自転車盗難対策　総合スレ part42（鍵＆錠）

自転車全般の盗難対策をスローペースでﾏﾀｧﾘと話し合うスレです。
それぞれの鍵には長所と短所があり、また、人それぞれの状況が違うので
一律に特定の鍵を推奨しないのが、このスレの方針です。

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235757624/

■自転車用ロック　ランク表
※一般に、上に行くほど盗まれにくくなりますが、重くなります。

○ホームセンターで売ってるオーソドックスな工具を用いて、短時間での破壊を免れる可能性のある鍵
・Ｕ字ロックの中でも特に性能がいいＵ字ロック
・高強度素材を使った極太チェーンロック

〜〜〜以下に書かれている鍵は、全て安価な工具にて短時間で破壊可能〜〜〜
○ニッパなどの数百円の工具に対抗できる可能性のある鍵。
・TRELOCK FS400やABUS Bordo6100等の多関節ロック同等品
・太めのチェーン
・金属部分の径20〜25mmのワイヤーロック
・安いＵ字ロック

○ニッパなどの数百円の工具でも破られる可能性大な鍵
・金属部分の径10mm以下のワイヤーロック
・細いチェーン
・100円のＵ字ロック

○工具を持ってない魔がさしたチョイ乗り盗人に取られる可能性がある鍵
・前輪錠
・鋳造されていないサークル錠、三桁の番号合わせ錠など
・無施錠（警視庁が発表してる自転車盗難被害の半数は無施錠。無施錠だと盗まれる確率が約20倍になります。）

Q　バイク窃盗団のように自転車の窃盗団っているの？
A　いるかもしれませんが、日本では基本的に確認されていません。いわば都市伝説です。
　 逮捕されているケースは、無職が1人で月収10万円ほどの生活費を稼ぐためや、自分で使うために盗む自転車泥棒達です。
　 ですから、必ずしもバイク窃盗団対策と同等の盗難防止策は必要ではないかもしれません。

Q　切れないカギは無いのですね。でも出来るだけ切れないカギがいい
A　盗まれる確率をゼロには出来ませんが、限りなくゼロに近づけるのが防犯対策のポイントです。
　 自転車専用鍵の殆どは軽量なので強度が低く、簡単な道具で短時間で破壊できてしまいます。
　 どうしても盗まれたくないお気に入りの自転車なら、鍵メーカーがバイクにも推奨してる鍵から選ぶ必要が出てきます。

Q　大切にしてた自転車が盗まれました
A　盗難届けを素早く出しましょう。必ずしも綺麗な状態で迅速に
　 自転車が戻ってくるわけではありませんが、
　 ３０〜４０％ぐらいは自転車が帰ってきます。また、10％ぐらいは犯人が逮捕されます。
　 もちろん、防犯登録をしていないと盗難届けを出しても自転車は帰ってきません。

Q　アブスなどの外国ブランドの鍵ってなぜあんなに高いの？
A　価格の大部分を占めているのは、流通コスト。
　 国内外の色々な商社をグルグルとたらい回しされ、
　 我々の手に届くまでに・・安物の鍵でもアラ不思議、高級な鍵に・・・

Q　自転車泥棒で生計を立てたいです。
A　薦めないです。僅かな収入しかないにも関わらず、ほぼ全ての人は数ヶ月〜２年程度で逮捕されます。
　 自転車泥棒で生計を立ててる人はほぼ例外なく懲役刑が待ってます。

『治安の悪い地域では、特に強固な盗難防止策を』

地域によって、鍵を壊して自転車を盗む人達が徘徊している割合は著しく違います。
自転車の鍵が壊されやすい地域では、より強固な鍵が必要となります。

福岡での自転車盗難は、大半の人が鍵を壊されて自転車を盗まれる。
逆に徳島での自転車盗難は、大半の人が鍵をしてないから盗まれている。

　○盗難自転車のうち、鍵をしてたのに盗まれた割合○　〜都道府県編〜
　　　福岡　　　75%　平成19 （※いくつかの情報があるが、やはり70％ほどの高水準）
　　　広島　　　57.9%　平成18
　　　大阪　　　55.9%　平成20
　　　愛知　　　55.7%　平成20
　　　群馬　　　47%　平成20
　　　岩手　　　42.3%　平成19
　　　和歌山　約40%　平成20
　　　静岡　　約40%　平成19
　　　鹿児島　　41%　平成20
　　　鳥取　　　38.7%　平成20
　　　秋田　　　38.2%　平成18
　　　島根　　　35.8% 平成20
　　　富山　　約29%　平成20
　　　長崎　　　25%　平成20
　　　徳島　　　20.9%　平成18

　　　※全国平均は51％
　　　※データを見つけることができた都道府県のみ抜粋

盗難事例
http://aucfan.com/aucview/yahoo/r52807680/
＞前輪をガードレールとチェーンロックして止めて置いたら前輪だけ残して盗まれました
＞ですので前輪だけ出品します

このホイールはナット止めタイプのハブ軸。だから犯人はスパナを持っていた。
どの程度のチェーンを使ってたかは不明だが、犯人はチェーンを切断するカッターは持ってなかった模様。

俺足立区なんだけど、危険度SSSって感じだよね？

『東大阪市は自転車の車体番号を削って業者へ売却している』

東大阪市役所は、反社会的だ。業者とグルになって、車体番号を削って防犯登録制度の無力化を推進している。
車体番号を削ることが一般化すれば、窃盗被害を推進し、放置自転車を増やす結果となる。盗んで車体番号を削って流通させることがとても容易になるからだ。
警察の盗難自転車探しにも支障も出る。
東大阪市役所の方針は、窃盗犯の手助けをすることであり、我々、自転車乗りにとっても脅威になりかねない。

ところで、２〜３年前、大阪市役所が業者に払い下げた品物に車体番号が削られた自転車があり、
朝日新聞で報道され問題視されている事件があった。
この件に対し、大阪市役所は、
「我々は車体番号を削ることを指導していないし、車体番号を削っている業者がいれば問題だ。」
「ただ膨大な放置自転車を処分しているので我々は業者を監視することは不可能。一部の悪質業者が車体番号を削っているようだ。」
との意見を持っている。
その大阪市役所と違い凶悪な東大阪市役所は、業者へ車体番号を削ることを自ら指導しているから驚愕だ。
もちろん、大阪府警も自転車商防犯協会も自転車の車体番号は削らないように各所へ指導をしている。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117880033
>当方が出品している自転車は、全て役所（東大阪市役所）の払い下げ商品となっております。
>ちなみに、当方の出品している自転車は、全て車体番号の頭文字を一字削っております。
>市長からの指示で、車体番号を削るよう言われておりますので、気になる方や、盗難などを疑う方は、一度市役所（東大阪市役所）などに問い合わせてください。
※東大阪市役所の担当のＫ村に電話で確認したところ、「私達は業者へ車体番号を削ることを指導している。」との回答を得ました。

盗難撃退例（バイク）
http://roadking.blog12.fc2.com/blog-entry-680.html

・一晩で2度の泥棒が盗もうとした
・現場には折れた油圧カッターの刃と思われる部品が残っていた
・複数ロックをしていたが、Evolution 2000だけが破壊を免れていた

これら状況からEvolution 2000が油圧カッターの刃を折ってまで頑強に切られなかったと思われる。
ただ、Evolution 2000をもし購入するなら、ピッキング対策がなされた後継製品をオススメする。

盗難撃退例（バイク）
http://roadking.blog12.fc2.com/blog-entry-680.html

・径の太さは不明だが、ケーブルロックは切断されていた
・径の太さは不明だが、スチールリンクロックは切断を免れていた

一般にケーブルロックよりもスチールリンクロックの方が太いので、
物理的にカッターに挟めずに切断されなかったのだと思われる

去年10月から現在までに盗難掲示板に書き込まれた盗難事例一覧（自転車）

・とても大切にしていた自転車でしたが、南京錠をカットされ盗難されました。
・ワイヤーロックにてタイヤ後輪と本体＆本体とクランク２箇所施錠してたが盗まれた。
・ワイヤー錠１個でガードレールに固定してたが盗まれた。
・不覚にもワイヤー錠一本で地球ロックもしていませんでした。
・ワイヤー錠とダイヤル錠でロックしておりましたところやられました。
・アブスBordoにてフレームをガードレールにロックしておりましたが、盗まれました。
・前輪とフレームをチェーン錠でつなぎ、後輪・フレームをガードレールに別のチェーン錠でつないでいましたが、盗まれました。
・柵に固定したチェーン錠を切られて、盗まれました。
・駐輪場柱にワイヤーロックでくくりつけていたTREK 7.3FXブラックが盗難されました。
・YPK8mmで木に地球ロックしてましたが、スパッと切断されたロックの残骸のみが残されてました。
・10�oのワイヤーがクリッパーか何かで切断されて盗まれた。
・施錠鍵はYPK8mmで盗まれた。
・ワイヤー錠２本で駐輪場の鉄製のレールと、フレームと後輪に施錠していましたが、切断され盗まれた。
・ゴジラの20−25ミリの鍵２つで施錠していたのですが、鍵が切断され盗まれた。
・ゴジラスチールリンクを切断されて盗難にあいました
・チェーン錠１つしていましたが、それごと盗難されていました。

盗難自転車のうち、鍵をしてたのに盗まれた割合

http://www.e-obs.com/obs-news/genko/DD02260008795.html
大分　43％

http://www.pref.shiga.jp/police/seikatu/seikatu/hanzai-h_nippou.html
滋賀　37.1％

http://www.police.pref.niigata.jp/anzen/sougou_qa4.html
新潟　44％

>>6
東京の市町村のデータがない。以下は、データのある市町村

　○盗難自転車のうち、鍵をしてたのに盗まれた割合○　〜市町村編〜

77％　北海道函館市＋七飯市＋北斗市　平成19年
66％　兵庫県神戸市　平成19年
55％　岡山県岡山市　平成17年
46％　大阪府松原市　平成20年？
38.8％　島根県松江市　平成19年
38％　岩手県盛岡市＋紫波町＋矢巾町　平成20年
34.9％　山口県熊毛郡平生町　平成19年
約20％　兵庫県西脇市＋多可郡中＋加美＋八千代町　平成17年
14.5％　長崎県時津町＋長与町　平成19年

　○盗難自転車のうち、鍵をしてたのに盗まれた割合○　〜都道府県編〜 ver.2
　　　福岡　　　75%　平成19 （※いくつかの情報があるが、やはり70％ほどの高水準）
　　　広島　　　57.9%　平成18
　　　大阪　　　55.9%　平成20
　　　愛知　　　55.7%　平成20
　　　群馬　　　47%　平成20
　　　新潟　　　44%　平成20
　　　大分　　　43%　平成21
　　　岩手　　　42.3%　平成19
　　　和歌山　約40%　平成20
　　　静岡　　約40%　平成19
　　　鹿児島　　41%　平成20
　　　鳥取　　　38.7%　平成20
　　　秋田　　　38.2%　平成18
　　　滋賀　　　37.1%　平成21
　　　島根　　　35.8% 平成20
　　　富山　　約29%　平成20
　　　長崎　　　25%　平成20
　　　徳島　　　20.9%　平成18

　　　※全国平均は51％
　　　※データを見つけることができた都道府県のみ抜粋

トルク抜くぐらい簡単なことも直感でわかんないようなら乗り物全般運転しないほうがよくね？

　　 　　 ＿__
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>>5
これって、近所に住んでたら前輪を外した自転車を担いで帰ることができるけど、
もし近所に住んでないなら、車で乗り付けて、車の荷台に乗せて盗むパターンだよね。

>>1
重複

誘導
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part42
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236991679/l50

>>19
各大手鍵メーカーが自転車用の鍵として、２〜４キロの鍵を発売している。
自転車用の鍵なのに、自転車用の鍵のスレで扱わないなんてアホすぎる。
1.5キロ以上の鍵が個人的に気に食わないのは独善に過ぎない。

近頃はスポーツ車も含めて電動アシスト付き自転車が猛烈な勢いで普及してきている。
電動アシスト自転車には、鍵の重さなど微塵も苦にならず関係ない。

そもそも鍵の重さなんて体重＋自転車重量に比べてたら、誤差のようなもの。
秒単位のタイムを競う自転車競技なら分かるが、一般利用ではパフォーマンスは殆ど変わらないので気にする必要がない。
もちろん、実用というよりも、個人的な趣味の領域で軽量を求める人達がいる。
そのような僅かなパフォーマンスの違いが気になる自転車乗りもいる。

>>19
いや、まったく重複じゃない。こっちは”総合スレ”

向こうは”1.5kg以下専用で、電動アシスト自転車も対象外”というのが向こうの趣旨。
これは向こうのスレの>>1が言っていた。
自転車用の鍵の中でも軽量の鍵の中で、なんとか防犯の練り、また電動アシスト付き自転車などは対象外としてるのが、
向こうのスレ。

向こうのスレは特殊向けであり、こちらは総合スレ。

劣化コピースレ乙

東京都内で、入場制限のある駐輪場を知りませんか?

誰でも入れる駐輪場よりも防犯効果が高いと思うのですが。

ネットって検索できるんだぜ

そうだったのか!知らなかった!!

【バイクや自転車計１３台全焼、現場にオイル缶　福岡】

　２８日午前０時５０分すぎ、福岡県中間市垣生の雇用促進住宅の駐輪場から出火しているのを住民の女性が見つけ、１１９番通報した。
消防がまもなく消し止めたが、約２０平方メートルの駐輪場にとめてあったバイク２台と自転車１１台が燃えた。
県警折尾署によると、現場からライターのオイル缶が見つかっており、不審火の可能性もあるとみて調べている。

　同署や市消防署によると、駐輪場の中央にあったバイク２台の燃え方が特に激しかった。
うち１台のバイクの荷台に、ライターのオイル缶２個が置いてあったという。

各地で駐輪している自転車などを燃やすのが流行ってるらしい。



【駐輪場などで連続不審火　尼崎南署】

　尼崎市南部から西部地域で２９、３０の両日、
マンションの駐輪場に止めてあったミニバイクや自転車などが燃える不審火が計７件相次いだ。
いずれもけが人はなかったが、市内では今月に入り、同様の不審火が２２件発生。
県警や消防は連続放火の可能性もあるとみて捜査するとともに、市民に注意を呼びかけている。

向こうと別の趣旨でやるんだったらスレタイはpart１だろｗ
混同するからやめれ

>>21
電動アシストでもそんな重い鍵を使ってる人はほとんどいないぞｗ
大体3キロとかの鍵ってフレームに付けられないだろ
バイクならシートの下に入れられるけど、電動アシストにはそんなスペースがないぞｗ

前カゴが付いていたらなんとかなるかもしれないが、でもあれは買い物するため用だし
電動チャリ買う人はママさんが多いから、買い物のためのカゴが鍵で
いっぱいになってしまうのはよしとはしないだろｗ

だったら、3キロの鍵を背負うことになる。
誤差の範囲の重さじゃないぞｗ
苦行だ。すごい肩こりになる。
荷物はそれだけじゃないから、3キロ＋になるからね。

多関節だって、自転車乗りの中で５％も使ってないだろう
それ以上の鍵を使ってる人達は１％にも満たない
つまり特殊なのは君の方だよ。
どうしても作るなら総合ではなく、特殊なスレとして絶対防衛みたいな感じの
スレにしたら？総合は向こうでしょ。
ここは極論を議論することになるからな。

衣川製鎖工業
http://www.kanamonoya.co.jp/catena/ex/ex.html

中野製鎖工業
http://www.sinophile.ne.jp/~nakano/

この２つで完璧…？

誘導

自転車、バイクの防犯総合スレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1080917350/l50
【防犯】ロック＆セキュリティPart71【盗難】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1234962340/l50

>>31
共通部分もあるが、とてもじゃないが、バイクと自転車の防犯は同列には語れない。
また、下のＵＲＬはバイク用なので完全のスレの趣旨が違いすぎる。ここは自転車用のスレ。

3キロも5キロもする鍵をつけるなら別にバイク用でもいいだろｗ
何が違うんだよｗｗ
説明してみろ

>>28
違いますよ。
向こうのスレで、「1.5ｋｇ以下限定＆電動アシスト自転車は除外」というルールは、
前スレか前々スレあたりが>>1が急に主張し始めたルール。
元々は「1.5ｋｇ以下限定＆電動アシスト自転車は除外」なんてルールは向こうのスレでは無かった。

つまり、向こうのスレは、「1.5ｋｇ以下限定＆電動アシスト自転車は除外」というルールを新たに作り、このスレから分化した特殊向けのスレ。

>>33
�@バイク用の鍵＋バイク　の防犯対策は、バイク板でやればいい。
�A自転車用の鍵（1.5ｋｇ以下）＋自転車　の防犯対策は、自転車板が適切。
�B自転車用の鍵（1.5〜4kgまでの鍵を自転車推奨として各大手鍵メーカーが発売してる）＋自転車　の防犯対策は、自転車板が適切。
�Cバイク用の鍵＋自転車　の防犯対策は・・・自転車板かバイク板かは知らない。


�Aから電動アシスト自転車を除いたのが、特殊向けのhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236991679/l50 のスレ。
このスレは�A〜�Bは確実に扱う。�Cも扱うべきだとは思う。少なくともバイク板ではスレ違い。

>>33
1.5〜4kgまでの鍵を各大手鍵メーカーが自転車推奨の鍵として発売してるのだから、
それを自転車板で扱わないのは、ちょっと異常だろう。
電動アシスト自転車も自転車板で扱わないのは、ちょっと異常だろう。
電動アシスト自転車は免許もいらないし、バイクじゃないんだよ。国もあくまで自転車として扱っている。

>>30
チェーンは無駄に重くなるけど、重さを全くｷﾆｼﾅｲタイプの人ならＯＫ。
例えば、自転車用の例が無いので、バイク用の例ですまないが、

キタコの多関節ロックは、キタコ防犯レベル45で
90cmタイプで3.3kg
144cmタイプで5.6kg
178cmタイプで6.5kg

一方、キタコのチェーンロックは、キタコの防犯レベル40で、
100cmタイプで6.5kg
150cmタイプで9.0kg
200cmタイプで12.0kg

このようにチェーンは防犯レベルが同等でも、重さが1.5倍以上になり、無駄に重たくなる。
重さと引き換えに強度と防犯性が高まるのじゃなく、ただ重たくなるのがチェーンなので、
賛否両論はあると思う。

>>34
誰も電動アシストを対象外にしてないだろｗ
電動アシストとバイクは違うぞ。電動アシストでも3キロの鍵は持ち運びたくない
多関節みたいな構造で、3キロならいいかもしれないけどな。フレームに付けられない鍵は論外になる
もちろん電動アシストじゃないなら、フレームに付けられても3キロはきついが



>>36
異常じゃないよ。まぁ、大甘にして、2キロを上限にしてもいいかもしれないがｗ
でも実際問題、1.5キロ以上の鍵を使ってる自転車乗は１％にも満たない。実際いるのか？ってレベルだろうｗ
特殊な場合を除いてはいない。100万のチャリでどうしても路駐しないといけないとか。（そんなケースあるのか？ｗ）

それにまだバイクスレではだめなのかという疑問に答えてないよね？
自転車とバイクは違うといっても、使い方は一緒だから、問題ないと思うけど？

本来何故バイクと自転車が違ったのか。それは暗黙の了解で自転車には重量制限と大きさ制限があったからだ
そんな当たり前のことをわざわざ明文化しないと分からない君のようなアホタレが現れたから仕方なくこうなったｗ
バイクは多少重くても持ち運びできる。だから純粋に値段と鍵の強度だけの話をしてればいいわけだよ。
でも自転車だとやはり自転車よりも高い鍵を使うのか？って話にもなるし、自転車よりも重い鍵をつけるの？って話にもなる

でもそういう制限を取っ払うなら、バイクのスレで話せばいい話だよ
実際は向こうだって、スクーターとかに乗ってる奴らはそんないい鍵を付けってないからな。
十分君のいう自転車用の鍵になるわけだよｗ

>>38
いや、２ヶ月ほど前だったか向こうのスレの>>1に聞くと電動アシスト自転車は除外だと述べた。
テンプレには含めなかったようだけど、でも>>1はそう言っていた。
あそこは>>1が好き勝手にルールを決めてやりたいみたいだから、勝手にやらせておけばいい。

話の流れは・・・
「電動アシスト自転車は鍵の重さなんて殆ど関係ないのだから、
1.5ｋｇで制限する必要なんてないだろ〜？」
と言うと
「じゃあ電動アシスト自転車はスレ違い。」
と言われた。

>>38
＞異常じゃないよ。まぁ、大甘にして、2キロを上限にしてもいいかもしれないがｗ

それはお前個人の好き勝手なルール。
ここでは基本的に各大手鍵メーカーが自転車推奨として発売してる鍵なら、10kgだろうが1000kgだろうが扱う。
重量なんて関係ない。使いたい人は使えばいいし、使わない人は使わなければいい。

>>39
それは偽１だなｗ
電動の方が確かに重さには強くなるが、それでもフレームにくくりつけられないなら、嵩張るから一緒だろ
電動は、バイクと自転車の中間の位置だな。

まぁ、でも電動乗る人はおばちゃんが多いから、普通のワイヤーを使ってる人が99%だと思うけどねｗ
高いから狙われるリスクが増すというのに。

>>41
それはお前独自の見解。根拠がない。

>>41
電動自転車に限らず、普通のワイヤーを使ってる人が99%だから
だから自転車盗難だけが日本は他の先進国と比べて突出して多いんだよね。
だからこのスレでは、現状の自転車盗難多発の日本を改善すべく、このスレで自転車盗難防止を呼びかける必要が生まれてくる。

現実的に言えば、自転車総重量と体重と荷物を含めれば100kgぐらいはなるのだから、
1.5kgの鍵を使うのを止めて2.5kgの鍵を使っても、100kgが101kgになるだけの話。
自転車は軽量軽量と言う。秒単位のタイムが命取りになるレースならわかる。
でも町乗りだと、100kgが101kgが増えても、そんなに重量は気にする必要がないのだよ。
パフォーマンスは殆ど変わらないからね。

>>43
そんなことないよ。
ドイツとかはもっとすごいよ。
プロの窃盗団みたいなのがいるからｗ

それに医学的に考えて、体重が1キロ増えるのと、1キロのリュックを背負うのじゃ体の負担率は
全然違うぞｗ

>>44
いえいえ、日本は犯罪の認知件数比較で言うと、
殺人・強姦・その他犯罪は他の先進国と比べて軒並み低い治安のいい国なのだけど、
自転車盗難だけは妙に多く、警察が頭を悩ませている。これは昔からよく言われてる話だよ。

>>45
なぜお前は、重たい鍵をわざわざ背負いたがるのだろうか？
トレーニングと健康のため？

通勤で自転車を使う人の多くは、自転車のカゴぐらいは付けているし、
Ｕ字ロックの多くは固定具をセットにして販売されてるし、
チェーンやワイヤー状のものなら、多くの人がフレームに邪魔にならないように引っ掛けてるし、
わざわざ背負う必要がない。

>>48
カゴは鍵を入れるためにあるんじゃないぜ？

>>48
ほぅ。
で3キロのチェーンをどうやってフレームに固定してるんだね？

興味深いから写真で見せてくれ

>>49
チェーンをカゴに入れたくなくて、どうしても背負いたいのはわかる。
じゃあ勝手に背負っとけ。

>>50
今度出合ったときに偶然にデジカメを持ってたら写真を撮っておく。

昨日、リアキャリアの上にＵ字ロックをバンドみたいなもので固定して自転車に乗ってた人なら出会ったよ。

>>51
じゃあカゴに鍵入れたら買物袋はどこに入れるんだ？

>>51
ちょwwお前が使ってるんじゃねぇのかよ！
自分も使わない劇重の鍵を他人様に薦めるなんてどんだけw

>>29
カゴが鍵で一杯になるタイプの鍵もあれば、ならない鍵もある。
一律に考えてしまうのはどうかと思う。

このスレ、削除依頼が出てるね

>>53
お前の思考パターンはさ、”人それぞれ”という多様性を認められないところにある。
自転車に多くのタイプがあり、鍵にも多くのタイプがある。
何を使うかは人それぞれ。

>>56
削除以来を出した人が見てるから、おすすめ２ちゃんねるに登場してるのだろうね。

>>57
で、おまえさんの使ってる鍵は？
人に薦めるにはそれからだろ

このスレの趣旨


・ママチャリもＭＴＢもロードレーサーも対象としてるので、スレとして一律に推奨する鍵なんて設定しない。人それぞれ。
・10kgの鍵だろうが1000kg鍵だろうが、重量には関係なく自転車推奨の鍵として大手鍵メーカーが発売してるのだから、当然、自転車板で扱う。
　自転車推奨として発売されている鍵を自転車板で扱わないのは異常すぎる。
・法律上も自転車の仲間なのだから、電動アシスト自転車も対象とする。
・上記のように基本的に自転車盗難対策の全てを扱う。

>>59
スレ違い

>>61
は？
自分は何を使ってるかも明らかにしないで他人様に重い使いにく鍵薦めるの？
無責任だな

だからスレ違いだって。

>>60
実際に使ってる人は限りなく0に近いから無視していいレベル
工夫で守るのが自転車盗難防止の王道なのに0%に近い極論がメインになっては意味がない

>>62
こいつは自転車すら持ってないよw

ここは>>15 >>37のように客観的情報を提供する場。
主観的に気に入った鍵を他人に押し付けるスレではない。
主観的に気に入った鍵を無理矢理押し付けたいなら、自分が立てたドイツメーカーの多関節鍵を押し付けるスレに閉じ篭っていればいい。
一方、ここでは状況に応じて、選ぶのは本人。

ここは自分が気に入った鍵を無理矢理押し付けるスレじゃなく、
様々な客観的情報を蓄積しスレを発展させていくスレ。

>>64

>>43

>>66
いいかい坊や。そういうのを机上の空論っていうんだ。
そんな話なんの役にも立たない
それだけでいいなら、自分で勝手にデータを見て分析すればいい
こういうスレがあるのは、実際に使ってる人の話を聞きたいからだ
使ってみないと分からない欠点ってのは得てしてある。

しかしここは坊やのスレだ。もう俺は口を挟まない
好きなだけ泳ぐといい。
俺もこの無駄なやり取りで少し考えさせられたこともある
上限は1.5キロまでだが、フレームにくくりつけられる工夫をしたりしてるもので、地球ロックができる形状の鍵に
限り上限を3キロにしてもいいかもしれない。次のテンプレで付け加えておくかｗ

実際1.5キロ越えの鍵で、地球ロックできる形状の鍵でフレームに付けられるものはほとんどないと思うが。

役に立つかどうかは、見る人次第

ちなみに今、大阪の自転車盗難事情を調査中。
まとまったらここに書き込む。

ママチャ排斥が気に食わないなら向こうでそう言えば良かったじゃん。
「ママチャリ排斥するな、人によっていろんな使い方があるんだから重さ制限するな」って。

>>1が独断過ぎるならそう言えば良かったじゃん。
「>>1はもう少し自重すべき」って。

わざわざ新スレ立てて区別するまでもないよ。
何でその一言が言えないの？

うるさいよ>>71
馬鹿は黙っていろ。

ママチャリ排斥なんてしてないだろｗ
ってかママチャリに3キロの鍵を使ってる奴なんていないぞ
1万もしないチャリに数万円の鍵を使ってどうするｗ

特定の錠を薦めるのを忌避してる人がいるけど、それはナンセンスだと思う。

もしもこの先、無知な新参者が入ってきたとき、
>>2みたいな極めて漠然とした基準しか無ければ
「具体的にオススメのカギ教えてください」っていう議論に必ず行き着く。

その時、特定の錠を推薦しないのを理由に無知な新参者自ら錠を探させるの？
そんなのは防犯スレとして本末転倒だよね。

スレ趣旨案

あっちは錠の話題中心
こっちは統計なんかを出しあって防犯の工夫なんかを中心に据えればよし

実際に向こうは鍵の話題でもちきりで工夫がおなざりになってるし
役割分担でみんなハッピー

まあ今現在だと、自転車の防犯対策として最善と思われる方針が示されてない。
例えば、警視庁は、２ロックやワイヤーロックを使うことを推奨してるが、
２ロックやワイヤーロックでも盗まれているケースはとても多い。
かといって、盗難対策を諦めて、輪行袋など自転車を常に持ち歩くのだと防犯対策スレの意味がないし、
常に目を離さずに持ち歩くのも抵抗を感じる人は多いだろう。
この前ヤフオクで自転車を出品してる人がいたが、「家の中で保管してたら家族に嫌な顔をされたので出品する」
と書かれていて、常に目を離さないように自転車を持ち歩くのは敬遠する人も多いと推測される。

>>74
相手の事情も考えずに一律に全て同じ鍵を推奨するのがナンセンス。

少なくとも、ママチャリ用、３〜４万程度の入門スポーツ車、１０万円以上の高級自転車、
鍵の重さに対する抵抗感の低さなどを踏まえた上で、複数のパターンに分けて推奨するならいい。

ブランド自転車の場合、狙いうちして盗まれるのは否定できない事実だろう。
盗人はママチャリでもどんな自転車でもいいというわけではなく、このブランド自転車が欲しいという理由で盗む。
相手が狙いを定めて盗むわけであり、相手が容易できる程度の工具を使われてしまう。
大型ボルトクリッパーなどはホームセンターでまず例外なく売っており、小型ボルトクリッパーなどはダイソーにすら売っている。
これらボルトクリッパーは普及している工具で、よく売れる工具だからこそ、店舗で売っているのは間違いが無い。
当然、盗人も持っているケースが多く、これら大型小型のボルトクリッパー程度は防げないと十分な防犯対策効果は認められない。
強度で言うと、それなりに重い鍵が必要になってきてしまうのは仕方が無い。
また、常に持ち歩くのは、>>76にも書いてるように嫌がる人も多い。

外国は家の中を靴で歩くから、自転車を家の中で保管することに抵抗ないけど、
日本は自転車を家の中に入れると、家族から「汚いから止めて。」と白い目で見られてしまう。
広く一般に輪行袋を薦めることは、とてもじゃないができないな〜。

スポーツ車だったら室内保管が常識

「今後も被害は増え続けるでしょう」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6426010

>>80
それができない人が多いのも事実

>>81
見た。

この動画を作ったテレビ局が主張する防犯方法は、
防犯登録は必ずして、
性能がいいＵ字ロックを２つ（つまり２ｋｇ×２＝４ｋｇ程度の鍵）が必要で、
管理の行き届いた駐輪場に止めることが重要だと結論付けられていた。

動画には鍵には「良いＵ字ロックを２つ」と書かれてるね。
クリプトナイトもアブスも自転車用Ｕ字ロックの上位クラスは、
1.5kg〜2.0kg以上だね。それでツーロックするのだから、
イギリスでは少なくとも３ｋｇ以上の鍵が必要ということだね。

イギリス人はママチャリ乗ればいいんだよ
きどってヨーロッパ車ばかり乗ってるから盗られるんだよ

3キロの鍵を使うくらいなら、独自ペイントで名前を書けばいいのになｗ
駄作なっても盗まれるよりはいいし
路駐専用の自転車を一台買えばいい話だしね。で、それは売り物にならなくするためにいたるところに刻印をすると
そうしたら絶対に盗まれないのに。
それが事実ならアホな民族だね。

防犯したいなら3キロの鍵を使うのは常識
１キロの鍵で防犯できると思うのがおかしい

ペイントすれば1キロ以下の鍵でも余裕で防犯できますよ。
防犯効果でペイント以上の有効策は存在しない
売れない＝盗まれないだから
個人で使うにしても捕まりやすいから敬遠される。

81も述べているように盗難防止で３キロの鍵を使うのは、世界の常識
日本は自転車盗難が多発してるにも関わらず平和ボケで自転車防犯の発展途上国だから、その意識がまだ無い

>>86
あえて言うけど、ブランドものに乗りたい人達の中には少なからず
虚飾目的で買う人がいる。シャネルのバックもシャネルのロゴがあるからこそ、
持主は”シャネルという高級ブランドを持っている金持ちだ”と虚勢を張る事ができる。
フェラーリ等に乗る人も同様で公道でスポーツ車に乗る実用的利益はあまりない。
ブランド物に乗ったり身に着けたりする人達の中には少なからず
「へへへ・・・カッコイイだろ？うらやましいだろ？」という人達がいる。
ペイントしてしまったら買う意味がなくなるんだよ。

今日、ドイツの自転車達がテレビに映ってた。
ドイツでは自転車のカゴを前につける人はまずいなかった。
多くの人がカゴを後ろに付けていた。

アマゾンとかebayでしか海外通販したことないけど
普通の店から通販したらトラブルになったりすることもあるのかな？

ここにカード情報書いてくれたら教えてあげてもいいよ

>>92
ebayならPayPal使ってんでしょ？ならそれ使えば良いんじゃん。
パーツ仕入れでPayPalを拒否されたことは何度かあったけどな。

ありがと、PayPal使ってみます。

過去ロックスレみてみたらテンプレから過激内容ですね。
ボードの関節破壊方法から、おすすめがXENA U字だとか、、、。
いやな世の中だ。

強固なロックは重い
重いのは高価
持ち運びが面倒
面倒だから持っていかない
軽いサブがメインとなる
そしてワイヤーにたどり着く。

某板のケストレル盗まれた犯人が韓国人だとよ

盗んで、目立つクニャフレームで走り回るとはどういう感覚だ。
車盗難も信じられんほど大胆で頭が悪い。

ドリルやたがねでシリンダーを力技で回したりすることもあるんだね

　　 　＿_ 　 ／⌒＼
　 ／　 　｀.(;;;______,,,)　　　
　 l　,-､ 　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　100
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

捕まったのか、オーナーの執念と努力もあるな。

>>85
>>81のイギリスで盗まれてる自転車の平均価格は４〜５万円程度なので、
リーズナブルな入門スポーツ車を中心として盗まれてる。
自転車板の人達が乗ってる自転車の平均価格と同じぐらいだと思うよ。

>>102
イギリスで最も売れている価格帯は？

最も売れている価格帯＝もっとも盗まれる価格帯なんでないの？

ワゴンRが全部1番。

ある程度のロックして盗まれたらどうするんだろう

《　自転車、バイク盗が多発　福知山署がローラー作戦　》


　福知山市内で3月、自転車・オートバイ盗、車上狙いなどの街頭犯罪が多発したため、
福知山署は6日から、警戒地区内の家庭を訪問して啓発チラシを配る「ローラー作戦」を始めた。

　同署管内では1−3月の街頭犯罪の認知件数は153件で、前年度の同時期と比べると44件増えた。
このうち車上狙いや自転車・オートバイ盗は20−30件増加。特に3月中は連続発生し、犯罪の抑止に向けて緊急対策に乗り出すことにした。
　
　同日、署庭で出発式があり、遠藤幸治署長が「（ミニパトの車載マイクによる）音声、制服、啓発チラシを組み合わせて
効果的に犯罪を抑止してほしい」とあいさつ。署員と防犯推進委員の約30人がローラー作戦を実施した。
　
　制服姿の署員らは住宅街を歩き、民家を訪問したり、通りかかった住民を呼び止めたりして啓発。
盗まれた自転車やオートバイは、民家前に鍵をかけずに駐輪しているケースが多く、鍵を2つ掛けるツーロックを勧め、
車上狙いは国道9号沿いでの被害が目立っており、車内に貴重品や物を置かないよう注意していた。
訪問した家が留守の場合は、そういった注意事項を書いた啓発チラシをポストに投かん。
また、ミニパトが巡回し、マイクで盗難防止を呼びかけた。
　
　同署ではこの作戦を、期限を決めずに行う予定で、「これ以上犯罪を増やさない」と話している。

駐輪場が危ない

1000円ボルクリで突破される多関節レベル一本（およそ1000g）よりも
中途半端なボルクリでも突破されるけど複数ロックで手間取らせる
カティーナレベル＋アラーム錠の方（およそ1000g）の方が合理的選択

いや、それが多関節75センチなら、900g切るみたいよ。
カティーナとほぼ同じ重さだ
だったら、持ち運びしやすい多関節の方がいいような。
地球ロックはカティーナの方がしやすいだろうが。

フレーム着脱式 バック

トライアングルバック 大型
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1239198450214.jpg
その他 他種形状有り。

>>105
それ以上のロックをする

バックは良いけど、邪魔な気もする。
U字ロックなら分解してU部をマジックテープ3本で固定。
鍵部をボトルに収納できるぞ。

切られたら諦める、それ以外に何がある。

多関節とかの方が取り回しは圧倒的に楽
でもスチールリンクの買うなら、ブラケット付がいいと思う

日本は平和だ

http://road-safety.jp/
自転車利用と道路に関する意見募集｜国土交通省・警察庁

25mm以上の鍵は、ボルトクリッパーでは切れないよな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 20:19:32 ID:???
クリプトナイト18mmUロック 数種類 拡張10t
ボルクリ 不可能
ジャッキ不可能
対ドリル
両方切断しないと外れない
新品1万以下で売ってる時もある。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 21:17:26 ID:???
MAGGI:マッジ Uロック アーム径16mm
引っ張り5.5
重量：1.6kg
8枚稼動シリンダー
両側ロック機構
クロモリ系
8000円
ポルクリじゃ破壊できないね。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 21:25:03 ID:???
http://kawasakiya.net/SHOP/J2013-0124.html
6000円
MAGGI以下強度1.7kg

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 01:15:32 ID:???
ここの
ttp://www.kanamonoya.co.jp/bike/goods/0100.htm
「かてーな！！ポッケ」と「如意棒ロック」の組み合わせがいけそうだな

ネット広告ってやつだ。

>>114
スチールリンクの最軽量は670gだけど、ABUSの多関節75センチは、890gくらいみたいだからね。
となると、200gの差。微々たるものだな。
ABUSの重さってケースも含めたものって知らなかったな。
そう書いてくれればいいのに・・・

多間接も良いがバージョンアップして欲しい。

ABUS多間はレベル15の新作だしたみたいだよ

新しいボードはキーとデザインが少し変わっただけだな。
まあ良いとは思うけど、頼りない。

ｱﾌﾞｽって15×6＝90�pの多関節のだけどｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙにﾛｯｸできるのか
ｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙに密着させたら可能なのか
余裕か

駐輪場でタイヤにビスを打ち込まれること３回
一度目は走行中に発覚
二度目は帰宅時に確実に無事である事を確認し、翌日走行前に発見

もう、どうしたらいいんだろう
警察か？警察なのか？

警察に頼っても意味がないに等しい。
自分で監視対策やね。
秋葉に行ったらヤバソウな防犯グッツがイパーイ。

>>126
ロック時に6角形の形状
フレームの外側から固定物の外側までの
直線距離が30ｃｍ以内であれば大抵大丈夫だよ

>駐輪場でタイヤにビスを打ち込まれること３回

自宅でボヤ騒ぎが３回

>一度目は走行中に発覚

１度目は就寝中に発覚

>二度目は帰宅時に確実に無事である事を確認し、翌日走行前に発見

２度目は留守中に(ry

>もう、どうしたらいいんだろう
>警察か？警察なのか？

藻前サンの過去にすべての理由があるんぢぁね？ｗ

杉並とか練馬とかの空き巣は昼に中に人がいても入ってくる。
ボロアパートばかり狙って。
サッシのロックは意味なくなったね。

4万ぐらいのクロスバイクにブースターロックとワイヤーロックつけているんだがこれ破るのに何分かかる？

駅付近に住んでると盗まれる。
家と通勤先にロックを置いておく。

>>131
いやいや、部屋の中に基本的に置いてるんだが出先で食事したりトイレしたりする時間守りきれるか知りたくてさ

新聞配達の奴にも注意しろ
奴らよく見てやがるからよ

>>123
レベル8から15へランク上がったんだから相当強度上がっただろアホか

>>121
俺は軽量バージョンのが欲しい。強度はちょっと落として、600gくらいの。
ワイヤーだとフレーム固定が大変なんで。
使い勝手だけでも多関節って優秀だと思うから、強度を犠牲にしたバージョンも欲しい

>>124
後輪とセットだと、ガードレールの太さによっては無理な時もある
フレームだけなら余裕だが。

新聞配達員は防犯活動に参加してもらえるとありがたいが、
皆忙しそうだ。若い子も夜明け前に働いてるのを毎日目にする。

新聞勧誘員が犯罪に手を染めてるケースはよく報道されてる。
コイツらほんとに見かけからヤクザ。
やることもヤクザ、あまりにうっとうしいので言い争いになり
ドアを閉めたら外に置いてたアルミ台車を盗まれた。

特殊中空構造を採用し、切断すると内部に高圧で封入された盗難防止剤が噴出する高強度B10,
特殊高硬度焼入鋼製多関節ロッド サイクルロック BL10
2000~4000円

自作
http://blog.makezine.com/FUJFPUJ2Y1EV1BEYC8.medium.jpg

名古屋、アフリカ・ウガンダへの輸出手続き中コンテナから盗難オートバイ54台と
高級自転車４台を
名古屋税関職員が発見。250cc〜400ccの中型オートバイが中心、

>>139
スチール板？フレームにキズ付きそうだし手を切りそう

空き巣、ひったくり、盗難、ガキどもの巧妙な悪知恵はネットのおかげだな。

万引きやﾁｬﾘ泥は犯罪じゃなくて、イタズラかゲームだと思ってるらしいからね

鏡を見ろｗ

ネットで購入した自転車が盗まれたんだけど、
ネットの実店舗が他県にあって、防犯登録もその県の登録なんだけど、
警察が探すときに防犯登録が他県なら照会出来ないのでしょうか？
盗難届け出した時にお巡りさんが、「これ県外の登録じゃけ〜車体番号で探すわ」と言われたんです。

警視庁の相談メールで聞いたら。

500円の防犯登録、合計で210億円の登録料はどこに消えた？

防犯登録料おいしいです（＾ｑ＾）

防犯協会連合会（防犯登録）
交通安全協会と同じカラクリか
車の違反で講習を受けて怒る違反者がいるのも少しは理解できる。
民間なんだよね。

第12条
自転車の安全利用の促進及び自転車等の駐車対策の総合的推進に関する法律
自転車を利用する者は、その利用する自転車について、
国家公安委員会規則で定めるところにより
都道府県公安委員会が指定する者の行う
防犯登録を受けなければならない。

500円あったらチップも埋め込めるし、車代上乗せでも良い。

ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

自転車の防犯登録料っていったって、あんなのは警察が丸々ガッポリもらうだけだよな

定期的に、地元の警察が地元の家々の自転車を全てチェック
廃棄・国外へ流出する自転車を全てチェックしてれば
少しはマシになるってのに

アルベルトとかが採用してるワンタッチ2ロックってどの程度の強度なんだろ。

盗られるやつはあほ

盗る奴は犯罪者

警察じゃなくて大量退職のOBに金が行ってるんやろ。
まあ、効率的に処理できるなら良いんじゃね、安いし。

ワイヤーロックは面倒だわいやー

面倒だとかいってるのは誰だ！！

>>158

>>157はこう返して欲しかったんだよ
[ー。ー］つ＜＜＜ ´ｗ｀）

オラんだ！（オランダ）

東南の方向に出かけたら盗難にあった

もう、ほんとお前らギャグのセンスないな！
誰だ！！→わいやー
って言うのが正解だろｺﾗ!ヽ(`Д´)ﾉ

どっちらけだよ！もうお前らには面白いギャグ教えてやんない！
市ね！！！！

ああ、158はマジで釣られてたのね

すでに一台持ってるけど通勤用に駅に置きっぱなしにするのが必要だったので購入。
気持ちとしてはスニーカーライト欲しかったけど盗まれそうなことや小経なことからシティサイクルにした。
それでも自分にとってはちょっと高い買い物だったので盗難対策に悩んだ・・・
このスレの方から見たらかなり甘々かもしれないけど前輪はフレーム通して策にワイヤー錠でくくりつけ。
後輪はデフォのロックで。
買う自転車だって赤がよかったけど目立ちにくいシルバー買ったし心配性だからいついたずらされるかも不安なんだけど盗む人さえいなければこんな思いしなくていいのに・・・って思う

3〜4万の3kgくらいのロックだと
どんな工具まで防げるの？

>>164
防犯用GPSも付けろよ

防犯用GPSって、この場合、盗まれて初めて役に立つんであって
まあその、なんだ。うん。

防犯用GPS装着車とかステッカー貼っとけばいいんじゃね

ココセコム的な安い奴ってないの？

>>167
防犯は盗まれてからが大事、何やっても盗まれるからさ
無くなった時の事想像してごらん
しかも今は巧妙だから盗難届け出しても出てこないの
時間が掛かれば掛かる程無残な結果になるの・・・
>>169
あるよ
700円からの奴

いや盗まれてからじゃもう手遅れだろ常考
普段からの防犯に費やす手間に比べて一旦なくなった自転車
を探し出すのにかかる時間と労力は10倍位大変だろ

>>170
700えんからのやつって何？　詳しく教えて欲しい

真面目に質問なんだが、先日ﾏｲ自転車の盗難現場に遭遇し現行犯逮捕したんだが、相手が20歳のあほ大学生だった。
その親が弁護人をたてて示談にしたいって言ってきたのですが、どうなのでしょう大してお金も取れないようなら、すげぇ示談にしたくないのですが。
実際、切られたワイヤーロックと逃げられ乗り捨てられた時（走って捕まえたけどね）についた傷ぐらいだし。
まぁエアロスポークはかしてるけど大丈夫そうだし。

>>173
相手は成人なんだし、示談にせず刑事処分を求めた方がいいんじゃね？
そういう馬鹿（＆馬鹿親）は前科があるかもしれんし、
今回示談で済ますとまた同じ事を繰り返すかもしれんしね。

こちらの損害は示談して全部金出させてその上で刑事処分でいいだろ。

この場合、慰謝料っていくらぐらいとれんのかね？

>>171
そう言って意気消沈させんのが犯罪者の手口だよねw
でもその手はくわない、絶対犯罪者のおまえを捕まえてやる>>172
犯罪者にも知れ渡る事になるから自分でｸｸﾞﾚｶｽ

>>177さんはワイヤーしてて盗られてからこのスレ来たんだね
まさに後悔後先経たずですねー

>>173
たまたま捕まえられたけど、そうじゃなければそいつは盗み逃げできた訳
だから金銭的にも法律的にも相当痛い目にあわせてやりたいところだな

>>178
それわいやー

相手方はいくらでもだすであろう。

示談にしたら、またやるだろうな。
その弁護士費用は刑事裁判のところで使わせてやれ。

それにしても、馬鹿な親もいるな。

いっそのこと1000万ほどふっかけておいて、値下げ交渉で最終的に200万くらいふんだくれ。

つか、親に金を払わせても意味がないだろ
盗もうとした本人が相応の処罰を受けて反省しないと

173ですが、
今日知り合いの弁護士に軽く相談したんだが、被害の修繕費用含め示談金は5万ほどていわれたんだが…
まったくもって、
ふッッざけんなッッ！

なら示談にはしない

>>185
示談で５万はあり得ないね
自分のバイクは３０万はするんだろ？
あと、示談金ってのは、「刑事は勘弁して下さい」って口止め料の意味もあるから、
実損害額よりも高くなるのは当然

うちに来なよｗ
警察への通報は当然、相手の通ってる大学に連絡する！位のことは最初に息巻いてやるぜｗ
大概の親は子供の将来考えてそれだけは避けたいからなｗ

>>183
まぁマジレスすると、相手の親次第なんだが、
場合によっては１００万もあり得るケースだよｗ
政治家のガキならその数倍ｗ

おっと、こっちがイラン書き込みに注意しないと（ｒｙ

>>175
それするとね、示談が成立している（反省し被害者に弁償済み）という事情を斟酌されて、
まず不起訴処分間違いなし
だから逆に効果無し

弁護士が五万って言ってんなら向こうにも弁護士がいる訳だからそれに近い金額を提示してくるでしょう。

窃盗は犯罪です。犯罪者にはそれなりの・・・くふふ

つーか、まだ警察につきだしてなかったら、示談どころかシラきられて終わりになるんじゃない？
そうとう証拠、証人があるならいいけど。

>>191
示談にしているということ自体が窃盗についてのなによりの状況証拠となる
言いがかりつけられただけで示談はしないからな

>>189>>190
独り言か？

まぁ、ここで時間を潰さず、>>173は速攻判断した方が良い。
判断が遅れれば、刑事告発、示談、どっちの選択でも良い方には転ばない。

告発？ｗ
まぁいいや

J・フォスターの「告発の行方」って映画があったが、
あれ素人丸出しの完全な誤訳なんだけどな

盗られるやつはアホ！

それは確かだな

キューブリックの「博士の異常な愛情」って、
あれどこのバカが邦題つけたんだよｗ

>>194
洋画のタイトルをただ翻訳して砲台にしてるとでも言いたいのか？

>>198
お前とんでもなく頭悪いな・・

１　邦題の付け方自体についての不理解
２　日本語がまともじゃない
３　告訴と告発の違いもそもそも分かっていない

全てを備えるパーフェクトなバカレスだわ

盗られるのがいやなら乗らなければいい

>>201
ワープ乗るな

そもそも、窃盗って親告罪じゃないから、示談しようがしまいが、刑事事件
だよね？　まぁ、示談が成立していれば、不起訴になるんでしょうけど。

そりゃ刑事事件の中には犯人以外には誰にも知られずそのままのものも沢山あるからなｗ

親告罪云々言ってるところ見ると、
お前が言いたいのは捜査が開始しているかどうかの話じゃないのかと

盗ったど〜！！

示談だと金額に納得できなきゃ、刑事告訴でいいよ
お灸をすえてやる事がいちばんいいわけでさ

参考には全くならンが
俺の場合、交通事故で足に重症、示談で800万円ほどでした
自分に取っては体の一部に不具合抱えてこの金額でも安すぎるとは思ってるけどね
金はイランから健康な体返せと・・・

結局は被害者が損をする世の中で、確実に負けは無い案件で妥協することもあるまい

ん？顔面殴られた（＠呉）だけじゃなかったのかｗ

結局ネタだったのか…

近所の自転車店が防犯用品の品揃えが良くないので、新宿西口のビックカメラに行こうと思っているのですが
ABUSなどの鍵は取り扱っているのでしょうか？

誤爆していました
申し訳ないです

>>209
CROPSと、あと安い鍵しかないよ

さっき「新聞屋でーす」って叫んで
いきなりガレージのゲート開けて中に入っていったらしい男が来たみたいなんだが
絶対、俺の自転車盗みに来たとしか思えん。
新聞って言っといて家には訪ねて来ない、もちろんポストにも何も入ってないしよ。
すぐに出ていったみたいだから、地球ロックの二重をみて
今回は諦めたのか、それとも偵察か？

働け

>>212
マジレスすると、110番しろ。
不審者情報として警察に知ってもらうだけでも結構役に立つ場合あるよ。

宇宙人じゃねーのか
夕食後小さいのがいないか見に行ってみろよ

最近の宇宙人はサイクリングに興味があるのか

>>212
ニートが盗まれるような自転車乗るなよ。

>>212
色々想像できて怖えぇ。
とにかく、自転車を家のなかに入れるとか戸締まりキチっとしたり…用心するに越した事はないな。

>212
普通はバイク目的の泥棒だと思う
自転車をターゲットにしても足がつきやすいし、たいした金にはならんから

だが、単なる下見だけかもしれんから今後は気をつけたほうが良いな

そりゃ宇宙人だろ
夕食後小さいのがいないか見に行ってみろよ

小さいのはお前の息子だけで十分だろ

宇宙人いた？

↑こいつは本職のチャリドロ

前輪の箱型錠で前カゴの裏にワイヤーでつながった鍵穴がある
フロントＦロックは盗まれやすいのでしょうか？

ﾜﾚﾜﾚﾓ ｳﾁｭｳｼﾞﾝ ﾀﾞ

>>212のような月曜日の昼時に自宅に居るような人間がチャリドロにマークされるような自転車所持してるってなんなの？

>>226
おまえは土日に外に外出したことあるの？　交通機関、店、警察、病院
ここで働いている人は365日働いているとでも思っているの？

>>212はそのどれでもないわけだが

>>224
マルチ乙

前輪の箱型錠で前カゴの裏にワイヤーでつながった鍵穴がある
フロントＦロックは盗まれやすいのでしょうか？

>>230

789 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 11:49:30 ID:???
俺くらいになると「品川区　童貞」で荷物が届くので便利

790 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 11:52:25 ID:???
品川には童貞が一人しかいないのか！

791 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 11:55:41 ID:???
>>789
正しく書けよ
「品川区　食肉工場　穢多非人　童貞」

792 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 11:59:21 ID:???
頑張ったんだろうが、どこも面白くないぞ

794 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 12:17:34 ID:???
>>791
それでおもしろいつもりか？

空気読め




ポエム哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前輪の箱型錠で前カゴの裏にワイヤーでつながった鍵穴がある
フロントＦロックは盗まれやすいのでしょうか？

昔からある箱型の前輪錠は盗難にあいやすいって本当？？？

お前みたいなせっかちさんは、どんな鍵使おうが
何かの拍子に鍵かけ忘れて盗まれるのがオチだから気にしなくていいよ

>>232
錠本体と鍵のところが太い棒でつながっていて外しづらく設計されているから
普通の箱型前輪錠よりも大丈夫なのですよ、だいたいババチャリなんて盗む人少ないしｗ

すいません、テンプレにある
鋳造されていないサークル錠
てどんな奴ですか？
ちゃんとした鍵のついてるのは外れそうにないきがするんですが簡単にとられちゃうものなの？

テンプレと過去ログ全部読んでから出直せ

もやし鹿○木くんと、その親父？のホリエモンみたいなメタボが
私の自転車に興味を持ったようです。
鹿○木一族は草加学会員と関係を持ついわく付きの連中、
私の自転車も風前の灯火か…

>>2
今更だけどなんで

〜〜〜以下に書かれている鍵は、全て安価な工具にて短時間で破壊可能〜〜〜 
○ニッパなどの数百円の工具に対抗できる可能性のある鍵。 
・TRELOCK FS400やABUS Bordo6100等の多関節ロック同等品 

なの？
多間接はさすがにここまで脆くは無いだろ

本スレこっちだから
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236991679/

>>212
心配せんでもオマエのダサいチャリは誰も盗まんよ

宇宙人なら盗むだろ

酔った勢いでとか理由にならない理由で盗むやつ多いけど
捕まったら自転車盗の前科が付いて罰金50万ですよっていうのをちゃんと知らないからじゃない？
重い罰則があるという事をもっと警察はアピールすべき。

また前科とか刑罰を理由に強調する件の奴が…

他人の財産権を侵害する「悪いこと」なんだよ
これを理解していない奴は一人もいない（責任能力の話は捨象）

問題は、その悪いことへの敷居が低くなっていること
社会の問題だ

最悪、爪楊枝ねじ込まれた
犯人は俺の通勤時間を盗んでいきました

どんな恨み買ってるんだよｗ

こないだ自由に番号変えられるチェーンロック買ったんだけど
うっかり番号忘れてハマった
んで、ダイヤル押さえながらカチカチやって手応え頼りに１分で解錠
一安心だった

・・・あれ？

鍵無くした時のためにスペアキーをシートポストの内側に貼り付けてるんだが危ないかな

スチールリンクロック（ゴジラロック）のレビュー

数ヶ月屋外で使用すると赤いカバーが色あせてぼろぼろになり破れてきました。
そして最近スチールリンクがリンク１つ分縮んだのかワイヤーが伸びたのか
中のワイヤーがスチールリンクから露出してしまいました
パッと見は樹脂のカバーがあるのでわかりませんが事実上
細いワイヤー錠と変わらない状態になってしまった

雑に使う奴は買い換えの頻度も高いのは当たり前

>>248
俺がパチるならまずそこを見るな

>>244
問題は、その悪いことへの敷居が低くなっていること
社会の問題だ

刑罰の重さを知らないからでしょ?

>>252
法社会学の単位とった？

訳ないよな
大学も出てなさそうだし

黙っときな
恥ずかしいから

マスコミのなんでも社会、国のせいにする風潮の影響でしょ
個人の問題なんだよね

>>253
田舎の大学は法社会学って必須なんだ。
なんか、ごめんな。

>単位とった？
こういう発言、ネットだとたまにする人いるね。
講義受けないと勉強ってのはできないと思ってるらしい。

刑罰の重みを知らないからっていうのは当たってると思うんだが。
幼少のころから自転車泥棒をすると前科がついて、幸せになれないんだとすりこんだらいいと思うよ。
昔の人はそういうことを昔話にして、幼いころから教え込んでいたんだけどね。

昔はよかった言ってればなんでも解決するとでも思ってんの？

>>253反論されたら顔真っ赤にして学歴差別か
お前が如何に小さな人間か透けて見えるわ

法が社会において果たす役割についての学問が法社会学なんですけど？

>>252が
> 刑罰の重さを知らないからでしょ?
とレスしている時点で、こいつが法社会学について全く無知だと分かる

しかも>>255ｗｗｗ
法社会学が履修できる大学調べてみなｗ
赤面して自殺するのはその後でいいぞ

>>257
そのこと自体は否定していないが？
ただ、それだけだと思ってる無教養なバカがいるだけ

>>259
く　や　し　い　の　う

したり顔で博識をひけらかしたいのはわかるが、
イタイからもうやめとけ

一切反論出来ずｗ

たかが自転車なのに
盗られたらくやしいの？

そりゃ80万もするんだから盗られたら悔しいだろ

自転車は新調すればいいだけがだ、盗った奴が近所で(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてるかと思うと腹が立つ。そっちが悔しい

>>263

>>262

>>260
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

一切反論出来ずｗ

自称法学部受けるww
ネットの中ならニートだってハーバードw

> 自称法学部受けるww

？ｗ
法学部なんかバカでも入れるわけだが？ｗ

自称つけるなら「自称高学歴」だろ低脳ｗｗｗｗｗｗ

日本語も満足に出来ないのかこのバカはｗｗｗ



東大やハーバードがあまりに自分にとって雲の上過ぎて、全く現実味が湧かないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

法学部ってだけで自慢になっちゃうんだｗｗｗｗｗ

どこの大学かすら問わずにｗｗｗｗｗｗｗ


どんだけ低学歴なんだこいつはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

第三者から言わせてもらうと
先にスレ違いに気がついたほうが高学歴でいいよ

いったい何と戦ってるんだこいつは…

きょうもまだがんばってるのかよ。うんこたれが

>>272
スレ違いどころかキチガイ

もう、東海大学工学部通信工学科が最強でいいよ

結論

日本は女性社会です

abusの警報付きﾃﾞｨｽｸﾛｯｸを自転車に使ってる方いますか？

いっぱいいるよ

>>279
そうなんですね〜
私も使ってみようと思います。ありがとう

半額
つ　ttp://www.tec-gates.com/sales/cycle_alarm/

>>281
5229円→4179円のどこが半額なんだ？？？

1万位のABUSディスクアラームよりサイクルアラームの方が値段半分位と言いたかった
でもかっこいいから誰か大量購入してオクに出品してくれないかな
http://www.carpimoto.it/product/Lang_EN/Chan_1/Brand_0/Bike_0/Firm_0/Prod_34107.htm

てかレベル15のアブ多に興味がある自治区売れよって感じ

ダブルロックしてたら、それを見てたたい焼きとお好み焼き屋台の薄汚いオヤジどもが
「自転車にふたつ鍵かけてやがる〜」とか言って笑ってやがんの。
さすが最底辺だけはある。

闇金ウシジマ君でロードの盗難が金になることが乗ってたね　
また盗難増えるんじゃね

アブスとトレロックの多関節の値段の違いは
安心を金で買うって部分？
実際違うのかな？
どっち買うか悩んでるんだけど

どっちもそう変わらんよ
ダイヤルか鍵かとかで決めればいいんじゃね？
とりあえずそれなりに重いので覚悟はしておくように

ありがとうです
新車ついでにジャージとか色々欲しいもんあるから
安いトレロックの方にしときます
重いのは知ってます
たまたま自転車屋で置いてあったから
手に取ったら、すげーってw

>>289
「じゃらーん」以外は使っててそんなに気にならないよ
ワイヤーよりは使いやすいよ

スチールリンクロックの18x1200mmを買おうと思ってるんだが
>>249を見てどうしようか考えてるんだけど、
普通に使ってても>>249みたいな状態になるのか？

東国原知事　10年以上前の盗難自転車が見つかる
http://news.ameba.jp/weblog/2009/05/38704.html

羨ましい

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k111903684

>>260
中大で法社会学の授業あったけど自慢するようなもんじゃなかったお・・・
法社会学を学んだんだぜ、と自慢するなら252とか257について詳しく述べるべき
それだけじゃない、とか無知だ、とか言って逃げてるだけじゃん。

結局履修しただけで何も分かってないだけか。バカなの？


長距離ツーリングに出かけるときには鍵の重量とサイズって気になるかな
どこらへん買っておきゃいいんだろ

>>295
ABUS ボード90cm

>>295
��乙ｗｗｗｗｗ

>>296
アブス90cmってジャージの後ろポケットに入れて走れる？
重くて無理？

竿に縛り付けろ

一切反論出来ずｗ

��乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>301
く　や　し　い　の　う

>>298
重さは1.25kgなので余裕だが、
後ろポケットにはでかくて落ちる

>>302
マーチは黙ってろｗ

フォトグラファーsexysushi のパクられたチャリをヤフオク出品してた
Sabrinaというバンドグループのギターってどうなったの？

http://s03.megalodon.jp/2008-0905-1712-22/sexysushi.blog.so-net.ne.jp/2008-09-05-1
http://ameblo.jp/ikebro/entry-10170428436.html

>>1
死ねよクソムシ

リアル自転車パンク魔の上原さん
このスレ見てるんじゃないんですか？

切断されると携帯に着信がくるとか、そういう感じの鍵ってあるかな?

ジジィ徘徊対策システムを使えないものか…

鍵を家に忘れてチャリを担いで持って帰ろうとしてたらドロボウと勘違いされた

>>308
ココセコムでもつけたら？(´・ω・｀)

今日自転車止めてたら、カギが切られるでもなく、盗まれるでもなく、
カギが増えてたｗｗｗ
止めてたアパートの大家に問い合わせても違うって言うから交番でいたずらされたってことで切って貰った。
まぁ、それはともかく。
…ワイヤー錠ってあんなにあっさり切れるのなorz
どうせあんなでかいボルクリでカギ切ってても誰も気にしないだろうから…
やっぱ大型U字ロックしかねえのかなぁ。

…また名前のキャッシュ残ってたかorz