ロードバイク購入相談スレ　9台目

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230439523/

ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●
１.使用目的　2.予算　3.好み

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。

2.予算
車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。

ブランドリスト>>2-

−イタリア系−
COLNAGO　http://www.colnago.com/　日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/　日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/　日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI　http://www.bianchi.it/　日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/　日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER　http://www.wilier.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/wilier2008/wilier-top.htm
KUOTA　http://www.kuota.it/　日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc

−その他ヨーロッパ系−
TIME　http://www.time-sport.com/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/　日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC　http://www.bmc-racing.com/　日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS　http://www.vitus.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK　http://www.mbk-cycles.com/　日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/　日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/　日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/　日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/　日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html
・・・etc

−アメリカ系−
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/　日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/　日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　(自動的に日本法人サイトへ飛ばされます)http://www.specialized.com/
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/2008/home.aspx　日本代理店http://www.alesse.jp/
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
SOMA　http://www.somafab.com/　日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI　http://www.masibikes.com/　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN　http://www.sevencycles.com/　日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/　日本代理店http://www.rideblue.jp/
…etc

−アメリカ系−続き
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/　日本法人http://www.lemondjapan.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/　日本法人http://www.kleinjapan.com/
LOUIS GARNEAU　http://www.louisgarneau.com/　日本代理店http://www.louisgarneausports.com/bike/
KONA　http://www.konaworld.com/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS　http://www.moots.com/　日本代理店http://www.diatechproducts.com/moots/moots.html
FELT　http://www.feltracing.com/　日本代理店http://www.riteway-jp.com/catalogue/felt/felt_2008/index.htm
GT　http://www.gtbicycles.com/　日本代理店http://www.riteway-jp.com/catalogue/gt/gt_2008/index.htm
VOODOO　http://www.voodoocycles.net　日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/　日本代理店http://www.jamisbikes.jp/
・・・etc

−日本系−
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY　http://www.riteway-jp.com/catalogue/riteway/08riteway/index.htm
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc
−台湾系−
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/　日本代理店http://www.bscycle.co.jp/merida/index.html
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/　日本法人http://www.giant.co.jp/giant08/index.php
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/2008akiworld.pdf
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc

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　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､ 　　　　　　 　.ﾉヽ: ||: | | .||/ヽ 　　　　　 /,��.| |..、. 　　　　　　.ｲヽ |.| 　　　,|　 ,|
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偶にはおまえらで次スレ建てろボケナスども
なんべん連続でオレに建てさせる気だ

でなんだ、国内20万台でユーロ圏製カーボンフレームだっけか？
Oria GX2かキンタマ　SQUADRA ITALIA辺りが選択肢だな

今日初ロード納車した．これからが楽しみだ
ただ後方確認と立ちこぎがしにくいな

>>9
新米の自転車屋さんですか？ｗ

これから開業します＞＜

すまん．買ったって意味

テンプレに載っていないのですが、
アンタレスというのはどうなのでしょう？
今日お店に貼ってあるポスターを見たのですが、
何万人からのデータを基に日本人向けのフレームを設計云々となっていました
やっぱり手足の長い欧米人向けの商品を作っている、
海外のメーカーに比べたらよさげな感じもしたのですが....

Ysのショップブランド。
ハープとかリエゾンとか、この辺も網羅しといたほうがいいんかねえ＞てんぷら

前スレで質問させていただいた>>10です。

皆さんから頂いたアドバイスや、それ以降の書き込み等々参考にして、先日CAAD9を購入しますた。
まじで色々参考になったよ。ありがとん。

いい買い物が出来てよかったね

CAAD9か…あれは良い物だ…

>>8
ツンデレ乙（//ω//）

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●
１.使用目的
色々かじってみたいからまだ分からない(フレームのみ)
2.予算
20万前後
3.好み
乗ってれば愛着わくと思うので気にしません
ただ乗り手が多い物は好まない

一応候補がBOMAのCT-21Cかアルマー
硬いのいいなーとは思うんですが来春600km近くの遠出したいと思ってるので
硬いのはあれかなーと思ってます
ちなみにコンポはアルテグラSL入れようと思ってます
他何かいいのありませんかね　あと上二つの評価も教えてくれると助かります

しょっちゅう遠出するならそっち優先で考えたほうがいいけど
年に数回なら、ゲル入りサドルカバーやグローブやバーテープでなんとかする。
自分が気に入ったのを選んで、それを使いこなす方法を考えるが吉。

クロモリでどうのこうのなんていうアドバイスは聞かなくていい。

1日で600キロとかすげぇ・・・・

レスどうもです
普段は100km程度なんで後半垂れてもいいからCT-21C乗りたいなってのあるんですよね
ロードデビューしたいんで最初はフルカーボンしか考えてないです

1日で600kmいきたいですがきっときついと思うんで2,3日で行こうと思います
出来れば、1日で完走したなぁ　お金もかかりそうだし

>>19
一日最低２００ｋｍツーリングできるんならとっととプロになって
メーカー支給のバイクに乗ったほうが安上がり。超オヌヌメ。

恥ずかしながら600kmとか言っといて200km走ったことない
130くらいが最高かな
いいわけ言うと今クロスでいろいろと体が痛んでくるから

ていうか600km/日走れる人間っているの？

東京大阪550kmキャノンボール　制限時間24時間
成功したのはたぶんまだひとり。

ブルベならいるんじゃね？
速い人だと1000km42時間だし。

24がどんなもんかは知らんが、いることはいる。

輪行して帰るつもりで行けるだけ行き、
100kmぐらいで財布を忘れたことに気づいたことがある
意外と200kmは走れる
小銭600円程あったから生きて帰れたが公園の水だけでは無理だったと思う

24ですがいやまだまだ駄目な春から大学生の若造です
その26に書かれてるそれに影響されてやろうかなと思ってます(親戚の家に行こうかなと)

話戻るんですが硬いフレームで20万前後ほかにないですかね
カレラのニトロは乗ってみたんですが、硬さが物足りなかったです

オルベアのアリンがカッチカチだよ
あまり乗ってる人もいない
いまどきフルアルミフレームで20万円超えるんだもん（でもほしい）

在庫があるかどうかは分からない

明日気力あれば200km走ってみますね
寒そうだからなぁ　どうだろう

アリンですか　確かにオルベアはオニキスとオルカしかイメージが
でも、フルカーボン乗りたい！！
それにしても軽いな　びっくりした

>>30
ガンガレ
10代ならそれなりに練習してるっぽいし200kmは大丈夫っしょ。
事故には気をつけて♪

>>31
ありがとう
600kmの前に春の8耐出ようと思ってるからそれの体作りに
事故気をつけます　毎度思うがバーサンとかジーサンさんは体弱いくせに突っ込んできて本当に特攻隊かと思う

まぁこれ以上雑談するとスレ違いなりそうだから
答えてくれた方突っ込んでくれた方どうもです

10分5キロでぬるぬる行けば200キロとかあっという間な感じがする

無理w

なんでｗｗｗ

>>32
亀レスですまんが、エヴァのヴィーナスなんてどうだい？
少々使いづらいが、剛性に不満を持つ漢はいないだろう

店にもよるが08在庫が安けりゃ200k程度でフレームが入手できる

>>36どうもです
購入はいつもお世話になってる自転車屋で購入するので
その値段での購入は厳しいかな
それにしても初めて聞くメーカーだ

>>26
一日200kmちょい位なら、標高差1200位の峠越え等があっても普通に走れる。
平地メインなら一日350km。それ以上は正直気力が持たないな。
一日550kmは、正直人間業とは思えないwww
素直に尊敬してしまうよ。

幾らまでなら買いですかね？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m63383079?u=jiggy_area

（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

通勤用として8万ぐらいなら買ってもいいかな

5ﾏｿまで

近くにロードバイク扱ってるショップがないのでちょっと遠出して買うつもりなんですが修理は近所の自転車屋でできるものなんですか？　
あとバイクも外車はパーツが高いですけどロードバイクも海外のメーカーより日本のメーカーの方がパーツを入手しやすかったり安かったりするのでしょうか？

>>43
自転車屋さんによりますね。
ママチャリ屋さんだと厳しいし、専門店だと「うちで買ったちゃり以外はメンテしない！」ってとこもあるらしい。
大抵は専門店なら通常よりちょい割高な工賃払えばやってくれる。
部品についてはその通り。ついでに性能もいい。

ありがとうございます　
ロードバイクのパーツは海外製品のほうが品質がいいんですか

>>45
性能がよくて品質がわるいなんてことがあるの？
俺は寡聞にして知らないんだが

品質がいいんですか＝性能（品質）がいいんですね　紛らわしい表現ですいません

>>47
なぜ>>44を読んで、海外製品のほうが性能がいいんですか、と聞けるのですか？

>>日本のメーカーの方がパーツを入手しやすかったり安かったりするのでしょうか？
に対して
>>部品についてはその通り。ついでに性能もいい。

と答えてますよ。あなた小学生ですか？国語の勉強大変ですね？
え？違う？
いますぐ回線切ってコードで首吊ればいいと思いますよ？

>>48
まあまあそこまで言わなくても(^^;)
みんなわかってますよ。

おっしゃる通りですね　
なんとなく目を通してカキコしてしまいました　
たしかにおかしなことかいてます　
いいのがあれば日本製のロード買いたいとおもいます

ロードバイクのスレて性格悪いやつ多いな

自己紹介乙

君がいい例か

ていうか自板で性格いいやつ見つけるほうが困難

おれ、性格いいぜ！

いやいや俺の方が

結局あおったりあらしたりしてるやつってブームでロードのりだしたバカだろ

>>57
つまりあなたはニワカだと、そういいたいわけですね。わかります。

俺はロード歴９年だよ

本当にお前らろくでもない性格してるな
俺は性格良いけどな


「いい性格してるよな」
って良く言われてるから間違いないぜ

ちょwww

２ちゃんねるやってる奴はろくでなし
つまり社会の大半はろくでなし

完成車30万前後までで考えてるんだけど、どれが良いかな？
08モデルが10万以上安かったりして狙い時かなと
ほとんどがアルテ組みで30万前後
・InterMax　X-LIGHT
・TIME　SPEEDER
・LOOK　555
・ANCHOR　RHM 9
・CORRATEC　R.T.CARBON
・COLNAGO ALTE 105
・TREK　Madone5.2　（40万弱）

09で候補になるのは
・CORRATEC FORCIA CARBON ALLOY
・ANCHOR　RFX8 Equipe
・TREK　Madone4.5
・Wilier Mortirolo

ひとつ忘れてた
・Cervelo　S1

目的にもよるが魔丼買っとけば間違いない

きゃのしっくす

・オルベア　オニキス
・ジャイアント　TCRアライアンスSE
・ピナレロ　FP2
・スコット　CR1
・ビアンキ　928カーボン　モノ-Q
・オペラ　カノーバ
・クォータ　カルマ
・スペシャライズド　ターマック　エリート
・デローザ　チーム08

携帯からすみません。
・練習(毎日50km以上走行)、レースに耐えうる
・完成車で50万円以下
・08　ANCHOR RCS5 より剛性が高い
候補は
BMC racemaster SLX01
CORRATEC R.T.CARBONPRO

>>68
エヴァのヴィーナス、アルテ、フルクラムR3あたりで組めばいいと思うよ

>>69
返レスありがとうございます
ビーナスは白の実車を見ましたが
なかなかカッコよかった


他には何かオススメはないですか？

ベラチでOrbea Orcaとか
ttp://www.bellatisport.com/shop/product/541/Orbea_Orca.html
カッチカチやぞ！カッチカチやぞ！
とはよく聞くけど乗ったことないから
ほんとかどうかは知らん

×ビーナス
○ヴィーナス

でした

>>79
オルカもいいですけど、知人が乗っているのと価格が高めなので
今回は…(^_^;)

BMCとコラテックに興味があるんですが
持っているかたがいたら
感想とか教えてください

BMCはRCSより剛性が高くないから
あなたが候補に入れていることが理解できません

カーボンよりフルアルミの方が、体感出来る剛性は高くね？

だからフレームはプロがブラインドテストしても分からない事が多いって
フォークとホイールは分かる

行きつけショップの店員によると、08TCRアドベは鬼のように硬いらしいよ。

その店員すげえな、鬼に乗ったことあんのか

クロスバイクを事故でオシャカにしてしまったので、この機会にロードを購入しようと相談に来ました。
用途は体を鍛えるためのトレーニングが中心で、いずれはレースにも出たいと思っています。
一応ピックアップしたのですが自分の用途にはどれがよさそうでしょうか？
GIANT TCR SE
KOGA MIYATA TEAM EDITION
ORBEA ONIX
レースに使うならKOGA MIYATAのやつはフロント3段になってしまうから除外ですかね？友達にロードでフロント3段はレースに使うならあり得ないと言われたので気になっています。
あと私は身長が167cmとあまり大きくないのでシート角が立っているのは選ぶなとも言われたのですが、どういう意味なのでしょうか？
よろしくお願いします！！

>>79
又、クロスバイクを買った方が(ry

>>79
3枚はあり得なくはないが普通は見ない、ヒルクライムでも恥ずかしいのがデフォ、でも本人の自由だ
シート角とか知れてるから普通にフレームのサイズに注意すればいいだけ

http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0103010&action=outline
スラムでいいなら有りだな

>>80
もう一回クロスバイクはちょっと。ロードが欲しいので。
>>81
そうですか。たしかにフロント3段は恥ずかしいような気がしなくもないような。
私はスラムでも構わないので今のところはTCR SEが最有力ですね。
他に定価25万前後でおすすめとかはあります？フレーム組とかでもおkです。

>>82
FELT F5SL
FELT F65D
キャノンデール　シックスカーボン5
TREK　マドン4.5
BASSO　ラグーナ
MASI 3VC 105
BH SPEED ROM
SCOTT CR1 Comp
KLEIN Q-Elite XV
アンカー　RFX8 Elite

その中だとFELTのF5SLが個人的には気に入りました。FELTかっこいいですね。
でも初ロードでフルカーボンはなんか心配です。倒したら壊れそう、アルミより壊れやすい、といったイメージがあるので。実際はどうなんですか？ロード初心者にはアルミの方がおすすめ？

>>84
初めは安いフルアルミ買っても、どうせいいのが欲しくなるんだし。

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 買えるなら高いの買っておけばいいよ。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ それなりに扱うし。
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

>>85
やっぱりそうですよね。
じゃあ後悔しないように初めてのロード、フルカーボンでいきます。
車種はFELT F5SLかGIANT TCR ADV3かORBEA ONIXであとは自分で決めたいと思います。

ありがとうございました。

まぁほとんどの奴がオーバースペックなんだけどなｗ

>>87
でも高いの買っておきゃ、飽きてもやめにくくなるだろｗ
｢こんだけ金掛けたんだから、乗らないともったいない｣って感じで。

買えないと買わないとすり替えるのは貧乏人の得意技や
頑張って理由付けして言い訳してるけど結局は買えないというのが最初にある

素材は予算次第だが、レーサーかコンフォートかは初めに決めておいたほうがいいよ。

F5は昨年のツールで総合5位となったヴァンデヴェルデが乗っていたF1と同一ジオメトリで
素材が重く柔らかくなった、言うなればレーサーでもありコンフォートでもある絶妙なバランス。
逆に言えばどっちつかずだが、フェルトにはコンフォートに寄ったZシリーズがあり、
何とZ1は先日のツアー・オブ・カリフォルニアでステージ優勝してしまったのだ。
つまり、いい加減なもんだ。

大事なところはアルミを使ってるから少々の転倒なら平気。
このクラスのカーボンは厚いから安心しろ。
でもちょっぴり不安なくらいが自転車には優しいかもね。

>>89
お前一体何の話してんだ？
焦点ずれてることにもしかしてもしかすると気づいてない？

>>91
コンフォート寄りだからレースで通用しないなんて事は全く無いからね。
いい加減って訳じゃないと思うよ。

RHM9とX-LIGHT、仕様は一緒で値段も一緒だったらどっち買ったら良いと思う？

ガキっぽいルックスがｲｲならRHM9
ジャージちっくなカラーがよければX-Light

オルベア08アクア乗りです。

用途はロングライドでレースは今のところ予定なし。
フレーム単体を買って移植or買い直す予定。
候補は

オルベア・オルカ
タイム・ＶＸＲプロチーム

予算は海外からなら両方とも大丈夫ですが、
コンフォート優先すると両方とも堅いかなぁ？

魔丼辺りがいいと思うが

10万くらいまでなら買いですかね？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f71984268?u=jiggy_area

宣伝お疲れ様でーす

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>>97
96ですが、海外で魔丼買えるショップありますか？

>>101
そりゃ買えるだろ
海外にも自転車屋はあるだろうしトレックの扱い店もあるだろ


通信販売に応じるかどうかは知らんが。。。

だから具体的に魔鈍を買い叩けるサイトをおせーろってことだろ？

オルカでいいだろｗ

>>102
自分が調べた範囲では魔丼扱っているサイトなかったんです。
まっ、スレでよく出てくるところしか調べていませんがｗｗｗ

オルカで一部移植が無難な選択かなぁ。

サイズで迷ってます。
身長175センチ
トップチューブ（水平換算）535センチか545センチか
迷った時は小さめという意見と大きめという意見、
両論あるのでしょうが、論点というかなぜ小さめが
いいのかあるいは大き目がいいのか理由がいまいち
わかりません。
それぞれを選んだときのメリット、デメリットを
教えてください。

それはどしろーととぐだぐだやっても解決せんぞ。
ショップの店員とやれ

大きめがいいなんて聞いたことないが？

小学生の頃に聞いた話だったり。

ロードを初めて買おうと池袋のY's Roadいったらアンタレス201をすすめてきた。
自社製品だから悪くいうはずもなく…。
10万前後じゃかなりのスペックらしいが、実際のとこ他社ブランドと比べてどうなの？
もし良いようなら購入考えてます

>>108
大きいことはいいことだよ
ttp://jellyjam.hp.infoseek.co.jp/yell.htm

以前硬いフレーム欲しいと質問した者だが
大きいのとちょうどいいの迷ってる
体が出来てくればきっと距離が欲しくなるだろうなぁとか思うし

アンタレス201ぐぐってみたけど価格の割にはいいと思いましたよ

＞以前硬いフレーム欲しいと質問した者だが
＞大きいのとちょうどいいの迷ってる
＞体が出来てくればきっと距離が欲しくなるだろうなぁとか思うし

支離滅裂というか何と言うか日本語でおｋ

>>112
なんでちょうどいいのと大きめを迷うか詳しく

>>114
＞体が出来てくればきっと距離が欲しくなるだろうなぁとか思うし

これじゃね？個人的には馬鹿としか（ｒｙ

体ができてくればハンドル遠目にしたくなるんじゃないかと心配してるんでしょ。
まあそうなったらステム交換すれば良い話。

どっち買ってもステム交換でなんとか成るじゃね？

前傾を大きく取りたきゃ深曲がりにでもすればすむ話だな。
まさにどしろうとの典型的発想

いや書いてある通りステム変えれば何とかなるんだけど
お金かけなくて済んだ方がいいかなと思って

自分はロード初めてなんで店員さんの言ってたんで
それを書いたというか　うん
まぁ体が出来てくれば色々分かるかな

前もでかめとかあり得ないって話だった気が
人の意見とか聞かないで一人で考えてるだけなら書き込みすんな
お前の日記帳じゃない

やまめポジションだかいわなポジションだかだと
大きめサイズ推奨してるな

人の話聞かない奴とは会話したくないよな

ROMってればいいじゃん

>>110
浅J行けば105仕様で112,770円でドイツ車が買えるよ。（40％OFFの限定数量）
それのがはるかにスペックが上だから池袋に行けるなら浅草に行け！

>>123
カスは書き込みすんなってこと

いやだから、10年ROMってろよ。

>>106
乗って決めるのが一番かと。まともな自転車屋なら乗せてくれる。
人に聞いても、自分と自転車のマッチングなんてわかんねーよ。
他人の正解が君の正解とは限らない。

シートをあげた方が乗りやすく感じるのは何で？

>>110
サイズが合えばDURAで
http://www.wiggle.co.uk/p/Cycle/7/Felt_F55_2008/5360032872/

>>129
リアル店舗前提で書いてあるのに通販勧めるなよ　お前池沼か？

リアル店舗前提

>>126
お前がROMってればいいと思うよｗ

>>127
ドグマ試乗させてくれるまともな自転車屋を紹介してください

>>546
まーMIYATA-SUBARUの広報とかやってたけど
MIYATAのイメージガールは水野裕子だったし

それよりもJCFは水野裕子にレーパンジャージで走らせるべきだ

>>133
似たサイズのフレームにまたがれ。
乗り味の話ではなく、サイズの話だろ。

1台目のロードを買おうと思ってる初心者です。

使用目的：ポタリング〜ロングライド
予算：15〜20万前半
好み：レーシ−なの or ピンポイントでビアンキチェレステ
　　　メンテと走行距離、走行場所次第ですが、頑丈なの

ビアンキなら1885 ALU 105 Double辺りですが、どうでしょう？
あと近所のショップでコラテックR.T. CORONES 105を勧め手もらいました。
R.T. CORONES 105はデザインも気に入っているので、いいなぁとも思っています。
できればイタリア車だとうれしいのですが。(セリエＡ好きな意味で)

105にこだわらずティアグラにすれば選ぶ範囲も広がるのですが、
変則とか、ブレーキの利きとかの差はどうなのでしょう？
変わらないという人と、結構違うという人がいるようですが。

あと、完成車はメインパーツ以外は安物使いすぎでヤバイって本当でしょうか？

色々ですが、よろしくお願いします？

>>136
その2つなら、どっちでも好きな方を選んで問題ないと思うよ。
ただ、予算的にイタリア製、というのは無理だろうね。
現状でイタリア製となると、フレームだけで予算が埋まっちゃうよ（国内で買う場合）
105とティアグラの差は試した事が無いから分からないけど、105なら後々コンポを変更する時に楽だし、
ホイールの選択肢も微妙に広がる（10速専用のホイールがある）

>完成車はメインパーツ以外は安物使いすぎでヤバイ
まあ、安く完成車を提供する為に、仕方のない事ではある。ヤバイかどうかは分からんけどw
でも、タイヤは磨り減ってきたら替えれば良いし、ハンドル、ステム、サドルなんかは自分の身体に合うものに
替えることになるだろうから、そんなに気にしなくて良いと思うよ。
ワイヤー類なんかも、寿命になったらシマノ純正に替えてやれば良い。
気をつけたほうが良いのはブレーキかな。見知らぬメーカーの物が付いていたら、
105以上の物に替えた方がイイね。
あと、チューブを軽い（50〜60gくらいの）のに替えると走りが軽くなるのでオススメ。

長レススマソ

>>136
イタリアのメーカーの製品は多くあるがイタリア製でない製品ばかりだ
拘るならもうちょっと予算あげないと無理
イタリアから直輸入すれば安いのかも知れんがおすすめできない

TREKの1.5を買おうかなと思っています
ｺﾝﾎﾟがﾃｨｱｸﾞﾗとｿﾗのMIXなんですが
全部ﾃｨｱｸﾞﾗで組んだら幾ら位かかるでしょうか

1.5のｶﾗｰﾘﾝｸﾞが好きなので2.1買えってのは無しで

>>137
>>136はイタリアのメーカーだったら、生産国は気にしてないんじゃない？

って事で、>>136は気に入ってる方を買え。

137> 138> 140>
アドバイスありがとうございます。
とても参考になりました。
ロードを探し出した当初一目ぼれしたビアンキにしようと思います。

よりレース向きな　1885 ALU 105 Double　と
フロントセンターとヘッドチューブを少し長くして快適性を上げた
Via Nirone7 Al/Ca 105 Compact　のどちらかにしようと思っています。
乗り心地って結構違うものでしょうか？
他に違いはどの辺りにでますでしょうか？
軽さはそこまで気にしていないのですが。
重ねて質問すみません。
よろしくお願いします。

アームストロングモデルいずれ出るでしょうか？

ディスカバリの時はプロジェクトワン（そんな名前だっけ？）でオーダー出来たよ

>>141
ほんの少しだけ価格が上がるが
Via Nirone7 Al/Ca Ulte/105mix Compact
はどう？
個人的な趣味でだがｗ

用途がポタとロングライドなら、アルミよりも表面カーボン巻きの方が、多少なりとも楽だと思う。

>>143
現在のプロジェクトワンでは出来ないので
何世紀でも待ちます

144>
1885 ALU 105 Double　より　Via Nirone7 Al/Ca Ulte/105mix Compact　がお勧めということでしょうか？
これって表面にカーボンを巻いているということなのですね。
やっぱり衝撃の吸収性が違ってくるものなのですね。
値段も少々上がるだけでシフター、リアディレイラー、ブレーキが
105からアルテグラに変更できるので、良いような気がしてきました。

ビアンキのこのシリーズだと、
ホイールがShimano WH-R500　か　Shimano WH-RS10のようなのですが、
乗り心地と頑丈さはどうなのでしょうか？
1885 ALU 105 Double　だと　Campagnolo KHAMSIN　というやつみたいです。

>>146
1885の105のホイールはマビックのアクシウムじゃないかな。
まあカムシンもR500もアクシウムもエントリークラスなんでそう大して性能も重さも変わらないよ。
それでも差を付けるなら転がり易さはアクシウムで頑丈なのはR500かな。

1万のR500と3万のアクシウムでソレは無いわ

ビアンキの台湾モデル買うやつって馬鹿丸出しだおな

>>149先生の愛車を馬鹿共に拝ませてやって下さい。

>149
俺も馬鹿なので、是非お手本をお願いします。

>>149
どしたー？

だおな？

というか20万以下のアルミ完成車に乗り心地や性能を求めるもんじゃないと
ちゃんとテンプレにいれとけよ。R500やアクシ、カムシンなんか
ただタイヤをつけられるだけ、というもんで、性能なんか求めるもんじゃない。

車のてっちんホイールに性能求める？カップラーメンの味の違い程度の差は
あるかもしらんが、カップラーメンというくくりから抜けられないような感じ。

いや。
ラ王の味噌ラーメンはガチで旨い。

>>155
ラ王なんかの高価格カップ麺は通常のカップ麺と100円違う。

つまりホイールで言えばR500が日清カップヌードルとして、
ラ王はキシエリくらいにはなるだろう、そこまで行けば多少影響する。

>>154
調子こいてますね。

ttp://nambei.exblog.jp/m2008-05-01/

BOMAのCT-21CかANCHORのRFX8かな･･･と考えつつ試乗車を探していたときに
ここの『３台目は無し！』という記事で出てきた
『T社』ってどこのことなんだろうな？
普通に考えるとTってTREKになるんだろうけど、そんなことあるんかな？

http://nambei.exblog.jp/m2008-05-01/

BOMAのCT-21CかANCHORのRFX8かな･･･と考えつつ試乗車を探していたときに
ここの『３台目は無し！』という記事で出てきた
『T社』ってどこのことなんだろうな？
普通に考えるとTってTREKになるんだろうけど、そんなことあるんかな？

>>146
頭でごちゃごちゃ考えても何もいいことはない。
早く買って乗り倒せ。それで不満が出てから考えればいい。
ロードはロードだ。乗り心地を求めるなら太いタイヤの自転車
にした方がよい。

>>160
もしクリンチャーを使っているなら
チューブラにすれば乗り心地は良くなる
チューブレスより経済的だし

>>157
受け入れろ、真実だ。

もしくはお前が説明してみろ。

十把一からげにして、同じというやつの話はあてにならん。

　　　　　　　　　　 ／＼＿＿／＼
　　　　　　　　　／:　　⌒　　　⌒ ＼
　　　　　　　　　|.:::　　（●）,　、（●）| 　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|.::::　　　,,ノ(、_, )ヽ ,,| 　＜　さて、そろそろ行くか。
　　　　　　　　　|.::::　　　ト‐＝‐ｧ' 　 | 　　 ＼＿＿＿＿＿
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　　　　 r'"ヽ　　 t ｀ー‐--‐‐―´´
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　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

乗り心地、軽さはどうでもいいから、とにかく剛性があって安いロードってどの辺りでしょうか
フルアルミとかが無難ですかね

>>165
Anchor RAしかないな

初心者ですが、CAAD９って良いですか？
クロスバイク歴８ヶ月で100kmは何度か走りました。
ロードで200kmを目指したいです。

物はジャイアントの方がいい

インターマックスはイタリア系だろ！

問屋系でしょ。
ルイガノ、シボレー、インタマ

問屋系でしょ。
スペシャ、ルイガノ、シボレー、インタマ、

FELT F1SL
INTERMAX SESTRIERE
INTERMAX SQUADRA ITALIA
あたりを検討中。
用途は、200km程度のグランフォンド、100km未満のホビーレース。

soudesuka

>>172
ここで聞くような人には場違いな競技を想定してるみたいで、怪我する前に
やめといたほうがいいんじゃないのかな？

1.　100〜200kmのツーリング
2.　30万まで(基本的なメンテナンス道具やヘルメットは持ってます)
3.　ヨーロッパ系

>175
これとかどうか
http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/road/fcate.html

予算20万まででおすすめのロードありますか？
通勤と休みに100キロ位乗ります

>>175
ORBEA ONIX　Ultegra
ttp://www.dinosaur-gr.com/orbea/116-117orbea/index.html

Bianchi　928 Carbon MONO-Q Ultegra Double
http://www.cycleurope.co.jp/2009/rmqut.html

KUOTA KHARMA105　
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_kharma.html

ロードバイク初・中級テクニック

http://www.cyclowired.jp/?q=node/2428


現在盛り上がりを見せるロードバイクのスターティングムック第1弾の登場です。
第1弾では「セッティング」「フォーム」から始め、「平地で巡航速度 “30km/h”を目指す」
「ヒルクライムで“楽”をする」方法などを解説します。
イラストや写真を大きく使って初心者〜初・中級者を対象に徹底解説。
日本一わかりやすいロードバイクのライディング本です。

監修　森幸春　著　エンゾ早川
発売日　2009年3月10日
商品番号 U209030003
価格（税込） \1,260
サイズ A4変型版　128ページ
ISBNコード 978-4-7779-1296-4
雑誌コード 62028-17

>179
本人か知らんが、これ、あちこちに張られててウザイ

良本だから良いじゃん。何目くじら立ててんだか。

貼り主さん自己弁護乙です〜

誰だっていいだろ
良本には違いはない

ネタ本の間違いだろw

は？

質問させて下さい。
通勤用兼近くの江戸川を走りたいんですが、オススメのロードがあれば
ぜひぜひ教えて頂きたいです。。
【身長】169cm
【体重】秘密…と言いたいのですが47kg
【性別】♀
【脚力】バレーボールを高校で部活。大学でサークル。今はたまにジョギングしてます。
脚力あるかは微妙ですがスポーツは好きです。
【予算】ホントに出せて20万くらいです…

【その他】カワイイなぁと思ったのがCASATI？というメーカーさんのでしたが
値段を見て気絶しそうになりました。。

初心者まる出しですいませんが、アドバイス頂けたらとても嬉しいです。
ヨロシクお願いします！

そんだけ身長があるなら選び放題だ。
20万で気に入ったのを買いな。

>>186
デブはクロスバイクでも乗ってろよ

自分に合うサイズは有るだろうからサイズを間違えさえしなければ問題ない。

アドバイスありがとうございます！
まずはデブなら痩せろよって話ですね笑

頑張ります。。

最後にひとつだけ質問させて下さい。すいません。。。
店員さんがしきりにカーボンフレーム？を勧めてきたんですが何でですかね…

儲かるからだろｗ

行きつけのショップが160もないような女の子に
フルカーボン＋鯔を売ってたんだが
それを見てちょっと引いてしまったな。店に対して・・・

>>190
カーボンフレームは扱いがデリケートだから、最初の一台なら
アルミかクロモリのフレームがいいよ。
20万出せるなら、選択肢も多いからお気に入りの一台が
見つかると思う。

キャノンデールのフェミニンでもｗ

>>190
わかってると思うが、自転車本体にすべての予算をつぎ込むんじゃないぞ。
前後ライト、鍵、ヘルメット、グローブ、それにハンディツールや携帯ポンプ、
パンク修理キットといった小物類の予算も確保しておくと幸せになれるよ。

普通にジャイアントだな

>>190
儲かるから

そんな店でかわないほうがいい

10万くらいの安いのでいいよ、マジで。

アンカーのRAの女性用かっておけばいいかと。

>>190
カーボン買うなら総予算は最低30万くらい用意しないと厳しいかな。

総予算20万ならアルミかクロモリ。
ちゃんとしたメーカーのサイズが合う15万くらいのものを選んでおけば大きな間違いはないと思う。
残り5万はウェア、メット、小物類へ。

一般的にCASATI含めヨーロッパブランドのものは高め。

江戸川近辺に住んでるなら、ららぽーとのセオサイクル2件や隣のビビットスクエアのＹ's Roadにも行ってみるといい。

>>190
慣れないうちは、カーボンよりも丈夫なアルミやクロモリのほうがいいと思うよ

別にフルカーボンなら壊れ易いって事は無いが、壊す前提なら安物で十分。

うわぁ…アドバイスいっぱい。嬉しい！ありがとうございます！
お店は都内のお店で言われたんです。そうなんですね、アルミとかで充分なんですね！

ららぽーとなんてローカルな名前が出ててウケます笑
さっそく今週末に教えて頂いたお店に行ってみようと思います。

普段は化粧品販売の仕事をしているので、スカートをはいているんですが
自転車に乗りすぎて脚がムキムキにならないように
気をつけながら乗りますね！笑

こんな素人にアドバイス、皆さんホントにありがとうございました。超嬉しかったです。

優しいですね

一応、169cmでも女って設定だからだろうな。

>>186
浅草に行ける距離ならJIGGYに行ってごらん。
安く買えるからその値引き分でパーツ類を買いなよ。
自転車は本体だけにお金が掛かると思ったら大間違いだよ。

FELT Z25って評判どうなの？
誰か教えてください

まあまあや

カラーリングがダサい

>>205-206
まともなことを言えないなら答えなくて結構。
実際乗ったことあんの？
何がどうまあまあなの？
ダサいって主観でしょ？
それともカラーリングに関するダサいダサくないの理論でもあるわけ？
馬鹿しかいねえのかよマッタク。

自分のことも自分で決められない
クズが偉そうに語るなよ。坊主。

>>208
207は俺じゃないよ

俺は評判が知りたい
乗り味やら耐久性やら

ぐぐれカス

この後もスレの意義を根底から突き崩すレスがしばらく続きます。

答えられずに偉そうなだけの玄人（笑）

糞な流れやね

１.使用目的：ツーリング

2.予算：10万（スミマセン)

3.好み：落ち着いたカラーリングがいいです

やっぱ10万じゃ無理ですかね？

GIANT,GT,FELTあたりなら１０万あれば普通の買える

>>214
やっぱ無理だよ

>>209
FELTのZシリーズだから乗り心地はいいと思うよ。
ホイールがアルミ文鎮だからEurusかRS80あたりへの交換を強く推奨する。

>>214
予算10万円だとクロモリばっかだけど

ジェイミス　サテライト 109,000円
ttp://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/320673/386002/

KHS Club900 99,750円
ttp://item.rakuten.co.jp/trycycle/09club900/

Club900は試乗した事あるけど乗り心地良くてお勧め。
ブレーキの効きが悪かったのでシューの交換をおすすめする。

予算10万で10万のロード買っても整備用品にもお金かかるんだし、結局15万くらいはいると思う

最初なんて六角レンチ数本と家庭の工具で十分だよ。

>>217
ありがとう！

>>217
(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
KHSにします

決めんの早いなあ。
乗ったことないけど、値段にしてはなかなか格好よろし。

http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0205025&action=outline
http://www.bscycle.co.jp/merida/bikes/road/road_901_18.html
http://www.takizawa-web.com/shop-frame09/harp/a800.html
とかあ

>>214
Scott S65
色は落ち着いておる。フレームは軽い。乗り味も悪くない。
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/images/speedster_s65cd_wbr_l02.jpg

写真ではわからんが、フレームの仕上がりが美しく
また形状もなかなか凝っておる。実物をみると
普通の丸いチューブと全然違うことが分かる。

1,使用目的：通学片道15キロ程度

2,予算：10〜20万

3,好み：なるべく安価で完成済みが好ましいです。

来週辺りに「ＰＲＯＴＥＣｈ」白金高輪店に行ってみようかと思ってます。
アドバイスお願いします。

その店で相談すれば？
あえてオススメするならジャイアントかビアンキだが。

>>227
素人は黙っててください

そのあたりに住んでるの？
それにしては予算少ないね。

>>229
いやらしい奴だな
学生だったらそんなもんだろ

店が決まってるならそこで相談すれば？
あえてオススメするならアンカーかビアンキだけど。

15kmの通学のみで、なるべく安い方がいいんだったら、クロスバイクが良いと思うけどなぁ。

>>227、231、232

お答えありがとうございます。
やっぱりお店で聞いたほうがいいんでしょうね。
ふっかけられるの怖くてここで聞いてしまいました。
参考にさせてもらいます

>>232
禿同

>>229
俺は港区の芝に住んでるが、都営住宅だから貧乏だよｗ

そのショップ、ロードの品揃えがあまり良くないから
ルイガノを勧められると予言しておこう

>>233
ロード乗りたいってのは、見た目がかっこいいから？
フィットネス？
ゆくゆくは、レース？
そこらへんをはっきりしてもらわないとねぇ・・・

んでさ。自分の考えるロード像ってのを、雑誌なんかみて
これだーっつぅのを探したほうがいいよ。
美容室だって、自分の思ったイメージと、美容師のイメージがずれることがあるだろう？

だから、雑誌立ち読みでもして、２，３台探して来い。
そして、目的をはっきりさせて、このスレに相談にこい。
目的にあっているか、メーカーがヘボじゃないかは、判断してやろう。

おまいはエンゾかよｗ
最初の一台なんてなんだっていいんじゃねぇの？
見た目とか色が気に入って予算が合えば。
そもそも目的は>>226に書いてあるじゃんｗ
エラそうに長文書いたわりに検証がお粗末だなｗ

>>226
オルベア・アクアで充分すぐる
ttp://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-599.html

>>226
「ＰＲＯＴＥＣｈ」白金高輪店って、一度のぞいたことがあるけど、
SURLYのCross Check（シクロクロス）とか、あとはクロスバイクが
多かった気がする。店員の感じはよかったけど、ロードバイクには
あまり力を入れているふうではなかったな。

どこに住んでいるかわからないけど、白金高輪から行きやすい場所というなら、
目黒線直通に乗って武蔵小山〜西小山間にあるセキヤに行ってみたら？
あそこはロードしか置いてないし、あまり忙しそうには見えないから（笑）、
相談に乗ってもらえるんじゃないかな。
http://www.sekiya-cycle.com/

http://shimizucycle.com/index.html
ふんじゃ、俺は浜松町のシミズサイクルでも紹介しておこう。
但し完成車の在庫はほとんどないけどね。

用途は通勤と普段使い、予算は車体が15万です。
ビアンキ、ジャイアント、ジオスから選ぶとどれがお勧めですか?

どれでもいい。色とルックスが好みの物をえらべたおｋ

選択肢がｗ

>>241
チネリといえばシミズだな
倉庫がヤバいｗ

>>242
オルベア　AQUA ティアグラ　148,000円
これの一択

あとは
バッソ　Coral　105,000円
フェルト　Z80　134,400円
アンカー　RCS5 Sport　158,000円
アンカー　RA5 EX　123,000円

都心で移動の足として乗るなら補助ブレーキあったほうがいいかもね。
（上の中ではRA5 EXがはじめからついてる。後で付け足すこともできる）
それと通学に使うってことは駐めておく時間が長いだろうし、
あまり高価なものも何だし、クロモリも錆びやすいから避けたほうが良いような。

>>246
ほっといてやりなよ。
ビアンキ、ジャイアント、ジオスに絞り込んでるって書いてるんだし。

クロモリ錆びやすいかなあ？　塗装が乗ってれば錆びないと思うけど。
通学用として酷使するならむしろクロモリがベターなような。

ジャイアントはともかくちょっと自転車をかじった事がある奴ならビアンキとジオスはお勧めしないだろ
>>242は購入前に専門スレを見ておいたほうがいい

>>248
だよな、クロモリがベター。
カーボンはワースト。アルミがベスト。

>>245
見た事有るけど狭そうな店だったけど倉庫があるの？

>>251
珍しいフレームとかいっぱい吊るしてあるよ。倉庫みたいなのもあるんじゃないかな。
俺が完成車買ったときは裏から出してきたし。

>>251
ある

>>238
まぁ。落ち着け坊や。
>>226の情報だけで、なぜロードを買いたいのか。
理解できるのかい？

見た目が気に入って、変なメーカーの２０万ロードを買ったとしたら
素直によろこんでやれるのかぃ？

見た目で選ぶのは、結構さ。
でも、どんなのが好きかなんて書いてねぇ。だとすれば、自分で
自転車雑誌やカタログみてもらうしかねぇよな？
でも、素人さんだから、トンでも自転車をえらんじゃうことがある。
それだけはやめとけっていう親切心も必要だろ？

>>254
そもそも変なメーカーの変な製品が売ってるだろうかね？
20万も出す客相手だし、店側だってそれなりに選択するだろ。
客が選んだのがちょっと難アリなら代案も出すと思うしな。

俺の経験だが、別に誰に相談することもなくロードを買ったが、
使い方なんて深く考えなかったがなｗ

いろいろあって、今は２台目に乗ってるが、１台目の選択を
失敗したとも思ってないし、いい経験だったと思うだけだ。
実際に乗って使ってみて初めて分かることがあるからな。
ま、そういう事だ。分かった？

>>255
無理やり反論したってだめさ。
俺の言っていることは、上から目線なだけで
普通のことさ。

お前さんが腹を立てているのは、上から目線だと言う点なのさ。

>>256
無理矢理も何も本当のことだしなぁｗ
反論したってって言われても同調だったらレスしないしなｗ
上から目線て意図的なのかよ。なんだか最低な人間性だねｗ

>>257
意図的だ。意図的じゃないという
論点ずらしかね？

正しいことを言われると、上から目線だと取る人間がいることを
知っているというだけだ。意図はしていない。

まぁ。君の言いたいことは、理解したよ。
�@どれでも好きなのを買えということだね。
失敗もまた勉強と。
�A俺は、好きなのでいいけど
目的にあっているか、メーカー的にまともかどうかは、
ここで判断してもらったほうが後悔が少ないよと言う立場

煽りあいは疲れるので失礼するよ。

>>258
上から目線で書いといて何か言われると疲れたとは便利な性格ですねｗ
意図はしてないって言われても、

>>俺の言っていることは、上から目線なだけで普通のことさ。

これなんなのかとｗ　ま、どうでもいいや。

>>258氏
>>237に
>目的にあっているか、メーカーがヘボじゃないかは、判断してやろう。
とあるけど、メーカーがヘボか否かの判断基準を教えてくれないかな。
あと具体的に良メーカーとヘボメーカーも3社ずつ教えて。

>>260
アンケートじゃないんだから、やめとけって。
>>226本人が出てくるまで、この話題は凍結でいいよな？

というわけで、ハイ、次の方どうぞ！

>>261
答えられないか。まぁその程度だろうな。
凍結して宿題にしてやるからしっかり考えろよ？

ま、上から目線で書きたかっただけの戯けだし実態はそんなもんだろ。

>>263
あの程度相手に水掛け論しかできなかったお前も10年ROMってろ。

携帯から失礼。
バイトしてる間になんか俺のせいで殺伐とした流れに……

もうちょっとビジョンを明確にしてから相談しろって意見もわかるんで、お店行く前に雑誌をもうちょっと詳しく読んでみようと思います。

みんな貴重なご意見ありがとうございます。

>>261を書いたのは俺なんだが、俺は>>237でも>>258でもないのに、
>>262やら>>263やらに、けなされとるｗ
つうか、こいつら痛すぎるけど、上から目線の>>237>>258は俺に謝れよなｗ

…と思ったら、>>265さんが現れていたので、一安心。
納得いくまで、なやんでくだされ。

・・・頭痛が痛いw

トライアスロンにでようと思うんですが、どんな自転車がいいですか？

さいしょはふつうのロードにクリップオンバーで十分。
止めちゃっても使いまわしがきくしね。
どうしてもエアロがいいってならFCR1でハンドル周り交換

　　　　　 ＿＿＿
／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ
|　　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|　　 　|
|　　　|　　　三 　　　|　　 　|
＼＿ノ＼_　　　＿_ノ＼＿ノ　　　　　さて、そろそろ行くか。
　　　　　　|　　|
　　　　　　|　　|
　　　　　　(_,､_)

>>268
マルチ乙

>>264
お前はまだまだだな。最近は1700万年が主流ｗ

ラレーのクロモリフレームに惚れた．

欲しいのですが

１，ヒルクライムはつらくない？六甲とか．
２，輪行はどうでしょう．
３，普通の自転車屋で手に入るのでしょうか？

教えて，エロいひと．

すいません．40代のおっさんです．

普段はジャイアントMR4Rで信貴山登ってます．

１，ヒルクライムはつらくない？六甲とか．
そういうバイクではないので当然つらい

２，輪行はどうでしょう．
他のクロモリと変わらない

３，普通の自転車屋で手に入るのでしょうか？
通販でも入る

ヒルクラに的を絞るとどうしてもクロモリはきついね。

初めてロードを買います。

使用目的：通勤（片道20キロ超）＋週末たまに
予算：15万円前後
スペック：30代会社員　身長182cm　股下91cm
イタリアメーカのデザインがかっこいいと思うが、アメリカ製も色さえよければ
悪くはないかと
ジャイアントはデザイン的にもうひとつ…

会社の詳しい人からコンポは105以上を買えと薦められ、予算を15万円前後に
あげました。
負けず嫌いなので、スピードが出るものが希望ですが、ダサいのは無理なので
デザインも多少は気にします
アドバイスお願いします。

>ダサいのは無理なので

お前の感性なんざ分からん
好きなの買えや

股下91cmって計り間違えてるんじゃないか

たかだか15万で105がついたやつなんて選ぶほどないでしょ。
いちばんあんたにとってダサくないやつにすればいい。

つーか自分で探せよ。

>>277
デザインに拘るなら40万円は覚悟しないと駄目さね

ピナレロ

15万じゃ買えないだろ

ピナレロ・マカオ

>>277
厳しいことを言うようですが
１５万円で、１０５は、むずかしいです。
もし、１０５がつていれば、他のパーツが安物になっているということでしょう。

先輩が、１０５以上と言っているのは、レースなどを見据えてのことでしょう。
しかし、ティアグラでもでれないことはありません。

私の思うには、１５万。ティアグラ。
デザイン重視で購入したらいいと思います。
スピードは、あなたの足に掛かっています。
もちろん機材によって、多少スピードも変わりますがキリがありません。
>>246で紹介されているものもいいと思います。

絶対レースなんて考えているなら、迷わず金をためましょう。
予算を上げて、１０５がついている、自分好みのデザインの自転車を買いましょう。

お前ら、これ釣りだろ
「会社の詳しい人｣が「105以上の欧米ブランドで予算15万｣に何も意見しないのはおかしい

身長182cm　股下91cm
この時点で釣りｗ

>>277
どっちにしても、顔を洗って出直してこいﾀｺ。

>>277
http://www.rakuten.co.jp/silbest2/445682/614175/2025757/

　　　　　 ＿＿＿
／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ
|　　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|　　 　|
|　　　|　　　三 　　　|　　 　|
＼＿ノ＼_　　　＿_ノ＼＿ノ　　　　　さて、そろそろ行くか。
　　　　　　|　　|
　　　　　　|　　|
　　　　　　(_,､_)

>275 >276
先輩方，ご教授どうもです．

今のMR4Rも，急坂を上がるとフレームがよじれる気がします．
ちゃんとしたロードを買いたいと思って質問したのですが．
クロモリのヒルクライムはやっぱりつらいのですね．
どうしようか？予算は15〜20万程度なのですが，
もうちょっとお金を出して，フルカーボンが良いのかな？
ただ，輪行に気を使うような気がして悩んでます．

ヒルクライム　→　のぼりのタイムを競う

という意味でとって、黒森はきついとなったのではないでしょうか？
適切なギアさえついていれば、黒森でも登れると思います。

皆さんアドバイスやご意見ありがとうございました。
会社の詳しい人には、元々10万円の
予算を増やすとしか話してませんでした…
股下91は自転車屋ではなく、服屋で計ってもらった
長さなので基準が不明ですが(くるぶしまで？)、
足はかなり長いです。

いずれにしても予算とスペックが合ってないコトがわかったので、予算を上げるかスペックを変えます。

105のついた欧米ブランドで15万円前後のやつ

イタリア
・GIOS　フェレオ　176400円
ドイツ
・FELT F85　162750円
アメリカ
・JAMIS Ventura race　169000円
・Specialized Allez sport　160000円
カナダ
・KONA　Zing　152250円

この中で俺が買うならオルベアAQUAだな。

>>277
12万以下スレより

186 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2009/03/05(木) 10:38:55 ID:???
>>183
コラテック08’CORONES2 105定価￥187,950が40％OFF→￥112,770
数量限定だが在庫はそこそこありそうだ。
ただ君の身長だとサイズ55だから
FORCIA CARBON 105定価250,950が35％OFF→￥163,117で予算オーバー。
店頭だけの特価車とかある店だから一度店に行って見ることを勧める。
http://www.jiggyarea.com/corratec-sale.html

ダセーのは駄目なんだとよｗ

>>294
「この中で」って、中に入ってねえじゃんかｗ

でも、おれもこの予算ならAQUAはおすすめだと思う。
いっそのこと、10万切るSORAの方でもいいんじゃないか？

つか自転車に限ったことじゃないけど
デザインを重視して物を選ぶ人は
最終的に他人のアドバイスより自分の選眼で決めるから
メーカーのサイトだけ紹介してやればいいと思うよ。

>>294

GIOS→茅ヶ崎のキチガイが教祖の痛ブランド
イタリアとか言ってますが、日本で売ってる格安
完成車は日本代理店の企画で、設計は中華、生産も中華
正体不明のパイプで組んだフレームで、保障期間は1年
しかも2年で破断したという粗悪品レベル。

FELT→安い完成車は台湾メーカーのどっかの工場製
安いFELTは他のツールに出てるメーカーでもありがちだが
上位機種に乗ってる人から馬鹿にされる

台湾製がダメなら大半のロードはダメなわけだが

もうトーエイあたりでオーダーするしかないな

AQUAのSORAはお買い得だよねー

>>301
欧米の、しかもダサくないものがご希望だそうです。

GIOS完成車は日本人が普通に乗る分には必要十分な性能なんだよ。
ブランドという観点ではゴミ同然だがね。

ぶっちゃけ、レースしないならTiagraで十分だよな

>>291
輪行しそうならクロモリにしておいたほうがいい。
ギアを前コンパクト、後ろ27Tにすればクロモリでもだいじょうぶではないかと。
レースじゃないなら。
それでも重いと感じるなら、いっそリアをデオーレにしちゃうのも手。
そうすれば前34で後ろ34で、ギア比が1になり、かなり楽。

ちなみにラレーはイギリス本国とは無関係の、
日本のアラヤがライセンス生産しているもので、生産国は中国。
アラヤはほとんどやる気がありません（私はアラヤ創業の地の出身です）。
ものはあまり良くないという話を聞きます。
手頃なだけに、何かあるのかもしれません。わかりません。

クロモリのロードなら、たとえばJamisのQuestが209000円で、これは良い。
ホイールも前後で1610gのやつが最初からついているので、ヒルクライムの助けになる。
見た目もクラシック。私があなたの条件だとしたら、これを選ぶと思う。

2200でじゅうぶん

その予算でジャイの見た目とかｗ
mixiへどうぞ

>>306
Jamis Questもよさそうだけど、その価格帯なら
MASI SPECIALE 105を勧めたいな。
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/spe_105.html

MASI(笑)

俺ならRNC7EquipかGhisallo305の105仕様完成車に差額でホイールだな。
せっかくクロモリ選ぶならやっぱりホリゾンタルが良いだろ。

黒森のスローピングはカッコ悪い。

>>309
えー、マジー？

Oh-　MASI

東商会はイタリアンなイメージで打ち出してるけど
イタリアのMASIじゃないんだよね…
糞重いし。

felt f95 team issue は、どんな位置づけの自転車でしょうか？

使用目的は、街乗り、フィットネスです。
見た目が好みでほしいなぁと思いました。予算もちょうどいい。
素人目に見ると、フレームやデザイン重視で、パーツは
あんまりよくないのかなぁとおもいます。
玄人から見ると、どういう感じでしょうか？

パーツをグレードアップすれば、レースもいけそうな自転車なのか。
見た目だけの、ルック車っぽいのか。
ご意見お聞かせください。

１.使用目的
ツーリング。MTBで150kmを超えるツーリングをしていますが、
もっと距離を伸ばしたいと思ったので。

2.予算
予算6万〜8万円位
少ないとは思いますが、限界です。メットやらは既に持ってるので用品はあります。

3.好み
あまり派手では無いもの。ただクロモリでまったりも格好いいとは思うのですが、
できればローディに混じって、違和感の無い物を。

>>316
せめてＦ８５にしろ
パーツ交換前提なら、せめて１０速じゃないと・・話にならん。

>>316
F95チームイシューは、価格的にも入門車の位置付け
パーツは2200メイン（8速）と、メーカー不詳の謎のブレーキ（テクトロ？）で、
そのままレースはかなり厳しいと思われる。
10速化するには結構な出費になるよ。
見た目が気に入って、書いている使用目的なら、なんら問題は無し。
過去スレでも誰かが書いてたけど、買った人は満足しいる模様。
乗り心地は堅めって書いてあったよ。

>>317
その予算だとアートサイクルぐらいしか買えないんじゃないか

>>316
ルック車ではないよ。
ちゃんとしたロード。
レースで勝てるスペックじゃないけど。

それでしばらく乗って慣れて楽しんで
10速にする必要を感じたら秋か来年にでも替えればいいよ。
たぶんその前にハンドルとサドルを替えたくなると思います。

>>317
ヤフオクを使うしかないね

>>317
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0205025&action=outline
http://www.bscycle.co.jp/merida/bikes/road/road_880_16.html
http://www.jamisbikes.jp/thebikes/detail.cgi?ct=road&b1=9VTSF__B&b2=NONE
http://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/gt/9290465.html
http://www.raleigh.jp/catalog09/45_CRE/top.htm
8万超えるのもあるが値引きいれりゃおさまるだろう。

>>316
F95ってこれだよね。
ttp://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/felt/s9491905.html
フレームは上位機種と共通、パーツのグレードは低めだけど
とりあえず購入時にブレーキシューを79デュラエースに交換して
後々ホイールをRS20かOpenPro/Soraハブの手組みに交換すれば
街乗り程度なら文句の出ないロードになるよ。

レースに出るつもりなら、最低限ブレーキを105にすればいいんじゃね？
F95は全体的に重いからヒルクライム系はしんどいと思うが、ママチャリで
富士クラ登ってる変態だっているしなw

あと、フロントFSAコンパクトは仕方ないとしても、リアスプロケがSRAMの
12-26だからシマノより変速性能は落ちるかもね。スプロケは2, 3千円で買えるから
自分の必要なギア比に合わせて後から交換してもいいと思う。
なんにせよ、悩んでる暇が有るなら買って走る事をお勧めしておくよ。

>>320
>>322
>>323
どうもありがとうございます。アートサイクルスタジオのフレームは
変形し易いという噂もあるみたいで、ちょっと引いてしまいます。

Defy3はダウンチューブがNG、
メリダの880か、ラレーが格好良いですね。

んー。メリダの880かなー。

>>325
アートのフレームが変形しやすいのって、S1600とかのレイノルズ853使ってるヤツのことじゃない？
8万くらいで買えるのだと、厚くて頑丈な（その分重い）フレーム使ってそうだけど。

だな。安いフレームは大抵重くて頑丈だ。

１.使用目的
ツーリング（ゆくゆくはレースに！）

2.予算
１５万

3.好み
今Ｒ３に乗っててネットの体験談が多いのが非常に参考になるので、
またGIANTにしようと思ってます。
・DEFY1
・TCR
・TCR AL1をヤフオク

どれがいいでしょう？

allianceを強くお勧めするが、本気でレースに出るつもりがあるならチーム持ってる
地元ショップで買うべき。集団走行とか事前に練習しとかないと事故るぞ。

>>329
なるほど、それはフレームがアルミ＋カーボンのが良いということなんでしょうか？

チーム持ってる地元ショップですか。一気にハードルが上がったなー。
そんなこと考えてもなかったです。

>>318
言葉足らずですみません。パーツ交換に足るぐらいのまともな自転車かということを
聞きたかったのでした。１０速化という壁があることは理解しました。
>>319
使用目的だと問題ないんですね。あと、フレームは、固めですか。補足情報�dです。
>>312
ルック車ではないということ聞いて安心しました。
素人目には、知識不足でまともな自転車とそうでないものの判断がつきませんでした。
>>324
詳しい説明ありがとうございます。。
細かいパーツの足りない点の説明は具体的で役に立ちそうです。
購入の際は、ブレーキシュー交換したいとおもいます。

回答して下った皆様ありがとうございました。
F95がどういう自転車なのかということが大分理解できました。

初ロード…というか、高校生時代以来、久しぶりにロードバイクに乗ろうと
思っているのですが、40代に突入したおっさんゆえ、クロモリ全盛時代しか
知らなくて、途方に暮れています。
レース志向ではなく、日常のトレーニングや旅に使いたいんですが、
いろいろ調べてみて、ORBEAのONIXと、WilierのMortiroloが候補に残りました。
予算は、これらのモデルくらいまでです。
ずばり、この２モデルを含めて、他にもおすすめがありましたら
教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。

Cannondale/Six crabon
corratec/R.T.carbon
Specialized/Tarmac Elite
Scott/CR1
Giant/TCR Advanced
Kuota/Kharma

こんなもんでよろしいか

>>332
>日常のトレーニングや旅に使いたい
GIANTのグレートジャーニーで良くね？
OnixやMortiroloにキャリア搭載なんてレイプ以外のなにものでもない

つーかロードの必要ないな。ランドナーでいいじゃん。

>>332
やはりそういう使い方が似合うのは今でもトーエイだろう
http://www.generalworks.com/toeisha/index_jp.html

>>334
キャリアなんてつける気はありませんよ。なんでそう思うのかな。
ああ、そうか。旅と書いたからか。いや、旅にもいろいろあります。
ロングライド志向と書けばよかったかな。

>>335
ランドナーは最初から除外して考えてます。重い自転車ｲﾔｰﾝ!!なので。

>>333
なかなかいろいろありますね。
この中では、corratecとKuotaに興味をひかれました。
もう少し調べてみることにします。

>>337
Kuotaなんぞ40のおっさんが乗っても浮くぞ

>>337
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/ORC12.html
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/ORC22.html
パナモリのオーダーでよくね？
おっさんには格好良く映ると思う。
と言うか俺が乗ってるｗ

>>338
冷静に考えると、それは俺自身同意せざるを得ないｗ

>>339
パナモリはトラディッショナルでかっこいいんですが、
昔乗ってたしなあ…と思って、除外して考えてました。
とりあえず、もう少しあれこれ悩んでみます。ありがとね。

>>338
まさしく漏れだorz

その年代なら憧れのブランドとかあるだろ？
性能なんてハイエンド以外はドングリだから見た目で選ぶといいよ。

素直に値段だと言えよ。ハイエンドはどんぐりじゃないみたいな言い方じゃないか

ハイエンドで値段が同じは性能も同じだと思ってるのか？
・・・幸せだな、お前

>>340
何言ってんだよ。
どうせ、変態ファッションで乗るわけだしよぉ。
それだけですでに、変わってる人なわけだから気にすんなよ。
変態ファッションで、サングラス掛ければ、年齢とかわからん。

自分がカッコいい！のりてぇ！ってのに乗るべきだよ！
人生は、短いぞ。
思い切って乗りたいのに乗れ。

乗って気持ちよくて、眺めてにやにやできるのがいい。

>>346
落ち着けよ。
肉ばかり食わないで、野菜も取りなさい。
それほど興奮するようなレスじゃないでしょ。

団塊ジュニアはこんなもんだ

>>315
恥ずかしくて乗れ根

>>348
団塊ジュニアの中心は30代半ばだろうJK

>>349
今入ってきてるMASIのクロモリは、GIOSやBASSOのような
日本限定・商社企画モノなの？

デザインも機能もすぐれたクロモリとなると、結局アンカーやパナ、
じゃなきゃネオプリマートみたいな高価なイタリア製か、さもなきゃ
名のあるフレームビルダーさんに頼むしかないのかのう。

クロモリだったら、２０年くらい前のイタリアメーカーのが良くできてるし、
所有満足度も高い。
今頃になってクロモリ売ってるメーカーは信用ならん。

懐古厨乙

20年前のヘタリア製だとダブルレバーが精一杯じゃね？

所有満足度(笑)

>>346
最後の行わかるW

イタリア製の物は基本使うものじゃなくて飾るもの

イタリア製の物は基本飾るものじゃなくて盗るもの

ロードバイク購入検討中の初心者です。
通勤や買い物等普段の移動にも使えるロードバイクを探しています。
デ・ローザが欲しいのですが
フレームがカーボン・アルミ・クロモリでは、どういった長所、短所があるんでしょうか？
詳しい方教えてください　お願いします。

ものを盗るのはフランス。

>>358
>通勤や買い物等普段の移動にも使えるロードバイク

そんなものはない。
ママチャリとロードとかクロスかMTBとロードとか二台買え

デロ買えるだけの予算が有るならショップ行け
懇切丁寧にカーボンの良さを説明してくれるからw

デロなら、チタンも勧めてくるかもしれないw

>358
通勤・買い物用の自転車と趣味の自転車は、分けた方が良いんじゃないか？
デロ買う金があるなら、2台買えるだろ？
デロを路駐すると、盗まれるぞ。
デロ＋ママチャリorクロスorMTBの2台体制が吉。

俺もデロ乗りだが、通勤や買い物はシクロクロス（キャリア付き）だよ。
デロは、ネオプリマートに乗ってる。

デロ買える奴なら
庭に自転車専用の物置建てて
ロード、MTB、クロス、ママチャリと置けるだろ。

>>358です。
レスありがとうございます。
カーボンは繊細で取り扱い？が難しいと聞いたのでヘビーユースには向かないのかなと思っているのですが
どうなんでしょうか？

>>358
デロなら、こっちのスレで相談してみるのもいいかもしれないぞ。
なにせ使ってる単位が１デロ２デロ…だ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236240170/

や め と け w
チタニオ＋スーレコ＋ライトウェイトになるのが目に見えとるw

それでいいじゃないか

>>350
外国ブランドの完成車で20万以下の製品は、
大抵日本企画の台湾・中国生産だろうな。

すみません、購入でないのでスレチかもしれませんが相談です。


今年引っ越しする先輩が
・ｱﾝｶｰ RNC7 年式謎
・TREK 5500 98年式？
のどちらか欲しい方のフレームを売ってやるよ、と言ってくれました。

使用用途としてはガチレースではなくホビーレースと週末ライド位ですがどちらの方が向いているでしょうか？

もしよろしかったら意見お願いいたします<(_ _)>

盗るのは人妻だけｗ

>>370
10年近く前のカーボンフレームの状態はどうなんだろ？
その先輩の今までの使い方にもよるだろうけど、ちょっと不安かなぁ。
個人的には、状態が良好ならRNCで良い気がする。

5500は丈夫だお(　＾ω＾)　今風なﾍﾟﾗﾍﾟﾗｶｰﾎﾞﾝじゃないよ　　ぶ厚いｗｗｗ壊れそうにないｗｗ

なんつうかｶﾞｯﾁｶﾞﾁｗｗ

>>通勤や買い物等普段の移動にも使えるロードバイク

でデローザ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
みｗｗｗなｗｗｗぎｗｗｗっｗｗｗてｗｗｗきｗｗｗたｗｗｗ

>>363
俺は、泥除け・スタンド付のシクロクロス（という名のツーリング車LUPO）とママチャリの二台体制だなｗ

>>369
ダウト

>>375
それどっちも実用車じゃん

>>370
見た目が気に入った方を選ぶというのもアリだと思う。
その仕様用途なら性能的にはどちらも問題ないだろうし。

すみません、どこに良いかわからなかったのでスレ違いだったらすみません。
ここに写っている自転車は何という自転車なんでしょうか？
教えてください。
http://people.zozo.jp/tomoeshinohara/diary/103167

>>370
ケチな先輩だな。
普通くれるだろ！
自転車選ぶ前に先輩選べ！

10年落ちのフレーム売りつける奴は友人ではないｗ
高価な希少モデルとかならまだしも…
先輩だからって遠慮せずハッキリ断れよ

どっちも1万か2万って感じ。
使い込んだ感じが存分に漂っていれば1万、
けっこう綺麗なんじゃないのと思えば2万。
もっとふっかけてくる先輩ならぼったくり。
もっと安い金額をいってきたら良い先輩。

週末ロングライドならRNCのほうが向いてるとは思う。

つか、自分の使い古しの自転車を後輩に売りつけるなんてありえないｗ
1万とか後輩から取ってどうするの？
それでその後も先輩ズラすんの？
俺なら後輩にあげるし、俺が後輩の立場なら先輩からは買わない。

そんな奴に限って偉かったり偉くなったりするのが世の中だ
単なる小物の可能性もあるけど

ボーソーゾクの世界じゃ、先輩の単車高く買わされるのはよくあること。

10年以上使ったフレームなんて価値ゼロだろ・・・

>>385
非常識人と常識人を一緒くたにするな

知り合いは先輩にただで譲り受けてた
使い古されてたから
一年とかしか使ってないならともかくねぇ

「フレームは中古を買うもんじゃないよ」とアドバイスをくれた俺の先輩
ええ、もちろん先輩行きつけのショップを紹介され、言われるがままに買いましたよ

1.ヒルクライム
2.40マソ〜
3.近所の鰤ショップでアンカーRFXにするか、プロショップでTREKのマドン5.2
を買うか迷ってます。

俺だったらRFX買って、ホイール買う。

見た目はマドンの方がカッコいいと思うんです
でも、ホイールは確かにいいヤツが欲しいですね...

出せる金あるんならマドンの方が良いと思うけどねえ。

ボントレガーのペアスポークホイールカッコいいんで好きなんです
でも、いいヤツ高価ですし...
5.2の素のホイールでヒルクラってどうなんだろ？

>>393
足が有れば問題なし。





いらんけど

ヒルクラならスコット アディクト辺りの軽量フレームと軽量チューブラーの組合せが良いと思うが

>>379
MTB、フルリジッド、クロモリか。どこのだろね。

フルリジッドMTB
http://schiphol.2ch.net/test/read.html/bicycle/1226495620/l100
とかで聞いてみたら？

ヒルクラ特化なら>>395に同意
高速域での性能なんか関係ないからフレームもタイヤもホイールも軽い物から選ぶのが常套
マドンがどんな方向性の設計か知らんが、軽ければいいんじゃないの？

軽さが正義のヒルクラではジップの２０２とか３０３に１９とか２０のチューブラーがスタンダード。
ボントレの吊しにクリンチャーなんてあんまり見ないよｗ

まぁあれだ。。。
乗鞍でも富士山でもリザルトで底辺を支えてるのは新車の中級グレードの完成車ノーマルの23Cな人たちなわけだが。。。

脚力がずば抜けているなら機材は選ばないが　ﾋﾙｸﾗほど機材の違いがﾓﾛに出る競技もないけどね

機材なんて関係ないよ。
要は、ドロップハンドルでうまく回せるギア比が使えればよいだけ。

デブ乙

機材は関係あるね（・∀・）　やっぱ電動は速いぜ（・∀・）

大きく差が出るのはリムの軽さくらいじゃないか？

力のある人は無頓着、でも速いorz

機材に無頓着なやつがヒルクラで勝てるとは思えないんだが

>>401
回すｗﾌﾟｹﾞﾗ

ﾏﾏﾁｬﾘにも負けるだろ
おまえらはw

オマエラ機材の前にそのみっともない腹と腐った根性を何とかしろよ

>>399
富士や乗鞍を支えてるのはアクシウムやWH500がついた完成車だね
で、速い人との違いは脚とエンジンなんだけれど、
やっぱキシリウムSLにしなきゃ駄目か〜
ヒルクライムならチューブラーじゃないと〜とか機材に走る
まあいいんだけどね

現在、マウンテンバイク（トレック4500）＋スリックに乗ってます。
メインは通勤（片道20キロ）です。重いマウンテンバイクではスピードも出ないし、
疲れるので、ロードバイク購入を検討してます。

１.使用目的
ツーリングor通勤（年間で5000から8000キロくらい）
2.予算
メット、サイコン、ウェア類は持っているので流用
完成車で15万以下
3.好み
なんでもOKだけど、カーボン不要だけど重さ10キロ以下
ただ、背が小さい（165センチ）ので、適合したフレームサイズがあるもの

現在考えているのは、GIANT TCR、TREK　1.5です
以上よろしくお願いします

>>411
2008 BASSO Reef

http://www2s.biglobe.ne.jp/~kanza/s_syobun.htm

股下とか判んないから適当だけど450mm以下があるのは

CENTURION hyperdrive2000　147000円　8.8kg
FELT ZW30　144900円　8.99kg
Basso Coral　105000円　9.4kg
アンカーRA5 EX　123000円　9.4kg

15万で完結するんじゃなくて、もうちょっと安いの買って、
軽くて丈夫な手組ホイールを買うのもいい気がする。
あとはコンポが何かによるね。
そう考えるとジャイアントはお買い得。

>>412
ダサすぎるので却下

>>413
ツールで走ってるのはFELTだけか・・・

>>412
大阪の自転車ですねぇ。ちょっと無理かも

>>413
コンポは105は欲しいのですが、この予算だと、TCRくらいですよねぇ

なお、>414は私ではありませんｗ

BASSOはコンチネンタルプロのミツビシジャルタジが使ってるだろ。
だが安いモデルはやめとけ。エンゾやガノと同じようなものだ。

TCRで十分

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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
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　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
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　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
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　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
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　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>415
ツーリング/通勤用途のアルミ完成車で10kg以下ってのが意味不明
レースに使わないなら多少重くても強度が有る方がいいぞ

ショップオリジナルだが
420mmがあって8.6kgで105ブラックがついて完成車で14万のやつ
http://www.takizawa-web.com/shop-frame09/harp/a900.html

>>419
なるほど。確かに強度は大事ですよね
マウンテンバイク乗っているので、結構ラフな道もかっ飛ばしてます。
同じような走り方すると、ロードは結構厳しいでしょうねぇ・・・

シクロクロスもちょっと考えます

こうしてまた
「通勤や週末のツーリングに最適！」な
シクロクロスと言いながらシクロクロスではない
ビアンキLupoやGIOSピュアドロップを買う人がいるのだった。

ここがいちばん比較しやすいよ。
シクロクロススレでまとめたやつ↓
http://www37.atwiki.jp/cyclo-cross/pages/46.html

でも、10kg以下って縛りがなくなったら
Jamisのサテライトなんかもいいと思う。
太めの28cも履けるし、クロモリだし。

>>421
オフロード対応の高速ツーリング車LUPO（約10万円、12Kgでディスクブレーキ装備、32Cの高耐久性タイヤも使用可能）とか

街中でシクロクロス見ると失笑するｗ
たいていはビアンチとかのルック車だからな。街乗りMTBより痛い。
せめてルック車じゃないシクロス買えや

出たよルポ・・・巣に帰れ
ここはロードバイクスレだ

街中でガチシクロクロス乗ってる方がよっぽど失笑の対象なんだが・・・
ルック車を街乗りに使うのは正解だろうがよ

シクロクロスにもツーリングにも使えないルック車のlupoを街乗りするのはある意味正解
すぐにロードバイクほしくなるけど
質問者のようにMTBの重さが嫌でロードを買おうとしているなら尚更

Jamis satteliteって9.9kgじゃなかった？

>>422
Jamis satteliteは興味あります
がさつな自分にはこれに２８Cをはかせたくらいがいいのかもと思ったりもします。

>>411
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n74496138

>>430
サイズが合わないのが残念です

ヒント：サイズ

ごめん、おっきかったわorz

>>411
08'Boro
TOUR SPORT105
TRIPLE
http://www.jiggyarea.com/other.html#TOUR%20SPORT105

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/116486502

>>434
クロモリ＋105は魅力的だけど、ちょっとサイズ大きいかもです＞オク

サイズは問題なかったです
ちょっと検討してみます

いまさらなのですが、できれば自転車での対面販売のほうが、何かと安心なのです。

サテライトはおすすめ。普段着で街乗りでも様になります。

重量：9.9kg
最小ギア比：1.15
クロモリフレーム＋カーボンフォーク、ツーリングでも疲れず
キャリア取りつけダボ穴あり、荷物を積める
28cまで履けるタイヤクリアランス

ホイールを
ハブ：シマノ105
リム：Mavic オープンプロ
スポーク：DTチャンピオン
あたりで組めば1600g以下で25000円ほど。
ホイールとタイヤを軽くするのがいちばんです。

これはガンガン乗れて、いいと思います。
慣れてきたら通勤でも23cにしたくなるはずですよ。

1年ほど乗ってパーツが摩耗したら105に替えればいいでしょう。
レースに出るわけでもなし、何の問題もありません。
ただしブレーキだけは最初に替えたほうが良いです。

フレームの色が気にくわなかったら、サテライトウーマンという手もあります。
サドルとバーテープくらいは替えちゃえばいいです。

で、お住まいは?

ショップによっちゃ差額分だけ上乗せで105に替えてくれるんじゃね？
それで約3万円アップだが300gくらい軽くなるだろ

クロモリで太いの履けるロードなら
ラレーのCREが32cまで履ける　83790円
10.9kgだが

>>437ほかの皆様

レスありがとうございます

JamisのSatelliteは面白そうです
かなり「欲しい病」が深刻にｗ
とりあえず、帰りに「あさひ」を覗いてみようと思います。

>>411みたいな用途なら、昔は5万円くらいでロードマン買えたけど、今は最低線が10万円なんだよね・・・

条件が緩ければritewayのグランドソノマとかシュウィンとかFujiとか
実売5万のものはあるけれどね

444

>>442
昔の５万は今の10万くらいじゃないん？

ロードマンの発売は1974年。
大卒初任給平均が1976年で94300円。
ちなみに1999年で195500円。
ざっと倍ですな。
今は最低限10万っていうのは、
当時のロードマンと同じってこと。

金額はここから
http://labor.tank.jp/toukei/22syoninkyuu_suii.html

　　　　　　　　　　　　　. .::'"´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::｀::..､
　　　　　　　　　　　／::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:､::.::＼
　　　　　 　 　 　 ,:'::.::.::/::.::.::.::.::.::.::.:/::.::.::.::.::.::.::.::.::rj;:､::.::.ヽ
　　　　　　　　　/::.::.::.;'::.::.::.::.::.::.::.::.i::i::!::.::l::.::.::i::.::!:{'へヽ::.::｀､
　　　　　　　　 ,'::.::.::.::ｉ;:.::.::.::.::.::.::.::.:ｌ.:|:l::.::ｉ|::.::.:i|::.:|i:| 　 ';i::.::.::.',
　　　　　 　 　 i::.::.::.::.|i::.::.::.::.::.::.::.::.|:l:!|i:: | !::j::l !::l |ｌ　　 ｉ::.::.::ｉ:i
　　 　 　 　 　 |::.::.::.::.!::.:ｉ.::.::.:l.::.::.::.:!:|j|｣::i-j/}:トjﾉ i'　'⌒l.::i::|:lｉ|
　　 　 　 　 　 !::.::.|::.:!::.::!::.::.::l::.::.::ｉ.| いﾍｔ ' ﾉ' /　 　 / ､|.i:!:l:|ｌ|
　　 　 　 　 　 l::.::.:l::.|::!::l.::.::.::|::.::.::ｌ:|　　　 __ ｀　　　　,.=｛ﾘ川ﾘ
　　　　　 　 　 |::.::.:|::l::i.::|.::.::.::!::.::.::ｉ:l　 ゞ'"￣`　　　　　 'Vﾙ′
　　　　　　　　 l::.::.::!::い:::､:{::.:';:.::.|!::}　　　　　　 　 　 ）　ｲ′
　　　　　　　　｜::.::.|::.｀:＼ぃ:い:ﾘj/　　　　　　　　　'_,　/　　　　さて、そろそろ行くか。
　 　 　 　 　 　 !::.::.::l::.::.::.!::::｀i:ﾔく　 　 　 　 ー‐ .ﾆ´　 ′
　 　 　 　 　 　 l::.::.::.:',::.::.:';::::;ﾚ'}　 ＼　　　　　　　　.ｲ　　　　　　
　 　 　 　 　 　 |::.::.:.!::ヽ::.::∨ ヾ 　 　 ｀　ｰ-,---ｭ'_:ﾘ
　 　 　 　 　 　 !::.:|.:i;. ¬::.::.:',　丶　　　　　 {ヽ　＼　ヽ
　　　　　　　　｜:／　　　i::.::.:i 　 ヽ　　　　 　 ﾊ 　 ヽ　',
　　　　　　　　 |/　　　　　l::.i::.l　　 ｀､｀ ｰ--‐'　,!|　　i　 i
　　　　　　　　/　　 　 　 .｜:i::.ｌ　　　ヽ ｰ-- ‐'　! 　 ｜{:|
　　　　　　　 ,′　　　　　:. |::.ｌ::.|　　　　＼　　　/ _　 ｜',|

ロード初心者です。

１、使用目的はツーリングです（東京大阪１日スレみたいなことをしてみたい）

２、予算２０万

３、好みはとくにないんでコスパ重視でGIANTにしようと思ってます。


DEFY1
DEFY アライアンス
TCR
TCR アライアンス１

で迷ってます。
やっぱり初心者はDEFYのようなコンフォート系から入ったほうがいいんでしょうか？

テントとか積む旅行じゃないいんだな？
じゃあいちばん軽いやつ買っとけ。
初心者がとか気にしてたらキャノンボールなんて無理。

１　今までMTBルック車で通勤に２０ｋｍ
　　休日には５０�q〜７０�qを走っているが
　　出来れば２００�q以上を走りたい。

２　予算は２０万から２５万までだせるけど
　　出来れば安い方がいい。

３　センチュリオンHYPERDRIVE4200　　
　　CANNONDALE　CAAD9　のどちらか２台を考えている。

　　それぞれのホームページとか見ても性能の違いとか分からないので
　　長距離を走るにはどちらがいいでしょうか？

センチュリオン

おれもセンチュリオンを推す

ここの嫌なとこって
教えたがりばっかりが集まるときと質問ばっかりが集まるときとか
偏るよな

何が不満なのかw

>>448
個人的にはTCR アライアンス１をすすめる
理由は見た目

ジャイで見た目とかwww

初心者は小さいギア比があるほうがいいよ。
その中だったらDEFYアライアンスが前34で後ろ27Tだから
箱根の坂もだいじょうぶじゃないかな。少なくともスペック的には。
あとは重量だね。
でも初心者ならフルカーボンとはいかないまでも
カーボンバックにしたほうがケツ痛くない気がする。
GIANTにこだわりがあるなら仕方ないけど、
20万円近く出すなら他のメーカーにもいろいろあるよ。

まずは心肺能力を鍛えておきましょう。
バイクがなくても24時間ジョギングくらいなら今日できます。

心肺機能を鍛えるならルックMTBがいいよ

>>457
ギア比がよくわからないんだけど、34÷27≒1.26で1:1.26になるから
一番軽くしたとき、1回転分漕ぐと後輪が1.26回転しかしない代わりに
俺みたいな貧脚でも問題ないくらいペダルが軽いっていう認識でおｋ？
間違いがあったら指摘お願いします

ちなみに切り替えなしのママチャリってギア比どんくらいなんでしょうか？

＞カーボンバックにしたほうがケツ痛くない気がする


クッションみたいなものなのか？

>>459
それで合ってるよ。
たとえば仮に前が40で後ろが20のときはギア比2で、ペダルを1回転すると、後輪（スプロケ）が2回転する。
前が30で後ろも30のときはギア比1で、ペダルを1回転すると、後ろも1回転。

実際進む距離がどれくらいなのかは、ここを観てみるといいよ。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal-dis.html
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tenkai.html

ママチャリは前33で後ろ14で2.36が一般的なはず。

>>457
いきなり24時間ジョギングでは、
バイク買う前に膝壊すよ

なんで唐突に24時間ジョギングとか出てくるんだ？
まずピザじゃだめ
ウルトラ目指して日頃練習してるなら話は別だが

>>448
俺はカーボンバックはお勧めしない。自分の経験上あれはプラセボ程度だ。
フルカーボンの完成車が30万で買えるんだから貯金してでもフルカーボンを買うべきだと思う。
ただGIANTのアライアンスフレームはカーボンバックと違った思想で作られているんだけど、
あれは良さそう・・・な気がするw 乗った事ないけどなw
予算が許すならDefy ADV3をお勧めしたいけど、無理ならDefyAllianceかな。

TCR? 坂を登らない無いならいんじゃね？ただしリアは14-25(or 27)を推奨。
個人的にはレースに本気で参加するんでなきゃDefyのがいいと思うがね。

ギア比については、ある程度走ると自分がよく使うギア比が分かるからその前後を充実させると走りやすいよ。
フロント50/34, ケイデンス90rpm, 速度30km/h前後での巡航がメインなら18Tの無い12-25/27は使いづらい。
平地を走ってる時間が圧倒的に長くて激坂を登らないなら、18Tがある13-25Tか14-25Tをお勧めする。
その一方で>>457が書いてるように、34x27Tが有れば大抵の坂は登れるから激坂を含むコースを
攻略したいなら12-27T推奨。坂は登れないとそこで終了するからね。
要は自分の脚力と用途に合わせて柔軟に対応すればいいって事さ。

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 　 　 _
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　 　 |　　　　( _●_)＿ ／　/　｜
　　彡､　　　|∪|r'｀　　 　 ｛ 〔￣() 　　　さて、そろそろ行くか。
　 / ＿＿　 ヽノ|＿＿＿　｛　~~〕
　(＿＿＿）　　 Е)　 　 ＼＼_/
　　| 　 　 　 　 /|~|　　　　 ￣
　　|　　／＼　＼~
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　 　 　 　 ＼＿)

フルカーボンってのはケツのためにあるわけじゃないだろ。

なんか超がつくド素人が知ったかぶりで初心者に回答してるみたいだな★

今更なにいってんだよ

レスありがとう、DEFYアライアンス１にします！

ま、そもそもがコンフォート系ロードって何だよな話しになっちまうんだよな。

>>465
ケイデンスを上げればいいだけ

１７Tで９０で回せるようになればいいだけ

>>465
脚力は人それぞれ

てゆーか、ｽﾌﾟﾛｹは、一通り持ってて、コースによって代えるよな

>>475

うｐして

>>451
>>452
レス　ありがとう
センチュリオンで検討してみます。

ほとんど知識ない初心者が
自転車店にふらりと現れて、「FELTのZ80がほしいんですが・・・」
とか言ったら突っ込まれたりするかな。
補助ブレーキもついてるし、ツーリング用途の予算15万以下では俺に合いそうだったから。
これまでホームセンターでしか自転車買ったことないから、些細なことで心配してしまうわ。
通販だとサイズが不安だし

>>478
向こうも商売だ、快く売ってくれるっしょ。
ただし、取り扱いしてる店に行けよ。

取り寄せてもらうのは駄目なの？

近所の大きめの自転車店まわって
置いてるかどうか覗いてみるわ

>>480
取り扱いしてない店に行くと、自分の店の扱いブランドの中から
勧めて来られても困るかなと思っただけｗ

気に入って他のが目に入らないなら、気にしなくていいんじゃね。

>>465
トップ１４とか。。。

Crank FSA Vero C 50/34
Cassette SRAM PG950 11-26, 9 speed
こう記載されているもののギア比は約1.31ですか？
50とか11って何を意味しているのでしょうか？

馬鹿は通販するな

本気で書いてるなら、マジで通販は止めといたほうが良い。
ショップで店員さんに聞くが吉。

ちなみに50/34は、ギアの歯数が50Tと34Tの2段あるコンパクトクランク、
11-26は歯数が11Tから26Tまで9段あるスプロケって意味。
となると、ギア比は前後の歯数の組み合わせで幾通りもあるって分かる？
ギア比が1.31ってのは、一番軽い34Tx26Tの組み合わせの場合の話。
これで分からんかったらあとは知らん。

そんな冷たいなあ(´･ω･`)

もしかして486の説明でも分かんないのか(´・ω・｀)

欲しい自転車はショップに在庫ないしなぁ。

>>486
ツンデレさんだね。

>>461
>ママチャリは前33で後ろ14で2.36が一般的なはず。
6段切り替えで12,000円のシティサイクルと謳って売られているものの一番軽いギアのギア比って
どなたかわかりませんか？
この一番軽いのより安物ロードの最適ギア比の方が快適に坂を上れるのでしょうか？

わかりません

坂を上るということなら、そもそもの重量が違うから。

>>491
坂重視ならMTB寄りのクロスをお勧めする。
フロントトリプルの上にリアも大きなギアがついてるから坂に強いよ。

坂上るならドロップハンドル必須だから、ギアレンジが広いツーリング車かシクロクロスかな。
タイヤが太い分、安定性も高いしね。

登坂にドロハン必須か？ドロップ部分持って坂登ってるやつ見たことないんだけど。

あー。俺、登りでへばってくると下ハン持つようになる。
おそらく間違った使い方。

のぼりで下ハンはパンターニだなｗ

短い坂ならともかく、長い上り坂は下持たない？
急坂なら、一番下持って少し腰浮かせる感じかな。

登りは車重が平地より影響あるから
フロントトリプルのロードがいいでしょ

ロードでも安いモデルはクロスバイク並に重いがな

初心者だけど、フラットバーロードとクロスの違いって、
車重・コンポ・タイヤ幅くらい？
トレーニングだったら、クロスでも十分ってこと？

教えてエロイ人

>>502
十分です

むしろフラバロードはいらない

そもそもフレームの成り立ちが違う

まぁ確かに初心者なら扱いがぞんざいでも
壊れにくいクロスのがいいな、フラバロードを
ママチャリ感覚で乗ったら危険だわ

通勤やツーリングに使うつもりなのですが、通勤路に時々未舗装の部分もあります。
今まではマウンテン＋スリック（といっても1.75）だったので、砂利道を突っ切っていったのですが、
２５Cとかつけたロードでも可能でしょうか？

可能か不可能か二者択一で答えよ、と問われれば「可能」だけど、でも…

やっぱり、自転車が傷む？

25Cで砂利道は、ハンドルを取られやすいから上手く乗れないと転んで危ないよ。

25Cだと小石に乗り上げて尾張

32Cだとあまり減速しないでも突っ走れるな

>>506
シクロクロスにすりゃいいじゃん

>>511
シクロクロスだと、今のマウンテン＋スリックと差別化ができないのでは？
と思ってしまいます

>>512
馬鹿おめー全然別もんよ、マジで

>>512
いや、シクロクロスは、差別化という以前にMTBとは「別物」だよ。

走行感覚は、安定しているロードレーサーといった感じで、（ブロックタイヤでなければ）速度もほぼ同じだからね。
逆に、本格的なオフロードの走破力は意外に低い（確かに「壊れにくい」けど、走りやすいとはいえない）。

　　　　　　　　 r--､_
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　　　　　　　　　 l　　 l 　　　　　　　　　　さて、そろそろ行くか。
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>>514
意外というか、見た目どおりの走破性だと思うけどね。
MTBには遠く及ばないよな。
なんか一部にシクロクロスに幻想持ってる人が居るみたいだけど。

Jamis Satelliteに32Cとか履かせると、街乗りようのシクロクロスにならない？

２８Cの間違いだった

＞街乗りようのシクロクロス

何ソレw

太いタイヤ履けるロードでも、ロード。
サーベロなんか32c履けるぞ。

>>517
馬鹿は氏ねw

つーかシクロクロスのレースとMTBのレースじゃ
走る場所が違う

>>516お前は馬鹿か？

>>506が山で乗るとは書いてないだろうが、砂利道程度なら
MTBよかシクロで十分だし、MTBはいらねーってことよ

つスレタイ

シクロもロードの仲間（というか広義のロード）でしょ

オンロードとオフロードをまとめて「ロード」と呼ぶならそうだろうな

>>514
シクロクロスとロードの主な違いは？
>走行感覚は、安定しているロードレーサーといった感じで、（ブロックタイヤでなければ）速度もほぼ同じだからね。
ここだけ見るとシクロの方が安定してる分良いと思ってしまうけど、
ロードの方が優れてる点も沢山あるんだよね？

>>525
今売られているシクロクロスは、構造から見ればオンロード用だな。
舗装道路、あるいは整地された未舗装道路や砂利道を走るのに適した構造だから。

シクロクロスは、「無理すれば」オフロードも走れるけどね。
ただ、本格的にオフロードを走り続ければ、自転車は壊れなくても衝撃や振動で乗り手が壊れる・・・

10万円前後のシクロクロスは、シクロクロスを名乗ったツーリング車。
15万円くらいから出てくるまともなシクロクロスは、
1時間ほどのレースのことしか考えられていない。
ボトルケージすら取り付けできないものもある。

どっちにしてもオンロードでロードと同じくらいスピード出せるなんてのは幻想。

まあ山道用ではないよな

シクロクロスの名を借りたツーリング車も悪くないと思うけどね。
安いから気楽に使えるし、ダボがあるからキャリアもつけられる。
わりかし上体が起きたポジションになる傾向があるから速度は不利だけど、リラックスして乗れる。
太目のタイヤ履いてれば路面が少々荒れてても対応しやすいし。
週末サイクリングでのんびり走るのに良い。

シクロクロスって聞くと走ってるより担いでる時間のほうが長いイメージがあるな。

10万しないクロモリシクロから7kg無いフルカーボンロードに乗り換えたけど、
20kmの通勤TTではタイムは変わらなかったよ
どっちに乗ってもアベ27kmぐらい
バイクなんてある程度いけばどれでも一緒じゃね？

加減速や登り下りの連続がなければ重さでそんなにタイムは変わらんよ。

信号だらけのコースでのタイムトライアルに意味なんてないだろ、JK

>>532
モチベーションも上がらなかったのかw
あんた大物!

用途：平均100km、最長250kmほどをレースあり、サイクリングあり。

希望：オールラウンドなもの。三十万円くらいまでで。

候補：
GIANT TCR ADVANCED
KUOTA KRED ULTRA
KUOTA KEBEL
INTERMAX SQUADRA ITALIA
FFLT F1SL

TCRは飛び抜けて安いけれど、すごく評判がいいので候補に入れました。

F1って30万で買えるの？

フレームセットのみの買い換えってことっしょ

>>536
ジャイアントのデザインが気にならないならADV-SLにしとけ。コスパは圧倒的に高いから。

俺は買わなかったけどなw

使用目的：まずは体慣らし、そしてそのうちツーリング、いつかロングライド
予算：10万円台前半

40代に突入し、太ってはいないものの、運動不足を痛感。
そこで、昔乗っていたロードバイクに復帰したくなりました。
クロモリ＋Wレバーの時代しか知らなかったので、片倉が無くなったり、
日米富士がアメリカのメーカーになっていて驚きました。

で、いきなり高価なモデルを買うのも、予算的にきびしいし、
猫に小判なので、ネットで検索して次のモデルを候補に考えてます。

ORBEA AQUA
CENTURION HYPERDRIVE 1000

こっちがいいよとか、他にこんなのはどう？とか、ご意見いただけると嬉しいです。

>>540
齢四十を超えた御老体にフルアルミの洗礼はきついと思うので
Giant Defy Allianceをお勧めしておきます。

>>540
RNC3を薦めておきます。

>>540
Scott S65

バイクラに乗ったとたん今まで見向きもされなかったセンチュリオンが何度も出てきてワロタ

>>541
それもフルアルミじゃ？ｗ

そのうちFocusも出てくるようになりますよ
日本人ってwwwww

センチュリオンてバイクラか忘れたけど何ヵ月も前から取り上げられてるよ。
フォーカスは今年ミリアムに供給してるし認知度は上がるだろうね。

俺2年前からセンチュリオン乗ってるんだが・・・
メリダ製だし安いし、
金ある奴やブランドで選ぶ奴には眼中にないだろうね。
まあそれでいいよ。
スレも静かなもんだ。

>>540
アルミは乗り心地が改善されてきたとは言え、やはり長時間はきついです。
車重は重くなるけれどクロモリフレームが良いと思います。
レースではなくツーリング、ロングライドなら、
10万円前後からクロモリのツーリングバイクがいくつかありますよ。

このあたりを参照ください。
http://www.81496.com/jouhou/rundnar/rundnar.html
http://www.cycle-yoshida.com/bicycle_tanpin/touring_menu.htm

私のおすすめは、JamisのAURORAかSattelite、あとはアンカーのCX900です。

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼ 　　 ｽﾞｽﾞｰｯ
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼　　 　　　さて、そろそろ行くか。
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>549
情報ありがとうございます。
しかし昔はいわゆるスポルティーフ（ただし泥よけ、キャリア、スタンド無し）に
乗っていたので、より重くなるランドナ-やツーリング車は考えてないんです。
それにカンチブレーキよりはキャリパーブレーキと考えています。
もしも予算内のクロモリロードとなると、>>542さんお勧めのアンカーくらいしか
ないでしょうか？　GIOSやBASSOなどの商社企画モノは気が進まないし…。

>>551
別にアルミで十分。昔乗ってたならすぐ慣れる。
45歳02アルミTCR乗りより。

>>551
深谷産業のギザロ305でいいじゃん

ギザロも商社企画と大して変わらん。クロモリなら国内の個人ビルダーでも
そんなに高くはないよ。

ギザロは安いからいいじゃん

また乗らなくなるかもしれないのにいちいち高いの買ってたらしょうがないだろ

>>また乗らなくなるかもしれないのにいちいち高いの買ってたらしょうがないだろ

これは書かなくてもいい事。最初からオルベア・アクアがいいつってんだから
それでいいんじゃないの？

どうでもええわ

クロモリならTOYOのフレームで組んだのが激安で売ってるぞ！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jiggy_area?u=jiggy_area

>>558
あんまり聞かないメーカーだけど、どうなん？

TOYO知らないって・・・そりゃ国産自転車は廃れるわ

↑噛み合ってるの?w

>>558
俺は日本人体系なので、日本製自転車は大いに興味あるけど、
BOROってどうなん？

>>558
この自転車はほぼ国産で固められているの？

東洋フレームも知らんニワカは書き込むなよ

>>562
東洋フレームで組んだダイワ精工のオリジナルブランドだよ。
パーツはシマノが主で組んであるし良い物だと思うぞ！

コンポ１０５トリプルでこの値段じゃなかなか見当たらないよねぇ

クロモリのスローピングは無様だな・・・

>>566
確かに安いな。ただ即決価格じゃないのが曲者。
終了直前に結局値上がると思う。

>>540
クロスかMTBの街乗り仕様にしたほうがいいと思う。
あと、服とか装備にも金かかるよ。

>>569
MTBは持ってませんが、ブルホーンハンドルのミニベロには
しばらく前から乗ってますので、その選択肢は無しです。
レーパンはまだ持っていませんが、ヘルメットや灯火類他は
ある程度持ってますし、足りない分の予算は確保してます。
つうか、ロードに乗ろうと思って「ロードバイク購入相談スレ」に
書き込んだのに、どうしてそんなのばっか、すすめるのさ…（涙）。

>>554
今はまだ予算が足りそうにないのと、発注してからしばらく
待つことになると思ったので、個人ビルダーは候補から
外していたのですが、おおよそどれくらい予算を組んでおけば
よいものなのでしょうか？
パーツによってもピンキリでしょうが、たとえば105あたりで
組んだ場合等、目安を教えていただけると、新年度からまた
働く意欲がわくかもしれません。

>>558
値段を考えると悪くないかもしれんが、魅力的かというと実に微妙。

自転車の予算は給料1ヶ月分

使用目的：
主に80km〜程度のサイクリング。レースにも挑戦する予定。

予算：
40万円前後

現在乗っているバイク：
GIANT TCR

現時点の候補：
Anchor RFX8
KUOTA KEBEL

メインがサイクリングとはいえ、とにかく速く走りたいと考えています。
予算に収まる範囲のフレーム×パーツの組み合わせも教えていただけると幸いです。

マジレスすると、ホイールを鯔に交換が一番効く

TCRで十分だけど
KUOTA少ないからケベルって

鯔？
読み方がわからない…

ぼら→BORA
確かに40万で買えるし、速く走るには最も効果的なチューンアップだw

>>572
独身ウラヤマシス
嫁と子が3人いる私は２週間分（20万）くらいかなと思っている

>>569
>服とか装備にも金かかるよ。

いや、かからんよｗ
普段着で十分。

俺は、この時期だといずれも木綿100%の長袖Yシャツ＋上着にイージーパンツ（汚れないよう裾は長めの靴下に巻き込む）で走ってる。

ロード始めて1週間なんですが、
既製品の名前の知らないものを購入しています ^^;;
どうやらこの掲示板でギヤとホイールとフレームにはグレードと
値段が違うことがわかったのですが、グレードと値段表みたいなのは
ありませんか？

>>570
>つうか、ロードに乗ろうと思って「ロードバイク購入相談スレ」に
>書き込んだのに、どうしてそんなのばっか、すすめるのさ…（涙）。

ロードレーサーは、一般道路をツーリング的に走るのにはあまり向かない。
「昔乗っていたロード」感覚なら、ツーリング車の方が近いものがあるかもしれないしね。

実際、ロードレーサーからツーリング車／シクロクロスに乗り換えたけど、もうロードレーサーには戻れないな・・・。
実効速度や走りやすさ、コストでは、ツーリング車／シクロクロスの方が有利だから。

>>580
まずはその既製品とやらの完成車の名前をアップだｗ

>>578
子三人いて趣味に20万とかかけられるのは羨ましい
知り合いで現在3人とも大学在学中でヒィヒィ言ってる人を知ってる

>>573
まずはお店回りした方がいいよ。とりあえず浅Jに行け！

>>570
10万円前半でツーリングやロングライドに向いた
乗り心地が良いロードバイクが無いから。

RNC3-EXにサスペンションシートポストでもつけるか。

>>585
サスペンションシートポストはやり過ぎだと思うけどな。
不整地走る訳じゃなかろうし。

>>570氏は乗り心地についちゃ何も言ってない気がするが、
だったら、いくら以上出せば、乗り心地のよいロードバイクが
買えると答えるのかな？

いくら出したから乗り心地がよくなるってもんではないだろ＞ロード

目安は30万。
内訳はTCR ADV3 + オープンプロ手組み + Pro3Race/エアコンプラテックス。

10万円前後のクロモリロード買えば、大体目的に合致してるんでは

CX900でじゅうぶん。

レースに出るならともかく、街乗りで15万越えるバイク買うやつって、
ただの見栄っ張りだろｗ

知らない人が見たら、ただの変態自転車ｗなんだから、
見栄っ張りというよりは、自己満足の方が大きいだろう。

高価な自転車に足がついていっていない現実ｗ

別に構わないんじゃないの？　趣味なら。
剛性高くて疲れてたまらんというなら、ロングライドに適したジオメトリーのフレームを選ぶとか、
硬すぎないカーボンフレームを選ぶとかすればいい話だし。

他人の金の使い途をどうこう言う人って何なのかねえ

自板でよくある貧乏人の僻みだろ

ガチレーサーで街乗りは阿呆の所行だがコンフォートジオメトリのフルカーボンに
チューブラーの組合せはすげー楽ちんだよ。二度とママチャリには戻れないっす。

>>597
例えばどれ？

お勧めはジャイアントのOCRコンポジ。アンカーのRFXも柔らかいらしい。

　　 .／⌒＼
　　(;;;______,,,)
　　　ﾉﾟДﾟ!　＜にょきっと600
　　（__,,,,丿

目的：グランフォンド的走行と、それに向けたトレーニング。スプリントレースも含む。
予算：フレームのみで３０万まで。
好み：フレームには快適性よりもパワーロスの少なさを求める。
要求：今のフレームにボトルケージ台座がひとつしかないので、それさえ何とかなれば…。
体格：身長170cm 股下78cm 現在はトップ530mm ヘッド125mm ステム100mm　ステム一番下だと低すぎる。

候補：
アンカー　RHM9PRO
ジャイアント TCR ADV
コラテック RT.CARBON
フォーカス CAYO

CAYOもRT.CARBONもセカンドグレードですが、国内プロ選手も使用しているので実用上問題ないかと。
補足が必要ならおっしゃってください。

困ったときのアンカー頼み

来年はたぶん１ｋｇ未満の新型がでるんじゃね？

もう出てるよ。
RHM9SLってのが発表されてる。

それと、進めるときは好みじゃなくて、理由を述べないとただの落書きだぜ。

>>603
あれは、次で使う素材を、今の型でためしに作ってみましたってやつだろ？
ああいうのを新型とは呼びたくないなぁ
買うやつっていたの？　普通は専用設計が出るまで待つだろ？

軽くても剛性低かったら意味がない
初心者にはやわらかいほうがなんていってる奴がいるが、そんなわけない。

コラテックは直進性が高くてちょっと癖があるなんていわれてるね。
サイスポにインプレが載ってたけどまだ読んでない。
ジャイアントの評価の高さは言わずもがな。
アンカーも世代は古い感じがするけど、性能で見劣りするもんでもなし。
ピナレロやタイムのような華やかさは（見た目のね）ないけど他社も似たようなもんだからいいでしょう。

軽量マニアならともかく、適当にデュラとカーボンホイールで組んだら
簡単に7kgを下回る時代に、フレーム重量なんてどうでもいいよね。

お願いします

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●
１.使用目的
元々ランナーだったのですが、腸脛靭帯炎になり膝が痛くて思うようにトレーニングできないので
いくらか負担の少ない自転車で心肺機能を維持したい
まとまった休みにはロングライドしてみたい
2.予算
10万から17万まで、お金ないので安い方が良いです
3.好み
なるべく膝に負担をかけたくないです
身長は167センチ、体重は50キロです
あと、黄色とオレンジ色はあんまり好きじゃないです

スペシャのシラス

ジャイアント エスケープＲ３

>601
海外通販で「De Rosa NEO PRO」も、予算内になるよ。
「De Rosa KING3」は、わずかに予算オーバーかな。

>>608 パナソニック　pos クロモリロード　体にあわせることで全身を使った運動へ

ビブショーツの利点はなんすか？

変体度の高さかな。

ピチピチ感がたまらない

あれ儚いやつは非国民

腹部の締め付けが無いのとずれ難いのが利点なのかな？

あ、後は腹を風で冷やさないとかもあったか。

言い訳無しでお漏らしプレイができる

みなさんありがとうございます。
ビブショーツの股間にはチャックみたいのはありますか？

カーボンでフルオーダーできるブランドってある？

松永さんに相談すればいいですよ。

>>621
ｷﾝﾀﾏ

松永ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎年のように年末から今時期には前年モデルが投げ売りされる
たった一年落ちなだけで下手すりゃ半額にぐらいになる
そうとわかってるのにニューモデルを定価で買う人って
なんなんですか？

デブ乙

1.休日に近場を流す

2.乗り出しで50-75万

3.レーシングモデル

4.好み
黒が好き。

大型連続取得しました。初めて買うバイクなので、悩ましいです。
２年後に海外に行くかもしれないので、手放す前提です。

２年後の下取り価格が半額程度は期待できるものがいいです。
中古だと何年ものがベストでしょうか？？

詳しい人教えてください！

小貝川の桜の開花宣言て出た?
今週末に走ってこようなかな。

>>627
ドゥカティ900SSの中古。

ドカなら赤になっちゃうだろ？

>>629
アドバイスありがとう！！

>>630
黒もあるぞ？

実業団の人に
「フラッグシップレベルならどのカーボンフレームもたいして変わらない｣
って言われたんですが本当ですか？

本当。
癖や特徴が違うくらいのもんで、どれが優れているとかいうもんでもないし。

ギサロG-1てどうですか？
超初心者なのでカタログ等でスペック見ても
よくわからなくて…


ランク的にはどの位ですか？
初心者向け、ダサい、質が悪いなど、何でも良いので
教えて下さい。

初心者はギオス買っとけ

見た目は俺も好きで悩んだ。
でも結局性能で選んでTCRアライアンス。

tcrの性能？
具体的によろしく

うーん
ストイックに走りを求めるならどういったフレームがよいのだろう。
EPSやプリンスが、他より優れているとも思えないしな。

心配しなくても大丈夫。おまえの脚と実業団クラスの脚ほどの差は無いから

日本人って時点でエンジン失格なんだから趣味と割り切って好きなのに乗れ

>実業団クラスの脚
日本の実業団レベルじゃ・・・

パラリンピックに出てる自転車選手〉〉〉〉〉〉〉〉〉オリンピックに出てる自転車選手

身障者のが実力が高い、それが日本の自転車競技

上を目指すならとっとと事故れ

＞＞＞

↑これ使おうね

>>639
すげーどんくさいヤツだなｗ

とにかく剛性を重視して作ったスクアドライタリアがいいと思うよ。
オートクレーブという言葉以外に特徴のないフレームだが、
インタマ使って勝てないようなら、ドグマやマドンに乗っても勝てないでしょう

>>645
意味が分からん

１.使用目的
街乗りなど。

2.予算
15万位まででお願いします

3.好み
http://item.rakuten.co.jp/joint/rd-funriki-d2/

こういうデザインのロードを探してるんですがありませんか？青い方です

よろしくお願いします

>>648
フジ　フェザー、トラックコンプ、リーグ
ビアンキ　ピスタ
キャノンデール　カポ
サーリー　スチームローラー
どれも性能はどんぐりの背比べだからデザインで選ぼう

>>648
つまりクロモリホリゾンタルのロードが欲しいのかい？
RNC3かORC22のどっちかだな俺が買うとしたら。

ありがとうございます
形もそうなんですがボディーの青とタイヤの白が合っててカッコいいなと思いました
白いタイヤって以外に少ない気がして質問してみました

今、チネリのスーパーコルサ、デローザのネオプリマートなどクロモリを考えているんですが
これら有名ブランドのクロモリって値は張るけど、性能はどうなんでしょうか？
30万以内ぐらいでフレームセットを探してるんですが、この価格なら他ブランドのフルカーボン（例えばピナレロFP5）の方が性能は上なんでしょうか？
ブランドのネームで値段が高いだけで、やっぱりクロモリはクロモリですか？

基本的にはロングライド？100〜300kmぐらいを走ろうと思ってます。

>>651
タイヤとか、パーツの色なんて後からいくらでも変えれるから大丈夫
バッチシ気に入った自転車がなくても、自分でカスタムして理想に近づけていけばいいだけだよ

成程
ありがとうございました

>>648
http://www.81496.com/jouhou/road/basso2009/gap1977.html

>>652
性能ねぇ。やっぱり最新のカーボンのハイエンドがいいんじゃないの？
高級クロモリは骨董の世界だと思えばいいよ。

中島誠之助がアップを始めたようです。

初めてロードバイクを購入しようと思っています

安いバイクのなかには所謂なんちゃってロードもあるみたいですが、
GTR 4はまともなバイクですか？当方学生なので金がありません
就職するまでの間、安いバイクで整備・修理等を覚えられればと思ってます

ちなみに用途は、運動目的の平地走行ですが、
近場の峠も登りたいと思ってるんですが、どんなもんでしょうか

一応スペック表です
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/gt/gtr4.html

きわめてまっとうです

>>658
GTって会社はMTBでは有名であるが、
ロードに関しては新参というブランドイメージ。

しかし、自転車自体はちゃんとしたまともなバイクだよ。
最初に買うバイクとしては何も問題が無い。

勿論、峠だって上れる。
超高級軽量カーボンバイクのように走れるかはエンジン次第だ。

>>658
最初はこういうので始めるのがベストじゃね？
うらやましいわ。

>>659>>660>>661
ありがとうございます。
ワイズでセールやってるみたいなので、行ってきます。

>>652
ネオプリマートなんざ海外通販で10万円そこそこで買えるぞ。
ありがたがっているのは団塊世代。
日本は良い顧客。

それくらいの予算があるならカーボンでしょ。
クロモリが良いならアンカーのネオコットにしとけ。

>>663
10万そこそこって、そこまで安い店は見たことないな。
いったいどこだ？　俺が自分用に買っちゃうぞｗ

>>658
それY'sで08モデルが4割引になってたぞ確か
詳しくは5万以下スレ見てくれ
残ってるかは知らん

>>662
既に知ってたのかｽﾏｿ

>>665
つーことは4万台かよすげーなｗ

二週間前から4万台で売ってて、昨日の時点でもまだ売れ残ってたね。

>>633
ツール・ド・フランスで５回総合優勝した選手が、どれ買っても一緒だから
色とかブランドとかの好みで選べって言ってた

メルクスさんがインタビューでそんなこと言ってたらしいなｗ

>>670
深谷涙目

確かによほどやっつけで作ってない限りは、どれもそれなりに走る

>>648
踏力は今後リリースされる、外装アダプタを使うことでロード風に展開できるようになってるよ。

>>633
詳しく願います！！
15万以下なら今すぐにでも購入したい。

そもそも、性能ってなんの性能だよｗ

>>643
池沼って異様に足速いの多いよな
電車のガタンゴトンいうリズムに合わせて
延々と足踏みしてるやつとかよくいるし

自転車雑誌のインプレとかを必死に読んで、
ブログで乗り味がどうたらこうたら講釈垂れてる奴涙目(笑)

初ロードバイクの購入を考えています。
TIMEエッジパルス　LOOK566　orbeaオルカ
の３つだとどれがオススメですか？
予算は60万前後です。

スペックや目的等もまともに書かないのにオススメを聞くのは２ちゃんではバカにされる傾向にありますよ

>>678
真面目にカーボンでフレームから組みたいなら予算が足りない。
その予算だとパナソニックのチタンフルオーダーがお勧め。

知り合いにプリンス＋ヴェローチェってのもいる。
本人が予算内で好きなようにすればいんじゃね？

俺なら完成車にするけどね60万なら。

プリンスならローン組んでもレコにする
取り合えずとかコレでイイとかても後で欲しくなるしよ

F2 SL　 \575,400(税抜価格\548,000)
ttp://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/felt/s9491209.html

>>678
予算がちょっと少ないようですが
予算の多い少ないにかかわらず、これがお奨め
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234930275/l50

>>620
SMPのビブショーツならある。

１.使用目的

レース兼ツーリング？練習？
多分練習がメインで鈴鹿サーキットであるレースとかに、たまに参戦すると思う


2.予算
定価：20〜30万

3.好み
この価格帯で、ｺﾚがオススメってのがありましたら教えてください。
一応3年ほどクロスバイクをドロップハンドルにした物に乗っていましたので初心者ではないです

見た目が気に入ったの買え

ありがとうございます
完成車は頭に無かったので調べてみます

>>686
GIANTのTCR ADVANCED3で決まり

>>686
アンカーRFX
体に優しくてレースにも使える万能自転車

>>686
選り取りみどり、五月みどり、好きなの買え！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jiggy_area?u=jiggy_area

>>691
評価： 悪い 悪い出品者です。
コメント ： 商品に塗装の剥げた部分があるのにその部分の写真もなく、
文章でも書かれていない（前下のフレームの上部に３箇所）一目で分かる不良箇所は明確に記載すべきだと思います。
商品を受け取ったとき気が付かず、汚れを拭いているときに気が付きました。 (評価日時：2008年 7月 20日 18時 51分)

>>678
こっちのスレで聞いた方がよくないか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236240170/

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　さて、そろそろ行くか。
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ
　　　　　　　　　　／ ＼／＼／＼
　　　　　　　　　（__（|＿＿＿__|）__）
　　　　　　　　　 ゝ　）＿（_）__（__,ﾉ|
　　　　　　　　　/ ス＿＿,､＿__ゝ｜
　　　　　　　　ノ　　/　　人　　ヽ　|
　　　　　　　　~⌒,/ー‐/ー〉ー ）ノ
　　　　　　　　 （⌒　　）　 (＿＿)

今日、通勤用にクロスバイクを買いに行った時に、ロードの試乗をすすめられ、
まんまと嵌ってしまいました。

1.使用目的
通勤（15km程度）と週末に遠出もしてみたいです。
通勤時は公営駐車場におきっぱなしです。

2.予算
車体だけで15-20万円までは出せるかも知れませんが、
当初のクロスを買う予算の10万円くらいになると嬉しいです。

3.好み
Trek1.5・1.8が見た目は気に入りました。
知り合いの乗っているチネリも格好良かったです。（高そうですけど）
コルナゴ プリマベーラやオルベア アクア（少し地味）もいいなあと思います。

以上です。宜しくお願いします。

>>通勤時は公営駐車場におきっぱなしです。
warota
すぐパクられるよw

通勤に使ってる人はどういう所に止めてるの？
社内に持ち込み？

>>695
ロードだとビンディングペダルと専用シューズを買うことになるから
総予算がどれくらいかかるのか計算した方がいいよ

>>696
そうですよね。
気にはなっているのですが、会社に置いておく場所は無さそうです。
一度上司に相談はしてみます。

>>698
ありがとうございます。
クロスバイク購入検討時に
メッセンジャーバッグ・サドルバッグ・ヘルメット・ライト（前後）・鍵・ツール・ポンプ等で
3-4万円を見込んでいました。
これらは中古で何とか安く上げていこうかと思っています。
ビンディングまで一挙に揃えられるかは分からないのですが、
こちらも予算に組み込む事にします。

フレーム探してます。
色々見てますが気に入ったカラーリングがなかなか無いので。
高い買い物で長く乗るつもりなので妥協したくありません。

１.使用目的
レース。

2.予算
40万(´；ω；`)

3.好み
白か黒が基調で落ち着いた感じがいいです。

>>695
家から会社まで乗るんじゃないの？
公営駐輪場はやめた方がいいね。
毎日停めていたら、まず盗られるよ。
ロードバイクは週末の遠出にだけ使ったら。

>>701
会社はテナントビルで置くところがないので、
近くの駅前にある公営駐車場（屋内で一応管理人つき）を考えています。
週末の遠出と通勤は分けたほうが良いのかもしれませんが、
今のところ2つ買う予算が無いのと、健康上の理由で毎日運動しないといけないですので、
出来ればロードで通勤をしたいと思っています。

>>700
インターマックス　コルサイタリア
アンカー　RHM9pro
テスタッチ　スカラベ
ナカガワ
ラバネロ

なんぼでもオーダーできまんがな

管理人は駐輪場内で起きた事故や盗難について責任を負う立場ではないよ。
つまり見てるけど、ただ見てるだけｗ

>>697
職場の自室に持ち込み。
倉庫にも1台置いてたが転勤するやつにあげた。

>>702
どうしても公営駐車場にしか停められず、しかも一台しか買う予定がないというなら、
盗難のおそれについては割り切って、安いロードを買うしかないだろうね。
ORBEAのAQUAや、GIANTのDEFY3とか、そのへんあたり。

>>704
ありがとうございます。
サーバルームにとめさせて貰えるよう、交渉してみます。

>>706
そうですね。安いもので検討してみます。
10万円台の自転車で盗まれるのですね。

>>705
会社からでる交通費どうなってんの？

>>703
ありがとうございます。
ナカガワ・ラバネロ・テスタッチ知りませんでした。
カラーオーダーできてもロゴは残るみたいですね(；・∀・)
コルサイタリア、RHM9pro、FS TCR ADVANCED SL ISP、addict Lｔｄ、あたりで絞るか
来年まで待ちます。

>>708
年棒にぶっこみ

>>690
RFX8にはeliteとequipeがあるようですが違いはコンポの違いでしょうか？フレームとかは同じ？


>>689
今の自転車もGIANTですし、嫌いじゃないんですが少しメーカー名とか強調しすぎな感じがして
ちょっと・・・って感じです。

色々考えて購入することにします。あざーす

FD直付けとバンドで優劣はあるの？
というか、最近ではコスト削減のためか、直付けしか出さないとこもあるみたいだ

>>710
いいなー
チャリで行ってばれたら交通費だしてくれないしー
まいったまいったー

>>708
>>710は私ではないのですが、電車経路で申請するので、その分振り込まれます。
そう思うと、1年間で10万円位は出ることになります。
雨の日は電車通勤なので、丸々得する事は無いのですが。

一晩考えて、Giant EscapeR3を下駄代わりに買うことにしました。
これと備品を揃えつつ、夏か冬のボーナスで休日用のロードを購入する事に致します。
どうもありがとうございました。

こんな書き込みは叩かれるかもしれませんが
ど素人なので許してください

カーボンフレームの流線型がカッコイイと思いまして
流線型フレームで安いの有りましたら教えてください

それでは、ママチャリで会社行ってきます

許せんな

休日にツーリング100キロ位乗ります。
予算は30万で
ヘルメットやシューズ、ウエアーは持ってます。
身長が165センチしかないです。
お勧めありますか？

>>717
ANCHORのRFX８　Equipeはどうかなあ。
サイズ的にも合うサイズがあるし、値段のわりに
ホイールがチープだから、それをちょっとグレードアップすれば
かなりいいと思うんだが。

>>718
アンカーですね、見に行ってきます

>>717
サイズが合うならなんでもOK

トライアスロンに興味あるという女性に勧める場合も
女性用を謳っているモデルの方がよろしいのでしょうか？

いろいろ教えて下さい〜と言われて鼻の下を伸ばしている
オジサンにアドバイスよろしくお願いします

>>721
>>720

オルベアを買いに行ったら、スペシャライズドとトレックを勧められて、
「今はアメリカのメーカーがよい」といってました。
そうなんですか？
その店にはチネリやコルナゴも並んでました。

>>723
ノルマがキツイんだよ。

>>723
30%引いてくれたら買う
と言うとよいと思います。

仕入れ台数があるからね。
さばけないと負債だから。

複数の店で意見を聞くのがいいよ。

何でこんな自転車高いの？

自動車より安いよ

>>723
どうしてチネリを選ばないのかと小一時間(ry

>>721
見た目重視でＯＫ
マジで

自転車バブルで各社生産体制を強化→バブル崩壊＆不況
→余った在庫投売り　は来るの？

>>723
迷わずオルベアにしとけ。
店のアドバイスで買わされても
どうせ頭の中にオルベアを引き摺る。

>>723
つか、なんでオルベア?
見た目は派手だけど、硬くて初心者には厳しいフレームが多いよ、あそこ。

バスク人なんだよ。

723です。
ノルマがあるんですね。他のメーカーの聞くと少し困った顔をしていたのはそういうわけですか。
初めてのロードなんで、安いのを探していたらオルベアかスコットが気に入りました。
オルベアは初心者にはきついですか。スコットはどうですかね？

チネリは見た目最高ですが、お金がありません。

チネリが買えない値段のオルベアってまさかアクアか？

そうです。アクアです。あまり評判良くないんですか？

オルベアでオルカ以下を買う奴は馬鹿

中国のパシフィック工場制をありがたがってるとか馬鹿すぎ
普通はジャイアント一択

オルベアは中国に自社工場建てただろ・・・

どうしてもトレックが欲しかったのですが、今まで何台も買ってメンテもお願いしている馴染みの店でトレックを扱っていなかったので、やむなく他の店で買ってしまいました。
何となく罪悪感があります。どうやって解決したら良いでしょうか？

どちらにせよ中国人が適当に作ったフレームなんて乗れないわな
しかも管理がスペイン人とか馬鹿にするにもほどがあるｗ

初ロードです
１.使用目的
週末にサイクリングロードや六甲山あたりを走りたい

2.予算
30万前後

3.好み
有名どころでFP3やMadone4.7を考えてます
他にもオススメがあればお願いします。

スレと関係ないですがMadone4.7と4.5の違いが良く分からない

アクア良いのに・・・

チャチャってるのはシナレロ糊か？

>>743
何がいいと思ってるわけ？ｗ

余計に5〜7万払って−５〜７万程度の性能のフレーム
買ってなにがいいのか教えてくれよｗｗｗ

マジ受ける、シナベアｗｗｗｗ

>>744
日本語でおK

中国製はダメですか。
giantは確かに安いですねー。

>>742
その予算なら見た目で気に入ったのを選んでよい
個人的にはビアンキC2Cが欲しい

ビアンキC2Cとか終わってるにもほどがある

え、そう？2chはビアンキ嫌いな人多いなー
どうダメなの

正に春真っ盛り

その殆どが台湾製だから？

生産国で脊髄反射してるアホは単純に荒らしたいだけだろ。

>>737
別に悪く無いっつーかむしろ同価格帯だ良い物だよ。
オルベアはオニキスとオルカのイメージが強いから俺が勝手に勘違いしただけ。

>>741
屋久島の土にでもなって下さい。

>>753
屋久島が汚れるｗ

ビアンキ乗ってると２ｃｈネラーと思われないかな？

便器にそんなイメージあるのか

リアルでなんとかなのはにちゃんねら、なーんて常識的に考えてにちゃんねらしか考えねえだろ

セストリエールとスクアドライタリア、どっちがいい？

>>715
は、スルーされましたね
残念です

明日会社休みなので、自力で調べてみます

それでは、ママチャリで会社いってきます
すっごい天気良いです(関東南部)

>>759
残念てあんた
そりゃスルーされるわ

>>758
カタログのパフォーマンスマップを見て自分の用途に合ったのを選びな

>>759
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_04-rce.html

>>759
しねよカス

エスケープにでも乗ってろ、リストラされろ、会社つぶれろ

>>759
市んじゃダメ！

763は会社潰れて平日の昼間っから暇を持て余してるの
許してあげてね

死ぬを市ぬとかに変えても意味ないよな
確か字を変えても捕まった奴いたろ
見苦しいから素直に死ねって書けば良いのに
それが嫌なら人に向かって死ねなんて言うな

>>759
イ�`

>>759
今は、アルミでもカーボンみたいな形あるよ。
ブランド名は忘れたが日本のメーカーで５２色展開っていうやつが
カーボンみたいな形状だったよ（トライアスロンバイクみたいな形状）
ロードバイクカタログの日本のメーカーの欄にあったから
立ち読みしてみるといいよ。（１０万以下だった）

ＦeltのＴＫ２とかもアルミだがそういう形状
（シングルスピードで、シクロクロスだけどね）

見た目重視なら、雑誌で自分で探すのがいいよ。
どういう自転車かというのを、こういうスレで聞いたらいい。

>>766
あめぞうだかなんだかの時代に「死ね」が書き込めないように規制されてた時期があったのよ。その名残じゃないの?

>>759
安くないからリストに入らないと思うけど
個人的に好きなフレームラインがリドレーノア
ttp://www.ridley-japan.com/01bike-noah.html

最初のロードで３０万円以上は、やっぱ高いから買わないよね

20.30万は流石にいらない。旅行しないし高いし買えないし。
普通に高校生が通学に乗ったり、稀に片道13キロ走る程度では、やっぱり安物ロードでもママチャリとは別ですか？
最近は車道を走り慣れてきたんでロードでも良いかなって思います。
カゴにはペットボトルの飲み物しか入れないし。
今は100均のマジックテープでハンドルに引っ掛けるペットボトルホルダーをカゴに固定している状態です。
あと、コンポ買ったりとかは親の荷台付き電動自転車使うんで自分のは本当にカゴなんか使わないです。
ハンドルライト付けてもカゴに反射して前が見にくくなるし。

>>771
ロードレーサーに限らずロード系の自転車は、ママチャリとはまったくの別物。
5万円程度の「サイクリング車」でもね。

平地だと普通の人でも30km/h程度で走り続けられるから、片道13kmだと時間は大幅に短縮できるよ。

ただし、荷物は基本的にバックでも背負うしかない。

やっぱり良さそうですね。

でも本当に30も出ますか？

気を抜いてると25km/hくらいだな。ちょっと気合入れれば30km/hはガチだ。
ただまあ余り太くて重たいタイヤだと怪しいが。

通学に使うなら、ロードは無理があるな。

安くて丈夫なシクロクロスやツーリング車でも買えばよいんじゃ。
速度はロードと大差ないし、何より故障しにくい（＝維持費がかからない）。

あと、駐輪用にスタンドは必須。
泥除けもいるだろうね（雨の日に泥まみれで登校したり後ろの迷惑なんて考えないなら別だが）。

>.773
安物シクロクロスに乗ってるけど、10kmほどの車道を走る時は30-35km/h程度を維持できるね。
最高速度は45km/h、平均速度は25km/h前後。

>>773
風向き次第

通学にロードとかwww
昔分解されて泣いてたやつがいたな　

http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/gt/gtr4.html
学生さんなら上で上がってたこれでよろしいかと。
ヘタなクロスより安い。

>>773
ロードにするなら雨の日とかどうするのか考えた方がいいぞ
リタノフ（安物ロードの代表格）でも23Cのタイヤに替えればそこそこ走る

雨の日は簡易フェンダーで、ってかクロス買っても結局そうなるじゃん。

おれはクロモリのロードバイクなので、雨の日は乗らないｗ
雨の日はフェンダーつけたMTBで通勤している

毎日動かすなら濡れても錆びないよ。
動かさないから錆びるのであって。

毎日走っていれば、濡れたままにしていても錆びないのですか？
どんな理論なの？
稼動部の固着とは違うよ。

毎日乗ってればどこかに水がたまったとしても流れるでしょ。
ずーっと濡れてるのがマズい訳で。

シートピラーを濡らした水滴がピラーを流れてポスト内に入り込む。
もちろんメッキなどされていない内部で・・・。
ある日ポジションを変更しようとしたあなたは、恐ろしいものを
見ることとなる。
雨の日に乗ったら（特にクロモリ）、水が自然に流れることを期待せず
拭き拭きしましょ。

>>779
5万円スレで特売43800くらいで売ってたやつ？あれ見ちゃうとなあ…

>>787
nihongo ojouzu desune!

>>773
10kg超のクロモリロードに乗ってるけど
追い風の強い時なんか40km/h以上出てビックリすることがあるよ
無風平地なら貧脚の自分でも30km/h巡航できるよ

スピード厨の高校生　＋　ロード　＋　ノーヘル　＋　通勤帯の車道　＝　死

なんという初心者スレw

初心者じゃない奴が何を質問するのだ。

素人に初心者が答えるスレ

毛の生えた初心者が先輩風を吹かすスレ。て言うか俺のことだorz

ISPってそんなにいいの？

ポジションの固まってない初心者には無用の長物

テーパーコラムと同程度の重要性だと思われ。
古くはオーバーサイズヘッドやインテグラルヘッド、スーパーオーバーハンドルのように、
理論上有効でいずれは当たり前になるんだろうけど、先取りしても体感しにくい、みたいな。

FELTやQUOTA、SPECIALIZED、CANNONDALEにCOLNAGO、PINARELLOなどまだ採用していなくても
大活躍しているし、まだ慌てなくてもいいのでは。

ロード選びで最も重要なのはポジション/ジオメトリだ。
ISPはフレームを軽量化しつつ剛性を上げるという素敵なコンセプトだが、
シートポストを切る必要があるのでシート高調整の幅が小さくなる。
だからポジションの固まっていない初心者にはお勧めしない。

でもさ、日本人ﾛｰﾃﾞｨｰの大半はレースなんて興味無いなんちゃってローディーだから
ポジションなんてある意味どうでもいいんだよね。だから初心者がISP採用のロードに
乗るっていう暴挙もアリなのかも知れない。

>>798
そんなかだとフェルト以外は採用済みだぞ＞テーパーコラム

さて、そろそろ行くか。

もっとも本気の上級者だと言ってることが高度過ぎて素人には合わないんだよな。
だから毛の生えた初心者くらいが丁度いい指導役だよｗ

マジレスすると、お前らはクロスで十分

通勤で１日５０キロ、１年で１万キロ近く乗るんだけど、
丈夫なバイクといったら、クロモリのスポルティーフかな？
最低でも３年、３万キロくらいは乗りたいので

http://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/279409/1771409/
ならば、この辺りどうだろう。

540mm　175?190
560mm　180?195
ってメーカーのＨＰに書いてあるんだけど。
こういう場合180cmの私はどちらを買えばいいのでしょう？

175〜190
180〜195
です。間が？になってしもうた。

体が硬い自覚があるなら小さい方にしておけ。
後は足が短い自覚が（以下略

>>806
その数値はシートチューブでしょ？
実はトップチューブ長も考慮したほうがいいんだよ。

スローピングだったら、仮想ホリゾンタルの値じゃないと意味ないな。

手足の長さにもよるけど
180だったら560じゃないかと。

>>806
具体的な車名を上げたほうがいいと思うよ。
メーカー発表の適合身長はあまり当てにならない。
本国の人の体格にあわせた表かもしれないし、
代理店が特に統計もなく考えた数値かもしれない。

ちょっと相談。
通学やちょっとしたツーリングぐらいをしたいなーと思ってる。
が、ちょっと前に原付で事故った後遺症で車道走ることに若干恐怖を覚える。
ロード買って、タイヤを太目のものに替えて交通量にあわせて歩道も走ろうかと思ってるんだけどパンクとかどうだろう。
おとなしくクロスバイク買えばいいんだけど、やっぱりドロップハンドルかっこいいよね・・・。

クロスバイク買ってドロップハンドル化　or　ロード買ってタイヤ交換

どっちがコスト的にいいのかな。
必要コストの低いほうを採用したいんだが。

こっちよりクロスバイク購入スレ向きの質問だったらすまん。

めんどくさすぎて答えられない質問だな

>>813
シクロクロスもどき買え

グレートジャーニーでも買っとけ

>>813
普通に空気圧管理してたら23Cの一般的なロード用のタイヤでも歩道でパンクしないと思う
あとシクロクロス、ランドナーのような自転車のタイプもあるから調べてみたら？
クロスバイク買ってドロップハンドル化のコストは知らん
あと製品によっちゃ完成車でも太いタイヤがついてる

ttp://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/riteway/2009/item/9781084.html
つまりこいつの出番ですね

俺はこれを薦めるよ
少し高いけど、ドロップハンドルで、段差も大丈夫なように
太いタイヤはいているし、車体も軽い
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/addict_cx_rc.html
やっぱ、軽いほうが走りもスムーズですよ

確かルイガノであった、サスフォーク装備のロード
あれなら歩道も安心だろう

一見潰しが利きそうで中途半端でどうにもなんないっぽいなそれｗ

>>813
10万円程度のツーリング車かシクロクロスが一番低コストで使いやすそう。
安全性重視なら、太目のタイヤでブレーキ調整しやすいものを。

ロードレーサーの場合、タイヤ交換でも28C位しか履けないよ。
28Cだと意外に安定性が悪いから、車道の端を走ってるとちょっとした傾斜やひび割れなどでバランスを崩しやすい。

ツーリング車やシクロクロスの32-35Cになるとかなり安定して、安心して走れるようになる。
減速機会が大幅に減って、実効速度も上がるしね。

ありがと。
みんなの話参考にもう少し色々調べて考えてみるわ。

コスト的にいうなら、どっちも大差ない
太くても細くてもパンクするときゃする

まーパンクなんて運よね

>>819
百万円って、どんだけセレブなんだ
オレなんて、２０万円のフレーム購入で真剣に悩んでいるのに

>>826
キワモノだと思って値段まで見てなかったけど、そんな高いのかよ！

>>826
それが普通
だと思いたい

>>813
路面見て走ってりゃパンクなんてしねえよ。
最初からロード買え。クロス買ったら絶対に後悔する。

どう見ても>>813は使い勝手クロスで見た目ロードの自転車を
欲しがってるように見えるんだが・・・。

>>813
タイヤの太さが半分だったら、画鋲を踏む確立も半分だぜ

どっちにしても、買った直後にパンクするに1票

実際、クロスって使い勝手はいいの？
MTBとロードしか乗らないから持ってない。

MTBは乗り心地は良いし、路面気にしないから使い勝手は良いけど、
クロスなんて28Cとか履いてるし、殆どロードと変わらないのでは？

>>833
MTBとロード乗ってるならなんとなく分かるだろｗ
街乗りオンリーならサドルに座ったまま足が着く高さにすると使い勝手がいい。

>>834
街乗りでも足着き性重視してサドルなんて下げないよ。
ポジションの方が重要だろ。歩道なんか走らないし。

時には歩道も走るのがクロスだと思ってるんだがどうだろうか？
>>813も歩道を走ることを想定しているぞ。
俺もロードがメインだからクロス買っても街乗りオンリーで使うからね。

通勤、買い物にクロスで休日はロードだけど充実してる

普段、街乗りはスリックMTBで「これで充分ジャン」って思うが
たまにロードに乗ると「ウッヒョーッ♪なんて軽快なんだ」って思う

普段街乗りに固定ギア
休日ロングライドにロードだけど、どっちも楽しめるよ

１.使用目的：通勤往復26km程度、休みにヒルクライム50km程度、大山サイクリングに参加
2.予算：上限25万
3.好み：多少重くてもしっかりしてるロード

候補はスペシャライズドアレー完成車コンパクトエリートにフルクライムレーシングR3
トレック完成車の2.3にWH-R500
クォータのカルマのフレームセットを買い今あるロードの安いコンポを移植、ホイールはWH-R500にする

メイン使用用途が通勤なのでカーボンフレームは耐久性が不安
雨の日に盲導ブロックのある歩道を走らなければならない事もあるので落車もたまにあります

好きなもん買えよ
注文が多すぎる

25万も出すのにR500かよとか、カーボンは不安とか言いながら
候補に入ってるとか色々矛盾があるんですが・・・。

>>840
カーボンが壊れるときはアルミも壊れる
好きなの買え

>>840
BB BORO Tour 105 Tripleはどう？
クロモリのツアラーで耐久性は抜群
ホイールはR500がついているよ

>>840
通勤使用車と趣味車と分けたほうがいいんじゃない？

今のロードは、どこかがいかれたのかぃ？
そこだけ直して使えばいいじゃない。
タイヤも通勤用のタイヤを履けばいいじゃん。

で趣味用は、落ち着いて金ためて好きなの買ったらいいよ。

>>840
アンカー

ﾃｽﾄ

ＢＯＭＡだな
ラピエールなんかを作ってる下請けだ

皆さんの意見を参考に趣味用に好きなカーボンロード完成車と通勤用に今のアルミロード修理にしようと思います。

目立ってる破損は前後ホイールのリム、フロントカーボンフォーク、フレームに傷がありホイールはダメなので交換して他の部品は様子見ます

なら休日用のカーボンバイクは５万クラスのホイール入れようぜ。
通勤用はWH-R500でいいけどさ。

耐パンク性
２３Ｃ　トラック専用
２５Ｃ　細心の注意が必要
２８Ｃ　常に注意が必要
３２Ｃ　段差等で注意が必要
３５Ｃ　通学自転車並に安心
３８Ｃ　ママチャリ並に安心
２．１　かなり安心
http://www.giant.co.jp/crossbike_sp/contents/tire.swf

>>851
実際に走ってりゃ失笑ものだなｗ

無茶言うなよ。
18Cとか20Cとかどうなるのよｗ
23Cでも充分街乗り出来る。

使用目的：週末のロングライドがメイン（５０〜１００ｋｍ程度）
　　　　　　　体力や技術に自信がついたら初心者向けのレース等にも
　　　　　　　参加したいかも。
　　　　　　　
予算　　　：35万程度まで

アルミのクロスとMTBを所有。　知人のロードを試しに乗ってみて是非自分も
やってみたいと思い購入を検討しています。　ですのでロードに関しては完全な
初心者です。　
今のところ、PINARELLOのFP3ｶｰﾎﾞﾝが良いなと考えてますが、初心者がいきなり
フルカーボンを買うのは無謀でしょうか。　他にも良さそうなものがあれば教えてください。

>>854
予算内で自分が気に入ったの買うのが１番いいとじっちゃんが言ってた

>>851
巨人の癖に、どんだけ心配性なんだよｗ

35Cは通学自転車並の耐パンク性・乗り心地 ドロップハンドル
Giant TCX1 9.5kg（490mm） ￥157,500 アルミフレーム・カーボンフォーク
Giant TCX2 9.9kg（490mm） ￥115,500 アルミフレーム・アルミフォーク

35Cは通学自転車並の耐パンク性・乗り心地 フラットバーハンドル
Giant SEEK R3 11.8kg（530mm） ￥57,750 アルミフレーム・アルミフォーク
Giant SEEK R2 12.0kg（430mm） ￥68,250 アルミフレーム・アルミフォーク ディスクブレーキ
Giant SEEK R1 11.6kg（480mm） ￥94,500 アルミフレーム・アルミフォーク 油圧ディスクブレーキ

38Cはママチャリ並の耐パンク性・乗り心地 フラットバーハンドル
Giant CROSS 3 13.4kg（430mm） ￥45,150 アルミフレーム・クロモリフォーク スタンド フェンダー

素朴な疑問なんだが通学自転車とママチャリってどんだけちがうん？

似たようなもんだと思うが俺も知りたい、いや、やっぱりどうでもいいｗ

なんで初心者ってすぐピナレロFPシリーズ欲しがるんかね、馬鹿の一つ覚えみたいに。

分かりやすいからだろｗ
実は俺も欲しかった時期が・・・。

FPシリーズっていいか？　いかにも初心者のためのシリーズです！みたいな名前でいやじゃね？

プリンスがFP９とかに名前が変ればいいけど

初心者だからそういうのもわからんのだよ。
なんとか買えそうな値段で、何かミーハー受けしそうなブランドで、
見た目もそこそこかっこいい。クォータ・カルマも同じノリになってるなｗ

いまやピナレロはジャイアントの次にダサイからなあ

もっとも、ﾃﾞﾛｰｻﾞやｽｺｯﾄみたいに、かつてのﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟの名前で、安物素材使って
初心者を騙しまくるのもいかがなもんかと思う

ジャイアントはカラーリングがダサい奴あるからなあ・・・
自分としてはピナレロよりコルナゴのかっこよさが理解できない

>>851
ﾌﾟｷﾞｬｰ

GIANTの中の人は自転車乗った事無いのかよｗｗｗ

>>866
世の中いろんなのがいるよ
ルイガノが良いという人間だって存在するんだよ

大先輩方に質問です
いま一番ｃｏｏｌなメーカーはどこですか？

パナソニック

MASAMASA

スペシャ

FUJI

異論もあろうがアメリカ系メーカーだろ。

アンカー

復活spookyだな

TESTACHのconcise-comだが既に絶版

次の質問に移れ。

通勤ならアメリカ系メーカーがいいかもな。経験上事故時の保険金支払い金額がフレーム永久保証だと違う
TREK7.3、5ヶ月使用、完全相手過失事故で物損のみで10万で示談、追い金してTREK2.1に乗り換え
４ヶ月後過失割合相手10で経済的全損、原価売却無し購入価格を保証、ただし壊れた事故車両は自己負担で処分
防犯登録上処分して2.1は修理、マドンかターマック追加予定。告訴国家アメリカは困った時強い
でも困った時だけで永久保証は利用すべきではない

ちっともクールじゃない

事故が多いというのは運転が下手か、当たり屋

アメリカってバカの集まりだろ

アメリカってこんな国。

【環境/米】「黒い車」の販売を禁止する方向　地球温暖化対策でカリフォルニア州が法制化の準備
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238392388/

コルナゴは、ジャイアントの子会社になるしもう終わりだろ

短期間に事故を連続して起こす奴は本物の馬鹿
しかも恥とは思わず自慢ｗ

予算３０万円でロードバイクデビューしようと思ってますが
後々のパーツ交換代まで考慮して
２０万円以下の完成車を取り合えず買ってみようか迷ってます

ちなみに皆さんに質問なのですが
自転車の部品代で、月平均いくらくらい使ってますか？

ケミカル以外はタイヤとチェーンぐらいしか普段は買わない
ウェアは買うけど

>>886
少ない時で１万〜２万
多い時でその５倍〜１０倍

数年に一度はコンポの大改装があるからなぁ。あとフレーム。

それ以外だと案外使わない。月単位だと何も買わないときもあるよ。
タイヤ　年間４〜６本　４〜６万円
チェーン　年間２〜３本　８千〜１万２千円
オイル　年間２缶程度　３千円
バーテープ　年間４本くらい？　６千円
ブレーキシュー　年間２〜４ペア　４千円
ワイヤー　年間１セット　４千円くらい
BB　年間１個　２千５百円
サイコン、心拍計、ライトなどの電池　年間３千円程度
こんなもんかな？

>>886
パンクした時の費用位

>>889
月に何キロ乗ってんの？ｗ

>>891
月間800〜1000kmくらいだよ
後輪は3000kmくらいで寿命だから、それだけで４本くらいは使っちゃう。

タイヤ一本一万は、なかなかの高級品

>>889
これ本当？

来週15万の完成車が納車なんだけど、ちょっと引いた
チェーンってそんなに交換するもんなの？？

>>894
走り方と距離によるので何とも。
人によって5000kmとも10000kmとも言う。

チューブラーだとそんなもん。
クリンチャーなら最高級でももうちょっと安いのが多いし、
性能低下を抑えて後輪で5000kmもつトレーニングタイヤも珍しくはない。

>>889
この人はかなりのレベルだと思っていいんですかね？

いえいえ。単に距離を走ってるだけだし、上には上がいる。
通勤往復34kmと、休日に60〜100kmほど走るくらいだよ。

なんだ、大したことねーな

何をいまさら。

しょぼｗ

月1000キロとか、どんだけ時間あんの？ｗ

時速40キロで毎日1時間ほど走ってる

…という設定かな

毎日40キロとか、尊敬する

おれもマウンテンバイク+スリックタイヤで1日往復40キロ通勤しているけど
2年経過してさすがにしんどくなってきたので、クロモリのツアラーを買ったよ。
車でいうとGTカーだよねぇ。

MTBのスリックタイヤは5000キロはもったな。チェーンも。
ロードのタイヤってそんなに消耗するんだねぇ。
確かにちょっと恐怖

Lupoのタイヤ（700*32C）が2年近く経って穴があいてきたから、先週換えたｗ
走行距離は月に500km程度。

以前ロード乗ってた時も、タイヤは1年位は使い続けてたな・・・

週末に250km走るだけで月1000kmだな

先週換えたｗ　←のｗはどういう意味がこめられているの？

>>908
「穴が開くまでのっちゃった。えへ」という意味ではなかろうか。

タイヤ　年間２〜４本　１〜２万円
チェーン　年間１本　４千円
オイル　年間０．５缶程度　１千円
バーテープ　年間２本くらい？　２千円
ブレーキシュー　年間１ペア　１千円
ワイヤー　年間０．５セット　１千円くらい
BB　年間・・・　　代えんわ！！０円
サイコン、心拍計、ライトなどの電池　年間百円程度

>>910
その辺が普通だね。
ただし俺の場合、気分転換のため１回/２ヶ月の割合でバーテープを
交換するのでその分上乗せ。

１．使用目的　平日20〜30km
　週末100〜km
２．予算１５万ほど

初めてのロードでGIANT DEFY3がいいかと思って店にみに行ったら
ORBEA AQUA（SORA）を薦められたのですが
どちらがいいですかね？
その他にオススメがあったら教えてください

完成者取り寄せてもらうのに2か月とかかかるの普通？
北海道在住です

道民限定

330 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/04/04(土) 10:39:17 ID: ???
１．使用目的　平日20〜30km
　週末100〜km
２．予算１５万ほど

初めてのロードでGIANT DEFY3がいいかと思って店にみに行ったら
ORBEA AQUA（SORA）を薦められたのですが
どちらがいいですかね？
その他にオススメがあったら教えてください。

>>915
自分で決められない奴にロードは難しい

2008年のCAAD9-6とかいいんじゃないの？

身長152cmの女子中学生なんですが、予算5万円だと何が良いでしょう？

>>918
お兄さんが買ってあげよっか

その予算ならクロスにしとけ

>>886　です

>>887 >>888 >>889 >>910
ありがとうございます
参考になりました

消耗品だけなら、出費少ないですね
最初の数ヶ月は完成車のまま乗り続けて
半年くらいしたら色々パーツ組み替えて行くことに決めました
初めてのロードバイクですが
思い切ってフルカーボン完成車(見た目だけで気に入った)買っちゃいます

>>918
来年まで待て
キャノンデールが台湾製になって値下がりする
5万でまともなロード買えるようになる

>>918
FUJIのNEWEST4.0が5万円だじょ

あと､ヘルメットとかアクセサリに2〜3万円ほど金かかることも頭に入れとけばよろし

すぐ乗りたいのに来年まで待てるわけないと思う（´・ω・`）ｲｲﾃﾝｷﾀﾞ

快適に乗れる8万以下の原付ないですか？
バイク初心者なんですが何を見て買ったらいいのかわからなくて

>>924
でも来年になったら
同じ自転車がもんのすごーく安くなってんだぞ
同じ価格なら数段上のグレードの自転車が買えるんだぞ
Made in USA が欲しい人以外にとってはバカみたいじゃん

タイヤとブレーキシューは、山に走りに行くようになると、
途端に減りが早くなるよ。
金属リムならまだしもカーボンだとシューが柔らかいから2000kmくらいで溝が平らになる。
ただしタイヤは町乗りやサイクリングロードを走っている方が、
同じところばかり使うから早く感じる。

>>926
工場変更直後のはさすがに怖くないか？

>>926
安くなるってのは100%？

儲けを増やそうと欲張っただけで値段は同じじゃないの

安くて早くてスクーター以外の原付教えて(;´д`)

RG50Γ

NSR50はリミッターカットだけで90ｋくらい出た

スレチでも釣れるのか
ヤマハＴＺＲ５０

ＮＳＲも良いけど
ホンダのバイクは高回転出しやすい分
シリンダの焼きつきが心配ちゃん

初めてのロードでフルカーボンとか買っても平気？
「初心者はアルミにしろ。カーボンはまだ早い」とか
「初心者のくせにフルカーボンなんてナマイキなんだよ！」とか
「最初は１０万円代の完成車から入れよ初心者のくせに」とか
言われたりしない？罵られたりしない？

あまり安くならないほうに賭けるわ

>>935
速けりゃ何でも有りw

>>935
強度のおいてもカーボンの方が上だし予算があるなら
わざわざアルミ選ぶ必要なんてない

メンテで失敗して割ったりせんようにな

カーボンは細かいトルク管理が必要だけど、お金さえあれば大丈夫だよ
トルクレンチも一緒に買っとけ

カーボンてF1モノコックのイメージが強くて、大事に何年も
使うものじゃなく毎年新設計して古いのは捨てるような使い方が
合ってるのかな