クロスバイク購入相談スレッド　Part3

1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 23:26:33 ID:???

前スレ
クロスバイク購入相談スレッド　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231237323/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 23:27:20 ID:???

3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 23:27:22 ID:???

●一般的なクロスバイク選び

・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒GIANT R3、 FUJI ABSOLUTE 3.0、GIOS CELE、TOKYOBIKE、あさひプレシジョンスポーツ等。

・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2 、LGS-TR3

・7万円出せる　　　　
　 TREK 7.3FX
　http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/73fx.html
　他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 23:28:08 ID:???

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞統計＞報告書・レポート
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=4&category_id=150&dir_no=TOP_ROOT:150
　　　　　平成13年度自転車の試買テスト結果
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/01/00000033_20070319175924.pdf
　　　　　内外自転車の試買テスト結果について
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/05/00000056_20070319182803.pdf
　　　　　我が国の自転車製品事故の状況
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2001/12/00000046_20070319181429.pdf

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 23:28:54 ID:???

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト　　　：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット　　　：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア　　　：あれば快適です。
　・グローブ　　　：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア　　　：あると目に優しいです。
　・シューズ、ペダル　　　：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター　　　：自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　・工具類　　　：日ごろのメンテ用に必要です。
　・ケミカル類　　　：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他　　　：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険　　　：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録　　　：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
　　　　　　　　　　スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 23:51:16 ID:???

>1
乙彼～

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 00:15:48 ID:???

ttp://up6.pandoravote.net/img/haru_00000881.jpg
ttp://up6.pandoravote.net/img/haru_00000884.jpg
ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup015908.jpg
ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup016297.jpg

8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 00:17:36 ID:???

5万までの定番からGIOS CELEとTOKYOBIKE外さないか？
で、代わりにJAMIS CODAを入れようぜ。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 01:39:06 ID:???

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

▼━ 質問フォーム ━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　【予算】車体のみの予算なのか、用品込みの予算なのかなど
　　　【使用目的】ツーリング、通勤、街乗り、長距離旅行など用途をはっきりと。
　　　【走行距離】　「片道(or往復)○○km」
　　　【走行場所】　例：「人通りの少ない県道で途中高低差20mほどの坂有」
　　　【好み】　色、ブランド、デザインなど
　　　【メンテナンス】　する or しない
　　　【天候】　雨の日に乗るor乗らない
　　　【その他】　スピード重視・快適度重視、キャリアや泥除けが欲しい、「R3とプレスポで迷ってる」など
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 07:29:10 ID:???

やっぱ雨とか雪で濡れたら雑巾とかでふき取るべきなの？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 09:06:48 ID:???

その方が錆びるのを防止しやすい。
まあ、フレームの表面は塗装されてるから、内部に水が溜まっているのでなければ、そこまで気にしなくても良いが。

むしろチェーン・ワイヤー類への注油、ブレーキシューの調整する方が優先度は高い。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 18:40:24 ID:???

Marinがあさひで安く出てるんだけど乗っている方いませんか？
フレームデザインが独特

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 15:12:06 ID:???

確かに安いな20%オフか
でも元値が強気な気がするな

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 17:58:10 ID:???

デザイン気に入ったら良いんじゃね？
塗装はなかなか綺麗だ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 18:56:47 ID:cSOGFsAu

age

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 21:52:30 ID:???

【予算】７～８万円（本体のみ）
【使用目的】週末メイン、ツーリング、街乗り
【走行距離】　片道２０km
【走行場所】　平坦な舗装路
【好み】　白や淡い色
【メンテナンス】　（たぶん）しない
【天候】　乗らない
【その他】　スピード重視、身長180cm
下記3種で迷っています。テンプレの7万のとこにはラレーRFSが無かったのですが、
人気が無いのでしょうか？

ラレーRFS（http://www.raleigh.jp/catalog09/52_RFS/spec.htm）
ルイガノRSR4（http://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_40-rsr_4.html）
ブリジストン・アンカーCA700（http://www.anchor-bikes.com/bikes/09ca700.html）

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 21:59:10 ID:???

>>16
ラレー悪くないね。
シマノコンポだし、ブレーキもシマノなのがいい。
その三点ならラレーをオヌヌメする。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 00:36:53 ID:TeUl7Ar8

CA700

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 00:46:05 ID:???

ルイガノ以外ありえない

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 00:48:40 ID:???

>>16
簡単なメンテは自分でしようぜ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 02:05:30 ID:???

【予算】５～８万円あたり（車体のみ）
【使用目的】（休日のみの使用で）街乗り、プチツーリング、登坂
【走行距離】　？
【走行場所】　舗装された坂を登りに行きたい（１０％以上も）、軽い未舗装路
【好み】　【その他】に
【メンテナンス】　するつもり（初心者）
【天候】　雨の日に乗らない
【その他】　家にあったブリジストンのＭＴＢルック車？に乗って遊んでたら坂道、雪道の楽しさにはまりました
夏はスリック履きたい、冬はブロックかスパイク履きたい、身長１６２
ってことで２６インチのＭＴＢ風の三種に絞ってみたものの迷ってます

一応の候補順に
ＳＣＯＴＴ　ＳＵＢ３０
ルイガノ　ＣＡＳＰＥＲ
ＭＡＲＩＮ　ＭＵＩＲＷＯＯＤＳ

サスはない方がいい（ＳＵＢ３０）のですが、フロントに２２Ｔか２４Ｔぐらいが欲しい（ＣＡＳＰＥＲ）です
あくまで夏の使用がメインで（９０％）冬は乗れたら乗りたいくらいのつもりです
パーツのグレードが全く分からないので、このなかでの選択のアドバイスやその他オススメ車があればお願いします

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 07:39:23 ID:???

>>21
チミにはJAMISが合ってると思うよ。
車種はググッて

23 ：16：2009/02/14(土) 08:14:47 ID:???

>>17-19
回答ありがとうございます。
見事にバラけましたね。
人によっておススメが違うということは大差がないということだと思うので、
あとは店頭で実物を見て決めます。

>>20
空気入れたり油さしたりはしようと思いますが、
それ以上はちょっと出来るかどうか。。。
メンテナンス本でも買って勉強してみます。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 09:35:55 ID:???

>>21
ギヤは後で変更可能すりゃいい
舗装路の割合が多そうなんでSUB30を勧める
タイヤを何セットか持ってホイールごと交換したいならDISKブレーキが便利、SUB20を勧める

あと、気になったので忠告
ルイガノだけは無いだろｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 10:41:21 ID:???

>>21
つGT TRANSEO3.0DISC
その使い方ならこいつだろ
太いタイヤにディスクブレーキ、頑丈な車体で前サス付き

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 12:52:17 ID:???

　　　【予算】 6万前後（車体のみ）
　　　【使用目的】通勤、街乗り
　　　【走行距離】　「片道10km～30km」
　　　【走行場所】　平坦な舗装路
　　　【好み】　白色、前サス、太フレーム、ブランド名が短い、ＭＴＢより
　　　【メンテナンス】　する
　　　【天候】　雨の日に乗らない
　　　【その他】　下記4つに絞ったのですが全て条件に足りないものがあり
　　　　　　　　　　迷っています。これ以外でお勧めありませんか？

　　　ＴＲＥＫ7100：白色がない
　　　ＳＣＯＴＴＳｕｂ30ＣＬＡ：サスがない
　　　ＧＩＯＳ CELE：フレームが細い
　　　Bianchi CIELO：フレームが細い

27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 13:12:28 ID:???

>>8
CODAって6.5万ぐらいするやん

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 14:47:32 ID:???

CHARGE PLUGってどうですか？

個人的には超かっこいいと思ったんですが。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 14:56:36 ID:???

>>26
FELT QX70
MERIDA　GRANROAD-T1

SCOTTのはSPORTSTER-P55だろ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 15:10:16 ID:???

>>26
KONA DEW　も前サス以外の条件は満たしているし安いぞ
ttp://www.konaworld.jp/asphalt-dew.html

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 15:52:27 ID:5eYvU+k6

　　　【予算】７万以内（用品込み）
　　　【使用目的】主に通勤で、街乗り、長距離旅行も
　　　【走行距離】　平日は片道１５km位、休日は長距離もしたい
　　　【走行場所】　都内メイン平坦舗装
　　　【好み】　人とあまりかぶらないものがいい
　　　【メンテナンス】　たぶんしない
　　　【天候】　雨の日乗らない
　　　【その他】　快適度重視

GIANTをよく勧められますが乗っている人が多いので避けたいです。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 16:15:44 ID:???

>>31
オーダーしろ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 16:15:52 ID:9yxEL6hr

エスケープR1 トレック7.3FX DAHON P8 アンカーRA5 ｲｸｲｯﾌﾟと乗ってきたがR1が一番スピードが出る感じでP8が一番楽しかった
RA5と7.3はいまいち
やはりクロスでR3あたりで十分だね

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 16:22:46 ID:???

>>31
メーカーだけならここ見れ
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3756&forum=114

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 16:42:07 ID:aVdOQdj8

>>21
ＧＴのアバランチェ辺りにスリック履かせてみたら？
まあ乗り味を楽しめるかどうかはわからないけど
>.>22
coda？aurora乗りだがもうちょっと出せるんなら街乗りでaurora気軽で便利に使えるよ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 19:59:20 ID:???

株が絶好調で少し使いたいのでアドバイスお願いします。
▼━ 質問フォーム
　　　【予算】総額１００万まで
　　　【使用目的】快適に土日都内を移動　地方へサイクリング　速度そのままで段差に乗っても大丈夫なタイプ
　　　【走行距離】　２０～５０キロくらい？よくわからない　計ったことがない　コンピュータを持ってない
　　　【走行場所】　２３区・地方の舗装道路
　　　【好み】黒・白、細身のタイヤ　ギア多ければ良い　値段は気にしなくても良い　サスいらない
　　　【メンテナンス】自分ではできない　空気入れる・椅子の高さ調整くらい　ショップ丸投げ
　　　【天候】　晴れのみ　雨はタクシーで移動するのでカバーなしでもＯＫです
　　　【その他】　今は安物３段スポーツママチャリだから、今度買うのは快適に楽に移動できるのが良い
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 20:00:12 ID:???

都内のおすすめプロショップあれば教えてくださいな。
秋葉原・新宿近辺で

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 20:01:50 ID:???

　　　【予算】車体7万程度
　　　【使用目的】旅行
　　　【走行距離】　東京-長野ぐらい
　　　【走行場所】　舗装メイン　山も少々
　　　【好み】　シンプルイズベスト
　　　【メンテナンス】　する
　　　【天候】　走らざるを得ない時には雨でも
　　　【その他】　積載量とスピード

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 20:27:47 ID:???

>>36
> 速度そのままで段差に乗っても大丈夫なタイプ　と　>細身のタイヤ　とでは、無理があるわ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 21:00:49 ID:???

>>38
シングルギアまじオヌヌメ！
坂がしんどい？その分軽いからダイジョブ！

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 21:00:53 ID:???

>36
>速度そのままで段差に乗っても大丈夫なタイプ

段差の程度にもよるけど、段差を気にしないでいい自転車を探すなら、
ルック車でもいいから、フロントサス付いてるのを考えた方がいいかも。

>38
>【走行距離】　東京-長野ぐらい

何日かかけて行くのかもしれないけど、
フラットバーのクロスバイクじゃなく、ドロップハンドルのロードバイクを検討するべき。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 21:16:32 ID:???

>>39
釣りだろ

総額１００万まで
速度そのままで段差に乗っても大丈夫なタイプ
【走行距離】　２０～５０キロくらい？よくわからない　計ったことがない　コンピュータを持ってない
細身のタイヤ　ギア多ければ良い　値段は気にしなくても良い　サスいらない

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 21:28:03 ID:???

馬とかいいんじゃない？初期費用100万でなんとかなるだろ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 21:34:02 ID:???

釣りじゃなくて単なるレス乞食だな
相談スレだとレスが貰えるから相手して欲しかったんだろう

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 21:39:08 ID:???

>>43
排気カスが気になるな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 21:39:53 ID:???

>>21です
いろいろレスどうもです
書かれた車種とかもググってみます

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 21:42:50 ID:???

>>41
自転車旅行ならロードバイクよりもクロスバイクのが使い勝手良いぜ？
ロードバイクは高速走行用だから、荷物積んだり多少荒れてる道を走ったりするのには向いてない。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 22:56:36 ID:???

FELTは名前が良いし名前が短くて良いんだけどタイヤが太いしQX75ってやたらハンドル低い気がする。
何であんなに低いの？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 23:36:58 ID:???

低いか？QXシリーズはMTBルック車に700ｃ履かせたようなバイクだぞ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 11:46:23 ID:???

　　【予算】車体10万程度
　　　【使用目的】コンビニや駅までの街乗り
　　　【走行距離】　１ｋｍ程度
　　　【走行場所】　舗装
　　　【好み】　シマノコンポ
　　　【メンテナンス】　する
　　　【天候】　雨は走らない
　　　【その他】　ママチャリが、鍵をつけていたのに盗難にあってしまって現在ロードだけで駅や買い物で止めておくのが怖いため

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 11:57:00 ID:???

>>50
その用途なら頑丈な鍵が付いてる国産ママチャリ買ったほうがいい。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 12:13:10 ID:???

marin larkspurを買おうと思ってるんだけこの価格帯でほかによさそうなのある？

http://www.funfancy.co.jp/?p=37

53 ：26：2009/02/15(日) 12:16:54 ID:???

>>29
FELTはなんとなくフォントが嫌で・・・
SPORTSTER-P55も考えたんですけど真っ白じゃないってのが。

>>30
やっぱり前サスは欲しいです

安くても、不満があるもの買ってもしかたないのでなんとか予算＋2万してTREK7300買う事にします。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 12:53:14 ID:???

>>50
ミヤタかブリジストンのシマノ内装8sモデルに別途購入のワイヤー鍵で良いんじゃね？
それだけ予算があれば気に入らなければパーツ交換も容易なんだし。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 14:28:42 ID:isNarQ4A

>>31　ですけど
TREK7100はどうですか？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 14:29:32 ID:???

なんでＭＴＢルック者なのに7万も8万もするのＦＥＬＴ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 14:38:00 ID:???

>>56はルック車という単語を覚えたニワカ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 14:41:40 ID:???

>>56
クロスにはロード寄りとMTB寄りの車種があってだな
あとは自分で調べろw

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 14:45:09 ID:???

どんだけニワカだよ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 14:49:27 ID:G7kTgMJ6

　　　【予算】車体のみで100ｋ以内
　　　【使用目的】通勤が主ですが、車、バイクを持ってないので、
　　　　　　　　　　　市内or隣の市への移動手段として
　　　【走行距離】　通勤５ｋｍ、市内等は最大で30km程度はあると思います。
　　　【走行場所】　舗装道路、国道や県道
　　　【好み】　フロントサス付でディスクブレーキだといいなぁ（ミーハーですみません）
　　　【メンテナンス】　する時間はたくさんある
　　　【天候】　通勤が主なので雨の日ものります。
　　　【その他】　プログレッシブというブランドをきいたのですが、自分で検索するとGARYFISHERのKAITAI
　　　　　　　　　　というのがいいなぁと思ってるのですが、他にもないかと思いまして、ご相談させてもらいに
　　　　　　　　　　きました。

　　　　　　　　　　ご教示よろしくお願いします。

　　　　　　　　　　

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 15:01:00 ID:???

>>60
>舗装道路、国道や県道
>フロントサス付で

走行場所がそれなら
Ｆサスの意味が無い。無駄。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 15:05:12 ID:???

ミーハーって自分でいってるぐらいだから
重要なのは見た目だろう。
>>61の意見に全面的に賛成だが、ゴツイ外見が好きならいいんじゃないか？
まじで無駄だが。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 15:07:30 ID:???

例えば、歩道と道路で段差あんじゃん。歩道から道路へ写るとき
ドッスンって言って段差じゃん。あれでサスって意味ないの？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 15:18:21 ID:???

>>63
あるよ。どっすんは軽減される。
でもその極わずかなメリットに対してサスの重さ・通常走行時サスの浮き沈みのロス・値段の上昇等の
デメリットを負わなければいけないのはアホらしいって話。

未舗装路を走るんでない限りサスはいらねえよ。デメリットがでかすぎる。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 15:24:03 ID:G7kTgMJ6

>>64
なるほど～
自分が高校～大学と通学・街のり程度で乗ってた、
普通の自転車（計４台）はよく前輪のホイルが変形してたんですが、
それでもサスありじゃない方が良いのでしょうか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 15:30:41 ID:???

クロスバイクについてるような安物のＦサスじゃあんまり意味ないよね

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 15:31:33 ID:???

>>65
>普通の自転車（計４台）はよく前輪のホイルが変形してた

すげえ・・・とりあえず痩せろよデブ。あとどっすんのとき少しは抜重しろ。
あと１万以下の自転車は普通の自転車じゃないからな？
つーかそんなに気になんならFサスありのがいいよ。
ブラシーポ効果もあるだろうしさ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 15:33:42 ID:???

歩道走んなよ、と言いたい所だがまあ、行かざるを得ない場合もあるとして
俺もサス不要だと思う
>>65見ると乗り方の問題じゃね？身体（膝とか肘とか）のサスを上手に使えば街乗りにはイランと思う

69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 15:38:08 ID:???

>>66
安物ですか（；^ω^）

>>67
一応石橋さんとこの自転車だったんですけどねぇ・・・
よく変形させてた時は172/55ぐらいでした・・・

>>68
体のサスはよくやってるつもりなんですけどね

70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 15:42:42 ID:???

おまいが>>69で言ってることが全て本当なら
>>65がおきる可能性は極めて低いんだが釣り宣言マダー？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 15:54:57 ID:G7kTgMJ6

>>70
本当ですって・・・
大学の頃、自転車好きの友人にもみてもらったんですが、
これは、ホイル自体を換えないといけないねぇっていわれて
すぐ換えにいったし、高校の時も自転車屋さんにもっと
大事に乗ってね＞＜っていわれたし・・・・
そのころからは極力段差のありそうなところは走らないようにも
してなのに、それでもよくホイルが変形してブレーキにあたって
音がしてたりします。フロントブレーキも使わないようにしてました。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 16:06:08 ID:???

>>71
自転車屋さんのくだりで解決してんじゃねえか。
もっと大事に使えよ。
おまいの使い方は「気をつけてるつもりなだけ」であって「人から見たら乱暴すぎる」部類なんだろ。
国産のちゃりで舗装路走行して高校～大学の期間に四台おしゃか？通常ありえんよ。
根本的になにか間違ってるからどんなちゃり買っても同じこと起きるよ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 16:17:26 ID:???

おそらく抜重の仕方を根本的に間違えているんだろうな
それともアルミホイルででも作ったリムなのか．．．

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 16:24:40 ID:???

１００キロのピザだけど石橋の自転車を高校の通学に三年間使ったけど壊れなかったよ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 16:26:27 ID:???

>>74
普通。
でももっと痩せろデブ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 16:30:14 ID:???

>>75
これが普通だよね、
受験終わったからダイエット始める。

昨日、コラテックのSHARP WAVE SP
ってのを買ったんだけど、これってどう？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 16:51:45 ID:???

ひょっとして量販店で売ってる内装3段なのに一万円のママチャリで
片道30㎞を土日の部活含めて毎日通学してたんじゃないか
それなら一年で2万㎞越えるから壊れるかも

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 16:53:16 ID:???

>>76
買った後にどう？って聞かれてもｗ
いいんじゃねコラテック、ってHP見たらSPって無くないか？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 16:55:22 ID:???

これか？SPはぐぐってもなかったぞ？
コラテック（CORRATEC）　SHAPE WAVE 3
http://www.cycle-yoshida.com/daiwa/corratec/bike/cross/shape/9wave3_page.htm

まあ普通のクロスとしか言いようがないが、ざっと見た限りほぼR3と一緒のスペック。
＋2万はかっこよさ代かな。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 17:01:59 ID:???

格好良さに２万か…割高だな。
SPはSPORTだったかな、SPって付いてた。

DEPOで買ったんだけど、スポーツ用品店より専門的な店の方が良かったかな？

81 ：68：2009/02/15(日) 17:09:57 ID:ynPZsi4U

>>71
んじゃ、GiantのSEEKでいいんじゃね？
あれサス有りだよね
スッペクがネタじゃないんならＲ３で十分だと思うけど

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 17:10:18 ID:???

量販店は店員の質にバラツキあったり、良いと思った店員がいても異動あったり。
長く付き合うには不向きではある。
できれば近所に信頼できる店があった方が良いけど……まあ、そういう店がないならないで自己研鑽って手段がある。
専門店も工賃払えば持ち込みでも普通は見てくれるし。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 17:16:37 ID:???

てかもうクロスじゃなくてMTBにした方が
幸せになれるんじゃないかな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 17:16:54 ID:???

SEEKにはサスは無いでしょ
Glideにはあるよ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 18:07:43 ID:RmL2Bdap

こんスレ的にはSEEKどうよ？
しかしジャイのクロスはエスケR3以外はコスパ悪いよな

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 18:20:53 ID:???

>>74
ママチャリ舐めんな
100㎏有ればロード寄りのクロスだと変形するかな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 18:24:17 ID:ynPZsi4U

スレ的にどうかは知らないがＲ３がある限りジャイの中で積極的に押す理由がないとおも
良くも悪くもＲ３の存在がジャイクロスのキモだな
俺的にはＲ３と荒井の２グレード展開でも十分と思う

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 18:24:33 ID:???

本当にコスパ高いのは去年の11、12月に売ってた旧製品の在庫処分品

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 18:50:53 ID:???

Ｒ3ってSEEK R3なの？ESCAPE R3なの？
てかどっちが街乗り向けなの

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 18:56:35 ID:???

街乗りたって色々あるしな

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 18:58:36 ID:iwTy/CuS

>>67
とりあえず、ぶらしぃーぽ効果って何か説明しろ、バカ！

92 ：87：2009/02/15(日) 19:15:23 ID:???

>>89
エスケのＲ３
街乗りはＳＥＥＫだろうがCROSSだろうがGLIDEだろうが大差ないと思う
だからこそescapeで良くないか？ってこと

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 20:30:06 ID:???

SEEKとエスケは乗り味が違う
SEEKはかなり硬い。しなやかなエスケとは同列に語らない方が良い

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 20:33:12 ID:???

ESCAPE R3のグリップシフトが気に入らないけど、ESCAPE R2を買う程の予算はない人とか
衝撃吸収が良い車種が欲しいけど、GLIDE R3みたいに前サスあるのは重いから嫌って人

そういう人にはSEEK R3も良いんじゃね？
シフターもタイヤも容易に交換できるんだから、最初は素直にESCAPE R3で良いと思わないでもないが。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 20:35:46 ID:???

>>92―93
MTBバイクだけど、Rockはどうですか？
特にCROSSとの違いが知りたいのですが。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 20:42:03 ID:???

グリップシフチトってハンドルを回すとシフトチェンジするタイプなの？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 20:47:05 ID:???

グリップシフチトは知らないが、グリップシフトはグリップの一部を捻るとシフト操作が出来る

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 20:48:03 ID:???

ココで聞くより自転車屋に行って触らせてもらった方がいいよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 20:48:20 ID:???

ああじゃあバイクみたいな感じなんだ。やっぱレバーみたいのが欲しいよね！

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 20:55:11 ID:RuXKCjxf

基本はサムシフター。
元XCマンの俺が自信を持ってお奨めする。
もう一度言う、基本はサムシフター。
覚えておけ。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 21:06:10 ID:???

グリップシフトはグローブが傷むんだよね。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 21:10:18 ID:???

トリガーシフターとかいうのでいいじゃん

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 21:26:19 ID:???

あのーデュアルコントロールレバーは・・・

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 21:35:35 ID:???

レバー？
ブルホーン化ついでにバーコンにするの？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 22:57:14 ID:???

俺は全部シフト自動化されてるよ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 00:19:31 ID:???

あれか、口でエンジン音再現しながら片手が空中でシフトチェンジしてるあれか。。。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 05:18:00 ID:ptsE8a8+

車のメーカーのは何故駄目なの?

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 07:52:16 ID:2Po3fa5j

楽天とか通販で自転車購入するかたが多いですが
購入後のメンテナンスはどうしてるんですか？

近所の自転車屋に持っていっても
メンテナンスしてもらえるんでしょうか？

通販だとかなり安いもので

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 08:33:42 ID:???

>>107
車のメーカが作ってないから

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 08:40:11 ID:???

>>108
たいてはメンテナンスはしてくれるけど、
自転車屋の機嫌が悪くなって割高な料金を取られる。
なかにはメンテしてくれない店もある。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 09:22:13 ID:???

>>107
>>109
プジョーまで一緒にしちゃダメだぞ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 10:25:25 ID:???

もうプジョーは自転車事業から撤退したんじゃなかったっけ？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 11:32:11 ID:???

【予算】込み込みで5万まで
【使用目的】街乗り、ダイエット
【走行距離】　往復50kmくらい
【走行場所】　そこそこに坂道あり、交通量の多い国道都道も行く為、歩道車道を行ったり来たり
【好み】　特に拘りはないが、軽いのが良い。
【メンテナンス】　大したことはしない
【天候】　雨の日に乗るわけないｗｗｗ
【その他】　泥除けは欲しい。あたしの用途だと多分、限りなくロードに近いクロスって事だと思う。
　リタノフとかの安ロードをバーハンドルに代えてバネ付きのイスにしたいって言ったら、それはクロスだって言われました。
　せっかくだから息の長い趣味にしたいので、フレームだけは軽くてしっかりしたのを選びたいです。
　でもお金は余りありませんので5万くらいまでで考えてます。
　最初は通勤にも使おうかと思ったんですけど、これから暑くなるので無理と分かりました。
　ママチャリだと30kmくらいでお尻と腰が限界ですので、軽くてポジションの楽なのが欲しいです。
　面倒なのでギアは少な目のが良いです。
　

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 11:55:11 ID:???

その予算と用途とメンテ頻度ならミヤタかブリジストンの内装8s仕様のママチャリがベストだな。
ちゃんとポジション出せば往復50kmでも問題ない。
それでも尻や腰が痛くなるなら硬いサドルに交換しろ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 11:56:00 ID:???

つか、こんスレに来る奴にはエスケのR3薦めときゃ間違い無いよな
偉大すぎるわ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 12:13:18 ID:???

>>114
重いのはイヤですぅ＞＜
軽いチャリで羽のように駆け抜けたいですぅ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 12:36:07 ID:???

>>114
このスレにくるんじゃねえよ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 12:56:47 ID:???

>>116
石橋のオルビー７００
まあまあ軽いし７段×２段
価格も４万円ちょっと

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 12:58:54 ID:???

>>113
R3一択。バネ付きイスは標準で付いてくるからね。
泥除けは追加で買ったらいい。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 14:20:28 ID:???

>>113
プローサムブレイン２１　にしろ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 15:26:13 ID:???

>>116
バイトするなりして予算を積み増せ。
メンテまともにやる気ないなら内装変速が良いけど、そういう車種を買うには（ママチャリが嫌なら）予算が足りない。
あと、軽い車種でスピード出したいようだが、歩道爆走しないように注意な。
歩道では下車して押して歩け。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 16:06:21 ID:MH04P8Am

ドロップハンドルをフラットバーにするには、
最低どれくらいの予算を考えればよいですか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 16:22:14 ID:???

>>122
シフターの値段が違うから、そのドロハンバイクが何速かによる。
必須なのはフラットハンドル、ステム、フラバ用のシフター・ブレーキレバー。
それと、ステム交換だけではポジション適正化できないケースもある。
その場合はフレームから買い替える必要がある。

必要なコストはケースバイケースなので、素直に自転車屋に相談した方が良い。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 16:28:13 ID:???

質問です。
ママチャリから、石橋のアビオスプレイヤーに乗り換えを考えてる者ですが
他にお薦めの自転者ありますか？
予算は5万円です

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 16:59:21 ID:???

予算5万だとESCAPE R3、ABSOLUTE 3.0、CODAあたりが定番。
でも、アビオスプレイヤーを検討しているってことは、身長が低めだから26インチホイールのが良いってことかな？
それなら少し予算オーバーするけどSUB 30なんて良いと思う。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 17:05:00 ID:???

>>125
レス有難うございます
それらの車も検討してみます
ちなみに、自分の身長は177です

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 17:13:30 ID:???

177cmあるなら普通に700Cが良いよ。
サイズ選択さえ間違えなければ、定番の中からデザインとカラー気に入ったの選んでおけば問題ない。

128 ：113：2009/02/16(月) 17:28:37 ID:???

皆さんいろいろありがと♪
escapeR3とorby700とﾘﾀﾉﾌRD702で一番フレームが軽いのはどれですか

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 17:37:18 ID:???

フレーム売りされてにい車種のフレーム重量なんて公表されてないんだから不明
完成車重量についてはググれカス

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 19:37:44 ID:???

こないだ買ったコラテックよりアルベルトの方が早く学校に着くってのはどういうことだｗｗ

通学には向いてないのかな

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 19:44:20 ID:???

クロモリとアルミならアルミの方が軽いって思ってたのに違うの？
CODAの車重がぐぐっても出てきません＞＜

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 19:59:43 ID:???

ググれカス

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 20:08:32 ID:???

>>130
アルベルトの方がギア比が自分に合っていたんじゃね？
あと、重い方がペダリングのムラがごまかせるので、人によってはスピード維持が楽だったり。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 20:22:19 ID:???

>>130
重いギヤでがんばって踏むよりも軽いギヤで早く回したほうがスピードは出るんだぞ？ギア選択間違ってないか？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 20:29:32 ID:???

>>134
スピード出すだけなら少しくらい回転数が減っても重いギアで漕いだ方が早い。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 20:40:05 ID:???

なんというか

学校までの道は歩道がしっかりあって、車道は走りにくい。
歩道の段差の衝撃が怖くてスピード出せねぇ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 21:21:04 ID:???

おいおい、恐れるべきは歩道の段差ではなく人身事故だろう。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 21:41:22 ID:???

バーハンドルに付くSTI教えて下さい

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 21:44:49 ID:???

>>138
シマノHPを見ろ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 22:00:03 ID:yQSnxg5f

クロスバイクだとギアは何段が主流ですか？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 22:07:03 ID:???

F2～3、R8～9かな。
R10もあるけど主流ってほどじゃないかと。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 22:16:27 ID:???

R10なんて変態クロスは普通は見ないな
通勤通学用としてR7のがずっと多いんじゃね？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 23:47:40 ID:???

ロードバイクがF2が普通なのに、安いクロスバイクにF3が多いのは何故ですか？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 23:57:53 ID:???

【予算】本体のみで6万くらい
【使用目的】ツーリング、通勤
【走行距離】　片道10km
【好み】　トリガーシフト
【メンテナンス】　する
【天候】　雨の日は乗らない
【その他】　身長150cmなので小さいサイズがあって、スポーツ車らしいポジションがとれるのが良いです。
トリガーシフトをあきらめたらR3で良いとは思うのですが、他に何かイイのがあれば教えてください。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 00:09:15 ID:???

>>144
SEEK　R3は？
もしくはエスケープR3を購入と同時にトリガーシフトに換装とかは？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 00:24:38 ID:???

>>143
もともとロードバイクはフレーム買いして自分好みに仕上げるのが普通だったんだけど、もはや完成車で買うのが一般的になった。
完成車（特にエントリーモデル）は大衆向けに作る必要があるから、トリプルもしくはコンパクトでギアレンジを広げる必要がある。
で、ロードバイクはレース機材のレプリカって意味合いがあるから、外観の関係で上位モデルと同じF2にするべくコンパクトクランク搭載が一般的になった。
あと、3枚より2枚の方が軽いから、カタログ重量対策ってこともある。

F2でもF3でも自分に合ったギア構成になっていればそれがベスト。
良く分からなければ、とにかく見た目で気に入った奴を買っておけば良いよ。
その気になれば不満を感じてもパーツ交換で解決できる。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 00:36:27 ID:???

クロスバイクにトリプルが多い理由は、トリプルの方がギアレンジをワイドにでき、コンパクトクランク程には歯数差が大き過ぎないので使いやすいからじゃないかな？
あと、もともとクロスバイクは街乗り用スリックMTBから派生したので、MTBパーツ主体なモデルが多いって理由もある。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 00:40:55 ID:qHuz/jp6

anchor cx500と
riteway shepherd系
で迷ってるんですがどれがいいですかね？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 00:50:12 ID:???

>>148
それだけじゃわからんと思う・・

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 01:11:11 ID:tTFSJIBw

クロス相談スレなのにロードも候補に入れててすいません。
　　　【予算】 7万ほど(とりあえず鍵と空気入れ代込み)
　　　【使用目的】休日のツーリング・街乗り・(場合によっては）通勤
　　　【走行距離】　片道10～30km
　　　【走行場所】　平坦な舗装路
　　　【好み】　ロードより・色は暗色系
　　　【メンテナンス】　（簡単なメンテのみ）する
　　　【悪天候】　（たぶん）乗らない
　　　【その他】　スピード重視・クイックレバー付き・身長183cmなので大きめのサイズがあること

ロードが欲しく、ビートムーン BR-RR3Bを考えていたのですが、この価格帯のものを買うならクロスの方が幸せになれるような気が・・・
初の本格的なチャリなのである程度はしっかりしているものを探しています。
現在下の３つで迷っています。問題点・他におすすめがあったらお願いします。
クロス：GIANT ESCAPE R3(グリップシフトが気に入らない・定番過ぎ？)
　　　　ブリヂストン CA700（価格がちょっと・・・）
ロード：ビートムーン BR-RR3B（実店舗で取り寄せてもらえるか不明・妙に安い）

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 01:12:39 ID:???

【予算】本体のみで5000円くらい
【使用目的】トラック競技
【走行距離】　最高一日あたり500km
【好み】　シルバー
【メンテナンス】　する
【天候】　雨の日は乗らない
【その他】　最速がいい

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 01:29:26 ID:???

>>150
予算を気にしてクロスを選ぶって、後々後悔するかもよ。
どっちみちいろいろ装備でお金もかかるわけだし、もうちょっと我慢して
ほんとに欲しい一台にしたほうが幸せになれると思う。

友人はエスケープR3を持ってるけど、スピードの虜になってしまったらしく
ロード（DEFY）を欲しがってるし・・・

巡航速度なんかはロードが速いみたいだし、後悔の無いように選ぶべし！！
いっぱい悩んで幸せになってね。

俺はクロス（SEEK）でフィットネス生活送ってるよ。
ケイデンスとハートレートモニターが欲しい・・・

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 01:41:30 ID:???

>>150
その予算と身長だとESCAPE R3のフレームサイズ555が良いんじゃない？
R3の500でも良いかもしれないけど、CA700だとトップチューブ長が足りないと思う。
BR-RR3Bはジオメトリが公表されてないので何とも言えないけど、パーツ構成を見る限りでもあまりオススメできないね。
ドロハンロードバイクが欲しいならdefy 3のフレームサイズ535あたりを検討してみたら良い。
ただ、その用途ならクロスバイクの方が色々と使い勝手は良いと思う。
購入費用を抑えられる分だけサドルやペダルに資金回せるようになるから、むしろR3の方が気持ち良くツーリングできるかも？

>>151
さすがにその予算ではねえ。
5000円で銀色の靴を買って陸上競技やるのが良いんじゃない？
短距離ならトラック競技だし、本人の素質と努力次第では最速狙えるかもしれない。

154 ：143 ：2009/02/17(火) 03:34:38 ID:???

>>146-147
ありがとうございます。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 10:03:23 ID:???

橋を渡ったりする時に階段の手前とかの結構大きな段差を越えたりするんですけど、フロントサスって不要ですか。
体重85kgのピザです。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 10:22:00 ID:???

↑不要です。SPDを使ってバニーホップを覚えましょう
>>150
GT GTR4で良いんじゃない？
フレームみたけど結構よさげ。ブレーキは交換しなくちゃ使えないけど

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 10:22:11 ID:???

>>150
本当に自転車を好きになれるという自信があるのなら、いっそのことロードにしよう。
クロス買った後にロード買うと、クロス代損するよ？

クロスにするのなら気に入ったほうを買えばいいよ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 10:27:45 ID:???

クロス→ロード（クロスは街乗りように変更）
の俺としては初めは安価なクロスかMTBをオヌヌメする

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 10:52:08 ID:???

ジャイアントR3を買ってから3ヶ月でジャイアントMR-4F買ったな。
R3は泥除け前カゴつけて町乗り用。MR-4Fは遠出用。

R3じゃなくて、あさひプレシジョンスポーツ買っておけば良かったと後悔してる。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 11:56:25 ID:???

ロードバイクって言っても10万前後くらいまでの安いロードバイクだとクロスバイクと大差ないけどね。
クロスバイクでもポジション出して綺麗にペダリングすれば35くらいまでは普通に出せるし。
それ以上のスピード出したかったら、ホイールやフレームの性能が必要になるから、クロスでも安ロードからでも乗り換えることになる。

クロスバイクなら乗り換えた後も街乗り用として便利に使えるから、最初はクロスバイクの方がオススメ。
でも、ドロハンの方がデザイン好きっていうなら、最初からロード買うのも良い。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 12:04:24 ID:???

>>159
プレスポは標準タイヤ等があまり良くないから、予算あるならR3買っておいた方が快適。
ホイール径が違うからMR-4のタイヤを流用できる訳でもないし、そのパターンならR3購入で正解だったと思うけどね。
っていうか、ロングライドするなら折り畳み小径車よりクロスバイクの方が良くない？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 12:12:28 ID:???

まあクロスは本当に万能車だもんな
クロスでチャリの楽しさが解り、2～30万の本格ロード、マウンテン買っても普段の足に使えるから間違いないわな

163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 12:34:39 ID:???

普段の脚に変更するとき泥除けと荷台をつければ準ママチャリ化。
積載能力は劣るので、ナップサックでも追加で買っとけ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 12:53:29 ID:???

ドロップハンドルの方がクロスバイクより疲れないというのは
一部の上級者だけのような気がするけど、どうなのかな。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 13:05:47 ID:???

>>164
人体の構造的にドロップハンドルのほうがストレートハンドルより疲れない。
これは長距離長時間走ることによりその差がより「顕著」になるだけで、短距離でもその優位は揺るがない。
ただ、使う筋肉・負荷がかかる部位、
が日常生活・他のスポーツで全く鍛えられない部分なので初めはむしろドロップのほうが疲れる。
例えストレートハンドルで鍛えていても馴れるまではしんどいよ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 13:17:23 ID:???

ドロップは3箇所のポジションがあるし、一番上ならフラットバーとほとんど変わらないから、あと２つあるほうが有利なんでは？
個人的にブルホーンが一番好きだけどな。
フラットなら長めのエンドバーつけりゃおｋ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 13:24:47 ID:???

>>164
ドロハンの方が握れる場所多いから、状況に応じた握り方することで楽に走りやすい。
ただ、街乗りだと低速域で走る場面も多いから、そういう時は安定感の関係でドロハンの方がフラバより疲れることもある。
フラットバーでも最近は人間工学タイプのグリップとか出てるから割と快適に長距離走れる。
まあ、初心者の場合はどうしてもグリップを強く握り込んでしまう傾向があるから
人間工学タイプのグリップは使いにくいと感じるかもしれないけどね。

それなりの長距離や強風で走るのでなければ大差ないよ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 13:38:09 ID:???

クロスからドロハンロードにして胸が大きくなりました
腕も太くなったけどorz

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 13:51:38 ID:???

>>165
てゆーか前傾姿勢が腰にクルんですけど

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 14:03:48 ID:???

>>150です、回答ありがとうございます。

とりあえずはESCAPE R3の555のサイズを買う方針でいきたいと思います。
ロードを勧めてくださった方、すいません。
諦めて、さらにのめりこんでから(資金もたまってから)じっくり考えます・・・・

R3本体にライト・フロアポンプ・鍵・フロント(orサドル)バッグ辺りから始めてみようと思います。
将来的にはシフター変更・タイヤ交換・SPDペダル化・・とニヤニヤしながら・・・・

171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 16:20:21 ID:???

現在Absolute3.0の通販購入を考えていました。サイズがけっこうあるのですが、
どのサイズにすれば良いでしょうか？またエスケープR3とのわかりやすい差ってありますか？
身長１６９センチ体重６５キロです。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 17:13:43 ID:???

>>169
筋トレするか病院いきな。
サドルポジションを見直すのも有効。
前傾姿勢をとるってのもドロハンが疲れにくい理由の一つだし、ガンガレ。それか諦めろ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 17:17:29 ID:???

諦めてるからフラバなんじゃない？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 18:21:29 ID:???

前傾姿勢はフラバかドロハンかよりフレームジオメトリの問題だけどね。
あとは本人がその姿勢を維持できるかどうかって話になる。
僅かな空気抵抗の為に維持できないポジションで乗ってたら本末転倒。
クロスバイクでもステム位置を一番下まで下げれば落差10cm超えるし
最初はクロスバイクだろうがロードバイクだろうがMTBだろうが、とにかく自分の好きなデザインのやつ選ぶのが重要だよ。
どうせ乗り慣れたら結局はフレームオーダーするんだからさw

>>171
身長で判断すると17か19が適正だと思うけど、サイズについては実際に試乗するなりして判断した方が良い。
R3との分かりやすい差はシフターの違いだけど、差額に少し追加すればR3を9sトリガー化できたりするからあまり気にする必要ない。
デザインやカラー気に入った方を選んでおけば良い。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 18:27:45 ID:???

>>144

SEEK　R3

176 ：>>171：2009/02/17(火) 19:26:17 ID:???

>>174
やはり試乗した方が良いですかねー
うちの近くになかなか売ってる店がなくてクロスバイクにさわったこともないんです。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 19:55:36 ID:???

>>176
通販で買うつもりなのか？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 20:22:06 ID:???

>>176 よかったら参考までにどうぞ
身長172 股下77cm 現在乗ってる自転車　
フレームサイズ460mm トップチューブ長540mm この状況でフラバーハンドル
に長めのエンドバー装着して使用
感想
1 エンドバー部分を握ってショートブルホンバー状態だとピッタンコ
2 このままの状態で仮にドロハン装着したら前傾が厳しそう
3 日東のプロムナードハンドルつけるとママチャリポジションとしては
いいと思うけれど尻に体重かかりすぎて長くは乗れなさそう

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 20:58:48 ID:???

【予算】車体のみ5～8万円程度
　　　【使用目的】　通勤、街乗り、河川敷のような未舗装路
　　　【走行距離】　「往復20km以下」
　　　【走行場所】　地方都市で車道と歩道の段差は頻繁に通る事になりそうです
　　　【好み】　黒・青
　　　【メンテナンス】　する（ど素人のできる範囲で）
　　　【天候】　雨の日に乗らない
　　　【その他】今の所ビアンキ・ジオス・ジェイミス・スコットで見て回ってます。
　　　　　　　　　中でもピュアフラットとアッティーボとローマⅡが見た目で気に入ってます。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 21:28:14 ID:???

未舗装路を走るならピュアフラットやローマⅡでは駄目。
まあ、河川敷なら近くに舗装路もあるだろうから、未舗装路を走らないならそれでも良いが。
見た目が気に入ってるならアッティーボで良いんじゃね？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 22:14:08 ID:???

>河川敷のような未舗装路
マウンテンバイクのほうがよさげ
そうでないなら35以上でそれなりに溝有りのタイヤ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/jamis/image/allegro2x-06.jpg

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 22:51:43 ID:GFmCW+n7

>>179
何のために河川敷を走るのかわからんが趣味として悪路も走りたいんだったら
>>181が言うようにＭＴＢでいいじゃん
どうもスピードも出したいし段差にも突っ込みたいみたいなのが多い気がする
舗装道路をロードに準じた速度で走って歩道に乗り上げて（荒く）降りるのは無理だろ？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 23:08:23 ID:???

次の二通りの購入方法を考えてます。
①メンテ重視で家の目の前のブリジストンの自転車屋でオルビー700を買う。
②値段重視で家から車で十分位の所のあさひでESCAPE R3かオルビー700を買う。
諸先輩方はどちらがいいと思います？当方初心者です。
オルビー700の値段の違いは①は45000円位。　②だと40000円位。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 23:25:46 ID:???

>>183
目の前がチャリ屋だと結局甘えてしまってメンテが身につかないよ。
自分を追い込む意味であさひで買ったら？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 23:28:38 ID:???

>>180
ありがとうございます、用途と欲しいものが少しずれてるかもしれないですね

>>181
ありがとうございます、その感じのﾀｲﾔの物をもう少し探して見ます

>>182
河川敷を走る目的は単に景色がいいからなんです。悪路を攻めたいわけでは
ないけど地道が走れないないよりは走れたら嬉しいと言った程度です。

交通量が結構あるので車道を走り続けるのも危険なときは歩道を走る事になると思うんです。
交差点を渡る時に歩道から降りる数センチの段差は頻繁に通る事になるかなぁと思いまして。

おっしゃるとおりでスピード出したまま段差を越えるのは無理がありますよね。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 23:38:04 ID:???

【予算】 5～7万位
【使用目的】ツーリング、通勤
【走行距離】　片道15km 通勤路はほぼ平坦な舗装道路です
【好み】　茶色又はアイボリー系
【メンテナンス】　する（初心者が出来る範囲で）
【天候】　雨の日は乗らない
【その他】　本格的なスポーツバイクを初めて購入します。女ですが身長が167センチなので
サイズ選びも少し困っています。
今のところはESCAPE R3、ビアンキローマ2を考えていますが
茶色がなかなか見つからず色は妥協するべきかと考えています。
よろしくお願いします。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 23:44:58 ID:???

ママチャリ買えば？と言いたい
段差だろうが砂利道だろうが関係無く走れるぞ
ルック以上マウンテンバイク以下
原動機無しのカブという位置付け

188 ：182：2009/02/17(火) 23:49:16 ID:???

>>185
んじゃ、俺はcodaをお勧めする
理由は俺自身がjamis乗りで黒森の良さをお勧めできるから、参考にしてもらえるなら嬉しい。
>>186
R3にグローブと仏式ポンプとヘルメット買ったら予算オーバーかもな
背の高い女の人は画的に映えるから好きなの買いな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 23:57:34 ID:???

>>186
SCOTT SUB30かSUB30 CLASSICのマットブラウンはどう？
サイズもXS（49）(160-170cm)がある
タイヤはCLASSICのほうが大きい

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 00:00:28 ID:???

>>186
茶色やアイボリーはスポーツ車には珍しいからね
茶色はスコットSUB30とスペシャライズドsirrus(sola)ぐらいしか知らんわ
妥協するところを間違えて後悔しないようにｗ

191 ：186：2009/02/18(水) 00:55:55 ID:???

様々なご意見ありがとうございます
やはり茶色は少ないのですね
SUB30 CLASSICが良さそうですが、色々揃えると予算をかなりオーバーしそうなので
もう少し考えてみます
外見だけにとらわれず自分のレベルに合ったものをじっくり探します
ありがとうございました。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 01:02:55 ID:???

>>183
ESCAPE R3買った方が良いと思うから②推奨。

>>186
SUB30のXSサイズは茶色選べないので、ブラウン希望ならSIRRUSのサイズSかな？
アイボリーならルイガノのTR2にフレームサイズ470がある。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 01:05:43 ID:???

>>191
いやいや、外観は重要だよ。
変速パーツなんて後で簡単に交換できるけど、フレームはそう簡単には変えられない。
もちろんその気になれば再塗装とかフレームオーダーとか幾らでも手段あるけどさ。
自転車選びで一番重要なのはサイズ。その次はカラーやデザイン。
気に入った自転車に乗っている方が気持ち良く走れる。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 01:11:25 ID:???

ぶっちゃけ機能とかはどんぐりの背比べだからな
見た目で気に入ったの買わないと確実に後悔することになると思う

195 ：186：2009/02/18(水) 01:32:48 ID:???

たくさんのご意見ありがとうございます
確かにフレームはそうそう交換するものではないですよね、目からｳﾛｺでした
近所の自転車屋でSUB30 CLASSICとSIRRUSを乗り比べてみようと思います

ところでESCAPE R3に限定版が出ており、オリーブ色で好みに合っているのですが、
通常版より1万円以上高いようです
その値段の差の価値は果たしてあるのでしょうか？
良さそうならこの3点に絞って実際見に行ってみます。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 01:44:02 ID:???

>>195
サドルは好みの差が一番激しいところだし、パーツ性能で考えたら値段差に見合うかどうかは微妙。
ただ、カラーが気に入ったのなら、R3の限定版を選ぶって判断は十分に「有り」だと思う。

197 ：>>171：2009/02/18(水) 02:02:57 ID:???

>>177
はい、通販で買おうと考えていました。無謀ですかね？
>>178
助かります。やはり股下ってじゅうようですかね？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 02:26:00 ID:???

>>197
自分で判断できない奴が通販で購入するのは無謀と言わざるをえないな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 06:59:02 ID:???

183でございます。
>>184
>>192
貴重な意見ありがとうございました。
とりあえず今度の休みにあさひに行ってみます。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 07:48:45 ID:???

escapeは通販じゃ買えないだろ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 08:08:59 ID:???

>>183
＞ ①メンテ重視で家の目の前のブリジストンの自転車屋でオルビー700を買う。

①だろ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 11:47:04 ID:???

>>200
よーーーーーく調べてみてください。
世の中無理なことの少なさに驚かされます。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 12:07:05 ID:???

そしてジャイから代理店契約を破棄されるんですね。わかります。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 15:44:05 ID:???

>>197 スポーツタイプ自転車をもし初めて買うなら通販より店に行って
現物を見て跨って判断した方がいいと思います。
通販で1万安く買っても「サイズが合わない！色が微妙に違う！」結局
しょんぼりしてしまいそう。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 16:13:28 ID:???

【予算】車体のみ６万
　　　【使用目的】寝袋、テントを積んだ長距離旅行（終わったら適度な街乗り）
　　　【走行距離】　「片道50～80km」
　　　【走行場所】　「国道、県道、ある程度の悪路」
　　　【好み】　特になし
　　　【メンテナンス】　する
　　　【天候】　雨の日に乗る(できるだけ避けたい)
　　　【その他】キャリア、ドロ避けが欲しい、giantのR3とcs2で迷ってる
　　　　　　　　タイヤの太さが不安要素、35cでは重すぎて28cだと路肩のひびなどで
　　　　　　　　こけるのではないかなど。
　　　　　　　　旅行はキャリアにサイドバック、フロントバックをつける予定

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 16:34:27 ID:???

>>205
間をとって32cでいいんじゃね？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 18:06:10 ID:???

買っていきなり長距離旅行するの？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 19:09:15 ID:???

通勤通学利用じゃなくて１日１０ｋｍ以上走るんなら
クロスからじゃなくて最初からロードにしといた方がいいわな。
ソース、俺。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 19:17:56 ID:???

10kmって30分もかからないような近距離だぞ？
その程度ならクロスバイクのが便利。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 19:22:39 ID:???

ごめん、それもそうだな。
じゃ、３０ｋｍ以上に訂正。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 19:30:13 ID:???

道路状況とか駐輪状況によってはロードは不向きになる場合があるから
通勤通学にロード使う場合は下調べを入念に。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 19:37:32 ID:???

>>210
それでも一時間程度の距離だからクロスバイクのが良いだろう。
頻繁に100km超を走るなら明らかにロードバイクのが良いけど、そうでなければ最初からロードバイクはオススメできない。
見た目重視でドロハン選ぶって考えなら好きにすれば良いけどな。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 23:15:44 ID:???

周りの人間をなぎ倒しながら突き進んで行ける様なクロスないですか

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 23:33:16 ID:???

>>213
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4403/bantaka/taikei/taikei.html

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 01:52:15 ID:???

バイクビギナーです
ショップが中々決められません。
候補は下記の３つのような状況ですが参考意見を教えてください

①商品、スタッフ、サポートなど充実してショップとしての安心感はあるが
立地的に車利用前提で気軽に行き辛い遠方のショップ
②最寄の店と言う好立地で評判も悪くないが営業時間の都合等
利用し辛い部分がある個人経営のショップ
③上記２候補の中間的の位置づけでバイクで行ける距離と言う立地で
評判も問題なく消去法なら有りだが魅力の部分にややかけるショップ

他にもショップ選びのアドバイス等ヨロシクデス

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 08:51:26 ID:???

実際に見てみないことには何とも……
近場の方が何かと便利ではあるが

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 13:10:22 ID:???

新製品発売(モデルチェンジ)は、自転者の場合は大体いつ頃でしょうか？
電化製品のように、秋と冬の年二回でしょうか？
それとも年一回の秋でしょうか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 13:22:09 ID:???

年一回の秋だよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 13:26:11 ID:???

発表時期はメーカーによって違うけど、基本的には年一回。
ただし、在庫や流通の関係で一部のパーツが変わっているようなケースもある。
（シマノパーツの納期が遅れてるのでFDのグレードが上がっていたとか、'09モデルの最初期のタイヤは'08モデル用で残っていたデトネだったとか）

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 13:27:56 ID:???

ありがとございます、分かりました

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 19:32:51 ID:???

街の自転車屋さんは定価で売ってるものですか？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 19:52:38 ID:???

そんなの店次第だろう。
ここで聞かれても知らんがな。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 20:14:38 ID:???

>>215
３店、すべて顔出して
自ら肌で感じたら？

俺様も似たような経験がある
数年前、クロスバイク購入談ｗ

A店　最近距離　プロショップ個人経営　値引き無し　　
　　クロスバイク？　はぁ？　てな感じで足蹴にされたｗ

B店　車で１０分　プロショップ個人経営　値引き無し　メンテしっかり評判良し
　　１人経営故に仕事が詰まると新参者は無視される

C店　車で１時間　プロショップ　有名どころｗ
　　値引きあり　　流石に遠くて止め

D店　近距離　大衆サイクル　値引きあり
　　　店長の人柄が気に入ったｗ　

で、Ｄ店で購入

後々のメンテやら考えると
バイト野郎はどうでもイイとして
そこの店長と馬が合うか？　色々と大事だぜ　
　

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 21:19:51 ID:???

>>223
CBAみたいな量販店って店長でも異動あるんじゃないの？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 21:27:29 ID:???

>>222
色々ってことですね。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 21:38:31 ID:???

age

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 22:05:30 ID:???

クロスバイクなんて、消耗品は量販店か通販で、メンテは全部自分ですればいいだろ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 22:17:31 ID:???

最初の取付時点がイマイチだったら自分でメンテしてもイマイチだろ
つーか、最初から自分でメンテできるような奴は量販店では買わないと思うぞw

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 22:21:06 ID:???

自分でいじるからこそ安値の量販店

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 22:34:44 ID:???

初めてのクロスバイクなんだから成功も失敗も全部いい経験になるよ
いきなり通販で買ってみてもいいだろうし、親切な店を見つけてみるのもいい
そんなにシビアな乗り物じゃないから後からどうとでもなるよ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 23:23:58 ID:???

クロスバイク買う人はスポーツバイク初めての人が多いからなあ。
QRの使い方、仏式での空気の入れ方、チューブ交換方法、変速タイミングの目安あたりを教えてくれて、ポジションしっかり合わせてくれる実店舗で買うべきだと思うが。
とくにQRの使い方は実際にやって適切な閉め具合が分かるまでチェックしてもらわないと……

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 23:42:00 ID:???

エスケープR3が欲しいのですが、
ホームページを見る限り扱ってる店は近所にはありません（田舎です）。
なので、思い切って通販でプレスポ辺りを買うべきか悩んでいます。

あと、あさひのプレシジョンスポーツと
クロッツ　クリエイト　CR-3700Mの違いってリアの変速段数くらいでしょうか。

当方ママチャリしか乗ったことがなく、
パンク修理くらいしかできません。

アドバイスお願いします。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 00:28:54 ID:???

ＱＲって何？クイックロード？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 00:46:45 ID:???

まさにゆとり教育世代な意見だな
雑誌やネットで良く見かける販促フレーズ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 01:07:19 ID:???

>>233
Quick Release

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 04:08:19 ID:???

JAMIS CODAかTREK7.3のどちらを購入しようか真剣に悩んでます。
それぞれの長所、短所など皆さんのご意見をお聞かせください。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 07:43:17 ID:???

自分で調べてレポートにまとめてごらん

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 12:23:04 ID:IE1uK7gm

>>186
もう見てないだろうけど・・・
FUJIストラトスを激しくオヌヌメする。
http://www.fujibikes.jp/comfort2/pop_stratos.html
これに乗ってる女性なんてカッコ良すぎる。
都心部や河川敷でポタするだけならギアもこれで充分。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 12:25:12 ID:???

↑の300台限定バージョンも逝ける
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/489/35/N000/000/000/123310616932316317643_DSC_0392.JPG

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 16:24:09 ID:???

>>232
スプロケ交換する気がまったくなければ見た目で選んでいいんじゃね
ママチャリのパンク修理できるなら、通販購入でもある程度のトラブルは
自分で（ネットで調べたりしながら）解決できるだろ
どっちでもママチャリからの乗り換えなら最初はかなり楽しいだろうし、
乗り続けるといろいろ不満もでてくるだろう
再びお金がたまったら不満点を把握した上で新しいのを買ってもよし、
愛着湧いて魔改造に走るもよし、というのが低価格クロスの魅力かも

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 16:48:00 ID:???

>>239
ロハス（笑）の番組で北川えりが乗ってたヤツだな

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 16:50:32 ID:???

前1枚後8速って流行ってんの？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 17:10:41 ID:???

まったく流行ってない

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 17:44:39 ID:???

>>242
内装変速なら割と見かける。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 17:57:24 ID:???

ただの廉価装備

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 18:52:51 ID:???

3×8変速のクロス買って150Km程走ったﾋﾞｷﾞﾅｰの俺の感想を聞いてくれ…フロントは常に真ん中のギアでリアの８段だけ使ってる。これで十分。つまりだ、ギアが多ければ良いってもんじゃない。
初心者の諸君は参考にして、さぁ他のみんなは罵倒してくれ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 19:16:47 ID:???

>>246
平地メインなら普通。
高級なロードバイクで2*10でも平地で常用するの組み合わせは3～4パターンくらいだ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 19:22:23 ID:???

段数というより歯数の構成が重要だぬ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 19:37:56 ID:???

なんか、女性質問者にはみんな熱心な
キモイぐらいにな

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 19:41:09 ID:???

そうなのか。
じゃあ何でいっぱい付ける必要が…っとこれ以上はスレ違いかな

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 19:57:54 ID:???

山やらなきゃ前3のインナーは心の支え用。
まだ一枚ある、まだ余裕あると自分に言い聞かせ用。
これを使わないうちは人でいられる、人非人じゃないと。

まあ俺は河川CRで逆風にこらえきれず使ったんだけどねー。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 20:00:42 ID:???

>251
その考え方いいね。参考になったぜ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 20:23:36 ID:???

ギア選択肢は広くて困るものでもないしな。
そりゃ走るだけならシングルでも走れるけど、効率良く快適かつ楽に走りたいんだから機材の力を借りれば良い。
漕ぐだけなら固定も楽なんだが街乗りで使うには怖い。
上り坂は全く問題ないんだけど、下り坂と街中で飛び出してくる学生やオバチャンへの対処で……

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 20:24:04 ID:W2NhMJsz

【予算】 30万以下
【使用目的】ツーリング、通勤
【走行距離】　片道15km
【好み】　コストパフォーマンス重視(デザイン気にせず)
【メンテナンス】　する（初心者が出来る範囲で）
【天候】　雨の日は乗らない
【その他】　友達のロードバイク(30万くらいの)乗せてもらって、スピード感に感動。
だけど、景色見ながら走ってたら首が痛くてしょうがない。
地面見ながら走っても気持ちよくないので、私にはクロスバイクのがいいんでしょうか？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 20:37:43 ID:???

予算30万まで許せるのならロードをIYH!!!!!!!!!!してしまえ、と俺は思うが

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 20:52:44 ID:???

それだけ予算あったら通勤用にCODA（フェンダー＋キャリアー＋スタンド装備）あたり買って
それに乗り慣れて必要な筋力ついてからフルオーダーで快適なフレーム注文すれば良い。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 21:03:45 ID:???

>>41
一日何km以上走る場合フラットじゃきつくなる？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 21:39:34 ID:???

>>257
距離だけでなく頻度も考慮した方が良い。
週末だけならフラバで100kmでもまず問題ない。
っていうか、長距離走はフラバかドロハンかより、本人の脚力や意志で決まるものだから。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 21:45:13 ID:???

ハンドル形状よりペダル
ロングライドならビンディングペダル

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 22:02:43 ID:???

フラバでも良いタイヤ履かせたら楽に走れるし
ドロハンでもタイヤが悪かったら苦労する。

予算が同じならフラバのがロングライド向きになるよ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 22:22:57 ID:???

>>254
それだけ予算があるならランドナーも考えてみたら？
本来ドロハンこそポジションの自由度が高いから初心者向きと言えるんだけどな。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 22:28:15 ID:???

>>261
初心者の場合は呼吸しやすいようにハンドル幅が広い方が良い。
初心者でも短距離ならドロハンで深い前傾姿勢で走れるけど、維持できない姿勢に意味はないからな。

あと、クロスバイクと安ロードバイクではブレーキシステムの関係でクロスバイクの方が使い勝手良い。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 22:37:45 ID:???

Vブレーキは安物でもよく効くね。
キャリパーの安物は怖い。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 22:47:43 ID:???

>>262
いやいやｗ
ロードレーサーじゃないんだぜ、
ランドナーだから少しアップライトにしたっておかしくないじゃん。
予算的にも余裕みたいだよ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 23:10:37 ID:???

体は漢でも心は女です

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 23:17:31 ID:???

>>264
大量の荷物を積むのでなければランドナーよりクロスバイクのが良くないか？
初心者が感動しやすいスピード感って漕ぎ出しの軽さが大きいけど
ランドナーだとタイヤとかホイールのグレードアップにおける選択肢が少ない。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 23:46:26 ID:???

>>254
TREKの7.9FX(カーボン)がいいかと。現在の定価買いだと30万をわずかに越えるけど。
1つ下のランクの7.7FX(アルミ)なら20万前後で買えると思うよ、初心者だとアルミとカーボンの違いなんてほとんどわからない。その辺は、好みで。
速く走ることに関しては、誰もが言ってることだけど、材質や重量以上にエンジンが重要なので。
ペダルは、通勤用(フラペ)とロングライド用(SPD等)2つ用意しとくといいよ。片面SPDは、使いづらい。

あと、高級ロードほどじゃないにしろ、高額のバイクは盗まれやすいので盗難にご注意を。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 00:43:36 ID:???

片面SPD使いにくいか？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 00:49:37 ID:???

使いにくいと思うよ
休日にペダルかえるよりはいいと思うけど

270 ：254：2009/02/21(土) 00:50:52 ID:xGfd7cV1

TREKの7.7FXよさげですね！検討してみます。

ロードなら、Giant DEFY ADVANCED 3にしようかと思ってたんですが、
ドロハンなので前傾姿勢で景色みれなくなってしまうので、
サドル下げて乗るってのはどうなんですか？ロード乗る意味なし？
景色見ながら気持ちよく走れるバイクを探してます。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 00:52:50 ID:???

予算２０万前後
通勤（特殊勤務）片道30km（上り勾配あり）
メンテ　すると思う
雨の日は乗らない
自転車はママチャリしかのったことないです
本格的には乗らないのでレーバンやヘルメット装備はしたくないです（ロードは嫌）

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 01:10:03 ID:???

>>254
30万くらいのロード買って、フラバに交換した方が幸せだと思う。
友人のロードにクロスでついてくのは無理だよ。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 01:15:03 ID:???

>>270
サドル下げると足の回転がうまくクランクに伝わらないで
もどかしい感じになるヨ。（足の長さが余る感じ）
止めはしないけど。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 01:18:38 ID:???

>>271
30kmの通勤するのにメットが嫌って自殺行為だと思うぞ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 01:21:45 ID:???

サドルを下げるんじゃなくて、角度をつけたステムでハンドルを上げるのが良いだろうね

276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 01:28:05 ID:???

7.7FXってロード寄りのクロスじゃね？
安物のロード買うよりはマシだと思う

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 01:29:46 ID:???

>>254
スレ違いだが、高速で景色楽しめるってならリカンベントって手もあるな。
通勤でもツーリングでも目立てるぜ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 01:33:09 ID:???

カーボンバック・フレームの為に7.7FX選ぶくらいなら、クロスバイクに良いホイールとタイヤ履かせるべきだろう。

>>269
使いにくいって具体的にどの辺りが使いにくい？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 01:38:06 ID:uqa45ay6

スコットてブランドめちゃ高いね

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 01:42:05 ID:???

>>272
30万の完成車だとレース系のジオメトリーだから駄目だろう。
そもそもロードバイクをフラバ化するのはハンドル形状差の関係で色々と調整必要になるし
そんなことに金を出すくらいなら最初からフルオーダーした方が安くて高性能。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 02:00:52 ID:???

>>280

FELT-Zとかスペシャ・ルーベとかコンフォート系ロードもある。

フルオーダーできる最適なジオメトリーってあるの？
結局はロードフレームしかないんじゃね？
割高なフレーム買いするなら結局同じだろ。
初心者に獄長とか薦めるなよｗ
駄目出しするなら、自分のオヌヌメ機材くらい出してやれよ！な。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 06:09:11 ID:???

クロスバイクの良いホイールってなんだよ
まさかロードの高いホイール使えって言うのか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 08:02:35 ID:???

初心者にカーボン勧めるお前らマジ容赦ねえｗ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 09:15:11 ID:???

>>246
フロントセンターでリア8速全部使ってるん？
7,8速はチェーンたすき掛けになって悲鳴上げてないか？
ギアとチェーンにも拠るだろうけど、7,8速使う時はフロントはアウターに上げようよ。
うちはチェーンをConnex808に変えたら7速までは平気になったけど、8速はアウター
使うようにしてるよ。

>>251
初ライドで山行ってインナーロー使った俺は既に人じゃなかったのかｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 09:27:17 ID:???

>>270
>景色見ながら気持ちよく走れるバイク
大きめサイズのパナチタン買ってやまめポジション

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 10:24:28 ID:???

↑いいね。
俺ならブルックスのサドルにプロムナードハンドル。オポジットレバー。
砲弾型のライトも外せない。
しかしホイールは、何気にR-SYSだったりするｗ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 10:55:44 ID:???

パナチタン凄く値上げされたからなあ
何故かBB周りだけ異様に太くなってるし
国内ビルダーにクロモリフレームをオーダーした方が良くないか？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 11:09:17 ID:???

初心者にフルオーダーって、カーボン薦めるより鬼だなｗ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 11:25:13 ID:???

自分の体格、脚質、使用用途をきちんと伝えればフルオーダーでも問題ない。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 11:58:41 ID:???

初心者に脚質求めるのかｗ
O脚ぎみでスネ毛が濃いです、臭いはさほど

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 12:34:44 ID:???

初心者に使用用途ってのも怪しいよなｗ

それに、もし買ってすぐに飽きちゃったら
泣くに泣けんよ。売れなくてｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 12:48:02 ID:???

>>291
フルオーダーならそうそう辞められないだろ
キツいのは最初の内だけだ。脚が出来てしまえば100kmくらい難なく走れる。

だいたいすぐ辞める奴は体に合ってない安クロス買って長距離乗れないから飽きてしまうんだ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 13:26:34 ID:???

ものすごい決め付けでわろす

294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 13:57:48 ID:???

>>249
当然じゃねぇかｗ
お前みたいなのにはレスしたくないのは皆同じ
7万で茶色の自転車ありますか？とか具体的で答えやすいし

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 14:07:34 ID:???

>>291
使用用途は>>254 >>270で決まってるじゃん

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 14:37:32 ID:???

FELTのクロスって全部サスペンションついてるの？
あれぐらいタイヤが太くてかつ、シフターがグリップじゃなくてサスペンションついてないもの探してんだけど
何かねーのかよ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 15:03:21 ID:???

ねーな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 15:12:01 ID:???

じゃあR3でいいや

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 15:22:25 ID:???

サスペンションシートポストなESCAPE R3ではなく
タイヤが太くてサスペンションなしでトリガーシフターなSEEK R3ですね。わかります。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 15:22:55 ID:???

SEEK R3まじかっけー

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 15:23:16 ID:???

>>296
QXはカーボンフォークもアルミリジッドフォークもあるよ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 15:24:14 ID:???

>>296
付いてねーよhttp://www.cb-asahi.co.jp/maker/335_366.html
一番上の見てみ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 16:40:06 ID:???

>>296
KONAのクロスも09モデルは42Cのごんぶとタイヤ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 18:42:42 ID:???

【予算】車体のみ4万
　　　【使用目的】通勤
　　　【走行距離】　往復26キロ
　　　【走行場所】　人も車もそこそこ通る県道
　　　【好み】　特になし
　　　【メンテナンス】　空気を入れる程度
　　　【天候】　雨の日には乗らない
　　　【その他】　快適重視
　　　　　　　　　　A点（自宅）　　　B店（中継点）　　　C点（職場）
　　　　　　　　　　地理関係が上記のようだとするとA点からBまで電車で行き、
　　　　　　　　　　BからC点まで自転車を使うつもりです。
　　　　　　　　　　基本的にB点の駐輪場などに置きっぱなしなのでそんなに高いのは
　　　　　　　　　　踏ん切りがつかず買えそうもないです。
　　　　　　　　　　今までママチャリしか乗ったことがありません。どうぞよろしくお願いします。

　　　　　　　　　　

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 19:03:47 ID:???

あさひのプレスポ一択じゃねいの

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 19:06:27 ID:DGqMRMKG

アンカーCA900とメリダグランロードS500
で迷ってます。

【使用目的】片道30㎞の街乗りと
片道50㎞のCR、いずれは秩父の峠越え。

ロード、MTBのコンポのどちらが向いているの
でしょうか？

近所のBS店で購入するのでこの2車から
選びたいのでよろしくお願いします。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 19:17:52 ID:???

>>296
QX65　アルミフォーク
　ttp://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/felt/9494684.html

QX95　カーボンフォーク
　ttp://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/felt/9494185.html

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 19:25:30 ID:???

>>306
俺ならCA900
ブレーキだけちょっと良いのにすればセカンドバイクとしてなら文句無い
ホイールも良いね

S500も悪くは無いけどディスクブレーキとか太いタイヤとか不要なものが多くて重い

309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 19:58:52 ID:???

>>306
往復１００ｋｍ走る気なら最初からドロハンにしとけば
RA900なら金額的にも大差ないし、補助ブレーキあるからフラバみたいな感覚で乗れるっしょ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 20:03:11 ID:???

>>306
大きな違いはチェーンリングとスプロケだが、チェーンリングはシマノ製かどうかが重要だから結局は交換することになるし
スプロケはロードかMTBかどうかではなく、自分の脚力や用途に合わせたものを選ぶ必要がある。
ロードコンポもMTBコンポも大差ない。
あえて言うなら、MTBRDでロードスプロケ動かしたり、ロードRDをMTBシフターで引くことはできるから、MTBコンポを選んでおいた方が無難ではある。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 20:05:37 ID:???

>>309
その価格帯のドロハンはブレーキ交換しないと厳しいから結局は割高になる

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 20:24:14 ID:???

最近、入門用クロスバイクを買ったんですが、多分そのうちに、上のクラスのものが欲しくなると思います。
自動車やバイクだったら、下取りに出して次の商品を買うということになりますが、自転車の世界では、
下取りなんてしてくれますか。皆さんは、どうやって乗り換えているんですか。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 20:36:51 ID:???

>>311
そうか？一般道通勤で走るなら大差なくないか？
俺は通勤用のクロスはブレーキ交換（テクトロでカンチ）してない

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 21:06:21 ID:???

>>312
クロス：通勤、街乗り
ロード：遠乗り
MTB：山遊び
用途によって使い分ける。

>>313
一般道を走るなら制動力はより重要な要素だろう。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 21:20:36 ID:???

>>312
下取りしてくれる店は稀
それに高額車対象だし未走行みたいなのじゃないと値段なんか付かない
オークションで売り飛ばすのが最良ではないかと
最初から値段には期待スンナ

316 ：306：2009/02/21(土) 21:30:15 ID:DGqMRMKG

早速のご回答ありがとうございます。
将来的にはロードバイクに乗りたいですが、
クロスバイクでスポーツバイクに慣れて
からにしようと思います。
軽量なCA900のブラックを購入したいと思います。
アドバイス感謝です。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 21:30:29 ID:EcIT1ID2

>>314
そんなに常に飛ばして走るのか？俺は無理だな
ヘタレと言われてもいいｗ
夜なんかロードで走ってる奴は尊敬するわ、
シクロクロス車の俺は夜の通勤でスピード出すのは出来ない

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 23:20:13 ID:???

なんだかよくわかないぜ。QX75はサスペンションないの？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 23:21:02 ID:???

違った80か。いやよくわからんな。てきとうでいいや

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 00:59:28 ID:???

trek7.3とアンカーCA900で迷ってます。
貧脚な初心者なので前3段に惹かれてますが
友達曰く、前3段でも軽いギアは進まないからパーツを交換しないなら2段でもよいのでは？とのこと

使われているパーツの質も含めてどちらがおすすめか教えてください。
よろしくお願いします。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 08:56:25 ID:???

>>320
貧脚でも、登坂をしなければ前3枚は要らない。

TREK7.3とCA900なら、CA900の方が上。
つか、価格が違う。
TREK7.3ならCA700、7.5ならCA900が対抗馬。
この2つならほぼ互角。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 09:35:51 ID:???

>>320
前が3枚と広い分だけ後の間隔を狭めれば良い。
初心者の内はペダリングが下手だから、上り坂で軽いギアにしても上手く回せなくて極端にスピードが落ちるけど
ちゃんと回せるようになればインナー使ってもそれなりのスピードは出せる。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 13:37:17 ID:???

早くクロスバイクほしい。雪解け四月ごろらしいですが本当ですか
あと今買ってもどうせ室内保管するだけなら三月下旬ごろに注文しても変わらないですよね
納期は短いらしいよ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 13:58:13 ID:???

>>323
今年は雪積もってないよ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 14:18:24 ID:???

上レスにロード用とMTB用のスプロケについて
のカキコがあるけど具体的にはどう違うの？
MTB用が登板に有利なのはわかるんだけど

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 14:55:16 ID:???

歯数構成が違う

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 16:03:23 ID:???

【予算】車体のみ１０万前後
　　　【使用目的】ツーリング
　　　【走行距離】　片道２，３０kmぐらいです
　　　【走行場所】　国道、県道が主です。緩やかな上り坂が、長く続く様な道です。
　　　【好み】　特になし
　　　【メンテナンス】　これから勉強します
　　　【天候】　雨の日は乗りません
　　　【その他】　長距離走りたいので、快適性重視です。
　　　　　　　　　ママチャリからの乗り換えで、今まで往復３，４０キロ走っていたのですが、
　　　　　　　　　もっと遠くに行けるバイクが欲しくなり、購入を検討しています。
　　　　　　　　　検討中のバイクは
　　　　　　　　　ルイガノ　ＲＳＲ２ｏｒＲＳＲ３
　　　　　　　　　ジャイアント　エスケープＲ１
　　　　　　　　　ＴＲＥＫ　７．５ＦＸ
　　　　　　　　　です。

一応上記３メーカーに絞りましたが、他にもおすすめのメーカー、車種がありましたら、
教えてください。ご意見お願い致します。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 16:40:08 ID:???

>>327
カツは無いとしてR１も微妙だな
ってことでtrekかな
本当はあと１０マソ足してエスケの荒井辺りがいいかも

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 17:26:30 ID:???

>>327
俺ならESCAPE R3にしてある程度乗り慣れてからサドルとペダルとタイヤ交換する。
それか差額をホイール交換費用に回す。
10万のクロスバイクやロードバイクよりも、適正サイズの5万のクロスバイクに4万のホイールと1万のタイヤ履かせる方がずっと良く走るし。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 17:30:25 ID:???

個人的には10万出すならブリのCA900かなぁ
その4つの中から選ぶならジャイのR1かな、エンド幅130だし。
ガノは高いな。TREKはエンド幅135で良いなら。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 17:50:14 ID:8C19mH9D

＞＞３１８
ＱＸ７５はリジットフォークですよ！
今日はそのＱＸ７５で１６０ｋｍ走ってきました。１００ｋｍ超えると流石にキツイです。

この自転車エンド幅１３５なんだけど、ホイール替えれば２８ｃくらい履けるかな？？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 18:52:27 ID:???

アンカーのCA900とブリヂストンのCA900って何が違うの

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 18:53:22 ID:???

呼び方が違う

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 20:56:29 ID:???

>>332
ブリ（ジストンのスポーツバイク、アンカー）のCA900
世話をやかすな

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 21:07:58 ID:???

>>331
タイヤ履き替えるならエンド幅じゃなくてリム幅。
QX65海苔だがリム幅19mmのホイール付いてたので32ｃに履き替えてます
同じ19mmなら28ｃでも許容範囲内だ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 21:45:34 ID:9cfwV+I2

>>320
どういう使い方するかによるな。
7.3乗りだけど、普段の行動範囲に激坂があるので、前３段は重宝しているよ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:42:15 ID:???

>>327
クライン・カルマあたりの方が後々幸せ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:49:09 ID:???

同じブランドの同じ名前のタイヤなのに形状が違うのって
08年と09年とか年代の差？値段の高いクロスのほうが新しいタイプの使ってるんだろうか

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 00:22:42 ID:???

右かわいいな

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 00:23:19 ID:???

誤爆やん

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 11:00:37 ID:bXgLc+44

>>329
それ正に今の俺、さすがにホイールに4万は出せんがｗ。
既にサドルと悪名高いサスシートポストは交換済み。
んで、今WH-RS20とトゥクリップと23Cタイヤ注文した。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 12:38:43 ID:???

トゥークリップはあまりオススメできないなあ。
クロスバイクだからSPDはちょっと…って考えているんだろうが
トゥークリップよりも片面SPD・片面フラットペダルの方が使い勝手も安全性も良いぜ？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 13:45:15 ID:bXgLc+44

ビンディングペダルは一応予定はしてるよ。
その前にトゥクリップで引き足お試ししてみようってとこです。
SPDがクリート等の消耗品の入手性とか良いんだろうけど、輪行も考えてる
んで、三ヶ島のビンディングペダルが良いかなぁと思ってる。

344 ：sage：2009/02/23(月) 13:57:44 ID:???

SUB30を買って後々ドロハンにしようかと思っています。フレームの形が好きなのですがドロハン化は難しいでしょうか？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 14:29:03 ID:???

>>344
出来る、出来ないで言えば。出来る。
でも、SUBはクロスなんでトップチューブが長めの設計。
フラットで適切なサイズだとドロップにすればハンドルが遠くなる。
ドロップ視野に入れて購入すれば、フラットだとハンドルが近い。
ステムから交換するくらいなら別のロード買うべき。

どうしてもSCOTTならスピードスターにしとけば？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 14:35:22 ID:???

>>343
ビンディングペダル使うつもりがあるなら、少しでも早くビンディングペダル導入した方が良いぜ。
クリート位置の調整とか上手く回せるようになるまで意外と手間かかる。
引き足を使いたいだけならトゥークリップよりMTB用の食いつき良い大きめのフラペの方がまだ使い勝手良い。

>>344
ブレーキ関係がやや面倒だが、相応の費用かければドロハン化はできる。
ただ、フラバ用として作られたフレームをドロハン化すると、適正ポジションで乗れなくなる可能性が高い。
ドロハン化するつもりなら最初からそれを織り込んでサイズ選択する必要がある。
購入前に自転車屋と良く相談しなよ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 15:03:32 ID:???

>>343
クロス買って半月でSPDにしてしまったよ
クリートの入手しやすさと靴が意外と豊富なのがいい

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 21:43:13 ID:o5Z8SCEM

【予算】　車体だけで７万以内、用具込で８万以内。
【使用目的】　週末の街乗り。２３区内をブラブラしてみたい。
　　　　　　　大学が始まったら、家から７、８キロ離れた校舎までの通学。
【走行距離】　一日で５０ｋｍぐらいまでならいける気力はあると思う。
【走行場所】　都内とか。あと甲州街道。
【好み】　クロモリのホリゾンタル。色はオレンジとかイエローとかグリーンとかレッドとか。
【メンテナンス】　さぼりがちになりそう・・・
【天候】　雨の日は乗らない。
【その他】　スピード、爽快感を求む。速いのが欲しいんです。

クロモリでホリゾンタルで速そうで予算に収まるので考えると、ＧＩＯＳのＡＭＰＩＯが候補にあがっています。
色はブルーで好みではないけど、形とスピードの方を重視します。

この候補はどうでしょうか？他にオススメはありますか？
ご意見お願いしますm(_ _)m

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 21:49:44 ID:???

サイズ考えて判断しろよ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 21:54:00 ID:???

要求と予算が釣り合ってないので助言できない。
要求事項を再検討するか、バイトして予算を貯めてから出直してください。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 21:59:55 ID:???

>>348
とりあえず、その予算でそのようなクロスバイクを買うってことは、
候補があるんだよね？
俺が知る限りだとないんだけど、教えてもらえるかな？

>>350に同意

352 ：351：2009/02/23(月) 22:01:28 ID:???

＞ＧＩＯＳのＡＭＰＩＯ

あ、あったのね。けど、ちがくないか？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 22:02:56 ID:o5Z8SCEM

身長は１７０だから、サイズは５１０にしようと思っている。
サイズを４７０にしても、ギリギリ適正身長に合ってるから、サイズはそんなに気にしていない。

定価は78,750だけど、近所のチャリ屋で約１５パーセント割引の67,000円位で買える。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 22:03:51 ID:???

いや、そう思ってるんならそれ買えばいいんじゃね？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 22:05:42 ID:o5Z8SCEM

自分的には高い買い物だから、なにかしらの助言を求めたいんだよ・・・

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 22:08:48 ID:???

>>353
まあ、デザインが気に入ってサイズも問題ないと思ったなら、あとは自己責任なんだし好きにしろとしか……

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 22:22:21 ID:???

俺もGIOSは考えたことがあるが、
はげたへんなおっさんがイメージリーダーやってるみたいで、
その姿を見て買うのやめた。
一回確認する事をお勧めする。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 22:31:20 ID:???

escape R3と比較して、これどうかな。
http://www.cycleurope.co.jp/2009/colibri/Coli09.html

泥除け欲しいし、値段あんまり変わらないし、
重量も控えめっぽいし・・・

359 ：358：2009/02/23(月) 22:35:23 ID:???

COLIBRI 700 の方ね。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 22:47:47 ID:???

>>348
甲州街道って、走ったことあんのかよ（w
もうちょいまともな道にしろよ
せめて青梅街道にしとけ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 23:02:17 ID:???

>>348
突っ込むとするなら
【走行距離】　気力を言われても困る
【その他】　お前の脚力しだいだろ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 23:19:58 ID:???

>>358
ジオメトリーも詳細スペックも分からないので何とも言えないなあ。
ただ、フェンダーの存在を考慮したとしても他のパーツを考えたらやっぱりフレーム重いんじゃね？
今のR3の実売価格は45～50kのはずだから、実物を見て選べるR3にフェンダー追加すれば良いと思うが。

363 ：358：2009/02/23(月) 23:42:19 ID:???

>>362
なるほど、やっぱりそれが一番だね。
ありがとうございました。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 11:16:36 ID:???

何かＣＤとか入れちゃって曲聴けるコンポ搭載したクロスバイクってねーのかよ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 11:45:26 ID:???

>>364
・・・・・・・まさかデコチャリDQNか？

死ねよ^^;

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 12:16:15 ID:???

今どきCDて

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 12:24:58 ID:4/uzs+Xd

ANCHOR CA900（マジックレッド）
http://www.anchor-bikes.com/bikes/09bikes_L/CA900_MagicRed.jpg

GIANT
ESCAPE R1　http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0616071&action=outline
ESCAPE Ri8　http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0616065&action=outline

TREK 7.6FX
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00004&category2=fitness

この３つで迷ってる･･･
値段なりの差はあるのだろうか
GIANTのディスクブレーキなんかも興味あるし
にしてもCA900のレッドはかっこいいなぁ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 12:55:03 ID:???

ただ「迷ってる」とだけ書かれて意見を求められても困る。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 13:21:09 ID:???

>>367
無難なシマノパーツで安いアンカーがガシガシ走るにはベター
金あるならオサレなトレックにしときゃいいが

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 13:52:25 ID:???

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317979098
同価格帯で見るとTREK（7.5FX）とCA900は用途が若干違ってるらしいけどね

371 ：320：2009/02/24(火) 14:24:35 ID:???

レスありがとうございます

CA900なら84ｋくらいで買えそうなので迷っていました
近所に激坂はありますが普段は使わない道なのでCA900にします

遠出を含めて登坂する際は潔く押して登りますw

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 17:32:08 ID:???

そんなにCA900だと登坂って無理なもんなんですか？
（多分）似たような設計思想のCA700を買おうと思ってて、そのうち山とかも行ってみたいなーと考えてるんですが

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 17:53:24 ID:???

>>372
無理って訳じゃないよ。
脚力や傾斜にもよるけど、その気になればママチャリでも概ね登るだけなら登れるし。
ただ、やっぱり前3枚あった方が楽だし、なにより安心感が違う。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 18:06:26 ID:???

暗峠を登るのに最適なクロスバイク教えて

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 18:11:27 ID:???

自分の脚に聞け

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 18:16:40 ID:???

電アシ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 20:12:17 ID:???

CA900は前2枚か…
候補から外そう。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 21:49:57 ID:???

>CA900だと登坂って無理

そんなわけないだろ。前３枚あっても１なんか普通は使わない。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 21:51:45 ID:???

367の行く山は、未舗装道路なんかね？舗装されたふつーの山の道だったらディスクはいらんと思うけど。重いし。
豪雨の中走るとか、泥がタイヤにこびり付く様な道走るんならあってもいいんだろうけど。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 22:10:24 ID:???

マジックレッドと同系色の色で、3速がいいならマリン・ルーカスバレーのグロスラディもいいと思うけど。

赤系は無い上に、2速だけどラレーのRF-7は地味にお勧め。

381 ：380：2009/02/24(火) 22:17:24 ID:???

グロスラディじゃなくて、グロスルビーですた。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 22:24:23 ID:???

>>378
>前３枚あっても１なんか普通は使わない。
>
そんな事を言う奴に限って、コンパクトクランクだったりスプロケに25Tや27Tが含まれていたりする罠

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 22:49:53 ID:???

ポタリング（笑）でちんたら走るだけだから使わないんだろう

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 03:09:57 ID:???

全部黒じゃないと嫌なんだけど。そう全部黒

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 10:00:38 ID:???

乗ってる内に塗装が禿げて銀が見えてくるので全部黒は無理

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 12:30:57 ID:???

スプロケは普通は銀色だしなあ。
真っ黒になってる？
汚れ過ぎだw　洗浄しろw

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 12:34:18 ID:7i0qqJcz

マジックと黒スプレーで十分

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 12:36:36 ID:???

メーカーロゴ塗り潰すのか？
つーか、ライトや反射板あるから全部黒にはならないだろ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 12:37:36 ID:???

アンカCA900を買おうと思っているのですが、タイヤを見るとブリジストンのママチャリのようなタイヤでした。
ブリジストンはスポーツ系のタイヤは生産してないと思ったのですが、このタイヤはママチャリ系のタイヤなのでしょうか？
もし買ったら換えた方がいいですか？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 13:06:08 ID:???

>>389
石橋も最近になってスポーツバイク用のタイヤ売り出すようになってる。
CA900の標準タイヤ（おそらく市販されていないRR3）は使ったことないけど
ロードバイク用に試したRR1は値段が高めだったものの品質は良かったよ。

タイヤはグレードによる性能差が激しいパーツなので、すぐに交換してしまうのも悪くはないけど
とりあえず完成車の標準タイヤで走ってみてから判断すれば良いんじゃないかな？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 14:31:50 ID:???

ブリにはクロスやＭＴＢ用タイヤも製造販売してほしいわ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 15:35:53 ID:???

>>391
RR2に25Cタイヤあるじゃん。
28C以上ならマキシスやパナがあれば他は要らないような……

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 20:30:10 ID:???

・使用目的
通勤片道20km（雨の日も乗る）

・予算
10万以下

今までママチャリしか乗ったこと無いです
ブリジストンサブナードスポーツや、ルイガノ LGS-TR3等を考えています
アドバイス下さい

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 20:39:17 ID:???

片道20kmの雨天走行を満足させる自転車は無い

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 21:00:49 ID:???

>>393
その予算と用途ならESCAPE R i8が良いと思う。
内装変速とディスクブレーキのおかげで雨天時でも大丈夫。
実売価格が10万前後だから少し予算オーバーするけど、これにフェンダーとサイドスタンド取り付けるのがベストだろう。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 21:49:15 ID:???

>>393
片道20kmって今の俺の通勤距離と一緒だな
俺は山沿いの旧国道を走る（帰りが結構襲い）ので雨天時は走らんヘタレだが
全く初めて買うんならヘルメットやらグローブやらバックパックやら必要になるから（後カッパ）
ジャイのクロス１はどうかな？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 22:15:51 ID:???

>>393
雨の日乗るなら、ちゃんとメンテしないとすぐ錆びるぞ。
メンテしないなら395の薦めるRi8はもったいなさ過ぎる。
396のいってるクロス1とかR3あたりで充分。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 22:48:25 ID:???

ディスクブレーキ付のMTBの方が安くあがらねーか？
漕ぎの軽いタイヤにするとかすりゃよくね？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 22:49:47 ID:???

何を言ってるんだ？
通勤通学だと頻繁にメンテする時間は確保しにくいからこそ内装変速にするべきだろう。
CROSSや普通のESCAPEは外装変速だから雨でコンポ系が錆やすいけど、Ri8なら月一くらいでチェーン注油すれば後はメンテフリー。
Vブレーキではなくディスクブレーキだから雨でも制動力あるし。

R3みたいな外装変速は雨で乗ると汚れを撒き散らすし、錆びやすくメンテに手間かかる。
内装変速でもママチャリだと雨天時にブレーキが効かない。
>>393の用途だとRi8がベスト。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 22:53:54 ID:???

>>399
金額的に折り合ってないじゃん
用途別だけなら別の選択肢があるのは当たり前

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 22:55:59 ID:???

>>398
サスペンションのメンテが面倒だし、なにより安いMTBは重い。
あと、わざわざスリックタイヤに履きかえるくらいなら、最初から700*28Cで良いんじゃないか？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 23:09:34 ID:???

>>400
用途に合っていればデザインやカラーで選ぶのも、値段で選んで備品に金かけるのも良いけど
金額的に釣り合っていても用途に合ってない車種を選んでしまっては無意味だろう。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 23:19:45 ID:???

別にＲ３でも用途に合ってないわけではないから無問題
俺なら安いチャリと高い合羽買うわ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 23:28:27 ID:???

予算の足らない分は>>399が補填してやればいいんじゃね？
そんだけゴリ押しすんならｗ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 23:33:13 ID:???

雨に打たれたら何をすればいいのかわからない

雨に打たれたら何をすればいいのかわからない！

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 23:42:31 ID:???

>>403
上はともかく下は消耗品になるからなあ
レインコートは安いのがいい

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 00:23:51 ID:???

>>406
下は、たしかに消耗激しいんだが、安物使う場合、20kmって道程考えると会社着いた時、股間周辺が凄いことになるよ。
ゴアとまでは言わないが、透湿性のあるそれなりのモン使った方がいい。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 01:07:52 ID:???

>>407
どうせ会社か会社近くのジムで仕事用のスーツに着替えるんだから関係なくね？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 02:35:51 ID:???

もうね。海パンでいいっしょ！

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 03:09:27 ID:???

【予算】車体のみで6,7万円以内
【使用目的】主に通学と街乗り。休日には少し遠くまで走ります。
【走行距離】通学は片道約10km。休日は30km程度？
【走行場所】平坦な舗装路のみ
【好み】なんとなくドロップハンドル。なんとなくなのであまり気にしないでいただいて結構です。色は黒か青で。
【メンテナンス】勉強しながらやろうと思います
【天候】普通の雨程度までなら乗ります
【その他】一年半位前に買ってもらった3段変速のママチャリの使っているのですが、
一番重くして精一杯漕いでもスピードが出ないので買い換えようと思っています。
希望はスピード重視で、快適性も走行に支障が出ない程度ならいいです。身長は175弱だと思います。
よろしくお願いします。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 05:50:58 ID:???

>>401
安MTBのサスはメンテするものではないよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 08:10:17 ID:???

お前等どんだけ激しい雨想定してんの？
さすがに荒らしの中では乗らんよ。小雨程度よ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 08:52:12 ID:???

>>410
ママチャリの一番重いギアで漕いだら40km/h超えるだろう。
街乗りでそれ以上のスピード出すのは止めておいた方が良い。
特に、その予算でドロハンバイクだと標準ブレーキが安物だから危険すぎる。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 10:42:06 ID:???

>>413
はいはい健脚健脚すごいすごい40km40km

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 10:43:09 ID:???

>>413
はいはい健脚すごいね

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 11:36:13 ID:???

ママチャリにスピードメーターついてんの？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 12:08:52 ID:???

>>410
ピスト一択

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 19:22:45 ID:???

ママチャリの3速でスピード出ないって言ってる相談者は、タイヤに空気を満たしてチェーン張ってシート高くしてみてからでもいいんじゃないか。
結構スピード出るし前カゴの有用性も捨てがたいものがあるよ。
既に実行してたらすまんが。

エスケープR3くらいの価格帯のクロスにドロハンとSTIで予算くらいになるはず。
でもそれなら安いロードかシクロクロスを探すって手もあるかもね。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 19:24:28 ID:???

ママチャリは悪路でペダル踏み込もうとするとすぐチェーンが外れるようになってた。
チェーンって伸びるの？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 19:37:57 ID:???

>>419
釣りはいらねぇぜ、全部とっとけと言いたい

フレームがヤワなら悪路でチェーンラインが狂い落ちることもあるし、
はなからエンドが狂っていてチェーンがたるみすぎな場合もあるよ
また長期使用によりチェーンが伸びるという言い方をする現象は確かにある

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 20:42:37 ID:???

ちゃんとしたポジションで乗ったらママチャリもスピード出るよね

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 21:09:29 ID:???

シート高くした状態で、ペダルをSPDにすると引き足が使えて多少スピードは上がる。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 21:24:03 ID:???

エンジンである乗り手が同じなら何に乗ろうが最高速度は大差ないわな

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 22:05:38 ID:???

何かママチャリのチェーンが見たら弛んでるんだよ。
ブランブランしてる感じ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 22:22:37 ID:???

普通のママチャリならハブゆるめてチェーン引けばちゃんと張るんじゃないの?

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 22:36:06 ID:???

最近都心に引越しをしてクルマをうっぱらいました。
健康のため自転車での移動を考えています。

【予算】
　車体のみで70,000円前後
【使用目的】
　街乗りと通勤。土日のサイクリング
【走行距離】
　通勤は往復20km程度
　サイクリングは往復50km程度
【走行場所】
　舗装された車道とサイクリングロード
【好み】
　色・ブランドは気にしません
【メンテナンス】
　するつもりです
【天候】
　雨の日は乗りません
【その他】　
　TREK/7.3FX、GIOS/PURE FLAT、FELT/SPEED 50
　CANNONDALE/QUICK 4、CORRATEC/SHAPE WAVE 3
　SPECIALIZED/SIRRUS
　本で調べたところ、このあたりで迷っています。
　よろしくおねがいします。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 22:43:53 ID:???

>>426
これもリストに入れたら？
っttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/sub_30classic.html
つうかお勧めｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 23:03:28 ID:???

>>426
その辺の価格帯で、その候補だったらどれも大差ないかと
427のスコットでも、定番のジャイアントやアンカーでも直感的にいいと思った物がいんでない？

通勤で夜間走行するなら、車からの視認性を考えて光沢色(特に銀)や赤・黄といった色の方がええ。
夜のCR(荒川か多摩川かしらんが)は、真っ暗だと思うんで強力なライトがあった方が安心できるよ。キャットアイ程度じゃ怖い。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 23:04:22 ID:???

>>426
カラーやデザインが気に入ったのを選んでおけばOK。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 23:05:16 ID:???

買うつもりの自転車屋が、どのブランドに力を入れているかも。

431 ：426：2009/02/26(木) 23:30:17 ID:???

>>427-430
ありがとうございます。
ショップをいろいろ見て回って決断したいと思います。
SCOTTも良さそうですね。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 00:32:24 ID:???

>>417
ピストというのはピストバイクの事ですか？
ピストバイクって漕ぐ足を止めても回り続けるらしいですが危なくは無いですか？
>>419
タイヤは空気が減ってると思ったらすぐに入れてます。
チェーンを張るのはまだやっていません。今度道具買ってきてやって見ます。
シートは靴の裏がかろうじて地面に付く高さになっているのですが、これでは不十分ですか？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 00:46:25 ID:5k19JoTA

>>426 都内で砂利道とか走らないのなら、フラットロード車の方が幸せになれます。
空気圧はマメに見なきゃいけないけど25ｃくらいのタイヤがいいかと。。

http://www.anchor-bikes.com/bikes/09ca700.html

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 01:22:53 ID:???

>>432
ドロップハンドルが欲しかったら予算は最低で１０万にすべき。
んでロードレーサー買え。

クロスでいいなら、ジャイアントのR3SEなんかは、予算内に入ってて泥除け付きだからいいかも？
700x28cで車体が結構軽いからそれなりにスピード出ると思うよ。

スピード重視なら25cくらいの買ってもいいかもね。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 01:39:03 ID:XGApjkhc

426の方と若干かぶるかもしれませんが・・・

【予算】本体のみ７万くらい
【使用目的】通学・繁華街に出かけるとき
【走行距離】通学往復９km・繁華街まで往復２０km
【走行場所】通学では行きはほとんどが緩やかな坂道です
この前ギアチェンジ無しのママチャリで行ったら、運動不足も重なって死にそうになりました
帰りはめちゃくちゃラクでしたがw
【好み】青色希望・ホイールサイズがロードに近い物
【メンテナンス】するつもりです
【天候】雨の日は使いません
【その他】7.3FX・R3・GIOSピュア（アンピーオ、カンターレ、スパジオ辺りも予算オーバーですが気になります）

よろしくお願いします

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 02:38:41 ID:5k19JoTA

>>435　タイヤサイズをロードの細いのにすると、クランク、ギアもロード系を使ってるフラットロード方がいいかと。
7.3FXはMTB系のギアとチェーンラインなので、後々パーツ交換が大変でしょう。
http://www.cso.co.jp/chishiki/flat001.html

OLD130mmで　フロント50Tくらいのコンパクトクランクがいいかと思います。まあ後は自分で悩んで調べてください。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 09:35:14 ID:???

>>435
どれもホイールサイズはロードバイクと同じ700C。
緩やかな坂道が続くなら前3枚のR3にロードスプロケ放り込むのが一番オススメだけど
まあ、その距離と用途ならどれを選んでも必要十分な性能はあるよ。
ジオスブルーが気になってるようだからジオスを選んだら良いんじゃない？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 10:31:07 ID:???

>>435
>繁華街に出かけるとき

これが気になる

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 11:31:00 ID:???

>>435
青い自転車って言っても色々あるから、それぞれ実物を見比べて決めると良い。
もし街乗り用にカラーコーディネイトするつもりがあるなら、他の色と合わせやすい色調のものを選んでおくと後で楽できる。

>>438
学生だからサークルの面子と遊ぶ時の交通手段にするってことじゃない？
自転車通学だと学割定期で電車移動って訳にはいかないし。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 12:51:51 ID:XGApjkhc

レスありがとうございます

>>436
タイヤはロードほど細くするつもりはないです
信号などの段差があるので
それとも実際は信号の段差程度では簡単にはパンクしないものなんでしょうか？
わからないです用語とかあるので後でパソコンで調べてみます

>>437
R3以外は前2枚とかなんですね
全然知りませんでした
色んなスレみて、通勤通学で往復20kmとかざらにいるなか、往復9kmってかなり短い方ですよね
ジオスブルーめちゃくちゃ気に入ってますw
R3のブルーも気に入ってますが

>>438
ずばり439さんの言う通りです
ちょっと一人で買い物行ったりとか・・・
当日のみの駐輪場があるで盗難は大丈夫だと思います

>>439
カラーコーディネートかぁ
良いですねw
そう考えると青色ってむずかしそうですね

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 13:00:47 ID:???

駐輪場に鍵かけて止めておけば盗難されない。

そう考えていた時期が俺にもありました。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 13:12:26 ID:???

シナチクやチョンの留学生がいるなら要注意だな。
あいつらは犯罪とすら思わないんだろ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 13:14:26 ID:???

>>437
ウザッ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 13:28:36 ID:???

地元におっさんの個人経営のボロイショップがあるけど、ああいう所では買わないほうがいいの？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 13:43:14 ID:???

どういうところかわからないけど、俺の行く「地元のおっさんの店」は
通りすがりに寄ると話しながらちゃっちゃと伸びたワイヤ締めたり
空気入れたりしてくれて金とらない。最高の職人さんの店です。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 14:02:45 ID:???

アフターサービスがよければぼろくても要塞でもいいよ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 14:14:48 ID:???

腕は良くても煙草の臭いがキツすぎる店は嫌だ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 14:52:46 ID:???

クロスバイクかぁ～
ママチャリより断然、速く　快適

ロードほど神経質にならず

そして安い

黙ってエスケープにしとけ

余剰金はロードに回せ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 15:01:17 ID:???

確かに盗難とか雨とか考えると趣味と通勤に共用はできんな
R3あたりを無改造で乗るのが無難だわ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 15:08:00 ID:???

潰しがきくシェボーアルミかCROSSがいいと思うな

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 15:39:36 ID:???

>>450
1～2万しか違わないのにR3選ばない理由ないじゃん

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 16:05:55 ID:???

ごっつい奴がいいな

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 16:50:19 ID:XGApjkhc

なんか安いしR3でいいかなと思えて来たwwww
機能的にも盗難とかも考えて・・・

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 17:04:09 ID:???

高額軽快車も良いわよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 17:16:08 ID:???

前カゴとオートライトは便利だからなあ
身長が180オーバーだとサイズ合わないから無理だけどさ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 18:03:42 ID:???

trekの7.6fx
実物見てきた
微妙だった

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 18:44:15 ID:???

>>456
kwsk

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 20:10:03 ID:5k19JoTA

TREX自体はいいがFXシリーズ全部微妙かと

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 20:55:23 ID:???

TREKも7.5は良いと思うけどなあ。
7.3は2万安い価格にR3あること考えたら微妙だし、7.6以上はロードバイクにしておいた方が良いと思うが。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 21:00:45 ID:???

コスパを考慮すれば　エスケープ　
泥よけ含みならプレスポ　　この２点に限る

１０万前後のクロスは趣味の域　実用性ナッシングぅ♪

FXやｼﾗｽを駐輪してみろ
１発だな。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 21:02:51 ID:XGApjkhc

雑誌みるとピストはギアの色やタイヤいじりまくってるけど、クロスも色々カスタムできますよね？
いじったりするならやっぱGIOSかな・・・
R3カスタムしてもなんかかっこよくなる気がしない・・・

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 21:07:50 ID:???

GIOS(笑)

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 21:54:31 ID:???

>>460
フェンダー込みで考えてプレスポ選ぶ奴はいないだろう

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 22:19:04 ID:???

GIOSって笑われちゃうのか…
なぜに？
買ってしまったよ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 22:25:22 ID:???

>>464
エンゾのファンの方ですね。わかります。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 22:27:40 ID:???

とある事情で借金取りから逃げることになった。
車買うお金もないしクロスバイクで遠くに逃げようと思うんだけど何がお勧め？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 22:42:53 ID:???

自分の足で走れ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 23:14:05 ID:???

>>461
街乗りならFUJIストラトスでOK
http://saidocycle.blog49.fc2.com/blog-entry-282.html

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 00:30:59 ID:???

全部ゴールドにしちゃえばいいのに

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 01:32:01 ID:???

>>464
「あのﾋﾄ　ｴﾝｿﾞのﾌｧﾝなのよｗｗ」「ｸｽｸｽｗｗ」「きっとｼﾞｮｽって呼んでるのよｗ」「ｸｽｸｽｗ」「ｸｽｸｽｗｗ」

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 06:48:17 ID:???

>>464
なにー、
やつちまったなー。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 10:53:36 ID:???

>>464
おやおや

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 11:32:42 ID:L0UEpU7w

>>464
あんま気にスンナ
一般人レベルから見れば、どこも大差ない。
一部のオタ共からそう思われているのは確かだが。オタ共らの視線が気になるなら買い替えれば？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 13:17:45 ID:???

つーか、一般人はどんな自転車メーカーあるかなんて知らない
だからこそ自動車メーカーステッカーの自転車が売れる訳だが

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 16:59:34 ID:???

好きで買ったんなら良いじゃんGIOS
俺は街で見かけても何とも思わんよカツも含めて

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 17:03:13 ID:???

いや、ルイガノだけは笑うだろJK

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 17:06:12 ID:???

確かにここにいるときはカツwwwwwww
みたいな感じだけど、日常でそうなったら終わりかなとも思ってる

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 17:07:34 ID:???

ガイントはどーなのよ！！

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 17:22:43 ID:???

>>466
ランドナー

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 17:23:36 ID:???

ジャイアント良いじゃん特にこのスレ的にはR3とかあるし
まあ言いたいのは何買おうと自由だし、他人が貶すのも勝手だが
汗水垂らしてもらった金で買ったバイクなんだから大事にしてやれ、って事

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 19:29:01 ID:63Y8k7wB

Colibri700（コリブリ700）
ってどうよ
デザインはいいと思うのだが
そんなに高くないし

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 20:12:42 ID:0neK3X0D

GIOSで笑われる理由が分からん。エンゾって何？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 20:15:08 ID:???

>>482
世の中には知らない方が幸せなことがたくさんあるんだよ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 20:20:29 ID:0neK3X0D

>483
一般人が知らないなら別にかまわない。
お前みたいにマニアじゃないからな。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 20:24:09 ID:???

いや、エンゾは……

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 20:28:49 ID:???

>>466
下手に目立つ車種はﾔﾊﾞｲだろ
ｸﾛｽで一番の売れ筋と言えば　ｴｽｹｰﾌﾟ　

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 20:45:49 ID:BZuzCh5E

>>468
かっこいいけど高すぎる・・・
FUJIって名前だけで敬遠してたけど間違ってました

他にオススメないでしょうか？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 20:47:29 ID:???

>>482
気にスンナ
流されやすい馬鹿の戯言だから

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 22:10:17 ID:???

>>487
今やFUJIは日本で一番マトモな自転車屋と思うぞ。
五輪やワールドカップのトラックレースも出場するくらいな！

実売７万が高いんなら、ノーブランドしかないだろう。
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669546/652938/
最低限WH-R500のアップグレードは必須な！

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 22:15:54 ID:???

>>489
日本メーカーだとミヤタが一番良心的だと思う。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 22:38:49 ID:HCcQlB6h

TREK7.3Fxっていいんですかね？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 22:51:29 ID:nyyiojTC

俺っち札幌にすんでんだけどよーいつ買えばいいと思うじゃん？
雪解けって確か四月ちょいなんだよ。やばくね　まじやばくね

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 22:52:14 ID:???

>>491
特別に良いって訳ではないが悪くもない。
デザインが気に入ったならOK。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 23:10:22 ID:???

>>492
地元の自転車屋に相談

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 23:17:03 ID:???

今のうちに買って、納期を変えてもらう

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 23:55:45 ID:???

そういう手があったか知らなかった。やっぱあれか。納期が着たらしらされれるのか。
忘れそうだよな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 00:35:41 ID:bLqQpK5R

>>492
MTBよりの車種だったら、ディスク+スパイクで雪道走行可能なんだが･･･

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 00:41:39 ID:???

雪国は除雪剤のせいで凄く錆びやすいからなあ
雪解けシーズンはできるだけ走らない方が良いぜ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 02:02:01 ID:???

FUJIストラトスのような外装8段、外見ピストっぽいやつを6万以下のでおしえてください。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 05:39:27 ID:???

>>499
ストラトスが気に入ったんなら妥協せずに買えよｗ
今、注文しても納車は４月なんだから１万円くらい貯金できるだろ。

東京バイク　SPORT9S　58000円
http://www.tokyobike.com
ART CYCLE F500 42000円
http://www.rakuten.co.jp/artcycle

雰囲気だけ（ルック車）で良ければa.n.design
http://www.rakuten.co.jp/nextbike

どうしてもメーカー物が欲しいのなら
ブリヂストンアンカーCX500
http://www.anchor-bikes.com/bikes/09cx500.html
安い店探すなり、08モデルの在庫探せ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 10:16:35 ID:???

>>500
詳しくありがとうございます。

後ろだけのギア付きはストラトスしかなさそうですね。
踏力の外装8段が出てオールブラックみたいなのが出れば完璧なのになー(._.)

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 10:34:39 ID:???

【予算】車体のみ7万以下。
【使用目的】通勤、街乗り
【走行距離】　「通勤・片道４km」
【走行場所】　「道路も狭くて、田舎なので車に煽られる可能性大。
　　　　　　　　　歩道があるけど人がほとんど通っていないので歩道を走行予定。段差などがある。
　　　　　　　　　路面は綺麗ではないです。」
【好み】　白色
【メンテナンス】　する
【天候】　雨の日に乗らない
【その他】　スピード重視・快適度重視、R3を考えていますが、段差等でフロントサスがあるのも気になります。
オフロードタイプバイクにも乗っていて、フロントサスの沈む感じがすきｗ

R3以外にオススメあればお願いします。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 10:39:29 ID:4D0b5FZ4

初スポーツバイクです。メタボリック対策です。
よろしくお願いします。
【予算】車体のみ５～６万円程度
【使用目的】主に通勤。休日に遠出。
【走行距離】通勤：14～20km（ルート考慮中）　休日：30～40km
【走行場所】幹線道路（交通量多め、歩道を走らざるを得ない場所も多々あり）
※検討中のルート→http://is.gd/lgsG（グーグルマップの短縮ＵＲＬ）
【好み】実際に使用した事はないですが、グリップシフターは使いにくそうなので
　　　　できればレバーシフターを希望します。
暗くなってから車道を走るので、なるべく派手で明るい色を希望。
【メンテナンス】できる範囲でやります。機械いじりは好きです。
【天候】基本、雨が降ったら電車にシフト。ぽつぽつ程度ならカッパ着て乗るかも。
【その他】このスレでも頻繁に名前がでるEscape R3に目をつける→店頭でSeek3を見て
　レバーシフターに引かれる→ググってたらFUJI Absoluteというのが
　Escape R3と比較されており、変速機が良いだの、乗り心地がいいだの…
　というわけで、この3台で迷っています。
　※Absoluteの名前はあまり出てきてないので、念のためＵＲＬ貼ります。
　　http://www.fujibikes.jp/comfort2/absolute3.html
【乗り手のスペック】身長：165cm　足短め　一応男です。。。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 11:30:33 ID:???

>>502
前サスが気になってるならESCAPE R3ではなくGLIDE R3あたりも検討してみたら？
あと、歩道を走行予定でスピード重視ってのはマズイ。
車の流れに乗れてれば基本的には煽られないし、煽られても問題ないんだから車道走ろうぜ。
つーか、田舎って道広めだし交通量少ないし自転車乗るには良い環境じゃん。

>>503
ESCAPEもAbsoluteも5万前後では定番のモデル。
トリガーシフトが良いならAbsoluteになるけど、差額分でESCAPEをトリガーシフト化できたりもする。
サイズ選択さえ間違えなければ、デザインが気に入った方を選べば良い。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 11:39:56 ID:???

かっこいい名前のクロスバイクがいい

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 12:02:38 ID:p2qkc9rj

>>502
白がいいんならGLIDER2が良さげだね
7万円超えちゃうかな

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 12:34:17 ID:???

>>502
通勤・片道4km･快適性重視あたりだと、ジャイアント以外だったら、ラレーBDCがおすすめかな。
フルシマノで、前サス･スタンド・泥除け付だし。でも、全然スピード重視じゃないけど。
たしか白もあったと思う。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 14:02:12 ID:???

みなさんお世話になります。
>504
もちろん歩道で猛スピード出さないですよ。道路と歩道は状況によって走ります。
田舎と言っても通勤時は混むし、250ccバイク乗ってますが、田舎はバイクに慣れてないんで
バイク＝遅い・原付で煽ってくる人が多い。原付なんかでもスレスレで抜きますしね。
都会のほうが環境よさそうと思ってます。

前サスも気になるんですが、ESCAPE R3の評判とか走りを聞いて最初に欲しくなったんですよね。
ESCAPE R3は、路面状況悪い場合は走りにくいんですかね？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 14:19:19 ID:???

>>508
京都QBEIの店員インプレだが、参考までに
ttp://www.qbei.info/?p=950

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 14:21:04 ID:CJ08Eov7

ストラトスたんかわいいよ
アブソリュートとかださすぎて眼中になかったけどストラトスたんはやばいです。
ロードに買い換えても街乗りてして末永く使えそう。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 14:34:15 ID:???

除雪剤でさびるマジもんなの？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 14:37:29 ID:???

>>508
路面次第。
かなりの悪路でない限り走れないってことはないだろうが
快適に走れるかって聞かれたら、前サスあった方が荒れてる路面でも快適に走れるという回答になるわな。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 14:43:15 ID:???

>>511
錆びやすくなるのはマジ。
実際に錆びるかどうかはメンテ次第。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 15:55:26 ID:???

週一でチェーンを洗ったりフレームにワックス付けたりしてれば大丈夫かな
何かワックスつけたらぴかぴかになるらしいけど

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 16:07:09 ID:???

ワックス拭きではなく水流で洗浄しな

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 16:27:47 ID:???

UNITEとかはルック車の分類ですか？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 16:36:52 ID:???

全くそんな名前聞いたことが無いな
値段いくら？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 16:39:34 ID:???

http://www.sugiyama-cycle.com/cross/unite.html
自転車屋の前に並んでたのが確か５万ぐらいだったかなぁ。
FASTAってのがマットな塗装で綺麗だった。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 17:04:22 ID:???

>>518
よう！ご近所さんｗ
ちょっとググってみたけど値段なりで悪くはないと思う
でも大概の人は「なにこのチャリ？」って思うんじゃないの
同じ予算でメジャーなところの買うほうが無難でしょう

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 19:12:34 ID:???

よろしくお願いします　　　
【予算】６万円まで（車体のみ）
【使用目的】街乗り
【走行距離】往復約10km
【走行場所】坂道がちょっと多めです。
【好み】　特になしです
【メンテナンス】出来る範囲でやろうと考えてます
【天候】　乗らない
【その他】自宅の周りに坂道が多いためどのような物が良いか迷っています
よろしくお願いします。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 19:21:30 ID:+PhZA+1q

>>520
R3一択、といいとたいところだが
コーダもいいと思う、JAMISへおいでｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 19:24:59 ID:???

>>520
坂が心配ならチェーンホイールが3枚で
なるべく車重が軽いものがいい。
街乗りで片道5kmならその他は何でもあり。
カッコいいのを買えば良いよ。
そして安い方が駐輪したときの安心感があっていい。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 19:34:20 ID:???

ESCAPE R3に細くて軽いタイヤ履かせるのが一番じゃね？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 20:23:50 ID:???

候補をいくつか書いて欲しいがそれが無理ならせめて
自転車メーカーじゃないブランドは嫌だとか
猫も杓子も乗ってるのは嫌だとか
国内メーカーの品が良いとか書いて欲しいね

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 20:37:57 ID:STdo3vod

お勧め教えて欲しいです☆
坂をのぼった所に住んでるんで坂道楽チンのがよいです。
デザインはTokyoバイクみたいなのがいいな～
Tokyoバイクはどうななんですか？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 20:52:21 ID:???

重いし値段も割高だしタイヤの選択肢も少なくなってしまうし、あまりオススメできる車種ではないね。
だけど、まあ、デザイン気に入ったなら買っても良いんじゃない？
女性だったら700Cじゃない事が使い勝手の良さに繋がるかもしれないし。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 20:53:42 ID:???

あえて、MERIDAのT1を薦めてみる。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 21:05:28 ID:???

>>527
Tokyobikeみたいなのがいいならクロモリの細いフレームで
シンプルなのを勧めてやるほうがいいんじゃないの

>>525
Tokyobikeはデザイン的にちょっと特殊なのであれが好きなら
しょうがないかも
8速ギア（11-32T、フロント42T）ってことだから坂は上れるでしょう

でもスポーツバイクに乗るならサイズを気にした方が良いと思う
それならすくなくとも試乗してみないとわからない
逆にママチャリの延長でフラフラ街乗りするなら何でもあり

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 21:31:38 ID:???

一応クロスバイク購入相談スレって言うことなので素朴な疑問。
TOKYOBIKEっていわゆるクロスバイクか？

あれでいいなら
ttp://www.relaxybike.jp/markrosa/horizontal.html
これもクロスバイク？
どこでも買えるしライトもフェンダーも付いてるし安いし。
重いけど

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 22:23:22 ID:???

>TOKYOBIKEっていわゆるクロスバイクか？

石橋のオルビーと同じでスポーツバイク風シティサイクルって感じかな
街乗り程度なら問題ない

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 22:35:34 ID:???

アンカーＣＸ５００がいいべ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 22:54:31 ID:???

もうクロスバイクって言ってもなんでもありだな。
スポーツ風シティサイクルからフラットバーロードまで入れると。
ブリヂストンだけでも何車種もある。
ショップオリジナルとかマイナーなメーカーとかあるし。
好きなの買いやがれって感じ。　

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 22:57:20 ID:???

CX500は割と標準的なクロスバイク．
クロモリで細いのが素敵．

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 23:05:15 ID:???

クロモリって細くて好きだわー。
JAMIS CODAか、アンカーのCX500あたり欲しい。
アートサイクルのF500もそれなりに良さそうだけど、
色を選ぶのに追い金かかるのね。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 23:23:37 ID:???

クロモリ見た目も落ち着いたかんじでいいね
次のバイクはcx500にするわ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 23:37:55 ID:???

俺もクロモリほしくなってきた。
2代目クロスは、クロモリにしよ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 23:42:44 ID:???

俺はクロモリロードバイクをフルオーダー。
でも、ルイガノがクロモリバイク出すようになったくらいだから、そろそろ懐古主義的なクロモリフレームブームは終わりかなと思わないでもない。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 23:49:52 ID:???

　　　【使用目的】街乗り、運動不足解消、体力が付いたらツーリングもしてみたい。
　　　【走行場所】　そこそこ歩道も走るであろう街中
　　　【メンテナンス】　簡単なことはする（普段ﾊﾞｲｸ(ｴﾝｼﾞﾝ付き)のﾒﾝﾃはやってる）
　　　【天候】　雨の日には乗らない
　　　【その他】　ややスピード重視

気になっているのはSCOTTのSUB30クラシックですが、フラットバーロードに比べるとタイヤが太いのが気になりました。
タイヤ幅32Hと28Hでは体感的にかなり違うものでしょうか？
またSUB30のリムなら32H→28Hへのタイヤサイズ変更は可能でしょうか？

ちょっと予算をがんばってSPEEDSTER S65 FLATも視野に入れてます。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 00:04:00 ID:???

>>538
32C→28Cは可能。
性能についてはタイヤの太さよりもグレード次第。
予算が書かれていないので何とも言えないが、ペダル別途購入が必須なSPEEDSTARよりSUB30のがオススメ。
その用途ならSUB30で必要十分な性能あるし、浮いた予算を備品や後々のパーツ購入費用に回した方が良い。
まあ、最後は好みのデザイン・カラーと予算の兼ね合いで好きなの選ぶべきだが。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 00:15:21 ID:???

あれ？なんだ32Hとか28Hって･･･Cじゃないかorz

グレードというのはタイヤのグレードですよね？例えば同じスリックタイヤでも銘柄・グレードによって違うものなんですか？

予算については、大方車種を限定できてたので書きませんでしたが、SUB30と同価格帯ということで6万円台までが望ましいです。
予算を超えた金額以上の魅力があれば8～9万円出してもいいかなという感じです。

SCOTTのほかにはラレー・ラドフォードSなんかもいいかなと思ってますが、見た目ではSUB30のほうが今のところ上です。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 00:15:43 ID:???

あ、>>538＝>>540です。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 00:23:56 ID:???

ラレーならRFSみたいな半端なのよりRF-7の方がええと思うけど。値引きできる店ならぎりぎり予算内に入るだろうけど。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 00:36:00 ID:???

クロスバイクは5万円前後のモデルも7万円前後のモデルも10万円前後のモデルも街乗り＋α程度なら大差ない。
その気になればパーツは後から交換できるし、完成車が極端な割引されてるのでなければ交換費用とグレード差額もあまり変わらない。
まあ、フロントフォーク関係だけは交換が面倒なので、サスやカーボンが必要かどうかは購入前にしっかり検討しないと駄目だが。
大規模メーカーなら割安だったり、問屋企画品だったら割高だったりっていう金額の差はあっても基本性能は大差ない。
サイズ選択さえ間違えなければ、あとはフレームのデザインやカラーで選んでおけば間違いない。

だから、見た目が気に入ってるならSUB30にしておくべき。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 01:05:26 ID:BGpcixDq

フロントギアって３もいるもの？
リア８だけじゃ不便なものなんでしょうか？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 01:25:25 ID:???

>>544
平地だけなら無問題

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 01:35:54 ID:???

買う自転車は決まったが今度はスタンドが決まらない
どれもフレームに傷が付きそうな形状してる、なんか良い物は無いものか？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 01:37:14 ID:???

>>546
どうせ乗ってる内に傷付くから気にするだけ無駄

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 01:38:21 ID:???

　　　【予算】車体のみ3.5万
　　　【使用目的】　通学、ちょっとしたツーリング
　　　【走行距離】　片道3km、週末3～40km
　　　【走行場所】　通学時は舗装された平地
　　　【好み】　白、ロードに近い形
　　　【メンテナンス】　するつもり
　　　【天候】　雨の日には乗らない
　　　【その他】　スピード重視、リアサイドにキャリアをつける予定
　　　予算が少ないのですがもう少し増やしたほうがいいのでしょうか？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 01:50:09 ID:???

激坂を登るときは前：後＝１：１ぐらいのギヤ比が欲しくなる。
坂を登らないなら前に3枚も要らない。

もともとMTBの部品を流用しているので，
クロスバイクの後のギヤ数は大小の差が激しい。
だから前のギヤの一番外側の1枚でロードバイクの
前2枚，後ろ10枚分のギヤ比を網羅することができる。
と言うことはクロスバイクでチェーンリングが3枚あると
ロードバイクにはない軽いギヤ比を使うことができる。

ちゃんと計算すると、
エスケープR3では前が28-38-48T，後ろが11-32T
前が48の時の最大ギヤ比が48/11=4.36、最小ギヤ比が1.50
ロードバイクはたいてい前が52-39T，後ろが12-25Tなので、
前52で最大ギヤ比が52/12=4.333、
前39使って最小ギヤ比が39/25=1.56

ロードでも初心者が峠を登るには前39ではつらいので
コンパクトクランクという50-34Tのものが用意されている。
それでもつらい峠もあるので、クロスでも峠を登るには前が1枚では
つらいだろう。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 01:56:08 ID:???

>>548
4万円以下のクロスバイク12台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230006902/l50

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 01:56:25 ID:???

>>548
さすがに予算が厳しい。
お金のない学生等が何となくロードっぽい形の安い自転車を求めてフリー付きピスト大流行だったりするけど
そのブームも収束が始まりだしたし、何より街中でピストは安全性の面からオススメできない。
まあ、その用途ならシティサイクルでも十分だから、スポーツバイクって形に拘らなければその予算でも大丈夫だけどね。
ある程度のスピードを求めているなら、バイトするなりして最低でも車体のみで予算5万は用意して欲しいところ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 02:09:31 ID:???

>>548
片道3kmの通学だけなら何でも良いけどね。
でもロードっぽいタイプの安クロスってあるかな？

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800008.html
これだとイメージ違うんでしょう？

ttp://item.rakuten.co.jp/alpen/45999003070000000/
これもね～

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 02:20:08 ID:???

>>548
もうその値段ならリターンオフしかない！！ｗｗ
ttp://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10001527/

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 11:51:11 ID:???

ダイヤモンドバックって話題にあがんないのな
倒産でもしたんかな

555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 12:57:31 ID:???

>>548
XFC

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 12:59:42 ID:???

ごめん、白ないや。銀ならあるんだけどねー

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 16:13:33 ID:???

街で見かけたこの泥除け軽そうで良いんですけどどこで売ってますか
ttp://imepita.jp/ad/226

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 16:16:43 ID:???

>>557
advertisement error

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 22:03:11 ID:???

片道10km程度の通勤と街乗りに使おうと思っています。
基本的に車道しか走りません。

・CORRATECのSHAPE　WAVE2
・GARY　FISHERのMONOMA

が近くで安売りされていました。
詳しい値段は忘れましたが7万は切っていました。

この2車種で悩んでいます。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 22:07:10 ID:???

>>559
報告せんでいい

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 22:14:28 ID:???

>>559
10km程度なら見た目で選んでおｋ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 23:07:23 ID:???

庭にあるホースでクロスバイク全体にジェット噴射しちゃってもいいの？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 23:08:30 ID:???

て言うか
しらんぞそんなの

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 00:34:51 ID:???

じゃあ泥とか雨水とか付いたらどうするの？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 05:59:04 ID:???

ペロペロする

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 06:03:19 ID:???

イジリーは良い仕事しそうだ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 16:50:37 ID:???

何かブラシで中性洗剤でゴシゴシすんのがいいらしいなあさひＨＰによると。
ただの水は駄目ってことか

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 16:55:06 ID:???

いや水掛は最後だった。もういいや

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 18:59:38 ID:???

水がNGで中性洗剤がOKなんてどんな理屈だｗ

>泥とか雨水とか付いたらどうするの？
好きに洗え
ただできるだけ早く乾燥させること
サドル抜いてフレーム内の水を抜くとか
できるだけタオル等で拭き上げるとか
それとスレ違いだから

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 20:02:31 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233148202/
【予算】車体のみ5～6万位
【使用目的】通勤メイン、たまーに遠征予定
【走行距離】現在片道5～7km、将来移転して片道10km位になるかも
　　　　　　遠征時は3～50km行ければいいなー
【走行場所】住宅街から河川敷まで。基本裏道
【好み】やっぱりディスクブレーキが欲しくなってきた
【メンテナンス】走りにいじってた車売ったからチャリに傾倒する予定
【天候】雨の日はディスクブレーキの本領発揮！でも基本バスｗ
【その他】アンカーのCX500とESCAPE　R3で迷って
R3にほぼ決まってたけど破断スレ見て購入ためらい、
やっぱりディスクブレーキ買わないと後悔するかなと思ってASAHIのPRECと思ったけど
どっかのスレにそれならビアンキのビアーレの方がいいってのを見て迷い中
ビアーレは車重載ってないからどうしたもんだろう。
若干予算オーバーでもいい物なら出してもいいけど、あんまかわんないならPRECかなーと思ってます
どっちがいいでしょか？また、他にいい選択肢あります？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 20:14:05 ID:D0piLOWq

都内、もしくは市川辺りでAbsolute3.0置いてる店ってどこにありますか？
購入を考え店を回っているのですが、なかなか見つけられません。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 20:27:07 ID:???

>>570
もっと考えをまとめた方が良いよ。
とりあえず、見た目が好みな方の買えばいい。
そしてディスクブレーキに幻滅するといい。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 20:37:05 ID:???

>570
雨の日は基本パスなら、ディスクブレーキはほとんど意味無い。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 20:45:25 ID:???

このスレを見てクロスを買おうという人間の用途で
ディスクブレーキは無用の長物

575 ：570：2009/03/03(火) 20:51:05 ID:???

早速レスどもです
>>572
安物MTBのディスクに乗ってたんで、ある程度は認識してます
スピードレンジ違うから勝手が違うんですかねぃ
台座だけあればあとでスワップも簡単かなぁと

>>573
わかってるんですがねー
元4輪乗りとしては無駄と知りつつも欲してしまいます
たとえ無駄でもディスク買わないと後悔すると思う・・・

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 22:35:23 ID:2OZDYlZ/

上の方でギアの話でてたけど、ピスト乗る人はなんでわざわざしんどいピスト乗るの？
自転車が移動手段より遊びのツールだから？
にしても移動距離の長そうなメッセンジャーの人もピスト乗ってるの多いし。
ピスト＝おしゃれとか思ってるだけ？

若干スレチで申し訳ない。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 22:38:23 ID:???

たぶんというか間違いなく、俺ってカッコイイと思っちゃってる
平坦な江東区荒川区ならともかく、起伏の激しい港区渋谷区あたりで
ピストの理由が無い

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 23:28:29 ID:???

碁盤の目平坦のNYあたりだからピストは良い

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 23:59:41 ID:???

札幌、京都とかなら分かるんだがな
ピストは登りが死ぬほどトロイ、マジで
歩いてるのかと思うくらい
渋谷近辺には死にそうな顔して自転車乗ってるのが一杯居るよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 00:06:50 ID:???

あほすぎだなｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 00:29:59 ID:???

ピストってどんな奴？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 00:36:06 ID:???

ggrks

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 00:40:42 ID:???

>>576
マジレスすると、基本的にメッセンジャーっていうのは超貧乏人が金稼ぐ為に仕事でやるの。
で、給料は配達量で決まるから稼ぐにはスピードが要る。
スピードが必要だけど金ないから高額な軽量フレームやホイールは買えない。
だから、変速がない分だけ軽くて固定だからパワーロスが少ないピストバイクに乗ってる。
海外だと日本みたいに起伏が激しいってこともないしね。
で、脚で稼ぐだけ稼いだら大学行くなりしてキャリアアップを図る。
日本みたいに大学出てる奴が「恰好良いから」って理由でメッセンジャーやるのは例外中の例外。

恰好優先でピスト買ったり弄るような変態は別だが、普通はメッセンジャーでも遊びにはピストではなくMTBやロードバイクを使うよ。
あくまでもピストは仕事用もしくは練習用のバイク。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 07:24:51 ID:???

フィストってどんな奴？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 09:39:17 ID:???

拳をマソコに突っ込むやつ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 10:07:59 ID:???

>>570
俺はあの破断スレ見て逆にR3購入決めたけどな
あのスレ見りゃわかるけど、アレだけアンチ湧いてて騒ぎ立てて他に全然破断
報告上がってこないし破断したR1も小汚くて適当に乗ってる感じだったしね
R3程毎年何万台も売れててほとんど破断報告無いってことは逆に優秀だと思ったよ

あと、ディスクブレーキにそこまでこだわるんなら他人に意見聞くの自体が間違い
聞かれたらわかってる人ならディスクイラネって必ず言うから
ディスクブレーキがどうしても譲れないならディスク付きで見た目で好きなの買うべき
メンテも面倒だし、ほんと良い事無いよ（雨以外）

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 11:00:43 ID:9BjcdcE+

誰か>>571教えてくださーい！
みんな俺より詳しいんだから>>571
無視は>>571駄目ですよー!

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 11:07:43 ID:???

注文して取り寄せして貰えよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 12:06:50 ID:D9WHl6Zg

>>577-579 >>583
レスあざーす

ピスト散々な言われようでﾜﾛﾀwww
さらにノーブレとまでなれば叩かれて当然ですね
もうストラトスしか目に入らないです。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 14:52:18 ID:???

>>571
秋淀にあったよ57,000円

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 17:53:12 ID:???

>>586
最初のセッティングさえバッチリ決まれば
その後のメンテはＶよりメカディスクの方が楽じゃん
リム掃除しなくて良いし、シューのアルミ片とらなくて良いしｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 18:32:02 ID:???

>>575
4輪もモーターサイクルもディスクブレーキだから
なんとなくディスクにこだわるのも分からなくもない。

自分もDISK付のクロス持ってるが、いまではこだわりは無い。

ディスクの有り無しで2, 3万円も違わないので、実際買ってみればいいと思う。
どうせ買うなら油圧ディスク。
http://www.bscycle.co.jp/merida/bikes/flat_road/grandroad_s500.html

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 21:15:54 ID:???

通勤でジャイ乗りです。休日用にピカピカで明るい色のクロスを
購入しようと思ってます。まったり街乗りできたらいいと・・・
5～6マソ（これぐらいしか出せません）でオススメありますか？
フェルトのQXかジオスの安い奴が今のところの候補です。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 21:26:14 ID:???

>>593
これは？
ttp://www.cycle-yoshida.com/akibo/fuji/cross/9absolute30_page.html

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 21:40:24 ID:???

やべぇ！！オーロラホワイトやばす！！！！

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 22:07:57 ID:???

すげえ
FUJIのロゴいらないけど

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 22:37:22 ID:CGTCbvGH

【予算】５万円まで
【使用目的】ダイエット（一日30kmくらい）・たまに往復100ｋｍくらいのツーリング
【走行距離】 1日30km程度　
【走行場所】北海道の国道（田舎・町とか村のレベルです）　アップダウンのある舗装路です
【好み】　【その他】　クロモリフレームがいいなあ
【メンテナンス】　するつもり
【天候】　雨の日に原則乗らない
【その他】　4年位前まで、過去10年くらい、5万くらいのランドギアという台湾メーカーのMTB?にのってました（コンポはAlivio）。
ブレーキ・シフトケーブル等の交換くらいならできます。
できればラピッドファイヤータイプの変速機希望です

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 22:44:23 ID:???

>>594
うわっｗ　カラフルでいいですね。
ありがとうございます。

フェルトにします・・・

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 22:54:06 ID:???

>>597
ちょっと予算オーバーだが、JAMIS CODAは？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 23:01:56 ID:DuMhAkkN

>>590
ありがとうございます。でも
秋淀ってドコですかー？

601 ：597：2009/03/04(水) 23:06:37 ID:CGTCbvGH

>>599
ありがとうございます。
なかなかよさげな感じですね。
シンプルなデザインが気に入りました。
フロントフォークがまっすぐなのですが最近の自転車は
サス無しでもフロントフォークはまっすぐなのですか？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 23:09:21 ID:???

>>600
俺もしらんけｄ
普通、アキバのヨドバシカメラじゃないの？
秋田のヨドバシとかありえないないだろｗ

603 ：570：2009/03/04(水) 23:31:26 ID:???

皆さんレスどもです
>>586
R3に関しては自分も破断は怪しいとは思いました
でもR3取りやめてディスクも検討してから、ディスクが欲しくなりまして

PRECとビアーレのディスク抜きにした評価が聞きたくて書き込んだ次第です
R3とCX500の件は書かなかった方がよかったかもしれません・・・

>>592
車重も魅力なチャリですが、値段も厳しいですし自分にはオーバーキャパかなぁと

PRECの悪い点やビアーレの割安感も特になさそうなんでPREC買って人柱になってみます
スレ汚し失礼しますた

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 02:28:58 ID:???

FELTとかアンカーとか数字がでかくなればその分グレードがあがるんだろうけど
一つ上がっただけでどれだけ違うのかさっぱりわからん。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 09:56:10 ID:???

>>604
上位モデルになるとフォークがカーボンになったり変速パーツのグレードが上がるだけ。
どれくらいの距離乗るかにもよるけど、短中距離なら安カーボンとクロモリではあまり実用上の差なかったりする。
むしろ差額でタイヤ等を交換した方が効果は高い。
変速パーツは前3枚なら後は8sも9sも大差ない。
前2枚だったら最初から後9sのモデルを選んでおいた方が無難。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 11:09:50 ID:???

>>605
確かに８も９も大差ないと言えばないけど・・
８Sのクロスレシオ（ロードギア）乗せてるのってある？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 11:18:49 ID:???

>>606
スプロケをCS-HG50-8に交換すれば良いだけの話だな。
2000円＋工賃くらいの費用で交換できるから、わざわざロード用スプロケのモデル探す必要はない。
どの程度のギア比が欲しいかは自分の脚に聞け。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 14:49:09 ID:???

http://www.cannondale.co.jp/bikes/model-9BR8.html

これ欲しい

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 15:03:11 ID:???

http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00007&category2=urban

それ高いからこれでいいよ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 15:52:19 ID:???

>>609
どんだけにわかｗ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 18:35:50 ID:nZnYI7hE

ＦＥＬＴ　ＱＸ７５海苔です。
他は知らんけど、ＱＸシリーズは７５以下と８０以上でフレームが若干違うよ。
７５と９５でカタログ重量差が２ｋｇるけどフレーム重量差がそこそこあるんじゃない？？

612 ：597：2009/03/05(木) 18:58:18 ID:uAbhRGpD

いろいろ検索してみたのですがあまりクロモリのフレームって少ないんですか？
アルミフレームならラピッドファイアでも選択肢が広がるんでしょうか・・・

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 19:00:30 ID:???

【予算】８万円まで。
【使用目的】街乗り、ポタリング。
【走行距離】最大1日20km程度
【走行場所】都内、舗装路
【好み】　フレームが赤色＆グリップとサドルが茶色。スポーティ過ぎないデザインで、できればフレームは細身だとうれしいです。
【天候】　雨の日に原則乗らない
【その他】　身長153cmの♀です。

見た目とサイズが合えばその他は多少我慢できます。
もしオススメあったら教えて頂けるとうれしいです。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 19:11:03 ID:???

>>612
シティサイクルなら選択肢多いんだけどね。
クロスバイクは安いのに軽くて剛性も確保しやすいアルミフレームが主流。
鉄が良ければJamisのCODA。

>>613
自転車屋に行って赤いフレームのサイズが合う自転車を買う。
で、その自転車のグリップとサドルを茶色のモノに交換する。
希望の自転車の出来上がり。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 19:28:05 ID:???

>>614
同意

616 ：597：2009/03/05(木) 19:33:51 ID:uAbhRGpD

>>612 ありがとうございます。
何かクロモリ嘲笑スレみてきたらクロモリにこだわる必要ないかと思ってきました・・・
ちなみに612さんが5万円前後のクロスバイクでベストバイと思われるものを教えてもらえませんか？
（シフター・フレーム材質は問いません）
正直何を参考にしたらいいかわからんとです。。。。
教えて君でごめんなさい・・・田舎暮らしで車で100km走らないとまともな自転車屋すらない状態で・・・

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 19:37:50 ID:???

http://nambei.exblog.jp/m2008-05-01/

BOMAのCT-21CかANCHORのRFX8かな･･･と考えつつ試乗車を探していたときに
ここの『３台目は無し！』という記事で出てきた
『T社』ってどこのことなんだろうな？
普通に考えるとTってTREKになるんだろうけど、そんなことあるんかな？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 19:40:59 ID:???

5万程度でクロスバイクとなると、R3一択なのが現状。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 19:48:23 ID:???

俺は>>612じゃないけど。

>>616
特に条件なければ5万円前後ならGiantっていうメーカーのESCAPE R3ってモデルがベストだと思う。
ただ、デザインの好みとかあるし、鉄が良いならJamisっていうメーカーのCODAってモデルがオススメ。

620 ：597：2009/03/05(木) 19:59:24 ID:uAbhRGpD

>>618,619
ご回答ありがとうございます。
なぜ鉄にこだわったかというと、
アルミ＝太い、フォークはサス付きというイメージがありました。
で、予算的にこのクラスでついているサス=形だけでメリットなし　という思いがありまして・・・
ならクロモリの方が剛性など考えると私の用途には合っているのかな、と思ったしだいでございます。
デザイン的にはR3もcodaもシンプルで好きな方です。
ただ、R3はグリップシフト（今は言わない？）、Codaはちょっと高めなんですね～

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 20:18:23 ID:???

今クロモリに乗ってる人は、乗り心地の良さや細身のデザインが好きな人。
もしくは単なる趣味・・・・つか、こっちの方が多いかも。

ブリヂストンのオルビーはどう？
重めだけど。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 20:28:00 ID:???

>>620
グリップシフターが嫌ならR3買ってからパーツ交換しろ。
CODAの値段が高いと感じるならバイトして稼げ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 20:33:15 ID:???

今５マソあるならデポでコラテックのshape wave 08モデル在庫処分が良いかも。
っttp://www.81496.com/jouhou/cross/corratec2008/shapewave.html

値段は49900円になってるはず。
取り扱いサイズは44と48だったと思う。

624 ：597：2009/03/05(木) 20:41:31 ID:uAbhRGpD

>>621さん
オルビーもいいですね～2×7は必要十分といったところでしょうか。
ezfireの変速機もいいですね。ブリジストンなら私の住んでいる町でも買えるかも知れません。

>>622さん
パーツ交換もありだと思いましたが、手間とセッティングの能力を考えると
多分交換するくらいならCodaにします。
もしよかったらおすすめの自転車教えてください。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 20:48:46 ID:???

>>597
ルイガノ一択
注目の的になれますよ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 20:58:57 ID:1Y/hPH81

痛いヤツとしてなｗ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 20:59:56 ID:???

>>624
予算内で好きなの買えよ。
おまえさん、予算少ないのに贅沢言い過ぎ。

628 ：597：2009/03/05(木) 21:11:28 ID:???

>>597
残念ながら注目されるほど歩行者等はおりませんので

>>627
どのあたりが贅沢すぎるのですか？
最近スポーツ系の自転車を売っているところを見たことないんで
定価と実売のバランスが良くわからないのです。
とりあえずの目安として、5万円で、以前乗っていたものを基準で考えたところです。
仮に予算をCodaの定価65000にした場合、選択肢は多くなってくるんでしょうか？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 21:15:34 ID:???

自転車屋に行け
そこで店員と相談しろ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 21:15:59 ID:???

それなりのクロスを買おうと思ったら、7万程度は必要かと。
このクラスは売れ筋で、各メーカーが力を入れてる。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 21:23:45 ID:???

>>597
一応の目安としてコンポを見ると良いと思う
シマノのコンポだと
MTBのコンポ使ってるならDEORE以上、実売で8万くらいから
ROADのコンポ使ってるなら105以上、実売で15万くらいから
これくらいがマトモな自転車の最低ライン
価格は多少違うかもしれないけど5万の自転車はそれなり

632 ：597：2009/03/05(木) 21:24:00 ID:???

>>629
近くにスポーツ系の自転車屋がない。
車で片道100kmある。
だからここで情報を集め、取り扱い店を調べた上で、週末に店に行こうと思っています。

>>630
ありがとうございます。
7万円が目安なんですね。
他にメット・空気入れ等考えると8～9万は必要ですね。
ちなみにこの価格帯でこの1台、っていうのは何になるのでしょう

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 21:28:57 ID:???

>どのあたりが贅沢すぎるのですか？

5万円は最低限の予算
自分の望みどおりの装備が欲しかったらもっと金出せ

634 ：597：2009/03/05(木) 21:31:02 ID:???

いやあ本当新参者の私に親切に答えていただいて恐縮です

>>631
ありがとうございます
昔のイメージだと、MTB系なら
入門(Acera/Alivio)→STX系→Deore系→XTRというイメージなんですが、
今はそっくりSTX系がないような感じでいいのでしょうか
8万でDeoreってなんだかお買い得な感じもしますが、今は普通なんですね。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 21:32:45 ID:???

>>632
過去ログ嫁。
つーか、クロスバイクを求める人間の用途なら5万のモデルでも実用上まず問題ないケースが殆どだ。
でも、デザインやカラーやパーツの好みがあるから、上位グレード購入やパーツ交換って選択肢が出てくる。
で、おまえさんは何を必要としているのか理解してないし、自身の中での優先順位が整理されてないし、とりあえず不満ないモデル買うには予算が足りていない。
要するに完全に勉強不足だから最低限のことを調べてから出直してこい。

あと、ここで聞くのは「調べる」とは言わないからな。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 21:39:18 ID:???

>>634
メンテとか考えてブリジストン系の店が近所にあってアンカー、アンカースポーツ扱ってるなら
とりあえずここら見て欲しい自転車のタイプ決めた方がいい
気に入った自転車を見つける方が先だと思う

CA900
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/bs/ca900.html
CA700
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/bs/ca700.html
CX900 ドロップハンドルだけど普通の自転車
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/bs/cx900.html
CX500
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/bs/cx500.html
FR900
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/bs/fr900.html
FR700
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/bs/fr700.html

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 21:53:46 ID:???

KONAのSMOKEはクロモリだぬ
ttp://www.konaworld.jp/asphalt-smoke.html
フォークのみクロモリのDEWもある
ttp://www.konaworld.jp/asphalt-dew.html

どちらも5万前後で買えるしトリガーだが、タイヤがぶっとい

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 21:56:50 ID:???

>>597
携帯からなの？
近所に現物置いてる店がなくてもネット繋がってんならいくらでも見れるじゃん。

639 ：597：2009/03/05(木) 22:02:42 ID:???

>>635

クロスバイクの定義=タイヤ700C、コンポ=MTBのもの
というイメージがありました。
上位グレードへのアップグレード等も考えていません。
道路状況（舗装路であるものの、砂・小石等が多い）等考えると、
クロスバイクが適当という印象でした。
んで、5万円程度でおすすめのものがあったら教えて欲しいという意図でした。

>>634

ありがとうございます。
ブリジストン系の店、といっても
多分取り寄せができる、という程度だと思います。

メンテナンスは自分でやる以外ないだろうなと思っています。

>>637
結構いいかもです。
太めの方が道路状況考えるといいのかなぁとも思います。
近く（100km）圏内で取扱店あるか探して見ます。

これ以上やると更に荒れそうなので失礼しますね。
みなさんありがとうございました。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 22:11:30 ID:???

>>639
既に5万前後でのオススメは挙げられていて、そのオススメについて感じた不満点の解消方法もレスされていただろうに……
自分が何を欲しているのか根本的に理解してないから、情報を与えられても咀嚼できないんだな。
メーカーHP回るなりして勉強しろ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 22:16:25 ID:???

でもでも君には何を言っても無駄なんだよ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 00:44:20 ID:???

オルビー700って、エンド幅いくつ？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 08:39:35 ID:???

新参新参といいつつちょろちょろ昔の知識をひけらかすあたり
あまり人の言う事聞いてない気がするな
そもそも購入検討者のスレだから基本質問者は新参な筈なんだが…
それはそれとして

自転車屋の対面販売で5万以内で買えるのってプレスポかR3位じゃないの？
てか、片道100kmあるならメンテは自力でしょ？
だったら通販サイトで色々物色してみりゃ良いんじゃねーの？
それすらしないで教えて君して答え貰ったらでもでも君してる気がするな

とにかく、通販サイトやメーカーサイトで色んなもの見てきなよ
そしたら予算内での選択肢が少ないのもわかるだろうし、希望の装備やパーツ
グレードの車種だと予算の追加いくらか大体わかってくるから

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 11:21:52 ID:???

>>642
135mm

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 12:39:43 ID:???

>>644
さんきゅ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 12:52:56 ID:???

人里離れた糞田舎に住んでると
コミュニケーション能力が欠落するようだ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 19:34:45 ID:???

定番だと教えられたR3を基準に他車を比較すればいいだけなのにな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 20:00:02 ID:???

ガタガタ言わんと　エスケープ買え
これで一件落着

不満が出だしたら
ロードへ

エスケープに上は無し、下も無し

エスケープ様が今日も逝く

エスケープ信仰　信じるものは救われる

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 21:10:02 ID:vZtJaKqg

どう見てもR3が最高だよな。こんなスレいらない。

グリップシフトだしなんの問題も無い

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 21:24:34 ID:???

グリップシフト嫌いな人って多いけど、何でだ？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 21:32:11 ID:+/aMW7I+

【予算】５万以下
【使用目的】通学
【走行距離】　片道１０km
【走行場所】ゆるい坂道５km程度
【好み】　なし
【メンテナンス】する
【天候】　雨の日に乗る
【その他】快適度重視、キャリアや泥除けが欲しい
いままでママチャリで通学してましたがもっと快適に通学したいので疲れにくいようなのを探してます。

652 ：スぺ：2009/03/06(金) 21:35:45 ID:???

自転車っていいですよね。買いたいなー。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 21:39:19 ID:???

>>650
握り直すの面倒
ブレーキかけながらシフトできない
グローブ傷む

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 21:45:24 ID:???

ブリジストンの内装八段のママチャリで充分

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 22:22:21 ID:???

>>651
ミヤタとか石橋の内装8速のシティサイクルじゃ駄目？
外観は大差ないけど、ホムセンのママチャリよりずっと軽快に走れるよ。
キャリアや泥除けも標準装備だし、ライトも自動点灯で安全性高いし、前カゴあって便利。
ママチャリっぽい外観が嫌ならIGNIOのハブダイナモ付きアルミクロスバイクかGIANTのCROSS 3あたりが通勤通学用の定番。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 22:26:11 ID:???

>>650
形状が生理的に無理ｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 22:33:15 ID:???

>>656
穴に入らないってことですか？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 22:38:12 ID:???

ち〇この話だったのか

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 22:40:49 ID:???

>>650
良くあるのは「形がママチャリと同じだから」って理由で嫌う奴だな。
あと、自身の調整不足を棚上げして「フロント側の変速でちょうど数字のところに合わないから嫌」って奴もいる。
でも、おそらく一番多いのはネットでグリップシフトに否定的な意見を見て使ったことないのに嫌う奴。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 22:43:23 ID:???

否定的っていうか、かっこ悪いと思ってるんだろ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 22:59:02 ID:???

R3買うのはスポーツバイク初めての奴が多いからな。
変速のタイミング理解してないから、上り坂の途中で無理矢理変速しようとしてチェーン落ちたり
自転車屋に渡されたままで乗っててハンドル周りの調整してないから使いにくいと文句を言ったり。
で、原因は他にあるんだが何故かグリップシフトのせいにするんだ。
>>653なんかはその典型。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 23:02:43 ID:???

こうやってグリップシフトサイコーとか言ってる連中がよ
少し上位モデルののトリガーシフト使うとグリップシフトに戻れなくなるんだぜ
この裏切り者共が！！

いやグリップシフトあり得ないからｗ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 23:05:08 ID:???

>>662
グリップシフト派がシフター交換するなら上位グレードのグリップシフト使うだろ、JK。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 23:05:19 ID:???

トリガーはシフトすんのに時間掛かるんだよなあ。
俺は常にカチャカチャいじるほうだから。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 23:23:36 ID:???

>>651
幸田にしといたら
ttp://www.cycle-yoshida.com/kh_bloom/nolly/9n10cs_page.htm
現車見れたら一番良いんだが、
なかなかいい仕事してるよ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 23:37:15 ID:???

>>661
オレは653だが、R3なんか触ったこともないし、チェーン外したこともないな。
まあ狭い世界で生きてろやｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 23:42:36 ID:???

【予算】用品込みで９万くらい
【使用目的】写真が趣味で行動範囲を広げたい
【走行距離】　近所から隣接した都道府県まで　はっきり言ってわかりません
【走行場所】　舗装路
【好み】　メーカー名がデカデカ、ギラギラと書かれてるのは好ましくない
　　　　　シンプルな物が好き　フレームは細い方が好きかも
【メンテナンス】　するつもり（初心者）
【天候】　原則雨の日には乗らない
【その他】　快適度重視　
　　　　　　　自分なりに調べているんですが、なんかもう色々ありすぎてよくわかんなくなってきました
　　　　　　　仕舞いにはドロハンの方が快適なんじゃねいか？なんて思ってしまって
　　　　　　　ロードにまで手を出して調べ始め、値段が高くて断念し
　　　　　　　ピストなんてもんがあるのかと、余計な発見を重ね
　　　　　　　現在はなぜかバーエンドバースレを読んでいます
　　　　　　　明日自転車屋に行くので、ある程度的を絞ってからの方がいいかなと思い
　　　　　　　書き込みをさせていただきました
　　　　　　　よろしくお願いします

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 23:44:12 ID:???

>>661
よくそんだけ妄想が膨らむな

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 23:48:06 ID:???

>>666
R3乗りじゃないのか。
他に標準でグリップシフトの売れ筋モデルって少ないし
そこまでグリップシフト嫌うにしては標準でグリップシフトのモデル買ったのは不思議だが。
おまえさんが乗っていたそのグリップシフトだったのは何っていう車種？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 23:57:51 ID:???

>>669
通勤はグリップシフトのランドローバー
週末はラピッドファイヤーなんだが。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 23:58:15 ID:???

店で買ったら何を店員に弄って貰えばいいの？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 00:02:22 ID:???

>>667
ポタって気に入った景色があったら停車→写真撮影って用途ならクロスにスタンド付けるのが良い。
メーカーロゴの目立ち具合はフレームの色によっても違ってくるし、結局は主観で判断するしかないから実物を見て選んで。
まあ、その予算のメーカー完成車なら大外れはしないだろう。
クロモリのモデルは少ないが、見た目重視なら自転車屋で気に入ったの買えば良いよ。

>>671
何のトラブル？
そんな漠然とした問い掛けには、それこそ自分の自転車に聞けとしか返答できない。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 00:05:59 ID:???

>>671
サドル高さとハンドル位置

674 ：667：2009/03/07(土) 00:09:18 ID:???

>>672
ありがとうございます
とりあえず店に行かにゃ始まらんってことですね

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 00:32:23 ID:???

サイクルカバーって意味あるの？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 00:42:30 ID:???

あるあるｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 01:31:10 ID:???

>>670
それグリップシフトだから使い勝手悪いんじゃない。
ルック車でパーツが粗悪品だから使い勝手悪いんだ。
つーか、何故にランドローバーなんてものを選ぶ？

>>675
室外保管ならかなり意味ある。
室内保管ならあまり意味ない。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 01:34:41 ID:???

そうなんだ。屋根の無い駐輪場に止めてて雨に打たれたまま放置するのはかわいそうだよね。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 03:28:43 ID:???

>>678
自転車全部室内で保管してるけど、普段シーツかぶせてある。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 04:14:51 ID:???

お前の布団に入れてやれよ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 08:08:59 ID:???

クロスバイクがほしいと思ってるんだけどもう少しまった方がいいのかなぁ？
この業界では円高とかはあまり関係ないのですか？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 08:39:51 ID:???

>>681
待てる人は待った方が良いよ
今年のモデルは去年と比べてかなり割高
コンポが低グレードになってたり
価格が上がってたり
その両方だったり

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 08:42:29 ID:???

R3乗りでグリップシフトのまま乗ってるが、別に不便さも問題も無い。
ラピッドの方がスマートだろうが、普段乗りでグリップシフトでも不足は無いよ。
MTBでトレイルしたり泥んこになって走るならグリップシフトだと滑って
シフトしにくかったりするけどクロスでそれは無いだろ？

グリップシフトで困ったのは取り付けスペースの都合上、ハンドル幅を狭く
し難い事ぐらいだな、いまんとこ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 08:43:13 ID:???

>>677
それはジック車でシマノだ。
パーツのグレードがどうだろうと、握り直し、ブレーキ併用不可、グローブの傷みは変わらない。
お前がグリップシフトが使い勝手がいいと言うなら、それ自体に反対はせんよ。
「なぜ嫌う？」という問いに答えたコメントなんだから、オレが嫌うのも自由だろ。
通勤だからフェンダー必要、屋外駐輪、その他買い物でいろんなところに止めるから、これでいいんだ。
週末は室内保管のトレックに乗ってるよ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 09:17:11 ID:???

>>682
初めての購入だからホムセの安物を買おうか、もう少し出して本格的な安物を買おうか迷ってたんです。
どうせ買うなら本格的な方の安物の方が後々後悔しないかなぁ？と思ってまして。
給料下がって趣味を増やすのは厳しいのでもう少し買うの我慢しときます。
アドバイスありがとうございました。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 09:18:57 ID:???

どうでもいいが、ブレーキしながらシフトしないといけない状況にあったことが無い
ブレーキ離せない位の坂ならペダル回さないし、ブレーキし終わってからシフトして
困った事が無いんだが、そんなに重要な事か？
グローブとか元々消耗品だし、程度問題だろ？
握り直しは別に気にならんし、普段からポジション変えに握り変えるしなぁ
嫌いなのは良いが、些細な事を大問題みたいに言うとアンチって言われちゃうよ
無理に嫌いな所見つけてるように見えるよ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 09:28:53 ID:???

>>685
＞本格的な方の安物
これの欲しい自転車があるなら
そのモデルの去年のコンポや値段を調べておこう
そして今年のモデルと比べておこう
来年以降も自転車への興味が薄れずにいて
購入する気になった時、良い判断材料になる

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 09:35:40 ID:???

>>686
ハイハイ。
信者乙ｗ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 09:44:42 ID:???

>>687
1年はとても待てそうもないので…
テレビのローンがあと2回、それが終わったら早速、専門店へ行ってみたいと思います(笑)
ありがとうございました。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 09:46:16 ID:???

来年モデルは今年よりさらに
低グレードで値段アップになったりしないの？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 09:52:56 ID:???

デジタル物みたいにどんどん値下がりしていったりしないから
欲しい時に買えばいいと思うよ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 09:57:27 ID:???

>>690
そうやって魅力の無いモデルになっていくんだろうな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 10:16:25 ID:???

>>684
ブレーキ併用不可については、そもそもシフター云々を言う前に乗り方を改善するべき。
普通は自動車のエンジンブレーキと同じくクランクの回転数で調整すれば良いだけ。
赤信号で急に減速が必要になったなら、それこそシフター弄ってないでブレーキに集中するのが大事。
ちゃんと減速してからグリップシフトで一気に変速すれば、青信号になってスタートする時もスムーズに出発できる。
っていうか、もっと前方しっかり見て走るようにすれば、信号で急減速が必要になるケースなんてそうそう起きないんだけどね。
ブレーキかけるタイミングがどうしても遅れてしまって変速してる暇がないなら、停車中でも変速できる内装変速のモデル買うと良い。

グローブはそもそも消耗品。
距離乗っていたら消耗する。
お気に入りのグローブが傷むのがどうしても嫌なら、そのグローブを買い増すなり違うグローブ使うなりの対処しなよ。
消耗が早い人はシフターの違いを気にする前にグリップを強く握り込むのを改善した方が効果あるかもね。

握り直し等についてはトリガー式でも変速に使う指を離しておく必要ある。
それともハンドルの端を握って乗ってるの？
それで変速の度に握り直すのが嫌ならバーコン使いなよ。

トリガー式とグリップ式の長所短所はトレードオフの関係。
最終的には好みの問題だけど、あなたが言ってるのは好み以前の問題であってシフターは関係ない。
あと、グリップ式に関してはレボシフト（SHIMANO）よりグリップシフト（SRAM）の方がずっと出来が良いよ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 10:51:31 ID:???

で、結局グリップシフトの長所って何だよ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 11:46:31 ID:???

見た目が好きじゃないからグリップシフトはNG。何か文句ある？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 12:01:28 ID:???

09年のモデルって去年のだよね？今年新しいの出るとしたら10年？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 12:21:29 ID:D9hdGfQu

ゲイリーフィッシャーのカイタイってどうですかね？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 12:25:55 ID:???

どうでもいいよ！

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 15:20:23 ID:???

グリップシフトは使い勝手は何も問題なかったけど、余りに耐久性が無さすぎたから修理の時にトリガーに変えた

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 16:36:39 ID:???

>>694
グリップシフトの長所
構造が単純だから部品点数の多いトリガーより壊れる確率が低い。
構造が単純ゆえにトリガーより安く作れる。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 16:39:38 ID:???

でも耐久性低いんでしょ？ｗ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 17:25:34 ID:???

グリップシフトは耐久性高いよ。
きっと>>699の使い方が非常に乱暴だったんだろう。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 18:26:55 ID:???

自転車のモデルチェンジって秋～冬の年1回だけで、
価格改定も年1回だけ、という理解でいいのかな?
新モデルが出ると旧モデルを安く買えたりするのかな?

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 18:34:22 ID:???

うん　そうだよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 20:29:16 ID:???

グリップシフトは使い勝手は何も問題なかったけど、余りに耐久性が無さすぎたから修理の時にトリガーに変えた

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 20:39:47 ID:???

そもそも>661が妄想全開で人を叩いてるのが痛いだろｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 20:42:56 ID:???

グリップシフトがそんなに優れたものなら、高級コンポはグリップシフトになってるはず。
もう結論は出てる。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 20:47:19 ID:???

いちいち手首捻ってたらそりゃシンドイよね

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 20:50:09 ID:???

>>707
シマノが特許を持ってないからだよ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 20:51:29 ID:???

>>693
赤信号で急に減速が必要になった場合に限り、言い分が立つみたいだなｗ
なんかもう、信者のレベル

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 21:02:16 ID:???

>>710
しかも、それは
シフトしてる場合じゃないからグリップシフトでもデメリットはない
というレベルでしかないのなｗ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 21:07:12 ID:???

グリップが好きな奴は否定はしないけどな。ただ他人には勧めないな。
R3はグリップだからウンコ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 21:50:35 ID:QcewkDCw

雨の日にも乗るならR3よりシュボトレのが安全だよね？
あと、泥除けないとどんくらい悲惨になる？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 21:58:00 ID:???

全身糞まみれ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 22:03:11 ID:???

背中にセンターラインが入る

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 22:13:12 ID:???

背中にウンすじが

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 22:30:41 ID:QcewkDCw

わかったｗわかったよｗｗ
どれだけ悲惨かわかったよｗｗ
俺が悪かった・・・素直にシュボトレにする(^ω^)

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 22:47:42 ID:???

>>709
何の反論にもなってない。
どの特許のことだ？
特許持つ会社と持ってない会社でそれぞれどういう製品構成になってる？
それに高額品ほど特許回避なりライセンス買うなりの対処がしやすいんだが。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 23:20:21 ID:???

>>686　>>693
何度も御苦労だな。
お前の乗り方で不便が無いからと言って、お前が他人に説教垂れるのとは別問題だ。
消耗品の減り具合を気にしちゃならんなら、車の燃費を気にするのも無駄か？
トリガーシフトのために指を離す必要があるからどうした？握り直すのとは別だろ。
必死の長文書いてるわりには全然本質を突いてない。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 23:20:57 ID:???

リヤに泥除けつけないで雨の日走るとなんとなくイメージはわかるけど
フロントにつけなかった場合どうなるの？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 23:28:33 ID:???

>>700
これが結論

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 23:30:52 ID:???

>>720
フロントタイヤに付着した水も、速度や風の影響などであらゆる方向に飛び散る。
結局自分がかぶってしまう。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 23:30:59 ID:???

>>720
顔糞まみれ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 00:02:47 ID:???

そうなんだ。それじゃつけたほうがいいんだね。ｻﾝｸｽ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 00:16:30 ID:???

本質がどうとかｗ
些細なこだわりはここで言う本質じゃねーっツーの
他人にクロス購入を相談するレベルの初心者にグリップシフトで何か不足があるか？
ってのが本質だろうが
予算があるとか、雨の日も走るとかどうしても見た目がダメってんならラピッド
選べば良いの、そこは買う奴の自由
予算5万以内でグリップが嫌とかそんなの沢山湧いてんだろ？使った事もないのにな
それに対して確かにラピッドのが良いが上記の理由以外で大きな不足は無いと
言ってるに過ぎないのにお前が食って掛かってるだけだろ
グリップシフトが最高なんて言ってないんだぞ、ラピッドがダメとも言ってない
シフト装置の一つとして上記の理由以外は特に不足が無いって言うだけの話だ
あと、コスト以外に利点は一つあるぞ、ラピッドのインジケーターよりも何速に
入ってるのか一目でわかる視認性（別に優位って程でもないけどな）

あと、架空の敵と戦い始めてるみたいなんで言っとくが俺は>>686で>>693とは
別人だ、熱くならないで餅つけよ
おれはこれで消えるわ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 00:20:48 ID:???

どこが縦読み？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 00:36:51 ID:???

>>725
相変わらず必死の長文で負け惜しみか。
人の好き嫌いに食ってかかってるのはおまえだろ。
結局グリップシフトの利点はローコスト以外にはただ一つ、インデックス機能のみか。
敗走宣言乙。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 00:41:12 ID:???

もし３万円しか予算がないんなら、イオンのクロスでいいんじゃない。

---
シボレー　クロスバイク　ＣＢＲ－７００６　７００Ｃ　６段
ホワイト
価格（税込）：26800円

自転車通勤におすすめの１台！軽量アルミフレーム採用により１２・５ｋｇという軽さを実現。
スタイリッシュで根強い人気のシボレーのクロスバイクです。
●主な仕様　サイズ：７００Ｃ（２６インチと２７インチの間くらいの大きさ）、
車体重量：約１２．５ｋｇ、適正身長目安１５０センチ以上。６段変速。ライト・カギは付属せず。
●素材　フレーム：アルミ。ハンドル素材：スチール、サドル：シボレーオリジナルサドル

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 00:44:40 ID:???

ねーよｗ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 00:50:06 ID:???

>>728
ただし、その手合いの重量表示は信用しない方がいいよ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 01:13:08 ID:???

>>727
ハンドル幅を狭く出来ないとか、ハンドル周りが（泥等で）汚れた状態での操作性の悪化とかの欠点は
否定されてないのにキミのは乗り方とか好き嫌いのレベルだから否定されるんじゃないの？
あと、勝利宣言はみっともないｗ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 01:38:46 ID:???

ハンドル幅を狭く出来ないって言う人がいるけど、フラバなのに40cm幅とかで乗ってるの？
乗りにくくない？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 02:20:34 ID:???

>>732
R3の場合だけど、エンドバー装着を前提にすると540mmが限度。
グリップ切れば良いんだけど、エルゴタイプのグリップは切り難い。
これがラピッドにするともう少し狭く出来るんだよね。
体格にも拠るだろうけど頻繁にエンドバー持つ俺の乗り方だと
せめて520mm位にしたいけど、グリップシフトだと難しい。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 05:01:28 ID:???

>>732
乗ってる
乗りにくくない

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 09:15:34 ID:???

購入相談スレなのに購入相談と関係ない話が続き過ぎだ。

>>733
520mmならグリップ切らなくても内側に寄せるだけでいける。
っていうか、そんなに頻繁にエンドバー持つならブルホーン化するかロードバイク買ったら？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 10:35:41 ID:tWsmO0SJ

グリップシフトだとちゃんとギア一発ではいらないよね
入れたつもりが中途半端なとこでとまっちゃう
特に左

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 10:40:42 ID:???

　　　【予算】 5万まで（用品込み）
　　　【使用目的】通勤、街乗り、毎日
　　　【走行距離】　20km（1日あたりの移動距離合計）
　　　【走行場所】　品川区とその隣接を予定（土地勘が無いので詳しい事がわかりません）
　　　【好み】　見た目は特にこだわりませんが、盗まれにくい色などあれば希望
　　　【メンテナンス】　多分しない（自転車屋に定期的に持ち込めばいいのでしょうか）
　　　【天候】　雨の日にも乗る
　　　【その他】　スピード重視、泥除けが欲しい、身長175cm体重65kg

今度東京に転勤になるのでそれを機に買う予定です。
とりあえずはあまり高くないものからクロスバイクに入門しようと考えています。
品川区あたりにお勧めのショップがあれば教えてください。

ちなみに現在はママチャリで通勤、客先訪問、私用に使ってます。
少ない時で合計6km、客先訪問が遠い時は合計30kmくらい走ってます。

多分引っ越し先だと、私用で乗る距離が増えるので
合計10～30kmの範囲で使用すると思います。
主な購入目的は、時間短縮をしたいから、です。

入門なので安ければいいなと思って、価格comを見たら22000円くらいの
クロスバイクがありましたけどテンプレ見ると問題あり？

ちなみに近所の自転車屋で上記の用途や目的や予算を相談したら
7万のクロスバイクや5万のマウンテンバイクを勧められました。
東京に着いてから購入予定なのでそこでは買わないのですが
ネットで調べると、マウンテンバイクだと速度が出にくいとありましたが結構違いますか？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 12:22:44 ID:???

>>736
それは変速しないってこと？
それなら調整不足だから自転車屋に持って行くと良い。
それとも、どれくらい捻れば良いか分からないってこと？
それなら乗っている内にすぐ慣れるから心配しなくても良い。

>>737
先ず疑問点について回答すると、自転車屋を定期的に利用するなら自分でやるメンテは空気入れとチェーン注油だけで良い。
盗まれやすさと色はあまり関係ない。
目立ちにくい色だと気休め程度にはなるかもしれないけど、盗まれる時は色に関係なく盗まれる。
クロスバイクなら本職に狙われるリスクは少ないから、悪戯・チョイ乗り対策として普通に地球ロックする癖つければ十分。
MTBが速度出しにくいって言われるのは、MTBはサスペンション等の関係でどうしても重くなるから。
特に安いMTBは重い。
高級MTBならかなり軽いモデルもあるんだけど、同価格帯で比較すると街中では他のバイクよりスピード出しにくい。
舗装路メインでスピード重視かつ予算あまり多くないなら、前サスなしでタイヤ細めのクロスバイクがオススメ。
ただ、用品込みで予算5万円は結構厳しい。
必需品であるライトと鍵、最低限のメンテで必要な空気入れとチェーンオイルだけでも一万円弱は必要になる。
通勤に使う為にフェンダーやスタンドを取り付けるなら更に費用が嵩む。
その予算と用途で候補を挙げるなら、フェンダーとスタンド標準装備のCROSS 3が筆頭になるけど
時間短縮目的のスピード重視なら、その自転車屋が言うようにクロスバイク本体のみで5～7万程度の予算用意した方が良いよ。
あと、スピード出すなら安全の為にヘルメットの購入および着用を推奨。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 14:14:36 ID:???

いやいや初心者ばかりだから後々後悔することになるグリップシフトのバイクを否定したいな。

グリップシフトのバイクは否定しときたいな。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 18:57:44 ID:???

まず、クロスバイクで終わるだろうか？　

クロスバイクが最高峰では無い

クロスバイクが頂上では無い

チャリ道において
クロスバイクは通過点でしか無い。

だ・か・ら
エスケープのグリップは
それはそれで無問題。

エスケープで
すべての満足感を得ようとする方がおかしい。

クロスに何十マンも掛ける必要性は無い

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 19:06:34 ID:2dca4lI9

　　　【予算】 4万まで（用品込み）
　　　【使用目的】通勤、街乗り、ほぼ毎日
　　　【走行距離】　15km（勤務先までの往復）
　　　【走行場所】　地方の舗装道路。ゆるいダラダラとした傾斜。自宅と勤務先の標高差約50ｍ
　　　【好み】　特になし
　　　【メンテナンス】　ほとんどしない（チェーンへの油差しくらい）
　　　【天候】　雨の日は車で通勤
　　　【その他】　泥除けが欲しい、身長175cm体重80kg 。ダイエットのためにチャリ通します。ネットの安やつってどうなんですかね？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 19:46:34 ID:???

>>740
エスケープ買った→最初にポジション合わせ→ハンドルカット→
グリップシフトの内側が太いので手首が外側に落ちる→乗りにくい
→シフター交換

これが買って最初に気づいた不満点
最初からR2とか買っておけば良かった
無駄な手間掛けて損した

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 20:18:32 ID:???

>>741
その予算だとネット通販で2万強くらいの値段のバイクだよね。
正直オススメできない。

>>742
>グリップシフトの内側が太いので手首が外側に落ちる
>
それ根本的に乗り方おかしいぞ。
おまえさんの場合は最初からR2買っておけば良かったって嘆く前に、ちゃんとした自転車屋に相談するって考え方を持つようにしろ。

744 ：737：2009/03/08(日) 20:54:13 ID:???

アドバイスありがとうございます。

CROSS 3みてみました。
値段的には良さそうですね。
その後近所の自転車屋に行ってみたら
ESCAPE R3なども勧められました。
予算少し超えますがこちらの方が良さそうに感じました。
データを見ると2kgほど軽いですが、
2kgの差ってかなり大きいでしょうか？

３件ほど自転車屋でヒアリングしましたが
種類も多いし、突き詰めればどこまでも
奥が深いものだからなかなか選べませんね…。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 21:47:04 ID:???

>>744
　　　CROSS 3　vs　ESCAPE R3

値段　　○　　　　　×
スピード×　　　　　◎

>2kgの差ってかなり大きいでしょうか？

でかすぎる差だよ

エスケープが予算的に苦しいならば
プレスポにしろ
ほぼ同じ性能で値段が１万近く安い

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 22:02:26 ID:???

プレスポとR3では1kg差あるじゃん
つーか、プレスポにドロヨケつけたらCROSS3と重量差あまりなくなる

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 22:11:38 ID:???

R3は好みがハッキリ分かれる
上でも出たがグリップシフトに違和感覚えた時点で購入対象から外した方がどう考えても無難

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 22:49:52 ID:???

>>747
はあ、何を言ってるんだ？
5万円前後で他に有力な選択肢はAbsolute3.0やCODAになるが、それらの実売価格はR3のシフター交換するのとほぼ同額だ。
フレームのデザインやカラーの好みって理由ならともかく、後からでも簡単に交換できるシフターを理由に選択肢から除外する意味が分からない。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:10:33 ID:???

GIANT必死だなｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:37:51 ID:???

【予算】車体のみの予算：5-7万くらい
【使用目的】平日通勤、休日荒川サイクリング
【走行距離】　平日2km or 12km（片道：日によって違います）、休日数十キロ
【走行場所】　都市部と農村部の間くらいですが、高低差数十メートル、
一部歩道を走らないといけない、畑まわりで砂埃がかぶっている道、など
【好み】　特にありません
【メンテナンス】　油さしくらい
【天候】　雨の日に基本乗らない
【その他】　スピード重視（でもロードバイクに勝つ気はありません）

歩道-車道という区間、道が砂埃などで荒れている区間があり、
スピード重視とはいえスピード系がいいのか、
コンフォート系がいいのか、判断できません。

ずっと調べていて、Trex 7.3、7100、Specialized Sirrus、JAMIS CODA、Allegro 1X or 1
GIANT Escape・Glide R2・R3、BIANCHI CIELO、Scott Sub30...
と頭でっかちになっている状況です。

　　　　　　　

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/08(日) 23:51:49 ID:???

>>750
ちょっとした砂埃くらい28Cや32Cのタイヤなら問題ないし、気になるようならその区間は減速して走れば良いだけ。
その条件でスピード重視なら前サスは要らないと思うよ。
定番品は既に自分で調べてるみたいだから、その中からデザイン気に入ったのを選べば良い。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 01:42:40 ID:???

【予算】用品込み～１０万
【使用目的】　通学
【走行距離】　片道15km
【走行場所】　車、信号多め、15kmのうち3kmくらい緩い上り(下り)
【好み】　渋い黒,緑or派手め黄,赤
【メンテナンス】　する予定
【天候】　突然の雨以外。大雨は突然でも乗らない。
【その他】　スピード重視・泥除けは後付で探す・身長170cm
たまたま行った店でBIANCHIのＲＯＭＡとＲＯＭＡ２の黒が入荷するらしく、奇跡のタイミングと言われｗ
予算的にＲＯＭＡは限界なんですが欲がｗディスクブレーキって実際どうなんですか。
他にもネットでは色々検討したものの店頭で、ネットの知識で～～ってどうですか？とか言いにくくて困ってます。
実売8万～6万くらいでお願いします・

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 01:56:47 ID:???

>>751

早速のご教示有難うございます。
スピード系買って楽しみます。
どうもでした。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 03:14:33 ID:???

>>752
俺もディスクブレーキは見た目にものすごくあこがれたけど、重量が増えるのでやめた。
ROMA２にして泥除けつけるのがいいですよ。ブレーキのメンテもVブレーキのほうが楽だしね。

あと購入費用に鍵（簡単で軽いのを２～３個とかがいい）、携帯工具、前後用のライト
パンク修理道具（交換用のチューブ、タイヤレバー、携帯ポンプ、それらを入れるサドルバック）
圧力ゲージ付のフロアポンプ、アーレンキーのセット
こういったものも考えておいたほうがいいよ。これらは多分直ぐ必要になる。

下手するとRAMA２でも１０万で足りないかもしれない。
どうせカバンとか他にいろいろほしくなるだろうし。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 08:13:14 ID:???

>>748
だから俺は最初からAbsolute3.0買うことにした。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 09:11:58 ID:???

バスに乗ってたらコート着たサラリーマン風のお兄ちゃんがルイカツTR-1で歩道を
颯爽と走ってた。
バスと追い越しあいみたいな感じだったんで良く観察してたんだけど、段差とか
乗ったりした時もFサスがほとんど動いてないね。
アレ見るとあの価格帯のクロスのFサスってほんと重りだなって思った。
て事でFサスはイラネって思う>>750

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 10:00:48 ID:???

>>752
雨で乗らないならディスクブレーキもVブレーキも大差ない。
安い分だけVブレーキの方が良いと思う。
でも、ディスクブレーキの見た目が気に入ったならディスクブレーキを選ぶのも有り。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 10:23:49 ID:???

>>756
歩道の段差って言っても段差の薄い部分でしょう？
それくらいなら傍から見て分かるほどは動かないよ。
見た目で分かるほど動いていなくても、衝撃を吸収する効果は十分ある。
段差対策というよりも路面状態の悪いところでも快適に走る為のものだし
そのお兄ちゃんみたいに歩道走行が多かったり、まったり街中を走るなら前サスあるのも有効。

問題はいくら自転車通行可になっていようとも、歩道を自転車で走るのは危ないってことだけど……

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 10:47:13 ID:???

>>758
都会では危ないかもしれないけど
田舎では人が少ないので歩道がデフォですよ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 11:23:10 ID:???

つーか、ルイガノだからだろ
サスが動かないのも
歩道を颯爽と走るのも

761 ：752：2009/03/09(月) 18:40:42 ID:???

>>754
>>757
パーツの問題でブレーキ以外はROMAのが軽いっぽいんですがやっぱりディスクだと重さそんなに変わります？
あと、修理頻度ってそこまで変わりますか？一日40km、月600kmくらいの予定なんですが。
見た目と予算で悩みどころですよね・・・

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 19:23:33 ID:???

修理頻度はメンテ次第。
室外保管だとローターが錆びやすいが、それなりの頻度でメンテしていれば大丈夫。
補修パーツの入手性や必要コストを考えたらVブレーキの方がオススメだけどな。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 19:55:08 ID:???

>>761
メーカーのWEBから見ると、Vかディスクで約1kg違うみたい。

Vかディスクで、見た目が違うので好みと予算次第。

Vとディスク両方持ってるが、メンテナンスはブレーキシューとパッドの
交換くらいと思うが、手間はそんなに違いは無いと思う

764 ：754：2009/03/09(月) 21:27:25 ID:qFVSPRzU

>752
1kgはかなり違うよね。ⅠとⅡのどちらが１kg重いのかわからないけど
ディスクブレーキだと回転部分にディスクローターがついてるから、1kg以上の重さを感じるとおもう★
あとホイールを取った状態でブレーキ握ったらよくないかもね。油圧だったらの話だけど

(★車だとホイールが1kg重くなると車体が15kgおもくなるのと同じだといわれている。)

>一日40km、月600kmくらいの予定なんですが。
予定は未定なんだけど、これだったらロードがほしくなりそうな予感ｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 21:46:36 ID:???

>>761
ROMA2はコンパクトクランクでリア8s。
最初から9sのROMAにしておいた方が良いよ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 21:55:18 ID:???

>>764
アホか、ローターつけても外周部じゃないからそんなに重さなんて感じねーよ。

767 ：752：2009/03/09(月) 22:34:37 ID:???

>>762,>>763
ROMA2の初期のブレーキシューが削れやすいらしい？ですがメンテの面は初回を除いてVのほうが楽そうですね。

>>764
実物見て乗ってみないとどうにも・・・って感じですか。
ロードは価格的に学校に置くのが怖いｗ

てかROMAとROMA2で選ぶみたいになってるんですが、18か9段変速のＶブレーキのいい感じのありませんかね？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 23:02:37 ID:???

>>767
ロード系コンポ9SでVブレとかだと、ルイカツのRSR2とかｗｗｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 23:31:02 ID:???

>>767
2*9sのVブレーキ・クロスバイクだとAnchorのCA900が定番。
ただ、車体だけで10万前後するから予算が足りない。
その予算だと5～7万で3*8sのモデル選んで、備品に回す予算しっかり確保する方がオススメではある。
通学なら特にライトと鞄は重要になる。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 00:37:50 ID:nd70JwtU

ANCHORのCA900で決めようと思ってた矢先
COLNAGOのIMPACTが気になりだした
http://www.colnago.co.jp/products/hybrid/impact/image/l01.jpg
http://www.colnago.co.jp/products/hybrid/impact/index.html

CA900はロード寄りクロスだけど
IMPACTはマウンテン寄りクロスなのかな･･･　ギア比なんか見る限り

誰か助言を頼もう

771 ：752：2009/03/10(火) 01:20:33 ID:???

なんどもすみません。
>>769
それはさすがにキツイですね。。。
ライトはロードやってる知り合いに譲ってもらいカバンは既に通学でメッセンジャー使ってるんで大丈夫かなと。

入手困難なROMAとROMA2をたまたま入手できる機会があるせいで他の自転車について手人に聞けないｗ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 01:20:45 ID:???

結局、金属の取引価格があがって自転車の価格も上がっちゃったしねぇ。
２～３年前ならローマⅠでも店頭価格７万円ちょっとで買えたのにね。

価格が正常にもどらんかなぁ・・・・・

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 01:25:12 ID:???

>>770
フレームやホイール、ペダルを考えるとIMPACTの方がスピード指向は強いかな。
ギア比についてはスプロケ交換すれば対処できるし。
ただ、値段が値段だから微妙というか中途半端な感じは否めない。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 01:26:51 ID:???

>>767
>ロードは価格的に学校に置くのが怖いｗ
乗ってるうちに愛着が沸くと価格に関係なくとられるのが怖くなるよｗ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 01:33:49 ID:???

>>773
はぁ　そうなんですか･･･
CA900にします。
これもなんだか中途半端だけど

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 01:47:16 ID:???

>>771
チェレステカラーじゃないビアンキは珍しいと言えば珍しいけど、そこにブランド価値を見出だせるかといえば……
まあ、その気になればパーツ交換できるから、最終的には見た目の好みで選べば問題ないんだけどね。
学生にとってはなかなか高い買い物だろうし、気兼ねせず自転車屋で他のバイクについても聞きなよ。

777 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2009/03/10(火) 01:55:13 ID:???

　　|　｡　｡
　　|ノ＿ノ　　　
　　|ﾟ Дﾟ)　＜　777
　　|　 /　　　　
　　| /

778 ：なし：2009/03/10(火) 04:24:25 ID:???

あの

779 ：初心者ﾁｬﾝ：2009/03/10(火) 04:28:04 ID:???

自転車劇初心者女155ｾﾝﾁ

春に向けて探しのてます
FUJIｽﾄﾗﾄｽかｼﾞｬｲｱﾝﾄｴｽｹﾌﾟかTokyobikd迷ってますが
何か違いがあるんでしょうか？
用途は通勤10kilo弱です
アドバイスお願いいたします！

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 04:39:29 ID:???

あ。全部見た目で選びましたが

10万以内で考えてます

他にオススメあったら教えて下さい
よろしくおねがいします

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 04:58:11 ID:???

>>779
日本語でおｋ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 06:54:52 ID:???

普通に10キロってかけばいいじゃんなんなのしぬの

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 07:03:18 ID:???

変換しなかっただけでたたかないでよ
いーです
ほかで聞く

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 07:18:03 ID:???

>>779
違うといえば違うし、どれも似たようなものといえばそうだし。
5万円～ならどれもそれなりなんで見た目で決めればいいよ。
ただストラトスのチビッコサイズはカッコ悪いと思う。
他にお勧めって言われても好みとか使用状況とかなんにも分からんから無理。
女性専用サドルに換えるとずいぶん良いそうだ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 07:30:34 ID:???

どうぞどうぞ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 07:31:40 ID:???

10キォじゃ変換してもアウトだなｗ
やはり馬鹿だった。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 07:31:57 ID:???

レスありがとうございます
ストラトスが一番気になってたんですがカッコ悪くなるのはいやですね

ゆくゆくはパーツいじったりしたいなぁと思うんですが
使用状況は雨の日以外で舗装道路たまにゆるやかな坂ありで走ります
特にこだわりはないんですが原付売って足代わりにと思ってます

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 07:38:55 ID:???

ママチャリでも乗っとけ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 07:43:44 ID:???

別に移動にはママチャリでもいーんですが
趣味にしてみたいなぁと思ってるんで↓

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 07:44:39 ID:???

tokyobikeとストラスは間違いなく糞、エスケープは比較的糞。
という差くらいしか無いな。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 07:44:47 ID:???

>>779
>>1-10を読んでテンプレート参考に書いてくれたら答えやすい
でも１０万予算あるならアルミフレームの安いロードという選択もある

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 07:58:31 ID:???

799です
【予算】こみ10万円
【使用目的】通勤サイクリング
【走行距離】片道10キロ弱
慣れたらいろんな所に行きたいです琵琶湖など

【走行場所】舗装道路
【好み】特になしですが女の子らしいほうが

【メンテナンス】勉強したいです
【天候】雨以外

>>790
糞とはどのへんがですか

>>791
ｽﾎﾟｰﾂﾊﾞｲｸ乗ったことないですがﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸ難しくないでしょうか?
ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙはあこがれますが…

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 09:44:58 ID:???

>>792
趣味なんだろ？
自転車屋に行ってデザイン気に入ったの買っておけ。
琵琶湖を一周するくらいシティサイクルでも余裕なんだし。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 10:16:10 ID:8t0r9yeP

　【予算】パーツ込みで五万前後
　　　【使用目的】通学メインで、時々遠出したい
　　　【走行距離】片道６kmメイン
　　　【走行場所】通行量そこそこで、途中に長い坂。結構砂利が落ちてた。
　　　【好み】　色は明るい色が欲しい
　　　【メンテナンス】　頑張る
　　　【天候】　雨の日は基本乗らないと思います
　　　【その他】　基本大学への通学に使うつもりですが、京都に住む事になったので観光地巡りもしたいです。
　　　　　　　　　不相応かも知りませんが、かっこよくて性能の良い自転車で通学したと思っています。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 10:29:35 ID:???

>>792
カラーがドギツイFUJI ABSOLUTE3.0おすすめ
まず身体に合わせるためにサドルやステム交換する
他に灯火類、ポンプ、グローブ、ヘルメット、ワイヤーロック、チェーンオイル
遠乗りするならボトル＆ケージ、予備チューブやパンク修理セット、工具、それを携行するためのサドルバッグ等…
結構お金が必要です

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 10:53:15 ID:???

女性って自転車でオナニーするって本当ですか？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 11:25:46 ID:???

>>792
>特になしですが女の子らしいほうが

女性用のロードやクロスがあるだろ

>ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸ難しくないでしょうか?
>ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙはあこがれますが…

補助ブレーキ付いてるのがある

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 12:23:46 ID:???

>>794
その予算と用途ならCROSS 3がオススメなんだけど、明るい色はシルバーしかないね。
もう少し予算増やせるならESCAPE R3、ABSOLUTE3.0、CODAあたりが性能良くてカラーバリエーションも豊富。
あと、京都を走るならフェンダー付けた方が良いよ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 12:28:32 ID:???

ママチャリを使い切ってないような人間が、スポーツバイク買おうとするのがよくわからない。
どうせ、乗らないくせに。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 12:33:49 ID:???

ちゃんと乗るから！
毎日メンテもするから！！
だから買っても良いでしょ？

それに、みんな持ってるんだよ…

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 13:12:52 ID:???

ブームの弊害って奴か。
みんな持ってるから欲しい、子供が親におもちゃねだるのと同じレベル。
こういうのが酷いマナーで歩行者で溢れる歩道を爆走したりして顰蹙買いまくった
挙句に飽きて屋外放置して錆びて朽ち果てさせるんだろうな。
後に残るのは真っ当な自転車乗りに浴びせられる世間の非難の眼差し。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 13:16:57 ID:???

スレ違いだ。
ここは購入相談スレ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 14:34:43 ID:???

いろいろ教えていただいてありがとうございました
興味あったので趣味にしようと思てましたが
いろいろ意見頂くと私は買わない方がいいのではとおもいました
ママチャリのりますありがとうございました

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 14:57:25 ID:???

>>794
本体がR3で45k。
備品がライト3k、鍵2k、泥よけ3k、スタンド1.5k、空気入れ3k。
合計57.5k。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 17:19:46 ID:???

デュアルコントロールレバーのクロス買った。快適です。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 18:08:51 ID:???

フラバでデュアコンって意味なくね？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 18:37:07 ID:???

そんなことないっす。快適ですよ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 18:48:38 ID:???

バーエンドバーから直接シフトできるんだ。
こんなに嬉しいことは無い。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 18:50:56 ID:???

>>808
バーコン使えよ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 18:52:59 ID:???

BAGOONでシフトできるようになるんですか？
でも俺は揚げ玉ボンバー派なので、お断りします。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 19:04:21 ID:???

ちょっと前に俺もｵﾆｬﾉｺのふりして質問したんだけど、みんなすげー親切に教えてくれたよ。ちょっとクセになるよなｗｗｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 19:15:56 ID:???

R3ってグリップシフトじゃん　　買わねー。そんなもん勧めるなよバカが。

死ねよ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 19:18:42 ID:???

クロスバイクって、
ママチャリ乗ってる奴から見るとオタクで
ロードバイク乗ってる奴から見ると初心者扱いで
カメラに譬えるとEOS kissみたいなもんか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 19:34:52 ID:???

フルカーボンロード、クロモリロード、クロス２台、ミニベロ、ＭＴＢ持ってる俺様からすれば

>813
藻前の発想がｼｮﾎﾞｨ　

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 19:35:43 ID:???

>>813
お前はまるでわかってない

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 19:37:08 ID:???

てかこんなにいっぱい持ってる俺がキモイな　orz

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 19:42:28 ID:???

なんだ、ポエムか

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 19:46:06 ID:???

>>813
例えがわからんのだが、ガンダムでいうと「渋いおっさん好きとか言っちゃう奴」ってこと？

あとこのスレで相談するのと
あさひに行って店員に相談するのと
どっちがいいの？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 19:48:11 ID:???

このスレで得た知識を元にアサヒの店員に相談するのが最強

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 19:52:19 ID:???

okwebで質問するのが良いと思います。　2ちゃんはダメです。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 19:57:07 ID:???

基本的には自転車屋で相談する方が良いだろう。
実物を見ながら相談できるし。
ただ、CBAみたいな量販店だと店員のレベルってピンキリだし、店頭在庫も多くないから欲しいモデルの実物見れなかったりする。
カタログ等を調べるならネットの方が楽。

まあ、気に入ったバイクが見つかるなら、それに到る手段は何でも良いよ。
相談する前にまず自分なりに調べて条件を整理するのが大事。
それは相談相手がリアルだろうが、ネットだろうが変わらない。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 19:57:41 ID:???

>>820
2chに書き込むような屑の言うことは信頼できないな。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 20:03:17 ID:???

そういえば、デジカメと自転車って価格帯が似てるな

ど素人　　　　　コンパクトデジカメ　　　　1万以下
初心者　　　　　一眼デジ　EOSkiss Nikon D40 4～5万　レンズ付
ハイアマ　　　　一眼デジ　EOS1Ds Nikon D3X 50～90万　（レンズ5～100万）別
プロ　　　　　　　ハッセルブラッド等　　　　　　　　　　　　200万超

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 20:33:50 ID:???

機材こだわったり、マニアックな知識は豊富だけど、実力が伴わない連中が多いのも似てるよなｗ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 20:54:10 ID:???

結局、カメラは腕、バイクは脚だからな。
機材よりも何に使うかが重要。

826 ：752：2009/03/10(火) 21:02:02 ID:???

手の届く範囲でなるべく上位がいいっていう見栄は抑えてROMA2にしました。
みなさんどうも。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 22:24:44 ID:???

最近ESCAPE R3買いました。
空気入れは、英式にアダプターでokですか？
何やら英式の空気入れだと
仏式の適した空気圧を入れるのは力不足だとか。

やはりきちんと空気圧の測れる
仏式の空気入れを購入したほうがいいですか？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 22:34:06 ID:???

俺クロス買うときそれ店員に質問したら、
普通のポンプでもちゃんと
高圧まで入れられる、と言われたよ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 22:35:36 ID:???

>>827
空気圧管理必須（・∀・）
フロア－ポンプ購入激しく推奨。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 22:38:59 ID:???

>>827
米式変換アダプターは出先用だね。
パンクした時に携帯ポンプなくてもガソリンスタンドや街の自転車屋で空気入れる為の物。
自宅では仏式用の空気圧計付き空気入れを使うべき。
TOPEAKのジョーブロースポーツが安くて使いやすいので定番になってる。
ただ、空気入れは日頃から良く使う物だから、予算に余裕あるならもっと性能が良いのを買っても損はない。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 22:39:48 ID:i3HcnTBT

どっちにしろゲージは必要だからゲージか仏式対応のゲージ付で10気圧程度入るのを一本持っといたほうがいい。
28cぐらいまでなら7気圧入れられれば十分だけど23cに履き替えるつもりなら10気圧ぐらいまで対応のがいる。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 23:03:00 ID:???

携帯ポンプってパンクしたときに役立つらしいけどそもそもパンクしたら空気入らなくない？
その場でパンク修理するの？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 23:07:17 ID:???

パンク修理する人もいるけど、長距離を走るときには予備チューブを1,2本持って行く。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 23:08:53 ID:???

>>832
目の前にｷﾂｲ坂があるときに、
携帯ポンプを肛門にぶっさす→限界までポンピング→後はわかるよな？

っていうかそんなの基本だろｗ
みんなやってるって

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 23:14:40 ID:???

1年半アダプターとチャリ屋の仏式で乗り切った私がいる
ロード追加してさすがに買ったわFP200

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 23:29:26 ID:???

>>832

な　に　を　言　っ　て　い　る　ん　だ　お　ま　え　は

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 23:35:57 ID:???

>>831
10気圧って……どれだけピザなんだ？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 00:26:18 ID:???

みんなどんな泥除け使ってるの？
あと前後同じメーカーの同じ商品にしたほうが良いの？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 00:28:59 ID:???

前後組で売ってる

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 00:30:54 ID:???

>>838
みんな好きなやつ付けてる。
別に前後別メーカーでも(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 00:41:02 ID:???

そうなんだ。でもなんか泥除けって以外と高いから驚いた

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 01:01:30 ID:???

>>832
その場でチューブを取り替えるんだよ
修理は目的地に着いた後でいい

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 02:34:11 ID:???

【予算】 30万前後
【使用目的】通勤とメタボ解消根性乗り　身長190　体重100㌔
【走行距離】　平日往復40㌔
【走行場所】　基本的には歩行者道だがボコボコ車道もボロボロ（栃木県故トラックの交通量が多く、道路工事してもすぐボロボロ）
【好み】　とにかく頑丈な自転車がいい。ママチャリで毎日通勤するのにそろそろ限界が見えてきた。スピードが出せるクロスがいい
【メンテナンス】　毎日する　当然だろ　
【天候】　関係ない　毎日乗り　酷使する
【その他】　

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 03:28:27 ID:???

初心者ですみません
前スレに女性用クロスやロードあるって書いてましたが
専門誌探しても全く見あたりません

種類があまりないということでしょうか？？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 07:19:17 ID:???

うほ
NHKにあさひの社長でてた

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 07:38:38 ID:???

>>844
せめて、身長・股下・予算・使い道ぐらいは書いたほうがいいよ。

女性用はあるにはあるが種類がすくないし見た目がアンバランスなのが多い。
身長160↑、股下70↑ぐらいは無いと絶望的だったような気がする。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 07:51:09 ID:???

Cannondaleシナプス4フェミニン　ぐらいしか思いつかんな・・・・・。　整備代とかいれて20万ぐらいするとおもう。
身長が160ないってことならおそらくシートを一番低くして乗らないとダメだろうから、絵を想像するとわかるとおもうが
タイヤでけーよ。って感じになる

非常にアンバランスなんだ・・・・・・・・・・

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 07:58:26 ID:???

>>843
ママチャリに重石付けて乗るが良いよ。根性乗り。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 09:12:40 ID:???

>>844
この雑誌で特集しとったぞ！
http://www.bicycle-navi.net/backnumber/#psCnt2

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 09:19:30 ID:???

>>844
ここにまとめがある
http://ephemera.mitoa.net/note/?itemid=1204

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 09:56:02 ID:???

>>864
身長は150ちょいです
ずっと普通のｼﾃｨｻｲｸﾙ使ってましたがかなりくたびれてきたので
前から気になりお金たまったのでこの際スポーツバイクに買い換えようと思っています。
体を動かすのすきだし毎日20キロは走るので
股下70ないし絶望的ｗ

>>847
20万円はきついです
10万円きれたらなぁと
やはりチビにはスポーツバイクはキツいんですね

>>849
>>850
ありがとうです
参考にさせて頂きます

あー乗りたいよう

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 10:31:22 ID:???

今股下本格的にはかったら70ぴったりでした
希望が見えた？！

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 11:38:05 ID:iWX19PiL

>>852
脚うp

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 11:42:42 ID:???

うーむ　走りのことだけ考えたらクロスのほうがいいのだが4Fまで階段で持って上がるのが結構つらい・・・
小径と迷ってる・・・　　どっちを取るか・・・　　　むむむ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 12:03:51 ID:???

>>851
クロスバイクなら
TREK 7.5FX WSD http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00032&category1=cross&flg_wsd=1
SPECIALIZED VITA http://www.specialized-concept.jp/lineup/lineup_products/?p=46&genre=Designs%20for%20Women&subgenre=d4w_vita&category=Vita
JAMIS CODA COMPACT http://www.jamisbikes.jp/thebikes/detail.cgi?ct=cross&b1=9CODF__C&b2=NONE

ロードなら
FELT ZW40 http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/12633500104.html

あんまり高いの買っても使いこなせないし、安いので始めてみてイロイロ
違いが分かるようになったら自分の好きなの買えばいいと思うよ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 12:13:19 ID:???

>>854
そこで一軒家をIYHですよ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 12:17:19 ID:???

一軒家しか1Fに住んでる人とかうらやましいよ。　前は13㌔くらいのMTB乗ってたけど荷物とかも背負ってたら
かなり辛かった・・・階段そんなに広くないし。　　　よく考えてみる

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 12:24:56 ID:???

<<855
ありがとうございます
いろいろ見てみました
楽しすぎる

でもみればみるほどどれがいいかわからないw

自転車屋さんにもいきましたが
18万ぐらいのロードをごり押しされて怯えて帰ってきました

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 12:31:06 ID:LfHDkGeT

【予算】　8万前後
　　　【使用目的】　通勤、街乗り程度
　　　【走行距離】　片道１0km　（往路平均3％最大10％程度の登り、復路その逆）
　　　【走行場所】　地方都市　舗装路
　　　【好み】　初心者なので好みがない・・・
　　　【メンテナンス】　少々なら
　　　【天候】　雨の日乗らない
　　　【その他】　同僚がトレック7.3FXを買いそうなので、それ以外でお願いします

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 12:34:06 ID:???

>>858
>20万円はきついです
>10万円きれたらなぁと

その程度のロードなら意味無し

>18万ぐらいのロードをごり押しされて

んな店には２度、行くな

無難にエスケープ　370mm　にしたら？
女性専用ぢぁねぇーけど

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 12:39:43 ID:???

>>860

そうですねありがとうございます

エスケープがやっぱり無難ですよね
これはみんな乗ってるからねぇと店員にいわれました
自転車屋さん探します

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 12:44:15 ID:???

グリップシフトだからやめといたほうがいいよ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 12:50:05 ID:???

何でですか？？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 12:55:09 ID:???

最大10％程度の登り
100メートル進む間に、10メートル上がるなんてめったに無いぞ

865 ：859：2009/03/11(水) 13:01:24 ID:LfHDkGeT

>>864
すいません、ほんとですね・・・。
スキー場での体感を書いてしまいました。

最大で5％程度だと変換してください。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 14:01:10 ID:???

このスレにわざわざ調べにきてるならジャイはねーだろ。
恥ずかしすぎる。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 14:02:29 ID:???

グリップシフトはやめとけ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 14:08:43 ID:???

>>862
>>863
>>867
所詮、クロス
クロス如きに金を掛ける必要は無い
だから、グリップのエスケープが許される。

エスケープに不満を覚えたら
フルカーボンロードへ行けば良いだけのこと。

下手にＲ１やＲ２を買えば
それはそれで不満が出る。

何を買っても不満が出るさ
それがクロスだからｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 14:42:39 ID:???

長期間乗っていくと、たとえフルカーボンロードを買っても、普通は不満でるけどな。

最後は、ママチャリ最強という当たり前の結論に達する。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 14:53:43 ID:???

結局、何台も買って使い分けることになるんだよなあ。
買い物・街乗りポタにクロスバイク。
山遊びにMTB。
レースするならロードバイク。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 17:13:29 ID:???

849です。

エスケープは購入者が多そうなので外したいのですが、
corratecのSHAPE WAVE2はどうでしょうか？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 17:27:07 ID:???

>>871
自分の気に入ったデザインで選ぶのが吉
どれ選んでも１長１短あるし細かいコンポの違いなど気にするな
俺ならＪＡＭＩＳ幸田スポーツかGIOSアンピオを押すけど

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 17:42:36 ID:???

>>871
試乗だけだが、軽量でレスポンスもかなりイイ。走りはエスケープ以上かも。
ただコスパがね・・・・・予算が許せるか、安く買えればｵﾇﾇﾒの一台。
ま、このクラスは似たり寄ったりだから、好みで選んだほうがいいかもねｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 17:49:11 ID:???

なんでピストばっかりかっこいいんだろう

みればみるほどピストがすてきなのに乗る自信なんて全くない。
葛藤

うーん

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 17:50:36 ID:???

ピストがカッコよく見えるのは不幸

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 17:51:42 ID:???

決めれなくて鬱になってきたよW

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 17:53:05 ID:???

不幸だ

私ほんとに不幸

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 18:22:22 ID:ip8ohIJO

＞＞851
ＦＥＬＴ　レディース
http://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/felt/9494744.html

これのが安いよ、ちと重いけど。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 18:40:58 ID:???

エスケープ乗りだけど、グリップシフトは別に悪くないよ。すぐ慣れるから。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 19:02:43 ID:???

>>879
そうだね。ただかっこ悪いだけ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 19:09:41 ID:???

>>870
しかし身長制限のあるお方は色々買えるほどの選択肢もないんですよねぇ。
650Cだとタイヤ関係のパーツを交換するときに問題でてくるし700Cだと

　　　　　　　　　　　　　　（（（　）））
　　　　　　　　　　ｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞ＞（；´Д｀） ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　つ.（；´Д｀）Σ
　　　　　　　　　.　　　　ﾌﾟｽ ι＼＼ヽ／⌒ヽ/＼
　　　　　　-=≡　／⌒ヽ,　 /　（_＿）　　　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　　　　-=≡ 　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　　 _／＼＼/ 　 |　/ii
　　　　-=≡.　　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣￣　　　　＼ヽ　|./　|i
　　　-=≡　　　()二二)― ||二)　　　　　　　　()二し二) ― ||二)
　　　　-=≡　　し|　　| ＼.||　　　　　　　　　　　　　.| 　 .|＼ ||
　　　　　-=≡　　 i　 .|　　ii　　　　　　　　　　　　　 i　　|　 .ii
　　　　　-=≡　　　ﾞ､＿ノ　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ､＿ノ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 19:11:07 ID:???

>>872,873サンクス

店頭で75000前後だったから、トレックの7.3と変わらずくらいかなと・・・
ドイツ（製造国ではなくね）というのとカラーリングが気に入ったから、これにします！ありがとー

最後にひとつ
GAINTやTREKなどと違いあまり出てないメーカーだからといって、
ＰＣで言う拡張性の様な市販の泥よけ、タイヤ等がつかないとかはないよね？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 19:14:31 ID:???

変則は絶対STIにしたかったけど、ロードに乗りたくないからって理由でR3にSTIつけた俺が通りますよ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 20:06:01 ID:???

二度と通るな

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 20:39:47 ID:???

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ｸﾛｽﾊﾞｲｸ】GIANT ESCAPE R3 12台目【in 生活板】 [生活全般]
【ｸﾛｽﾊﾞｲｸ】GIANT ESCAPE R3 13台目【in生活板】 [生活全般]

このスレはジャイエスケＲ３買っちゃって後悔してる奴が
押しかけてるのかｗ
新たな同類を増やそうとしてるのか？
要注意だな。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 20:55:13 ID:???

【予算】車体のみ7-8万くらいまで
【使用目的】通勤
【走行距離】　片道13km
【走行場所】　舗装されてますが山に住んでいるため4kmくらいの登坂あり
【好み】　見た目大事に
【メンテナンス】　する
【天候】　小雨なら乗る
【その他】　スピード、見た目重視
店頭でフロントフォークがカーボンの7.3FXがあり、お買い得らしいのですがどうですか？
タイヤは買ってから細くしようと思ってます。
あまり人とかぶらないのがいいと伝えると、FELTはあまりいない、BIANCHIはいっぱいいるとPASSOを見ながら言われ。
4月から欲しいので現物で探してるのですが他に回ってみつけたのでROMA2、ABSOLUTE2.0、SUB30 CLASSIC、ROMAくらいが見た目とかいいなと思ってます。
この価格帯のものでパーツ的に大きな違いはありますか？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 20:57:58 ID:???

>>886
平等に価値がない

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 22:14:55 ID:???

コラテックＳＨＡＰＥＷＡＶＥ　ＳＰを買いました。Ｆのギアを変えるときうまくチェンジしてないように思われます。カラカラ・・異音がありチェーンが干渉していると思われます再度変速すると収まったりするのですが不良でしょうか？変速機はシマノアビリオです。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 22:31:45 ID:???

>>886
4km登坂あるなら俺はロードにする
7.3はかなりアップポジションなので風の抵抗が大きく下りでも遅いからやめとけ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 22:37:44 ID:???

>>888
調整不足
買った店で見て貰え

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 22:38:20 ID:???

【予算】諸々含め6万前後
【使用目的】通勤とかロングライドとか
【走行距離】　片道15ｋｍぐらい
【走行場所】　中央線沿い都内へ参ります
【好み】　スピードが出せるものであれば。前サスは要らないと思ってる。あとトリガーシフトに若干の憧れ。
【メンテナンス】　バイクも弄ってるので参考サイトなどをみれば出来るかと。
【天候】　基本晴れの日、雨の中は出来れば走りたくないけれど…
【その他】　
チラ裏
バイク持ってるけど自転車乗りたいのです。
室内保管したいけど部屋が狭い…

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 22:41:51 ID:???

ビッグスクーターを売り払って予算アップだな。
話はそれからだ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 22:54:16 ID:???

>>892
ビクスクは好きじゃないので…9年前に絶版になったネイキッドですよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 22:54:29 ID:???

みんな予算少なすぎ。
7万以下なら、色と形で選べ
10万超えてから相談しな

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 22:58:35 ID:???

>>891
トリガーシフトって言ってもシマノが良いの？　スラムが良いの？
シフターとブレーキレバーは分離式？一体式？

好みによるんで好きなの選べ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 23:04:58 ID:???

>>894
逆じゃね？
クロスで10万超えたら基本性能は問題ないから、後はブランドに幾ら金払うかって話になる。
低予算こそ用途にあった候補を吟味しないとマズイ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 23:11:14 ID:???

低予算という時点で終わってるんだよ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 23:15:07 ID:???

クロスは好きな物を買うのだ
ロード追加後も愛着もてるようにな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 23:15:41 ID:???

最低でも車体だけで5万円の予算は用意して欲しいな。
それ以下だとママチャリの乗り方を見直す方が効果的だろう。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 00:12:25 ID:???

片道20km以内なら、ママチャリで十分だろうに。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 00:23:28 ID:???

おまえはそれでいいよ。うん　オレは無理

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 00:28:16 ID:???

そのママチャリが内装8速の高級ママチャリなら良いんだけどな。
世間一般では1万円以下の粗悪なホムセンママチャリが標準みたいになってるから……

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 01:04:08 ID:???

車体5万は下限として考えて欲しい。
そっから装備と無ければ用品(ヘルメットもできれば用意すべき)2万は見て欲しい。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 01:27:06 ID:???

【予算】車体のみ12万くらいまで
【使用目的】通勤
【走行距離】　片道14km
【走行場所】　舗装路　ちょい急坂あり
【好み】　渋めの色が好き
【メンテナンス】　まめではないが一応する
【天候】　雨の日には乗らない
【その他】
今までずっと小径折りチャリで、初めておっきいのに乗ってみようかなと。
スピードへの欲求は全く無いですが、ママチャリは嫌。
雨の日は乗りませんが、フェンダーは絶対要ります。
GIANT ESCAPE R i8 が気になってますが、フェンダー着かないっぽい？

オススメなどありましたら教えてください。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 01:42:57 ID:???

亀4

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 05:57:37 ID:???

ピエール、カトリーヌ、ベルモン太、あと何だっけ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 15:32:51 ID:???

三波春夫でございます

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 16:18:13 ID:???

吹いたｗｗｗｗ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 20:10:10 ID:???

>>904
１２万あるなら、よりどりみどり。
デザイン最優先でおｋ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 23:31:38 ID:IFZ8WTWY

フロントギア１の不便さをままちゃりしか乗ったことのない俺に教えてください

フロント３の自転車にのったら１の自転車には戻れないレベルですか？

ってかフジのストラトス狙ってるわけなんですが・・

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 23:54:16 ID:???

>>910
スポーツバイクでは後ろで微調整するのが基本で、大きく変える時に前の変速を使う。
平坦な道しか走らないならあまり関係ない。
ある程度の起伏あるところも走ったり、それなりに長距離を走るつもりがあるなら、やっぱり前ギアの枚数あった方が快適ではある。
っていうか、ギア比って前後の組み合わせで決まるから、前だけでは語れない。

ストラトスみたいな外装変速で前1枚っていうのは廉価仕様の産物だけど、まあ、そういうデザインが気に入ったならそれを買えば良いと思うよ。
その気になれば変速なしのママチャリでも走るだけなら走れるんだしね。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 23:57:53 ID:???

まぁストラトス買う値段で、もう少しまともなクロスバイクが買えると思うけどねｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 00:39:05 ID:???

>>909

デザインですか‥ 正直、どれも同じに見えちゃって。
小径車はヘンなの多いんで、選び甲斐あるんですけどね(^^;

i8 は単純に、内装8段がメンテナ楽そうでいいかなぁと。
他に内装変速のクロスバイクって、ありますか？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 00:58:48 ID:???

>>913
他だとルイガノのRSR8とか。
でも、RSR8はフロント多段化していてメンテフリーの意味が無くなってるのでオススメしかねる。
内装変速クロスバイクが欲しいならRi8が良いと思うよ。
ALFINE搭載モデルでは一番安く入手できるし、なかなか良いモデルだ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 01:01:14 ID:???

>>913
俺が買うならセンチュリオンのが欲しい

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 03:16:26 ID:???

内装変速、探したらいくつか見つかりました。

Bianchi Camaleonte INN
FELT X-CITY
GT Transeo LTD

カタチで言ったら、ビアンキか915さんオススメのセンチュリオンかなぁ。

ところで、フェンダーって後でどうとでも着けられるものでしょうか？
i8 は ESCAPE シリーズ用の純正フェンダー着かないようで、それだけが気になってます。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 11:06:25 ID:???

>>916

つ　http://www.raleigh.jp/catalog09/33_TRS/top.htm

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 14:02:22 ID:???

【予算】　車体のみ10万円以下
【使用目的】　通勤、買い物、休日にちょっと遠出
【走行距離】　駅まで片道2km、休日は30kmくらい
【走行場所】　舗装道路ですが、駅までに20m程度の坂が二箇所あります。
【好み】　TREK　7.3FXのグリーンが気に入ったのですが、出来れば曲線で構成
されたフレームが好みです。
【メンテナンス】　します
【天候】　雨の日にもカッパ着て乗ります。
【その他】　身長153cmの♀です。
　引越しでママチャリを手放すので、クロスバイクの購入を考えています。
　MARINのような曲線を描いたフレームで、
　メタリック系の深緑があればベストなんですが、なかなか見つかりません。

　お勧めありましたら教えて下さい。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 14:23:58 ID:???

>>918
それならMARINのFAIRFAXを購入→フレームを再塗装→自転車屋で再組み付けで希望のバイクが完成。
塗装料と組み付け工賃にもよるけど、10万円では足りないだろうから、デザインとカラーの要望を両立させたいなら予算を増やして。
予算制約で両立を諦めるならデザイン（FAIRFAX）かカラー（7.3FX）の優先度が高い方を選べば良い。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 14:46:52 ID:zabQnsrb

【予算】　車体のみ10万円以下
【使用目的】　買い物､休日にちょっと遠出
【走行距離】　休日は30kmくらい
【走行場所】　主に舗装道路｡
【好み】　アンカーCA900

【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】　します
【天候】　晴れの日のみ
【その他】　現在エスケープR3乗ってるのですがもう少し軽く25kmぐらいでる車種に乗り換えようかと思い上記の車種検討しています。
のりかえてもあまり変わりがないでしょうか?

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 15:18:27 ID:???

>>918
ここに０８モデルのコートマデラ・グリーンの在庫あり
差額でコンポなどのグレードアップすれば？
フレームは上位機種と同じだしね。

>>920
まずタイヤを23cに変えてみては？
長距離乗るには、振動で疲れるかも知れないが・・
お薦めタイヤ　http://item.rakuten.co.jp/giro/tire_cl_mich_litionset/

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 15:19:44 ID:???

>>918
すまぬリンク忘れた
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kanza/s_07marin.htm

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 15:42:26 ID:???

>>920
自転車は人間がエンジンだから、乗り手が同じなら出せるスピードは大差ないよ。
もちろん想定される常用速度域が違えば設計レベルで変わってくるから、そのスピードを維持する為にかかる労力にはかなり違いが出るけれどね。
例えば……変速機なしや三段変速のシティサイクルに乗っていた人が、このスレで話題になるクロスバイク等のエントリーグレードのスポーツバイクへ乗り換えたら非常に感動できる。
あるいは、エントリーグレードのスポーツバイクから20万円前後からのレース用バイクへの乗り換えも高速域で走るなら違いは大きい。

で、あなたが検討しているR3からCA900への乗り換えは意味がない。
両者の違いで大きいのはカーボンフォークくらいだけど、それも30km圏内なら殆ど常用上の差は感じないだろうね。
脚力にもよるけど、25km/hならノーマルのR3でも楽に出せる速度域。
まずは信頼できる自転車屋に相談して適切なポジションで乗れるようにセッティングしてもらうと良い。
あとはタイヤのグレードを上げるのも効果的。
目安は一本3000円強くらいから。
この価格帯のタイヤに変えたからって特に感動することもないけど、まあ標準タイヤよりは性能良いし、3000円以下のタイヤみたいに大外れ品を掴むこともない。
予算に余裕があるなら一本5000円以上のハイグレードのレース用タイヤを使ってみるのもオススメ。
雨の日に乗らないならミシュランのプロ3レースとか。

924 ：920：2009/03/13(金) 16:18:19 ID:zabQnsrb

みなさんありがとう
タイヤを交換してみる事にします
28cから23cですが乗る気遣いというか感じは28cと同じぐらいでいいんでしょうか?現在でも段差などは浮かせて乗ったりしています

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 16:26:42 ID:???

ほとんど変わらんよ。初めは硬く感じるかも知れないけど
２８と乗り比べたらの話ですぐに慣れる。
エア圧の管理は２日に１回程度で充分。
峠でも走らない限り、高いタイヤ買う必要ないぞ。
>>923みたいなニワカはほっとけ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 16:46:40 ID:???

>>924
あとはパンクリスクがあがるぐらい。それをどうとるかかな？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 16:48:36 ID:???

>>924
細いタイヤだと乗り心地の関係で歩道や荒れた路面を走りたくなくなる。
綺麗な舗装路だけなら空気圧管理しっかりやっていれば基本的には問題ない。
多少の段差も減速や抜重やってれば大丈夫。
むしろ段差よりも排水溝に注意した方が良いね。
溝にタイヤが嵌まるとリムまで歪むことあるから。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 16:59:11 ID:???

>>927
それ怖いよね。コンクリート舗装の継ぎ目で通常はパッキンとかが挟まってるはずの場所にそれがなくて
走行中にその溝にタイヤがはまったら転倒した上でタイヤが裂けてパンク修理すらできなくなったりするね。

俺はそれで自転車を１台廃車にしてしまった。

あと工事現場で穴を塞ぐ為に使う物凄く大きな鉄板の角とかも危ないよね。あれは車でもパンクすることがある。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 16:59:35 ID:mXDOtsGK

とある人工島に住んでて、島出るのに橋渡ったりしないといけない特殊な環境なんですが
島から出る電車に乗って、有料の駐輪場に停めておいて、駅～大学の間をクロスバイクで通うってのはメンテナンス、盗難を考えると良くないですか？

学生なので雨の日は車でとかいうわけにはいかないので、島から出るのに定期はないと不便なんです・・・

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 17:09:40 ID:???

>>929
街の自転車屋に聞いてください

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 17:11:19 ID:???

>>929
安いのを買えばOK

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 17:12:46 ID:???

学生→雨→カッパ
甘えるな坊主

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 17:20:31 ID:???

>>929
しらんがな
メンテするも盗難防止に金掛けるもあんた次第だもん
俺は良くてもあんたは駄目って言うかもしれんし
その逆もあるだろうし

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 17:23:01 ID:???

今どうしてるのかしらないけど、雨も多い時期は定期をとっておいて電車通学
その他の時期は雨が降ったら現金で電車通学
行きが晴れだったが帰りは雨って時は、カッパとかで対応

なにが問題なんだ？

島から出る橋っていうのは車と電車でしかでれないのか？自転車で通ると危険なのか？その辺がわからんが

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 17:34:59 ID:???

>>928
溝はマジでヤバイ
俺も23Cだった時にタイヤと前輪が逝った
それからは夜も乗るクロスには28C使ってる

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 18:05:00 ID:zabQnsrb

28cなら溝にひっかからないんでしょうか?
夜も結構乗るので不安になってきました

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 18:09:11 ID:???

>>936
まぁ太さで解決のつく問題じゃないけどね・・・・・。
基本的にそんな道は通らないほうがいい。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 18:23:18 ID:???

>>936
タイヤが太いと排水溝に嵌まるリスクは軽減されるね。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 18:26:26 ID:zabQnsrb

28cと23cはパッと見ではそんなに太さは変わらない気するんですが大間違いみたいですね

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 18:35:06 ID:???

最初はパナのストエリとかビットリアのトパチオ辺りでいいよ。もしくはもうちょっと出してミシュランのリチオンとかパナのツアラーとか。
ESCAPEで言えば09モデルの吊るしで履いてるタイヤは一本450gくらいあるんで23c化で足周りが400gくらい軽量化できる。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 18:38:00 ID:???

>>939
大違いなｗ
確かにだいぶ違うよ
歩道も走るなら32Cくらいあるとさらに安心だね

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 19:51:13 ID:???

細いタイヤを履きたければロードに乗ったほうがいいと思いますが（´・ω・`）ｺｺﾊｸﾛｽﾉｽﾚﾃﾞｽ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 19:53:41 ID:???

23cが細いとかｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 20:12:20 ID:???

>>943
街乗りメインだと23Cでも微妙なのに、ヒルクライムでもないのに20C使うなんて馬鹿の極みだね。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 20:14:56 ID:???

なんだ馬鹿か

946 ：186：2009/03/13(金) 20:43:09 ID:???

以前こちらで相談をした186です
悩みに悩んだ末、結局ESCAPR R3の限定色を購入しました

相談に乗ってくださった方々、どうもありがとうございました

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 21:20:17 ID:???

ここにまた一人、バイク戦士が誕生した

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 21:33:28 ID:???

>>929
新宿まで定期、新宿から大学までを安クロスという似たようなことを４年間やってた
新宿駅の駐輪場は１年で５０００円くらいだったかな
やり始めた当初にＬＥＤライト盗られたくらいで、車体は安いワイヤー錠１つだったけど４年間盗られなかったよ
空気圧管理とチェーンにクレ５５６を月１くらいの適当なメンテでも錆びずに最後までもった
ただ、吹きさらしだからタイヤが溝がなくなる前にゴムの劣化でダメになった
２年くらいで前後タイヤ交換になると思うけど追加出費はそのくらい
あと風とか隣の人とかによく倒されてるからボロボロになってもいい安いやつでやるといいよ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 21:35:03 ID:???

ID:zabQnsrbはほんとにR3乗ってるのか？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 21:36:20 ID:???

>>946
やっぱり色は重要だよね。
おめでとう。
これから気持ち良く走れる季節が到来するので、自転車のある生活を楽しんで下さい。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 21:52:09 ID:???

>>948
>チェーンにクレ５５６を月１くらいの適当なメンテでも錆びずに最後までもった
>
ダウト

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 21:56:25 ID:mXDOtsGK

>>931-933
甘えてごめんなさい

>>934
ぐうの音も出ないです
それで問題ないですね
ちゃんと歩行者や自転車の通る道があります

>>948
実体験でめちゃくちゃ参考になります。ありがとうございます。
隣の人に倒されるとか全然考えにありませんでした
ちょっと頑張って７万くらいの買おうかと思ってたけど、５万くらいのにしときます

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 21:57:17 ID:???

>>952
クレ5-56吹いとけば大体OKだから。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 22:58:30 ID:???

MTBよりのクロスで荒道を楽しく走りたいです。　

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 23:50:14 ID:???

＞クレ5-56吹いとけば大体OKだから。

アウトッ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 00:42:44 ID:PD2prUs3

何でよ？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 01:06:12 ID:???

自転車のチェーンに556は高校時代よくやってたな
3年間問題なく乗ってたけど
バイク乗り始めてチェーンに556はチェーンが切れてやばいことになった
体験談を聞いてやめたけど、自転車の場合もやめたほうが無難だと思うよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 01:10:08 ID:???

>>956
揮発性を考えろ。
チェーンには潤滑油が必要なのに556だとむしろ油切れになる。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 01:29:43 ID:???

揮発性なんか考えてるわけねぇな
そもそも556をオイルだと思ってるんだろうし

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 01:34:41 ID:???

>>917
お。ありがとう。これも綺麗ですね。悩むー。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 01:55:13 ID:???

通学、通学用チェーンルブあるだろ。これ１つでチェーン整備はなんとかなる
揮発系洗浄剤なんて使うとチェーンのリンクの間の油脂が切れる

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 02:20:16 ID:PD2prUs3

クレ厨涙目

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 02:50:34 ID:???

バイクはシールチェーンという封のしてるチェーンがメインだ。中身は詳しく知らんが556使うとこいつの中身が終わる
終わると開けれないのでチェーン１本約２万円が終了
切れたと言うのはメンテできてないからだろう

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 07:15:59 ID:WdJs7TWd

【予算】　10万まで。
【使用目的】　街乗り。
【走行距離】　今はママチャリですが往復60キロぐらい乗るときもあります。
【走行場所】　都内なので道路は舗装されてるはず。荒川が近いのでサイクリングロードを走ったりもしてみたい。
【好み】　デザイン的にはTOKYOBIKEとかのシンプル系

【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】　たまに油を差したりとか程度なら。
【天候】　晴れの日のみのつもり。
【その他】　街乗りメインなんでスタンドが必須です。あと泥除けもあったほうがいいかな、と思います。

一応TOKYOBIKEのCSを考えていたのですが、どうでしょうか？
デザインは気に入っているのですが、スピードは出るのでしょうか。
荒川のサイクリングロードをママチャリで走っているとびゅんびゅんロードに抜かれて悔しいです。
同じぐらい回せば追いつけるような自転車が欲しいです。
よろしくおねがいします。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 07:50:18 ID:???

>荒川のサイクリングロードをママチャリで走っているとびゅんびゅんロードに抜かれて悔しいです。
>同じぐらい回せば追いつけるような自転車が欲しいです。

ロードのギャ　前50-34　後11-25 or 11-27　
　　　　タイヤ　700 ×23 or 25

クロスのギャ　前48-38-28 後11-30
タイヤ　700× 28 or 35

>同じぐらい回せば追いつけるような自転車が欲しいです。

ケイデンス 90～110/m　回すつもりかぃ？

だったら
おのずと答えは出ると思うがｗ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 08:14:09 ID:???

ロードに張り合うつもりならDEFY3でも買っとけ
目には目をって奴だな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 08:20:43 ID:???

TOKYOBIKEのCSじゃ同じくらいまわしてもロードに追いつかない。フラットバーロードかロードコンポのクロスじゃないと無理
アンカーのCA900のリアギアセットを交換したらギア比はロードに近くなるが50-11や50-12で走る人少ないからそのままでも十分
タイヤを25cにして、重量はハンデになる為スタンドはCR走行時は外す
CA900だと予算に収まるか微妙だけど、CA700だとカスタムも考えて見るとコンポが良くない

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 09:22:10 ID:???

>>920
CA900買い換える位予算出すんだったら、R3そのままでホイール変えてみたら？
シマノのWH-RS20あたりにしてタイヤも既に薦められてるように23C化すると大分
楽に走れるようになる。
あと、R3はサスシートポストも癌なのでリジッドのポストに買い換えると良いよ。
俺は同じ事やって平地での巡航速度が30km/h越えるようになった。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 09:25:46 ID:???

なんであんな糞っぽいTOKYOBIKEがよく候補にあがるんだろうか。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 09:33:57 ID:???

デザインと値段だろうね。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 09:50:06 ID:???

たいして安くないじゃん

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 10:18:06 ID:???

早い話　何の恥じらいも無く
名前に「TOKYO」って付けちゃった時点で勝ちなんでそ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 10:37:47 ID:???

スイーツが好みそう

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 10:40:52 ID:???

今どき650cとかパーツの調達に苦労するだけだぜ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 11:02:12 ID:???

>>968
>>920は35km/h以上出す訳じゃないんだからWH-RS20程度では意味ないだろ
買うならリムが軽量な手組みホイール
性能求めて完組み買うなら最低でもレーシング3やゾンダ、キシリウムエリートあたりでないと
それか最近販売されたRS80
でも、このレベルのホイールってクロスバイクに付けるには勿体ないなw

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 11:07:51 ID:???

>>920
CA900とWH-RS80とエクステンザRR2をIYHするのはどうだい？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 11:16:29 ID:???

>>976
どう計算しても10万では買えないだろ

978 ：920：2009/03/14(土) 11:55:58 ID:FiKgjONN

色々アドバイスありがとうございます。
とりあえず乗るのは昼間限定とどめて23のプロレース3にしてみます

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 13:39:59 ID:???

>>978
サス付きシートポストを固定にするだけでも結構変わるよ、騙されたと思って
タイヤのついでに変えてミソ。
27.2mmのアルミの奴で十分、2000円以下で買える。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 14:39:06 ID:???

>>979
シートポスト引き抜いてサスペンションの効き具合を調整すれば良いだけの話だな
どうせ買うならサドルの微調整しやすい二本締めのやつ買った方が良い

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 14:43:08 ID:???

次スレまだ～

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 16:36:48 ID:zlcyuhCa

今日近くのチャリ屋に初めて行ってみて初めて生クロスバイク見たww
クロスはR3と他数台しかなかったけど、テラカッコヨスwwwww
タイヤに溝がないのがなんかかっけー
超欲しい

983 ：978：2009/03/14(土) 16:43:15 ID:FiKgjONN

アドバイスありがとう
シートポストは変えています
ただ変えた状態のを譲ってもらったのでノーマル状態がわからないんですがそんなにひどいんですかね?ノーマル部品あるんで敢えて試してみるかな

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 16:58:54 ID:FiKgjONN

ちなみにカーボンハンドルバーやシートポストに変えると乗り心地はよくなるんでしょうか?

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 17:00:42 ID:???

>>983
乗り方と好みによる。
まったり20～25km/h程度の速度で一時間くらいまでならサスペンションシートポストも便利。
30km/h以上の速度で長時間走るならサスペンションは邪魔。
25～30km/hなら好み次第かな？
私はシートポストは硬くて軽量なアルミ固定式で、タイヤとチューブを高級品にすることで衝撃吸収させる方が好きだけど。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 17:26:59 ID:F7LDCRe5

ヤフオクか楽天で買えるお買い得クロスを直リンで紹介してくれませんか?

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 17:29:25 ID:???

ハンドルバーやシートポストみたいな効果の少ない部分は一番最後で良い

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 17:30:38 ID:???

ただし、あまりに酷すぐる性能のサスペンションピラーは別なｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 17:45:59 ID:???

ママチャリでロードぶち抜くぐらい余裕だろ

990 ：978：2009/03/14(土) 17:47:31 ID:FiKgjONN

重ね重ねありがとうございます。
プロレース買おうと思うのですがオススメのお店などはあるでしょうか?あと軽量チューブなどもありましたらよろしくお願いします。
標準のデトネイターからだとかなり変わりそうで期待しています

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 17:57:03 ID:???

【予算】１０万以下で
【使用目的】通勤
【走行距離】片道７～８キロ
「走行場所】舗装道路ですが坂道もあります
【好み】初心者なので特にないです
【メンテナンス】油さしぐらいです
【天候】晴れの日のみで使用します
【その他】　通勤先の駐輪場が屋根なしなのですが、仮に仕事中雨が降って
雨ざらしになったら、バイクへの影響は大きいのでしょうか？
錆がでたり、消耗が半端ないなら購入は諦めようかなと思ってます。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 18:09:05 ID:???

仕事場に自転車カバーでもおいておくといい。
晴天日でもカバーかける癖をつけるといい。

濡れても帰宅後にちゃんと拭いてやれば心配するほどじゃないかと。

だいたい安いママチャリですら、やたら錆びてても乗れるという現実。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 18:11:00 ID:???

>>984
ドロハンだったら形状の自由度を求めてカーボンを選ぶ価値あるけど、フラバだったらカーボンハンドルは不要。
トルク管理とかアルミとの固着対策とか色々と面倒だし。
乗り心地を良くしたいならグローブ使うようにした方が効果的。

>>990
タイヤは安い店で買えば良いよ。
チューブもタイヤサイズに合ったブチルチューブを選んでおけば、あとは入手性と重量と値段とブランドの好みの問題。
薄い軽量チューブは取り付けに少し注意が要るけど、慣れてしまえば失敗することもない。
不安なら最初は信頼できる自転車屋に頼んで、技術を目で見て盗むんだね。

994 ：990：2009/03/14(土) 18:16:47 ID:FiKgjONN

ありがとうございます。交換したら報告させていただきます

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 18:21:04 ID:???

次スレは？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 18:23:48 ID:???

>>989
鮒子ならツール・ド・フランスの選手も余裕でぶち抜けるけどな

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 21:32:24 ID:7uJiKYmg

次スレ立てようとしたらホスト規制中　orz

誰か頼む！！

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 21:39:38 ID:???

たてた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1237034347/

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 22:11:37 ID:???

終わろうか

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 22:13:11 ID:???

終わり

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