【RED、FORCE、RIVAL】SRAM　３速目【XO、X9、X7】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 09:32:34 ID:tZp3MssC

落ちてたので立てました

過去スレ
【FORCE】SRAM【ライバル】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1182439785/
【RED、FORCE】SRAM　２速目【RIVAL】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211853709/

SRAM日本代理店
ttp://www.giant.co.jp/
SRAM本国サイト
ttp://www.sram.com/
BLACKBOX RACING
ttp://www.blackboxracing.com/

2 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2009/03/08(日) 10:09:31 ID:???

XXは？
新機種なのにスレタイ漏れ。

3 ：1：2009/03/08(日) 10:18:53 ID:tZp3MssC

うわー、忘れてたよorz
MTB糊の皆さん、スマンかった。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 10:19:48 ID:???

>>1乙

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 21:08:17 ID:???

>>1
黒乳首乙

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 21:46:03 ID:???

目薬うめえ！

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 22:02:35 ID:???

>>1乙

8 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2009/03/08(日) 22:03:39 ID:???

　　／￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　ほとばしるsevenが華麗に7get!!
　 ┃　　 ■■■■■ 　 ┃ 　>>1　乙！！お前は最高にセブンだな
　 ┃　　 ■　　　 ■　　 ┃ 　>>2　お前は微妙にセブンだ
　 ┃　　　　　 ■ 　　　┃ 　>>3 お前はセブンじゃない
　 ┃　　　　　 ■　　　　┃ 　>>4　いつかはセブンになれるかもな
　 ┃　　　　 ■　　　　　┃ 　>>5　お前は･･･いや･･･やめておこう
　 ┃　　　　 ■　　　　　┃ 　>>6　おしかったな･･･次はセブンになれるぞ！！
　 ┃　　　　 ■　　　　　┃　 >>8　お前にセブンは無理だ
　　＼＿＿＿＿＿＿＿／　　>>77 微妙にセブンだが2桁じゃ意味ないな
　　　　┃　　　　　┃ 　　　　　>>777 嗚呼セブンスヘブン幾年の夢･･･
　　　／　　　　　　＼　　　
　／　　　　　　　　　　＼

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 22:19:12 ID:???

Getできてねーじゃん。鈍臭すぎてﾜﾛﾀwwww

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 00:01:39 ID:???

>>1乙
ハンマーシュミットの事も思い出してあげてください

関連
BB30Standard
ttp://www.bb30standard.com/

World Bicycle Relief
ttp://www.worldbicyclerelief.org/

Zipp Speed Weaponry
ttp://www.zipp.com/

Flash-Point Racing
ttp://flash-pointracing.com/

X・XがBB30のクランクだったら辛すぎる

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 06:19:00 ID:???

保守

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 19:55:42 ID:???

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 19:56:26 ID:0B3S6m0M

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14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 23:15:42 ID:5WCrNlIR

ＲＥＤのリアカセットって、かなり
音が響かない？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 23:18:17 ID:???

>>14
リアディレイラーの調整がジャストの位置からずれてないかい？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 23:49:47 ID:???

>>14
空洞だからね

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 23:52:33 ID:5WCrNlIR

いや、カセットが、クローズタイプだから中で反響して

死角アタックがばれる。

変速調整は、同じ日にいじったから別に違いはないと思うよ

ただ、マビックのフリーグリスが、切れかけた音と、シマノ７８５０の新品のフリーの音は違うかなと、
でも、位置がばれるのは音のするプリウスみたいなもんで
なんないやだ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 00:04:58 ID:???

音のするプリウス、ってのがなんか面白い表現だな。

REDってそんなに響くのか。スプロケだけRED化するのもありだな。
俺はむしろうるさくしたいタイプだから。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 09:32:54 ID:???

forceとrivalって変則、ブレーキ性能に差あるの?
見た目と重量に差があるのはわかるけど。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 08:27:58 ID:???

パーツの材質の違いで重量が違うとかだけで
変速性能とかの差は無いと過去スレで見た記憶が

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 17:16:51 ID:???

このスレの住人にシマノとスラム（ロード）の両刀遣いはいますか？それぞれのメリット、デメリットを聞いてみたいのですが。おおざっぱでも構いません。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 18:25:17 ID:???

>>21
105とライバルの俺でもいい？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 20:39:10 ID:???

>>22
私もその組み合わせで迷っているのでありがたいです。
シマノとスラム、それぞれのメリット・デメリット教えてくださいますか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 23:06:36 ID:???

>>21
105,ultegra sl,REDもってるよ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 23:32:30 ID:???

兄さんはメリデメリ
早くしろ教えろ
言うとんねや

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 23:33:22 ID:???

質問内容が大雑把過ぎるのよ

27 ：24：2009/03/15(日) 23:36:17 ID:???

REDとultegra SL比べたらシフトワイヤの触覚が飛び出てるか、
そうでないか、STIとダブルタップの握り心地くらい。
個人的にダブルタップのブラケットの握り具合が最高だったので
もうSRAMしか考えられない。

28 ：24：2009/03/15(日) 23:37:44 ID:???

REDの一体型スプロケットはshimanoみたいにパーツがバラバラにならないので
掃除が超楽。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 00:37:30 ID:???

おおざっぱすぎました。
具体的に質問します。

1 ブラケットはどちらが握りやすいか？
2 シフトの感触（変速の早さやシフトレバーを動かすときのストローク量など）
3 トリム（アウターがないんですよね）がないのは不便か？
4 STIからダブルタップレバーにするとハンドルまわりが軽くなるがそれを体感できるか？
5 ぶっちゃけ一本のレバーで変速はめんどくさい？
6 手が小さいならどちらがおすすめ？
7 今度、新しく自転車買うならシマノ、スラムどっち？（まあスラムスレですから結果は…）

よろしくお願いします。

30 ：24：2009/03/16(月) 00:50:06 ID:???

>>29
1.SRAM(7900 duraは持ってないからしらない)
2.shimano > sram　正直sramはガチャンと変速するので感触だけならshimano
3.REDに関して言えばトリムが無いのはフロントインナー時のアウター側へのトリムだけ無い。トリムが必要なギアはチェーンに負荷がかかりすぎなのでほとんど使わないので気にならない。
4.体感できる。
5.レバー一本だと変速ミスしないので（どっちが変則up.downなのか混乱することがない。）
なれたらダブルタップしか考えられない。
6.手が小さいなら調節の利くダブルタップか7900duraにするしかない。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 01:23:03 ID:???

79DuraとRED持ってるけど、1．はSRAMの方が良いね。
7．については予算次第でしょ。国内で買うと、SRAM高いし。

6．に関してはハンドル次第な部分もあると思うから、敢えてSRAMを
推す理由にはならないと個人的に思う。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 08:09:58 ID:???

シマノからSRAMに変えて満足してるけど
不安は耐久性かな。
まだ何年も使った人がいないから、どれぐらい性能がもつのか分からない

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 15:53:34 ID:???

そればっかりは仕方ねーな。
実際、耐久性は金属加工に優れるSHIMANOの一人勝ちになりそうな気もするが・・・
SRAMの変速レバーがどれほどに耐えうるのか、ちょっと気になる。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 22:01:55 ID:???

みなさんのSRAM好きが伝わってくる回答、ありがとうございました。

SRAMは握りやすいのですね。耐久性はまだ未知数ですが、その点だけでも面白そうです。
7900duraとREDの両刀遣いがいらっしゃるとは思っていませんでした。（うらやましい）後出しの7900duraよりもREDの方が握りやすいと言う意見は意外でした。シマノは日本のメーカーなのでより日本人向けなのかな、と思っていましたので。
また各社の最新モデルのレバーを見るとカンパは若干異なりますが、各社共にスラムのダブルタップレバーの形に近づいていることから考えると、この形が人間工学的にも優れているんでしょうね。
でも、やっぱりSRAMは高いです。GIANTから出てる記念モデルでも買わない限り、手を出しにくい価格ですね。もう少し安くなってもらいたいです。私も予算の都合から泣く泣くスラムを諦めた一人です。
でもお金を貯めて、ダブルタップレバーとリアディレーラーを買う価値はありそうなので、いつか挑戦したいです。

最後になりましたが、こんな下らない質問に答えて頂き、ありがとうございました。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 13:23:55 ID:???

輸入すればいくらか安いかもね

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 15:10:54 ID:ueO765cC

RIVALって、SHIMANOでいったらどのクラス？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 16:00:15 ID:???

SRAMのコンポを取り扱っている通販サイトってありますか？（なるべく安めで）
探してもないんですけど…。
よろしくお願いします

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 18:39:50 ID:???

>>36

１０５だろ？値段は・・・そんなもんじゃないが。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 18:48:16 ID:???

このスレではSRAM欲しい人は海外から買うのが常識です

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 21:25:45 ID:???

国内で買うバカはいないだろｗ

41 ：10：2009/03/17(火) 23:37:51 ID:???

>>39-40
呼ばれた気がした

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 00:26:54 ID:???

気のせい

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 01:58:55 ID:???

>>37
自治区とか。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 02:00:57 ID:???

馬鹿をかまうやつも馬鹿

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 02:33:26 ID:???

そういわずにはいられない、馬鹿もいる。
十人十色、自転車板。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 22:29:59 ID:0DY68aFX

まあオレ程の馬鹿はここにはおるまい

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 22:56:09 ID:???

おるおるｗｗ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 00:33:59 ID:???

いや、ここはひとつ俺が馬鹿を名乗るべきだ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 00:44:55 ID:???

いや、ここは俺が…

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 09:39:07 ID:J0/LlTPK

今度ＳＲＡＭのコンポのロードに乗り換えるのですが、ＳＲＡＭ用のメンテ本ｏｒサイトをご存じないでしょうか？
今まではシマノに乗っていたので、えい出版の新版ロードバイクメンテナンスを見ながらメンテをしていました。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 11:36:30 ID:???

組み付けなら、公式サイトのサポートページに解説動画あるよ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 13:45:42 ID:???

>>50
調整なんかはシマノとほぼ同じだから、>>51も言っている動画や
マニュアルを（イラストだけでも）見ればわかると思うけど。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 15:25:29 ID:???

REDのチェーンリングってDURA ACEやULTEGRAのものと
互換性ありますか？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 16:23:39 ID:???

REDのクランクとDURAのBBって組み合わせられますか？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 16:26:03 ID:???

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 22:00:19 ID:???

　　　（（　(ヽ三/)　　　(ヽ三/)　））
　　　　　　(((i ) ＿＿＿ ( i)))　
　　　　　／　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　 (　／ {0}　　　　{0} ＼　）　　さて、そろそろ行くか。
　　　　／　⌒　/¨`ヽ　⌒　＼
　　　　|　　　　ヽ._.ノ　　　　　|
　　　　＼　　　｀ー'′　　　／

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 00:59:21 ID:???

すいません、REDにDURA-ACEのチェーン使えますか？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 01:22:01 ID:???

たぶん使えます。安心してください。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 01:33:23 ID:???

>>53
PCD次第。
>>54
規格さえ合えば。ただし、GXP推奨。
>>57
自己責任

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 11:01:53 ID:???

>54
無理
非ドライブ側の軸径が違う。
困ってるなら1.3ﾏｿでREDのCeramicBB新品箱付で譲ってやんよ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 13:19:48 ID:???

非ドライブ側って左か。
となると、REDはクランクとBBをそろえないといけないのか・・・
REDのBBたけーな・・・RIVALのBBじゃダメなのか・・・？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 14:16:19 ID:???

　　　　　　　　　 ○○○　　　 ┌────────────
　　　　　　 ◯○ ･ω･ ○◯ ＜さて、そろそろ行くか。
　　　　　　　　＼○○○／　　└────────────
　　　　　　　　／＿＿＼_
　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 14:37:27 ID:???

>61
GXPならSRAMでもトルバでも梵でも可
因みに、ドライブサイドはシマノとおなじ24mmなのに、非ドライブサイドは22mmなんだよねー
ファック！

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 16:16:25 ID:???

>>63
ありがとうｗ
Fuckすぎる仕様だｗ
ちょっとREDのセラミックBBは高すぎるからなぁ。RIVALのGXPにしておくか。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 22:56:45 ID:???

RED車乗ってきた
初SRAMだったけど面白かった
変速もスムーズだしたまらん

でもRIVALだとやっぱ違うんだろうな…
RIVALも試したい…

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 22:58:55 ID:???

RIVALでもシャキシャキ変わるよ
まあフロントは…

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 23:24:43 ID:???

MTBのコンポは誰も語らないのか
XXとかX9の使い心地を聞きたいんだけどな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 23:28:43 ID:???

なぜX-Oを飛ばす

69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 23:34:12 ID:???

>>66
シマノのチェーンリングを使えばシャキシャキ変わるよ
スラムが悪いというより、シマノに並ぶメーカーがない

70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/23(月) 23:37:28 ID:???

>>68
他意はないｗ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 01:00:09 ID:???

X-0のいいところは、一気に五段くらいシフトダウンできることかな（笑）
それと親指のみでシフト操作する場合は、シマノよりもやりやすい。

ロードで言えばシマノとカンパみたいな関係で、どちらが優れているとかはなく
好きなほうを使えばどちらも十分な性能を持っているという事。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 23:26:58 ID:tqzLSsq6

ネットでさらっとみた感じでは、SRAMとシマノの同価格帯を比べたとき
SRAMはシマノより１ランクしたの製品程度の性能だとか言う感じで
レビューしてる人がいるんだよな
そこが気になってさ
だいぶ昔、初心者のころに買った完成車にSRAMがついてたのもあって
そんなに嫌いってわけではないんだけどな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 23:34:33 ID:???

うーん、どうかな。
日本人好みではない操作感が、そう思わせるんじゃないかな。
SRAMの美点は部品のシンプルさにある。
同じ動作を、シマノより圧倒的に少ない部品点数で実現している。
その分シマノ製品には、細部まで考えつくされた精密さが気持ちいい。

MTBに限って言えば、SRAMの方式をシマノが採用したものは結構あるよ。
グリップシフト、親指シフト、シャドーディレーラー

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 23:45:34 ID:???

操作感ってどういうもんなんだろ
SRAMは無骨で大味って感じかね？
自分は確実な変速と耐久性があればフィーリングは気にしないほうで
機能面がしっかりしてれば無問題って思ってる

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 23:54:51 ID:???

シマノは操作してないかのように操作できちゃう。
SRAMはいかにも操作したよって感じの手ごたえがある。
精度はどちらも高いよ。

シマノとSRAMのイメージ的な違いは、
鍵がかかった部屋から出るときに
シマノが芸術的な手さばきで鍵を解除するのに対して
SRAMは「結果が同じならこうしたほうが早くね？」といって壁をぶっ壊して出るイメージｗ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 00:01:27 ID:???

要するに大味なんだなｗ
アメリカらしいｗ

タフコンディション時にはその大味が活きてくるのかね？
泥詰まりとか異物噛みとかにも強いとかさ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 00:08:29 ID:???

違うって。
その手があったか！　と思わせる発明があるってことさ。
ロードのダブルタップなんかもそうでしょ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 00:11:43 ID:???

ああ、そういう意味か
別方向からのアプローチってことね
だっておめぇが壁ぶち破るとか言うからｗｗｗ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 00:37:51 ID:???

SRAM、基本的な構造はしっかりしてる
工作精度の面では、シマノ上級グレードと比べれば
多少落ちるかもしれんが、実用上問題は無い

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 01:11:13 ID:f/6o/x4R

なんでスラムなんて縁起の悪そうな社名にしたんだろう
ロックショックスとかも傘下におさめる総合コンポメーカーなのに

81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 01:13:50 ID:???

綴りが違うから発音も違うんだぜ？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 01:25:15 ID:f/6o/x4R

ああそうか、ネイティブには別物に聞こえるわけだよな
どっちかって言うと貧民街のSLUMより、SLAMのほうが近い感じだから
スラムダンクとかボディスラムとかパワー系のイメージに結びつくんだろうか＞SRAM

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 01:38:45 ID:???

核攻撃に向かうB52が積んでるミサイル、ってイメージ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 07:36:29 ID:???

slumとSRAM

LとRは完全に別子音だが、カナ表記するとどうしても「スラム」になってしまう。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 09:50:11 ID:???

RIVALのクランクはかなり剛性が高いんだね
2007年か2008年あたりでの比較みたいだけど↓

http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?t=43526&postdays=0&postorder=asc&start=0

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 20:33:58 ID:???

スラムがシマノより落ちるって人はメンテがまともにできないと言ってるようなもん

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 21:13:55 ID:???

チェーンリングとスプロケに関しては、
まともな腕のショップでの納車直後でもイマイチだったから性能差はある
（フロントは変速速度、リアは変速ショックが残念）
ギア類をシマノ製にすればシマノとスラムのフィーリングの違いは好みの範囲だと思うけど

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 21:55:33 ID:???

R700+105　→　RIVALに換装したけど、
確かにシマノはシャキシャキって感じで、SRAMはカチ、パシン！って感じかな。
操作感の違いで、変速の速度やショックはほとんど同じじゃないか。
ただし、フロントはやっぱりシマノのほうが優秀っつーかシマノの独り勝ちすぎる。
RIVALではどんなにセッティングしても、うまくいかなかった。

やっぱり好みかね。
SRAMのロードコンポがシマノ並に安くなって国内でも買えればそこそこシェアを確保できる希ガス。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 21:58:50 ID:???

確かに値段が大きな間違いだよな、SRAM。
シマノと同程度なら、もっと選ぶ人が増えると思うぞ。
カンパは安くなったらかえって売上高は下がりそうだが。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 22:27:51 ID:???

輸入すれば安いんだから、どんだけGIANTが代理店としてボったくってるか・・・
REDもDURA-ACEと競合できる価格にしてくれればな・・・

ところで、X-Xの日本流通はﾏﾀﾞなのか？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 23:56:14 ID:???

海外とパーツの値段のあまり変わらない正規代理店はないだろうけどな
GIANTはフレームや完成車は日本でも安いんだけど

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 02:39:54 ID:???

S60とかS80とか買った人いたらレビュー希望

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 05:40:02 ID:???

おいら欧州に渡米して買う

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 08:13:59 ID:???

ワロタ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 10:47:46 ID:???

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　　　　　三三　＇　三三
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96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 11:59:37 ID:???

シマノ最強説か
スラムはこれからだろ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 18:33:28 ID:BNS1+8NS

会社興した3人の名前の頭文字をとったから。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 20:02:25 ID:???

スラムが普及しないのは国内定価のせい

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 20:15:54 ID:???

キシリみたいに右を見ても左を見てもスラムぞろぞろになったらちと萎えるので、
今のほうがレアさがあっていいかもと思うw
REDなら差別化できるかもしれんけど持ってるのはRIVALだしw
気に入ってるから人には薦めるけどね
海外通販なら安いとはいえシマノやカンパから乗り換える人はそうおらんよ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 21:55:09 ID:???

78DURAからREDに乗り換えました
ブレーキレバーがシフト兼用でないのが思いの外ステキ

101 ：和之：2009/03/26(木) 22:23:25 ID:???

【ショップ一覧】
中区十日市サイクルフォーラム ttp://www.cyclesforum.net/
東区二葉の里ネコモト ttp://homepage2.nifty.com/nekomoto/
東区牛田旭ヒルクライム ttp://hillclimb.net/index.htm
安佐北区可部　トラウト ttp://www.akinet.ne.jp/trout/
安佐南区古市橋プログレス ttp://www.h3.dion.ne.jp/~progress/index.htm
中区三川町　ハーフライフ ttp://www.halflifeworld.net/
牛田新町ミツナガサイクルズ　サイトなし
五日市メカニックピット(NOKO) ttp://www.bicinoko.com/
楽々園とくなが ttp://www.galilei.ne.jp/bike/tokunaga/
大竹市スポーツサイクルウエキ ttp://www.bikeueki.com/
東広島市西条下見 Goodspeed ttp://www.goodspeed-bike.com/
福山市西町　サイクルハウス　ケンズ ttp://pub.ne.jp/kens/?page=2
三次市十日市　NORCOG ttp://www.kinsai-e.com/00040/00040.htm

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 22:55:25 ID:???

そうなんだよな高いんだよな
コスパ悪いんだよ
同じ価格で比べられればシマノ選んじゃう
完成車についてるんじゃなきゃ買おうと思えない

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 00:35:06 ID:???

シマノより高いのは日本メーカーじゃないから仕方ない（日本でのシマノ製品が安いだけ）
レバーとRDだけ海外通販で買って残りはシマノにすれば
値段なりの性能はあると思うけどね

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 02:07:23 ID:???

普及率の割りには雑誌関連の扱い大きいよな、
宣伝費はジャイが出してるんだろうけど、
SRAM意外で儲けが大きいのかね？
アスタナ、ランスで博打に出たのか？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 02:18:08 ID:???

TCRからESCAPE、ROCKにいたるまで売れてるから金はそれなりにあると思われ
記事そのものには金は出さないはずだから宣伝費は広告の位置と頻度で分かる
アスタナに金を出してるのはSRAM本社だから、
その出費は日本代理店にすぎないジャイアントジャパンとは直接は関係ない
日本人はミーハーだから、アスタナが大レースで活躍すればREDが売れるんじゃね？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 02:36:07 ID:???

7900duraより安いんだぜ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 02:38:07 ID:???

redね

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 08:55:17 ID:???

安くないだろ
7970よりは少しだけ安いってだけで。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 09:49:57 ID:???

国内価格と海外価格の差がでかすぎるのが問題だ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 21:35:38 ID:???

>>108
baka

111 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2009/03/28(土) 08:03:10 ID:???

　　 .／⌒＼
　　(;;;______,,,)
　　　ﾉﾟДﾟ!　＜にょきっと111
　　（__,,,,丿

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 01:03:59 ID:L3rKB9/y

サクソバンクがシマノからスラムに乗り換え

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 06:20:02 ID:???

新型出るって本当か？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 08:25:11 ID:???

だからサクソバンクが.....　　か.......

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 02:17:31 ID:u+HL16TZ

red　欲しい

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 02:25:46 ID:???

SHIMANOとの互換性のまとめとかないの？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 02:54:14 ID:???

FAQでも作るか？

Q　SHIMANOとの互換性のまとめとかないの？
A　シフターとRDはSRAMで揃える必要あり
　　残りはシマノと混ぜて使用可能（ケーブルやシューも互換）
　　SRAMのスプロケはシマノ8/9/10s対応フリーで使える（10s専用フリー不可）

Q　新参メーカーのくせに高すぎるぞｺﾞﾙｧ！
A　輸入物のパーツなんてどこもそんなもんです
　　安く買いたいなら多少の英語くらい覚えて海外通販で買いましょう
　　「馬鹿は海外通販するな」という海外通販スレの警句もお忘れなく

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 08:45:11 ID:???

二つめの質問は必要ないな。

ところでブレーキレバーとアーチは微妙にレバー比が違う気がするんだけど気のせいかな？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 13:49:11 ID:???

気のせい

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 17:41:24 ID:???

>>118
でもそういうレスはちょくちょくあるじゃん

ブレーキのレバー比は微妙に違うっぽいけど、
ダブルタップレバー＋78キャリパーで問題なく使えてるよ？
スプロケと違って公式には対応を謳ってないはずだけど

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 22:12:53 ID:???

既にサクソってSRAM？
カンチェがチェーン切って世界的にイメージダウンか？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 01:00:38 ID:???

>>120
いやまあ、使えるといえばべつにシマノレバーにマヴィックだろうがカンパだろうが使える

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 11:13:18 ID:???

前スレに出てきたと思うんですが、横綱ケーブルって何ですか？
クラークスのほうが良い、という話になっていたようなのですが、
どんなものか興味ありまして。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 20:28:31 ID:???

ヨコヅナケーブルって廻しのことだとどこかで聞いたさ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 01:58:30 ID:???

>>123
ｸﾞｸﾞﾚ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 02:14:44 ID:???

消耗したケーブルを交換するならシマノでいいじゃん
ノコンもブレーキアウターは効果あるらしいけど
あれって分解できるけど内側のプラチューブだけって買えないのかね
外側のアルミは消耗するようなもんじゃないし

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 05:57:07 ID:???

５００円くらいの買って中だけ抜き取れば

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 06:26:01 ID:???

>>126
Yなら売っているよ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 21:57:47 ID:???

>>126
ノコンのアウターは削れてどんどん短くなるよｗ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 00:09:04 ID:39nnCH33

>>121
六本木さんの所で見たがチェーンだけ79のにしたらしいね

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 06:26:46 ID:???

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　（___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　　」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
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　　（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　ｶﾝﾁｪ、ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
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　　三　 |　　三　 |　　三　 |　　三　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 06:46:50 ID:???

去年デビッド・ミラーだって重要な局面でチェーン切っちゃったよね
たしかシマノだったと思うけど…違ったらスマソ

SRAMに限らず、時々起こってしまうことなんじゃない？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 09:31:17 ID:???

>>132
7901がそろそろホワイトベースのカタパルトにセットされます

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 13:28:25 ID:???

チェーンが石噛んだら何起きてもおかしくは無い。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 13:35:38 ID:???

カンパのチェーン最高ってことか

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 13:58:07 ID:???

軽量化が進んでチェーンも薄くなってりゃ切れる可能性は上がる。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 19:00:31 ID:???

強度と軽量性はトレードオフだからね

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 19:56:42 ID:???

リジダ、ウィｯﾊﾟマン、KMC、報国、ETC,そんなにチェーン製造メーカーは多くない

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 20:12:03 ID:???

薄くなってるのは軽量化というより多段化のせいだけどね

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 06:35:49 ID:???

スラムコンポってどこで売ってんの？
X9RD欲しいんだけど

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 09:29:28 ID:???

ttp://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2009/tech/features/gent_wevelgem109/GW_Astana_Schar_crank
RIVALだっ！なんでREDじゃ無いんだろう。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 11:00:21 ID:???

>>141
お前・・・
180mmのクランクセットが必要だったから、って下に書いてあるじゃないか・・・・・・・・
バカなのか・・・・・・

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 19:56:23 ID:???

>>142
(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…
写真だけ見て下の文章を見てなかった。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 23:16:00 ID:???

このぉﾋﾎﾟﾎﾟﾀﾏｽぅ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 09:46:59 ID:???

運の悪～いヒポポタマス～

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 17:20:06 ID:???

DualDriveの話もここでいいの？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 18:18:49 ID:???

の？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 19:57:04 ID:???

の、ﾉ、no problem

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/13(月) 22:50:17 ID:???

FORCEのスプロケって78デュラと互換性ありますよね？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/13(月) 23:14:14 ID:???

ある
105のスプロケのほうが変速性能いいけど

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/14(火) 02:26:02 ID:???

ｗ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/14(火) 12:40:29 ID:gz6Wys9u

コグはredのでなければスラム使う理由ないとｵﾓ
アンチシマノならﾁｿとかﾚｺﾝとか使った方が吉

153 ：149：2009/04/14(火) 16:49:13 ID:???

スプロケの歯が一部ないってことがよさげだと思ってましたが、変速は
デュラ＞＞歯がないメリット
ってことですかね

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/14(火) 19:23:15 ID:???

そういうこと
チェーンリングやスプロケの変速性能についてはシマノが特許を握ってるようで、
他社製品とは性能に大きく差がある
スラムの一部の歯がないのもシマノ特許に抵触しない範囲で性能を上げるためかと
ちなみに俺はデュラとアルテと105のスプロケの変速性能の違いはよく分かりませーん
デュラより105で交換頻度を倍にしたほうが平均での変速性能はいいはず

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/14(火) 19:48:17 ID:???

ただ、SRAMのREDのスプロケは革新的だな。
磨耗しないし、軽量だし、チタンと違って精度もいい。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/14(火) 22:11:32 ID:???

OpenGlideシステムがついたスプロケってトップが11だけじゃなかったっけ？
歯数構成が合わないからSRAMスプロケ使いたいけど使ってない。
12-25でOpenGlideだったら使ってみたいんだが。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/14(火) 22:36:53 ID:???

07荒井SEについてた12-26は歯がひとつなかったぞ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/14(火) 22:52:25 ID:???

今年のモデルから増えたよ。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/15(水) 00:18:25 ID:???

>>157,158
どうもありがとう。
じゃあ次は12-26か12-25を使ってみる。
ついでにチェーンもスラムにしてみる。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/16(木) 03:05:35 ID:???

>>154
全然関係なく板違いだけど、それ聞いてオムロンの体組成計思い出した。
特許のあるタニタの性能に追いつかないので、苦肉の策で腕も同時計測することにしたが
客は腕も測った方が正確な数値が出るんじゃないかと思うようで逆にオムロンが売れるという。。
まぁスプロケは105の方が圧倒的に売れるけどね。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/16(木) 03:19:42 ID:???

>>159
どういたしまして

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/16(木) 08:26:45 ID:???

はかりといえばイシダだろう

163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/16(木) 19:00:31 ID:???

エーアンドデイなんだな秤は

164 ：sage：2009/04/18(土) 00:25:14 ID:???

デュアコンとRDを105からRIVALに変えてスラノになった
カッチリした感覚で個人的には好み
触覚が無くなったのも嬉しい
値段さえ下がれば十分選択肢に入ると思うんだが

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 06:33:47 ID:???

変速はどうですか？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 06:52:42 ID:???

変速はどうですか？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 08:13:43 ID:???

言うてるうちにアルテグラが出ちゃうからなぁ…

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 18:56:17 ID:J83TYmop

スラムはシマノを買収してほしい

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 19:02:55 ID:???

というかスラムはGiant資本の傘下でそ。
シマノのデザインは好かんが、このまま独歩でいいんでね？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 19:48:32 ID:???

Giant資本の傘下っていうソースあるの？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 20:23:57 ID:???

あるあるｗｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 22:22:21 ID:???

GIANTとSRAMグループは関係ない
SRAMグループの製品の国内総代理店がGIANT JAPANだということだけ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 22:29:06 ID:???

REDの次機種はやく発表しろよ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 22:51:17 ID:???

とりあえずForceのマイナーチェンジが発表されたな
Redはツールまで取っておくって感じかな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 23:10:38 ID:???

GXP以外でSRAMのクランクが使えるBB教えて

176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 01:43:18 ID:???

ねーよ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 08:41:58 ID:???

見てくれと他人が使ってないという以外選ぶ理由が皆無、それがSRAM

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 09:42:34 ID:???

>>177
ダブルタップのシフトと握りやすさ、下ハン持ちながらの変速とか細かいところで
良い出来だと思うんだが･･･まぁ普通気付かないよなぁ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 11:10:58 ID:PyOxD5Rx

シマノからスラムに乗り換え。というか新車買い足し。
シフト調整は直感でOK。かなりアバウトでも何とかなる。
数値的には全く同じポジションなのに、ダブルタップの握りやすさや手の収まりの良さは異常。
シマノ付きに、も一度乗ると、ありえん位乗りにくい。
長時間の乗車で肩こりが酷い方には一度試しに乗ってみることをお勧めします。
あと価格がありえんほどに高いのは異常。（ダブルタップ1式で８万とか・・・）

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 11:53:09 ID:???

>>179
情弱

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 12:55:42 ID:???

本国のアメリカではヅラからレッド乗り換えが続々出てきてるんだが。
情弱はスラムを経験するチャンスが少ない日本人の方。スラム知らない
のにシマノ一番だと思い込んでいる。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 13:17:16 ID:???

値段のこと言ってるんじゃないの？＞情弱

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 13:28:19 ID:???

日本GIANTから買ってるやつは情弱。
８万は無いわ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 14:16:54 ID:???

日本GIANTぼったくりだよな
自治区だとDuraよりずっと安い

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 14:57:02 ID:???

MTBだと両方使ってみたがシマノの方がいいと思う。
X0とXTRの比較だとしらんがXTとX9の比較だとはっきりとXTの方がいい。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 15:12:06 ID:???

ttp://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-570.html

汁blogのエントリーだけど
ダブルタップは下ハンもってのシフトが最高

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 16:24:41 ID:???

RIVALって08から09でかわったよね。
08RIVALと09RIVALの混合って出来るのだろうか。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 22:11:15 ID:???

できるよ。
レバーのてこ比は変わってないので。
ルーティングが改善されて、引きが軽くなった。
変速レバーの大型化もRED準拠。
あとリーチ調整な。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 01:06:14 ID:???

>>188
おおサンクス。
じゃぁレバーだけ09に交換すっかな。
やっぱカーボンがいい。カッコいい。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 21:30:37 ID:???

SRAMのSX-4というシフトレバー使ってますが
ワイヤーはシマノと互換性はあるんでしょうか
というかSRAM用のシフトワイヤー売ってない

191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 21:43:40 ID:???

過去スレ見たら互換性あるみたいですね
すみませんでした

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/21(火) 18:34:47 ID:???

僕に暗黒のForceを下さい
でないとShimanoを使い続けてしまうかもしれません

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/21(火) 20:44:22 ID:???

redのクランクってどうなんだろう？
よさげならアルテからかえたいが・・
BBは安いので・・・

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/21(火) 21:37:26 ID:???

軽くない部類だが比較的安いから、安めのカーボンクランクとしてはコストパフォーマンスはそれなりに
（SL-Kのひどい重量鯖読みは直ったんだろうか？）
変速性能ではシマノ以外の常としてシマノに勝てないのでアルテのチェーンリングを流用すること
>>85からすると剛性もシマノやRIVALほどはなさそうだ
要は、カーボンクランクの見た目を安く手に入れたいならどうぞ
実性能やコストパフォーマンス重視ならシマノ
実性能重視でカブトガニが嫌ならRIVAL＋シマノチェーンリング
ちなみに「カーボンクランクは膝に優しい」ってのは嘘で、膝に来るのはペダリングがダメだから

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/21(火) 21:53:20 ID:???

>>194
レスありがとう
REDのダブルタップがすごい気に入ったので
他のコンポもどうしようか悩んでるんだ
78Duraのクランクが色的にも合いそうなんでそっちにするか

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/21(火) 21:57:23 ID:???

おれはultegra SLからredのクランクになってかなり膝に優しくなったと思ってるんだけど。
フロントの変則は糞だけど

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/21(火) 22:00:38 ID:???

＞ちなみに「カーボンクランクは膝に優しい」ってのは嘘で、膝に来るのはペダリングがダメだから

この一行で台無しだな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/21(火) 22:53:14 ID:???

常々Shimanoに比べると～って見るけど実際RedクランクにForceで使ってる自分は
悪いと思わない、っていうかむしろ変速性能に文句はないよ。チェーン落ちたこともないし。

ちなみに前使って他のはアルテグラ。なのでDuraと比較すると劣るのかもしれないが、
わざわざチェーンリングだけ変えてまですることはないと思うがなぁ。
それとカーボンクランクは多少なりとも足に優しい感じはする。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 00:40:19 ID:???

>>197
アマチュアで膝を痛める奴は機材以前に
ペダリングが下手で無駄な力がかかってるから、
クランクだけ交換しても故障しなくなるわけではない
ペダリングも改善しないと解決しない

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 01:07:44 ID:???

何度もでてるけど、特許関係もあって、シマノ、とくにDuraが圧倒的に変速性能よいだけで、
Redだって実用上全く問題ないぐらい変速は綺麗だ。

でもやっぱりDuraに戻してしまった。。。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 02:09:29 ID:???

10s以降はデュラとアルテ105のチェーンリングの違いはあんまり感じないな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 08:26:42 ID:???

>>199
よそ行って

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 15:19:07 ID:???

なぜ今FORCE改良…？
一応、今年はレバーだけ変わったんだよね。

しかもREDをモノトーンしたというわかりやすい廉価版的改良…

204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 15:52:50 ID:???

なぜ今って、2010年モデルを発表するのが今頃じゃん
現状ではRIVALと差が小さくて客が流れてるし

http://www.roadcyclinguk.com/news/article.asp?UAN=3984&v=1
変更点は
・ユニディレクショナルカーボンで軽量化（化粧カーボンをやめたってことか）
・ブレーキキャリパーがREDの形に
・シフトケーブルがREDと同じコーティングありに
・BB30クランクあり
あとは色以外は（金型は）現行と同じに見える
REDと同じデザインのブレーキはちょっと欲しい

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 16:10:11 ID:???

新アルテが現行アルテSLより軽いから悩むな。
ケーブルの引きまわりも三社全部巻き込みになったからなぁ・・・

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 16:12:27 ID:???

引きまわりってなんだ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 16:22:20 ID:???

横綱

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 16:32:54 ID:???

触角がなくなったってことだと思われ

>>205
レバー（とRD）は手に合うほうにして、残りは
変速性能と見た目と値段で選んで混ぜればいいじゃん
重量でいうと67よりFORCEのほうが軽い

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 16:45:11 ID:???

少なくともスプロケに関しては、価格性能重量総合的に見てもデュラしかありえないな。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 17:05:10 ID:???

そう考えない人間もいる
デュラは値段の差ほどの耐久性や重量差はないので、
欲しい歯数があれば105、なければアルテが一番

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 17:08:31 ID:???

確かにチタンは減るのが早いからなあ。
クロモリ削り出しのREDはすごく丈夫らしい。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 19:35:49 ID:???

REDスプロケうるさいらしいけどなｗ
今度買ってみよう。

>>208
そう考えると、やはりSRAM軽いなぁｗ
SRAMは触覚ナシかつSHIMANO互換が好きだったんだけど、
純正で触覚ナシシフターでると悩むな。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 19:39:26 ID:???

でもアルテはダサいからいいや。
シマノでかっこいいと思えるのはいつもデュラだけ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 20:19:39 ID:???

サンテはかっこよかった

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 22:04:59 ID:???

デュラこそカッコ悪くないか？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 22:57:32 ID:???

シマノは触覚なくなったけどキモさ激増じゃね？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 23:35:17 ID:???

>>216
折り畳みを実演したり
RIXEN&KAULのバッグを脱着したり
値段を言ったりするために買ったわけですし

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 23:36:47 ID:???

79系づらはちょっとキモいよねー

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 23:41:21 ID:???

SRAMもSHIMANOも、トップグレードだけがカッコイイ
それ以下のはパチモンくさい

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/23(木) 00:09:01 ID:???

>>219
販売戦略的には当然のことですけどね・・・

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/23(木) 23:30:02 ID:???

SX-4のシフトレバー、調整しようとアジャスターボルト回したら
アジャスターボルトの中から薄い金属が出てくるのですがこれは正常でしょうか？
アジャスターボルトを元に回せばそれは中に戻ります

＝＝＝＝＝＝　←アジャスターボルトの皮
　　　　ーーーーーー　←薄い金属
】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】←ワイヤー
　　　　ーーーーーー　←薄い金属
＝＝＝＝＝＝　←アジャスターボルトの皮

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/23(木) 23:35:15 ID:???

自分で答えを書いてるじゃねーか。
アジャスターボルトの皮の内側にあるのが、アジャスターボルト本体だよ。
ボルトを緩めたら手前に出てくるのは当たり前。
ねじなんだから元に戻したら元に戻るだろう、そりゃ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 12:29:33 ID:???

>>221
そりゃ壊れてるてか不良品だね
すぐにクレームつけた方がいいよ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 00:40:39 ID:???

REDのクランクっていいのかね？
ギアの性能はまあともかくとして、クランクとしての性能は。
たわみの少なさ、BBの耐久性、重量などなど。
重量に関しては、あっという間にデュラに大幅に抜かれちゃったけど。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 01:20:06 ID:???

クランクは純正じゃなくても良いのいっぱいあるじゃろ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 02:27:15 ID:???

EASTONがSRAM REDのスプロケット専用のフリーを出してるね。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370189034722

すげぇ理にかなった感じがいいな

>214
そのサンテのブレーキレバーとキャリパーが新品未使用箱付きで持ってたりするんだが、
いまならいくら位になるだろうね。。。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 05:40:44 ID:???

1マソちょいだな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 17:26:41 ID:???

サンテってアレか、パールホワイトの文字通り異色なヤツ
デュラの下のグレードなんだっけ

シマノはスラムのケツ追っかけてないで、あんな感じの復帰させたらいいのにね

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 17:59:47 ID:???

電動RED、はまだまだ先だよね

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 18:20:26 ID:???

>>224
>>194ってことかと
FORCEのカーボンクランクの剛性が並なのでREDもそうじゃね？
BBはベアリングが外注なので耐久性に大きな差があるとは思えない
どこのコンポメーカーでも純正品は耐久性・耐水性を重視せざるをえないので

231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 19:33:07 ID:???

７９はブラケットが長いからなぁ
ＲＥＤにするわ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/28(火) 23:28:13 ID:???

まあREDにこだわるわけではないけど、REDに比肩するクランクってあまりないのでは？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 00:13:30 ID:???

レッドのクランクがクソなのは常識

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 00:15:15 ID:???

どういう点が？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 01:07:27 ID:???

FSAは？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/29(水) 01:13:53 ID:???

でもサイズ豊富でよろしい。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 05:49:57 ID:???

>>226
手持ちのスプロケが全部REDってのは考えにくいし、
20g重くなっても普通の8/9/10s用がいいよ
ttp://www.eastwood.co.jp/information/20090224.html

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 18:10:15 ID:???

レバーだけREDであと79っておｋなの？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 18:42:18 ID:???

>>238
RDはどうするつもりなんだよ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 20:15:11 ID:???

レバーだけって書いてあるんだから79に決まってるだろ。
79の引き代が変わってREDと同じになったことを期待してるんじゃないだろうか。
238はレポよろ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 00:18:08 ID:???

79のレバーは78のRDと使えるから、つまりSRAMのRDとは互換性はないはず
ダブルタップレバー＋シマノのミックスでは最低限RDはスラムにする必要あり
あと79のブレーキは引き代が変わってるから問題が出るかも

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 08:46:05 ID:???

79と67は互換性あるんですか
話は違いますが新しいFORCEは、何時頃日本で発売されるのでしょうか
新しいFORCEのレバーと今のRIVALのレバーどっちが良いんでしょうか、軽さ以外で
悩んでます、その他のパーツはクランクとスプロケ以外初期のRIVALです。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 08:49:26 ID:???

質問の仕方が初心者すぐるｗｗｗｗ
もうちょい餅ついてから考え直せ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 09:35:33 ID:???

>>243
すみませんでした。
現在RIVALを使っていますがレバーのみの変更を考えています。
今の黒RIVALを買おうと思っていたのですが新しいFORCEが発売されるという事で
躊躇しています。
新しいFORCEは、何時頃日本で発売されるのでしょうか
デザイン的にはFORCEかなと思い（レバーの形状が変更？）
発売を待つのも一考かなと思い出した所でした。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 10:49:22 ID:???

>>244
新しいForceのレバーって、化粧カーボンなくなって軽量になっただけで、
構造はRIVALと変わらんでしょ。
素材と重量以外に差はなかったと思ったけど。

http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=10462

グラフィックや重量が気になるなら、Forceにするのも良いんじゃない。
まぁ、レバーだけForceにするつもりが、気付いたら一式変わっていたなんてのは
良くある話だけど。

246 ：245：2009/05/04(月) 11:15:26 ID:???

>>245で言ってるRIVALって09RIVALのことね。
08RIVALとはレバー形状や、ケーブルルーティングが変わってるから。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 17:55:43 ID:???

>>244
>>204
SRAM Force will be available this summer. Price TBC.

日本国内で売られるのは例によって10月以降だろうけど、
国内で買うのか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 18:03:27 ID:???

>>246
ありがとううございました
リンク先で画像など見てみましたがRIVALで良いかなと思えてきました。
いくならREDだなとも・・・・・。
>>247
今の所国内を考えています。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 19:04:18 ID:???

ttp://d.hatena.ne.jp/zeek1940/20090430

こんな嘘を書いているキチガイがいます。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 20:11:42 ID:???

気に障ったか？ｗ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 20:16:07 ID:???

COMPEXなんかやってる雑魚の言うことは信用できん

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 20:25:19 ID:???

でぶ・・・

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 20:30:22 ID:???

こんにちは、桃輪です。ご機嫌如何でしょうか？どなたでもお買い求めできますし、問い合わせ可能です。
メールに住所、氏名用件記入で、お願いします。こちらこちらメールで常時ＯＫです。

また、住所連絡など不信点はこちらで解消です。ホームページです。技術なども、いろいろ交渉できます。
真面目な方のみ連絡できます。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 20:44:29 ID:???

>>250
>>251
>>252
一番高い持ってもいないレッドのブレーキがきかないなんて言う嘘を堂々と書くキチガイが許せません。
私では役不足なので皆様の力で叩き潰してください。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 21:52:52 ID:???

誤用乙

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 22:20:51 ID:???

>>255
間違っていませんよ。
デブを叩き潰すごときに私が出るほどのことではありませんから。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 09:03:29 ID:???

真性バカｷﾀｺﾚｗｗｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 11:42:10 ID:???

くやしいのぅｗ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 12:06:23 ID:???

力不足と役不足

依頼や指示を断わるとき、また、やってはみたけれども出来なかったとき、
「力不足で申し訳ありません」と言うことがあります。
私の力では出来ませんという意味です。

ところが、たまに「役不足で申し訳ありません」という人がいます。
これは断わる側から使ったら、大変失礼な言葉になってしまいます。

というのも、「私には役不足です」とは、「私にはその役目は不足である（ので満足できない）」
という意味だからです。

「役不足」は頼む側が「あなたには役不足で申し訳ありませんが……」
のように使う言葉です。

「力不足」と「役不足」、くれぐれも言い間違えないように注意しましょう。
とはいうものの語感も似ていて混同しやすいので、うっかり間違えてしまうかもしれません。
「お役に立てず申し訳ありません」という表現が口を出るように練習しておくとよいと思います。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 21:30:52 ID:???

ゆとりがそんなこと知ってるわけないじゃん

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 22:01:03 ID:???

>>256
隠しようのないあまりにバカ丸出しのレスにようやく気付き、
釣りってことにして誤魔化そうとしているところですね

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 22:23:29 ID:???

新FORCEの値段が現行と同じくらいなら、
次にレバーを買うときはFORCEにしようかなあ
黒RIVALも気に入ってるけど

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/05(火) 23:32:40 ID:???

>>260
>>261

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264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 00:40:22 ID:???

どんまいｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 01:59:02 ID:???

くやしいのぅｗくやしいのぅｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 08:55:12 ID:???

>>254
>>256
これは普通に恥ずかしい…

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 09:17:02 ID:???

必死すぐる
http://www.kissfunny.com/funnypicture/812112007155634.jpg

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 09:57:43 ID:???

キチガイに火がついたみたいだな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 11:31:16 ID:???

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270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 11:44:16 ID:???

http://stat.ameba.jp/user_images/74/ed/10103983752.jpg

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 12:46:32 ID:???

頭のおかしい人が発狂中w

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 13:36:58 ID:???

今頃気づいたんだけど
SRAMのGXPクランク＆BBってよく見たら、
以前のISISのBBから軸を抜いて、スルーアクスルにしただけの形なんだね。

もちろん軸が太くなったりとかはあるんだろうけど、FSAやシマノよりは使いやすいし気に入ってる。
あとはワンキーリリース用のキャップが5/8ヘックスなのを止めてくれれば最高なんだけどな。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 13:44:09 ID:???

REDとHOLLOWGRAM、同じBB30ならどっちがいいの？
実はどっちもSRAM製作だったりする？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 14:04:04 ID:???

するするｗｗ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 14:19:33 ID:???

BBのベアリング径そのものは同じだけど、
ホログラムとレッドじゃ、クランクの結合方法が違うじゃん。
ホログラムは３ピース、レッドは２ピース。
構造的にどちらが優れているかは一概には言えないんじゃないかな？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 18:24:09 ID:???

BB30は普及度でそのうちパワーコアに負けそうな気がする
パワーコアは既存のクランクだし、ハンガーが幅広で剛性上がるので

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 18:32:31 ID:???

ん、パワーコアとBB30って違う規格だったのか。
ところでBB30もハンガーシェルは広くなってるよ。
もう消えちゃったけど、ピナレロのトップグレードに使われていたのはなんだっけ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 18:40:10 ID:???

パワーコアってジャイアントとスコット以外ではどこが使ってる？
ていうかフレームを選んだ時点で、使えるクランクが決まっちゃうこの傾向は勘弁して欲しいなあ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 18:48:07 ID:???

>>277は間違い。
BB30はシェル幅は68mmでかわらない。
幅が広くなっているのは、トレック独自規格のBB90。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 18:50:54 ID:???

ノーマルのクランクとBB30では、スピンドルの直径は同じなの？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 20:25:17 ID:???

>>277
剛性上がったらどうなるの？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 20:37:37 ID:???

確かにパワーコアのほうが、BB30よりも進んでるな
パーツ互換性、メンテナンス性、剛性、トップモデルの性能…
後発なだけあって、BB30のマイナス面を改善しているのがいいね。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 01:25:17 ID:???

>>278
いまんとこそれだけだけど、2010年モデルでモデルチェンジするフレームでは
MTBを含めて増えるんじゃね？
ホロテクIIとかウルトラトルクとかGXPとかMEGAEXOのクランクが
そのまま使えるメリットは大きい
BB30対応フレームでもハンガーにアダプタかませば
普通のホロテクIIBB＆クランクが使えるんじゃなかったっけ？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 21:17:20 ID:???

け？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 21:50:35 ID:???

>>283
そりゃ使えるだろうが、使ったところで何の意味があるんだ？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 02:07:35 ID:???

>>285
手持ちのクランクを流用するとか好きなクランクを選べる

そもそも>>278の
＞フレームを選んだ時点で、使えるクランクが決まっちゃう
が間違い

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 08:19:40 ID:???

BB30の利点は、手持ちのクランクを使うのが目的じゃなくて、
専用のクランクを使うことで、Ｑファクターが小さくなることだろ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 14:56:06 ID:???

チェーンラインをあまり小さくするわけにはいかないし、
BB30でもQファクターは大きくは減らないと思うけどね
カタログスペックや実測でのQファクターのデータが見つからないけど、どうなんだろ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 23:20:09 ID:???

そうなんだよ！

Ｑファクターを小さくするには、チェーンリングを内側にオフセットしない限り難しい。
じゃあＱファクターの小さいBB30クランクは、チェーンラインどうなってんの？　という…。

そういえばTIMEのクランクは異常なまでにＱファクター小さかったな。どうなってんだ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 05:30:01 ID:???

初ロードでRIVALダブルタップ&RD+アルテSLで組上げ完成しますた。
このスレにはお世話になりましたありがとう。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 13:01:35 ID:???

おめ
レポよろ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 15:41:05 ID:???

119:MTG◆AFtruazOGc :2009/05/07(木) 11:04:29 ID:??? [sage]
>>118
フロント変速はシマノが数段上と断言出来る。
リアはアップはクリック感覚でいいがダウンはリーチも長いので、TTの小さい人は辛いかも。慣れれば問題ないが。
ただ下ハン持ったままの変速はシマノ・カンパ含めて出色の出来。知り合いのスプリンターが勧める理由が良くわかる。
BBはまだなんともわからん。
165mm・カーボン・アウター52T・インナー36Tのハーフコンパクトともいうべき美味しいとこ取りなこのクランクは日本じゃ一番売れていいとすら思う。
ブレーキはにゅるっと効くタイプでカンパ系。シマノのガツンと効くタイプとは違う。
コントローラブル狙ったのか、軽量化の副産物かは知らんが、好みが別れると思う。

293 ：290：2009/05/09(土) 16:32:02 ID:???

軽く試走してきますた。
初ロードなので比較はできないけど、ダブルタップの操作は初めてでもすぐに慣れました。
組立素人なので調整が上手く出来てるか疑問だけど、たすき掛けしなければ特に異音はなし。
ブレーキの引きが若干重い気がするけどこれはワイヤーの取り回しのせいかもしれない。
全部RIVALが格好良かったんですが値段等の理由でアルテと混合に。自分的には大満足。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 17:48:17 ID:???

>>292のレスはチェーンリングもブレーキシューもスラムでのインプレなんだろうな
自分の場合はスラムとシマノのミックスで使ってて、
クランク＆チェーンリングがシマノならフロント変速もシマノ並だし、
デュラシュー入れたRIVALキャリパーはガッツリ効く（さすがにデュラには負けるが）

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 17:52:46 ID:???

FDとチェーンリングをシマノで使ってるけど
どうも調整が難しい気がする。引き量が微妙に違うからかな

296 ：290：2009/05/09(土) 19:06:00 ID:???

>>295
アルテFD＆チェーンリングですがFDの調整が一番苦労しました。
ワイヤーほつれてダメになるんじゃないかってくらい何度もやりなおした・・・。

何度やってもアウター時にチェーンとガイドが接触してしまいガイドのアウターへの引き量が足りない感じ。
インナー側は余裕あるのでワイヤーを取り付ける時点でFDを多少張って（アウターに少し動いた状態）
取り付けてなんとかなりますた。

ひょっとしてこれは普通の取り付け方なのかな・・・？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 22:00:01 ID:???

＞クランク＆チェーンリングがシマノならフロント変速もシマノ並だし、

当たり前だろバカ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 01:24:10 ID:???

>>297
シフターとFDの出来はまったく影響しないとでも？　バカ？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 01:32:11 ID:???

黒ライバルレバー＋78FDで組んでるけど別に難しくないぞ

>>296
シマノの説明書嫁
そこはケーブルアジャスティングボルトで調整するが
（調整量が大きければFDを多少動かして張るけど）、
フレームのアウター受けについてるやつや↓はないのか？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/jag/cha035.html
アジャスティングボルトがなければ苦労するのは当たり前だが

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 02:07:13 ID:???

>>298
全くといっていいほど影響しないよ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 02:59:37 ID:???

>>298
残念ながらシフターは影響しないと思うよ・・・

302 ：290：2009/05/10(日) 10:57:01 ID:???

>>299
フレームにはついてなかったし後付のアジャスティングボルトもつけてなかったです。
次からはアウターワイヤーの途中につけるやつ使ってみます。どうもありがとう。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 20:14:13 ID:???

>>300-301
シマノの最近の上位コンポやスラムのようなまともなシフターならね

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 23:08:24 ID:???

シフトインナーの先をライターで炙って油を燃やして、
ウエスでススを拭いたらアロンアルファで先がくっつくことが分かった
これで新品シフトインナーでなくてもレバーに通すのを四苦八苦しなくて済む
油を飛ばしたら半田付けもできるようになってるかもしれないけどまだ試してない

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/11(月) 23:49:01 ID:???

知らなかったの？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 05:09:43 ID:???

>>304
油飛ばせばいいんだな

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 18:08:48 ID:???

ターボライターとステンレス用のハンダでOK

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 18:41:06 ID:???

より線のワイヤー切ったらソルダリング、これを基本にしたらええねん

309 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2009/05/15(金) 16:46:36 ID:???

>>294
>>292はTIMEスレにレスしたのだな(笑)
最初なんでフルスラムで組んでみた。アウターからチェーンから全てで。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 22:45:45 ID:???

は？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 17:29:00 ID:???

今フル７８なんだけど、レバーだけＲＥＤに出来るんだっけ？
シフトメイトとか使わないとダメ？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 20:50:00 ID:???

RDはシフトメイト必要
それかシフターとRDをREDにすればよい

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 21:06:06 ID:???

>>312
サンキュ。
ＦＤは問題なし？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 21:24:45 ID:???

ジロで'10モデル使ってるところもあるのかな
ツールから出てくるのかな。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 22:35:15 ID:???

>>313
黒RIVAL＋78FDでなんら問題なく使えてるよ
REDもRIVALと互換性あるから大丈夫だろ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 22:38:19 ID:???

>>315
サンキュ、ちょっと値段調べてくる。
でも、ピナにスラムって変かな？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 22:40:00 ID:???

今のところ、互換性がシマノとないのはRDと右シフターだけだね。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 23:10:41 ID:???

10モデルってレバーが長くなった以外に何か変更点はあるの？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/17(日) 23:45:07 ID:???

FORCEが軽量化だったかな。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 01:39:37 ID:???

>>316
このフレームにこのコンポはねーだろとかケチつける床の間派はほっとけ
レストアで当時の仕様を再現とか、プロの使用機材のレプリカ組んでるんじゃないんだから

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 08:08:19 ID:???

なるほど、KING3に2200で組むことにします。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 09:39:01 ID:???

見た目がREDよりはちょっとかっこいいかもという理由だけでFORCEのブレーキを発注してしまいました。
みなさんこれからよろしくお願いします。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 01:46:31 ID:???

フロントも完全互換じゃなかっただろ
変速できないことは無いらしいが、
引き量が違うから調整が結構大変・・・・ってコトじゃなかったかな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 12:58:50 ID:???

調整の面倒さは大差無いよ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 00:17:54 ID:???

あっそ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 21:09:25 ID:???

太郎です！

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 00:09:04 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/MTG0318/20090522#p3

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 19:41:40 ID:???

エキップアサダのサプライヤーがスラムになってるのに今日気付いた
シマノだったときはシマノからの供給が少なかったらしいし、
エキップアサダは国内チームの中では露出が多いから安く宣伝できそうだ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 07:39:41 ID:???

確かに、ＴＯＪの画像などを見ると梅丹はスラムになってますね。
今年初めからスイッチしたのかな。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 10:31:22 ID:???

ようやくスラムが一番使えるレーシングコンポとわかってきたらしいな
スラム以外はカンパしか使えん
シマノ７９とかただのゴミ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 10:34:59 ID:???

なんで猫も杓子もシマノ使ってるんだろうな

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 10:36:26 ID:???

入手しやすい、スモールパーツとかも。
考えるのめんどくさい。

それこそレースなら、そういうの大事だからね。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 11:02:34 ID:???

シマノは良くも悪くもリファレンス
カンパは最上位グレード以外手抜き
SRAMは入手性と価格がなんとかなれば使ってみたい人も多いんじゃないかな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 11:09:48 ID:???

はぁ？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 12:50:38 ID:???

>>332
実際そんなこと考えてないけどな
アスタナも変えたし、あの機材うるさい監督いるＣＳＣですら長年使ったシマノ
とも手を切った
まぁ一般人の奴らにはスモールパーツとか価格のが大事だけどさ
もうシマノも別に安くないじゃん

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 13:15:44 ID:???

というか使えるなら欧米メーカーだけを使いたいってことだろ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 13:29:58 ID:???

シマノを日本企業だと思ってる馬鹿ってまだいるの？
ああなったらコングロマリットとしてとらえるのが普通

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 13:35:03 ID:???

バカだなあ
白人のメンタリティの問題だろ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 15:43:22 ID:???

yareyare

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 16:14:11 ID:???

シマノのSTIブラケットがエアロ形状だとかでいちゃもん付けてたよな
たしかにわかりやすいw

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 16:38:00 ID:???

サクソバンクは予定してたスポンサーが倒産したせいで、資金難になって
自費購入してたシマノから、スポンサーしてくれるスラムに変えたんだよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 18:08:54 ID:???

>>335
プロはサプライヤーとの契約が全て
契約外のパーツを使えるのはトッププロのエース級くらいだ

一般人はスペック重視だったりコストパフォーマンス重視だったり
信頼性や入手性重視だったりブランド重視だったり人それぞれ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 18:11:09 ID:???

>>341
プロツアーチームなんだからシマノと契約すれば供給は受けられるんでは
それ以外の資金提供とかの条件は他社のオファーと違うかもしれないが

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 18:16:15 ID:???

>>331
プロは別として、アマチュアの場合だと完成車を買えばまずシマノがついてくる
十分な性能と信頼性と入手性があって交換部品も一番安いから、
特にこだわりがなければ乗り換える必要がない
フレーム組みの場合でも値段と評価により最有力候補になるのは当然だな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 18:32:45 ID:???

まあシマノはレース用以外も大量に作ってて普及率高いしな
それはそれとしてSRAMも使ってみたいのが趣味の世界ってやつさ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 22:34:43 ID:???

安物グレードでのSRAMの普及率は異常
内装と外装のコンビネーションとか挑戦的なのも作ってるし。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 11:00:24 ID:???

2009秋にSRAMが10sの11-34Tスプロケを発売するらしいけどさ、
これをロードで使うにはどうしたらいいのかな？

・ダブルタップレバー＋ SRAMマウンテンRD ＋ 11-34Tスプロケ

で動くのかな？公式には「ダブルタップレバーはスラムロードリアディレーラー専用（リア）」
って書かれてるからマウンテンRDがきちんと動いてくれないような気がする。
貧脚だから11-34Tはぜひ使いたいんだが･･･。

・ダブルタップレバー＋シフトメイト＋シマノマウンテンRD ＋ 11-34Tスプロケ

なら動くとは思うけど、シフトメイト使いたくねーっす。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 11:54:44 ID:???

マジレスすると、自称貧脚が謙遜じゃないならば、
リアをワイドレンジにするよりフロントを小径にした方が
使えるギアレンジが多めに確保できてずっと幸せになれる。
アウターをシクロクロスで使うような48Tとか46Tにするのがｵﾇﾇﾇ。

ワイドレンジは上りも下りも激しい＆入り混じっている時に有効なんであって、
脚力をカバーするためのものじゃない。
むしろワイドレンジの方がギア間の速度差が大きくて足に優しくない。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 12:16:18 ID:???

>>348
サンクス。アウター変更も考慮に入れる。

ポタ・ツーリング志向なんで、ワイドレンジの方が融通がきいていいかな、と。
書き忘れスマソ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 14:16:32 ID:???

>>347
おお、そんなの出るのか！
俺ならシマノSTI＋シマノマウンテンRD(SGS)+11-34T10sスプロケにするな。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 14:40:17 ID:???

X-Xだろ？
多分MTBディレイラーでもロードディレイラーでもひけると思う。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 18:18:08 ID:???

スラムで一台組むかと思いフォースのＦＤＲＤは発注した
レバーがRIVALかredで迷ってるんだがどっちもどっちかい？？？
あとRIVALにもフロントのトリムついていたっけか？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 18:43:37 ID:???

そういやSRAMのトリム調整ってどうなってんだ。教えてエロい人

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 18:49:17 ID:???

>>352

初心者のため詳しくは表現できないのだが、フロントのレバーの押し始めに軽く”カチッ”となるところがあり、それがトリムになっているようだ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 19:10:43 ID:???

>352
Forceレバーをそこまで回避したい理由についてkwsk
普通にForceレバーでいいじゃない…

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 19:19:37 ID:???

迷ったらREDで良いだろJK

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 19:55:17 ID:???

09モデルならRIVALで十分

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 20:57:24 ID:???

この前落車してレバーのフードが破けたんだが補修パーツって売ってたっけ？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 21:06:40 ID:???

>>357
なんで？
今、ＲＥＤのセットを買おうと思っていたんで参考にお願い致します。

あとebayってどこら辺の評価から信頼できるんかな？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 21:09:38 ID:???

>>358
売ってるよ。カタログにはドレスアップ用の赤と白のバーテープつきしかないけど、
補修部品は別に用意がある。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 21:14:17 ID:???

買うなら来年出るFORCEが良さそう。
レバーもちょっと長くなるし、重量以外でのマイナス面は無し。
グラフィックがモノクロなのは好みが別れるだろうが、
一目でSRAMとわかるだけの特徴は押さえているのでまあ合格。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 22:40:10 ID:???

０９ＴＣＲ荒ＳＥにコンパクトを取り付けたいのですが、
前スレみるとフロントはそのまま変更可能でＯＫですか？
どなたかアルテＳＬと組み合わせた方います？
新型アルテと悩んでます。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 23:07:56 ID:???

>>359
09から基本的な機能はかわらないし。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 23:23:16 ID:???

アウター48T以上ならFDの調整だけでおｋ
46TにするならFD取付金具の加工か、
コンパクトクランク付属の完成車についてる金具を取り寄せる必要があるかも
（スラムFDでなくシマノFDだと50T以上でおｋ、48T以下だと場合によって要交換）
長穴の位置が2種類の金具で違うけど、09荒井SEにどっちの金具がついてるか知らない

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 23:26:26 ID:???

>>364　ありがとうございます!
金具調べてみます。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 01:02:59 ID:???

ふと思ったんだが、前トリプルってお方は居るのかしら？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 01:51:50 ID:???

スラムのロードコンポにはトリプルないよ
フロントはシマノのバーエンドシフターでトリプルとかいう無茶な構成？w

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 02:00:20 ID:???

http://www.sram.com/en/XX/
XX来たよ
クリストフ・サウザーが付けてるのは見たけど
マイク・ブロデリックも付けてたのな

しかし、このスプロケットは凄いな

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 03:18:45 ID:???

スプロケの肉抜き凄すぎワロタw
Fサスまであるのは意外

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 08:22:31 ID:???

大丈夫なんか？スプロケ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 09:28:50 ID:???

マウンテンで10速ってチェーンもつのかな？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 11:03:39 ID:???

11－32の歯数構成はどうなってるのか

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 14:05:56 ID:???

コンパクトクランクってさ、必ずしもクロースレシオにならないよな

同じギア比相当（スプロケも合わせて）で比べると、スプロケが±1t変化する時の
ギア比の変化率は、コンパクトクランクの時のほうが大きくなるんだよな

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 14:07:18 ID:???

スプロケも合わせて、ってのは「スプロケも含めたギア比を合わせて」ってことな
スプロケの歯数を同じにするのでなく

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 14:21:29 ID:???

パワーリンクが外れませぬ・・・
どうしたらいいのでしょう・・・

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 14:36:20 ID:???

両隣で切って分解する

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 18:15:55 ID:???

両隣で切ってミッシングリンクに交換する
俺はそうした

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 23:29:31 ID:???

>>367
シングル化が有るならそんな事してる人がいるのか？
とふおもたのよ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 06:32:42 ID:tmc4oJVc

スラムグループはペダルがまだないんだよな.
sppedplayとか買収したりしないのかな.

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 07:25:27 ID:???

カンパのペダルなんて持ってる奴はめったに見ないし、
手を出してもシマノLOOKTIMEに並べるとは思えない
やるならウェア類に力を入れたほうが儲かりそう
最近はマヴィックとかボントレといったパーツメーカーがシューズとか始めてるな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 07:49:28 ID:???

クランク兄弟でおk

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 08:14:41 ID:???

クランク兄弟のペダル≒エッグビーターの一発屋では……
そもそもペダルって好みが激しくて
他のコンポやフレームとブランドを揃えようってものじゃないから、
コンポ屋がやってもシナジー効果はなさそうだ
スラムがやればスモールパーツやクリートの供給では中小メーカーより安心ではあるけど
ペダルより先にハンドルステムピラーのほうがいいんじゃね

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 14:20:50 ID:tmc4oJVc

ハンドルステム類はtruvaiveがやっとる.
独自企画のイケてないペダルならそりゃ普及しないだろうが,
ある程度ロードでもMTBでも実績のあるsppedplayをグループに加えれば
結構なインパクトだと思うけど.
sramは買収しても元のブランド残して売るやり方なので, シマノにspeedplay
な人にとっても問題ないだろうし.

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 14:40:00 ID:???

品数絞ってミドル～ハイエンド路線ならいけるかもね

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 16:37:18 ID:???

え？てかSRAMって今どの会社を買収してるの？
Truvativeとか買収されてんの？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 16:59:34 ID:tmc4oJVc

Rockshocks,truvative,avidを買収, こないだzippも買収
すると聞いたがその後どうなったのか知らん.

MTBの新ハイエンドコンポ XX は各ブランドからXXグレード
だしてて, うまい具合にブランド独立とシステムインテグレーションを
両立させてるなと思った.

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 17:01:01 ID:???

ところでXXシリーズのスプロケは既存のシマノ8/9速ハブにつくのかな。
ハブとセットで交換になるのか？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 21:20:38 ID:???

>>385
SRAM のサイトに行ってみると分かる。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 22:13:24 ID:???

XXの1-8まで一体になったスプロケすげーなｗ
すっかすか

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 22:58:01 ID:???

>>386
http://www.sram.com/en/newsandevents/racingnews.php に
11/06/2007≫ SRAM completes Zipp acquisition となっている。

SRAMブランドのS40,S60,S80ホイールはZIPP製（つか共同開発的な謳い文句）だけど
カーボンアルミコンポジットでZIPPラインナップにはない製品だったりするよね

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 22:59:41 ID:???

あるだろｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 01:51:16 ID:???

>>383
そういやTruvativはハンドルとか作ってたね
SRAMブランドでは出してないけど

＞sramは買収しても元のブランド残して売るやり方なので, シマノにspeedplay
＞な人にとっても問題ないだろうし.
これはどうだろうなぁ
ボントレがトレック系専用とみなされてるようなことになるかも
逆に、シマノユーザーは気にせず使うけど、
スラムユーザーがspeedplayに「揃えよう」と思わないって可能性もある
（ロード乗りだから分からないけど、MTBのスラム派ってサスやブレーキやクランクやハンドルまで揃えてる？）
カンパ＆フルクラムみたいに設計共用でスラムブランドのとSPブランドのを出せばいいのか

393 ：368：2009/05/31(日) 07:50:56 ID:???

>>390
普通にある
ZIPPのクリンチャー使ってる
単にSRAMホイールはZIPPの別会社のフラッシュポイントが作っているだけ
ZIPPはシマノがスポンサードしているチームでも付けるから
>>383が言うようなやり方をしている

MTBだとROCKSHODXはSRAMとして出したら
SHIMANOがスポンサードしてる選手が使えなくなる

>>392
ボントレはトレックグループ以外に
完成車用のパーツが付いているのを見たことが無い
ROCKSHOX、Avid、TRUVATIVは他のメーカーへの
完成車用のパーツ供給している
その差がある限りは専用品と言う認識は広まらんと思うけど

無理に自分達だけでやるよりも手広く沢山の人に使って貰えば
商品改良にも役立つ
それにボントレなんてもう名前だけで事実上無いようなもの
もう殆どOEMでボントレ自身で作ってる物がまだあるのかどうか

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 15:22:06 ID:???

>>393
専用品になる心配はないか
ではパーツメーカーグループとしてのシナジー効果はあるのかね？
SRAMロゴの製品「も」出さないとそっちの効果は出ない希ガス

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 18:04:32 ID:???

>>386
シュパーブみたいだ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 01:38:48 ID:???

CLARKSのPRE-LUBEセットに交換してみたけど
アウターがやわらかくてイマイチ
おすすめとかありますか？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 01:47:47 ID:???

nokon

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 22:08:46 ID:???

閣下がダブルタップネタでLSGに宣戦布告！
LSGも応戦！

つhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234227246/l50

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 23:06:03 ID:???

糞馬鹿どうし

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:00:05 ID:???

>>304
久々にシフトのインナーケーブルを交換したんだけど、
ダブルタップレバーを通すのに片側15分くらいかかってしまったよ。

こんなに難しかったっけ？と思いながら、レバーをハンドルバーから
外した状態でやっとこさでした。ケーブル新品なのにorz

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 16:51:00 ID:???

パネルを外し、タイコを受ける白い回転部品を手前に回して、
白い部品にケーブルを通したら先を一度手前に出す
白い部品を押さえながらケーブルを奥に通したほうが
一度にやるより楽だと思う

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:45:01 ID:???

SRAMはグリップシフトもそうだが、インナーを通すのが一苦労
何度かやっていると、インナーの先端がつっかえる部分がギタギタになってさらに通しにくくなる

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 23:05:02 ID:???

新品のケーブルでなければ先端を瞬間接着剤か半田付けでまとめれ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 15:58:59 ID:???

07RIVALを90年代の鉄フレームに移植してみた
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/12700.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/12701.jpg

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 16:23:40 ID:???

わりと似合うな。
あと1枚目が見れない。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 16:47:15 ID:???

オレは見える

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 20:29:05 ID:???

いいね。
俺も20年落ちのクロモリにForceを組んでみようと画策してるので
参考になった。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:45:41 ID:???

>>404
フレームでかいな

409 ：404：2009/06/08(月) 17:51:47 ID:???

シート580(C-T)、トップ560(C-C)

銀色RIVALでなければイマイチだったかも

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 13:11:50 ID:???

rivalのフルコンポ欲しいんだけどどこでうってますか？

ってかどこもｵｰﾀﾞｰしないと入らないか・・

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 14:04:16 ID:???

>>410
ヤフオクで９万

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 16:20:50 ID:???

>>410
ジャイアントジャパンが国内代理店なのでジャイアント取扱店で買えます
http://www.giant-pa.jp/shop/index.html
ジャイアントジャパンは通販不可なのでこのルートだと実店舗でしか買えない
ヤフオクに個人が出してたり、海外通販でも買えるけど

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 16:59:30 ID:???

>>410
ワイズ行きゃある

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 02:08:21 ID:???

現在、シフターがSRAM X7でRメカがSRAM SX5を使ってるんですが
インナーアウターを交換したいのですが、どっかに交換方法が載ってるサイトとかありますか？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 02:37:01 ID:???

公式サイトくらい先に見ろよ
マニュアルがある

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 15:43:09 ID:???

REDのＦＤ買おうとしたけど羽根がチタンなんでヤメた

あれは曲がったりしないのかな？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 21:46:04 ID:???

どっかのトッププロはより高強度のFORCEを使ってるらしいな
誰だっけか
デュラはアルミ合金の羽根だし、チタン製のREDでも大抵は大丈夫だろう

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 21:52:39 ID:???

レコードじゃなくてケンタか何かの鉄FDを使ってた選手も居た記憶がある。
クネゴだったかな。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 20:31:32 ID:???

XXはアブサロンも使うのか？？

ちょっと期待している

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 22:31:40 ID:???

FDの材質なんて正直どうでもいい

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 22:55:18 ID:???

Redで新車組んだんだけど、もう一台も操作系揃えたいから
Rivalにしようかと思うんだけど、Rivalってリーチアジャストついてますか？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 23:43:55 ID:???

>>421
現行モデルはついてる

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 00:12:22 ID:???

メインがシマノコンポで色とデザインの感じで09の黒RIVALブレーキ
付けようと思ってるんだけど互換性はあるんですよね？

あと効きは純正シューで充分でしょうか？
他のシューに変えたほうが効きは良いですか？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 00:13:59 ID:???

コグの移動量が同程度っていうだけで厳密にいって互換性はねーよ馬鹿

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 00:16:06 ID:???

ヂュアコン、RD、FDは原則同メーカーのものじゃないと無理（ただしシフトメートのような飛び道具をつかえば別）

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 00:28:39 ID:???

スラムダブルタップのFDはシマノコンパチだよ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 00:36:25 ID:???

>>423はシマノSTIでRIVALブレーキを引きたい言ってるんでわ？
5600、6600、7800までならレバー比は同じっぽい。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 00:39:47 ID:???

>>422
どもです。現行つうといわゆる黒ライバルってことですかね。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 01:48:12 ID:???

>>428
そうです。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 02:22:23 ID:???

今使ってるハンドル、ダブルタップレバーつけると段差ができて握りづらいんだけど
ロードのショートリーチのハンドルでダブルタップにお勧めのがあったら教えて

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 02:50:31 ID:???

ボントレのレースXライトブレードとレースライトVRは気に入ってる
TNIのエルゴノミックシャローフラットトップも
VRタイプ以外の形状のは最近使ってないからｼﾗﾈ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 02:51:45 ID:???

>>430
EASTON EC90 SLX3使ってる。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 02:54:47 ID:???

>>423
78/66/56なら事実上の互換性はある
79レバー＋78ブレーキがおｋなので79レバー＋RIVALも大丈夫だろう
シューはシマノのほうがよく効く（効き方がおだやかなほうが好みって人もいるが）
今のブレーキが56以上ならデュラシューがついてるから、
RIVALに移植してRIVAL純正と比べてみれ
R55C2が好きならR55C3を買うともうちょっと幸せ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 10:36:22 ID:???

>>427 >>433
分かりづらくてすみません。どうもありがとうございます！

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 21:27:49 ID:???

2010FORCE早く出ないかな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 19:13:30 ID:???

待ちきれずフォース09買っちゃったよ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 20:24:09 ID:???

だがちょっと待って欲しい
09ならRIVALで良かったのではないか

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 21:43:30 ID:???

そう思ったオイラのRIVALはただいま空の上(;´Д`)

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 22:39:11 ID:???

あぁ、マジ悩む。
REDorFORCEorRIVALどれを買うべきか…

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 23:30:34 ID:???

RED or RIVALじゃない？　FORCEは中途半端。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 23:42:42 ID:???

10'モデルならForceも十分にアリ。
グラフィックも良くなったし

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 05:56:03 ID:???

カラーリングとブレーキのデザインが変わって
RIVALとの見た目の違いが大きくなったもんな
目立つとこだけFORCEにしてRIVALとのミックスもアリ
黒RIVALと銀RIVAL持ってるから銀を新FORCEに買い換えたいとちょっと思う

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 13:06:30 ID:???

78デュラ使ってて少しギヤ比下げたくてREDの52-36を買おうと思ってるけど、
BBもFORCEの奴使えば他は全部互換性あるよね？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 18:37:12 ID:???

10'モデルForceかっこいいね。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 16:48:39 ID:???

>>443
GXPのBB（SRAMとかTruvativ）を使えば他は78と互換性あるよ
シマノで揃えるなら7950でインナーをどっかの36Tにする手もあるけど
（ただしアウターは50T）

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 17:57:42 ID:???

セラミックBBがドライコンディションで100時間ごとにグリスアップ？しなきゃいけないって説明書に書いてあるらしいんだが、
きっちりやらないといけない？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 21:56:03 ID:???

フォース車を買おうと思ったら新フォースが出るのか
俺がなんか買おうとすると新グレードが出るから困る…

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 12:49:06 ID:???

違いはカラーリングと多少の軽量化とブレーキのデザインとBB30対応だから、
今欲しいなら買っていいんじゃね？（09とそれ以前ほどの違いはない）
新FORCEつき完成車が買えるのは早くて年末だろ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 17:21:58 ID:???

>>446
200時間で捨てるならやらなくてもいいんじゃない?

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 21:40:03 ID:???

レバーはred FD・RDはフォース買ったんだけど
シマノは何処まで混ぜてますか？
ワイヤーとスプロケとアウターケーシング等

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 22:00:39 ID:???

スプロケのみ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 22:42:00 ID:???

SRAMコンポは今はレバーとRDとチェーン1本しか残ってないな（他はシマノ）
前はブレーキとFDも使ってた
ケーブルはSRAMの付属品とシマノのちゃんぽん

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 22:49:50 ID:???

おいらの駆動系は

スプロケとチェーン：シマノ
チェーンコネクタ：KMC
ワイヤー：ジャギュワイヤ
その他：SRAM

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 23:02:26 ID:???

>>446
オマエにはセラミックBBなんて無駄だ。
カップアンドコーンのスクエアテーパーで十分。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 08:37:02 ID:???

俺クランクはカンパだよ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 15:22:07 ID:???

レッドのクランクカッコイイな
鈍器みたいで

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 19:40:37 ID:???

バールのようなもの

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 02:23:27 ID:???

見た目だとクランクは割とFORCEが割と好きだなー

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 08:56:09 ID:???

割とね

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 08:57:34 ID:???

SRAMの完成車だしてるところってジャイ以外でどこがありますか？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 09:00:34 ID:???

たくさんある

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 10:08:26 ID:???

「SRAMの完成車だしてるところってジャイ以外ありますか？」
という質問なら「あるあるｗｗ」でいいんだけど、
「どこがありますか？」だからちゃんと答えてあげてください。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 10:32:00 ID:???

TREK、SCOTT、キャノンデール、他は知らん
スペシャライズドは本国のサイトにはあるけど、日本サイトには無いみたい

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 10:49:34 ID:???

でもレース後の笑い話。当チームはSRAMを使用していて、ゴールスプリントで
トップギア（１１t）からさらに重いギアへとシフトしたらしいです。カンパ、シマノ
ならなんでもないのですが、SRAMは軽いギアへ動いてしまうのです。それで
一度スプリントに入れなかったようです。まあ、それでも優勝してしまうのです
からすごいです。
http://www.csnakasp.com/?p=581

こりゃねーわ。「動いてしまう」じゃなくてさ・・・

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 11:05:31 ID:???

隠しギヤ？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 11:50:21 ID:???

>>464
ただそういう力の入ったシチュエーションで余分に押し込んでしまうと逆方向の動作になってしまう、
という誤操作を誘発しやすいインターフェイスではあるな

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 20:26:18 ID:???

>>464
わかるわかるｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 21:40:38 ID:???

うーん、すでに一番軽いギアに入っていたのに軽くしようとして、逆に重くなってしまうのはたまにあるが
重くしようとして軽くなるのはどうやっても間違えないな。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 21:55:05 ID:???

どっちも無い

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 22:30:21 ID:???

09Rivalのレバー来た。
ブレーキレバーにアルミの芯入ってないの？

ちなみに手持ちのRED 320g（シフトインナー込）
　　　　　　　　　　　Rival 356g（同上）
ぼみょ～（´・ω・`）

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 22:40:43 ID:???

7800デュラ使ってるけどスラムに移行する場合は
ダブルタップレバーとリアディレーラーだけで良いんだー。

変速が面白そうだから変えようかなあ・・・。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 22:42:34 ID:???

操作方法の違いなんてすぐどうでもよくなる。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 23:22:39 ID:???

シマノ→SRAMの移行はすぐ慣れるって言うけど
XTのローノーマルRD入れてたオイラはなかなか慣れないぜ

一発目のカチッのあと
「ええっとここで放していいんだっけ？もいっこ押し込むんだっけ？」
とついつい考えてしまう

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 23:38:36 ID:???

ロードでローノーマルだったの？
珍しいね

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 23:58:33 ID:???

>>464
ルシファーズハンマーじゃないんだから
一番重いギアからさらに重いギアにいくわけねーだろ
馬鹿かと

476 ：473：2009/06/24(水) 00:02:33 ID:???

先にローノーマル・デュアコンのMTB乗ってたから、
前後とも巻き上げると重くなりリリースすると軽くなるっていう
操作系のほうが違和感なかったのね。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 01:07:01 ID:???

ルシファーズハンマーって言いたかっただけちゃうんかと

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 03:44:58 ID:???

>>464-466
ローギアでシフトダウンしようとして誤操作シフトアップの逆か
まあその危険はあるけど、STIレバーでも誤操作するしなぁ……俺だけ？

>>473
それはシマノやカンパのロードコンポ純正でも起きる問題だから、
慣れてくれとしか
対応するシフトメイトがあればローノーマルのダブルタップにできるかも

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 11:44:35 ID:???

銀ライバル復活しないかな？
なんでどこのメーカーも黒に塗りたくっちゃうんだよ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 11:49:39 ID:???

汚れが目立たないからとか？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 11:58:35 ID:???

X-4　2625円
http://www.giant-pa.jp/sram/items/x4.html
Alivio　3024円
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2006/rd-m410.html

X-4かっけぇｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 00:18:19 ID:???

>>479
人気の問題だろ
コンポじゃなくホイールの話だけど次のゾンダは黒だけになるんだっけな

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 23:24:05 ID:???

>>464
メカニックの知識不足じゃないの？
SRAM使ったことないからよくわらかんけど

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 21:53:53 ID:???

>>464
そんなにup、downのストロークの差？が小さいのかね
銀ライバルのおいらはフロントもだけどリアも、もう少しストローク短いとね
ある意味羨ましい。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 22:53:01 ID:???

トップにいれるとわかる

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 23:02:21 ID:???

SRAMはワイヤーを緩めていくと、とんでもなくレバータッチがゆるくなるんだよな。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 05:17:49 ID:???

redもRIVALもレバーの引き量タッチも同じ？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 06:26:05 ID:???

ちょっと違う

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 11:06:16 ID:???

ダブルタップレバーって変速時のレバータッチはシマノに比べて重めですか？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 14:19:58 ID:???

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 16:10:18 ID:???

重いなー

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 17:35:34 ID:???

リリース方向（リアならシフトアップ）は重くはないが66比でクリック感が大きい
巻き上げ方向はシマノより多少重いがストロークが短い
http://cbnanashi.s298.xrea.com/parts.php?parts_id=3143
レバータッチや変速性能に不満はないよ（スプロケとチェーンリングはシマノを使用）

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 17:59:10 ID:???

もうシマノがどんな感じだったか忘れた

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 18:35:13 ID:???

シマノに比べると、カチ　カチカチ

・・・やっぱり実機触ってもらわんとこれは伝えられない

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 21:29:50 ID:???

REDクランクのQファクタ教えて　エロイ人

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 21:41:48 ID:3knPv+KB

欲しいけどすぐに新しいのが出そうで買えない。
あとどのくらいレッドのままかな？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 21:57:05 ID:???

順当に行けば2011年だろうけどそれまでに11速に殴り込みをしそうな気がしないでもない

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 23:48:45 ID:???

MTBを10速にしたから、
ロードも当分10速でいくんじゃね？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 00:15:47 ID:???

REDの上に最高グレードを作るか、
REDが最高グレードのままモデルチェンジするかどっちか分からんな
前者はRED登場のときにもうやったし、ブランドの育成って点では後者だけど
シマノのモデルチェンジは5年ごとだけど
カンパは1～2年でちょこちょこ変えてるし、これまた参考にならない

>>496
2010年モデルのFORCEは発表したけどREDはしてないから、
少なくとも2010年モデルではREDは今のままだろう

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 00:15:54 ID:???

シマノがカンパに対抗してデュラ11速とか出したら､状況が変わってきそう

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 00:54:46 ID:???

11速化はメリットよりデメリットの方が多いと判断したんだろう

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 00:58:09 ID:???

電動なら自動トリムもシーケンシャルシフトも技術的にはできるから、
フロントのギア比を離せば機械式11sと同程度にギア比をカバーできる
電動部分の信頼性は知らないが、ギアやチェーンの信頼性は当然ながら10s並にある
シマノは11sはやらないだろう（フロントの無断変速を開発中という話もある）
ギア的には10sで足りてるけど、スラムはこれから商品力的にはどうすんだろね

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 02:30:24 ID:???

折角の11sを安直にギアレンジ増やす方向に持ってくのはなぁ
そのニーズ勿論あるのだろうけど、ギアレンジはコンパクトクランクの出現で足りるようになってしまった感があるし。
個人的には中盤にギア一枚挟んでクロスレシオ化したいな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 05:12:18 ID:???

>>502
無断変速かｗ
それは未来だなぁｗ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 06:56:15 ID:???

昔リアをオートマにした奴がおってな・・・

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 08:06:03 ID:???

確か全日本で11速DURAが試運転されてたような…

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 09:06:18 ID:???

>>506
じゃツールで発表ですね

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 15:08:55 ID:???

>>504
電動は制御次第で今すぐにでも無断変速（オートマ）にできるだろうなw
デュラスレだかで聞いた話ではシマノはフロントの無段変速（CVT）を開発中で、
それの出来によってはリア9sでいいかもしれないとのこと
本当だとしても実用化できるかは分からないけど

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 16:05:10 ID:IQO15MjG

フロントが無断変速なのにリアにトラディショナルなスプロケット架け替えの変速システムを残す意味が解らない

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 16:11:40 ID:???

>>503
カンパの11sは今のところ
11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-23
11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-25
12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25
12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-27
だからクロスレシオ化に振ってるね
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/campa/09/image/superrecord-cs-02.jpg
フロントをワイドにすれば10sのままでリアをクロスにすることもできる

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 16:16:02 ID:???

>>509
無断変速でギア比の変化範囲を広くすると重くなるから

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 16:16:15 ID:???

>>508
オートマはすでにネクサーブとかで実現されてるだろ

フロントをCVT化する意味がわからんな。
リアならともかく、フロントをCVTにすると、後ろのスプロケが意味なくねーか。

むしろシマノには、特許とってるんだし、是非フロントシングル、リア14sをだしてもらいたい。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 16:32:49 ID:???

変速回数の多くなるリアは今のままのほうがいいって事じゃないかな。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 18:02:08 ID:???

>>512
CVTの目的は推測ではあるが、例えばフロントが52～36T相当CVTなら
52-39Tよりギア比をワイドにするかリアをクロスにできる
速度に応じてフロントを中間位置にもできる（電動CVTなら自動でそれやるのも可能）
今の50-34Tや52-36Tは前のギア比の変化が大きすぎるとか、
34Tが使いづらいって問題があるから、主にそれの対策じゃね？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 20:14:03 ID:???

内装ならまだしも、クランクやらBB回りにCVTなんてどうやって仕込むのか興味深いな

ただ、フロントCVTなんてロードよりMTBの方がニーズ大きいんじゃないか？
シマノから出たらハンマーシュミットが吹き飛ぶな…

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 23:05:01 ID:???

Force 2010 キターーーー！！
lYH!!

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 04:54:31 ID:???

自治区で売り始めたな
レバーやクランクやブレーキといった目立つところは
REDと値段があまり変わらんってのが微妙だけど→そのへんはどうせならREDと

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 12:19:12 ID:???

随分はやいな？
予約とかじゃなくて？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 12:20:45 ID:???

自治区でもう売ってるぜ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 14:58:40 ID:???

>>508
無段変速とオートマチックを混同するバカ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 16:02:44 ID:???

>>520
無断変速と無段変速を混同するバカ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 20:43:29 ID:???

ワロタｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 01:17:47 ID:???

なんという罠ｗｗｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 01:21:42 ID:???

>>519
買ってもないのに適当なこというな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 01:42:00 ID:???

in stockになってるんだから現物が店にあると判断していいだろ
何らかの手違いで実際は買えないなんて可能性まで紹介者が考えないといけないのか？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 01:56:25 ID:???

>>524
うってるぜ？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 05:20:05 ID:???

ダブルタップで組んで昨日初めて乗った
俺には直感シフトは無理だ

ブラケットは持ちやすく素敵だったが

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 05:35:58 ID:???

SRAMクランクにROTOR Q-ringsって装着できるのかな？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 05:37:57 ID:???

>>527
最初はシフトダウンでブレーキレバーを横に倒そうとしたりするけど、
すぐに慣れるはず

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 11:42:50 ID:???

>>529
やったやったｗ
それで、あ、あぁ、こっちは違うんだっけ・・・となんどやったことかｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 19:03:20 ID:L6HXWv/v

スラムのコンポに合うホイールってどんなのがありますか？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 19:13:49 ID:???

SRAMのホイールしかないだろ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 21:23:04 ID:Jq/lb3Jn

あとはフラッシュポイントとZIPP

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 21:29:21 ID:???

スラムのホイールわりと安いよな
あれはカーボンアルミコンポジットだったっけ？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 21:44:30 ID:???

２台目スラム使おうと思ったがショップ店員に止められた
ブレーキ重いとか言われたけどどうなんじゃろう
一代目はシマノだから、統一しないと操作ごっちゃになって危険かなぁ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 21:50:33 ID:???

>>535
重いわけないだろ
常識で考えて

あとダブルタップに慣れたらshimanoを使おうと思わなくなるよ
ブレーキレバーで変則とかありえない

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 21:53:48 ID:???

>>536
だよねぇ。シマノ信者の店員さんなのかな
ダブルタップ気になってるんだ
シマノと混成でも組んでもらえるもんなのかな？
（RDとレバーだけスラム、あとはアルテグラとか）

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 22:02:37 ID:???

ダブルタップとRDだけSRAMで良いと思うよ
自分はとりあえずダブルタップとRDをREDでクランクをultegra、ほか105でも問題なかった。
最終的に全部REDになったけど
FDは105の方が性能上だったな…

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 22:24:12 ID:???

FDについてくわしく
変速時、調子悪いの？
それはREDと１０５を比べても１０５が上なのかな？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 22:38:28 ID:???

FDの変則だけはshimanoは神なのでしょうがない

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 23:01:35 ID:???

差があるのはアウターチェーンリングだよ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 23:16:46 ID:???

>>530
久しぶりにシマノコンポのバイクに乗ると、
シフトダウンしようと小レバーを押し込むのもやるよな？ｗ

>>535
一度両方に慣れれば、そっちに乗ればすぐに思い出す
俺はSRAMを気に入ったからコンポを追加で買って
今では手持ちの全部がダブルタップレバーだけど
レバーの握り心地が合えばいっぺん試す価値はあるぞ

＞シマノと混成でも組んでもらえるもんなのかな？
店員の知識がそれなりにあればやってくれるはず
レバーとRD以外はシマノで普通に使えてるし（ただし67ブレーキは不可らしい）

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 23:30:33 ID:???

>>538-541
ダブルタップレバー＋シマノクランク＋RIVALor66アルテのFDでは
変速性能の違いは特に感じなかったなあ
カンチェラーラがFDだけFORCEを使ってるのは
FORCEのほうがREDより強度が高い（剛性も？）かららしい
（REDのFDは軽さ重視でチタンの羽根）
http://autobus.cyclingnews.com/photos/2009/tech/probikes/index.php?id=/photos/2009/tech/probikes/fabian_cancellara_saxo_bank_specialized_s-works09/Cancellara_TarmacSL2_full_view3

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 00:43:26 ID:???

>>538-543
FDの羽というより、シマノクランクとFDの設計が神なんだよなｗ
特にクランク周りの特許は独占してることもあって、他者が追従できてない。
でも俺もとくに不満を感じるほどじゃないな。RIVALだけど。

ブレーキはシマノのほうが好きだ。あのククク・・・ギュッ！という感じが。
SRAMのブレーキはカンパに近い希ガス。REDはどうなんだろうな。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 19:45:08 ID:???

クランクもシマノなのかー。
チェーンリングの歯数いい感じだと思うんだけどなぁ。
やっぱ特許あるとつおいんだな・・・

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 20:09:54 ID:???

>>544
ブレーキのその特性はデュラシューだからだよ（キャリパーも一定以上の剛性が要るけど）
SRAMブレーキにデュラシュー入れたら105（56）と同じようになる
アルテブレーキは使ったことないから知らないけど、105とほぼ同性能らしい

>>545
正確にはクランクではなくチェーンリングの変速性能がシマノがダントツ（特許）
52-36はシマノにはないけど、アウター50Tならアルテのチェーンリングはデザインが普通
他社製のインナー36Tと組み合わせても変速性能は非常にいい
内外ともシマノ純正の組み合わせにしたり、
クランクもシマノにすると（チェーンリング同士の間隔が違う）さらにもう少し変速性能は上がる

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 20:21:23 ID:???

>>546
チェーンリングの変速性能・・・？
歯の形とか関係してるのかしら。
シマノは超スムーズなのかしら？
１０５使ってるんだけど、不具合がまことしやかにささやかれていて怖い
FDの形・挙動も特許の内なのかな。
スラムに関わらず、他社のクランク（Qリングとか、スペシャとか）
も頑張ってるんだろうけど、シマノずるい！

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 20:41:09 ID:???

>>547
アウター（シマノ製でなくてもいい）の歯をよく見てみ
インナーのような単純な山形ではなく、
一部の歯はてっぺんの形状や横の削りが違う
それと歯より少し中心よりにピンが4本～打ち込まれてる
これらが変速性能を上げる加工で、シマノが特許を押さえてるらしい
FDの基本的な形状や動作は同じだからその特許は切れてるはず

＞シマノずるい！
なんで特許制度というものがあるのか調べてみろw

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 22:49:43 ID:???

>>548
ほんとだ、少し形状が違うね。ピンもある。
これでそんだけ変わるのか～。

いあ、特許制度の重要性はわかるんだけどw
つい言いたくなったんだw
スラムの試乗車とかあるのかねぇ。比べてみたい。

スプロケの歯をわざと飛ばすってのも体感できる？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 10:15:41 ID:???

>>542
>>530じゃないが、やるねぇｗ
つーか、昨日やったよｗ

登りに入る直前でシフトダウンしようとしてシフトレバー押し込んだら
シフトアップして俺涙目ｗｗｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 12:07:17 ID:???

>>550
多分、このスレの人の大半はやるだろうなｗ

>>549
スプロケもシマノ特許が多い。
SRAMはそれに対抗して歯欠けを作ったのだが・・・どうなんだろうね。
105との差異は感じなかった。09RIVALだと。

>>546
シューか。
うーん。この際だし、R55C3+79DURAシューにしてしまおうか・・・
ブレーキアーチ剛性はDURAのほうが一枚上手な気もする。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 12:19:04 ID:???

判官びいきなもんで
ついＳＲＡＭを応援したくなる

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 20:24:33 ID:???

ブレーキだけRedなスラニョーロの自分も仲間に入れますか

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 21:01:33 ID:???

神武さんはお帰りください

555 ：は：2009/07/07(火) 21:10:36 ID:???

５５５

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 17:43:42 ID:???

５－５６

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 19:00:54 ID:???

Go Go Heaven

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 07:57:09 ID:???

スラムレッドでトータル２０まんくらいかな？
ズラとどっこいどっこい？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 17:57:06 ID:???

単位はポンドで（端数切捨て）、RED/FORCE
BB 104/19
ブレーキ　189/113
スプロケ　130/49
チェーン　41/17
クランク　208/180
FD　　　　63/32
RD　　　　182/80
レバー　　330/283
http://www.wiggle.co.uk/m/cycle/7/SRAM/
ただしプラチナメンバーでないと一部の値段は変わる
フルREDで￡1147強＝18万円くらいか
eBayのほうがもう少し安かった希ガス
俺ならチェーンとスプロケはシマノにするし、ディレーラーはFORCEかRIVALでいいし、
BBはセラミックじゃないほうにするけど

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 17:58:10 ID:???

79duraの値段がないが？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 18:12:40 ID:???

79デュラの定価と実売価格は自分で調べてくれ
20万くらいだったはずだが興味ない

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 19:17:58 ID:???

>>559
67点/100点

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 20:01:46 ID:???

BB選べるのねん
BB３０のバイクはシマノとかどうするんだろう？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 20:53:59 ID:???

BB30対応シェルにアダプターかまして普通のBBを使えるらしい
BB30はそのうちパワーコアに負けると思う

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 22:03:44 ID:???

俺もそう思う。
どちらにしても迷惑な話だわ。フレームメーカーまで巻き込んで…

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 22:14:57 ID:???

>>559
ebay　大体13-14万位？かな。
入札しているが、落札できない。
開始金額から、ちょっと上がるだけだけど。

自分の知っているところだと、
7900　￡1099.30
　RED　￡1028.26 　だな。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 22:16:54 ID:???

シマノも新型BB作ってるんじゃないの？
なんだっけ、Intergrated BBだったっけ？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 23:03:25 ID:???

どれも速くなるわけじゃないのにな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 23:09:36 ID:???

確かに…
まあ部品が壊れにくくなるのはいいことだから、どんどんやってくれ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 23:12:53 ID:???

何がむかつくって、BB30専用のクランクは、BB30のフレームにしか使えないってことだわ。
通常規格のクランクなら、BB30だろうがパワーコアだろうが使えるというのに。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 23:13:09 ID:???

壊れにくく？？？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 00:54:41 ID:???

>>567
それがPOWER COREだよ
86mmかそれくらいのシェルにBBを圧入する
多少軽くなるし、シェルの横幅が増えるのでそこにつながるチューブも太くできる→高剛性
クランクはホロテクIIやウルトラトルクやMEGA EXOやGXPのがそのまま使える
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/g/a/n/ganas/giant_tcr_ad_sl_team_3.jpg

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 00:58:27 ID:???

クランクの軸を太くしないと意味なくね？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 00:59:02 ID:???

仕組みがようわからんな・・・

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 02:41:59 ID:???

>>573
軸を太くすれば剛性はもっと上がるが（その代わりクランクは流用できない）、
パワーコアでもダウンチューブの後端やチェーンステーの前端を
太くできるのでシェルの横剛性は上がる

>>574
ホロテクIIBBを包むようなシェルにして、
そこに太いダウンチューブを溶接すると考えればおｋ
BBの外幅は同じだがダウンチューブは太くできる
裏から見て↓
従来型
　|　　|
　|　　|　　　←ダウンチューブ
[]＝＝[]　　←BB＆シェル
　|.∧.|　　　←チェーンステー

パワーコア
| 　　 |
_|＿＿_|_　　←ダウンチューブ
[]　　　[]　　←BB＆シェル
~| .∧. |~　　←チェーンステー

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 07:24:19 ID:???

スレが活性化して嬉しい
いまのとこBB３０のフレームはトレックとかだけかな？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 08:19:25 ID:???

トレックのはパワーコアに似ているがオリジナル。90mm幅のシェルを採用。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 10:41:24 ID:???

BBスレになってるな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 11:13:57 ID:???

>>575
シェルの横剛性が上がると何が変わるの？
速くなるとか？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 13:30:05 ID:???

じゃぁBB30対応フレームってなんだろ。
スペシャ買おうと思ってるんだが。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 22:19:05 ID:???

BB30はキャノンデールが本家で、あとはMBKの一部くらいしか思いつかない。
来年はもうちょっと増えるみたいだが。

どちらにしてもちょっと面倒くさい規格だから、俺はゴメンこうむりたいです。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 22:30:07 ID:???

主流にならなければいいですが

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 22:34:03 ID:???

まあ、ならんでしょうな。
現状のように、通常版とBB30版の製品を出さないといけないということ自体が、この規格の面倒くささを表している。
やるならパワーコアのように、現状のものを使える形で拡張して、最終的に移行するという形がスマート。
とはいえ、後輪のエンド幅のようにいきなり互換性なしで変わる可能性もあるわけですが。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 00:28:06 ID:???

スラムのレビューってなかなか無いね。
ちらほらあるのを見るとやはりブレーキの引きが重いとある。
ズラはデザインがいまいちなんだよな～。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 00:54:41 ID:???

SRAMのクランクのワンキーレリーズようキャップのために5/8インチの六角を用意するのが面倒くさいなあ。
KCNCとかのクランクだとやっぱしょぼいのかね？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 04:44:22 ID:???

>>579
剛性全般の話と同じで、フレームのねじれが減って伝達効率が多少上がる
反応性がいいとかよく進むと形容されるフレームだね（タイムにどれだけ影響するかは別問題）
シェルっつうかハンガー周りの剛性が上がれば、BB軸が首を振るようなフレームのねじれが減る
パワーコア搭載モデル（ADV SL、近所になければDefyADV）を試乗してみれば効果は感じられるんでは
http://www.giant.co.jp/giant09/campaign_ridegiant_shoplist.php?cat_id=R&PHPSESSID=eqrer0rhncr08jspl98cqhucs1

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 09:22:55 ID:???

RED使ってる人ってチェーンはどこのやつを使ってるの？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 18:24:56 ID:???

デュラでいいじゃん
まず錆びないし他社製チェーンより安い
完成車付属のチェーンは使うけど、チェーン単体で買ってるのはデュラ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 21:44:34 ID:???

>>587
REDスプロケなんでREDチェーンのほうが相性いいかと思って使ってるけど
POWERLOCK１回使い切りってなんだかな～（´・ω・`）

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 00:07:54 ID:???

他社のチェーンコネクターもチェーンの寿命で交換するときは
コネクター流用するなって書いてね？
コネクターも磨耗するしな

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 09:55:11 ID:???

インナーからアウターによっこらしょでなくすかっと切り替わるたびにシマノにしてよかったと思う。
78duraでコンパクトがなかったのが残念過ぎるが。
スラムはよっこらしょ？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 13:47:28 ID:???

FSAなんかのクランクと同じような変速性能だよ
当然ながらアウターチェーンリングをシマノにするとほぼシマノ並になる

593 ：591：2009/07/13(月) 15:02:48 ID:???

79duraのリングがスラムに着けばありだな

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 15:41:14 ID:???

PCD130or110だからつくはずだが、
中空で厚いからクランクと段差ができるぞ
SRMのクランクに79チェーンリングをつけた画像がどっかにあったが異様だ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 16:42:13 ID:???

そうなのか！調べてみよう。
でもよく考えたらスラムでなくてもいい気がしてきたな。redのあのリングの形が格好いいと
思うからスラムって思ったんだけど。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 17:05:20 ID:???

＞redのあのリングの形が格好いいと思うからスラムって思ったんだけど。
おいおい、それだったらシマノのチェーンリングをつけたらなんにもならないだろw

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 18:10:24 ID:???

そうなんだよ。だからＦＳＡもありと思ってきたんだよ。どうせチェーンリング換えるのなら。
79duraは現状78duraレバーと非互換なのでダメだし。軽ければカーボンでもアルミでもどちらでも
いいんだけれども…
確かに自分で一体何がしたいのか、わからなくなってきたｗ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 19:34:57 ID:???

チェーンリングとチェーンとFDの組み合わせはわりとルーズなので、
79チェーンリング＋79FD（＋79レバー）は普通に動くはず
78クランク＋XT FD＋9sレバー＆チェーンなんて組み合わせでも快適に使えてた
だから、見た目重視ならRED一式か何かの好きなやつ（変速性能は妥協）、
中間ならSRAMかFSAのクランク＋66チェーンリング、
性能重視なら78か79のクランク一式でね？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 19:41:44 ID:???

変速性能そこまで気にかかるもんなんかねぇ。
１０５使ってるからそこからREDいけば幸せかもしらん。
変速劣っていながら、
コンタはスラムで良く勝てるなぁ。すげぇ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 19:47:53 ID:???

>>598
79チェーンリングと78FD+78レバーの間違いだと言ってくれ。そしたら79クランクセット買います。

>>599
タイム差とかが気になるんでなくて、シマノからワンテンポでも遅れるとチェーン落ちたかと心配になりそうなので…慣れかな。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 19:48:17 ID:???

勝利するのにフロントの変速性能はあまり関係ないから……

602 ：598：2009/07/13(月) 20:06:38 ID:???

>>600
79クランクは持ってない
デュラスレで聞けばクランクだけ79に買い換えたって人はいそう
79と78の違いは78と9sほどじゃないからあんま気にしなくてもたぶん大丈夫

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 20:18:22 ID:???

>>601
うんうん、それは大丈夫

>>602
スレ違いにしてしまったし、そうするよ。ありがとう。

ﾉｼ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 21:16:25 ID:???

チェーンリングの見た目といえば、REDにXTRのチェーンリング（たぶん）を
つけると何故か微妙に残念な見た目になるようだ
FORCEと同じようなデザインなのになんでだろ？
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/13006.jpg

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 22:25:40 ID:???

現行のXTRは４ボルトだと思うんだけどな。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 23:31:23 ID:???

現行じゃないよ
5ボルトでPCD110のFC-M952-5（48T）

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 01:03:43 ID:???

>>606
なつかしのコンパクト代用品か。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 10:25:03 ID:???

>>604
つうか、ごちゃごちゃとロゴアクセントが目障り。
かっこわるいマシンだな。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 16:54:44 ID:???

コンポを変えてもフォークとハンドルのロゴとアルマイト部品が主張してるから、
見た目は改善しないだろうな
ところで話はバイク全体ではなくクランクとチェーンリングの見た目なんだが

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 23:26:37 ID:???

コスミックでコンパクトとな？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 23:42:20 ID:???

ブラケットの辺りが妙にぶっとく見えてなんか不格好だ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 00:59:21 ID:???

ハンドル周辺からすると、まずフレームが1サイズ小さいのでは？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 11:18:03 ID:???

話の流れに乗ったふりして、何気ないふりして、
「俺様のスーパーマシンを見ろオマイラ」と画像UPしたまでは良いが、
散々な評価でしょぼーん。

しっかし何度見ても「カスタマイズしたぜー」感がいっぱいだな。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 11:18:37 ID:mjhfr+H3

コンパクトは人間扱いされない

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 12:46:33 ID:???

>>613
まあ気にスンナ。
ってか、これバック（背景）はどうやったの？カッコいいぞ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 13:02:09 ID:???

SRAM導入したいのですが高いので

・ダブルタップレバー　RED　(手が小さいのでアジャスターが欲しい)
・RD,FD　RIVAL

その他シマノのままはアリでしょうか?

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 13:07:40 ID:62bUi3Sl

>>616
大丈夫だよ。FDもシマノのままでOK。

618 ：616：2009/07/15(水) 13:33:25 ID:???

>617
>FDもシマノのままでOK。
トンクス

ついでにブレーキもシマノでOKですか?

こちらは交換予定なのですが
ヅラブレーキとRIVALブレーキの値段はほとんど同じなもので
流石にヅラブレーキの方が性能が良いのではと思いまして

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 13:38:02 ID:???

7900系は互換性がないね。
7800ならいいんじゃない？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 13:57:01 ID:???

>>613
あと、ハンドルもカッコいいな。何？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 14:03:31 ID:???

>>616
09年以降モデルならどれでもアジャスター付いてるよ

622 ：616：2009/07/15(水) 15:10:52 ID:???

>619
>7800ならいいんじゃない？
把握

>621
>09年以降モデルならどれでもアジャスター付いてるよ
あ、ホントだ
いつの間に

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 17:27:19 ID:???

>>613
カーボンホイールでサドルバックにボトル２個つけたツーリング仕様車って
どこぞのチャリ屋が作ったイタいデモ車かなんかか？とｵﾓﾀ。すまん。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 17:58:46 ID:???

ちっちゃいサドルバッグにボトル二個でツーリング仕様・・・？
ふつうのトレーニング用の装備にしか見えねえ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 18:07:55 ID:???

鑑賞用としては残念感あふれる

626 ：604=609：2009/07/15(水) 20:06:57 ID:???

なんか>>613とかの勘違いしてる人がいるようだが、
この画像は俺のロードじゃなくて画像掲示板で見つけただけだぞ
チェーンリング交換したREDのクランクを見かけたので貼った
↓のNo.13006
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi?page=28&page%3A35=%8E%9F%82%CC7%8C%8F
これの見た目は残念だと俺も思う

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 20:12:48 ID:???

>>622
09モデルから
このスレはもちろん雑誌でも取り上げられてたはず

>>618
中学校の英語を理解できるレベルであれば海外通販が使えるが、
それならRIVALの値段はデュラの半分だぞ
デュラのほうが効くから金があるならデュラがお薦め
RIVALの効きはシューを揃えると105と同じくらい（たぶんアルテも）
軽さと見た目がRIVALのメリット
http://www.wiggle.co.uk/c/cycle/7/Brakes_-_Rim/

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 22:33:42 ID:???

人のチャリ無断張りの流れに乗って
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/13422.jpg
ブレーキのリリース2重ってすごい無駄だな
なんで素直にカンパブレーキにしなかったんだろ
REDブレーキって性能とか価格重量比とかそんなにいいの？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 22:43:53 ID:???

>>628
デュラより悪いぐらい。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 23:22:35 ID:???

俺のBR-7403(7800シュー)とならREDがまし？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 23:23:13 ID:???

それはだいぶ素材自体が弱ってそうな気がするから、さすがにREDのほうがいいでしょう。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 23:46:26 ID:???

>>631
やっぱりそうか・・・なんとなくREDに換えてみるかな。
DURAと値段はあまり変わんないし人と違うのがイイ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 03:32:05 ID:???

>>628
カンパレバー好きの軽量厨じゃねーの？
リリースついててもREDのほうが軽い
剛性はRIVAL＆旧FORCEより少し上らしい

>>632
SRAMユーザーってめったに見ないから、人と違うのがイイって人ならお薦め
性能もシマノには負けるが普通にあるし

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 09:07:09 ID:???

人と違ってイイと思うのはレバーくらいかなあ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 11:11:52 ID:???

ロッキーマウンテンってＭＴＢのイメージ強いよな

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 20:14:36 ID:???

ロードは企画物だからな

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 22:39:39 ID:???

ロッキーマウンテンのロードは自前じゃないだろ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 22:43:33 ID:???

SRAMのFDはスプリングの寸法が長いせいで、ワイヤーがスプリングに当たってしまうので
そこで変なてこ比が追加されて、どうにもうまく変速しない（わざと大きく動くように調整して一応変速するレベル）
こんな症状俺だけかな？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 00:44:53 ID:???

>628
別にムダじゃないだろ。
エルゴのリリース機構は部品点数や重量の増加にはなってないわけだし。
付いてる機能は使わなきゃいけないなんて考え方は貧乏臭いぞ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 08:19:31 ID:???

RED　　　 265g　￡189.01
スーレコ　266g　￡198.95
レコ　　　 282g　￡177.52
79デュラ　293.3g ￡186.95
78デュラ　314g　￡132.16

Wiggleの値段だとREDはレコとスーレコの間か
重量がスーレコ並で、デュラシューつけてアルテ105並の効きになるから、
カンパのブレーキよりはいいな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 08:24:00 ID:???

wiggleって高いな
SRAM買うならebayのほうが安い

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 08:42:11 ID:???

ebayっていくら以上買うと送料無料になるの？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 13:04:21 ID:???

本体価格はeBayのほうが安いけど、コンポだと送料が$20くらいだっけな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 14:29:20 ID:???

件のRMBロードのユーザーな訳だが、ブレーキキャリパーだけRedなのは単に余ってたからなんだな。
あと、シマノ系の方がシューが種類も在庫も豊富で同じ製品ならカンパ用より安いんだよね。
ﾂﾞﾗはaxしか使ったことないから何の参考にもならないんだけど、
今以上にブレーキ効くと困るレベルだから充分です
因みにシューはスイスストップの黄。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 14:37:11 ID:???

デュラ＋デュラのカーボン用シューよりスイスストップ入れた105のほうが効くわけで、
そりゃ効きは十分だろうな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 16:35:51 ID:???

そりゃスイスストップいれりゃぁなぁｗ

あーシマノカーボンクランクと10REDカーボンクランク、どっち買おう。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 16:47:45 ID:???

172.5mm（それしか売ってないはず）で合ってて金を出せるなら
シマノカーボンのほうが話題的にずっとおいしいw
IYHしたら使用感スレでレビューよろしく
俺はそこまで金がないので6750をそのうち買ってスラノで使う予定

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 22:28:57 ID:???

>>628
28Cのタイヤ履かせてるときに重宝するｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 10:42:00 ID:???

>>648
あーそれいいな。ツーリング車にはそれでいくわ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 17:22:20 ID:???

タイヤが太いと確かにブレーキ開放だけでは追いつかないけど、
レバーを何使うかは好みの問題のほうが大きいじゃん
カンパレバーが手に合う人ならいいけど

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 21:13:15 ID:2Q0XtKmo

09からカンパのレバーはシマノ派もスラム派も握りは結構満足出来ると思うのです
操作の好みが問題なんたけどね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 22:16:38 ID:???

shimanoは型番で型落ちとか最新型とかわかりますがSRAMはそういうの無いのですか？
見た目で見分けるしかないですか？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 22:18:35 ID:???

SRAMはいつもそんな感じ。
品番はあるんだろうけど、とくに公開はしてないみたいだね。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 22:21:38 ID:???

そういや7900の次はなにかな？
7A00とかかな？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 22:42:02 ID:bhxuhHJg

SRAMのBBて1000時間ごとにグリスアップ必要とか
ほんと？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 23:00:51 ID:bhxuhHJg

100時間だった(-。-;)

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 23:11:47 ID:???

４日とちょっと！？なんというクソＢＢｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 23:13:54 ID:???

24時間耐久サイクリング乙

659 ：368：2009/07/19(日) 02:59:54 ID:???

>>638
俺のはTTフレームでシートが立ってるから干渉する
のでチューブライナーを通した
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/13528.jpg

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 05:34:21 ID:???

>>652
RIVALは2世代、FORCEは3世代ある（REDはこれまで同一仕様）
MTBコンポは知らない

RIVAL
～2008：通称銀RIVAL。クランクが中空と中実と両方ある。
2009～：通称黒RIVAL。黒いので識別は容易。中空クランクのみ。
　　　　　　レバーの機能がRED同等に＆ブレーキレバーがカーボン。

FORCE
～2008：シフトレバーの先端が三角形。
2009　　：シフトレバーの先端が四角形。レバーの機能がRED同等に。
2010　　：ゼファーシルバー。多少軽量化。ブレーキがRED形状に。
　　　　　　ケーブルがREDと同じ。BB30クランクあり。

レバーの機能がRED同等に＝ハンドルでのワイヤリングが2ルート。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リーチ調整機能。フロントのトリム。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 19:56:08 ID:???

＞レバーの機能がRED同等

右レバーも？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 20:10:11 ID:???

右レバーも機能面ではREDと同等のはずだよ
ワイヤリングについてはここの画像参照
http://cbnanashi.s298.xrea.com/parts.php?parts_id=3143
リーチ調整機能も当然ながら左右ともある

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 20:17:21 ID:???

>>655
カンパのBBはカートリッジベアリングにゴムシールが付いてなくて
防水をグリスに頼ってるからそんなもんらしいね

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:22:01 ID:???

しかし、そのわりにはウルトラトルクのカンパは結構グリスとかもつよな。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:27:27 ID:???

水に晒されなければ＝雨に降られなければ防水目的のグリスはそう落ちないだろ

666 ：は：2009/07/20(月) 07:09:22 ID:YhuYOy6x

６６６

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 15:34:29 ID:???

>>654
70000です。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 15:57:14 ID:???

>665
いや、シートポスト抜いて水を排出しなきゃいかんような雨の中を何度も走ってるが、
それでもBB周りのグリスが劣化したり流れたりしてないんだよ。
オレはレバーやディレイラーはREDを使ってるけど、クランクはずっとカンパのまま
なんだが、言われるほど弱くはないというのが実感。

REDのクランクは使ったことないが、>>655の情報は極端な気がする。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 04:32:57 ID:???

というか今のスルーアクスルのクランクってBBはみんなシールドベアリングなんだから
グリスアップの指定なんか無いはずじゃあ・・・・

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 04:37:14 ID:???

グリスで防水するのでなければ必要ないはず

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 11:43:00 ID:???

銀RIVAL使ってますが
スプロケはシマノでも大丈夫ですか？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 11:47:50 ID:???

はぁ・・・もう疲れたよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 12:50:59 ID:???

過去ログ読むか、検索すればすぐ分かるのにな

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 12:55:18 ID:???

過去ログ読むか、検索すればすぐ分かるのにな

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 17:07:03 ID:???

>>671
レバーかRDの説明書に書いてある

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 17:49:41 ID:???

>>671
いける

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 17:52:23 ID:???

まいける

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 20:08:59 ID:???

66アルテのクランクセットとスプロケ使ってる４。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 20:28:46 ID:???

推奨シマノ105以上
イマイチ純正

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 02:02:16 ID:???

キャノンデールやスペシャのオリジナルクランクと比べたらどうなんだろうね？
どうやらFSAが作っているのではという情報もあるんだけれど。

ホログラムはBB30でQファクターを狭くするために、クランクのオフセットが少なすぎて
回すと足に当たるとかきいたことあるな。
REDのBB30ではそんなことない？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 04:49:47 ID:???

FSAってファブレスじゃないの？
自前の工場も持ってるけど生産委託もしてるってブランドもあるけど

BB30のREDを持ってる日本人がいるのか疑問だ……

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 08:26:22 ID:???

>>681
FSAの生産は台湾の点心工業というところがやっている。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 08:52:47 ID:???

うまそうだ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 13:51:35 ID:H6YEs4Cp

BBの値段が高いよ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 22:18:01 ID:???

国内で入手可能な唯一のBB30完全対応クランクなんだから頑張って欲しい。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:05:26 ID:???

個人的には、52-38のクランクを出してくれれば神クランクなんだけどなぁ…
後から変えられるけど、クソたけーんだよ。ギア板が１万円超えたらちょっと躊躇するな。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 00:03:04 ID:???

PCD130ならアルテあたりのアウターが比較的安いだろ
デザインはREDのアウターとは違うけど変速性能もいい

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 14:13:10 ID:???

ほう、シマノにはインナー38Tがあるのか。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 22:21:39 ID:???

ないけどインナーは安いし変速性能にあまり影響しないんだから、
サードパーティーの何かを買えばいいじゃん

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 00:50:17 ID:???

PCD130だとスギノだかにイレギュラーなピン使って付ける最小ギアがなかったっけ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 21:15:10 ID:???

シュパーブプロやスプリントがそうだった。
正確にはアームの先のインナー側を少し削って逃がしてあった。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 21:35:38 ID:???

REDのクランクに105アウターチェーンリングはへんかなぁ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 21:50:53 ID:???

105のアウターを既に持ってるならやってみ
105のアウターはデザインが微妙だから期待できないけど

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 22:02:56 ID:???

いや、俺は好きだから、ちょっと試してみようかなと。
アルテグラは細身すぎるし、Duraは持ってない。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 23:41:53 ID:???

俺使ってないけどスラムはツールでポディウム独占したんじゃない？
シマノもうかうかできないな。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 23:46:33 ID:???

コンポで速くなるわけじゃねーしｗ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 02:10:22 ID:???

んなこと言ったらカンパ11sも涙目ｗｗだろうが

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 08:52:18 ID:???

数百キロで数分違う（重さ）
その後のゴール前のスプリントでも違う（変速性能・信頼性etc）

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 18:33:10 ID:???

やっぱ操作性とかで違いが出てくると思うよ。
スポンサーの意向もあるとは思うけど。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 20:07:11 ID:???

>>698-699
お前らネタだよな？ｗ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 20:14:58 ID:???

分かってるなら聞くなよ？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 20:33:20 ID:???

プロが遅くなる機材を使うはずが無いと思うけど、違うのかね？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 21:31:57 ID:???

山で3キロ軽いと違うような気がする

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 21:48:59 ID:???

>>702
サプライヤーを無視してパーツを選べるのはプロツアーチームのエース級くらい
それでもメインコンポがサプライヤーと違うってのは聞いたことない
明らかなタイム差が出るような性能差があれば、
選手達の要望が次のモデルチェンジに反映されるだろう

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 21:55:10 ID:???

かなり酷く組まないかぎりコンポで差なんてつきません。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 21:55:17 ID:???

コンタとかはレッド希望してたのかね？
速い人は何使っても速い、か。
弘法は筆を選ばずともいうし。

でもなんだか腑に落ちない

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 22:03:02 ID:???

エースとはいえ選手の希望でコンポのサプライヤーが変わることはないだろ
なので本人の好みは知りようがない

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 23:55:09 ID:AVOikBwC

ペダルも販売してくれよ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 23:59:49 ID:???

シマノからスラムに変えてみたけど
変速するだけでこんな面白いとは！

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:03:15 ID:???

>>709
すぐ慣れて、どうでもよくなるよ(笑)

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:12:45 ID:???

「変速性能」が口癖のシマノ厨はこの結果をどう見るか。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:19:52 ID:???

シマノの変速性能は評価してるけど、ダブルタップレバーも好きだぞ
なのでスラノ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:22:42 ID:???

REDはもうチョイ安くなれば考える
MTB用コンポは俺も好きだが。高いけどね。
クランクだけはXTRを使っている。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:45:48 ID:???

eBayやWiggleでも高い？
セラミックBBとか一体型スプロケにしないならデュラと変わらない値段じゃね？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 08:11:33 ID:???

ツールでチェーン外れたらコンポ晒せば良いのに回数を表にすれば良いのに

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 14:09:50 ID:???

シマノチェーンとの互換性はマニュアルに書いてあったはずだし、
アマチュアは機材を選べるから安いシマノチェーンを使ってる
なのでプロの使用でスラムのチェーンが切れても別に気にならない
唯一の問題はアンチが勝ち誇って騒ぐことくらいか

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 16:14:57 ID:???

なんでFDはREDじゃなくてFORCE使うプロツアー選手がいるの？
軽さよりも・・・・・コンパクトクランクで使えないとか

718 ：717：2009/07/30(木) 16:17:44 ID:???

途中で送信してしまいました。
何か理由があるのですか

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 16:35:43 ID:???

剛性と強度

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 17:39:18 ID:???

duraでなくアルテ使う選手が居ないメーカーとはその辺りが大違いってとこか

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 20:43:44 ID:???

>>717
チタンじゃ剛性がたらないから

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 21:07:10 ID:???

デュラFDはアルミ羽根だけど重量減があんまない代わりに剛性あるからな
アルテを使うメリットが特にない
REDとデュラの設計思想が違うだけ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 23:44:46 ID:???

REDと黒RIVAL使ってるんだけど、RIVALのほうがFD操作軽いんだよね
RIVALはカチッ→スチャッって決まるのにREDはバッチン→ジョリッって感じ。
まあセッティングがうまくないだけかもしれないけど（´・ω・`）

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 08:55:56 ID:???

>>722
１レース持つならRED、怪しいならFORCEってことかな？
もってくれるなら軽ければいいもんな。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 10:27:28 ID:???

2010FORCEのトリムってインナー側なの？
79デュラのクランクとFDでいけるかな？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 13:56:14 ID:???

>>724
REDもテストして市販して1年以上経つから問題はないはず
カンチェラーラがFDの剛性感を重視してFORCEを選んでるだけだと思う

>>725
それと同じはずの黒RIVALではアウター側にトリムがある（従来のシマノと同じ）
トリムがなくても使えるギアの組み合わせが多少減るだけだし、
使えることは使えるだろう
ただし79のFDは引き量が違ってるらしいので使えるか不明
RIVAL＋78FDでは使えてた

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 01:43:46 ID:???

REDって来年あたりモデルチェンジしそうな気がするんだが俺の気のせいかな？
というかREDに触発されてか？　トップ２社がかなり上回った形でリニューアルされたから、
せっかくの新進気鋭の雰囲気が一気に古臭いイメージになっちゃったよね。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 01:48:14 ID:???

来年が2010年モデルを指すならモデルチェンジはたぶんない
あるならFORCEよろしく既に発表されてるはず
シマノカンパの新モデルもREDより明らかに軽いってわけじゃないし、
ダブルタップレバーの出来がいいから今でも競争力あると思う（イメージ的にも）

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 02:10:01 ID:???

>>728
来年というのは発表が、の話。
軽さだけでなくカンパは11s、シマノは確実な進化と電動の合わせ技。
ただでさえ特異な操作と思い切った軽量化だけが売りだったのに、
操作に見慣れた今では、特に軽くもなく妙に高いスプロケだけが特徴になっちゃった。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 02:15:03 ID:???

なにをいっている、他のメーカーのコンポではスプリントシフトはできんぞ！！！

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 02:16:14 ID:???

＞せっかくの新進気鋭の雰囲気が一気に古臭いイメージになっちゃったよね。

最新モデル好きのスペックオタ？
今年カンパかシマノ買ってREDがモデルチェンジしたらSRAM買えばいいと思うぞ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 02:16:15 ID:???

んなもん、できても、できなくても、カヴェンディッシュは勝つんだよ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 02:21:46 ID:???

REDは、せめてスプロケが12-25を作ってくれれば…
まあ11-25でもいいのだけど53x11なんて全く使わない自信があるぜ！

それかPCD110で52-38を出してくれてもいいぜ！

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 02:22:31 ID:???

REDは2008年モデルで登場だっけか
来年発表して2011年モデルでモデルチェンジはあるかも
変更点が思いつかないしそんなに間隔が開いてないから、
カンパがやってるようなマイナーチェンジだとは思うけど

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 02:26:20 ID:???

意味のないマイナーチェンジでもうれしいもんだｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 02:27:33 ID:???

SRAMはシフトワイヤーの通しにくさと、RDのワイヤールーティングの謎加減を修正して欲しい…
カンパのはすごい通しやすい。
グリップシフトのときも大変だったけど、ワイヤーの先っちょがシフター内部を傷つける仕様なのは勘弁して。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 10:32:03 ID:???

今朝たまたまカーボンレバーのRIVALを触ることができた

低速だったせいか少しもっさりしてたけど、FORCEも同じ感じ？
2010モデルのレバー買う予定だけど

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 10:39:27 ID:???

しるかカス

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 11:57:47 ID:???

知らねえのなら黙ってろボケ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 13:29:04 ID:???

知ってるけど態度がきにくわないから教えない

741 ：737：2009/08/06(木) 13:44:00 ID:???

>>739は自分じゃないんですが・・・

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 14:39:48 ID:???

>>740
こういう奴に限って知らねえんだ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 14:43:29 ID:???

>>737
変速性能はチェーンリングとスプロケでほぼ決まる
そこをシマノ製（特許を押さえてる）にしとけば他は今のコンポならあまり変わらない
RIVALとFORCEでは形状は共通っぽいが、
内部の研磨とかが同じかどうかは知らない

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 15:15:53 ID:???

>>742
よくわかったな、おまえｴｽﾊﾟｰだろ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 15:51:15 ID:???

>>744
>おまえｴｽﾊﾟｰだろ
よくわかったな、おまえこそｴｽﾊﾟｰだろ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 23:50:13 ID:???

みんな気づいてないけど、テレパシーはESPとは違うんだぜ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 00:10:23 ID:???

心が読めるのがテレパシー、透視や予知ができるのがESPだな

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 00:59:50 ID:???

>>745
私だ。またダマされたな。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 01:13:34 ID:???

お前が神だったのか・・・

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 01:23:36 ID:???

お前ら仲いいなｗ
SRAM派最高

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 14:21:16 ID:???

だれか俺とXXの話をしないか。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 14:29:18 ID:???

>>751
アメリカのショップにXXのオーダーいれたら9月の中旬に入荷予定といわれてキャンセルした
俺が通りますよ。

XXでオーダーしたのはスプロケ、RD、シフター
10Speed用チェーンはRED用でいいみたいなので、これは在庫あった。

キャンセル理由は9月の王滝100kmに間に合わないから。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 15:17:19 ID:???

あのスプロケに手を出すとは

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 15:22:39 ID:???

あのスプロケだからこそ手を出すんじゃないか。
あと36Tが欲しい。
ツマノに36Tスプロケあるけど糞ツマノは使いたくない。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 16:29:20 ID:???

>>743
SRAMってシマノと違ってグレード違ってもブラケットの形状同じなの？
RED握らしてもらって気に入ったんだけど、下位グレードでも同じ握り心地なのかな?

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 18:00:51 ID:???

形は全く同じ
使ってる素材が違うだけ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 18:06:40 ID:???

見た感じでは形状は同じっぽい
ブラケットのゴムも互換性がある

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 18:52:37 ID:???

>>756 >>757
サンキュー、黒RIVAL行っとく。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 22:06:28 ID:???

REDとRIVAL使てるけどレバー自体はREDのほうが芯が入ってる分だけかっちりしてる気がす。
まあキャリパーの差かもしれんけど。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 22:19:06 ID:???

RIVALは芯が入ってないの？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 20:54:35 ID:???

根性足りないっていってんの？
あ？なめてんの？
なめてんね。
ボコすよ？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 00:07:45 ID:???

SRAMのロードコンポでギアポジションだす奴ないかな
シマノのやつを2つ繋げることしか無理？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 00:18:40 ID:???

シマノのシフトインジケータをつけたらだいたいは分かるぞ

764 ：762：2009/08/09(日) 11:55:09 ID:???

ワイヤーの巻き取り量はほぼ一緒なんですか？
てっきり2倍あるのかと思ってました

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 22:50:41 ID:???

今、105銀のコンパクトクランク（50-34）を使っていますが、一回り大きなギヤに変えようと思います。
シマノよりスラムのデザインの方がずっと好きなのですが、変えるメリットはあります？
銀色はないみたいだし、フロントの変速はシマノの方が上らしいし。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 23:05:50 ID:???

>>765
好きならそれがメリットじゃね？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 03:53:07 ID:???

ギア比が変えられるのがメリット
ただ、フロントの変速性能はチェーンリングでほぼ決まる
＆アマチュアに52Tは必要ないので、アウターはシマノの50Tにすればいい
50-36Tや48-36Tは便利

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 12:02:58 ID:???

http://12rooms.blog.so-net.ne.jp/2009-02-17

スラムってやっぱ工業製品として糞なんだな
しょせん軽さだけのキワモノだな

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 12:08:32 ID:???

>>768
こんな採点基準がどこにもない採点でどーしろと？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 12:16:51 ID:RNl6rAO4

チェーンリコールhttp://www.cyclingnews.com/news/sram-issues-powerlock-voluntary-recall

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 14:17:42 ID:???

所詮貧乏人が住む酷い街と同じってこと

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 19:18:47 ID:???

SRAMクソなら何もコンポ使えないな
シマノなんてもっとだめじゃん
新型なんてゴミだよ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 19:22:56 ID:???

シマノが段違いで性能いいじゃん。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 19:25:10 ID:???

どこがいいんだよｗ７９００とか良いのなんてせいぜいRディレイラーが少し
使えるようになったくらいじゃん
チェーンはよく切れるし
レバーなんてマジで使えない
あれであんな値段するならカンパのが全然いい
取りえの安さももうないし
７９００は全然売れてないからな

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 19:25:59 ID:???

チェーンリングは冷間鍛造＋切削なんだけどなあ…

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 19:35:45 ID:???

redいいじゃない

79はカタチからだろ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 20:18:24 ID:???

自分が使っているコンポ以外を叩かないと、
精神を保てない人たちが集うスレはここですか？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 20:25:50 ID:???

ヒント：夏休み

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 20:34:27 ID:???

79は色んな意味で叩きがいがあるぞｗｗ

夏休みはいいのう

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 20:36:38 ID:???

スラムのロードコンポは
レバーとＲＤ以外を他社製にすることで性能を発揮出来るのだ。
間違いない

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 21:53:29 ID:???

>>780
そこが一番いいとこなのにそこもってくとかどんだけｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 22:35:16 ID:???

>>770
おれのチェーン、ヒットしてた。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 23:48:06 ID:???

>>768
チェーンリングが鋳造だと思ってる奴のインプレを参考にしろと？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 09:24:24 ID:???

あんな薄板実用レベルに鋳造出来るなんてSRAMはNASAから宇宙人のテクノロジー供給されてるとしか
マクロス的な

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 09:38:16 ID:???

いや円柱状のインゴットから削り出してだな…

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 09:48:41 ID:???

ﾊﾞｶ削り出したら>>768の訴えるバリが残らないだろ
鍛造レベルの強度なら、無重力空間で鋳造すれば達成できるんだよ。きっと

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 10:28:18 ID:???

>>768
>SRAMのリングはキャストなんですか。
>鍛造や削出しのチェーンリングと同レベルの強度を出すキャストって、とんでもなくすごい気がするんですけどどうなのでしょうか。
>それにしてもこんなクソな機材でダブルツールを遂げるコンタドールは魔法使いなのでしょうか…シマノが使えないアスタナ可哀相です＞＜

やwwwwめwwwwろwwww

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 10:28:25 ID:???

SRAMかアスタナが特別にリューターとか使ってバリ取りしたからコンタがツールで勝ったの？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 12:08:16 ID:???

>>787
むしろシマノ使わなくてよかったよなｗｗｗ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 12:08:29 ID:???

削ったって何したって、普通はどんな加工してもバリが出来ると思うぞ
NCとか使ってもバリは最終的に人間がヤスリで取るか、仕上げ削りで面取りとかするかと
個人的には鋳造が向く製品だとは思わないから、普通に鍛造してから仕上げで削りだしだと思う

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 19:43:13 ID:???

完成車についてた銀RIVALのクランクは、
変速性能はシマノ以外って感じだったがバリなんてなかったぞ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 14:42:58 ID:8Qj6xDvK

ＳＲＡＭはいい意味で「大らか」なアメリカンなんだから、それがわかんない奴は
使わなきゃいいだけ。
ＲＤ調整なんて結構適当でも大丈夫、確かにＦＤはアウターからインナーに変速するとき
「お願いします（笑）」って思いながらバキッっとやるけど、うまくスムーズに
変速できたときは結構気持ちがいい。
たまにチェーンが落ちたりするけど、チェーンウオッチャー付けときゃ心配無い、問題無い。
性能第一、安心第一ならシマノでいいけど、国産車にはないアメ車の風味がガソリン無しで
楽しめるんだから有難い話です。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 15:47:25 ID:???

>>792
そういいながらアメ車は衰退し続けました。
結果、GM破綻という顛末です。
思うに、アメリカ人って車を作るセンスがなさ過ぎw
SRAMも大丈夫かぁ。

シマノはSRAMやカンパをライバルとは思っていません。
自転車に取って代わる「何か」を想定し、戦略を練っています。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 16:40:17 ID:???

（´･∀･`）ﾍｰ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 20:02:22 ID:???

>自転車に取って代わる「何か」を
あるのかな？変速、ブレーキの方法が変わってくだろうけど

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 20:07:40 ID:???

>>795
進化した自転車、をかっこつけて言ってるだけだろ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 20:40:25 ID:???

>>792
メンテ下手なのをSRAMのせいにするなや

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 20:42:20 ID:???

コンタが17ステージでバイク交換する羽目になったのはスラムのせい

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 01:11:51 ID:???

チェーン落ちするのは設計の問題じゃなく、セッティングの問題だろ
（リアセンター長などフレームとの相性も一部影響するが）
要するにヒューマンエラーだ
コンポの形状はチェーン落ちしやすさに影響するほど違わない

フロントの変速はシマノのクランクセットを使うと一瞬で変速する
設計思想が原因ではなくシマノが特許を押さえてるってだけ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 19:02:11 ID:???

SRAMクランクをシマノBBで使えるようにしたぜぃ
あのクソ高いBB買わなくてすむわ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 19:14:53 ID:???

どうやって？？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 19:17:25 ID:???

スペーサーを自作したのか
写真うｐきぼん

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 07:27:53 ID:???

>>800
GXP BBでいいだろ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 09:52:08 ID:???

フロントの変速がって言う奴はなにを求めてるんだ？
変速の速さを求めてるのか？SRAMでもちゃんとセッティングすればシマノと
同じくらい変速するだろ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 10:06:38 ID:???

しないよ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 18:31:08 ID:???

>>804
フルスラムだと残念ながらシマノ同等にはならないな
クランクセットをシマノにすれば同等レベルになる（シフターとFDはスラム）

807 ：800：2009/08/18(火) 19:22:01 ID:???

流通量の多いホローテック対応BB（シマノ・TOKEN等）が
使えるようになるのはでかい

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1250590208463.jpg
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1250590240884.jpg

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 19:32:04 ID:???

前に試したことがあるが、GXPではBBの左側に当たる部分のアクスルが細くなってる
シマノのBBだとそこに隙間ができるからアダプターを自作してアクスルにはめればいいはずだけど、
なんで右にも入ってるの？
それにBBとクランクの間にスペーサー的に入ってる理由も分からん

809 ：800：2009/08/18(火) 19:38:36 ID:???

>>808
シマノBBとGXPではカップの厚みが2mm違うから、そのまま取り付けるとガタが出る。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 19:42:26 ID:???

そうだったか
これは旋盤で自作した？
TOKENあたりがこういうの売ってくれればいいのにな

811 ：800：2009/08/18(火) 22:17:06 ID:???

>>810
自分で図面引いて、それを渡して加工してもらった。

ちなみに、シマノBB厚み10.5mm　TOKEN11mm　GXP12.5mm。参考までに

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 01:02:06 ID:???

>>811
なるほど
何セットでいくらだった？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 08:26:47 ID:???

>>811
レトロフィットキットってものが海外の店から買えるわけだが、自作とは頑張ったな。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 11:41:53 ID:???

BBとフレームの間に1mmずつスペーサーかませばシマノのを使えるって事か

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 13:32:19 ID:???

左側の軸が細くなってるから、そこも埋めないとガタが出るぞ
>>807の2枚目ではスペーサーの段差が見える

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 22:16:57 ID:???

ユーロバイクショーで新型REDの発表とかやるのかな
トリムレスにして欲しいけど

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 22:48:29 ID:???

最初のFORCE＆RIVALでトリムレスだったのが
RED以降は全部トリムありなんだから、トリムレスに戻ることはないだろ
なったら嬉しいけど、トリムつけろって声のほうが外せって声より大きい

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 23:01:55 ID:???

何言ってんの？
最初のフォースとライバルはインナー側にトリムがあったけど、
レッド以降はアウター側にトリムが変更されたんだよ。
自分の場合は、どちらにしてもディレーラーに接触したりしないし、
それよりは斜めがけによるギア板の磨耗のほうがよほど心配だからなくてもいいや。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 23:08:11 ID:???

インナートリムっているか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 23:11:42 ID:???

どっちも要らないが結論。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 23:14:36 ID:???

原始的だけど、フロントはカンパ方式が一番やりやすいように思うね。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 20:01:48 ID:???

今のカンパはトリム方式やないの？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 20:54:14 ID:???

だれか、MTBコンポの話も出して下さいよぅ( ´ ▽ ` )ﾉ

2006年モデルのmongooseのMeteore CompについてるFD、X-Genって書いてあるんすけどこれってどの辺の位置付けのパーツなんすか？？

RaceFaceのチェーンリングと組み合わせてるんすけど余りにも上手く変速出来ないんで取り敢えずFD交換しようと思ってるんです。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 20:59:27 ID:???

フロントの変速はチェーンリングでほとんど決まる
FDより先にシマノのチェーンリングを買ってみれ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 22:21:59 ID:???

>>824
ありがとうございます！
今RaceFaceのRide-XCっていうクランク＆チェーンリング使ってるんですけど、shimanoのどのグレード以上に変えれば良くなるって言うのは有りますか？？
デオーレ以上ならおk、とか。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 07:17:56 ID:???

sram redのチェーンリング安く買えるところしってたら教えて。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 08:32:53 ID:???

ttp://nonki.cocolog-nifty.com/cycle/2009/08/sram-force-2010.html
このチンカス情報弱者、検索ってものをやらないのか
sramのデフォのケーブルは重すぎて糞だと散々海外のサイトのレビューやら
なんやらで書かれてるのに

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 12:18:33 ID:???

そもそもトリム操作が必要な前後ギアではチェーンラインが悪くて効率落ちるしな
トリム操作する暇があるならシフトチェンジしたほうがいいんじゃなかろうか

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 12:30:58 ID:???

ブラケットを握ってしかもがかないんだったら、ダブルタップのメリットをまったく生かせてないんじゃ？
重さしか見ずに買ったんだろうか？
いっそ下ハン切ってブルホーンにしたほうがより軽量化出来ていいかも。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 12:54:40 ID:???

>>825
MTBのチェーンリングについては知らないけど、
シマノが特許を押さえてるからロードだとFSAのSLKよりティアグラのほうが変速性能がいい
今のシマノクランクは同じ世代だとグレードによる変速性能の差はあまりない
変速性能的にはデオーレのをクランク丸ごと買えば今より十分向上するだろう
軽量化や見た目が欲しければそれ以上のグレードをどうぞ
ホロテクII用BBにもなるからBBが安いしクランクやBBの脱着も楽になる

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 22:06:08 ID:???

XTRのクランク着脱の面倒くささは、今までで最高潮

832 ：消火犯：2009/08/21(金) 22:43:44 ID:???

亀レスで申し訳ないが
05カンパコーラス 6650アルテSLのチェーンリングは打ち抜きのあとに切削加工を入れてる
REDについては全周切削入れてるからわかんないや

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 00:41:24 ID:???

>>831
ほんと最悪。
軽量化しすぎでクランプ式に出来なかったとバレバレ。
かといって勘合部分はオクタもどきなので締結力はそれなり。

MTBはBB部のメンテ頻度が多いのになーにを考えてんだか。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 02:56:25 ID:???

かといって、XTRに対抗できるクランクは無く…。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 11:03:52 ID:???

そう考えると、XTは本当にメーカーの良心だと思う。
SLXとの価格差も少ないので、その意味でもXTを選ぶべきだな。

sramにはコレが出来ないんだよな。
ハイエンドだけはイイと思うけどそれ以外は・・・

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 20:05:43 ID:???

ハイエンドだけはいいけど……ってのはSRAMに限らず、
というか自転車業界に限らない欧米メーカー共通の傾向だな
中堅以下の価格帯でも値段以上のものを作る日本メーカーが例外なんだけど

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 21:18:45 ID:???

俺はリジッドに5アームのNEXT LP＋現行RaceRing付けてるけど、変速性能は特に不満ないけどな。
ちなみにFDは96XTR。

ちなみにフルサスの方で全部952XTR使ってての話ね。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 22:34:22 ID:???

SRAMのスレでXTRの話をするのもあれだけど、やっぱりXTとXTRじゃ、アルテグラとデュラエースくらい違うよ。
SRAMはX-OとX-9じゃ大して変わらないんだよな。むしろX-9のほうが丈夫な分よい所もあったり。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 00:06:34 ID:???

＞アルテグラとデュラエースくらい違うよ。

ほぼ一緒ということですね

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 00:56:11 ID:???

bike rumorでSRAMの変速機構のプロトタイプか？
って記事があったけど、ユーロバイクショーで出るのかな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 10:00:38 ID:VMiXywiC

なんでリンクも貼らずに話しはじめる子に育っちゃったの？
お馬鹿なの？
http://www.bikerumor.com/2009/08/22/sram-shifter-prototype/

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 10:43:08 ID:???

こんな感じの動作解説用のは前にどっかのショーを紹介した画像で見たぞ
ダブルタップレバーの仕組みを説明するためのやつ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 17:22:02 ID:VMiXywiC

http://www.youtube.com/watch?v=7csDTkZMYM4&feature=channel_page
なんか同じものっぽいな…

基本が同じで細かく違うところがあるのかな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 22:04:52 ID:???

>>843
ウホッいい動画
トン

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 22:38:25 ID:???

MTB用シフターにもダブルタップ採用か？　ってことかな？
フラットバー用ではもう出てたよね。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 13:10:19 ID:???

新しく出てきた
http://www.bikerumor.com/2009/08/24/sram-double-tap-prototypenow-with-video/
だと>>843と同じ動画だよね
http://www.bikerumor.com/2009/08/22/sram-shifter-prototype/
の画像と動画のやつの違いで
・レバーの表面仕上げ＆ギヤ？が写真では錆びてる
・一番左のギヤの歯（ストッパー）が微妙に形が違ってる
・台座からの突起物の違い
・写真のやつはテンションスプリングがない(外してある？)、レバー裏の台座に穴がある
は基本的に変わりない

動画のやつは上の爪がシフトアップ、下の爪がシフトダウン＆ギヤの保持だけど、
写真のやつはもうひとつ？（ギヤの右端の溝に2つ、右から3つ目に一つ）爪があるように見える
想像だから何ともいえないけどシフト操作が良くなるのかな　長文ｽﾏｿ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 15:02:35 ID:bMt877RL

フォースのフロントギア板が割れた話を聞いた

あれって割れるの？

シマノとかじゃ割りたくても割れなかった気がするけど…

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 22:22:08 ID:???

どういうときに割りたくなるの？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 22:25:25 ID:???

79デュラ触った。
シフトレバーのストロークが短いのに軽いから驚いた！
レッド負けてるよレッド！

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 21:15:11 ID:???

>>849
新デュラエース＆アルテグラはデザインがな。正気とは思えん“ゴツさ”。初めて見た時驚いた。
書いてたら新しいフォースが欲しくなった。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 21:20:35 ID:???

新FORCEは目立つところ（レバー、クランク、ブレーキ）の
値段がREDと大きくは変わらないから、だったらREDミックスにしようと思ってしまう

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 17:42:19 ID:???

>>813
レトロフィットキットってこれ？
http://www.icyclesusa.com/catalog/sram/sram-truvativ-gxp-bearing-bottom-bracket.htm

853 ：852：2009/08/27(木) 17:44:30 ID:???

ごめん間違えた
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=26899

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 11:45:15 ID:???

>>853
おおっ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/30(日) 23:54:09 ID:???

パワードームカセットって意味あるの？
一応11-26使ってる。
シマノのスプロケみたいに部品紛失することない、掃除しやすいのがいいけど
一体化してることで早くなるのかね？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/30(日) 23:55:16 ID:???

スプロケの交換は間違いなく速くなるな。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 01:08:38 ID:???

ちゃりちゃりちゃりちゃりチェーン打音がうるさい。
フリーボディとのかみ合いガタが大きいきがす。ロックリングがすぐ緩む。
速さには関係ないと思う。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 01:11:55 ID:???

PC-1090Rチェーンでまったく音鳴りないけどRD調整してないんじゃね？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 01:12:59 ID:???

>>855
軽量化がメリット
スプロケの剛性も多少上がってるかも
タイムが改善するかっていえばそこまでの差はないと思う

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:36:37 ID:???

ジャイアントの2010年モデルでSRAMつき完成車が安いからユーザーが増えるかも
増えても増えなくても関係ないけどさ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:38:07 ID:???

増えたら多少は安くなるかもしれん
せめてあと２割くらいは安くなって欲しい。そうしないとガンガン使うなんて怖くてできないや。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 23:03:58 ID:???

確かに国内価格はちと高いね
シマノ以外のパーツはそんなものと言えばそうだけど
まあ海外通販では十分安いからいいや

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 03:16:47 ID:???

ユーロバイクショーではロード関係は何も新しいものなし？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:42:14 ID:???

ブルホンでダブルタップを使いたいんだが、
初代ライバルと09ライバル、どっちを買った方が幸せになれる？

ついでに落ちそうなんであげ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:15:14 ID:???

新しい方。絶対。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:24:52 ID:???

>>864
黒RIVALでレバーに増えた機能は
・リーチアジャスト
・フロントのトリム
・シフトケーブルのルーティングが2通りに
・シフトレバーが少し大型化
・カーボンレバーで多少の軽量化
か
どっちでもいいなら黒だけど、色の好みで選んでいいと思う
両方持ってるけど上記以外（変速性能とか）は違いを感じない
リーチアジャストは便利だけど

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:37:26 ID:???

REDと2010FORCEのレバーってほぼ一緒？
値段もあまり違いがないからREDがモデルチェンジしないならREDにしょうと思ってるんだけど

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:58:54 ID:???

機能的には一緒
シフトレバーがREDはカーボン、FORCEはマグなのが違い（RIVALはアルミ）
あと違うのは重量だけのはず

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 07:54:29 ID:???

あー、そのREDとForceの1万円の差が大きくて、ForceのシフトレバーとRD買った俺は負け組？！

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 08:23:29 ID:???

そういう目線でしか自分を見ることができない時点で負け組。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 12:53:10 ID:???

>>867
右レバーは違うよ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 13:31:12 ID:???

>>871
何が違ったっけ？（機能面で）

873 ：864：2009/09/05(土) 19:44:12 ID:???

>>865-866
丁寧な解説までして頂いて恐縮です
海外通販で新旧￥10ｋ程の差があったので迷っていました
10ｋの差なら新機能分お買い得ですね
よって新ライバルに決めました、どうもありがとうございました

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 19:45:16 ID:???

>>870
(TAT)

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 20:28:50 ID:???

>>872
レッドのほうがレバーの動きが小さいよ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 20:53:41 ID:???

forceは新しくなっちゃうの？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:40:01 ID:???

負け組なヲレはredのレバーにFORCEのFD・RDにした

RDって値段が倍々で違うけど機能に違いある？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:43:15 ID:???

REDのほうが自慢できる

879 ：800：2009/09/05(土) 23:45:22 ID:???

レバー：RED
FD：7800DURA
RD：2010FORCE

これが限りなく正解じゃね？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:45:41 ID:???

>>877
まさにそうしたいんだけど、リアル店舗に行って
レバーにぎにぎして良いものだろうか

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:51:42 ID:???

んじゃ、カーボンに拘らなければ、FORCEが一番お買い得か。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:53:22 ID:???

お買い得は間違いなくデュラエース

たが、遭えて選ぶならレバーとクランクだけREDであとはフォース

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:53:23 ID:???

RIVALだろ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:57:50 ID:???

REDで揃えようとすると、トップが11Tのスプロケを使わざるを得ないのが悩ましい。
11トップを普通に使おうとすると、コンパクトドライブが欲しくなるが今度はインナー36が国内で出てない。
結局シマノを使ったりするわけで。

1090スプロケは、出来が悪い割りに高すぎるからアルテグラとか使っちゃうんだよねｗ

885 ：881：2009/09/06(日) 00:09:29 ID:???

>>882
それは…難儀だわ。
フレームが米ブランドだから、日米だけで合わせようとしていてセットを見積もってるのよ…

何故、レバーとクランクだけRED？
過去スレ読む限り、クランク……って評価だけど。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:49:52 ID:???

レバーとRDだけ買えばシマノから乗り帰れるんだよね？それなら次のはアルテとフォースで永遠の2番手にしよう。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:59:38 ID:???

変速はシマノでいいけどクランクだけrivalに換えるのはあり？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 01:08:57 ID:???

なし

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 02:47:27 ID:???

>>875
となると中身が違うのか
新FORCEの中身はREDと09FORCE＆RIVALのどっちなんだろ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 02:49:31 ID:???

>>877
REDはプーリーがセラミックベアリング（FORCE以下は普通のベアリング）
あとカーボン部分が多いんだっけな？
実用上は変わらないと思われ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 02:50:29 ID:???

>>887
クランク本体がRIVAL、チェーンリングをシマノでも使える
（フロントの変速性能はアウターチェーンリングの影響が一番大きい）

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 15:05:14 ID:???

>>891
ありがとう。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 15:40:34 ID:???

８９３のブタゲット

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 21:05:15 ID:???

RED,下ハン派には最高だな

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 01:54:52 ID:???

安ロードに入れてもいいのかな？
車体価格こえちゃうけど愛着あるのよね。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 02:20:05 ID:???

>>895

http://farm4.static.flickr.com/3557/3800060420_a5c1177192.jpg

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 09:26:19 ID:???

>>895
海外ではRIVALは105並の価格帯なんだから気にするな
先にホイールに投資したほうがいいが

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 10:31:23 ID:???

10年モデルでSRAM完成車が値下げしてラインナップ増えてたら泣くかもだが
とりあえず頑張ってみます。怖いから調べない。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 10:50:54 ID:???

>>898
GIANT TCR ALLIANCE SE
アルミカーボン複合フレーム、RIVAL、ALX440SLで7.6kg、21万円
ttp://swacchi-cycle.blog.so-net.ne.jp/2009-09-01
SRAMの代理店やってるジャイアントジャパンが戦略価格で投入してるモデルだから
他社の完成車はそう安くはなってないと思う

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 19:12:27 ID:???

俺はTREK1.5にFORCEいれるぜっ！！

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 20:06:54 ID:???

>>899
なんか色々はってくれてありがとう。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:26:37 ID:???

どうやらアテナも105と同じくらいの位置づけらしい…
ケンタウル堕ちたなぁ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:30:49 ID:???

てか（０８）ヴェローチェが（０９）ケンタウルって名前で売ってただけですから～

残念っ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:32:18 ID:???

え？　逆じゃないのか？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:13:42 ID:???

X-7のｼﾌﾀｰっていいね。たまに触れる機会あるけどｼﾌﾄの感じが柔らかくて好きです。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:16:29 ID:???

X-9やX-0はもっといいよぉ～

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:17:13 ID:???

X-OなのかX-0なのかはっきりして欲しい

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:20:28 ID:???

スラムシフターのすごいところは、指が届く限り１～９段一気にシフトダウンできるのがすごいところ
グリップシフトの良い面を引き継いでいるのだね。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 23:46:56 ID:???

>>908
あっ、あれって4か5段までなんだと思ってたら俺の指が届いてないだけだったか……

……まぁ3段も落とせれば大体間に合うんだけどもｗ
てかシマノはそれ出来ないの？てっきり出来ると思ってたんだけど

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 03:40:46 ID:???

ちまのは3-4段までじゃななかったっけ。少なくとも全部は無理だったかと

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 06:52:15 ID:???

>>909
シマノはDURA7800でも３段まで、7900になると２段しかできなくなった。
電動DURAに至っては１プッシュ１段だから連打せにゃならん

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 07:56:01 ID:???

節子、それMTBの話や

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 07:57:11 ID:???

>>911
デュラ？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 08:11:33 ID:???

向こうよりこっちのほうが居心地いいよね?
これがカタログには出ない良さってやつか。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 08:19:24 ID:???

向こうとこっちが何を指すのかわからん

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 09:12:45 ID:???

>>909
XTRはダウンは４段アップは２段までだったかな？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 14:33:16 ID:???

forceのシフタは08と09そんなに変わりませんよね？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 15:00:44 ID:???

一回組んじまえば使用感は変わらんな

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 15:16:47 ID:???

>>917
>>660嫁
シフトレバーの先端が三角なら旧型、四角なら09モデル

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 16:15:56 ID:???

随分違ってるんですね。旧型の方が好みかも。

921 ：909：2009/09/08(火) 21:44:21 ID:???

みんなサンクス！
シマノは制限付きなのね。（スラムでも指が届かないから実質制限付きだけどｗ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 21:47:29 ID:???

REDのBB30クランクが６万３千円に値下げになっとる…
ブレーキとかは変わってない

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 22:56:37 ID:???

おやSRAMにしてはずいぶんお安く・・・

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 00:40:31 ID:???

force変速はあっさり決まったのに
ブレーキのレバーの返りが悪くて上手くいかない。何故に…。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 00:53:07 ID:???

よくわからん
ブレーキの調整がうまくいかないってことか？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 01:06:11 ID:???

引っ張ってブレーキワイヤをしめてもタイコに遊びが出る。引いたあとブレーキが閉じたままになり開放されず引きずったままになる。。
切れないカッターで切ったからかな。
あとレバーがギシギシいう。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 01:19:40 ID:???

どこかでささくれが引っかかってるとか？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 01:38:41 ID:???

もう一度全部やり直したら良くなりました。
原因は切れないカッターに違いないと。
しかしｼﾌﾀｰ軽いですね。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 01:50:17 ID:???

＞引いたあとブレーキが閉じたままになり開放されず引きずったままになる。。
これはアウターの中でどっか引っかかってるんだな
インナーに曲がりがあるとか、潤滑不良とか
ケーブルはワイヤーカッターかよく切れるペンチで切れ
持ってないならクニペックスのペンチがお薦め
ワイヤーカッター並によく切れる
http://www.cbnanashi.com/parts/3626.html
http://www.cbnanashi.com/parts/2858.html

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 04:25:57 ID:???

原因はタイコの受けに向きがあるせいだったようです。良く見ればよかった。
シマノは反転しても両方窪みがあって受けるようになってた。
ダブルタップレバー気に入ったっす。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 05:17:08 ID:???

馬鹿か

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 07:30:21 ID:???

ばらして見てみれば。
最初から逆向いて来てたんだが。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 12:17:15 ID:???

>>930
＞タイコの受けに向きがある
それ俺もやったわw
両側にくぼみをつけといてくれればいいのに
性能にあまり影響しないなら整備性は重要

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 12:43:39 ID:???

タイコ受けに向きがあるの？
はじめて知った

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 13:03:42 ID:???

片面は穴のふちにへこみがあってタイコを受けるけど、
もう片面はただの穴
前者でタイコを受けるように通さないとおかしくなる
金型を変更する必要もないんだからランニングチェンジしてほしいもんだ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 13:25:20 ID:???

俺も向きがあるなんてはじめて知った。
redもそうなのか？
確認するの面倒だからしないけど

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 13:27:02 ID:???

新品は最初からワイヤー通ってるから知らない奴多いんだろうな。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 14:02:07 ID:???

新品買ったことあるか？
最初から通ってるのはシフトケーブルのみ
ブレーキケーブルは通ってない

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 14:03:41 ID:???

ごめん新車の話

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 14:42:03 ID:???

REDのレバー通販したから聞いてよかった＞＜

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 14:45:20 ID:???

ていうかちょっと見てみりゃすぐわかるから。
これを反対向けに入れる奴は、ヘルメットを後前にかぶる奴と同レベル。

あれっ、けっこういるな。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 16:15:35 ID:???

触角がなくなったので前カゴがやっと付けられます。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 22:26:07 ID:???

>930
バカすぎﾜﾛﾀ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 23:02:54 ID:???

バーテープ剥がさないと確認できないからやってないけど
タイコうけのくぼみってshimanoなみにハッキリわかるものなの？
REDだけど何も確認しないで１年以上使ってる…

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 23:10:25 ID:???

バーテープ剥がさなくても確認できますが？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/09(水) 23:16:10 ID:???

>>944
問題ないなら大丈夫だろ。
シマノ並みとかいう以前に、見れば誰でも分かる。

ワイヤー通す時に、ワイヤーの受けの形も確認しないとか考えられん。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 00:43:29 ID:???

馬鹿ですがせめてアホにして。
>>946
のいう通り確認すればすぐわかるしタイコがおさまらない違和感もすぐわかるよ。
本来プロがひとつひとつ手を入れて変速の軽さとかブレーキの良さが出るコンポかもしれない。

ママチャリ屋の在庫を定価で買った俺が悪いんだ…。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 02:34:53 ID:???

＞本来プロがひとつひとつ手を入れて変速の軽さとかブレーキの良さが出るコンポかもしれない。
プロでもアホなミスをまったくしないわけじゃないからフールプルーフはやはり必要なんだよな
性能やコストに大きな影響があるなら無理だけど、これはそうじゃないし

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 09:17:22 ID:???

＞フールプルーフ
ﾜﾛﾀｗｗ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 12:04:53 ID:???

なんでワロタ？
フールプルーフなんて一般用語だろ？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 15:03:15 ID:???

>>950
単に知らないだけだろ。

自分が知らない事(単語)はググりもせずに嘘(誰かの造語)だと
決め付ける>>949のような馬鹿を救うための概念でもあるわけだし。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 15:26:04 ID:???

ヽ(^o^)丿

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 16:49:06 ID:???

いまどきfoolproofとか知らない男の人って・・・

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 18:02:29 ID:???

まさに馬鹿避け

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 20:16:12 ID:???

メンテもできないやつもfoolにはいるのかよｗ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:12:29 ID:???

>>953
すんません…俺も知らなかったわ…
ルーフの一種かと思った。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:17:49 ID:???

一般用語かどうかは知らんが、読んでちょっと考えたら意味ぐらいわかりそうなもんだ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:23:47 ID:???

いや、フラフープみたいだと思ってさ・・・・・・・・すまん

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 23:16:37 ID:???

>>956
「分からない単語があったら辞書を引け」と昔から言われてるが、
今ではググればいいので楽だな
多少の手間で知識を増やしておくのは自分のためになる

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 06:53:40 ID:???

>>958
おまえかわいいな、ちょっとけつ貸せよ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 07:46:06 ID:???

>>960
俺はプールフループだと思った。かわいい？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 08:32:07 ID:???

初代ForceのFDについて聞きたいのですが、
変速が完了するまで強く押し込んだままにしないと上のギアに綺麗に変速してくれません
カチッといった時点ですぐにレバーを離すとギアが上がりきらず脱落します
これは整備が下手という事なのでしょうか？

それともこれがシマノの特許を使えないが故の短所という事でしょうか？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 08:40:41 ID:???

島野でもそうだよ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 08:46:02 ID:???

調整中で手でクランク回してないか？
クランクをゆっくり回してるから脱落する
実走で早く回してれば大体カチッていう頃には変速完了してる

ただシマノの場合は中途半端なところでレバーが止まってもチェーンリングの裏に掘られた溝がチェーンを上に押し上げてくれるから
比較して短所と言えなくもない

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 15:23:26 ID:???

ケーブルの張りが少し弱いとそうなる
アウターチェーンリングの変速性能が悪いのも一因
調整が完全ならそこまでひどくはならないが

>>964
それはFDじゃなくチェーンリングの問題でしょ
SRAMのFDとシマノのチェーンリングの組み合わせなら問題ない

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 02:03:39 ID:???

インナーワイヤー交換をしようと考えているのですがSRAM純正のシフト・ブレーキワイヤーは無い？
お勧めのワイヤーなんかありますか？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 07:54:12 ID:???

GIANT取扱店で純正品を取り寄せられるだろうけど、
シマノ互換なので純正にこだわる必要はない
おすすめはシマノのケーブル
安い分だけ交換頻度を上げればフリクションの平均はさらに減る

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 07:55:40 ID:???

使ってるとアウターの内側が減ってるので、1年くらい使ったならアウターも交換するべし

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 08:53:50 ID:???

レバー出口のブレーキアウターの最初のところにアウターキャップ
入れたほうがいい？カンパじゃ入れてなかったけど。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 08:58:31 ID:???

入らないから入れなく霊威

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 09:11:31 ID:???

どうもご親切にありがとうございます。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 12:08:04 ID:???

必要あるかは知らないけど入れてる
ないと受けにかかる力が一部に集中してへこみそうだし
ちなみにシフトケーブルのほうには必要らしい（入れないと鋼線がはみ出してくる）

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 16:59:38 ID:???

今日、FORCE届いたから早速取り付けて見たけど、レバーのブーツ（カバー？）めくって戻し忘れてたら、伸びて、ぶかぶかになった(TAT)
時間たてば戻るかなあ？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 17:12:05 ID:???

>>967
シマノ互換だったですか、それはありがたい

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 14:29:32 ID:???

REDのレバーが届いた RDのワイヤーの巻き取り量が違うんだね
インジケーターの自作しようかな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 14:41:40 ID:???

ForceのレバーとSORAのFDの調整がうまい事いかない。
Hギヤになかなか入らず、FD外出しすぎるとチェーン外れるし、外れないようにするとLのままだし。

今のまま調整出来ないならなに付けても無理な気がするんだけど、アルテグラかForceのFDに変えるべきか悩む。
同じような人いませんか？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 14:42:47 ID:???

知ってるかもしれないけどデュラのインジケータを改造して使える
ttp://www.cbnanashi.com/parts/3168.html
これで使ってるけど、厳密ではないもののだいたい何枚目くらいかは分かる

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 14:45:01 ID:???

ちなみにチェーンリングはFSA。原因はどちらかと言うとこれか。
ちよつと前に書いてあるね。逝ってきます。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 14:45:06 ID:???

>>976
SORAは8速か9速だし使ったことないから分からん
調整次第で使えるとは思うけど
RIVALレバー＋78デュラFDで問題なく使えてるんで、66アルテなら使えるだろう

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 16:43:46 ID:???

今気付いたけどマニュアルに日本語もあるんだね

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 16:52:55 ID:???

何年モデル？
今年の頭に買った黒RIVAL（2009年モデル）には日本語は書いてなかったような

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 16:55:51 ID:???

09？REDだよ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 17:39:59 ID:???

>>979
元が9sだったので、Forceで10s化して、チェーン変えたら厚みが変わったせいだと思います。助言ありがとうございました。
とりあえず、DuraのFD買ってみます。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 23:39:00 ID:???

国内でもXX発売か。欲しいけど高いや。
いや、高くても良いんだけど、それをつけるためのフレーム買わないといけないのが。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 00:25:32 ID:???

>>983
シマノ製のアウターチェーンリング（またはクランク丸ごと）つければ解決するような気がする
SORAのFDが原因じゃなくて

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 00:51:48 ID:???

なんかことあるごとにチェーンリングはシマノとみかけるけど。
sramのクランクだけじゃ駄目なのかな。迷っちゃうな。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 01:04:27 ID:???

完全に調整した場合、シマノクランクが95～100点でSRAMクランクが60～70点
実用上は最低限問題ないよ
シマノだと多少調整がずれてても60～70点の変速性能が確保できる

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 01:23:36 ID:???

そんな…。最初から105のクランク買ったほうがいいのだろうか。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 01:25:27 ID:???

コンタドールやランス以上の強豪ひしめくスレだな

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 01:33:55 ID:???

フロントの変速性能はアウターチェーンリングでほぼ決まるので、
見た目の好みでSRAMのクランク＋シマノのアウターにしてもいい

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 13:17:24 ID:???

スラムにFディレーラーバンド径　28.6mm　は無いようだが
何かで代用できるのだろうか？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 13:19:34 ID:???

誤送スマン
細身のクロモリロードに、見た目がシンプルなライバルで組もうか検討中

カンパだと他社から28.6のバンドが出てるようなので、ライバルが無理ならヴェローチェで組もうかな

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 13:23:33 ID:???

SRAMの直付けFD＋シマノ他のバンドで使えるっしょ
直付け部分の規格は同じなんだから
シマノのFD＋ダブルタップレバーでも使えるし、カンパのFDもたぶん使える

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 14:22:50 ID:???

あぁ、私がバカでした

ライバルにも直付けFディレーラーがあったんですね
レッドだけかと思ってました

28.6mm直付けバンド+ライバル直付けFディレーラーで全く問題ないですね
ありがとうございました。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 14:31:16 ID:???

バンド式FDが使えないフレームがいくつもあるのに、
なんでロード用FDで直付けがないと考えるんだw
バンド式のラインナップがないFDはあるけど（RED）

クロモリフレームに組めたら写真うｐよろしく

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 15:39:59 ID:PtB+530w

レッドのバンド式を俺は使っているが？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 17:21:06 ID:???

REDのバンド式は海外通販なら買えるが
日本向けカタログには無いから日本の店舗には入ってきていないんじゃないかな

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 17:44:25 ID:???

REDのバンド式って直付け+クランプだろ？
日本ではFDとクランプのバラ売だよ
http://www.giant-pa.jp/sram/items/red.html

999 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2009/09/14(月) 17:52:20 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　うんうん
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

1000 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2009/09/14(月) 17:52:39 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　１０００！
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

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