1 :
ツール・ド・名無しさん:
2 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/01(日) 00:55:57 ID:HFnMul4O
∩ノ
/ つ
/ / / ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧/ < 美光!
⊂(><) 彡 \
⊂彡  ̄ ̄ ̄ ̄
____●●●___ バイーン
/ 〇 〇 \|/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ヤ
ダ
ァ
ァ
ァ
ァ
ァ
ァ
ァ
ァ
ァ
ァ
ァ
ヽ\ //
_, ,_ 。
゚ (`Д´)っ ゚
(っノ
`J
4 :
もみあげ:2009/03/01(日) 02:13:23 ID:???
今清水と静岡の途中
なんかもう駄目だ
とりあえず、暖を取れるところで休憩するのだ!
がんばれ!!
冬はやっぱり体力の消耗が激しいのかな
完全にガス欠になる前に休んで下さい
いや、頑張らなくて良いのでとりえあず、暗闇じゃない場所で
暖をとって食べるなり、寝るなりするべし
前スレ埋めてきました
もみあげの経過が気になるので、帰れません、ごめんなさい
_ _ _ _ _
_'; `、_ _'; `、_ '; ) _'; `、_ '; )
(_、 ,__`; (_、 ,__`; |キ, _ (_、 ,__`; |キ, _
| '_ (\ | ,|,,...__ | ^,_ `ヽ. | ,|,,...__ | ^,_ `ヽ.
/´ 、 ヽ \) L_ ヽ | |' ^( |_, .L_ ヽ | |' ^( |_,
( (| ノ ヽ ) _) ノ | | ヽ,_) _) ノ | | ヽ,_)
`ー '´ )/ <,._.,/ `´ <,._.,/ `´
`´
┌――――‐r ___ _ ./''''l .,-lヘ.
. ''ー――――" |___| / ! .| |,,_ ヽシ┘
匸二二二二 ̄| / ! .| ゛`゙''ー、,、
,/ / ./ / .l゙ |゙゙''-、,_/.
___, -' ,/ r―‐''"´ __/ .| |
`ー----ー'" `ー-‐‐'"" .―″
___
/::::::::::::::::\
/:::::─三三─\
/:::::::::(○)三(○).\
/::::::.:::::::::: (__人__) :::::: \
|::::::::::::::::::::::::::`::⌒´:::::::::::::::|
\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
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/ , |
| | / /
\  ̄ ̄ ̄(二二| ̄ ̄ ̄ ̄/
|`ー―‐、,_,_,_,/ |〜〜〜ノ
| | ̄ ̄
| /
\ \ /
\ ヽ
/ )
15 :
もみあげ:2009/03/01(日) 06:26:42 ID:???
現在清水のネカフェアプレシオ
今回はここまでとする
体力精神力限界
すまん
もみ氏おつかれー
乙もみ!
乙もみでした
もみ乙
オツカレチャ━━━━( ´∀`)━━━━ン!!!!
お疲れさん!
22 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/01(日) 11:27:45 ID:syC9HShb
もみ、乙カレー。
なんか壮絶感が伝わってくるぜ。もみのような強者も時にははねつける東京大阪24h!
23 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/01(日) 12:15:28 ID:uy5j8RzB
集団でいくのは無しなん??
ありじゃない?
途中からバラバラになりそうだけどw
集団にしても個人にしても、一日で走りきれたら
凄い事だと思う。
やれる自信がある奴らが集まってやればいいじゃん。
ただ、つまらんツーリングに成り下がってしまった場合はここに書かなくていいぞ。
質問ですけど、名古屋を抜けるときR23って自転車で通れますか?
>>15 お疲れさまー
ゆっくりでいいから、レポ待ってる。
>>23 どちらかというと、集団で行く方が大変なんじゃないか?というーのがスレの大勢。
そんなのは打破してやる!というイキのいいヤツらは大歓迎。
>>26 基本的に国道23号線は自動車専用道で
高架な所も多く無理と思った方が良い。
もみお疲れ!
もつ!
>>29 そうなんですか。ありがとうございます。
R1を使おうと思います。
>15
うわ、俺が昨秋に体調悪いのに夜練で出かけて、200km行くつもりが100kmで
くじけてリタイアしたネカフェだw
駅前で利用しやすいし、設備豪華でお勧め。
アプレシオは入会が面倒くさいけど、畳部屋もソファーも個室で足を伸ばせて
休めるのでお勧め。
ともあれお疲れ様でした。
やっぱりこの時期に天候悪いと条件厳しいですよね。
ゆっくり休んで下さい。
ネカフェで休憩か・・・その手頂き。
やっぱり利用時は輪行袋に入れるんだよね?
俺も自転車置くところが気になる。
数十万もする自転車を外に放置することはできない。
遠出はビジネスホテルにする。
東海道沿いはチャレンジャーや旅人が多いから
袋に入れずに進入しておk、そのままロビーで預かりますってホテルはいくつかあった。
>35
そういう場合は安心だけど、ロビー預かりを断られる場合も考えてやっぱり
輪行袋は持って行きたいね。
リタイアだろうとゴール後だろうと、帰りは輪行するんだし、袋詰めの荷物
ならどこでもたいがいは持込OKでしょ?
そんなときにいちいちゴミ袋詰めを仕込むのなんて面倒くさいんで、ロングの
時は常備してるよ。
ちなみに上記アプレシオの場合は、24時間有人駐車場があったので、その
詰め所目の前の館内スタッフ用駐輪場に止めさせてもらった。
本当はダメなんだけど、真夜中から朝方までってんならいいよってことで。
こういう条件でもなきゃ、俺も外には止めたくないっすねー。
ということはチャレンジャーは皆折りたたみの小径車ってことか
潔さにほれた。
41 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/01(日) 20:28:54 ID:G8teLQB1
24時間以内に走りきる人ってやっぱりタイヤの細いロードバイクですか?
700×32Cのシクロクロスだとキツイでしょうか?
>>26 無理してバイパス走行しても、150km/h以上出すドライバーとかザラなので物理的に無理っすw
知立バイパスは一見地味だけど上ではモノスゴイんだよw
>>43 そんな質問するレベルのやつにそう軽々しく勧めるなw
今まで何人チャレンジャーが撃沈してると思ってるんだよ。
ひざ壊してリタイヤとかヘロヘロになって側溝に落ちて落車リタイヤとか
いっぱいいただろ。
所詮人力出力なんだから正統派ロード乗らないと無理だよ。
ロングライドを繰り返してるランドナー乗りでも最初太いタイヤだったのが段々
ロードバイクなタイヤになっていくんだからw
46 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/01(日) 21:17:57 ID:uy5j8RzB
静岡の風をしらんのか?
集団で先頭交代しながら行くのがベスト。
箱根で死んでるのに静岡ずっと向かい風。
あれは死ぬ。
>>46 西から東へ行けば、これほど力強い味方はいない。
48 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/01(日) 21:46:20 ID:uy5j8RzB
確かに…
ただ最後に箱根はつらすぎるぞ。
箱根で足付くやつはヘタレw
ランドナーやクロス、MTBなら許せるかな。
だがロードだったら意地でも足は付かないw
箱根程度で脚付くてどんだけー
いろは坂で足を付かないヤツは変態
じゃあ日本は変態だらけですね
54 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/01(日) 23:44:43 ID:uy5j8RzB
箱根が楽なら結構なレベルじゃん。
500キロ走っての箱根だぜ?
俺は100キロ走って箱根で死んだね。
ヘタレでございます…
51はきっと東京発なんだろ
51が大阪来る時には暗峠を越えてきてもらおうか
>>55 箱根で足をついてるようじゃチャレンジ以前でしょ。
奈良側からでいいならナンボでもw
58 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/01(日) 23:50:04 ID:uy5j8RzB
いや逆だろ。
まずチャレンジだろ。
チャレンジしないやつのほうが多いわけでさ。
昔、伊豆半島越えるのに箱根はつらいと聞いてたので熱海から熱函トンネルってのを抜ける道を通ったことがある
距離は短いが熱海側の最初の傾斜が結構あった気がする
>>58 チャレンジする資格すらないだろ。
やってみてなんとかなるかも、なんてヌルいレベルじゃないから>550km/24h
61 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/02(月) 01:29:30 ID:yG4z3plt
だからそういうことばかり言って
スタート地点にさえ立たないんだよ。
どうせ俺は400キロ24時間だったからヘタレだが。
でも今年もチャレンジはするよ。
俺の場合は東京〜岐阜だが…
まずは400キロ20時間以内が目標です。
62 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/02(月) 01:39:19 ID:vlrUNhl4
>>59 熱海−三島だけはたたんで、JR350円15分で
くりあ?するボキはへたれですはい。
400キロ24時間でも十分すげぇと思うけど
昔ロード買ってすぐこのスレみて、ロードならこんなん余裕なのかも。
と勘違いして、ロード買って三日目に千葉駅から黙々と西に24時間漕いだのはいい思い出
服はウインドブレイカー、背中に着替えや靴でパンパンの重いリュック。
最後は静岡と浜松の間で膝の痛さに負けて終わり、最後五時間位はママチャリに抜かれる始末
あれから二年位、卒業前にまたチャレンジしてみたい
24時間以内なんて都市部街中の信号だらけの所は迂回しないと厳しいんじゃない?
いやらしい番号をらくらくゲットしてしまい誠に申し訳御座いませんm(__)m
このドスケベ野郎が!
大阪までとかすげーなサイコンで何キロあんの?
ルートによって変わるけど550km〜600km
とりあえずgoogle earthのつづりに突っ込みいれたらいいの?
75 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/03(火) 00:03:26 ID:xGeHUZfo
お!やるね!
お疲れ様!
ごっぐりぃ〜ぁとるh
>73
自転車の種類はクロスバイクかな?
>73
このスレ的にオート計測の数値を書き込んじゃうのはどうかと思うんだ。
走行時間15時間8分13秒 → 21時間10分0秒
Mx 60.6km/h
Av 24.9km/h → 17.8km/h
Dst 376.73km
そうだな。
オート計測でOKなら、休憩を幾らでも長く取れるからな。
誰でも達成できるよ。
信号待ち休憩含めたアベで22km/h出てればいいわけだよな
22*24で552kmなわけだから。
あと風の問題云々はあると思うけど、箱根は絶対東京側から登るほうがタイムでるよね
小田原側って急カーブ多いうえにいっつも車が詰まっててろくに飛ばせないよ
チョット待て、24x22=528だぞ。
2けたのかけ算
23*24=552
84 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/03(火) 17:51:06 ID:xGeHUZfo
所要時間と走行時間で考えるだろ…
考えないよ。
東京を出て24時間以内に大阪に着くか否か、そんだけ。
>>84 所要時間と走行時間で考えると、
>>73は休み過ぎって話になるよね。
しかも箱根は越えてないわけで。達成には程遠いね、と。そんだけの話。
>>80 箱根から見たら東京側と小田原側って同じだろ・・・
ちょっと落ち着け
>>87 お前も落ち着け
小田原側は車が混んでて飛ばせない
→下りには不向き
→東京(小田原)側から上る方が良い
もう分かるよな?
なるほど、自動的に小田原と東京は別の方向にあるのかと思ってた。
で、「混んでる方に下ったら飛ばせないだろ」とつっこみそうになった。
同じ方角をなぜ言い換えたんだろう
まぁこれは80の書き方が悪い。少し反省した方がいいですね、
>>62 なんでおいしいところをパスするのかがわからん
>>80は面白いですね。
計算は間違うし、東京・小田原を言い分けて紛らわしいし・・・
完走した人帰りはどうしてるの?
95 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/04(水) 20:48:38 ID:ZLtXEgQk
リンコウ。
96 :
消火犯:2009/03/04(水) 20:57:00 ID:???
成功しなくても輪行、しかも荷物を目的地に送っているから
目的地までジャージレーパンで輪行という罰ゲームつきw
ジャージレーパンで輪行ってそんなに恥ずかしい?
クリートだと乗り換えのとき大変とか夏場だと汗のニオイに気をつかうとかあるけど
格好自体については回りの乗客はこちらが思うほど何とも思ってないような
>>97 思っているっつうの、周りを見ろよ
気持ち悪いから公共の乗り物に乗ってくるなよ変態野郎
隣に座らなきゃ気にならないと思うよ
隣なら絶対、嫌
マル|
フク.| 。 。
|ノ_ノ
|゚ Д゚) < 100
| /
| /
どんなに気にされようが、嫌がられようがこっちは全然何とも無い
相手はどうせ知らない、2度と会わないやつらだし
でも、それほど親しくないけど、お互い知らないわけじゃ無い奴に見られると
キツいかもしれんね
102 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/04(水) 23:21:49 ID:hFhCa3dn
スレチかもしれんけど、東京大阪間を荷物あり(10kg)のクロスで二日で走ることって可能かな?
挑戦しようと思ってるんだけど
そりゃ102の実力しだいだろうが、
出来るかどうか判断できないような奴は
走破出来ないんじゃないかなーと思う
105 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/04(水) 23:26:16 ID:hFhCa3dn
>>103 自分がどっちかわかんないやw
あと半日あれば難易度格段にさがるのかなぁ…
106 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/04(水) 23:28:11 ID:hFhCa3dn
>>104 そうだよねorz
やったことないから道がどうなってるかもわかんないしなぁ。
でも玉砕覚悟でやってみるよ
やるときにロングライドスレに書き込んでね
クロスバイクで東西の都を結ぶ、なんか面白そうだ
>>102 工具&着替え程度の荷物でのクロスバイクでなら1泊3日で950km走ったことあるよ
(半)徹夜でがんばればいけると思うけど、安全第一にな
白夜みたいに1日中明るかったらいいのになぁ
寒さと長時間ライドはそれほど抵抗無いんだけど
夜道の恐怖感が精神的な疲労を無駄に高めて駄目だ。
15時間走り続けても体力的には十分に余力があったけど
精神的に疲れきって萎えた。結局俺は根性無し
110 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/05(木) 00:55:05 ID:c2e9ZP5h
まぢでその通り。
真夏でも疲れ切った身体、誰もいない道、更に真っ暗。
恐怖でずっと鳥肌立ってた。
都会に入っても汗が引いて寒くなってもうダメ。
根性あるなしは関係ないぜ。
怖いもんは怖い。
夜間走行になる場所はなるべく走り易い場所になるように時間を合わせて出発するのも作戦の一つかと
112 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/05(木) 00:59:35 ID:hCXLsoso
走ってりゃ自分の実力は、大体わかるだろ。
その実力がわかんないなら、無理だな。
これって成功者いるの?
114 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/05(木) 01:31:23 ID:c2e9ZP5h
115 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/05(木) 02:00:55 ID:/j2Z43GF
さて去年の夏にママチャリで東京〜神戸までいった俺が通りますよっと。
8日かかったけどな・・・orz
あれからロード買ったけど、いくらなんでも一日で大阪までは無理だろ
時速25kmを24時間維持とか俺には完全にむりげー。
明日は軽井沢の端っこまでいってくるが、そこすら一日でいけっかな・・・
オレの場合、長時間乗ると尻痛が発生するのが・・・
24時間乗っても大丈夫なサドルを見つけないと。
なるほど、まだ居ないんだな
峠とか田園地帯とか人気の無いところの夜間走行はちょっとした肝試しどころか拷問だと思う。
そこへ山間部特有の予測不能な降雨とか霧とかに遭ったらもう泣く
何が拷問なんだ?
全然わからん・・・
>>119 泣けば?
ここは弱音を吐くスレじゃないから他で泣いてね。
122 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/05(木) 20:07:02 ID:Tbt1en91
おまえがなけ
暗い夜道はおばけが出てきそうで怖いとか?
まさかね。
田舎の夜道を走るのはそんな辛くないけど、寒なかパンク修理するのは辛いな。
夕方の通学路でのパンク修理は羞恥プレイだわ
真っ暗な道を淡々と走るのは楽しいけどなぁ・・・
>>123 野生動物が恐い。
車でさえ、鹿と並走したときは、ちびりそうになるほど恐かった。
>>127 国道一号にはそんな道は無いと思っていいかと。
>>127 鹿程度で何をw
野犬に追いかけられるくらいなら怖がってもいいと思うが。
繊細な奴が多いんだな
132 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/05(木) 20:49:39 ID:JMycywyq
久しぶりに覗いたけど、これキャノンボールスレ?
スレタイの通りだ
あとは自分で考えろ
春だからだろ
まとめサイトくらい見ろってんだよな
あと夜が怖いとかなんとか、昼間の12時間だけでキャノンボールしろってか?
そういうのは、ロングライドスレかツーリング・キャンプスレでやってくれよ
135 :
ゆうと:2009/03/05(木) 20:59:32 ID:???
具志堅終了
バイクでさえ引き返す気になったのに
137 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/05(木) 21:21:07 ID:c2e9ZP5h
なんでカリカリしとるのか分からん。
顔が寒い
カリカリしてるのは己の不甲斐なさを他人にぶつけてるか
ただのカルシウム不足
つカルシウム
でも24時間で走る気あるのか
っていう以前にほんとに自転車乗ってるの?国道1号走ったことあるの?っていう
程度の低い会話やら質問が増えすぎだと思
う
>>119>>127とかさ・・・
野生動物は確かに危険要素だが、夜が(暗いから)怖いというのは、確かにレベルが低いよなぁ・・・。
そもそも1号には動物は出ない。
鈴鹿峠んところには野生動物注意(鹿の絵)の看板もあったような
そんな可能性の低い話より、ヌコの市街とか路側帯に転がってるのがこえぇ
147 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/05(木) 22:32:27 ID:c2e9ZP5h
夜中に酷道25号を通ったとき、
何の動物か分からんがうなり声が聞こえた。
あんときゃマジで怖かった。
149 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2009/03/05(木) 23:37:17 ID:2gsmkwIQ
今ラジオで高校卒業記念に50時間起きていることに挑戦してて40時間を過ぎたと言ってた
俺的にはこのスレの趣旨よりも過酷に思えた
150 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/05(木) 23:44:16 ID:c2e9ZP5h
高校卒業した年齢なら出来るでしょ。
俺は朝8時に起きて大学行って16時から夜勤やって
朝9時からバンド練習してそのまま飲み会で
始発で帰ったという結構あったから
意識してなくてもクリア出来てたかもね。
忙しかったら今の俺でもできルレ
やっぱり無理かも
30時間自転車漕ぎつづけると心臓がヤバイ
153 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2009/03/05(木) 23:51:36 ID:2gsmkwIQ
/\__/\
/ ,,,,, ,,,,, ::\
| (●) ,、 (●) ::|
| ノ(,_.)ヽ .::| +
| -==- .::| + 普通は尻な
\_ `--' __/ +
r、 r、/ヾ  ̄ 下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ___/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
\. ィ ____ | |
| ノ l | |
その前に精神がヤバイ
155 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/05(木) 23:58:52 ID:c2e9ZP5h
ていうか事故るぜ。
疲れ果てるとテンション変わるんだよね。
20時間超えると身体も麻痺してくる。
すると案外スピード出ちゃって
最初の50キロと同じペースじゃんみたいな。
ただねー何回おしっこに行ったか…
ビブだから面倒臭い。
さすがに垂れながす勇気なし。
プロ選手は練習するんだって。
乗りながらおしっこするの。
タイムロスになるからトイレいかずに糞漏らしたまま完走したマラソン選手いたよね
>>109 一度、夜中に国道19号を長野から名古屋まで走ってみればいいよ。
そうしたら国道1号の夜間走行なんか全然こわくないと思えるようになるから。
>>155 普通のビブなら小便は簡単にできるが?よほど短小でなければ。
うむ・・・1号はかなり恵まれた部類の道路だよな。
夜が怖いなんて、ホントに東京〜大阪24時間やる気あるのだろうか?
【9割が】東京⇔大阪を一日で走る【雑談】 12走目
>>157 誰もいない真っ暗な道より、夜間トラックがバンバン走る道の方が怖いと思うんだけど
実際走るとどうなの?
夜の峠で雨降ってきたときは、本気でヤバイと思った
>>162 個人的には、車無し、街灯も建物も無しの真っ暗な道のほうが怖いよ。
頼りになるのは、微かな月明かりと自分のライトだけ。トンネルがありがたく感じる程(中は明るいから)
大型トラックは、夜間だとテールランプのおかげで意外と自転車を避けてくれるし、そんなに怖くない。
むしろ、車の明かりや走行音で孤独感が減る。
R19の木曽谷は「木曽高速」と呼ばれ
長距離トラックが飛ばしまくり
坂にカーブにスリル満点
特に石油を運ぶ車が怖い
あんなとこ絶対自転車で走りたくない
タンクローリーなんて直線で低速でも遭遇したくないわ
なるほどねぇ。
俺は暗闇のソロは平気だが、トラックばんばんは耐えられない。
自分の命を他人に預けてるって感覚が恐ろしいんだ。
身体のそば数十センチを確実な死が過ぎて行くんだぜ?
あーやだw。
ケツに張り付いてやろう位の気持ちはないのかよw
>>168 そんなんじゃぁ、東京〜大阪なんてはなっから無理だな
171 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/06(金) 10:47:05 ID:ILEP/raN
>>170 いやいや、1号ならそういう危険もなく行けるでしょ。
>>171 名古屋〜豊橋間のR1はそうはいかない。
中央高速は恵那山トンネルが危険物運搬車通行禁止
愛知や三重の港からの石油を長野に運ぶ手段は
中央高速を中津川で降りてR19
R1の愛知県内の危なさとは種類が別
そしてR19のほうがトラックは速度を出しているし道は酷い
両方を複数回走ったことがある俺は
R19のほうが危険だと思う
ってかこのスレほんとに東京大阪間を24時間目指すスレか?w
>>141や
>>159に同意だね
ほんとに24時間近く走る覚悟で挑戦したことあるやつが
夜が怖いとかトラックが怖いとか・・ありえないんだがw
気軽にサイクリングに出かけてるんじゃないんだからさ・・。
3/8に東京→大阪に挑戦します
R246で箱根回避して行きます
スタートは0時の予定
達成のみを考えるなら箱根回避は妥当な判断だよなあ、がんばれ!
でもオイラは246の単調な風景とアップダウンが嫌い・・・
けど
>>175頑張れ!
>>173 でも名古屋行きって結構下りばっかりじゃない?
一度走ったことあるんだが、たしかに一部路肩の狭い区間はあるが、
総じて見通しも良くて、それほど危険は感じなかったぞ。
確か中津川あたりまで下り基調で、平均で軽く35kmを超えてむしろ快適だった。
すげーなこのスレ
俺は排ガスが嫌いなので達成不可能w
脳内だもんな
なんだ脳内だったのか。。。orz
みんなで同じ脳を共有すれば現実になる
脳内でない世界がどこにある?
188 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/06(金) 21:32:53 ID:08oD3EwF
>>175 頑張れ!
まじで事故には気をつけろよ!
右側に立ちゴケしたらもう天国だからな!
R246って神奈川辺りから延々と道幅の狭い所を
大型とか乗用車がバンバン走る中を行く事になると思うんだけど・・・
>190
その憶測にいったい何の意味があるんだ?
まとめに迂回路書いてあるだろうよ
昔は246ノーヘルで走ったなぁ
荷物まとめたぜ。後は薄皮あんぱん買うだけだ。
明日が楽しみ。
>>190 R246は一度走ったことがあるけどそこまで酷くなかった気がする。
迂回路も参考にしていく。
脳内ウザい。証拠挙げろ。
天候関係ないなんていう奴は信用できない。
すぐに証拠だソースだって言う奴なんなの?
所詮2ちゃんだしスルーしとけば良いだけだろ
いつも休みのニートとは違って、今挑戦しなきゃ次がいつになるか分からん人もいるだろ
本人がうそつきなんだろう
みんな自分と同じと思っているから、うそつきは猜疑心が強いと相場が決まってる
198 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/07(土) 15:55:14 ID:/JavlbVE
246はアップダウンがやる気をなくす。
あとトラックが凄い。
平塚までオダアツ側道で行って、県道を繋いで足柄から246に入れば比較的楽に抜けられそうな気がする
けど自分の行動範囲じゃないからわからないけど
200 :
200:2009/03/07(土) 16:36:36 ID:???
200
201 :
201:2009/03/07(土) 18:13:12 ID:???
201
(⌒⌒)
ii!i!i ドカーン
ノ~~~\
,,,,,,,/´・ω・` \,,,,,,,,,,
自転車に乗れない
>199
自分は地元なんで、まさにそのルートで行ってます。(神奈川−岐阜ですが)
ALPSにも日本橋からどう通るかのルートをかなり前に上げましたが、アップダウンの繰り
返しが気にならない人にはいいんじゃないでしょうか。
個人的には、箱根みたいに延々登りだけが続くよりも精神的に楽です。
ただし、246が走りやすいのは神奈川県央前後だけで、山間の246迂回路から東京まで、
全部を繋げるのはお勧めしませんけど。
天気予報みたら雨降らないっぽいね。
一応ゴアテックスのウエア持ってくけど。
夕飯食べて軽く寝てから出発します。
おお、もうすぐだね、頑張れ!
途中経過報告待ってます。
仮眠のつもりが10時間
てな事忘れて踊ろじゃないか アップス音頭でソソレソレー
がんばれがんばれ
がんばれん
0時出発ということは、
パリ〜ニースは見ないということか、
放送開始までに達成できる自身があるということか。
世の中には録画予約という素晴らしい物があってな・・・
パリ〜ニースを脳内で再生すればよい
ネタなの?マジなの?
パリ〜テキサス
行ってきます。
いてらさやーい
>>215 行ってきますの
k
i
s
sをおくれよ
>215
ガンバレ!
今日は深夜アニメ見ながら応援してるぞ!w
219 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/08(日) 00:59:25 ID:wiMaTC7n
頑張れ頑張れ!!!
途中経過報告忘れるなよ!!
いや。
むしろ頑張るな。
安全第一!御安全に!
生存報告
R246で横浜に突入
梅干しおにぎりうまい
\ オニギリワッチョイ! / +
\ オニギリワッチョイ! /
+ +
/■ヽ /■ヽ / ■ヽ
(( ∩,,・д) (,,・∀・) (д・,,∩ ))
+ ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿 +
(__(__) (__ノ__ノ (__)し' +
横浜市青葉区民が応援あげ
ベンガ⊂ニ( ^ω^)ニ⊃
>>223 表情って何??
どこかに写メでもうpしてんの?
自分も横浜市青葉区
夜の246は飛ばしてる人が多いから気をつけてー!
230 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/08(日) 03:54:38 ID:wiMaTC7n
おにぎりは元気のミナモト!
夜明けまであと少し!
p(^^)q
p(^^)q
p(^^)q
p(^^)q
p(^^)q
梅干は疲労回復に良い
けっぱれ〜!
生存報告
松田付近の上り区間です
激しく孤独。ちょっとペース遅い
ようかんおいしいです
CCDドリンクおいしいです
大丈夫だぁ!
そろそろ夜明けだぜ
がんば!
食ってばっかじゃねーかwwwwwww
食わなきゃ死ぬww
県道のローソンで休憩
薄皮チョコパンおいしいです
県道暗すぎワロタ
だいぶ明るくなったな・・・
次は何を食うのか楽しみだwww
がんばって!
239 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/08(日) 06:38:11 ID:XA7jzdqh
人間、一日や二日食わなくても死なないよ。
R246はアップダウンの繰り返しだから
食わなきゃパワーが持たない気がする。
がんばれー!
生存報告
沼津市到着
やっと明るくなって嬉しい
コーラおいしいです
バランスパワーおいしいです
しっかり食えよ〜
>>239 自転車乗ってて、3時間何も食べなかったらハンガーノックだろ・・・。
けっぱれけっぱれ〜!
コーラはヤバいだろw
足首とお腹冷やさないようにな
コーラの何がヤバいのか??
炭酸
248 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/08(日) 09:04:21 ID:wiMaTC7n
調子いいね!!
頑張れ〜。
>>246 微量のコカインがはいってるから大量摂取はマジヤバイ
天気ですかー!
>249
つまらん
炭酸は体質によるな。微炭酸はいいけど俺は運動中の炭酸はイヤ。
炭酸の満腹感が胃腸の消化、排泄作用を無駄に早めて
飲食物を未消化のままスルーしてしまう可能性がある。
がんがれ〜
生きてるか?
>>249 大正時代の人ですか?
ちなみに、ビンに丸い刻印があると甘口
四角い刻印があると辛口。
豆知識な。
おーい、今どこだー
生存報告
遅れてすいません
バイパスを回避していったら体力、精神的に消耗してきた
今静岡県駿河区です
なんか食べようとしたけど胃が受け付けなくなってきた
ペースから考えてかなりきつい
>>258 乙〜
疲労してきたら、ペース落として補給するのもいいと思うぞ。
東京から挑戦する場合、袋井あたりでちょっと遠回りになるけど、
150号に行った方が楽な気がする。
今日はこれから、天気大丈夫かな。。
事故とケガに気をつけて無理せずがんばれ!!
ペース的にはそろそろ金谷の峠あたりか?
アレアレ!
東海道コンビニグルメチャリンコツアー
264 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/08(日) 14:11:49 ID:I/WrhBvj
気温も上がってきて疲れが出てる頃かなぁ
みんなこのスレで見守ってるから、無理せずがんばれ!!
アレ!!
見守ってるよー!
ガムシロップちゅぺちゅぺ。名古屋風なし。がんがれ!
がんがれがんがれ
がんばれい!
通る場所とかわかってたら差し入れしてやるのにな
>>174 気軽にサイクリングするんじゃないからこそ、夜間走行のこわさについて
議論してるんじゃないか。お前のレスは議論が逆立ちしてるんだよ。
しかし使われる道での夜間走行については、話し合う程難しい事とは思えないんだが。
それはたまたま事故に遭わなかったからそう言えるんだろう。
夜間走行で事故にあったり死んだりするやつは大勢いる。
いまこの瞬間にも事故は起こっているかもしれない。
>>258から6時間報告が無い。
無事にがんがってるんだろうか。
6寺なだけに
ネカフェで寝てると予想
スマン、限界のようだからリタイアします
自分の力不足でした
おつかれちゃん
今どこらへん?
お疲れさん
電車で東京さ帰ります
結局名古屋手前でダウンでした。
金谷峠で心折れかけた
最終的にウイダーを受け付けなくなったので、限界と判断しました
お疲れさま!
おつかれチャ〜〜ン
あー悔しい…
もう少し暖かくなってから再チャレンジすればいいさ
6月頃やると嘘のように調子が良い
>>283 うわぁその書き込み最高
俺のダラダラ長文よりずっと良い
よく頑張った エライ
288 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/08(日) 18:30:38 ID:wiMaTC7n
お疲れ様!
この時期名古屋まで行けたんならいい出来じゃね?
あと2ヶ月くらい乗り込めば5月、6月に
完走出来るよ!
レポよろしくね。
ちなみにこのスレ案外いいやつ多い。
みんな苦しみ知ってるからね。
289 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/08(日) 18:31:17 ID:z0oRwQ/R
お疲れでした
動けなくなる前にちゃんと判断してリタイアしたあなたは正しい!
お疲れさま
無事で何よりデス
まあ、今度はゆっくり行きゃいいよ。 今回は風景楽しむ暇すら
無かっただろうし。
夜間走行が危ないから議論する?笑わせるなよw
そもそも自転車乗って車道走ってる時点で死ぬリスクは普通の人の何倍も高めてるわけだ。
いくら合法でもな。その上このスレは東京大阪間という長距離のスレだろ?
そのリスクは積分されてどんどん高まるし、24時間ってことで夜間走行は必須。
ぶっちゃけ本当の馬鹿だから、俺も含めて。
死にたくなかったら夜間走行どころか車道走るのもやめろ。
っていつもおれなんかは思うけどな、まじで。
楽しいしやめたくないけど、いつか事故起こして後悔するんだろうなってな。
293 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/08(日) 19:49:14 ID:I/WrhBvj
よくがんばった!
いまの季節で名古屋まで行けたなら、十分すごいと思うよ!
しばらくゆっくり休んで、もう少しあったかくなったら再チャレンジすればいいさ!!
ムクッ ∧∧
(∵)._ なんだ夢か・・・・
rと⌒と、j ミ ヽ
ノ ,.ィ' `ヽ. /
/ i!./
(_,. //
く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
`~`''ー--‐'
箱根経由の方が、じつは楽だったり。
296 :
おやじ:2009/03/08(日) 20:23:30 ID:???
高校2年の夏、東京から名古屋までチャリで27時間で走った。1号線を。
静岡からずっと雨で死ねた。眠くて寒かったの思い出しt。
まだ誰も成功させてないスレで妙に威張ってる奴が一人住み着いてるのな
全てのバイパスに自転車通行帯を付けてくれればなぁ
みんなのレスが暖かすぎるぜ;;
今回の経験を生かしてまたチャレンジします
今回のレポートはもう少したったら書きます。ちょっと忙しくなるので。
思い返すと問題点たっぷりだったので参考にしてもらえる内容にできるようにします。
ただいまの
k
i
s
sはまだかい
名古屋で7時間残してたらゴール地点に何か強力な目的でもあったらいけてたペースじゃね
302 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2009/03/08(日) 21:31:04 ID:dULtb4K2
>301
頑張れる力を微分しろやハゲ
微分積分いい気分♪
>>292 みんな気をつけてるから早々死なないがお前は運だけみたいだからそのうち死ぬよ
はい、お疲れ
305 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/08(日) 21:33:12 ID:wiMaTC7n
もちろん24時間以内で東京大阪達成は
目標として変わらないとしてもまず完走しなきゃいかん。
それが30時間だろうが35時間だろうが48時間だろうが。
まず挑戦した人は凄い。
なので反省点をバシバシ教えて欲しい。
独りで行くのもいいが一度集団で行っても面白いね。
まあ俺チャレ的企画やりたいなー。
GWどう?
東京から大阪
大阪から東京
浜名湖あたりでで合うのかな?
306 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/08(日) 21:34:35 ID:Ro3mGZcx
ウィダーインゼリーを受け付けないほどのペースで全てを出し切ったんだ
ずっと走るって事は、ずっと食べ続ける事だからなあ
胃が疲れると言うか、足が残ってても、食欲が湧かなくなってくるときあるよな
俺は肉体労働だからそういう場面によく遭遇する
屈強の戦士が細身の奴に
『よく食べれるなぁ』
と灼熱の昼飯時に言う
俺は思う
それは負けを認めてることなんだぜ と
なんで1人も達成してないことになってるのかと
東京−大阪で俺もあったよ。ウィダーさえ口にする気にならなかった事が。
胃が強くない事を考えて最初から殆どウィダーだったけど、胃の疲れと飽きで口にする気をなくす。
イヤでも口にしないと走れなくなるからそれでも流し込むってのは結構ストレス溜まる。
でもゴールで食べたタコヤキが全部食べきれるほどスゲー美味かったwww
>>299 寒さで何度も心が折れそうになったと思う。
良くがんばったよ。
胃が強いなら好きなもの食べてれば良いんだけどな
成分よりも、消化吸収とテンションが維持を優先した方が良いかもなあ
313 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/09(月) 10:16:46 ID:hD/YKNA2
東京大阪間で一番難しいのは国1の通行禁止エリアの把握だな
314 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/09(月) 13:38:06 ID:OFukk0vQ
一回行けばなんとなく把握出来る。
ただもう一度由比が見たい!
知らぬ間にバイパスに入ってたときの絶望感は異常
あるあるwww
ないない、それ絶対無いからw
319 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/09(月) 15:14:34 ID:VopsJg4p
俺は由比あたりで396号からバイパスに迷いこんだ
俺は、滋賀で。
鈴鹿峠を越えて快適に土山を下り、調子に乗って進んでいたら
水口あたりでバイパスに入ってしまい、恐怖だった。
静岡区間は入念な下調べがないと普通に進入してからしばらく進んで高架で気付くw
静岡区間が余りにも鬼畜過ぎてつらかったです
リアルタイムでGPSの位置情報を共有できるサービスってないかな?
auのEZナビとかDoCoMoで位置URLうpできる。
それではだめか?
dクス
それでなくても疲れることやってる人にこれ以上作業させるのは酷な気もするけど・・・GPS中継は面白そうだなww
あうは無料か、
ソフバンから1回線移すか…。
あうは無料だが電池消耗率がテレビ並だから
途中で充電できない場合バックライトを一番暗くしても電池パックを20個くらい消費するぜ
>>330 そんなに食うんだ…、
電源は外部接続して使うときに電源入れるしかないかな。
食わないととても24時間は走れないよ。
そもそも長い時間携帯のGPSを使うのはどうかと
止まる時間勿体無いし素直にハンディーGPS買った方がいいよ。
>>333 この辺は?
3. その場所をメールで (メール起動)
4. メール本文のURL文字列コピー
5. スレにURL文字列張り付け
ああ、報告前提なのか。スマソ
チャリに発電機付けて携帯充電しながら走れw
チャリって何ですか?
>>337 チャーリー浜も知らんのか。
ぱちぱちパンチの人だ。
別に周囲の写真でもよくねー?
なんの意味があるんだ?勘違いしてるだろw
>>340
とりあえず、何処もとあうと糞ばんkのカタログ貰ってきた。
>>342 時間は出ないの?
Googleマップの動き軽いなあ〜、前からこんな軽かったっけかなあ…。
>>344 地図上に時刻の表示はできない。
だから、自分の現在地を捏造はできる。
現に
>>342の箱根の道の駅のURLは、さっき例として俺が作ったものだし。
もっと信憑性のあることをやろうとすれば、
Exif情報が付く携帯でその時のその場所を撮り、場所URLとその画像を
http://imepita.jp/20090310/576610のようにうpしてもらう。
その画像のExif情報を見れば一応その時刻にその場所で
撮ったということにはなるけど、そこまでして・・・ねぇ。
慣れれば場所URLと画像うpに3〜5分位でできるだろうけど、
そこまでして・・・ねぇ。
だって、俺このスレで今の現在地報告の書き込み全部信用しているもん。
この画像のExif情報は以下の通り。
ファイル名 : 576610.jpg
JFIF_APP1 : Exif
メイン情報
タイトル : 090310_1502~0001
メーカー名 : KDDI-CA
機種 : W42CA
- 略 -
サブ情報
露出時間 : 1/11111.1秒
Exifバージョン : 0220
オリジナル撮影日時 : 2009:03:10 15:02:11
各コンポーネントの意味 : YCbCr
画像幅 : 240
画像高さ : 320
- 略 -
デジタルズーム : 1600/1280
シーン撮影タイプ : 標準
俺は、2ちゃんの書き込みは1割程度しか信用していない。
てか、GPS情報とかは信憑性云々もあるけど、
こんな時代だしハイテク装備という観点で面白いと思う。
俺がこのスレで信用しているのはもみあげ氏のみ
これからも変わりは無いであろう
箱根のライブカムを信用してる。
1割しか信用していない媒体を読むことのできる精神力を評価しよう!
>>341 あれ?信憑性のためにGPS使って今の位置を教えさせるっていう話じゃないの?
それならどこかわかるスポットを写真で撮ればいいかなーって思ったんだけど…
Windows Mobile 端末なら、GPS Tracker とゆーサービスで、
若干のタイムラグはあるが、現在地などの実況公開が可能。
一応、iPhone (笑)にも対応。
GPSを勘違いしてる人がいるみたいだな・・・
端末は位置を受信してるだけ。ログと地図を組み合わせて、後日ルートを作ることはできるが
リアルタイムで誰かの場所を特定するようにはできていない。端末が場所を発信してるわけじゃないから。
GPS Trackerは例外だけど、とても24時間送信しっぱなしできないだろ。
だからそのGPSを使っていかに自分の走行状況を伝えられるかだろ
別にGPS自体に大して期待はしていない
おいおい、捏造なんて、電車or自動車を使って東海道の要所要所に
行ってGPSデータなり画像をアップすればできるんだから、
疑ったらきりが無いだろ。
そんなことしなくても、報告レポで、このスレに集う勇士の報告を
信用しようぜ。
>>354 具体的に頼む。例えばGPSを使って何が知りたいんだ?
「いまどこ」程度ならここに書き込むだけで十分だと思う。
まさか道も知らないのにここでグダグダ言ってるわけじゃないだろ?
358 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/10(火) 21:44:12 ID:jqG2BA0s
俺も
>>356に同意だ。
補給の証拠とされるコンビニのレシートだって、車で行ってそれらしい
買い物をすればいくらでもできる。
100%真実であることを証明することはできない。
俺は、このスレへの皆の報告を信じて、そしていつか自分も達成できると
信じてトレーニングを積んでいる。
イーモバつかってリアルタイムでストリーミング映像配信してる人いるじゃん。
まぁさすがにあそこまでできんがw
ほう、それはちょっと見てみたいね。
スポーツ中継の乗りで、ちょくちょく様子を見てみたい
>>360 >スポーツ中継の乗りで、ちょくちょく様子を見てみたい
そうそう!コレなんだよ!
せっかくのチャレンジなんだからもっと進化的に楽しみたい。
チャレンジャーも記録残せるし応援する側もリアリティ増すし、絶対に面白いと思う。
つーか、こういう企画?だからこそ、ハイテク使う意義もある!
どう考えてもバッテリーの重量とかえらい事になるだろw
俺が自動二輪で随伴してやろうか。
ただ、今はオートバイを持ってないんで、誰か買ってくれ。
>>364 iPhoneでならば、trailsというアプリがいいぞ。
×載せれるみたいだし
○載せられるみたいだし
◎載せることができるみたいだし
367 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/11(水) 08:13:25 ID:wUfv4ep4
風除けのトラックにずっと前走らせて挑戦したら楽だろうな。
それって反則?
その場合トラックが渋滞にひっかかったらどうなんの?
>>367 用意したトラックならいけるかもしれんが、街中のトラックを捕まえるのは楽ではない。
風除けの区間や時間帯によってはインターバルになる可能性もあるので場所は選んだ方がいい。
それにピッタリつくには神経を使うし捕らえるには運やスプリント力が必要。
おまえらそんな余計なこと考えるよりも
なんとかして完走すること考えろよw
24時間達成とは言わんがせめて完走くらいはしないとなぁ。
371 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/11(水) 11:16:14 ID:8ochlR8C
トラックがずっと前を走ってるって、排ガスが嫌だな。
あと、
>>370に同意。撮影とか余裕ぶっこくのは、
まずは達成してからだよな。
今年の秋あたりに初トライしようと練習中。
・まずはブルベで 600km がそれなりの時間で走れること。
・コースを綿密に計画して外さないこと(GPS使用・電源にも留意)
・風向きの検討(大阪発or東京発)→これが一番大事では
・途中経過報告は要ると思うので負担にならない方法を検討。
(自宅鯖あてに簡単なフォームで現在位置を送って、GoogleMap
にでも表示しようかと思っている)
好条件が重なればもしかすると達成できるかも、という淡い期待
だが、
>>370 氏の言われるように何があっても完走は果たしたい。
ブルベって何?
374 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/11(水) 16:18:11 ID:jcEoMuXK
>>165 亀だが、ちがうちがう。ただの暇を持て余した留年学生。
つか東京〜北軽井沢まででもロードで1日フルにかかった俺には24時間はやっぱ無理だな・・
まあ軽井沢は夜だと完全に路面凍結してたから、北軽までの25kmをほぼ押して歩いてたってのがでかいが。
つかここ見てると、普通は三重の伊賀って通らないんだな。
俺が行ったときあそこには泣かされたぜw 上りが長すぎなんだぜ忍者さん・・・
今春にやれば?
仕事があっても土日が休みとれればいつでもできるよ。
練習も実際に東京大阪間550キロ走って練習とすればいいじゃん!
コースもいくら綿密に計画するよりも走ったほうが覚える。
普段から最低200キロを余裕を持って走れるならあとは覚悟さえあれば550キロ完走ならいける。
おれがそうだったから。もちろん24時間で走るっての別問題だけどね。
ただ初トライならとりあえず完走でいいじゃん。
ただ
>・風向きの検討(大阪発or東京発)→これが一番大事では
タイム狙うなら本当これが一番大事だね
新幹線で輪行って言う手もある。
550キロだの、とりあえず完走だのと軽々しく言うヤツは全く信用できない。
>>374 >上りが長すぎなんだぜ忍者さん・・・
どの区間よ?
静岡、名古屋で証拠写真を撮って、
後は鈍行に積み込んで進むとか
完璧に偽装するやつ現れないかな。
それはそれで面白いし。
誰かボランティアが、証人として後ろについて走るというのはどうだ?
で、最後に抜かしてスプリントですね、わかります
なんと鬼畜なボランティアwww
386 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/11(水) 20:47:40 ID:jcEoMuXK
>>379 津から伊賀だから国道163だな。
雨で寒いわ、のぼりはつらいわ、道中自販機、売店ないわでプッツンして走りながら大声で叫んでた記憶がある。
忍者!忍者死ね!!とか無意味なことを。
東京〜大阪間では間違いなく一番つらかったぜ
>忍者!忍者死ね!!
ちょっと面白い
ここでの申告信用出来ない人は
1、現在の自分の実力とスレとの差が大き過ぎる
2、過去に人に騙されたトラウマがある
3、自分自身が嘘付き
みたいな感じなのかな。
哀しい人だなぁ。
>>388 いちいちそれ書かないと気が済まないの?
それはそれで小さい人だなぁ。と思う。
2chなんだし信じたければ一人で信じてればいい。
自己診断は意外と簡単、100km/4時間ペースを丸一日続けられるかどうか
連続300km程度走ったことがあるなら、自分でわかるはず
持続可能な出力は、総合的な代謝能力により制限されるので根性でどうにかなるものではない
トレーニング無し、ママチャリ、睡眠無しで300`走ったら
何かにつかまらないと歩けなくなった
東海村の決死隊じゃないが既に跡継ぎになる子供なりがいて
ある程度育っていて自分に万一の事があってもとりあえず安心だくらいになってりゃ挑戦するけどな・・・
今こんな趣味のためのくたばっては先祖に申し訳がたたない
常に風速8メートル以上の追い風なら走りきれる
>>392 だいじょうぶ、そんな大した家系じゃないから、チャレンジ!
根性があればだいぢょうぶ(^o^)
脳内で達成した
お疲れ
桃白白みたいに自分で投げた物に乗っかって飛べたらいいのにな
>>399 なつかしい・・・そんなのあったな。
あと、テリーマンは、自分が押して加速した新幹線を、
自分で止めたんだっけ?
俺から考えたら24hrで500kmとかもう化け物にしか思えんw
今まで1人だけじゃなくて複数でキャノンボールした人っている?
は?キャノンボールってなんですか?【ピュア】
中村一義
>>402 1スレ目から見てみたけどここに書き込みしているヤツはみんな単独走行で走っている
500kmを24hと550kmを24hじゃまた全然ちがうぜ。
単純計算で時速+2km/hを24時間持続させないといけないわけだからとんでもない。
そういう意味では風の向きをしっかり選んで日程組めばかなり楽になるよね
407 :
388:2009/03/12(木) 19:58:18 ID:???
>>389 寒い事を書いてしまったと後悔
自分の小ささに反省している
408 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/12(木) 20:39:46 ID:hi7j/eHc
なぜキャノンボールていうんですか?
☆自演乙☆
411 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/12(木) 20:58:24 ID:QkVKuqFe
俺様は今寂しい
412 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2009/03/12(木) 21:44:18 ID:y4+uCj87
,.、
く/\ 忍者はシナナイ
\□\.
\□\
\□\ /\__/\
\□\ / ,,,,, ,,,,, ::\ ___
\□i:::| (●)iヽ,(●) .|:::|一'´.::::::::::::::::::\
/ ,Xへi @ |l } @ j::::≦´ ̄\:::::::::::::/
ヾ/ /\\`ー/ ノ`ー'_ノ:::::::::::::\ ヽ:::::::::〉
/.:::::::\ヾ:| ´ ̄ヽ}:::::::::::ハ::::::::\ \::ノ
/::::::ハ:::::::ヽノ '⌒ヽ{::::::::::{ ヽ:::::::::\
/::r'⌒ー‐一'´ )ノ::::::::::::| ヘ:::::::::::}
〈::〈〈XXXXXX{ー一'´\:::::::::::〉 }::::::::,′
∧::ゞ'´ ̄::::::::::::::::::::::::::::{:::::::::::)\ ⌒V
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`'ー一ヘ='ヘ. {.{ }ム::::ノXx{::::::::::::::::} \ \
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r((⌒_,ノ:人:ノ j , , , }:三/  ̄
`ー‐一'゙ `ー'ー'ー '  ̄
俺の解釈では、
一日=起きてから寝るまで
ということで不眠で50時間くらいかけて行くわ
俺的解釈
大体一般道走るとコンビニ停車含めて
停車時間:走行時間=1:5
全部込みで24hだから24*5/6で実走20h
550/20=27.5km/h
いけんじゃね?っていう気もするけどやっぱ24時間となるとまた別なんだろうな
にしても平均すると5分走ったら1分停車なんだぜ、止まりすぎ・・・
某24時間テレビの100キロマラソンみたいなもんだ、気にするな
>>414 メーター読みAV27.5km/hは早いわ
普段通勤で30km巡航してもAV22〜23で落ち着く
ave28km/hなら、35km/h巡航しなきゃ無理だな
418 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/13(金) 01:38:31 ID:XlvA2cf2
現実を言うと相当な実力でないと無理だよね。
時速35km/hで走り続けるのはなかなか出来ないよ。
420 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/13(金) 05:16:33 ID:8O3vMLGa
早さ競っても意味ない飛行機で70分だ。
421 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/13(金) 05:22:49 ID:8O3vMLGa
VIPERみたいに実況したり
オフ会やったり
ニコ動に動画うぷったり
コミュニケーションとらないなら
部屋で走るに等しい
じゃあ、ローラー回してれば?
>414
その解釈で問題ないよ
最後の方はペースアップするし、休憩も減るからもう少しアベが低くても行けるよ!
もみあげ氏のサイトにはオレが東京→大阪のやつしか載ってない(24時間越えた)
けど、大阪→東京は24時間以内では行けたんで、難易度は東京→大阪のほうが難しいかもね
今度は25号で考えてる
前は京都を通らず、信楽経由でも残り二時間をアベ33くらいで行けたし
距離の短い25号は魅力的
まず自分だったら500km/dayやろうって発想がないw
これの達成者はホントに表彰していいくらいだろw
酷道25号
名阪酷道
429 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/13(金) 12:41:22 ID:6AGAxHJV
>>426 ずっとR25で大阪までと言う事では無く、R25-R163と繋ぐと言う話でしょうから、
それだと大して(全然?)危なくありませんよ。柘植の辺りでちょっと悪路なのと
東からだといい加減疲れた時に関から柘植までの結構長い登りにぶち当たる事になるのとで
めげるかも知れませんけれど。
私の経験だと、自転車の場合、兎に角距離の短い経路を使った方が時間的には速くなるので
R25-R163を選ぶのは正解だと思いますよ。
>414
ちゃあはん氏も書いてるけど、24時間走り続けた場合のAve22.9km/h。
つまり休憩込みでこの数値を下回らないようにすれば良いわけだな。
なるべく27.5km/h以上を維持しつつ、休憩時に数字がどっかり下がり過ぎないように
注意してペース配分すればいいかと。
自分は後半になるほど垂れてくるんで、追い込みでペースうp出来ると言える先駆者
の人はやっぱり尊敬するわ。
巡航34〜5km/hで走れるのは中盤まで、後半は25〜6km/h維持がやっとw
>>430 >なるべく27.5km/h以上を維持しつつ、
オレが昔やったときは走行中は登坂以外は30キロを下回らない(無理しない範囲で32キロ以上目標)
ように走ったけどそれでも27時間50分くらいかかったよ。
まぁ、あまりタイム狙いで走ってたわけでもないけど、
休憩つってもある程度はガッツリ食べる必要もあるし(長丁場だし、特に後半)
なかなか経験つまないとその辺難しいかも。
俺がバクステットに負けたパリ〜ルーベに比べれば余裕ですよ
信号無視しないと24時間とか達成不能だろ
>>432 そうなるのかw
でも、オレのときは真夏で38度(大阪)ある日で滋賀〜大阪くらいまではフラフラで
走っててあんまり記憶がないw
くらいだったら実際の平均時速はもっと遅いかもしれん。
長時間の休憩はしてないけど、中間地点くらいの静岡くらいからは2時間に一度くらいは
弁当や麺類などをちゃんと食べないとすぐハンガーノックになりそうなほど腹へったし
補給はほんと難しいと思う。
あ、昔の日記を今チェックしたら26時間50分だった!失礼!!!
なんか巡航速度と実測のアベがごっちゃになってる予感
ave22.9といってもサイコンはオート計測なんだから、表示は
最低で27km/hくらいないとダメだと思うぞ。
何分休んだら実質のaveが表示よりどれくらい落ちるか、
瞬時に暗算出来るならまぁ別にいいけどさ。
>>437 > オレが昔やったときは走行中は登坂以外は30キロを下回らない(無理しない範囲で32キロ以上目標)
この文見ると
Ave 32km/h出すには40km弱で走る必要があるわけだけど
それが無理しない範囲なのか?
441 :
440:2009/03/13(金) 23:03:18 ID:???
>>416 通勤って、都市部だよね?
俺も青梅街道経由で荻窪から四ッ谷まで走ってるが
通勤で平均速度が落ちるのは信号待ちのロスタイムが大きいからだよ。
R1でも郊外だとほとんど信号に止まらない区間が多くなるから、
平均速度がどんどん巡航速度に近ずいていくよ。
実際、正味1時間で30kmくらい距離が稼げれたりする。
443 :
431:2009/03/14(土) 07:15:24 ID:???
>>440 巡航してるときのメーター読みだよ。
Aveなんてひとことも書いてないんだけどな。。。
444(死死死)
マラソンみたいに国道完全封鎖してくれて、
常に追風5mあればできる。
自転車でキャノンボールは死ねるわ
オート計測のサイコンAve.で30km/hを維持、が達成ギリギリのレベル
最低でも200km走ってave 30km/hを維持できるようになるまでは、
ロングライドスレで修行した方がいい。
達成できないだけならともかく、無理し過ぎると事故死するぞ。
Ave30で200走る程度の能力だけじゃどうみても不足だろう
二桁以上の時間で走れる持続性のある脚力に加えて長時間の補給に耐えうる胃腸と
夜間の車道走行に平静を保っていられる精神力が必須
サイコン読みで30km/hかぁ・・・ レベル高!
鍛えなおしてくる!
と思ったけど、実測で20後半を出すにはそんなもんか。
451 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/14(土) 13:02:28 ID:uPmxZT4B
通勤の時でさえ平均27km/hなのに…
それを25倍続けるのは辛いよな〜。
やはり平坦を35km/hで軽く巡航できないと
24時間以内は無理だな。
とは言えTRレベルがやっても達成出来ないほうが多いと思うが。
東京→大阪はやっぱり風が強い。
走行中メーター読みで35km/hで巡航してるつもりでも、Ave25km/hなんて当たり前だもんな
実業団レベルの人が真面目に取り組めば達成できるだろうな
>>448 「最低でも」でしょ。必要条件であって、十分条件じゃない。
このスレみてると、日頃トレーニングもロクにしてないよーなやつが
チャンレンジしては撃沈してるからなぁ。
もう少ししっかり認識してもらいたいもんだ。
毎日のトレーニングだけでなんとかなるようなレベルじゃない
運も無いと達成できない
春だから、ここ最近でこのスレ知った奴が、にわか・知ったかでカキコしてるんだろ
自分の経験談を語れないのが何よりの証拠
自分の経験談
東京から出発したがラーメン二郎の店舗の換気扇から出てくる何かにやられてそのまま帰宅
ペース的には問題なくてもしぞーかで道を踏み外すとかもったいなすぎるな
バロスwww
満腹で走れなくなったのけ?
ラーメン屋さんてたまに強烈な臭い出すとこあるよな
そりゃもう「おえっ!」ってなるくらいにw
油分が良くないと思いつつ、ロング中に普通のとこで1回食べたこと
あるけど、やっぱりもたれるな
食べるのにめっちゃ時間が掛かって、やっぱり胃腸が疲れてるんだ
と実感したわ
鰻屋の匂いは犯罪的
臭いにやられるとか弱すぎだろ。
このスレの住人とは思えない…。
ネタに釣られすぎだろ。
このスレの住人とは思えない…。
ネタに釣られるというネタなのさ?
今月20日からの3連休に今年初挑戦しよかと思ったら決算処理でムリになたorz
このスレは電車で帰るのなら2日あればいいハズだ
達成しても休む時間がないと仕事できないぞ。
挑戦する>無事帰宅する
>休養する>社会復帰
ここまでがチャレンジですっ!
おはようございます
今日の夜くらいには時間が出来るはずなのでこの前のレポートをしたいと思います
乙 期待してる
>>473 乙
ロード持ってない俺も楽しみにしてるw
いちいちレポの予告するヤツって何なの?捏造なの?
そんなもんグダグダ言わずサッサとすりゃいいだろが。
いちいち文句言うやつも何なの?
って書き込む奴も何なの?
煽りはスルーで
と今さら書くやつも何なの?
箱根登って降りるまでに半日近くかかる程度の脚力じゃ やはり無謀ですか?
とりあえず300km走ってみれば判る。
本チャレンジ前に、タイムオーバーは承知の上で、
下見として全コースを通しで走ってみておくのが
いいんじゃないかと思うんだけど、下見してきたとかいう
カキコはあんまり見ないね。
>>481 とりあえず近所を24時間走ってみようか
たしかに下見は良いね
神奈川と静岡で道に迷いそうになるから
じゃあ、「みんなで下見するオフ」やろうぜ
適当に等分してプロフィールマップ作った方がよくね?
24時間以内を目指した本番以外を敵視する自治厨がいるんだよな・・・
下見オフなんてこんな所で計画進めたら、速攻で攻めてきますよ('A`)
481は箱根区間だけで半日って書いてるんだと思った
それ聞かなければ分からないか?wと
>>488 名無しに扮したもみあげ氏ですね分かりますwwwww
大阪と東京から同時に出発して、中間地点で運命の再会 ってやつをやってみたい
>>488 それ総スルーでいいだろ
このスレでやいやい脳内で威張ってるただ一人の奴だと思う
下見オフとか力の差が有るだろうから無理だろ。
終始完全なガチじゃなくてもルートの下見をかねて楽しく
ネットでどれだけ調べてもイマイチ完璧な道がみえねぇ
>>493 いや、別に競うワケじゃないだろ
てか、もしかするとそれを機会に東京⇔大阪24時間チームができるかもしれん
>>483 マジレスするとそれでも全工程を完走するのはなかなか大変。
実際このスレでも完走すらできてないやつのほうが圧倒的多数だろ。
下見とかいうなら2日以上は必須かと。
もしくは車かバイク。
>>481 無謀以前の問題。
もう少しで達成で後はチャレンジのみって人達から見ると何ゴチャゴチャやってんの?ってとこかもね
しかし毎日のようにチャレンジの報告でスレが回転しまくってるって訳でもないし・・・
1号線で一番楽しい区画ってどこだろうか
>>496 下見に全工程が難しいじゃなくて一部でも難しいって意味ね。
ただ道を覚えるためにゆっくりと走るのか、24時間を想定としてその速度で走る感覚を掴みに行くのか、
その人の目的によって走り方が違ってくる。目的が合えば可能だけど。
ゆっくりでも距離とかが違ってくるからこの辺も合わせるのは難しい。
そんなもん、その人次第。
嫌なら来なければいいだけ
箱根と夜の夜泣石の下り(東京→大阪)
静岡県東部に住んでる俺の場合、
東京から神奈川県中部までは車で何度か走った事有り、
神奈川県西部から静岡県中部までは実走済みなんで、
静岡県西部から大阪までのルート下見を、道を知ってる人と
一緒にやってみたいなぁ。
こんばんは。 やっと時間ができました。
*自分のスペック
身長165cm 52kg ロード暦2年
*今回の装備
フロントバッグ(ツアーガイドハンドルバーバッグDX)に、
・ウイダー2個
・CCD粉3個
・カロリーメート
・パワージェル2個
・薄皮
・うめぼしおにぎり
・BCCA飴
・地図
リアキャリアに、
・ウィンドブレーカー
・レインウェア
・輪行袋
・HL-EL520 2個
・泥よけ
続く
*装備に関する反省点
・フロントバッグが邪魔だった上に途中で壊れて前へずり落ちてきてオワタ。
ダンシングにものすごく影響したため、もう使わないだろう。
・レインウェアいらなかった。邪魔。
もし雨降ってもウィンドブレーカーで代用すればいい。
・コンビニで買えるような補給食は現地調達。
最初から沢山持っていっても重くなるだけ。コンビニは結構沢山あったので
CCD粉とウイダー1個もってけば十分。
・パワージェルはいらない。
ものすごい勢いで腹が減るので効率悪い。
個人的に味が合わない。
なぜかpcが規制で書き込めないのだが。
スマン、眠気が襲ってきたので続きはまた。
もういいよ。
510 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2009/03/19(木) 07:35:29 ID:E0hh/TdX
うわぁ目に浮かぶよ
良いな〜新鮮な実体験
続き 噛む!
レポにwktk
しない
わけない
稚内
春先にもかかわらずここは極寒
>>517 見たけどなかなかいいな。日本語表記だし、値段も手ごろときた。PSPや携帯よりは使えると思う。
自転車取り付けようのブラケット?もでるようだし
ただ、ネックは防水機能の有無と電源だなあ…
防水は、天気よい日選ぶか、雨が降っても専用ケースがでればおkだし、最低でもビニール袋でおおっちまえばなんとかなるにしても…
バッテリーがなあ…省電力モードでも5時間稼動が限界…か
ガミン60csx(英)使ってるが、どこでも手に入る単三2本で20時間以上稼動はやっぱ頼りになるぜ
…ああ、もちろん、オレは東京⇔大坂間なんてとても走りきれないヘタレです
やっぱ地図は紙派だなー
俺はコンデジの2.5型液晶でちまちまスクロールさせながら見てるけど絶望的に使い辛い
連休なのに挑戦するヤツが1人もいない件
隗より始めよ
雨降ってんだろ
昔はノートパソコンがでかくて1、2時間しか持たなかったから考えもしなかったが
最近のEeePCとかありかもね
>>522 >隗より始めよ
スレチだがちょっと意味間違ってるぞ
電池寿命5時間の為に余計なモノを持つのはよろしくないな。
↓基地外召還完了!
みなさんニヤニヤして鑑賞しましょうwwww
(・∀・)
バカガキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
予備電池持つんじゃ駄目なのか?
出発から到着までフルに動かさなくても自信のない場所やややこしい場所、迷って必要な時だけ
起動させるとか。
ナビもツーリングにはいいかもね。
TTに使うようなもんじゃないとは思うが。
携帯ナビの現在地表示までに比べて、PNDの電源onからの立ち上がりが早いなら、PSP含めて
ちょっと興味あります。
携帯との比較だと何秒くらい差があって、立ち上げ以降の操作性に格段の差はありますか?
電源入れっぱなしでログを取りたいってんじゃ無く、迷って時間をロスするのを極力減らしたいって
用途に、ちょっとした現在地・周辺・ルート確認で使うだけなら、バッテリー5時間とかでも
そこそこ使える気がするんですが、それでも24hライドでの使用には向かないですかね?
一回、携帯ナビ頼りで出かけたら操作性最悪でゲンナリしたのですけど、東京-大阪間だと紙地図で
必要なとこ印刷して持ってくのより取り回し良さそうで、導入する価値あるかなと思ってるんですが。
小さな液晶で必死に動かすのは実際あんまり分からん・・・・
大体自転車に乗ってのまともな情報は出ないし紙マップにネットで調べた手書きの修正情報を書き込んで行くのがいい
またそういう話かよ。
そんなどうでもいいことに一生懸命になる前に
せめて完走すること考えろよ。
完走するもなにも道に迷ったら24時間以内はほぼ絶望だろうが!
535はいつもの自治厨だからスルーでw
話を遮りたかったらお前の実行話以外でするな
>>536 道に迷うも何もオマエには完走すらできないだろ?
365日引き篭もり感覚で聞かせて聞かせて!?とね(笑)
んなもんおいそれとスケジュールは作れないしキッチリと練ってからに決まってる。
報告が相次ぐ中で遮るように雑談してるなら自治も分けるけどねぇ・・・
地図ナビよりは音声ナビのほうがいいかも
>>538 それじゃ君の圧倒的な経験値知識で有無を言わさないほどのテンプレ整備どうぞw
まず初めて挑戦するにあたって、体力とは別にルートの把握がどれだけ重要かも分からない妄想ちゃん
マジ相手するのやめようや
>>541 >体力とは別にルートの把握がどれだけ重要かも分からない
横レスだけど。
オレが昔走った時はまーったくコースの把握とかしないで行ったw
R1だから何とかなるかなぁってな感じで。
結局一回だけ富士?のあたりでバイパスに迷い込んだんだけど
迷ったのはそれだけ。
このスレとかまとめサイトみてコースをアタマに入れとけば問題ないよ。
地図も別にいらないと思う。
そんなことよりなによりも、まずは最低限LSDレベルで30キロ超を
何時間でも続けれるくらいの地足があるかどうかのほうが何倍も大事だよ。
そういう点で
>>535に同意。
>>541 実際走ればわかるけど迷う場所なんて10ヶ所もないだろ?
それはもみあげ氏のwikiでほぼ網羅されているし
それ以外でも、現在地が把握できるくらい事前に地図を頭にいれておけば
安物のコンパスがあれば解決できる。
ぶっちゃけ東海道でGPSなんていらん。問題はどう考えても脚だよw
まじパネェ方向音痴の俺を馬鹿にしたな
>>545 各地の美味しいものを食べながら走ろうと思ったら、GPSはあったほうがいいんじゃない?
>>547 なるほど、美味いもの食べたさにスピードアップできそうだね。
こんなスレまで春休みの影響が及んでんのかよ
お前の頭の中のお花畑状態よりはマシだろ
俺のお花畑には白人美少女が2人いる
このロリペド変態エロハゲデブオヤジめ
あと「スカトロ」入ってるんだよw
確かに三連休だからチャレンジ報告が欲しいところだな
今その辺で準備を整えてる人達が後の報告者なんだからスレを暖めていけばいいんだよ
>>551 お前は本当にスレの雰囲気を悪くし続けてるね
ど真ん中の静岡に住んでるから取っ掛かりが微妙w
24時間走るとなると、これからの季節はどんどん条件が悪くなるって事だぞ
ククク
まんまと俺の気に入らない話題(GPS)の阻止に成功したぜ・・・と言ったところか。
俺は興味あったのに残念だ。
東の糞店主がむずむずし始めてまいりました
>>557 話の主旨が横道にそれがちになって本題がおろそかになるのもどうかと思うよ。
GPSが地図がっていうのはあくまで枝葉の問題なんだし。
それより、チャレンジしてみよう、してみたいって思ってるみんな。
普段どのくらいトレーニングしてる?
で、どのくらいのレベル?(レースのクラスでもヒルクラのタイムでも参考になりそうなのを教えて)
その話題振りも同じことだろw
こんな流れじゃなければ喜んで乗っかる所だが行ってることとやってる事が違い過ぎる
>>564 そんなくだらないレスをしている暇があったら今日、実行して報告しろ!!!
というレスをし続けてる奴が一人いるがお前なのか?
この三連休では時間を作れなかったけどGWには挑戦するからオマエラ待ってろよ
誰かが報告を始めたらピシャリとそちらに切り替わるのだから興味の無い話題には口を出さないという2chのやり方
>体力が重要
当たり前
しかし体力面での準備は流石によそのトレーニングスレでやってくれw
このスレに来てイキナリどうこう変わるもんじゃないし
やってみて足りたか足りなかったか結果でしかない
俺はルート知り尽くしてるからどうでもいいよ?
わかったからさ
不安な人同士が喋ってるから
ルートが完璧って人は本当に完璧なルートを提示して欲しい
テンプレの大雑把なルートと実際のもっと細かな謎解き区間は俺は何度通っても完璧にならないわ
走り通した感じでは
はっきり言って静岡県内だけナビ使えればいいかなってとこ。
他は基本的に1号から外れないんだし。
東京発と大阪発で微妙に違う箇所もあるが。
ナビ(笑)
>>568 >しかし体力面での準備は流石によそのトレーニングスレでやってくれw
それが最重要項目なんだから、トレーニングの話題は欠かせないだろ?
>やってみて足りたか足りなかったか結果でしかない
いままで幾多の勇者が無残に散っていったが、よく読むと
普段ろくにトレーニングもしてないような人らが多いことに気づくと思う。
カラダもできてない経験も無い人がチャレンジしても無謀でついでいうと危険なだけ。
ある程度走れるようになると行けるか行けないかくらいのメドは立つと思うし
その辺を話のスタートラインにしないと、
意味の無い枝葉の雑談、夢見がちな初心者の雑談じゃぁこのスレの意味があまりない。
最初は保土ヶ谷の迂回で明後日の方へ行ったっけなぁ
正直理想的に行けば達成できるペース、理想的に行かなければ厳しいといった目算があって
このスレで設定されてる「大阪⇔東京」というルートだけがチャレンジに当たっての一番重要事項な奴も居る
おっと抜けた
トレーニングの話題も○
道の話題も○
でなぜ平和に進行できないのかと思ってる
ナビとか携帯ナビとかこそナビスレでやってくれって話だよなあ
それとも完璧な地図を誰かが用意したらナビいらないのかなあ
ナビとか地図って迷ったときしか使わないべ?
>>573 そんなやつ一人でもいたっけか?
若焼飯みたいに走れるやつは走れるし、
ダメなやつはハナっからダメ。
そんな感じで両極端じゃん。
俺は新幹線との競争に勝つために
東京大阪間を1万円以内で走る
泊まりじゃないから中々一万円は使えないがなw
おれは東京→新潟300kmで5000円くらい使ったなあ
真夏だったし水代も結構
結局話題を封じてスレを止めておく事に意味が無いのになあ
>>578 次はETCに勝つんだよな?
それと、571が書いてるように
>意味の無い枝葉の雑談、夢見がちな初心者の雑談じゃぁこのスレの意味があまりない。
これに尽きる。達成できる、しつつあるレベルにいるとは思えない。それはまあメールでも交換してやってくれよ。
多分コレ一人でやってんだろな
何度も言うけど経験者はまとめサイトの補足を幾らしても無駄なことはないぞ
このスレで余計なレスをさせたくないならそれこそ頼む
>>585 15年くらいまえに1度経験しただけだけど、
正直そんなに事前情報とか必要じゃないと思う。
ヤバそうなバイパスが頭に入ってればそれで十分じゃないかなぁ。
あとは、コンディショニングと補給と、それと一番大事なのはやっぱり乗り手の性能。
その具体的なルートを結局いえないからな
実際はかなり調べこんでいかないと自転車へは恐ろしく不親切な作りになってるってのに
まずヨコハマでどうする?沼津でどうする?藤枝でどうする?
>>587 オレは町田から藤沢に抜けたからその辺はよーわからんw
でも、沼津でも藤枝(?島田じゃなくて?)でも標識ちゃんと見てて周りの道路状況みてれば
決定的に困ることは無いと思うよ。
オレが島田〜小夜の中山通ったときはド深夜だったし地図も持ってなかったけど
普通に通過したよ。
(真っ暗なのは怖かったけど)
589 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/21(土) 21:00:10 ID:DyK8uzjs
今はまだ一日100kmがやっとの新参自転車乗りでっす!これから五年を目処にクリアを目指したいと思ってます。
身長176cm体重72kg体脂肪率26%年齢19歳
プロテインの種類や食事、そしてトレーニングメニューなどアドバイスヨロシク!
>>589 なら、とにかく乗ること。
最低月に1000キロペースで乗らないと東京〜大阪を走れるカラダは作れないと思う。
体脂肪なんとかしろw
糞スレ決定の瞬間に立ち会った
西→東での箱根の下りは昼間なら旧道の方が空いてるんじゃね?
ぐだぐだ言ってないで
1日300km走れるようになってから他の心配しろや
ゆとりの春休みだなまったく
誰もがお前みたいに体力が無いわけじゃないっつの
正確なルートだけがポイントだ
挑戦すれば作り話だと言い
報告すればもういいよと言い
挑戦者が居なければ誰かやれと言い
自分は決して何もやらず
部屋でニコニコ笑っている
そういう人に私はなりたい
なってるなってるw
いまクロスバイクに乗ってるけど、
ママチャリで32時間300`という記録を超えられない
300km走れるようになった時が、自分には無理と判明する時
大阪東京間という面倒臭いルートへの挑戦はしたことないだけで300`やそこらを走ったことが無いレベルでゴタゴタ言ってるならそれは確かに話にならんわな
改行しろよ池沼
1日300km走るのが「誰もがそんな体力ない」って?
このスレに出入りする資格ないよ、そんなの。
とりあえずブルベで200km完走を目指してみれば?
それから少なくとも1年かかるよ、ぐだぐだ言ってる奴は。
300kmの体力ないほうが多数だが、
このスレはもっときついことをやるところなんだよ。
なめてんのかよ、てめえの夢物語はブログにでも書いてろ。
>>603 そんな厳しいこと言わないでくださいよ、やんぐちゃあはんさん。
走ることの話題を嫌がるのはそういう夢見がちなヤツなのね。
だから、GPSだなんだと本筋じゃない話題をしたがるんだねw
逆だな
まったく現実性の無い奴らルートの心配もしてない感じ
俺は250km区間ペースだけなら相当な余裕があるが、それが600kmとなった時にどれだけ体に響いてくるのかの想像だけ付かないな
のんびりなツーリングと違ってルートを誤った瞬間に完全にモチベ消え去るから切実だ
>>607 あまったれすぎ。
情報載せてる人は苦労してるし、数回挑戦してる人間でも
近所じゃない限りどこそこの交差点で○○だったなんていちいち覚えてない。
ある程度は経験と記憶してる風景で補ってる場合もある。
町内でもグルグル回ってればいいじゃない。
>>609 オルベア・アリン乗り
1度目は2年前の秋 東京→名古屋でリタイア(力不足)
2度目は去年の夏 東京→甲賀でリタイア(体調不良)
で、お前はいつ挑戦するための地図ができあがるのかな?
みんないろいろ書いてるが、オレは>505の続きがキニナル
オレの方が気になってるもん!
もちろん気になってる
完全な荒らしのレスで止まってしまってるとしたら、全然気にしないで待ってるとこだよ
時間オーバーしても完走してから言えよ
1日しかお休み取れないの?
しっかし連休だってのに、いつもよりスレが伸びやがるw
ホント脳内チャレンジャーばっかだな。
>>614 地図作ってもらわないと一生出発できない甘ったれちゃんかわいいね
614みたいなレスを付ける奴は名乗れw
お前がなにもんなんだよと
>>610 脳内乙
妄想だけは素晴らしいものをお持ちですね
見えない敵を作り始めたかwww
痛い子が沸いているな
東京湾→直江津(350km)を 14時間で走ったけど。
それでも、東京→大阪を24時間以内で走れる気がしない・・・
621ぐらいなら、「自信がないけど、チャレンジしてみる」のも十分ありかと。
応援するから、がんがれ。
>>621 素直に凄いと思う。
その14時間ってのはほぼ日没と同時に走るのやめたって感じかな?
624 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/22(日) 15:45:17 ID:oiGRz72C
東京〜大阪を24時間で(36ぐらいでも良いけど)
誰か、大会を開いてくれないかな。人もそれなりに集まるだろうし。
そしたら、いろいろ楽なのに。
625 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2009/03/22(日) 15:46:36 ID:KzMgULtm
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
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:.\ |,r-r-| .:::::/…
:/ ヾ`ニニ´ / ̄"''''ヽ:
何が楽なの?
運営はものすごく大変だと思うけどね
ageてるし、釣りでしょ。
みんななんか他力本願っていうか・・・
ほんとうに脳内だけの人が多くてワロタ
ナビがないと走れませ〜ん、って言えば言うほど
逆に地図情報を教えたくなくなることにお気づきなのかしら。
もっと初心者にやさしくしろよ。誰も挑戦しなくなったらどうするんだ?
変に経験者ばかりが集うスレなんて気持ちが悪いよ。この競技をもっと普及させたかったら、
わかりやすいFAQやQ&Aや入門法やガイドを充実させて敷居を低くすべきだろ?
>>631 初心者が軽い気持ちで挑戦しようと思わないほうがいい。
そんなに敷居は低くないぞ。
経験と能力が無い人が挑戦するのはだいたい
危険だし、カラダにも負荷が大きすぎてよくない。
それに競技じゃないし、誰も普及させようなんてしてない。
大事なことなのでもう一度いうが敷居は低くすべきではない。
いずれにしろ実況は実況板で
敷居は高くていいよ。
ブルベみたいに認定があるわけでもなし。
無謀な奴がチャレンジしないためにもね。
変な勘違いしてるのもいるもんだな
物価と敷居は低ければ低いほどよい
チャレンジに向けたレス以外は全部無駄
これも無駄
まだ地図気にしてたりするのはマシw
敷居を低くするために情報を整備するのめんどくせ。
だから敷居は低くしてはイカンとなんども・・・。
もうね自己責任の挑戦だから好きにしろ、ただしLSD200km/dayできん人はROMってろと
さすがにそれは敷居が低いだろ・・・
うん、どんどん挑戦すればいいよ。
そのかわりガイドやルートとか要求しないでね。
っていうかぐだぐだ言ってる他力本願はナビ買えばいいじゃん。
ナビスレへどうぞ。
で、次はロングライドスレで経験踏んで、
それからこのスレへいらっしゃい。
お前と違って体力はあるからここにいるんだろ
>>646 うん、どんどん挑戦すればいいよ。
そのかわりガイドやルートとか要求しないでね。
っていうかぐだぐだ言ってる他力本願はナビ買えばいいじゃん。
ナビスレへどうぞ
下の2行削っといてやったぞ。
ナビ買え
>LSD200km/day
ブルベのSR認定のほうがまだましだったな。
ちゃらちゃらっと200km走って、そのまま遊びに行けるくらいって意味だったんだけど
647とか全くいらないレスをしてるって気付かないんだろうか
お前の言葉を借りるならお前は毎日チャレンジ報告だけしてろってことだ
今年の秋あたりにトライしようと画策中のおっちゃんです。
とりあえず大阪→東京のルートを作成したので、ALPS routeに
投稿します。一応(あまり意味ないけど)本人確認のトリップ
つけておきます。
キーワード:UB64YvL/pc
キーワード「UB64YvL/pc」に関連するルートの一覧です。
合致するルートが見つかりませんでした。
別のキーワードやタグを試してみてください。
(´・ω・`)
東京マラソンを走った直後の片山右京が「この後自転車で名古屋まで帰ります」と言って一同言葉を無くしてたね。
>>655 このマップを見ると箱根の恐ろしさを再認識させられるなw
>>655 自分から晒した人には教えよう。思い切り高架の沼津バイパス通ってて死ぬぞw
東田子の浦では左折しないで直進するんだ。
もしくは海岸沿いに出て追い風の海を楽しむのもいい。車止めがいくつかあるから全力で飛ばせないけど。
そんで八幡交差点で1号に合流するんだ。
658 :
657:2009/03/23(月) 22:44:41 ID:???
ついでに、東京から行った場合は
三島通過したら八幡交差点を意識して見つけたら斜め左へ。
つか、明らかにバイパスだからまずいのがわかる。
左が松林になったらそれを入っていくと海沿いを走れる。走っていいのかはわからないが。
ただし、調子に乗って安全ルートだからとずっと行くと港に突き当たりロスする。
今は終わってるかも知れないが工事も多く堅いルートではない。ある程度進んだら車道に戻るのが吉。
ルートとか実際行ってみないとよくわからないから
就職決まったら48時間から挑戦するわ
大阪通り過ぎて明石の実家まで行くんだけどね
>>655 僕はこんな感じです。
ttp://route.alpslab.jp/?name=Gantetsu&order=date 箱根は一号を超えるより迂回して、熱海ー函南の鷹巣山トンネルを通った方が高さをセーブできる
三島−富士市周辺が、自転車禁止のバイパスになっています。海側旧道を走る
ちなみに新富士川橋をわたったほうがちょっとかせげる。
浜名湖は海側でなくて、本坂峠を超えて北側の姫街道を抜けたほうが、
自転車にむごい豊橋付近の交通難所を通らずにすむ。
鈴鹿峠を越えるより関ヶ原を回った方が高さをセーブできるし、鈴鹿の交通難所をパスできる。
>>655 *藤沢の湘南バイパスって確か自転車無理じゃね?
市街地そのまま通って藤沢橋で左折、急坂登ってR1合流。
*宇津ノ谷は内谷新田を直進。トンネルは東行車線は歩道がない。
*東名岡崎もクルマのルートになってる。
*京都も東行なら東野よりは山科からR1入った方がスムーズ。
ALPSLABってトンネルのところで標高が高めに狂うの直して欲しいよな
千本松原は「55」辺りで出たほうがいいな
55というかプールががある辺りか
あ〜大阪→か・・
秋とかwwwwww
669 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/24(火) 11:14:20 ID:YCh8/755
>>662 あの坂は旧道があって、旧道はクネクネしているぶんおそらく
平均斜度は低いし、クルマはほとんどとおらないんだよ。
来宮の駅のちょっと東、ジョナサンの前の高架下をくぐり
来宮神社を目の前にしてすぐ左折、あとは道なりに。
「西山方面」を目指していくといい。
オレの経験から言うと、難所?だからといって
あんまりわき道抜け道をごちゃごちゃ通るのは
精神的に負担が大きいからお勧めしない。
だいたい箱根くらいはR1 でサクッっと行けないレベルの人は
こんなチャレンジすべきじゃないし。
671 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/24(火) 14:35:26 ID:VguTI6Kv
チャレンジしたことないおまえが言うな!
672 :
670:2009/03/24(火) 14:57:58 ID:???
>>671 時々書き込んでるけど、15年位前の真夏に東京→大阪で27時間弱で走ったことあるよ。
走ってる間は細かい事気にするより体調とか補給等走ることに専念したほうがいいよ。
673 :
671:2009/03/24(火) 15:17:48 ID:???
おれはチャレンジしたこと無いよ、自転車に関わらず全てね
>>657,
>>660,
>>663 各氏、ならびに ALPS の方にコメントを
いただいた 薄軽@2ch規制中 氏、ありがとうございます。
みなさんのコメントを参考にルートの修正をしていきます。
私は、
>>372 に書き込みをした者です。とりあえずは、当面
鍛えることに専念し、満を持して挑戦します。
675 :
670:2009/03/24(火) 15:52:07 ID:???
>>674 >とりあえずは、当面鍛えることに専念し、
おいおい、宣言しといてまだ鍛えてないってか?w
なんだこのキチ呼ばれても無いのにワザワザ無意味に名乗ってw
やべっ、名無しに戻るの忘れてたwww
挑戦者以外コテつけるの禁止
679 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2009/03/24(火) 20:10:33 ID:zrXKwtN+
/\__/\
/ ,,,,, ,,,,, ::\
| (●) ,、 (●) ::|
| ノ(,_.)ヽ .::| +
| -==- .::| + お断りします
\_ `--' __/ +
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
こすりつけるの禁止
681 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2009/03/24(火) 20:36:49 ID:zrXKwtN+
/\__/\
/ ,,,,, ,,,,, ::\
| (●) ,、 (●) ::|
| ノ(,_.)ヽ .::| + ノー
| -==- .::| + ファッキィン
\_ `--' __/ + ゥエェィ
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
682 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/24(火) 20:50:43 ID:xEztsJFz
tt
>>670 横浜新道→藤沢バイバス→新湘南バイパス→西湘バイパス→箱根新道のひとですか?
東京→大阪→六甲山頂ゴールならどうよ
それならせめて 箱根山⇔六甲山 にしてくれ
>>683 Kサツに捕まらずにどこまでいけるか?
っていう新たなチャレンジですね分かります
今更だけど
東→西で、
日本橋からは15号
横浜から藤沢バイパス出口まで1号
そこから30号で134号に出て小田原まで
ってのはテンプレには無いんだな。
西湘バイパスに自転車で迷い込んだ事あるぜ。
出るに出られず、つぎの出口まで走ったんだが、
すぐ脇を100kmオーバーのトラックがびゅんびゅん、
クラクションの嵐で死ぬかと思ったわ。
こういう書き込みみると
みんな命からがら生還してるみたいな感覚になるけど
死んだやつは書き込めないんだったな
9割方死ぬからな
>690
すこしまえ、ボケ老人があるいてた
いや、それ俺
俺はお前
お前は俺
ヽ(´ー`)人(´∇`)ノ
俺の物は俺の物、お前の物は俺の物
お前のものは俺のもの
俺はお前のもの
いつかはオレもチャレンジしてみたいんですが、
どんな練習すればいいですか?
ロード買って1年弱の初心者です。
週3日くらいの通勤と週末100キロくらい乗ってます。
>>702 週末100km走ったら翌週は150km、その次の周は200km…
と走っていけば何が必要か何を練習すればいいのか自ずと見えてくる。
>>702 向かい風や箱根に負けない筋力
24時間小休止のみで漕ぎ続けられる持久力
なんでも最後までやり遂げる忍耐力
この3個が備わっていれば達成できるよ
つ強靭な尻の皮
あとは痺れを快感に変換できるチンコ
俺はチンコよりも肛門が痛い
メンソレータムが最高
旧東海道を使う方が速い区間もあるんだよな
信号なしで、比較的直線が長い区間は
_/彡三三三ミァrェ、
/彡彡ニ三三彡ソハヘ\\
/彡二三三三ニ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},
|//彡三三ニ==! !|ヘ;;;;;;;;;;ヽヽ ,-,
.|///´ ̄´゙ `ヽヘ',',ヘヘ;} / |
∨;f ヾ;;ヘ;;;ジュ l |
`{リ 、,,,,,_ __,,,,,,、zィ ヾ'゙テリ | |
`| rェeミ 、 {゙ィ‐eェァ = ソ |. | |
| `~´..:i |:::.` ~ ´` r-' | |
', /::i i::::::、 、 | !´ ̄ ̄ ⌒〉
'、 '´ヽ(_>ィヘ丿 / | 〈⌒r‐‐'''''' ̄ 〉 さて、そろそろ行くか。
ヽ `トエエエエイノ . | :::/^i ∨|─ー''''' ̄ |
\ .ヾ三シ ノ ,'::::/ ,ハ | \>〈 |
ハ /:::ィ゙ /⌒'、 / |
ノ ィ^'ヽ┬‐'´ // ヽ | |
/^ / |__八 // \| |
/ / / /: : : | >// ヽ |
/ / |/: : :/// | |
ノ | |: :/// | |
なんとか決算乗り越えたけど4月って連休ないのな〜。
5月までオアズケか…。
GWに挑戦しようと思ってたのに、出張でGWなしが確定・・・
思うだけなら誰でもできる。
挑戦する ダ ケ ならだれでもできる。
716 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2009/03/26(木) 22:14:16 ID:qSH/VItI
そだ |------、`⌒ー--、
れが |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
が |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
い |ヽヽー、彡彡ノノノ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ  ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄ lノ/l | |
ヾヾ " : : !、 ` lイノ l| |
>l゙、 ー、,'ソ /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ ー_ ‐-‐ァ' /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
>>715 /::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::;イ:::::::::::::!::::::::::ヽ;::ヽ
/::::::::::::::/:::::::://::/ l:::_:ノ;ノ::l:::::::::::::ヽ::ヘ
/::::::::::::::/:::::::/::/!:::/_ ,..イ::-:´::::i l;:::i:::::::::::ヘ::ヘ
l::::::::::::::/:::::::/::/7ァー-、 !::!:::::::/!ハ::l、::::::::::!::::!
!::::::::::::::l:::::;イ;/_,j;;L__ j/!:::::/ 7=トV::::::::::l::::!
l:::::::>、!::/ (´7::/ノ:)` / /:::/ jィ=、 Vi::::::::!:::!
V::/ /ノ!/! 弋_タ. /:ノ '´/::ノ!ヽ /::l:::::::ハ::!
Vl r' l ` '´ 弋_タ ' /::::!:::::! j/
ヾヽーヽ 、 ハ!j/!::/
r―^>、ーヘ ハ. j/
`ー7::::/!^V!ヽ. ー - ノ 煽るだけならカスでも出来る・・・
. /:::::/ Lノ l ヽ、 イ
/:::::/ ry! > _ .ィ i::::`く
/::::::/ ノ ヽ\ ト,、 !::::::::!
. /:::::::/r'Y´ ヽ >-、_ノ l ヽ、.!::::::::l
/>-'´{} .l ヽ、 / !ヽ! r、\::::::!
< r-! \ `i !l||l Vヽ:!
どのくらい走れるようになったらチャレンジしてもいいかな?
っていうかせめて完走できるかな?
やっぱ週末ライダーじゃ無理だよね?
自分で判断出来るようになってから考えようね
チャレンジは幾らでもすればいいじゃない
壮絶な失敗報告も面白いかもね
どんなチャレンジも大賛成だけど、
事故だけは絶対に起こすなよ。
きつい言い方かもしれんが
「できるかな?」「無理だよね?」程度の判断なら
99%無理だろう。
「いけるかも!」というレベルになるまで走り込むしかないぜ。
>>721 国道1号線、24時間(以上)の連続走行
その条件だけみても危険がいっぱい。
安易に人に勧めるべきじゃないよ。
>>723 「そのいけるかも!」っていうのは具体的にどんな感じなんでしょう???
とにかくやればおk
まずは何時間オーバーしようと完走すれば課題は分かる
単純にその距離の連続走行すら無理だと分かってるなら「いけるかもっ!!」とは程遠いわな
>>724 あのさw
小学校にでも乗り込んでいって全く準備も意識も整ってない奴に無理強いしてるんじゃないんだからさ
このスレへやって来てやろうと言う人にやるなとか笑える
フルサスのマウンテンバイクなんだけど
>>724 チャレンジを勧めるのは構わないだろ
やるやらないは本人が決めることだし、責任も本人にあるのだから
くだらねw
無理と反応される為だけのレスをする事がそんなに楽しいのか
俺が最初に500`ママチャリで走ったときは
おそらく100`走ったら、来た道を戻りたいとは思えなくなり、
250`で体力が尽きるだろうけど、
進んでも戻っても変わらないなら進むしかないと思うだろう
との見込みで出発して実際そのとおりになった
とりあえず思い立ったが吉日
とりあえず道を把握がてら完走目的ならまだしも、フルサスマウンテンバイクでクリアできると思ってるなら
余りにも先人達を馬鹿にしすぎだ
フルサスマウンテンバイクw
>>733 24Hは到底無理だけど、時間さえかければ完走くらいは出来んじゃね?
確か以前に30時間ちょっとかけてマウンテンバイクで完走した人が
このスレにいた気がする
あれは凄かった
それってもみのことじゃん!
>>725 まずは完走だろうね。
何時間かかったか?
そこから
どこでペースが落ちたか?維持できたか?
もっと良いルートは無かったか?
休憩の回数は?時間は?
補給の内容はどうだったか?
身体的にさらに鍛える点は無いか?
機材の改善点は無いか?
等々詰めていく点は沢山あるはず。
まずは完走って。
その完走したやつすらほとんどいないってーのに。
別に1日でなくともいいじゃん。
それは完走のうちに入らんだろうよ
改行がキモい
完走すら出来ない奴は、ロングライドスレ行けよ
>>745 そんなこと言ったらこのスレから人いなくなるじゃんw
完走したって言う人って過去の人含めても5〜6人くらいじゃないの?
リタイヤしたのってその倍くらいいるみたいだけど。
(最初のスレから読んでるけど)
1日で走るじゃなくて、一日+αで完走でもOKとかならいいねw
まずは時間かけて(複数回に分けてでも)一通り走ってみるって事じゃね?
で、タイム短縮や体力温存を考えていくと・・・
30時間で完走って、途中で6時間寝てんじゃねえだろうな
24時間も凄いが30時間だと睡眠をはさまないだろう分別の意味で凄いな
>>747,749
その条件でも完走者ってほとんどいないって。
静岡あたりでリタイヤっていうのが大半だぞ。
>>751 普通にチャリでツーリングしてるチャリラーなら
沢山いそうな感じがしたんだが、、、そうでもないのか
普通のツーリングは長めに走っても一日辺り200km程度だから丸で世界が違うよ
ゆっくりとしたペースでいくら走ってもたどり着かないペースで体を作らないとならないワケだ
一日+αのαが一日〜とかならツーリングスレに無限に居るだろうよw
ブルベ600kmを完走する事辺りが第一段階って事か・・
何かルールがあるとしたら+αは精々睡眠を取らずに走れる時間だろうなぁ
一泊してぐっすり休んで繋いだ距離では流石に意味なし
時間無制限ならツーリングスレがあるしね。
挑戦者が年10人そこそこってのがこのスレの特徴だし、それで十分。
10人もいれば十分だな
それでも10人ぐらいしかいねぇのか、それも意外
春休みだからってガンガンチャレンジャーが沸くってもんでもないな
まずスレタイを見て普通にムリw
信号無しのCRでもそうそう達成できるもんじゃないのに、信号あり・車あり・峠あり・暗い夜道ありなんだから半端じゃない。
良い意味で変態だなw
原チャリでも大変だろ。
綺麗に鋪装されていて夜間照明があり、歩行者が入りこむ心配のない
自転車高速専用道(カーブの最大半径は200m以上)であれば
おれは20時間を切る自信がある。
でも、やんぐちゃあはん氏はトラックのスリップに入ったりしてるだろ。
上手い人はそれなりに何とか利用したりするんじゃね?
シレタイからキャノンボールの文字も消えたことだし
スタート地点に拘らず「550キロを24時間で走りきる」スレでいいじゃんもう
とは言え何度もスリップストリームに入るのは結構大変だよ。
瞬発力が必要だしかなりの集中力がないとあぼーんする。
それから入る場所を間違えるとただのインターバルトレーニングになる。
>>766 重要なのは550kmじゃなくて東京大阪間だろ
スタート地点に拘らないといっても結局550`で一番簡単なルートが基本国1のこれなんだろうな
千葉県一周したら500`くらいあるぜ
帰りの心配ないからいいかも知れんぞ
北海道あたりはどうだ?
東京大阪は定番だからロングライドスレと別にあるだけだろ。
東京大阪でも時間内に達成できないならロングライドスレ行けとか言われるジャン
>>774 どこをどう読むとそうなるんだ?
1泊とかじゃなければだれもそんな事言ってないと思うが?
24hに挑戦する気も力もないような話には、「ロングライドスレに行け」とか
「ツーリングスレに行け」という誘導がついちゃうだろうね。
レベルが違いすぎるからな。
いっぺんに挑戦しようとするからきついんだ。
6時間で150kmずつ4回にわけて達成するのもありと思うんだ。
ツーリングスレでどうぞ
>>778 その4回を1日以内で達成できるならOKだと思うよ
じゃあスレタイに一日って書いてある意味無くなるね
>その4回を1日以内で
スレタイのままじゃw
あほ沢山なあ
東京大阪以外のキャノンボールのために分家したのが
ロングライドスレだったような。
最近やけに甘い方向にもっていこうとしてる奴が沸いてるけど
素直にロングライドスレにいくか、ブログにでも書いて一人でやればいいんじゃね?
ここでやる必要はまったくないんだが。
この誰もクリアしてないスレで、絶対にクリアする自信が無い奴は辞めろと書いてる馬鹿が現れるだけかと
>>786 >絶対にクリアする自信が無い奴は辞めろ
何処に書いてあるんだ?
クリアできるかできないか、ギリギリの人はそれなりにいる。
まるっきり無理なら、素直にロングライドスレに行けばいいじゃん。
中間地点でリレーすれば良いw
今日200km走ってみた
テーマは50kmごとの補給と休憩時間込みで8時間以内で。
無事成功したので次は10時間以内の芦ノ湖往復250kmに挑戦しようと思う。
キャノンボールへの道としてはこんな感じの練習で間違ってないよね?
大間違い
ロングライドスレをご利用ください。
線路の上を時速100`で走ってもいいですか
いいよ。好きにしろ。
>>790 8時間で既に体が限界だったのならまだしも、次は10時間じゃなく24時間走り続ける事に一気に行けよw
これってリレーじゃ達成したことにならないの?
それ何の意味がアンの?
リレーとかよりは、トレインで(時間差あっても)だれかが完走ってほうがマシ
(くたばったやつも含めて)
スレの趣旨云々は別として、リレーでも面白そうだからやればいいじゃん。
ただ、ちゃんとブログとかに記録残してね。
やったやったじゃウザいだけだから。
琵琶湖3周でどうだ?
>>778を見て
(140km5時間+1時間休憩)×4回リピート ただし最後の一回は140km6時間掛けてもおk
なら、少し頑張ればいけそうな気がしてしまったw
とりあえず550kmガッツり走って、そこで得られたノウハウ晒していこうぜ。
そのまま東京-大阪で活用できそうなモノを。
↓お前がやれとレスが付くw
お前がやれ
>>802 そう書かれると確かにいけそうな気が・・・
するわけがない
140km5時間+一時間休憩ってのをたとえ2回でも連続してやってみてから
そういう寝言を言え
>>802は、280kmを11時間で走れるって結構すごいな
信号込みの140km/5hはかなり辛いね。
280km/11hをこなせるなら、チャレンジを考えてみてもいいかも。
でも、↑でも半分なんだよなぁ。
実は俺は一日300kmまでしか走ったことが無いんだ
真冬にもチャレンジャーがいるのに、この時期にいないのはもったいない
だな。
挑戦します、と書き込もうと思ったが、これまで24時間で550kmは一度も走ったことがない。
それでさっき、実際に走れるか試してきたら大丈夫だった。
そのどこで550キロ一日試したかも大いに参考になるし書いてくれ
自宅ですwww
脳内ですwww
馬鹿にするな!ローラーだ!
むしろローラー24時間乗りっぱのほうが辛いぞ
ETC1000円だしさ、高速道路の脇
走らせてくれねぇかなぁ〜w
>>805 >>802はコンビニ休憩込みで250km9時間って人だったはず
280kmを間に一時間休憩入れて11時間なら難しくないんじゃない
若いって凄いな
前半9時間250kで走ったペースでそのまま続くという発想
どこを見てもそれができたら全行程続くと発想しているらしい書き込みはないが
思い込みって素晴らしいな
難しくないんじゃない
難しくないんじゃない
練習ですら大変、ましてや達成をや。
まじめな話200キロを8時間、300キロを12時間くらいで走れればイケるレベルだと思う。
そのまんまじゃねーかw
550kmを24時間で行くのとはワケが違うだろ。
寝ないで550km走るのだって難しい。
>>824 はげどう。550kmを24時間で走れれればイケるレベルだと思う。
気合入れて二日朝練しただけで風邪ひいたorz
それにつけてもこの世は金よ
明日、達成したと書きこんでも、誰も信用しないよ。
信用しなくてもいいと思うよw
やった本人だけ達成感あればいい話w
じゃあ書くなよ鬱陶しい
このスレの存在意義が…。
無理に盛り上げる必要なし、
落ちそうになったら俺が保守しといてやんよ。
>>805 いや・・・
>いけそうな気がしてしまったw =んなわけねぇ という意味で書いたんだ・・・
で、
>>802書いた後140km弱(4時間半)+1時間ほど用事+150km強(5時間15分)ってのやったけど
普通にだらだら300km12時間かけて走るより最後のほうまで集中力が残った感じがする・・・ような。
走ったのはR1じゃなくて山の中の信号なしコースなので参考にはなりませんが。
獲得標高それぞれ1000mと1500mはあるから多少相殺されるだろうけど・・・
>>824 それくらいは出来るが、全然まだまだ東京大阪を24時間で行ける気はせんw
ここの住民なら
東京⇔仙台なら1日で走れちゃう人多そうだな。
それですら凄いわ。
北浦和から南浦和までなら一日で走れる自信があるがな
>>836 すげーw即実験乙
一定の出力で走り続けるより、速めペースで走って長め休憩を入れるほうが疲れにくい?
その速めペースが無理のないペースでないとだめだろうが
でもそれだけできてもまだいける気がしないと感じた理由はなんだろう
300kmで疲れ果てて動けなくなった?
300kmと550kmを一緒にしたい人ってトコトン自転車乗ってなさそうだな
昨日の夜7時から今まで走ってきた
タイムは23時間50秒
疲れたんでもう寝ます
一生起きなくて良いから
乙
は?二行目はタイムじゃなくて距離だろ
40秒と経たない間に何が乙だw
さっさと強制ID決定して、この自転車板の一番どうしようもない一面を解消すりゃいいのに
レス比率
チャレンジャー&後のチャレンジャー1
暇な難癖ボーイ1〜2名9
くらいかw
難癖ボーイはもっといそうだな、あと雑談ボーイも
これから出発します!
じゃ俺も
走りきりました、今から帰ります
狙って4/1に走るヤツがいたら面白かったのにw
チャレンジしてもこんなガキしかいないスレで報告する意味があるんだろうか?と思わせ始めたら終わりだよなあ
春休みが終わるまでの辛抱です。
>>860 ベッキーが大阪東京間に居る間このスレのチャレンジャー増える
自転車板的には鉄の馬だな
自転車の準備は完了したがルートが分からん
ルートが分かっても脚の準備がまだなんだろ?
>>1-865 .,┯rlli、 il┯rlq
.l! .,l,, l: :l
.,ャ*l″ ^゙lll!゙゙゙゙゙゙゙゙lll,, 'l .゙サ''ザ゙l .il━=ll, ,━=ll、 .,━=┓
.'l ._ ,,,,,,,, .゙l、 ..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, l _,,,,,,,,,l 'l, 'l, .,l° .゙l, ,l″ il`
'゙゙゙,l! .,,ll゙゙゜ .'ll .』 l: l: l: l厂` ゙l, ll,l° 'll,l′ .,l°
.,ll゙′ :l゚,,i┯'''┛ ll .l__________________________l: ,,llllザ““ lllii,,,_ .゙l、 '゙ .,i, .゙゜ ,l′
.,ll゙` .:ll° .,,,_ .゙゙lli. ll° .,,,,a,、 .゙゙゙!ll,,, 'l, ,l゙ll、 .,l゜
゙゙ll,,,ii、 .ll, .'゙゙゙` .,,_.,l゙゜ ll, ゙゙゙゙゙° ..,l!ll,,,、 ,,ll′ ゙l, .,l゜.゙l, ,l
`l,,,,,,,,l゙゙We,,,,elll゙~゙″ ゙゙*e,,,,,,,,,elll゙° ゙゙゙ll゙゜ .゙*rrrl° 'lrrrrll
AA貼りたかっただけのガキですよと
輪行袋も買ったし、道具だけは準備完了デス><
1日にこだわらずに、道の駅とかで仮眠をとりながら2日間で行けば、ゆとりも生まれるし楽しいツーリングになるんじゃないか?
ホテル代もかからないし。
よしじゃあみんなでツーリングスレに行こう!
>>869 はい そうですね いってらっしゃい
かえってこなくていいです
>>868 初心のものは、輪行袋を用意すべきではない。
そういうものがあると、失敗しても輪行して帰ればよいという心の甘えが生まれる。
あとがないところまで自分を追い込んでこそ、是が非でも達成せんという心構えが生まれる。
帰りも自走かよw
先に出発地点に輪行してそこから帰宅すればいいんだよ。
荷物はもちろん出発時に宅配で。
>>875 東京在住だけど、それマジでオモタ。
大阪→東京の方が楽みたいだし。
877 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/06(月) 18:37:38 ID:n+UM0pQU
ラスト疲労が貯まっているときに土地勘ある道を走れるのは大きいんじゃね?
後半に入ってから箱根が待っているわけだが
>>879 実際に走ったことないだろw
箱根と鈴鹿をくらべるのはアホ丸出しw
上り方面の箱根の方が楽ってことか...φ(。。)フムフム
鈴鹿峠は西→東の方が緩くて楽そうだな。
まあ鈴鹿峠自体そんな大変じゃないけど。
漏れの場合東京発になると前夜祭撃沈往復淋行
やっぱり無理だ
距離の長い緩勾配よりも、距離の短い急勾配のほうから登ったほうがよくない?
せっかく稼いだ位置エネルギーをブレーキで熱エネルギーに変換する場面も減るし。
箱根登って豊橋あたりまで下りが続くといいと思うよね
実際、亀山から鈴鹿のぼれば草津までずっと下りだけどなw
は?東京から大阪へはすべて「下り」なんだが?
いまいち
百点満点で三点
>>888 なんだ、そうだったのかよorz
鈴鹿峠時点で疲労困憊してたがその後(土山までは
明らかな下りだから別として)草津までめっちゃ
順調だったので、俺ってスゲーとか思ってたのに・・・
鈴鹿峠の前の鈴鹿市〜亀山のあたりさ、ずーっと側道みたいな所を通って、やたら細かい上り下りがあったんだけど
あれって別の道あったの?
亀山バイパス
ご苦労様でした。
川合町交差点を左折、亀山駅前を通って 再び R1に合流がよいかと・・。
だけど、亀山バイパスって自転車可なんだっけ?
だけど、内部からトラックが100kオーバーでかすめていって、
吸い寄せられて命足らんがなw。
ん、亀山バイパスってオービスあるから60〜70km程度で流れてなかったっけ。
路側帯も普通にあるし走りやすいんじゃないの。
バイパスに「路側帯」なんてあるわけないだろw
さすがにこれくらい気温が高くなってくると挑戦者もあらわれそうにないな。危険だし。
涼しくなるまでこのスレもお休みだ。
路側帯とは川合の交差点までの歩道のことと思われ、ちょっときれるが・・・。
路側帯は狭く舗装が悪く、笹薮がせまり、くねくねしてて高速走行できない。
つい車道にでると、高速のトラックに吸い寄せられて玉金がちじむであろう。
側道とは893が通った川合の交差点からの、
併走するアップダウンの多い道と思われ
あのへん山だらけで、バイパスから離れると 行き止まりか坂だらけになりそうで怖かったんだけど
離れてもちゃんと合流できるのね?
>>900 んなこたーない、
休みがうまく合わないだけ。
>>902 関西本線沿いの道が東海道。
去年の夏はここを通って正解だった。
春はバイパスと東海道の間の住宅街に迷い込みタイムロスしたので。
やっと夜も寒くないと思ったら、もうシーズン終了かよ
>>900 そうだろうな。暑い中を走るのは無謀だし、人に迷惑を掛けるからね。
10月くらいから再開かな。
個人のスケジュール最優先でしょ。
真冬でも真夏でも雨でも風でも走るヤツは走る。休みがあればw
オレが走ったときは大阪での最高気温が38度だったよ。
夜中〜明け方は涼しくてよかったけど、京都に入る手前くらいからクラクラしてきてたけど。
そういうときって、コンビニ最強 って思うよな
脱水が始まってから飛び込んでも遅いけどな。
俺は夏の方が全然調子いいからこれから挑戦するっすよ。
>>906 人の迷惑とかを言い訳にして結局行動しない人?
カッコ悪いなぁ。
こいつは最初から一切チャレンジとは関係ないなって奴のレスは見分けろよ
つーか暑いとなんで人に迷惑かけるの?
>>915 あたりまえじゃん。事故を起こしたら、まず直接の事故の相手に迷惑だし、
ひいては、このスレの他の挑戦者にも迷惑をかけることもわからないの?
もう少し社会的見地を身につけたまえ。
>>917 このスレの俺には迷惑かからないから、とっととやれ。
>>917 ∧_∧ ♪
プッ ( ゚c_,゚`) ♪
( つ つ
(( (⌒ __) ))
し' っ
♪
♪ ∧_∧
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c し'
>>917 >>915は「事故を起こした際に掛かる迷惑のことを聞いてるのではなく
「暑いと周りに迷惑をかける理由」を聞きたいのでは?
たとえば「暑いときは集中力が落ちやすく運転に危険が伴う等の理由によって、
他の時期に比較して事故率が上がる」とか。ただ、もしそうだとしても、
事故率が高くなるというデータなり根拠なりを示さなければ、それは単なる
主観でしかないのだから回答としては説得力が無いだろうけどね。
そういったことを聞かれているのに、データや根拠も提示できないばかりか、
質問の意味を曲解して正しい回答を出せずに食って掛かるだけの
>>917こそ
“社会的見地”を身に付けるべきじゃないかな。
事故る確率は上がっても「絶対」事故るわけじゃないしな
所詮はやらない言い訳をしているだけ。
社会的見地とか言い出すところが馬鹿みたいw
>>917 >>920が説明してくれてるので、それ以上つっこまないが。
さらに言うと暑いくらいで事故りそうなレベルのやつは
絶対完走なんてムリだからどんな季節でもチャレンジしないほうがいいよ。
夏は夕方〜朝方までがすごく快適だからそれはそれでいい季節なんだよ。
冬の夜は夏の昼間よりある意味キツイんだよ。
さぁ、
>>917が社会的見地からどんな反論するのか?
三月後半までは寒いから危険とか言ってたくせに
1ヶ月も経たないうちに今度は暑いから危険とか
もうさっさと死んでこいよ
お前ら熱いなw
そもそも
>>900はジョークのつもりで書き込んだんじゃねえの?
ツッコミ待ちだったろうにみんなのマジレスでこんなことになっちまって・・・
☆自演乙☆
俺としては今の時季が一番チャレンジし易いけどなー
こういう暑くも寒くもない季節って、集中力がとぎれがちだから危険だよ。
どうせ暑い季節も危険、寒い季節も危険なんだろ?
期待できるコンディションとしては、春分から夏至までが最高だね。
達成を期待してる
>>516
932 :
931:2009/04/12(日) 17:53:44 ID:???
933 :
516:2009/04/12(日) 17:54:21 ID:???
934 :
932:2009/04/12(日) 18:01:25 ID:???
>>933 >932
手打ちしたら、どうやら「5」月が頭の中で混線したらしい。
おいらのお脳も春ってことで勘弁してくれ。
あ。516が挑戦するなら、もちろん応援するのにやぶさかではないよん。
1月 年始で忙しいムリ
2月 寒すぎムリ
3月 年度末は忙しすぎムリ
4月 年度が始まった忙しいムリ
5月
6月 梅雨だしムリ
7月 そろそろ暑いムリ
8月 暑すぎムリ
9月 まだ暑いムリ
10月
11月 そろそろ寒いムリ
12月 年末で忙しいムリ
冷静に考えれば、600km自転車で走りきるなんて、
時期を問わず危険じゃないわけないだろ。。。
でも、やるんだよ。
冷静に考えれば、600km自転車で走りきるなんて、
時期を問わず危険じゃないわけないだろ。。。
だからムリ。
昨日今日でも、山の中深夜走ったら結構寒いよ。GWあたりシュラフなしで野宿してみ
っていうか、自己責任のチャレンジだと何度言ったら
普通のサイクリングイベントでもそう謳ってるだろ
責任は俺が取る
挑戦者が妙齢の女性に限り、責任は俺が。
チャレンジするんだったら保険には入っておけよ。
カバーできる保険が何もなかったら悲惨だからな。
自板で交通安全を声高に叫ぶ奴に限って、
頭おかしかったりするからな。
皮肉な話だが。
自分が絶対正しいという前提でいると傲慢になるもんさ。
妄想・瞑想
その実体は迷走
実際に24h以内で走破した人を知ってるが
話を聴くだけで脚一杯。
944 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/13(月) 11:51:19 ID:9/aWcFwo
GW再チャレンジする。ただ日本橋に行くのが面倒だから、川崎北部から。
2日の夜。知ってる所を暗いうちに通る。R246から沼津へ…
自転車、アンカーRFX8 エンジン、166cm 75キロ
装備、3wのライト+リア2個。チューブ2or3本、ロードモーフ、携帯工具
簡易ロック2つ、輪行バック、金、携帯、保険証。
まあ、大阪に着き次第、ユニクロ→風呂屋→新幹線
5日に長野に行くので(自転車で)何とか4日の夜には帰りたい。
フーン。
リアルにチャレンジする奴や、やった報告には冷淡だからねw
んなこたーない
単に信憑性が低いからだろ
金持ちほど高額の保険かけるだろ
>>947 具体的な書き込みがある
>>944が信憑性が低いとなると
このスレで信憑性の高い書き込みってどれ? レス番で答えて。
信憑性の高い書き込み(笑)
挑戦すれば作り話だと言い
報告すればもういいよと言い
挑戦者が居なければ誰かやれと言い
自分は決して何もやらず
部屋でニコニコ笑っている
そういう人に私はなりたい
953 :
944:2009/04/13(月) 19:20:09 ID:???
周りに迷惑かけそうなので、やっぱり辞めます。
なりすましかw
>>949 あほか。本当の金持ちは不要の保険は掛けない。
保険なんてイザというときにまかなえない場合にかけるものだ。
イザというときにまかなえる金額に保険掛けてるやつが一番アホ。
お前、ソフマップで数千円の機器を買って店員に勧められるままに
ソフマップ保証に金を払ってニコニコしてるタイプだろw
>>955 本当の金持ちでもないくせに「本当の金持ち」を騙るなよw
本当の金持ちを語ってるくせに引き合いに出すのがソフマップてw
事故や怪我の保険の話だろバカ
>>956 だから「資産防衛のために必要であれば保険を掛ける」こともあるし
「資産防衛のために(明らかな損である)保険を掛けない」こともある。
損保にしろ生保にしろ、支払った金額のうち、平均的に受け取る
(専門用語で期待値という)のは、せいぜい3割か4割だ。つまり
保険に払う金額の大半は「捨て金」(あくまで期待値的に)。
それでも、いざというときにその金額が支払えないのであれば、
それに対するリスク回避の意味で保険を掛ける。
充分まかなえる金額に保険をかけるのは、単純に金を棄ててるのと
同じ事。
すくなくとも傷害保険とかに無駄な金をかけるほどの貧乏人ではないよ。
自賠責以外の任意保険なんて一円も払ってないし。交通事故の損害賠償なんて
せいぜい数億のもんだ。そんな金、なんとでもなるから。
一方、俺は貿易の仕事をやってるんだが、数百億の案件だったら当然
貿易保険をかけるよ。ソマリアの海賊にでもあったら、さすがに俺の
資産でもまかなえからな。
>>958 うわ、すさまじく頭の悪いやつが現れたなw
ソフマップの例は、「いざとなればまかなかえる金額に保険をかけるバカ」の
例としてまさに最適だから取り上げたわけだが?www
なんぼなんでも数千円の金額が「いざとなればまかなえない」貧乏人はおらんだろ?
その例としてわかりやすく取り上げたのに、それすら理解できないってどれだけ
知性が低いんだ?
お子様に構うなよ
保険に入ると縁起が悪いから入らない
966 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/13(月) 22:46:53 ID:Xir0V6X5
2ちゃんねるで「僕お金持ち。仕事は貿易」なんて言ってるほうが
痛いと思うんだが。
まあ、妄想とか今年見た初夢とかだと思うけど。
何か痛々しい自演を見ている気分だ
保険は入っておいたほうがいいよ。安いやつでもいい。
それとセールスレディには、営業電話かけてきたら解約するって先に言っておくのが重要だw
969 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/13(月) 23:52:58 ID:lbD7GWxR
>>966 >2ちゃんねるで「僕お金持ち。仕事は貿易」なんて言ってるほうが
>痛いと思うんだが。
オレもこれには吹いたw
貿易てwww
>>960 >交通事故の損害賠償なんてせいぜい数億のもんだ。そんな金、なんとでもなるから。
マジぱねえっすw
970 :
944:2009/04/14(火) 00:18:20 ID:???
やっぱり保険シッカリかけてチャレンジするぜ!
応援よろしく!
166cmで75kgとか太りすぎじゃね?
僕も獄長で仕入れて転売するから、貿易商って言っていいでちゅか?
>>971 同意。
とても走りきれるレベルじゃないと思われ。
最低限乗り込んであと10キロは絞り込まないと。
30キロは絞り込まないとダメ
ツマンネ
976 :
944:2009/04/14(火) 09:58:12 ID:msbTM52v
ご本人です。誰かがなりすましてるみたいですが…
去年9月の連休に、浜松から西で猛烈な向かい風&あまりの暗さで330キロで
ダウンした。確か、AV.25ぐらいだった。
で、今回3Wライトを入手。
前回走った時、吉原駅周辺が地図見てもわからなかった…
あと、由比のバイパス、かなり前で自転車は下に降ろされるけど
ギリギリまでいって、海側の通路の入り口?までOKなの?
道がわからなくなるのって、精神的に痛いのでやだ…
グチャグチャ言う奴ほどアレな法則
「なりすまし」とか
「交通事故の損害賠償なんてせいぜい数億。そんな金、なんとでもなる」
なんて頭の悪い奴も登場しているけど
気を付けて頑張ってこい!
週末や連休に挑戦する場合、高速1000円のおかげでいくらか走りやすくなりそうな気がする
そんなことない感じ、
出動する自動車が多くなった分、下道も混んできてる。
やっぱそうなるか・・・
また「やらない言い訳」考えついたか?
やるよ!
しばし待たれよ。
いまできないヤツが悪条件が増える9月にできるかよ
なんで9月?
いったい誰と会話しているんだ?
多重性人格障害かなんかじゃないの?
さすがにこれくらい気温が高くなってくると挑戦者もあらわれそうにないな。危険だし。
涼しくなるまでこのスレもお休みだ。
・・・って事じゃないの?
やっぱりもう少し体重しぼってから挑戦する事にしました。
何回も考え変えてスミマセン。
また、なりすましかw
990 :
東京在住:2009/04/14(火) 21:47:07 ID:???
4月下旬に大阪から東にチャレンジしたいのですが、偏西風の影響で
常に追い風気味を期待しています。いつごろが西風が吹くのでしょうか?
そりゃあんた、天気図の見方覚えろよ
都合よく追い風10メートルが続けば完走できそうだが。。
993 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/14(火) 22:18:21 ID:bWJ6xbo4
これできる奴は本当すごい。
いつか自分もと思うが、当分無理だな。
追い風10メートルも吹いたらギヤ回しきっちゃうだろ
>>990 低気圧に追いかけられるハメにならなければ、基本的に西寄りの風。
ウインドブレーカーでぶわっと風を受けて、延々と滑走で。
春一番とか木枯らしに吹かれるしかないな
だな
1000 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/14(火) 23:04:24 ID:W55nSu0b
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
このスレッドは東京大阪間を完走しました
次スレは…あなたもきっと完走!!
http://schiphol.2ch.net/bicycle/
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。