■■■スコット総合 SCOTT PART12■■■
2
3 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2009/02/11(水) 11:57:38 ID:rmmAXsGz
_____\ 、___─ ̄  ̄yヽ .彡 / \ 彡彡 ///⌒Y^\ | 彡彡//───┬| | | ━━━━━ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽト ̄ ̄| ̄ ̄フ|/ ./ | | |_ | | ./ \| ── |/| < スコットサマーズですが、呼ばれてきました ___| ヽ──イ | \ __// | / \ \ / ̄/ ./ ___─ ̄ ̄ ̄─Y .\____________ ./ | | __/.___─ ̄ ̄ ̄─ \ 丿 |___|/ __/ /⌒| .ヽ / /__ \| \.|;;;; | | | ./ /|/| \___|;;;; | | \__| .|/|/ ( ̄____ ) | | / | ヽ ̄ __/( ̄____ )___ ノ .| .| ( | ̄| ( ̄____ .)  ̄ ̄ | | (⌒| | \ | / | .| | | |
またバカなAAはり粘着厨房が・・・
5 :
1 :2009/02/15(日) 14:41:00 ID:???
グラクラ登録しますた
S20でレース出てる人います? どう、戦える? エンジン次第かもしれないが…
レースは乗り手で95%できまる
10 :
ツール・ド・名無しさん :2009/02/18(水) 00:33:53 ID:FjDPjLYl
スコット買った記念に訪問すますた
購入おめ! 仲間がふえると嬉しいね! 大事にしなよー
マジレスすると、エンジンが悪くて自転車が重くては良い所なしなんだぜ。 エンジンが良くても悪くても自転車は良いもの使ったほうがいいんだぜ。 すぐエンジンエンジン言う奴の自転車はみんなボッコなんだぜ
>>8 俺は初めてのロードがS40で1年間レース出てたけど全然戦えてたよ
まぁ周りの連中に比べて明らかには安物ではあったが…w
まぁ
>>9 のいうとおり9割は人次第だと思う
S20も性能はいいと思うからガンバ!!
>>12 ヘタレのいい訳はわかったから走ろうな坊や
>>12 総重量で言うと65キロ+9キロでも
65キロ+7キロでもあんまり変わらない。
バイクのスペックよりエンジンだと思う。
ご意見ありがとうございます。 m(u_u)m 勇気がわいてきたような… 頑張ってみます。
バックポケットに1リットッルパック2本入れてみると2kgは すごいハンディ平地も山岳も萎える
自転車の重量は分散されるだろキチガイ
普段ドリンク1L、着替え、タオル、チェーンロック、工具等等2kg以上背負って走ってるけど大して変わらん
そう考えると、どこもかしこもGIANTらしくない作りにも合点がいくw たぶん、チームの運営母体であるHighRoadがどこかのスペシャルな工房に特注して作って貰ったんだろうww それこそWalserであるとかSignatureであるとかの、大メーカーの製品さえ上回る特注品を作れる凄腕にだwww
scottはアメ車?スイス車??タイワン車??? 事情通のヒト教えてください。
スコットはアメ車だよ!元ははスイスだけど… ホームページ見てみればわかると思います。
フレームは台湾じゃなかったっけ?
あれ・・・? もともとが米で現在の本社はスイスじゃないの?? 俺の持ってるカタログにも、スコットのとこにはスイスの国旗が??? 恥ずかしながら、ず〜とスイスブランドだと思って乗ってたよ・・・ どちらにせよ、made in taiwanには違いないが。
サイスポの先月号に自転車カタログあって、スコットにはアメリカのマークあったよ!
アメリカ生まれの台湾育ち住所はスイス
派遣か
>>26 スコットのイメージは二輪のブーツやゴーグル
自転車はここ何年かまえに知ったよ・・・
1992年くらいに、SCOTTの自転車用グローブを 渋谷のハンズで買ったけど、あの頃は自転車出してたの?
公式HPに載ってたりしないのか
SCOTT DHバー全盛期
>>29 まだ自転車本体は出していなかったかと思う。
>>32 微妙な時期じゃない?
95年に壇拓磨がチームスコットでブイブイいわしてた当時の記事が手元にある。
MTBだけど勿論SCOTT車で。確かその当時からカーボンフレームだったはず。
なぜなら… スットコだから…
おっと!
スコットドッコイ!
スコットを叩いている事の意味がわからんw いろんなやつが、いるもんだなぁw どこでもそうだが。
関西でSUB30CLASSICの'09シルバーが置かれているお店ご存知ありませんかね。 他の色だと見るけど他社のクロスより細部まで見た目に凝ってる感じがして好き。
見た目は・・・な
所有者がアンチーズ
>>43 納得できるように詳しくその意味を述べよ。
皆さん09SPEED STERシリーズで不都合か何かでました? 自分はS20ですが何も気付かず乗っているかも知れないので、気になりました。 よろしくです m(..)m
SPEEDSTER S65 CD JAPAN SPECを買いました。 歳のせいか前傾姿勢の強さに違和感が強いです。フレームサイズがXSなんだけど、大きなサイズの フォークを付けてスペーサーを増やせばステムを上げられますか? 感覚としては、あと15mmぐらい高くしたい。ドロップハンドルをあきらめたくないので。 サドルとペダルの関係から、おしりの高さは現状であっているようです。
昨年のサウニエルチームレプリカと思われるADDICT R3って売れてるの? やっぱ昨年のR4にはかなわないかなw
>>47 とりあえず、コラムスぺーサーを増やす前に角度の強いステムに変更してみたら?
フォークの交換は、費用も掛かるし結構大変だよ。
>>47 今付いているステムを逆付け(上下)すれば楽なポジションになりますよ。
大きなサイズのフォークって何?
大きなサイズのフォークだろ
今期はカベンディッシュレプリカモデル EUでは人気
いいねぇ
白のみのR4なんでやめちまったんだ?
リッコが黒だったからでつ
使用機材的に2008年のR4は2009年R3だろ? 2009年R4は新設廉価グレード
先週CR1 PRO CD買いました。 これでスコットは二代目ですだぁ。
>>60 かっこいいなぁ。オレのもバーテープ白に替えようかな。
>バーテープ白 汚れが・・・
リッチーのウェットホワイトのステムが光っておる。 でも、バーテープは黒でもいいかな。 白いサドルと白いバーテープはいまいち好きになれない。
おれもスピードスターなんていじくりたおしてないで 最初からCR1 PROを買えばよかったかもしれない。 フレーム買いでもしようか。
>>60 リッチーのステムってステムのクランプ部の肉厚薄くね?
スペーサーとの段差が気になって仕方ない
DEDAなら面一なんだが、73度がないんだよな orz
,, --―――- 、 , '´ く;;;三;;;;> `ヽ、 / .:.::ヽ / === === .:.:.:::ヽ ,' ⊂●⊃ ⊂●⊃ .:. .:.:.:.::::! ヽ/ | r ‐-、 _,、,、_ r ‐-、 .:.:.:.::::::l ヽ/ さて、そろそろいくか。 ( l ー-‐' `ヽニフ´ ー-‐' . .:.:.:.:::::::! ノ \l .::.  ̄ .:: .:.:.:.:.:::::-┼' ↑(特許申請中) ゙!:.:.:. .: ...:.:.:.:.:.::::::::::;' ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.. .:.:.:.:.:.::.:.:.:.::::::::::::/ ヽ::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::ノ `ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;-‐'´ `ーi::i----i::i-‐'''´ |::| |::| ェ''::」 L::;ァ
69 :
ツール・ド・名無しさん :2009/03/12(木) 12:33:14 ID:PJpMeJDB
spark使っている人いませんか? インプレなど聞きたいのですが。
おれのはADFCMPだ、まだまだいけるぞ。
71 :
828 :2009/03/13(金) 18:51:08 ID:c6Jh3dyi
>>71 >デカールを試しに貼った「なんちゃってSCOTT」です。
宣伝乙
>>71 違反出品物ということで通報したほうがいいんじゃない?
違反ではないだろ。 ちょっと漕げば50Km/h、下りなら70km/h以上スピードが出るロード。 中国製のノーブランドカーボンなんか怖くて乗れないけど。
>>75 うわっ、出たよキチガイ
レスが付けばすぐ本人認定の妄想房
本物なら病院行けよ
>>76 不適切な書き込みを平気でする人間に言われたくはありませんw
>>74 スコット社に同じこと言ってみろよw
SCOTTロゴを使って商売した時点でアウトだろ
商標権侵害等で違反申告されてるよ。 あとはヤフーが判断してくれる。
>>74 その程度のスピードならクロスバイクでも出るぞ。
スピードはコンポの問題だと思われ
>スピードはコンポの問題だと思われ ええっと、どういう風に影響してくんの?
>>81 スピードはコンポの問題だと思われ
スピードはコンポの問題だと思われ
スピードはコンポの問題だと思われ
大事なことなので3回書きました
刑事コンポ
>>81 どのこんぽをつかえば、たくさんすぴーどがでますか?
>>86 こんぽより人を替えたほうがいいとおもひます。
88 :
ツール・ド・名無しさん :2009/03/16(月) 08:25:00 ID:bkFVYj0R
CR-1のSサイズのお買い得車を買おうと思ってるんですが、身長167cm、股下76cmでSはぎりぎり乗れるでしょうか?仮想トップ長53cmならば今の自転車と同じなので乗れそうな気がするんですが... スコットは少し大きめという噂を聞いてやめようかとも思ってます。
あれか、ここで「乗れる」と言われて買っても 不満があったら「お前らのせい」って言い出すパターンの奴か。
XSにしたほうが無難。 まぁそう言ったところで買うと決めているんだろうけどさw
セールにのっかってSPEEDSTARS60を買ったんだが、「これだけは換えとけ」ってパーツある? ウェットはまだ乗ってないが教えていただけると助かる。
>>88 みたいなのって大概9割方買うと決めてて
でも自分の責任で買い物出来ないから誰かに背中押してもらうのを待ってるんだよなw
>>88 179cm股下82cmでMがちょうどいい
……あとはわかるな
あなたが短足だということしか、わかりません。
チャリの股下ってパンツの股下とは違うよな
>>91 SPEEDSTARなら偽物ですw
潔くドノーマルで乗るかフレーム以外全換かだな
SPEEDSTERが正解
先日、急に強い風が吹いて立てかけていた自転車が倒れてしまいました。 2週間前に購入したcr1です。 自分的には高い買い物でしたし、 めちゃくちゃ大切にするという覚悟で買った自転車のトップチューブに 傷が入ってしまいました。(幸い割れるという大事には至りませんでしたが) あと、チェーンステーとシートステーにも擦り傷が・・・。(泣) しっかり停めなかった私が悪いのですが、 どうにも乗る度に傷が目に入り、気が滅入って後悔することしきりです。 scott乗りの皆様で、同様の経験をされた方いらっしゃいますか? そのとき、どのようにして、この落ち込みから立ち直られましたか?
>>98 チャリンコなんか傷ついてなんぼ。
傷つくのが嫌だったら床の間に飾って眺めているべし。
ちなみに俺のチャリはカーボンのクリアが至るところ剥げてて、
傷だらけだが、これまで走ってきた勲章みたいなもんだ。
身長168cm 股下78cmでSに乗ってる (´・ω・`) 若干大きいかなと思う(だからステムは90使ってる)が、まあ問題はない でも、次に買うときは、TOP525 シート角74相当のやつにする予定
付いているハンドルは、日本人にはあきらかに大きめだと思う。
>>96-97 サーセン('A`)
SPEEDSTERでした。
とりあえずもうしばらく走り潰すことにします。
S35にRS-80って似合うかな? やっぱり黒スポークの方がいいんだろうか…悩む(´・ω・`) RS-80 or RACING 3…
>>98 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ もう結論は出てるじゃないか。
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
>>91 ホイールとタイヤかえてみ。R500程度で十分。
元のやつは、これでもかというくらい重いのが付いてるから。
他はいじりだしたら全部かえたくなるからそのままが吉。
>>98 練習用と諦めて、乗り倒す。
傷がいやなら床の間バイクにするしかない。
>>98 とりあえずトップチューブにチ○ンコを擦りつける。
下ネタ
なんか出ちゃいましたが、どうすればいいですか?
焦らずティッシュを持ってくるんだ
111 :
ツール・ド・名無しさん :2009/03/19(木) 09:21:47 ID:vEVQXABQ
このスコットドッコイ!
違うだろ! 傷に擦り込め! コーティングだ!
>>112 の『傷に擦り込め』が
『俺に擦り込め』に見えた…
本日発売のサイクル雑誌に載ってたけど、もう今年のチームモデルを売っているんだね。 価格からすると円高の還元って、やってないの?
一度価格を上げたらら下げない、ボッタクリ代理店です。よろしく。
実際、今年価格が下がらなかったら、絶対乗り換えはしないつもりでいる。 去年の為替レートや原材料価格の差を見ると、今店頭に出てる奴なんか売るつもりが無い価格にしか見えない。
/| / :::| / :::| / :::| /| / .::::|__ / :::l /  ̄ ─ ___ / :::| /  ̄ ‐-' :::| 、、_j_j_j_ ,. :::| 、_>''乙W△`メ._, :::| く( {三●;=} ヽ_, :::| ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム 、、_j_j_j_ , :::| ´ ゙ ゙ ` ` 、_,>''乙W△`メ._, :::|. く( {三●;=} ヽ_, :::| { ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム :::| | ̄ ― _ ´ ゙ ゙ ` ` ::::| |  ̄ ― _ .:::/ ヽ  ̄ ― _ ノ .:::/ \  ̄/ .::::/ さて、そろそろ行くか。 ヽ \ / ..:::::/  ̄ ― __ ―  ̄ ...:::::/ ...:::::::/
どっかいけ
削除いらいかアク禁よろ
119=午賜暇
>>98 新素材造形補修剤プラリペアのクリアで傷を埋め
硬化後に極細の紙ヤスリで平滑化、その後コンパウンドで磨けば
すっかり無くなると思う
磨きすぎに注意してくれ
122 :
ツール・ド・名無しさん :2009/03/27(金) 23:38:30 ID:/bIy8qFP
イヤッホォォォ
さて、そろそろ行くか。
421 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/16(木) 23:40:19 ID:???
>>418 ええのう、はよいじりたいけどおいらは仕事決まらなくて
前スレの421だけど仕事やっと決まったw
給料楽しみだぜイヤッッホォォォオオォオウ!!
SPEEDSTER S35と、TCR ALLINCEで迷ってます。 コスパならGIANTなんでしょうけど、見た目がS35で気になって… 背中押してくださいw
>>125 趣味のモノをコスパで選ぶと後悔するぜ。
>>125 あとでS35を見る度にやっぱこっちの方がより自分の好みだと思うことになるだろう
コンポなんてじっくり金貯めて後で変えちまえ
俺ならアライ行くわ アルミTCRと比べるならともかく あんまりメーカーとか気にしないし まあコスパがどうこうで悩むより、 自分の好みに素直になったほうがいいかも
見た目で行くならS35やね! あとは自分の脚力だけだから… 見た目で良いかと!
さて、そろそろ行くか。
ゴールドウインのファミリーセールってバイク本体の出品はあるんですか?
CRや山とか走るだけなら見た目でS35 レースにも出るよってならTCR 用途で決めるか、見た目で決めるか君次第。
そーいえばSPEEDSTERって走ってるの自分以外見た事ないなぁー… ウケが悪いのか?
>>134 ソラとか2200がついてる下位モデルはたまに見るかなー
CR1は結構見かけるけど、10sのSSはあんまり
アデリミは一回
出回ってるタマが少ないんかな
>>125 S35イイヨー!105→アルテSLにしたらさらにイイ感じになった!(見た目ね)
>>134 自分は一度も出会った事ない…
>>131 試乗車とかね。でも現品とかだからサイズ合わないって感じになるのがオチ。
ちょっと疑問だったんだけど 今コロンビアが使ってるのって普通のアディクト?それともリミテッド? インテグラルシートポストの人とそうじゃない人が居るんだけど… あとアディクトのR1からR4でフレームに違いってあるの? 色々調べてたんだけど、はっきりした情報が無くて…
139 :
ツール・ド・名無しさん :2009/03/30(月) 18:25:30 ID:ojVcA0WY
プロが使っているのは、特注だろ。 あと市販車のグレードは自己満足の世界でしょ。
140 :
ツール・ド・名無しさん :2009/03/30(月) 20:30:36 ID:qZR3Thqj
>>138 お前馬鹿だろ。公式みれば一発じゃん。
うんこになっちまえ
‖‖ ‖‖ λ ( ) ヽ( ・∀・ )ノ ウンコー (____)
>>140 オマエ同じサイクリストとは思えん発言やね。
その根性叩き治してもらいなさい。
>>138 >あとアディクトのR1からR4でフレームに違いってあるの?
ADDICTのフレームセットのバリエーションは
繊維違い(HMX(フレーム790gフォーク330g)とHMF(フレーム890gフォーク390g))、ISP、インテグラルBBがある
09ラインナップで使われてるのは・・・
完成車
LTD、R1 HMXフレーム、HMXフォーク、ISP、スタンダードBB
R2 HMXフレーム、HMXフォーク、スタンダードシートポスト、インテグラルBB
R3 HMFフレーム、HMXフォーク、スタンダードシートポスト、スタンダードBB
R4 HMFフレーム、HMFフォーク、スタンダードシートポスト、スタンダードBB
フレームセット
R1、R2 HMXフレーム、HMXフォーク、ISP、スタンダードBB
R3 HMFフレーム、HMFフォーク、スタンダードシートポスト、スタンダードBB
SL HMXフレーム、HMXフォーク、ISP、インテグラルBB
SL HMXフレーム、HMXフォーク、スタンダードシートポスト、インテグラルBB
ちなみにシーズン始まる前、SCOTTの広報はインタビューで「市販用と同じ物を供給する。特別製を作る必要性は無い。(キリッ」
とかのたまっておったがチームメカニック曰く市販用より剛性アップされた物で
フレームで一割、フォークはガッツガツになってるとかなんとか
さて、そろそろ行くか。
650cだからトライアスロンバイクっぽい
通勤+遊び用にR6考えているんだけど フレームのデザインとタイヤの太さに惹かれました。 どう価格帯のジャイなどの他ブランドと比べてどうですか?
149 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/03(金) 12:37:53 ID:JukypSuZ
どおって言われても知らん
R6って?
アラウンド6才じゃね?
ボクにょことでしゅか?
153 :
148 :2009/04/04(土) 00:38:31 ID:???
p6ですた ジャイみたいな新興メーカー?じゃなくて老舗が良いなと思っています。
36年間自転車だけを作って食ってきたメーカーを新興とかなんなの?ニワカなの?
SCOTTが、COLOMBIA HighRoadの求めに応じてTT用フレームを完全に1から 作り直しているらしい。 スパイフォトではなく、SCOTT自身が製作映像を提供しているのも面白い。 2008年にデビューしたばかりの新PLASMAの面影はほぼゼロ。 HighRoadが使ってきたあの非常に個性的な謎のTT用フレームと同じデザインが全 面的に採用された。微妙なアレンジ…と呼ぶよりも「改良」は加わるだろうが、事実上 「同じモノをSCOTTで型を起こし作っている」感じで、上掲写真の通りあの非常に特 徴的なヘッドチューブ周りのデザインは受け継がれ、かつより洗練されたプロダクト 製品となっている感じだ。 SCOTTはこのフレームを売り出す気なのか? それが気になる。 売り出すとしても、このハンドル周りはBMC timemachine TT01のようにフルオーダー 販売でないと普通のフレームよりもむしろ「使えない」自転車になってしまいそうだし、 このレベルの作りでフルオーダーとなると「売っているけど売っていないのと同じ」値 段になりそうだが。
LSG乙
TTフレーム買う一般人は金持ちのトライアスリートばかり
36年はにわかだな。 もっと他の自転車メーカーの歴史を勉強して来い。
ISP用のヤグラ、もう少しオフセット量少なくて軽いやつもリリースしてくれないかな
>>155 TCRスレ曰くハイロードに使わせてたTTフレームをGIANTは売る気らしいよ
かなりスペシャルな値段になるそうだけど。
普通のフラットバーロードとして? 最初からTTバーつきで?
みんなSCOTTには、どんなジャージを合わせてるの? 今年のコロンビアのがほしいんだけどいつ出るんだろ?
ウェアメーカーどこだっけ
白パンツは雨に降られると、超セクスィーになるぞwww
この春、チン毛透かして視線を釘付け
女子にはいてほしいなぁ でも急所にはパッドがあるから透けないよねw
でん部でがマン
ウエパのはパンツ黒だな
レースのパン… いやなんでもないw
175 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/09(木) 12:21:09 ID:60p8Iqcc
脱毛した。
ふざけんなオレの生え際に謝罪と増毛汁
23歳にしてガチM字の俺の植毛が最優先
意味不明
180 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/10(金) 12:26:53 ID:EoixguQY
だまれスットコ野郎がw
182 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/10(金) 18:15:25 ID:EoixguQY
今のが逆切れで〜すw
ビノッティーおめ
早川大渋滞
ジギィのキャノカポ シングルスピード気に入った
188 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/15(水) 18:58:21 ID:Ccd13sPN
祭りってなん%OFFよ?
189 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/15(水) 22:17:23 ID:5HCFqYBr
びっくりした!金さえあれば・・・貧乏って嫌だな。。。
買い物って才能だ、金がなくてもハイエンドを手に入れる野郎 金がそこそこあってもローエンドしか買えねぇ野郎
192 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/16(木) 20:44:25 ID:VlJ29Vbh
自転車との出会いも縁でつ
S35のヘッドチューブ下部に5mm程のクラックを発見…orz 塗装だけならいいが…
俺もS30だけどヘッドチュ−ブににクラック入った ショップに持っていったら新品と交換するようメーカーに掛け合ってくれた とりあえず見せてみるのをおすすめする
俺はS20… クラック入ってるわー… 見た感じ塗装だけだが…振動でなるんでしょうね! マニキュアで補修しました。
SCOTTロード海苔の皆さんは どんなジャージ着てるの?
適当かな! かっこいいと思ったやつ買って着てるよ!
198 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/19(日) 20:19:09 ID:24AqmIQZ
イタリアンブルー、アイリッシュグリーン、ハイロード&イエロー系はないな
>>197 いわゆるチームジャージだと、バイクはSCOTTで
ウェアにはGIANTって組み合わせになりそうですが
気にしない?
好きなやつをまとえ! 俺はTIMEの文字入ってるやつ着てる
SCOTTのカタログってネットで取り寄せ出来ないんですかね うちの街に扱ってる店舗ないので取り寄せたいんですけど HPには其れらしい記述がないんですよね 他のブランドだと大概できますよね
そういうときこその電凸なり直メだろうが・・・
おまえらCR1をペラペラ、数年でポキポキって言ってるけど、 今年のヒルクライムにも、2005年CR1TeamIssueがたくさんいたぞ 少なくとも、5年は持つってことじゃん 初代(2004年モデル)は、皆無だったけど なぜが、2006年モデルもいない 2005年の黄色ロゴハデハデなのばっか
馬鹿にしてるやつはそもそもSCOTT持ってないしw
>>203 ヒント:真正CR1はけっこう最近まで捨て値で買えた
206 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/20(月) 21:46:43 ID:/LtjUwC9
SUB30クラシックて乗ってるかたいます? 感想ききたい
太くて硬くて気持ちいいの でも大事な所はふにゃチンな感じ(´・ω・`)
>>206 SUB30無印に乗ってるが、26インチホイールだ。
700Cのクラシックにすればよかった。
といってもフレームサイズの関係で選択の余地が無かったが・・・
結構飛ばせるクロスバイクだと思うよ。
CR1のティアグラと105の価格差ありすぎ(約5万)だけど、なんでだろ? コンポとホイール(WHR500とアクシウム)だけしか違わないよね? ティアグラ仕様がバーゲンってことなんだろうか? それとも105仕様がボッタクリ?
09' SUB30 のハンドルバーってなんで艶あり黒なんだろ? 変えれば終わりだけど、妙に浮いてる気がしない?
>>213 そこは全く気にならないな
幾何学模様がうるさいと思う
215 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/22(水) 00:42:05 ID:BrYan668
CR1(COMP)購入age。
216 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/22(水) 08:19:50 ID:fSJec6Jz
>>206 ちょうど一昨日SUB 30 CLASSICで100kmツーリング行ってきた。尻すげー痛い
SUB30のサドルはフラットバーに合わないと思われ。 ドロップ化してみると意外にいける。
俺はサドルを変えた
オレは太いタイヤ履かせてフルリジッドMTBとして山で遊んでる
過去スレでどなたかが「スコットはフレームがでかい」と 書いていた覚えがありますが本当でしょか? もちろん最終的には跨って判断するつもりでいますが、 SUB30のクラシックにちと興味があります。 身長160センチ股下69センチ(靴を履けばもうちっとかな)の 自分だとXSのフレームでもでかすぎやしないかとちと心配。 茶色が良さげなのでSフレームに乗れれば御の字なのですが・・・
まあXSは大丈夫だと思いますがSはどうかな 微妙ですね XSでサドル調整が良いかも 試乗したくてもなかなか見つからなかったりするのよねSCOTT
JIGGY安いな〜投売りなの?
>>220 私はSPEEDSTER S65 CD JAPAN SPECなんですが、身体のスペックが近いです。
それぞれプラス5Cmほどですが、フレームサイズはXSです。参考まで。
サイズねたに便乗するけど。 身長190cm股下85くらいでSPEEDSTERのXLとLどっちがいいかな?
ほぼ23時間ぶりの
>>220 です。
親切な人達に感謝を。しかし、「身長はもうどうにも
ならんわい!」って吹っ切ったつもりだったけど、
こうなると選択肢の狭さが身にしみるなぁ。
ま、とりあえずもう一週間がんばって仕事して、
帰省したときに都内の自転車屋さんでもまわって
みるとしましょう。
183cm 股下84cm フレームLに乗ってますよ
あさひのチラシでSUB30 CLASSIC見た。いいな
SUBではなくSPEEDSTERだが… 160cm、股下73cmの俺はサイズXXSでちょうど良い。
230 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/24(金) 19:51:02 ID:d2ptjvWF
>>220 股下はわからんけど身長一緒でSUB30CLASSICのXS乗ってるよ。というかCBAでSサイズと表記されてたものがXSだった。
試乗させてもらった時は大きいかなーと思ったけど、乗り慣れて来たら丁度いいと感じるようになったよ。かといって決して小さくは感じないけどw
当然だけど実車に跨れる環境なら跨ってみるのがいいよ。
サイズ談義はもういいんじゃないか
なぜおまえが仕切る
トップチューブ長をよく考えて買った方がいいよ
>>229 同じくSPEEDSTERで、身長158cm股下68cm(タンソクだな)の俺はXXS
SUB30ではXS。
短足だがチビの方が気になる
両方気になる
スットコ乗りはチビばかり 股下さらして短足自慢
おっとコロンビアエクスプレスの面々をコケにするのはそこまでにしてもらおうか
パンターニマンセーなオレはチビでもOK(・∀・)
scottのフレーム買おうと思うんだけど 安いとこってありますか? 関東圏又は通販で良いとこあったら教えてください。
ロードかMTBかもわからず、はたまたシクロかもしれんし エスパーでもない限り、いきなりそんなこと言われて答えられるわけ無いだろうに。
どこでも20%OFFだろ
243 :
240 :2009/04/26(日) 16:25:10 ID:???
ROADのADDICT R1を探しています。
R4ならカンザキバイクで安かたが、、、
そうはいカンザキ
w
なんか過疎ってんね
アディクト早くセカンドグレードに落ちてこないかなぁ 次期戦闘機にはスコットの超軽くてかっこいいフレームしか考えられんわ それまでに体重さらに10キロ落として人間もカッコ良くなっておこうっと 超デブからデブに デブから普通にね カッコいいスコットにデブはありえんから
>>250 残念だったな、10モデルからは軽量が売りじゃなく、剛性が売りになります。
T-モバもといコロンビアに使われると必ずそうなる・・・
SCOTTは最初は市販品で問題ないってチームに提供してたけど、チームから軟すぎ!って言われて
100g増量した特注品を現在提供してます。
壁用にはさらに増量して渡してます。
壁スペシャルはSPEEDSTERにあぢくとって書いて渡しときゃいいじゃん
CR1TeamIssueのころが一番よかったな 剛性も申し分なかったし 復活きぼん
今朝のがっちりマンデーでゴールドウィンの社長がアデR4乗ってた
たしかにアヂクトは軟いよなぁ。 ヒルクラは最高なんだけどスプリントで一気に加速するには60kg位の体重の人じゃないときついかも。 80kgある俺が踏むにはアルミの方がかかりがいい。てかアヂクトはフレームのリヤがねじれる。 だから徐々に回転で速度上げていかないとならない。 あーそーですよ。デブですよ。
160cm52kgの俺には今のR1XXSがベスト 来年もこのままでいいんだけどねー
257 :
ツール・ド・名無しさん :2009/05/12(火) 01:09:18 ID:94rpXJs1
CR1買ったよ!COMPだけど。59sの体重とラグビーで鍛えた脚には、ジャストな剛性。
>>255 アディクトR2乗ってるけど柔く感じた事はないなあ
貧脚だからかもしれんが
ごく一部のプロとフェァティーな人を除けば十分な硬さだろ
アメリカ育ちでもなかったわけ?!
おれはスコット(自転車部門)の歴史は2003年のCR1発表からだと勝手に思っている それ以前はどうでもいい
キリッ
DHバーは存在しなくて良いと申すか…
と書かれたとたんレスがなくなる合点
なんで?
それは俺が根っからのMTB野郎だからだ。
根っからのローラーマンだってTT用買う人もいるんだから MTB野郎だって買ってしまうこともあるかもよ?
風を切り裂いてこそのTTバイク
江戸川CR走って、風を切り裂くだなんて口が裂けても言えないww
274 :
ツール・ド・名無しさん :2009/05/17(日) 07:58:36 ID:iTscOpta
一月ほど前にSPEEDSTER-S65-FLATBARを購入したんですが フロントダブルなのに、トリプル用のフロントディレイラーがついてるみたい。 でもフロントディレイラーの型番はダブル用であってるみたいなんだよな。 FDのワイヤーをはずすと、限界までボルトを締めても、インナー側にチェーンが落ちる初期位置だし どうも変だからフロントシフターをダブル・トリプル兼用にしてみたら(デフォルトはダブル用STI) 明らかに稼動範囲がおかしい。 (初期位置は、無理矢理インナーの上に持ってきてワイヤーで固定した。 そこから2回変速できてしまう。2回目の変速ではアウター側にチェーン脱落。) このたび以前から乗ってたもう他の自転車を8段トリプルから9段ダブルに したんだけどやっぱりそっちのダブル用FDは稼動範囲自体が狭い。 同じような症状の人おられます? 今更だけど販売店(サイクルベースアサヒ)に問い合わせtるべき?それともメーカー? 玄人というわけでは無いので自分の勘違いかもしれないしどしたらええの?
ゆとり乙。 まず販売店に問い合わせるべき。 スレで返ってきた回答が正しいという保障はどこにも無いでしょ?
スピードスターの乗り心地って、他社の同じようなコンセプトの(つまりアルミフレーム)と比べて柔い?硬い? 乗り比べた事のある方、もう1台と比べた感じをお願いします。モデル名もお願いします
お宅らの仲間がBMCスレで暴れてるから引き取ってくれ。
279 :
ツール・ド・名無しさん :2009/05/20(水) 21:51:42 ID:H7WXxSFu
≫257に対しての、omeが嬉しくて、嬉しくて…。すこっとどっこい、と言われようが、大事に乗ります。
軽いだけのゴミ車に何十万も払うスットコドッコイたちのスレはここですか?
劇重VS劇軽戦争のはじまりはじまり
>>280 そんなこと書いちゃったらダメだろ。
素直にスットコは格好悪いって書いてヤレ。
でも初め、スコットってヨドバシやビックカメラの自転車コーナーにも置いてるし 安物というかそんな高級ってイメージは無かったな もちろん、置いてあったのがローグレードだっただけなんだけど
通販や量販店に置けるって事はそれだけ品質に自信があるからじゃないか? 俺もアディクト買った時に付いてきた検査成績書見たときにびっくりして フレーム持ったときにさらにびっくりした。 航空機の翼と同じカーボン、製造方法を使うから軽いんであって、 強度を弱くして軽くしたEUメーカーとは一味違うと思うんだけどなぁ。 カラーはちょっとダサいけど。
GTのロードは宇宙工学取り入れてるからスットコより格上だなwww
BMCもナノカーボンだからスコットより上だな。
おれは下でもいいからSCOTTでいいや どうせXXSだし
何でスコットはそんなにバカされてんの?
289 :
ツール・ド・名無しさん :2009/05/23(土) 18:11:05 ID:pVXWyQk0
僻み妬みだろ
格好悪いから。
>>284 自転車で使われてるカーボンは航空・宇宙分野レベルのカーボンよりハイレベルのものが使われるよ。
特にタイムのカーボンは色んな業界から狙われてるし。
スコットは軽量だから重いの乗ってる奴に叩かれてるね
スコットは悪くないが、あちこちのスレを荒らすスコットユーザーが居るから叩かれる。 GIOS房と同じ。
激重バイクのBMCとか鉄屑乗りから、妬み僻みを受けるのはしょうがない
ほうほう、BMCスレを荒らしてるんだな。
僻み妬みキタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
持って軽いだけのバイクのりが必死すぎだろ。
と言いながら、でもTeamARIのヤクザのおっさんには勝てないとwww
俺のバイク(BMCじゃないよ)でも6キロ代だから別にスコットが特別軽いとは思ってないんだけど。
軽いのが欲しいならアマンダで作ってもらえば? スコットより軽く良いバイクを作ってもらえる。
>>299 とか
>>300 を見てるとやっぱ妬み僻みがすごいようだなww
本当に軽くないと思っているなら、無視して何も書かないだろうww
値段と物が釣り合ってないから、軽いだけって言われてるんだぜ?スットコ乗りさん
釣り合ってる例をあげてくれ 参考にする
ジャイアント
ノロマが何を言ってもなぁwww
まぁ、お前よりは速いよw
ノロマが何を言ってもなぁww
脊髄反射レスが必死さを伺わせるw 貧脚が図星だったみたいだなw
おいノロマ・・スレと関係ないじゃん さっさとカエレよww
貧脚荒らしが何を言ってもなぁw
絡んでくるのはレースにも出たことないニワカ床の間だろw ほっとけ
貧脚荒らしが自演初めましたw
スコットなんてレースで見ない件
>>315 8月の鈴鹿で何台スコットが居るか数えてきてやるよw
>>315 参加申し込みして金さえ払えば誰でも参加出来るレース如きでレースレース言われてもなぁw
貧脚君必死すぎw
貧脚ピーピー泣きながら必死で3連発ワロス
出た、敵は一人だと思いこまないと自我が保てない貧脚キチガイw 貧脚の上に妄想基地外って救いようがないなw
痛い奴は本当に痛いな。 今頃顔真っ赤なんだろうな。
スットコ貧脚くんは泣き疲れて寝ちゃった様だw
323 :
ツール・ド・名無しさん :2009/05/24(日) 07:17:37 ID:NJLs5Shg
現行CR1は軽いだけで剛性が全く足らない。
現行CR1はバチモンみたいなもんじゃろ?(´・∀・`) ピナレロでいえば、FP3www
ヒルクライムではスコットとトレックだらけだな
煽り耐性の無さがスットコ乗りさんの弱点
キチガイと遊んであげるだけ懐が広いと言ってくれる?(・∀・)
本当はスコットを買いたいけど、買えない社会の底辺労働者達が、何を書こうが説得力がない
いらないいらないwww
スコット欲しくなってきちゃった…
そんな格好悪い物10万でも買わんわw
貧脚メタボオヤジほどバイク重量に拘るよな。
FP3wwwワロスwwwwwwwww
ADDICT R1 FRAME SET \407,400 なんだ、安物じゃん。
ショップリスト見たらあさひばっかりじゃん。 ママチャリ屋で売ってるんだねwwwwwwwwww
涙目で必死なようだが、何かあったのか?
あれ?泣いちゃった? ごめんごめんw
>>335 値段のことは言うな 安物BMC厨が泣き出すぞww
BMCの方が高いけどな。
ままちゃりwwwwwwwwwwwwwww
>>339 あれ?BMCよりSCOTTの方が安物だと知らなかったの?
悔しいのぅw
バカだから輸入業者にボラれまくってるわけですね わかりますwww
スコットより安物ってジャイとかジョスくらいだろ?
海外だったらBMCは安いよ 激安ショップの定番だよね
正直あれを見たら、国内でBMCを買うやつはバカにしか見えない
海外ならスコットももっと安いがw
スレチだから二人とも出ていけよ
BMCもスコットも、同じ台湾製の安物のなんだから、仲良くしろよw
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【給付金差押】徴収職員のグチPart28【口座照会】 [公務員] 【税収減】徴収職員のグチPart27【人員減】 [公務員] 【ホンダ】フォーサイト・SE・EX part16【MF04】 [バイク] 【かこから】ああ播磨だな8場所目【負けたら引退】 [病院・医者]
もともとスコットは安いと思ってたがwww BMCは数年前はカッコイイかなと思ったが、今はもうただの安物にしか見えないww
BMCをいくら叩いてもBMCなんて乗ってない俺には何も感じないw
今、ニワカ床の間厨から一番熱い注目を浴びているのは、FP3じゃなくて、BMC+EASTONカーボンホイール これ!!
格好悪いナンバーワンはスコットだけどなw
BMCの格好良さに嫉妬すんなよw
>>358 さすが!ニワカ床の間厨最大の注目ブランドですねww
安物だってことが2ちゃんでバレバレになったけどww
ビックカメラ、ヨドバシ、あさひ・・・・。
19万のアディクトが24万のSLCを安物と笑うw
>>359 嫉妬すんなってw
安物だから買えばいいじゃんw
へ?安物なのに買えないの?
貧乏すぎw
どっちもブサイクな安物の台湾製なんだから仲良くしろよw
また泣きながら逃げちゃったのかな?w しょーがねーなぁー、スコット乗りは貧脚で貧乏なくせに頭まで悪いんじゃ救いようがないなw
お前らいい加減に出て行け
そこまで言われたらしょうがない・・BMCスレにでもいくお( ^ω^)
最高位スペックがコストパフォーマンス良く購入できる 見た目は好みでイマイチかも・・・って事でいいんじゃまいか?
あ〜あ、逃げちゃったなぁw
>>367 見た目なんつうもんは個人の好みだ。
世の中、ホリゾンじゃないとダメとか、パイプは細くないとダメとか言う偏屈はくさるほどいる
>>323 >>現行CR1は軽いだけで剛性が全く足らないって、
どのフレームと比べて剛性が足りないの?
なんでこんな事になってるんだ? SLXかCR1で悩んでた俺はどっちも買いたくなくなった。 まあCR1買うけど。
そーだ そーだ 乗っていて、剛性が不足している と感じた事はない
こーのスットコドッコイどもが〜スレ荒らすんじゃねー まぁそんな俺は自転車すら持ってないわけだが
>>373 早く買わないと、、、
軽くて、安くて、速いよ
素人でも50キロはでる CR1ね
現行CR1はバチモンみたいなもんじゃろ?(´・∀・`) ピナレロでいえば、FP3www
>>370 CR1なんて昔から剛性なんて無いから心配すんなw
>>375 おめーは ピナレロしか知らない ルイガノでも乗ってるやつか?
前スレ 読めや〜 小学生なみの脳で恥ずかしくないのか
?
>>374 50キロしか出ないんですか、他のにします。
スコットとルイガノってあまり変わらないNE!(・∀・)
>>378 そうして下さると、スコット本社も助かります。
すげぇw スコットのりのキチガイって一日中2ちゃんに張り付いてるんだw
スコットとルイガノとGIOS ともに企画だけして、設計から生産は台湾に全てぶんなげ。 2ちゃんで馬鹿にされる3大ダメブランドw
ぴなれろもこるなごもちゅうごくなのはいいのかねはてな
BMCもジャイアントも同じ安物台湾製じゃんww 仲良くしろよwww
>>303 ピナレロはハイエンドは本国。
安物は台湾だけどなw
ピナレロの安物は中国だよ
台湾だけど? 中国はサーベロな。 中国ってのは馬鹿が不確実な情報を流したのを馬鹿が信じてるだけ。
全グレード台湾のスットコが必死だなw
スコットのキチは見事にこのスレで足止めされてるなw 他のスレが平和w
今やカーボン製品は台湾製品じゃないと逆に不安だと航空機の部品屋が言ってた。
>>389 、390
おまえ、RA乗りだろww キチガイっぷりがそっくりだww
ははは、キチガイが顔真っ赤にして連投してるよw
>>394 はそのうち、アンカースレみたいにうんこ貼り付けだすぞww
リアルキチガイだからなww
>>392 そんなマイナーなブランドの事なんて俺に聞いても知らんがなw
>>395 なんだ、お前はアンカースレも荒らしに行ってるのかw
さすがキチガイはやることが違うw
キチガイスットコがあちこち荒らしてるのがドンドンバレて来ましたw
まあ、メーカースレは順々に荒れていくもんだww チョイ前のピナレロ フェルトスレに比べりゃかわいいもんだ ジャイとGIOSは常時荒れてるけどなww 今は、こことBMCとアンカーが旬かな うーむBMCは旬は終わりかけかもww さあみんなで遊ぼうぜヽ(´ー`)ノ
またキチガイがBMCスレ荒らしだしたなw
荒れてるのか!!いつのまにww じゃあ参戦だ!!ヽ(´ー`)ノ
キチガイが必死すぎるwwwwww 流石スットコwwwww
なんだ、土下座君はこんな所に居たのかw
フェルトのキチガイまでキタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !! これはヤバイww プロの荒し野郎だww
406 :
sage :2009/05/24(日) 23:05:37 ID:???
SUBのりです。タイヤのパンクが頻発するので替えたいのですがなにがいいでしょうか。クラシックではないタイヤの小さいほうです。宜しくお願いします
>388 シッタカ乙 今のピナレロは中国製 台湾製だったのは数年前まで
>>407 FP1〜FP6までMADE IN TIWANと書いてあるが何か?
>>405 フェルトスレを必死に荒らしてた知ったか君登場w
>>409 残念 おれはタダの傍観者 あれはおもしろかったけどw
やっぱ
>>409 みたいなキチガイが巡回で荒らしているのかw まあがんばれwキチガイw
目くそ鼻くそ
>>411 いや〜、知ったか君こんな所まで出張ご苦労さんw
キチガイ君BMCスレに泣きついてるぞ〜wwwww
>>406 スレがこんな時にあえて質問レスをするとは…w
私もSUB乗りだが、とりあえず、シュワルベのマラソンがおすすめ。
少なくとも、私の場合は月に2回のパンクが0になった。
結局、ピナレロ、フェルト、BMCスレを荒らしてたのがスコットユーザーって事みたいだな。
今日は他のスレが平和だなぁw
なんだ、基地外君また涙目で逃げちゃったのかw
今日、スコットのSPORTSTER?買った。 いろいろ迷ったけど、なんか気に入って買いました。 イジめないでください・・・。ここの人たち恐そうなんで・・・。 ロードじゃなくてすいません・・・。
>>419 オメ。
ロードに無い楽しみだってあるんだから別に良いじゃん。
自転車の楽しみ方なんて十人十色さ。
>>419 意地悪なレス付けたいが、流石に無理
購入おめ。楽しいサイクルライフを
軽量スットコロード厨は氏ね
422 :
sage :2009/05/25(月) 02:10:02 ID:???
>>415 ありがとうございます。早速買いたいと思います。タイヤは26インチがあるんですよね。
>>419 SPORTSTERの何買ったんですか?
自分も初クロスにP4かP55辺り検討中です
424 :
419 :2009/05/25(月) 13:29:29 ID:???
>>420-421 ありがとうございます。
これからも宜しくお願いします。
そういえば・・と思って軽量云々で重量見てみたら、SPORTSTERで一番重いモデルだったorz
まったく重量なんて見ないでフレームの色で選んでましたw
>>423 55です。店には6が並んでたんですが・・・
黒はちょっと・・・と思ってたら、店のオヤジがまだ組んでない55出してきやがりまして・・・
フレームの色見て即決しましたw
その後、ディスクブレーキなのを見て「俺にはいらないよなぁ・・・」と。
ちょっと自分には不釣合いなレベルのを買ってしまったかな・・と思ってます。
けど、一目ぼれなんで。気をつけて慣れていけばいいかな、と。
425 :
ツール・ド・名無しさん :2009/05/25(月) 15:39:21 ID:n0RkGwiZ
購入おめでとう。自分らしく楽しみましょう!
>>424 気に入った自転車に乗るのが一番だよ。
P55見たいなバイクでポタリングすると楽しそうだよな〜
クロス欲しくなってきた...
漏れも1月ほど前にスポスタP5買った 文句あるとすればタイヤがちょっと太いかな?くらい
430 :
ツール・ド・名無しさん :2009/05/29(金) 20:03:17 ID:4a6ym1hF
なんか、週末の度に天気が崩れて、オレのスコットに乗れないな。
スットコw
ドッコイ
生きてた
と思ったら死んでた
シャツのなぁかぁ〜
カエルがシャツに貼り付いて死んでたらやだなあ
437 :
ツール・ド・名無しさん :2009/05/30(土) 12:36:29 ID:aYQ2Bp0Y
このスレおっさんばっかw
自転車に張り付いて死んでるのは良いのか?w
439 :
ツール・ド・名無しさん :2009/06/01(月) 22:25:46 ID:+R+4mMp1
スコットのクロスバイクなんだけど、タイヤ交換っていくらぐらい掛かりますか?
安けりゃ片方2000円程度
441 :
ツール・ド・名無しさん :2009/06/01(月) 22:30:41 ID:+R+4mMp1
ここはクロススレ? アディクト買おうかと。
>>443 インテグラルシートポストのモデルは雨天走行でもフレーム内にほとんど
水が入らなくて良いぞw
SPORTSTERのP3かP55で迷ってる。 「どうせ買うなら良い方を、ってことでP3にしろよ」っていう考えと、 「チャリ初心者なんだしP55でいいじゃん」っていう考えがあって、 どっちにすべきか決められん…orz
>どうせ買うなら… って思い(と予算)があるならP3じゃね? 安い方を買うと必ず後悔するよ。
>安い方を買うと必ず後悔するよ。 人による
場合にもよる
P55買いました。 買ってから気付いたんだけど、P55ってのは一番半端。 もうちょっとガンバってP4買うべき。 カタログで構成リスト眺めていて気付いたんだけどね。 あるいは、P55だったらP6でもいい。 オレはディスクブレーキとサスは要らなかった。 けど、気に入っているけどね。
P55でいいんじゃね どうせP3だって中途半端なんだから P55買ってもっと本気で乗りたければもっと良いの買ってP55は普段乗りにすれば良い
そうか。半端ってのは言葉を間違えたか。 クロス自体が半端モンだしなぁ。 ただね、P55はPシリーズで一番重いし。 最軽量がP6の12.35kg。 最重量がP55の13.95kg。 P3が13.75kg。確かに構成はP3も半端だなw サスはP6以外標準。 グレードとしてはP1P2→→P3P4→→P55P5→P6という感じか。
452 :
445 :2009/06/08(月) 13:56:06 ID:???
街乗りにサスとディスクは必要ないってわかってても、なぜか欲しくなっちゃうんだわ。
頭ん中がガキだからだろーなw
#まあ元々オフロード好きってのもあるんだけどさ。
>>450 ,451
そういう考え方もあるか。
価格差も結構あるし、P55なら本体以外にいろいろ買ってもP5買うより安く済みそうだし。
P5じゃなくてP3だたよ
で、結局どうなったんだ
富士ヒルクラは、古い本物CR1ばっかで、あぢくとやバチモンCR1は、あまり見なかったな もしかして、最近は売れてないのか?? なんかブースの販売員も必死だったし・・・
スコットは所詮マイナーだからな・・・ もはや自慢の軽量も他メーカーとそれほど差があるわけじゃないし むしろ剛性では差が付く一方・・・ スコットが剛性ないんじゃなくて、他が異常なんだからね!
スコットは格好悪いからメジャーにはなれないしな。
2005年モデルCR1が結構いたのにはワロタ 耐久性あるじゃん ペラペラのくせに(´・∀・`) あと他メーカだけど初期型5500もいたww カーボンでも15年くらいは大丈夫くさいなww
最近のカーボンは10年後も大丈夫そうだけど 十年前のカーボンははっきり言ってやばい
決戦用だから普段乗らないし、CR1なら今でも充分な性能だからな 性能=重量なw 車重を軽くするよりも外周の軽い車輪の方がタイム良くなるけどさ
そりゃ下りで車につっこみゃ折れるわwww
ピナスレ荒らしてるのはこのスレの住人だったのかw
どうしてそう思うのか、4,5行で
クロモリ爺さんの思う壺www
リンク先のブログ主って、完全に反響期待しての投稿だよな ショップのくせに壊れた理由を後出しってw >462 ←こいつ自身がブログ書いた香具師かもね
469 :
ツール・ド・名無しさん :2009/06/14(日) 17:10:54 ID:qemteWkK
そんなことよりhighroadは, せっかくSCOTTが新TTバイク作ってくれたのに ドフィーネとツールドスイスではまたGiant使いだしたぞ. 今からまた設計やり直してるとツールに間に合わんよな
>>470 新型はツールまでに全員分そろうかどうかとか逝ってたしな
しかしこれからTTバイクはどこも似たり寄ったりになるんだろうなあ。 Look系のヒンジ式 Giant系のステム延長式 が主流で、その亜種みたいなのがいくつかみたいな。 まあ資金力も規模も小さいメーカーは旧態依然なのを出し続けるんだろうけど。
TTバイクが商売になるかどうかはトライアスロン需要次第だからなぁ…。 自転車オンリーの人で買う人めったにいないよ。
アディクトだけは別契約と聞きましたが、CR1はカーボンバイク取扱店でなくとも 購入できるんでしょうか? CR1も一応、カーボン製なんですが。
>>474 そこでジャイの
「TTバイクにフラットバー付けて『町乗り最強』アピール」戦略ですよ。
あれはある意味墳飯ものだが、販売戦略としてはなかなか面白い。
でも新プラズマにフラットバーは…シュールすぎる。
それこそエアロフラットバー(笑)が必要だな。
自転車泥逮捕のニュースでSCOTTのバイクが高級バイクの一つとして映ってたよ!
ああ映ってなw
スコットって、ちょっと前まで雑誌がべた褒めだったけど、最近そうでもなくなったよね。 お布施しなけりゃ、か。
SABにはじめからついてたNVOのATSステムを短いのに交換したいんだけど。 ネットで調べたらステム単体では売ってないみたいだった。 店に頼んだらSフレーム用の短いのより寄せてくれるかな?
俺もそれで困ってる・・・。 もうサンダーでぶった切ってしまおうかと・・・。
普通のアヘッドステムに換えれば?
スコットって身長180だとM?L?
Lじゃね? 173の俺がMだから
そういうサイズ展開が気に入らないby6trees
177だけどうちのスピードスターはLサイズ 股下は…自分で測ったことないけど自転車屋の人が言うには標準らしい
170の俺がSサイズ
172の俺もS。 在庫が丁度良かったから買ったんだが、Mだと思ってた。 フレームのステッカーを見たらSだった。
SCOTTってサイズ小さくても格好悪くならんから良いよなあ。
172の俺もS 店の人にSでもMでもいいって言われたけど 嫁にやるかもしれないからSにした
490 :
ツール・ド・名無しさん :2009/06/21(日) 22:24:44 ID:xCOse7zw
176でM フレームまたいでチ〇〇がきつくならなければOK これでいいか?
だめ
Sな人はMが、Mな人はSが合うみたいですねww
股下78cmでSは○ンコきつくない?
スピードスターだったらXSでトップチューブと50mm弱(733mm)。安全だな。 Sたと30mm弱(755mm)。微妙。 スポーツスター(クロス)だと最小フレームはSでトップと股下の隙間は20mm弱(763mm)。 危険だなw
495 :
493 :2009/06/22(月) 00:20:51 ID:???
>>494 ありがとう。
スピードスターなんだけど、やっぱ微妙かな。
身長172cmだから、どっちかというとSかなと思うんだけど、
チ○コが心配。
トップチューブまたいで両足地面につけて信号待ちでもするのか?
牛乳飲め
498 :
493 :2009/06/22(月) 00:35:39 ID:???
>>496 そう。そんな場面を想定してるんだけど。
そんな心配無用かな?
>>497 いやー、いまさら。。。
499 :
494 :2009/06/22(月) 00:58:29 ID:???
俺、大きめのフレームにしたことあって。 店の人に「迷ったら大きめ」って言われて。 ビンディング滑りでサドルから落ちて・・やりました。 だから気になるのよねw 信号待ちとかは電柱に掴まったり縁石に片足乗っけていればいいんだけどさ、 急停車とかだと足付かざるをえない時もある。 けど、俺だったらS買う。
500 :
493 :2009/06/22(月) 01:23:32 ID:???
あー、やっぱやっちゃいますか。 でもまあ勢いついたら2cmの差なんていっしょか。 Sで行くかな。 夜中にありがとう。寝ます。
>>499 あーぁ、店の人に騙されちゃったね。
ロードは一般的にぴったりか、1サイズ小さめを選ぶのが基本。
大きい場合、ハンドルが水平方向に遠くなってどうにも調整できない。
小さめだとハンドルが下へ遠くなるから体幹の発達とともに慣れてくる。
それとも最近はまた違った考え方でもあるのかな?
>>499 俺は
>>500 とは違うが最初買った時に迷ったら小さい方って俺は勧められた
大きい方より小さい方が体に合わせやすいんだとさ
カーボンフレームは特にヘッドチューブが長くなる傾向にあるから フレームサイズは小さめで、ステムとシートポストで調整するのが普通 プロだと2サイズ小さいの選ぶ選手もざら
プロじゃないのでカッコいい方向でいいや
アマは乗る人の体型が格好悪いw
小さめの方が格好良いじゃん シートポストはしっかり出せるし 初期型アディクトのインテグラルシートポストなんて ジャストサイズでもISPの文字が切れて悲しかった orz
507 :
493 :2009/06/22(月) 21:56:11 ID:???
迷うなぁ。 172cm股下78cmだったらXSのほうがカッコイイかな?
車種によって変わる
SUB30 CLASSICのハンドルバーの太さを教えてください
サブだけ規格外とかありえないじゃんこのすこっとこどっこい
>>510 「φ24 mmかφ31.8mmのどちらなのか」という質問でしょ?
知っているなら答えてあげなよ。知らないなら黙ってれば?
513 :
509 :2009/06/24(水) 02:06:59 ID:???
ごめん 言葉足らなかった あのグリップよりの細くなってる部分の太さね 通販でライト買おうとしててどの太さのアタッチメントがいいのかわからなくて; それともあの太いとこにライトつけるべき?
だからー変態車以外は22.2mmで統一されてるんだよー ライト専用スレはあるけどあそこはライトマニアと転売屋ばっかだから、干渉せずにテンプレだけ見てくるといい
515 :
ツール・ド・名無しさん :2009/06/24(水) 04:11:23 ID:utXhnrhT
ビッグ有楽町行ったらSCOTT激増 そんなにSCOTT売れてるのかなぁ〜
>>518 OGIUE CYCLEは25%OFFだね。
JIGGY AREA は35%OFFだね。
520 :
515 :2009/06/24(水) 20:20:49 ID:utXhnrhT
>516 フレームだけなら昔からある
>>520 アディクト取り扱ってるのか!
ポイントで購入かな
そんなにポイントあるの?
私は90万くらいポイントあるけどヨドバシなんだよね
524 :
515 :2009/06/25(木) 19:41:07 ID:DMAg/KhT
新宿yカスタムでR4、20万のがいいだろ 白単色だし
528 :
ツール・ド・名無しさん :2009/06/26(金) 07:30:08 ID:I3Ezj9q6
なんか年々改悪されていくなあ CR1は(´・ω・`) 2005年に戻してくれよ
CR1・・・金溜まったら買ってやろうと思ってたのに・・・ アディクトの下位グレードにするべきか・・・
>>527 あちゃ〜・・・
ここまで来ると、もうCR1の冠は外すべきだと思うんだがなぁ・・・
やっぱ初代を買った人達は勝ち組か。。。
初期CR-1はもう幻。
安くていいやつは、そのままにしておくと、上位機種が売れなくなるから、どんどんわざとふにゃふにゃにしちゃうんだよね RFX8 インタマXライト がいい例さ ヽ(´ー`)ノ
今年でCR1は終わりかいな
いっそトドメを…
>>535 コロンビアに憧れる初心者用カーボンです、まで読んだ(´;ω;`)
次はアディクトか他社だな。
今年こそアディクト買おうかな
2009のR4はノーマルBB、スラムコンポとかなり凹む改悪じゃあないですか ハイロードカラーが安っぽく見えるのが悲しい・・・
改悪するようなメーカーなんて気に入らない と仰る方は是非ジャイアントをお買い上げください。 普通は工業製品って時間が経てば、同じ性能でより安価になるか、同じ価格でより高性能になっていくもんだが、 自転車業界は同じ価格でより低性能になっていくか、同じ価格で大した性能の向上も無いのに剛性アップとか嘘をつくからなあ。 特に北米メーカーがその傾向が顕著。
>>539 名前がかっこわるいからヤダ(´・д・`)
ジャイアントも悪くはないがここはスコッツスレ (TCRアドバンスは欲しいです)
目指せ6Kg ヒルクライム&肩掛け搬送現地移動専用車で、 最近、06 SCOTT CR1 Team ISSUE を半額で手に入れた自分は、 外れを引いた馬鹿野郎ですか?
程度によるが06モデルなら、オメ!
こうしてレスを読んでいると、SCOTTはここ数年で劣化してきているようなんだな。 08のSUBに乗ってる俺も、その意味では負け組なのだろうか…。
>>545 そのレベルだと心配しなくていいよ
そもそも、劣化したかどうかも判断できないし
>>543-544 それは、良かった。
現品は、チーム用として準備して、倉庫に入れたまま、
未使用で忘れ去られていた物だったそうです。
日光に当たらず傷無く劣化の無いものなので、良い物に仕上げたいですね。
ところでコンポなんですが、当初Super Rrecord でと贅沢言っていたのですが、
値段を見てフッ飛び、Campagnolo購入は、挫折。(将来、必ずと狙ってます。)
現在は、Dura-Aceという事で話を進めてます。
現在、手元には、SPINERGY Xaero Lite、EASTON EA90 SLX、
FULCRUM RACING 7がありますが、色が・・・
車体は、黒基本で黄色い文字なんで、ホイールも黄色(黄金?)基本、
これ譲れない・・・と言う訳で、下の物を検討しています。
CORIMA で、MEDIUM 又は WINIUM。
Topolinoで、CX2.0 AX3.0
(予算がなければ、当面 EASTON EA90 SLXで我慢。)
どれにしたら幸せになるでしょうか?
又、これ以外に、本フレームに合う良いホイールがありましたら、
紹介よろしく御願います。
>>547 レースで上位狙う気が無いなら、オクで売り払って
もっと格好の良いフレーム買えば?
というか 全部微妙なホイールだな オクでぜんぶうっぱらって良いホイール買ったら?
これから始める学生さんとかなら、手持ちのEASTON EA90 SLXで乗り込め 格好の方が気になるローディなら、そもそもCR-1は格好いいフレームじゃないw
>>547 2009モデルのzipp1080だろ
ヤフオクとかで2008モデル買うなよ
初期CR−1は阪神ファンに好まれそう!
カラーリングだけなら初代アディクトだって同じ どっちかというと白黒の今のカラーの方が阪神らしい感じがするけどなw
ちなみにチームコロンビアが好きでSCOTT買った椰子はいねぇ〜だろうなぁ
>>549 >コスカボでもはいてろデブ
きついな〜〜〜確かにデブだが、文句あるか?
いや、確かに去年秋から始める前は、86kgのデブだった。
現在の時点で、76kgまで何とか絞ったぜぃ!
今年の12月までに、70kgまで更に絞って、正月前後は長期長距離遠征だ!
という事で、折角紹介してもらった Cosmic Carbon は、ディープリムなんで不可。
出先で横風に煽られて、落車轟沈骨折入院は、凄く恥ずかしいです。
>>550 >もっと格好の良いフレーム買えば?
最初は、海の猛獣みたいな名前の奴を・・・ゲフゲフ・・・忘れてつかんさぁい。
思えば、去年の幕張で、CR-1を跨いだのが運の尽きでした。
今回は、手持ち移動専用車という事で、格好無用、重量・性能重視の選択です。
>>551 >というか 全部微妙なホイールだな
天邪鬼なもんで、人があまり使わない奴を乗ってみようということで了解下さい。
ところで、貴方の御奨めのホイールは、どんな物ですか?
今、メインで乗っているのは、Colnago master-X (青)で、SPINERGY Xaeroを履かせてます。
近い将来、Campagnolo SHAMAL ULTRA GOLD を購入しようかと思ってますが・・・
>>552 >手持ちのEASTON EA90 SLXで乗り込め
>そもそもCR-1は格好いいフレームじゃないw
当方、学生にあらず、オサ〜ンでござんす。
健康の為と医者に猛烈に脅され、しぶしぶ始めた自転車ダイエットだったんですが、
今じゃスッカリ、サイクリング・ジャンキーです。
格好良くなくてもいい、乗り続ければ、何時か愛着が湧くと思い込んどきます。
>>553 >2009モデルのzipp1080だろ
格好は良いのですが、多摩川の土手で、凶風に吹かれたら、飛んでいってしまうのでは?
影響を受けにくい後輪であれば、予算が付けば、試してみたいですね。
>>554-555 >初期CR−1は阪神ファンに好まれそう!
全体的に完成体が、黄と黒のツートンカラーにして欲しいと、馴染みの店に相談中。
559 :
551 :2009/06/29(月) 22:49:01 ID:???
>天邪鬼なもんで、人があまり使わない奴を乗ってみようということで了解下さい。 というかどのホイールも微妙に金が無い奴がデザインに引かれて買うやつなんだけど? >近い将来、Campagnolo SHAMAL ULTRA GOLD を購入しようかと思ってますが・・・ それでいいんじゃない 体重あるならフルクラのR1orRzeroの方が剛性あって良いと思うけどね
>>558 多摩川でもディープいけるって!
タマウィンドゥに立ち向かえ
>>559 >というかどのホイールも微妙に金が無い奴がデザインに引かれて買うやつなんだけど?
流石ですな、見抜かれてしまった・・・全くその通りですよ。
去年から始めた貧脚初心者が、カタログ見ても、ホイールの良し悪しなんか判る訳ないと諦め、
余り金掛けずに、デザインと配色重視で、モチベーションを高める方に注力した結果です。
石の上にも3年という事で、体と脚が出来てから、更なる高みのホイールを目指してみますよ。
R1orRzeroは、賞賛されど非難は殆ど無しという事で、間違いなく傑作なんでしょう。
Campagnolo SHAMAL ULTRA GOLD 同様、将来の候補に入ってます。
R1は、銀と黒があるから良しとしても、Rzeroの真っ赤ッかのスポークが何ともし難いです。
>>560 自分が理想とするものに、限りなく近いです。
黒に黄金、Campagnolo SHAMAL(SHIMANO)ULTRA GOLD は、映えますね。
サドルは、selle ITALIA フィブラ(レモンイエロー)(135g)で発注済み。
バーテープは、コブラの黄黒の斑で頼みました。
>>561 煽ってくれますね。
段々その気になってしまいそうです。
そんな遠くない将来、ディープ装着して、奇声を上げながら多摩川の土手を暴走していそうです。
しかし黄色のCR1のデザインは正直どうかしてるよな
黒地黄抜きなんてずーっとむかしからやってんじゃん ナニを今更
2005年モデルCR1TeamIssue かっけえ(・∀・) でもSCOTTって本来は赤地に黄文字だよな!!
>>566 俺はお前の方が好きだよ
めっちゃカッコイイし
どう考えてもカッコ悪いだろw
阪神ファンなら買うだろ
なるほど すげー納得w
黄色が好きなオレも買ったぞ
>>569 TeamARIの893みたいなおっさんのバイクがそれじゃね?
(`・ω・´) 黄色と黒は、正義の印だぞ!!! (´・ω・`) 皆が煽るもんだから、その気になった自分は、 cosmic carbon 導入を、真剣に考え始めてしまったよ。 いや、直ぐにでは無いぞ・・・金が続かないからな。 兎に角、形にしなくちゃ始まらない。 最初は、EASTON EA90 SLX に黄色いラインの入ったタイヤで誤魔化す。 そして、3Tの羽根型カーボンドロップハンドルとステムとシートポストを付けて、 軽量化を計りつつ、格好良くしてモチベーションageで、相模湖を目指す! って、3Tは、赤と黒じゃないか・・・テープ巻くか、シール貼って、誤魔化すか。
かっこ悪いからやめとけ
>>576 心が揺れてしまうぞ。
まあ、選択している時が、一番楽しい時なんだけどね。
ところで格好悪いとの指摘は、cosmic carbon の事かな?
(デープリムは、TTバイクで映えるよなとの思いも、自分はあるので。)
ただし3Tについては、色よりも、実際に手にして非常に軽いという事と、
質の高さと言うか、造りの良さに感心したからという理由での選択。
基本色(黄黒)に、3Tチームカラー(赤黒)は、ちょっとね・・・
という事で、同社に白黒というのかあるんで検討したんだけど、
値段がチームカラーの2倍以上という何だこれ? で挫折。
軽量化と頑丈さという割り切りという事で、現在上の三点の部材については、
今の所、3Tで進行中。
他に似合う色合いの製品があれば、推奨をよろしく御願いします。
>>570 576
かっこいいとか悪いとかどーでもいいやんけ
いちいちつっこんでるお前がかっこ悪いw
同意。好きなパーツで組めばいいんだ。
>578 お前が一番かっこ悪いww >かっこいいとか悪いとかどーでもいいやんけ >いちいちつっこんでるお前がかっこ悪いw とか書いてるくせに気にしているのはかっこ悪いという書き込みだけ キモイんですけどー
>>580 チビッコサイズはブサイクになることは知っていたが
サイズが大きすぎでもブサイクになるんだなあ
黒に黄色ってレースでは目立っていいかもしれないが 他の自転車に混ざるとなんかキモイよな
>>587 ・ω・´) だから、黄色と黒は、正義の印!
華麗に乗りこなしてこそ、ロード野郎の心意気!
(´・ω・`) と、思う・・・やぁ、皆さん今晩わ。
鬱陶しい日々が続くね。
迷えしオサ〜ンが、益々迷って眠れずに湧いて来ましたよ。
>>580 やっちまいましょうかね〜〜〜秋辺りに。
そんな気になるのも、最近、DEDA Corsa-RS + ASTON EA90 SLXで、
X-FIRE を走らせたら、平地でアッサリ時速50km逝っちゃったんですよ。
Cosmic-Carbonだと、どれくらい出るのだろう?と興味が出てきました。
御案内のボトルゲージ、凄く良いので、導入検討してみます。
>>584 確かに、そうなんです。
変にカーボンに、こだわらなくても、アルミ材の奴でも軽い奴があります。
正直言って自分は、数回落車してます。( ハンドルはアルミ。ステムはカーボン。)
カーボンであったら、どこかの時点で、ハンドルは折れてたと思います。
今回の目的は、ヒルクライム持ち運び専用自転車としての完成。
旅先で部材の折れ等の苦労したくないのですが、軽さは追求したいんで、
折衷案として、ハンドルとステムは、アルミ製。
シートポストは、カーボン製で検討してみます。
と思って、調べてみたら、DEDA社も非常に良い意匠と色合い。
しかも、アルミ製のステムとハンドルに、非常に軽い物がありますね。
店に立ち寄って現物を手に取って、納得しました。
3Tは別件で検討とし、今回のブツには、DEDAで対応となりそうです。
無駄に金かけずにアディクト買う資金にした方が幸せになれる
>>588 ヒルクラならEA90 SLX一択じゃん。
俺もCR-1にEA90 SLX使ってるよ。ハンドルとステムは3T。
山岳グランフォンドでは登りでグングン引き離す。ただし平地と下りは滅法遅いので
簡単に追いつかれる。体重54Kgって事もあるかも知れんけど。
つかEC90にしろよ
今日店で見かけた中一位の蒼白い息子と彼に自転車を買い与えようとしてる親父の会話。 親父(SPEEDSTER S65 CDを指して)「これどうだ?でもこれディレーがえらい安もんなんだよな。」 息子「モゴモゴ」 裕福そうには見えなかったが、十万円もするものをガキにポンと買ってやるなんて教育上どんなもんだろうと思った。
いまどき中学生に70万近くする自転車を買ってやる親もいるよ
>>593-594 自分の若い時は、厳しかったもんです。
巨人の☆の☆一徹と家がリアルに、自分の家の近くにあった時代でした。
回り全員貧乏だった事もありますが、そんなに欲しい物(食い物一番)
があるのなら、バイトして働けと言われ、突き放されたものです。
親からは、そんな時間があったら勉学に励めと、バイト厳禁を申し渡されてました。
小遣いは、殆ど無いのが当たり前だった自分と友達の餓鬼の青春時代を考えると、
隔世の思いがありますね。
高校生の頃から、やっとバイト許可されましたが、ドカチン・工場・販売員と、
色々試してみましたが、怒鳴られてばかりで、精神的に可也きつかったですね。
しかし、金を稼ぐ事がいかに大変か知るという良い経験でもありました。
今の若い人は、小遣いを沢山与えられるので、そんな経験する事が少ないようですが、
社会に出た時、我慢できなくて耐えられなく速攻挫折で駄目でしょう。
欲しい物がある時は、我慢して金を稼がなくては駄目だという事を知るのは、
非常に大切な事だと思います。
ところがね、そういうお坊ちゃんの方が何気にトントン出世しちゃって 欲しいもの手に入れて、 ガキの頃の苦労人、大人になってもまだ苦労人だったりするもんなのよ。 社会に現実の厳しさがあるとしたら、そういう理不尽さだろうね。
苦労してバイトするぶんを遊びにその他を勉強にあてれば 文武両道人間の出来上がりw
根性論が日本をダメにした ゆとりこそ最強世代 お前ら今に見ていろ ゆとりが日本を動かすときがいずれ来る ということで、スピードスターS65フラバー買っちゃった これで通勤するお
いやすでに金持ちゆとりの世襲議員が国をうごかしてるからw
壁専用車かっこええ
ホスイ
ヘッドまわりの形が異なってるから新型だな さらに軽くなったのか それとも悪評ふにゃんが直ったのか
カベンディッシュのは特注だよ
>>609 英空軍のマークついてるんだし、
カラーリングは「戦闘機的イメージ」であって考証に基づいてるわけじゃないだろうし、
スピットファイアあたりのほうがしっくりくると思う。
スピットファイアにバーガガールは無いべ。 シルバーの機体にセクシーなノーズアートと言ったら、 やっぱP-47サンダーボルトだな。
>606 300g重くなった
613 :
ツール・ド・名無しさん :2009/07/11(土) 05:25:59 ID:nNPHAXSu
age
カヴのアディクトのステムってとんでもなくゴツいな。 にしても来年はヘッドチューブの上下異径化すると思ったんだがなあ。 カヴのパワー受け止めるならキャノのSystemSIXみたいなのになると思ったんだが。
あれってトラック用?それとも特注なのかな
PROのVIBEトラックステムじゃないの?
ガウさんは、片手で大根を引き抜ける豪腕の人なのだね。
09 sub10 買ったが、フロントフォークの軸がヘッドチューブの軸と微妙にズレてた。 クレーム修理で大分マシになったので、引き下がった。 修理も早かったし、まあ、よく走るクロスバイクなので勘弁してやるぜ、SCOTT さんよ
なんのこっちゃ
620 :
ツール・ド・名無しさん :2009/07/14(火) 22:11:14 ID:jjKnOGf7
CR1 comp 買ったんですがいじるなら足回りかクランクセットどちらが幸せになれますかね〜?
621 :
ツール・ド・名無しさん :2009/07/14(火) 22:18:15 ID:MJNUeaDm
とりあえず足回り
腰周りだろJK
>>620 フレームを2008モデルのアディクトへ
624 :
ツール・ド・名無しさん :2009/07/17(金) 20:24:23 ID:iTGIHV61
とりあえず足回り考えてみたいと思います。 フレーム換えれないし(笑)ウイグルかなぁ
アディクトほすぃ
626 :
ツール・ド・名無しさん :2009/07/18(土) 11:39:36 ID:wVEEs6aM
クランクの違いわかるか? 変速機ならすぐわかるが。 豪脚ならクランクの剛性感じるかな?
軟いクランクは右足を踏み込むときにディレーラーにチェーンがあたるんでわかる ティアグラがどの程度のものかはわからん
SUB30CLASSIC乗ってるんだけど、ハンドル幅広すぎて手首とか痛くなってた。 なんで両端2.5cmずつ切ってみたら、具合良くなったみたい。ケーブル類とかつめたりしないでも問題ないですよね?
クランクの剛性はわかるよ 去年105→duraに変えたらDuraの方が硬かった
AddictにZIPP202とREDを組んでみたが軽すぎて風に揺られる(汗 軽いだけで個性のないバイクだから、ホイールとクランク次第でかなり変わる気がする。 CR1やAddict乗ってる人、何かお勧めがあればおせーて!
物をどうこうする前にまず乗ったら?
軽くて煽られると思ってんなら重くしろよw
633 :
sage :2009/07/20(月) 18:03:17 ID:X+6GxflS
体重アップしてみたら? 私は、それで安定した…
634 :
ツール・ド・名無しさん :2009/07/20(月) 19:35:46 ID:R6gVuXbV
つまんねえスレ違い死ね
Addict 現物置いてる自転車屋さん無いかな? 東京なんだけど・・・
>>636 春先に有楽町のビックカメラ別館で展示してたなぁ〜
今は無いから売れたんだろうけど、なんか意外
Yかビックにtel.攻勢だね
640 :
636 :2009/07/22(水) 22:44:43 ID:???
ありがd
641 :
ツール・ド・名無しさん :2009/07/24(金) 20:16:44 ID:w+ujDwj/
age
642 :
636 :2009/07/24(金) 21:20:39 ID:???
上野とお茶のY行って来た フレームだけなら上野にあった 08のR4ペイント
R4、R3は廉価カーボンのズッシリヘニャチン仕様だから気をつけろよ〜
>>643 そうなの?
R4、欲しいな〜と思っているんだけど。ロングライドとちょっとした峠用に。
だめなのか?
アディクトってあんまり売れてないの?
08モデルならR4買いだろ
まぁアディクトならいいんじゃね CR1は微妙だけどね
>>643 ズッシリヘニャチンを具体的に教えてください、乗った事があるなら。
ズッシリは乗り味が重いってこと?
ヘニャチンとは?上グレードとの比較っすか?
06なら問題ないんじゃない? 07から上位グレードのADDICTがでてCR1はセカンドグレードに落ちたし。
たしか、CR1SLって完成車とフレーム売りで物が違ってたんじゃなかったっけ? フレーム売りのSLはよかったような・・・ (ほかはバチモンww) わすれちゃったww
652 :
ツール・ド・名無しさん :2009/07/26(日) 23:53:27 ID:YV180IO5
17000km走って、ヘッドチューブに亀裂発生というのは普通?S10 2007モデル。正味2年、平地70%、ヒルクライム30%。体重73kg サイズ52cm アルミはやはり弱いのだろうか?
653 :
ツール・ド・名無しさん :2009/07/27(月) 02:10:03 ID:BCi0nyVv
あなたの使い方次第。
亀裂は塗装のみじゃないの?
655 :
ツール・ド・名無しさん :2009/07/27(月) 19:33:59 ID:Zu9eMO/b
>>654 実は自分では見てませんが、買った店にメンテナンスで預けたら、そのような報告がありました。
プロの見立てなので、間違いないかと思います。
アルミが弱いと言ってもスターシップなどの軽量アルミの話だから、 手頃な値段のアルミなら心配ない。 手頃で重い分、頑丈ってことだよ。
このメーカーは毎年カラーリングをがらっと変えてるの? 今ロード買おうと思ってて、S45を気に入ったから10年モデルまで待つか迷ってるんだ。
>>655 そーやってより高いやつを買わせようとしてんじゃね?
通常使用でクラックならリコールもんだろ
>>648 ぜーんぶだよ〜走りも重量も
巷で聞くような軽いのにヘニャらず振動吸収性低め、パキッとした乗り味
なーんてものはなしのつぶて。並のフレーム
>>851 いや、完成車でも上位の物真正だよ
スペック表にHMXと書かいてあるのがホンモノで
HMFと書かれているのがニセモノ。
雑誌やWebの記事ではCR1やAddictと名が付けば全て同じフレームであるかのように書かれてるが騙されないよーに
790gの真正をもてはやし、実際写真乗せてるのは09 880g(08 950g)の廉価フレームという
サイクリングタイムの特集がいい見本だねw
>>659 どれくらい乗ってみた?
そのフレームでレースに出た経験は?
04のAFD comp 走行25000kmだけど ヘッドワンの虫食いとトップチューブアウター受けの腐食以外はなんともないなー。 コンポ入れ替えを機にタッチアップ・小キズ補修してクリアかけ直した。 ピカピカになって、あと御飯3杯はいけそうです。
>>660 気になるならあとは自分で乗って考えな。
お互いガキじゃねーんだしさ。
なんだ妄想か
665 :
↑ :2009/07/29(水) 23:49:38 ID:uwc2MFkM
かなり悔しがっております
CR−1とか結構バーゲンプライスの店が出てきたね。 アルテのCR−1欲しいんだが、10モデルが新アルテで出てきたら落ち込むので思考停止中。
'07 ADDICT SLのおれは勝ち組
CR1 TEAM ノーマルクランク 2009 が先日納車されました。 乗り倒しマス♪
669 :
ツール・ド・名無しさん :2009/07/30(木) 22:12:53 ID:7c4C4FMM
気になるならあとは自分で乗って考えな。 お互いガキじゃねーんだしさ。
名言www
671 :
ツール・ド・名無しさん :2009/07/31(金) 12:51:21 ID:AsBaHvd9
撃墜されないようにw
ロックオンされたら「チャフ!」と言いつつ放屁
ここにしっこをかけてくださいってマーク? 色が変わるんだよね(・∀・)
質問なんですが、今朝信号待ちで隣に来た人がScottて書いたサスがついた マウンテンみたいなフレームなのにタイヤはロードみたいに細くて ハンドルはまっすぐのチャリに乗ってたのですが、Scott公式で探しても それらしき製品がないのですが、これはなんだったのでしょうか・・? 一目ぼれしたんで僕もそれが欲しいのですが・・
sportsterじゃね?
>671 ありがとうございます^^ >676 Sportster でタイヤを細いのに履き替えてるんじゃないかと思います。 自分はP55('09)に乗ってますが、 『走りが重いと感じるなら、チューブとタイヤ替えたら、ホイールそのままで32履けるよ』 ってショップ店長が教えてくれました。 自分は舗装路しか走らないので32に履き替えることを検討してます。 あのフレームで32なら十分細く見えると思います。
初自転車に上の2車種で迷っています。 この2車種を比較対象にしてもよいものでしょうか? 普段はジョギングや水泳をしていて クロストレーニングとして導入したいと思っています。
あっ車種書いてませんでした。。。 SCOOT CR-1 TEAM ANCHOR RFX8
どっちも似たようなもんだから見た目で選べば? 自転車屋で体のサイズ測って買うのだったらハンドル幅、ステム、ギヤが選べるアンカーが良いとは思うけどね
>>682 RFX8はよくたわむフレームとフォークで乗り心地良い
ロングライドやサイクリングをメインにするなら悪くない
ヒルクライムレースとか、短い距離を速く走ってる気分に浸りたいならCR-1かな
重いギヤかけてガシガシ登るんで、自分はRFX8選ばない
>680 そうでした。 28Cまででした。 自分の記憶が誤ってました。
アドバイスありがとうございました!
>>683 見た目も重要ですよね。
カラーがオーダーできるANCHORは魅力があります。
>>684 なるほど、やはりこの2車種だと個性が違うのですね。
今は週末に長い距離を走ってLSD的な乗り方をしようと思っています。
SCOTT CR-1 TEAMは万能的なイメージがあったんですが、
こんな使い方だとANCHOR RFX8が合っていそうですね。
初自転車なので乗り始めたら方向性は変わる可能性はありますw
ヒルクライムレース!(峠を登るんですよね)とか楽しそうだな〜。
>>686 乗り味なんてホイールやタイヤの組み合わせでも変えられるから
フレームは好きなの買っておけば良いよ
初ロードだそうなので、毎度気分良く乗ることが出来るように
自分の好みで妥協しない方が良いかもね
乗り込んでくるとポジションも変わってくるから、ファーストバイクは
ISPモデルの様なシートピラー一体型なフレームだけは避けた方が良い
見た目重視でいいよね。 性能は二の次、乗りたくなるようなバイクでないとそのうち飽きる。 空気圧かえるだけで乗り味は激変よ。
シート角も大事だよ 特に小さめのサイズは しかも最近はISPで専用ピラーが多くて、どーにもならん場合が続出
またまたアドバイスをいただき、ありがとうございます!
>>687 そうですよね!気に入ったものを買った方が幸せになれそうです。
「ISPモデルの様なシートピラー一体型なフレーム」
イスと支える棒が一緒になったやつということですよね。
注意します。
ファーストバイク!甘美な響きですw
>>688 はい!見た目で気に入ったものにします!
見るたびに嬉しくなるような自転車を買いたいと思います。
>>689 シート角ですね。気をつけます。
見積もり価格はCR-1もRFX8同じ位で
見た目もどちらも気に入っているので、もう少し悩んでみます!
あらためて皆さんありがとうございました。
sub10 のクランク抜きたいんだが、8mmのアーレンキーじゃダメなやつだった ショック 何でこんな取り付けボルトにしてるんだ!!
ド素人が妙な事しないように
ただのオクタリンクじゃなかったっけ。10mmか8mmでしょ。何を騒いでるの?
694 :
691 :2009/08/04(火) 19:44:48 ID:???
>692,693 ありがd フロント見事アルテグラトリプルに交換できました。 サブ10で一番やりたかったクランク交換がようやく成功。
2010年のCR-1ってコンフォート!? 買うなら今年までか〜。 まだお金が貯まってない〜。
というか とっくにコンフォートなんだけど
2007年あたりから、バチモンのコンフォートモデルじゃね?
アディクトでも下位はコンフォート?
気になるならあとは自分で乗って考えな。 お互いガキじゃねーんだしさ。
アディクトはレース向けだけど 他のメーカーのものに比べたらコンフォート系 もっともその方が一般人には乗りやすい 俺今R4乗ってるけど2,3年でフニャフニャになりそうな気がしてたまらんよ
今だに2005年teamissue乗ってるけど、大丈夫だよ(・∀・) まあ、おれはヘタレ脚だけど、ヤクザっぽい顔の速いおっさんも乗ってるから大丈夫じゃね?
>>700 お前の言うコンフォートの定義って何?
フニャフニャになりそうな根拠は?
SPEEDSTERのヘッドチューブ下側の亀裂がひろがっちまった!0.5mmぐらいになってる! とりあえず、ステンのホースクランプでギチギチに締め上げてみたw 進行が止まればラッキーw 貧乏人には新しいフレームなんて買えないんだぜ…
>700 他のメーカーって?
706 :
ツール・ド・名無しさん :2009/08/07(金) 21:57:37 ID:IcVqgp71
自転車を購入を考えています。 あまりスコットのチャリをみないので…激レアかなぁと思い スピードスターの値段は26万ぐらいのチャリは乗り心地はどんなんか教えて下さい。
購入相談スレ にいけ
S10やら20を否定するわけじゃないが、S45あたりにホイールやら追加のがおすすめできる
>>709 そこの亀裂俺も納車時に見つけて
他のと交換してもらった(S65)
店員曰く「フォークを差し込んだときに無理やり入れたせいで
ヒビが入ったもので、走っててこうなることは無い」
と言っていたよ
買う前からヒビ入ってたんじゃね?
711 :
ツール・ド・名無しさん :2009/08/08(土) 13:47:24 ID:NjtvA3IA
>>694 ロード用のクランクにする意図はどこにあるの?
オレの場合、48(44)-11でも使う場面なんて無いに等しいんだけど
712 :
ツール・ド・名無しさん :2009/08/08(土) 14:16:42 ID:0cM18l8B
SUBいいな!購入決定だわ 予約してくる
714 :
694 :2009/08/08(土) 18:51:40 ID:???
>711 >ロード用のクランクにする意図はどこにあるの? SUBはフレームは凝っていて良いんだか、コンポが割り切りすぎ。 リアディレイラーがXTでシフターとフロンドディレイラーがディオーレ 歯車系とクランクは全部それ以下。 リアのスプロケットを9段のアルテグラにして、クランクはアルテグラSLに変えた。 踏み出した瞬間ぜんぜん違うよ。感激した。 フロントは52−39−30 リアは11−12−13−15−17−19−21−23−25 (9段) 坂道はほとんど走らないし、横浜東京往復の足として使ってる。 今日も国道15号を30Kmぐらい走ってきたが、いつもより平均時速が約3m/h上がってる。 フロントのディレイラーが気持ちよく決まってくれないが、まあ満足。
>>712 2010 SUB の水色きれいだぁ
ただSCOTTの字体がGIANTっぽいのが萎えるw
ロードのフレーム形状がなんかTREK madoneっぽいのも・・・
CR1 TEAM と SPOTSTER P55乗りの感想でした。
う〜ん、みんなどう?
アディクトしか興味ないけど こんなもんだろうなってくらいだな
売れ筋に振った・・・って感じだね。 SUBのフレームは09の方が好きだなぁ。
>>717 ひとめでわかる特徴がなくなっちゃったね。
剛性云々はもういいのかな。製造コストの関係?
CR-1 フロントトリプルか、すげぇな
720 :
711 :2009/08/08(土) 23:23:42 ID:???
>>714 レスthx
でもトップ52って使いにくくない?
721 :
711 :2009/08/08(土) 23:30:53 ID:???
2010のSUBは700cのみ?
722 :
714 :2009/08/09(日) 00:28:17 ID:???
>711,720 >でもトップ52って使いにくくない? 今日は前半は39Tだけで走ってたが、六郷橋の下りで52T入れてからアウターメインで走ってみた。 ケイデンス上がらない俺は、スピード乗っているときは52Tはありがたかった。 歳とってチョイメタボ親父にはイイ選択かもしれん、52T。 足がクルクル回るうちは48Tで十分だと思うよ。 あと、走りやすくなったのはスプロケット変えたのもあると思う。 元々が 11−12−14−16−18−21−24−28−32 買ったアルテグラが 12−13−14−15−17−19−21−23−25 このままではトップ入れるとチェーン落ちしたので、元の11を入れ14を外した。 だから混成の 11−25T (9段) トップギアのスペーサーが違うんだね。MTBとロード。
>>722 足が回る若い者が52 or 53Tのアウターを使うのであって
足の回らない親父は素直にTOP 48Tのアウターを使うべき
09SUB買ったばっかりだが色とフレームは10が羨ましい… ロゴは今の方が好き。 凝った形のフレームはライトや鍵の備品が付け難い カラフルになったのはいいがロゴはイマイチ 09買った俺勝ち組と勝手納得しよう。
725 :
714 :2009/08/09(日) 06:45:17 ID:???
>723 忠告サンクス 心配しないでも普段は39Tで走るからね >724 09SUBは凝ったフレームだが、シートポストやフラットバーは普通だし、 チェーンステーやフォークにもサービスホールが開いていて弄りやすい。 カーボンのように真円を探すのに苦労するようなことはないよ。 写真見て思ったが 10speedsterのフレーム方が 09SUBに近いような気もする。
726 :
711 :2009/08/09(日) 19:23:14 ID:???
>>722 趣味のことだから外野がとやかく言うのもアレだけど
やっぱり良くわからんわ
まぁ口は悪いがオレも
>>723 と同じ意見かな
ひざ壊さないようにね
気になるならあとは自分で乗って考えな。 お互いガキじゃねーんだしさ。
しかし回すならなんでフロント2段にしないかな
バカだからでしょ
♂は53-39ったい!
54-42だろ
ピストだろ
よくわからんがクランクがアルテグラの3段じゃFD調整しきれんだろう。
>>714 でFDが決まらないと書いてるが、そもそも組み合わせ出来ないと思うぞ。
>>709 悪阻レススマソ。
クレームきかないなら、ドリルでヒビの両端に小さい穴(2mmとk)開けたほうがいい。
そこでヒビ止まるから。
車のバンパーでそれやったことあるけど、さすがに力のかかる 自転車でやるのは怖くないか
736 :
714 :2009/08/13(木) 15:43:45 ID:???
>733
>
>>714 でFDが決まらないと書いてるが
違う。
>フロントのディレイラーが気持ちよく決まってくれない
だけ。結論から言うと思い通りの変速は出来る。
ただし、インナー→センタ と センタ→アウター はシフトを少し深く押し込む必要がある。
727の言うとおりかな。
シマノの適合表を知っててそれ以外は「駄目だろう」と言うのは誰でも出来る (「脳内」って言うんだってね)
もともとトリプル付いているんだが、金があればクランクと一緒にFDとフラバ用シフターを一緒に換える。諭吉一人分かな。
でもせっかくトリプルのFD付いているんだから、何とかしようと思ってチャレンジしているだけ。
ちなみに、そもそもトリプルが良いかコンパクトが良いかは別の問題。ご忠告はありがたく拝領する。
CR1 COMP CDがジギー並に値引きになってるところないかな
>>736 シマノの組み合わせに外れず、手順どおりに作業したら、無駄なチャレンジも糞もなく
スパスパ決まるんだよ
そのために組み合わせがあるんだし、それから外れていながら中途半端にいじって
『気持ちよく決まらない』なんて書いてるから馬鹿にされるんだよ
脳内だとか書いてんじゃないよ、きちんと使えるなら、シマノだって使えるようにするさ
あと全角うざい
>>736 クロスバイクを買って走りに目覚めてロード買い足すケースは良くあるようだ
今のクロスバイクに愛着あるなら別だが
素直にロードに買い換えた方がしあわせになれると思うぞ
最初からスパスパ決まるし安くなったCR1 COMP CDにしとけ
740 :
ツール・ド・名無しさん :2009/08/14(金) 11:11:53 ID:rpzWwg5V
スコットいいよな
いいねぇ〜♪
スコット買えば壁になれますか><
>>742 自ら2位に入れるほどの優秀で献身的なアシストを雇えればな。
>普段は39Tで走るからね この人、いつも激坂を走っているのか
>>744 >>722 みたいなことを嬉々として書いちゃうかわいそうな人だから、放っておいてあげよう
ちゃんとした用語があるのに、適当な言葉を造っちゃう半可通らしいし
2009モデル売れきれ早いのか?
2009モデル S10売れきれてるけど?
CR1しかみてなかったorz カーボンバックの方がいいの?
初心やまったり走るヤシならいいじゃまいか?
スコットはあまり見かけないからいいよね
あぢくとになってから売れなくなったよね(´・ω・`)
ビッグカメラ行ったら山のように残ってるんだが
>>752 定価がCR-1比で凄いことになってるからなぁ
早くニューマシンを投入してアディクトも安くするしかない そしてCR1はさらに安く!
sub?? プ)
sub?? (゚▽゚)
ゴールドウィンが入ってくるまでのCR1TeamIssueは、安かったからなぁ その後、CR1はバチモンになり、アジクトは激高になり 売れるわけないわな
コロンビアへの投資は元取ってるのかい?
トップギアのスペーサーが違うんだね。MTBとロード。
>>759 >コロンビアへの投資
○麻の栽培とかヘ■インの精製とか?
762 :
652 :2009/08/16(日) 23:35:06 ID:iCjm7DIV
故あって、2007年モデルのS10から、フレームを2009年モデルに変更したが、その進化の大きさに驚いた。 全然びりびりしない。高周波の振動が消えている。1cmくらいの段差を越えるときに、お尻を浮かさないでもやり過ごせる。 最初、カーボンバックでないことに、がっくりきたけれど、それ以上の進化に正直感動。 このフレームつきの完成車が、安いものなら10万くらいからあるということも、すごいことだと思う。自転車乗りは、高価なものだけをありがたがることが多いけれど こんな高いCPを本当は、きちんと評価しなければならないと思う。
日本語をキチンと書かなければならないと思う。
概ね分かるから良んでない?
やっぱ、SCOTTはアルミだな
S10 有楽町ビッグで半額セールだった。 フレームにキズあるけどな。
いくらですか?
今日は前半は39Tだけで走ってたが、六郷橋の下りで52T入れてからアウターメインで走ってみた。 ケイデンス上がらない俺は、スピード乗っているときは52Tはありがたかった。
まぁなんだ もうすこし乗れるようになりましょう としか言いようが無いな
>>768 34-48TのコンパクトクランクをIYHするんだな
CRでも、まったり回しているのは、とてつもなくオッサン臭い
人は人
半可通の分際で、偉そうに一説ぶっているのが気に入らない
↑てかそんなもん内心バカにしてりゃいいだけの話 んなもんに対してエネルギー使うオマエはおめでたい
774 :
768 :2009/08/18(火) 21:57:36 ID:???
忠告サンクス 心配しないでも普段は39Tで走るからね
俺、41歳のおっさんだけど平地なら52丁で走ってる 坂以外では、39丁使い方がよくわからない 詳しい方教えて
クロス改造に絡む話ウザイ
778 :
ツール・ド・名無しさん :2009/08/19(水) 11:52:04 ID:RT9mmu5n
身長159cm 体重 54kg 股下短めだけど、SCOTTに乗りたいけど、チビには無理なんでしょうか?バイク購入を検討していますが、買うならSCOTTにしようと思ってます。
スコットはXXSがあるので股下70ぐらいあれば大丈夫
>>775 俺45歳のおっさんだけど、
39Tにいれたまんまリアだけ変速すればいいんじゃない?
39×13で110回せば40km/hだよ
チェーンが \ になってるよw
782 :
ツール・ド・名無しさん :2009/08/20(木) 11:46:08 ID:yyEO3XdL
≫779 XXSは1車種しかないようです。 XSでは大き過ぎますか?
>XXSは1車種しかないようです。 ADDICT、CR1PRO、SPEEDSTER、どれもXXSは用意されてんじゃん
784 :
779 :2009/08/20(木) 12:15:16 ID:???
>782 ロードじゃないのね まぁXSでも大丈夫じゃない ちゃんと乗るなら自転車屋に行って相談した方が良いよ
>>759 ずっと軽量ヒルクライム向けだと売ってきて
いきなりスプリントで勝利を量産されても困惑する
フレームなんて関係ないことが分かって良かったじゃないか
787 :
サブ乗り :2009/08/20(木) 23:06:12 ID:???
ご忠告はありがたく拝領する。
788 :
ツール・ド・名無しさん :2009/08/21(金) 13:33:05 ID:BAtXPKGj
〉784 今度の日曜日に自転車屋さんに行って、またがってみますW 足、短いけど乗りたい!
クランクで見栄張って、カセットで誤魔化す。 どこにでもいるな。
165mmクランクにすれば5mmシートポストが
791 :
652 :2009/08/22(土) 20:08:33 ID:PoaEpnBC
>>703 私の場合、Speedster 07年モデルでヘッドチューブに亀裂発生して
09年モデルのフレームに交換してもらいました。
交換したフレームのlogoがLTDになっていたのが気になって探したら下記の
ページに行き当たりました。
不具合が発生しているのは、08年、09年モデルのようですが、この不具合品への
交換用フレームとして、LTDと記入されたフレームが存在しているようです。
http://forums.bicycling.com/eve/forums/a/tpc/f/612104717/m/3831002406 製造上の欠陥に起因するようなので、保障期間とは関係無いと思います。
最初から割れていたのが、短期的に開口してしまうようです。
日本向けも同様の不具合があったかについては、定かではありませんが、
不具合が無かったら、LTDのフレームは日本には無かったと思います。
半可通の分際で、偉そうに一説ぶっているのが気に入らない
半可通が 半可通の分際で、偉そうに一説ぶっているのが気に入らない と偉そうに一説ぶっているのが気に入らない
半可通が 半可通が 半可通の分際で、偉そうに一説ぶっているのが気に入らない と偉そうに一説ぶっているのが気に入らない と偉そうに一説ぶっているのが気に入らない
795 :
652 :2009/08/22(土) 23:09:41 ID:PoaEpnBC
>>792 一般ユーザーはいつでも半可通ですよ。一台の自転車から事実を垣間見るだけです。
あなた、悲しい人ですね。
ボーヤだからさ
基地外に反応するな 荒れるだろ
ちゃんとした用語を使う脳内
799 :
652 :2009/08/22(土) 23:18:27 ID:PoaEpnBC
報知新聞
カーボンガリガリ厨 まだ生きてたのか
>カーボンガリガリ厨 懐かしいのう 昔はscottスレはイイ雰囲気だった こいつが出てくるまではなぁ
目ぇ合わせちゃダメ!!
御意
S10の購入考えてるけどなんかフレームに不具合がありそうだな・・・
ねーよ
クワスク
いい雰囲気だな ココ
811 :
ツール・ド・名無しさん :2009/08/23(日) 18:47:01 ID:goG5MP+d
身長159cmのチビです。 今日、SPEEDSTER S65 FLATBAR のXXSがメーカー在庫があれば購入する事に決めました。 アドバイスくださった方々ありがとうございます。
>身長159cmのチビ 戦国時代の平均身長以上高いw
アレをアドバイスと受け取れるところは なかなかの大物だな
いい雰囲気だな ココ
815 :
ツール・ド・名無しさん :2009/08/23(日) 22:14:57 ID:jaP37dqU
実はCR1ならCOMPが一番コスパいいですよね
良いわけないだろ 20sでないなんてありえんwくぁあ
817 :
ツール・ド・名無しさん :2009/08/23(日) 22:40:03 ID:zae9/VVf
speed ster s35かs45を買おうと思ってます。そこで、身長171cmでやや胴長な私はサイズ的にsとxsどちらが適当でしょう?
しらねーな
足が長い・短いだけじゃなく、ハンドル握るには手の長さ・胴の長さもあるぞ。 実際に跨いでみろ、と言いたいが、走りこんでいるうちにポジションも変わってくるし 自分にあったジオメトリがどんなのかは、なかなか判らないと思う。 一発で決めようと思わず、取りあえず、これなら乗れる、と思ったのを買えばイイ。 サドルの高さ変えてクランク長変えてステム替えれば2,3諭吉でかなり好みになるんじゃないかな?
820 :
ツール・ド・名無しさん :2009/08/23(日) 23:49:12 ID:sJR0XpLC
>>819 レスTnxです。
クランクとかステムとかよくわからないですがそれはググります。
821 :
ツール・ド・名無しさん :2009/08/24(月) 00:14:29 ID:9P0LU30t
カメンディシュ
壁な
買う前に悩むより、買ってから悩むほうが楽しいぞ
↑名言
自演乙
Tnxってなんだよ クランクとかステムとか言ってる間に 夏休み終わっちゃうぞ
Tnx=とんくす=豚屑
つまりトーシローのふりしてからかってんのか
CR-1 あたり 投売りしてるところ知らない?? at首都圏
もう遅い ざまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーw
ぜってーこういう返しがあると思った そういうノリ、変わってないよね^^
07のCRー1乗ってるけど、友人のジャイアントOCRに乗ったらすごく乗り心地が よくて愕然とした 何か対策している人いる?
いい雰囲気だな ココ
>友人のジャイアン お前、のび太か?
どっちかと言うと… 「ツネオ」? てか友達いたっけ、ジャイアン。
スルー以外の対策が思い浮かばない件
美しき自転車乗り って本買ったら、女CR−1乗りだった件・・・ならどうだ
↑ありがd
>>832 >すごく乗り心地がよくて愕然とした
モデル初期から言われていた事だがCR1やADDICTの乗り心地は市販のカーボンバイクの中では一、二を争うくらい悪い。
乗り心地のイイヤツがほしかったのなら選択を間違えたな。
ま、2010モデルのCR1は全面的にモデルチェンジして最初からコンフォート性を考慮した設計に変わるそうだが。
つ ゲルサドル
スイスと台湾じゃイメージが全然違うから気にするなw
スコット>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジャイアント こんくらいイメージ違うよw
まぁ現時点では 性能 GIANT > SCOTT 見た目 SCOTT > GIANT
軽量カーボンフレームでSCOTTの勝ちだろw カベンデッシュが去年の成績上回ってるもんな
あほか壁は去年のツールは途中棄権 特注フレームで市販品とは別ものだし はっきり言ってカベンディッシュはアンカーでも普通に勝つだろうよw 今のSLとR1比べたら性能はSL
>847 でも、ハイロードトータルで見ても去年の成績を上回ってるよ。 ミラノーサンレモみたいに山登れるようになったし。 …壁ならアンカーどころかリタノフでも勝ちそうだけど。
そんなものはフレームとは無関係
乗鞍でフォーク買った人います?かなり安かったと思ったんだが
851 :
ツール・ド・名無しさん :2009/08/31(月) 03:26:35 ID:hbWoEMIF
なんか凄く古そうなロード譲ってもらえることになるがググっても全然ヒットしない フルアルミで星条旗っぽいカラーリング、USAだか何だかがでかでかと書かれてるのだが わかる人いる?
スレタイも読めないなら氏ねばいいのに
>>849 フレームが関係ないとしたらナニが変わってチーム自体も速くなったの?
ジャイ→SCOTTで結果が出て逆にラボバンクはコルナゴ→ジャイで成績落ちたよ
はぁ?
ラボバンなんてライダーが自爆しただけじゃん。 メンショフはジロを取ってんだし。 去年のハイロードなんてまだドーピング騒動真っ只中。
チームがどうこうより フレームで勝つ! って言う思考がすごすぎて笑えるなw 今のフレームをタイムマシンで10年前に持っていっても フレームで勝てるかどうか疑問
誰か事故ってフォーク交換したヤツいるか? SPEEDSTERなんだが。
ぜひ勝てるフレームを TIMEでも勝てない新城君に 届けてください
フレームで勝つなんて誰も書いてねぇだろw それに選手がフレームに対してクレーム付けるなんて当たり前なんだが・・・ 選手の力を最大限に発揮出来るフレームが不可欠な事は確かなんだよ
ぷw反論多すぎて今度は論点のすり替えすかwwウケル
SUB30 CLASSICを注文したんですけど、これ乗ってる方はタイヤを細くしたり しているのでしょうか? 28Cに変更した場合は違いを実感できますか
>>861 その程度だと微妙かもノーマルよりいいタイヤ&チューブで軽量化での体感はあるかと。
まだ買って数ヶ月で前がルック車だったからノーマルタイヤにあまり不満はない。
段差越えや歩道に非難しなきゃいけない場面では32cは安心感がある。
最初細くしようと思ったけど実用面考えてノーマルがダメになった時に28C程度交換でいいかなと思ってる。
>>861 自分07のSUB30classicですが、25c(実測26mm)で快適ですよ〜♪
32→28の時は軽快になったのが実感できましたが
28→25ではイマイチよくわかりませんでした。
新車時に未使用タイヤを外してオクで処分+28C購入なら多少旨みもあるかも
>860 >859 はとにかく自分が正しいという論点で話してます。 確かにその点だけは変わってませんw
ジャイ坊は早くフレーム取り替えたいと所有してから思うもの
SCOTTが世界最軽量な上に剛性もアップした事は何も変わらないんだげとね しかもそれがレースで証明されてるのも事実
でもあんまり売れないよね
ジャイみたいに売り込みが上手くないのは確かだよねw SCOTTの方がダンシングとかでも漕ぎ出し軽いのにな〜
873 :
861 :2009/08/31(月) 20:16:12 ID:???
>>863 確かに街乗りメインだと32Cの方が安心感はありますね、それに一度は32Cを
使ってみないと28Cに替えても違いがわからないですね
>>864 SUB30に25Cでもいけるんですね
>>865 実はそれを狙っていたんです
どうせ替えるなら新品の時に替えて、純正タイヤをオークションで売った方が
得かなと思ったのですが、需要がないのか過去の落札相場を見てもSCOTTの
タイヤは見つかりませんでした
>>873 SUB30のリム幅だと25Cまでいける。
23C履いてる人もいるが、規定値外。
>>870 CR1よりも上のグレードは販売店舗が限られているしね
レースで証明とかうけすぎ トレックどんだけ高性能だよw
スレ、伸びてるなぁ〜
俺08R4とジャイの09advもってるけど はっきり言って全てにおいてadvがまさってるな 10R1買う予定だけど大丈夫なんだろうな
>SUB30classic ホイールごと買えた人いない? ALEXの重たいホイール見るたびに萎える
>>879 SUBでホイール換えてまで早く走ろうって人は、CR-1とか買っちゃうんじゃない?
882 :
879 :2009/08/31(月) 21:57:16 ID:???
やっぱりそうか・・・・・・
>>879 リアエンド135mmだっけ?
4万以下のクロスならシマノの安ホイールに交換でも効果体感できそうだが
SUB30の純正のホイールってどの程度の物なんだろう?
ジャイ厨必死www
しかしフレームで勝てるって心境になれるってすごいね
だけどジャイアントよりもSCOTTで成績上がってる現実w 勝ち数が増えてるってのはフレーム含めてトータルでイイからだろ MTB入れてもSCOTTの方が成績イイんだけどな〜
コロンビアに憧れて最近2009モデルのアディクト買ったばかりなのに もう2010モデルがでるのか・・・
乗鞍といいヒルクラレース会場ではスコット乗った軽量厨がぼろくそにまけてるけどなw
>887 それならどうしてお前は遅いんだ?
>>889 CR1とCAAD9がヒルクライムで使われている自転車の双璧らしいから、遅いやつがいるのも
当たり前じゃね?
えっ?!SCOTTはフレームで勝てるはずなんじゃね 話が違うじゃーん あっそうか負けているのは去年までのフレームのせいなんだな 08モデル以前の奴ご愁傷様w
2010モデルの発表っていつ頃?
ジャイアント人口は多いからなに書いても無駄だよ キャノでもコルでもどこにでも噛み付いてるよ貧乏人の負け惜しみだろな〜w
>>892 そんなに必死になるなって。
バイクじゃなくて乗ってる人間の差だってことくらい分かってるんだろ。
ジャイアントがいいならこのスレに来る必要ないだろ。
というか スコット最近性能上がってないんだけど もっとまともに開発しろよ
コロンビアがチームでカベンディッシュを必死にサポートしたのを 無視して 勝ったのはフレームのおかげだから! ってどんだけニワカだよw
>894 一応言っておくと キャノンデールは倒産寸前だし コルナゴにいたってはジャイアントの完全子会社化が決定している スコットもいい加減安物CR1とかアディクト廉価版R4とかばっかで評判さげてねーで さっさとフルモデルチェンジしろよ
鈴鹿で新しいCR1写真取った人いない?
でも、スコットは山岳メインの超軽量バイクだけがウリだと思っていたが、スプリントでもイケる性能の高さには、スコット乗りとして正直嬉しい。
そんなもんは乗り手しだい お前がヒルクライム速くなるわけではないしスプリントできるわけでもない そんな論理が通用するならお前絶対マドン乗らないと損だろうがw メーカーからすればお前みたいな奴がいると超助かる 市販品とは全く違うフレームに同じカラーリングでレースに勝たせて "君も勝てるよ"w
市販フレームも一般アマにゃ充分硬いよ
最近賑やかだなココ アンチもありがたや〜♪
904 :
ツール・ド・名無しさん :2009/09/01(火) 21:10:13 ID:A+Kt8zIF
カモ乙w
半可通の分際で、偉そうに一説ぶっているのが気に入らない
908 :
ツール・ド・名無しさん :2009/09/01(火) 21:42:59 ID:A+Kt8zIF
>>904 ____
/ _ノ ヽ_ \
/。(⌒) (⌒)o\
/ :::⌒(__人__)⌒:: \ 語り出しちゃったよ
| ヽr┬-ノ | | |. |
. \ `ー'′ / | | |
/ ` \ .| | |
| r |. \.| | |
| ┴rェェァ_ |\ | |_______|
──‐‐`ー-イ__)l二二l ̄ ̄ | | |
なにがしたいの
テンパってアンカーミスってるなw
クロスは10モデル そろそろ入荷するみたいだな ロードはまだ先 後だしジャンケン か
>>897 今年のアシスト勢(っていうにはあまりにも豪華杉田が)のほとんどは
移籍して散り散りになっちゃうけど来年どーなんでしょーねえ>コロンビアトレイン
>>897 SCOTTのバイクが良かったのは言うまでもない
ジャイのレーサーは自社製じゃないんだな〜
貧乏人対象の台湾メーカーにゃ〜そんなだけのノウハウないからなw
ジャイ海苔は総して初心者ばっかだしバイクの善し悪し分からないだなwww
>>913 ____
/ _ノ ヽ_ \
/。(⌒) (⌒)o\
/ :::⌒(__人__)⌒:: \ 語り出しちゃったよ
| ヽr┬-ノ | | |. |
. \ `ー'′ / | | |
/ ` \ .| | |
| r |. \.| | |
| ┴rェェァ_ |\ | |_______|
──‐‐`ー-イ__)l二二l ̄ ̄ | | |
>913 ?
>>913 そうだよ
お前が遅いのもフレームのせいなのは言うまでもない
>ジャイのレーサーは自社製じゃないんだな〜 自社製造じゃないのはSCOTTの方だろ。ナニ逝ってんだ?アタマ大丈夫か?
ジャイは製造どころか設計までヨーロッパの工房に頼んでるだよとフランス誌に載ってる
なんでジャイアント大好きな奴が張り付いてるの?
随分前から基地外が一人張付いてる
>9613 あのなぁ一応書いておくと ハイロードはメーカー変えてもTTbikeはジャイアント製を使っていたんだぞ SCOTTと書くわけにもいかず"HighRoad"マーク 何でかというとその頃アディクトのフレーム剛性低いってんで そっちにかかりっきりでTTフレームに関わってる場合じゃなかったから
>>918 残念でしたあんなデザインヨーロッパじゃありえねーからw
そうだフレームで勝てるんだ! おまえ何時になったら勝つんだよw
>>921 そのバイク自体ジャイ製じゃないって噂が出てんだよ知らんかったのか?
>ハイロードはメーカー変えてもTTbikeはジャイアント製を使っていたんだぞ SCOTTは心が広いからジャイ使うのを認めていたが、結局本番で使ったのはプラズマだったはず
Gianが好きもう入れ込んじゃうって奴は今のところ見たことがないね しょうがなくってカンジで、できればすぐ替えたいみたいな
>924 で実はGIANTの2010トリニティだったわけだ >925 本番ってのが何時のこと言いたいのかわからんが 今年のツアーのはじめはプラズマ使ってなかった
直接ジャイアントスレにいって言えばいいのに こんなところで陰口ウダウダ言ってんなよヘタレ
>>926 フレームでレースに勝てると思えるようになるほど普通は入れ込めないだろうなw
ジャイアント時代からの委託TT(黒いヤツnotジャイアント)とNEWプラズマの併用だったろ NEWプラズマはフレームの数出せなくて
黒い奴は2010のGIANTのカタログに乗ってる 新しいプラズマは今年の途中からだよ
>>918 GIANTのオランダ工場の事か?
アレは炭素繊維の輸出規制を回避するためだぞ。
設計拠点もバローズ引っ張ってきた頃から既に欧米ですよん。
あさひで08モデルのS65が7万弱で売ってたんだけど、フレームにはS55って 入ってたんだけどどういうことなんだろう? S65とS55ってフレームは同じ?
>>935 S10からS65まで、フレームはすべて同じ。
違うのはフレームのカラーリングとパーツだけ。
>>935 CR-1だって、ProからCompまで一緒
違いはカラーリングとロゴだけ
CR1とエスケープR3どちらが速いですか?
>>939 絶対に違います!!!
賭けてもいいです!
しかし馬鹿が書いたことを真に受ける奴いるんだな やっぱLSGは害虫だな
なんだLSG信者か どうりでわけわからんこと言うわけだ
ジャイ厨必死だな〜w 作りからしてジャイ製の可能性低いみたいだね〜w 初心者必死だね〜w R3厨のくせして語るのは程々にな〜w
>947 >945 >906
わざわざ高い自転車買う奴はアホ R3で十分だね(笑)
フレーム売りの09ADDICTSLと09ADDICTSLUはどこが違うの?
>947 >949 基地外確定
>S10からS65まで、フレームはすべて同じ カタログ見ると speedster S10 flameset 定価 \102,900 とある ところがS65の定価は \113,400 微妙 コンポやホイールの値段いくらなんだぁってコトは良くあるとは思うが・・・・・・・・・・・
954 :
941 :2009/09/02(水) 19:30:13 ID:???
>選手たちはすぐに新しいチームバイクの「スコット・アディクト」には慣れたが、 >タイムトライアルバイクの「プラズマ」は、残念ながらジャイアントのタイムトライアルバイクの性能に達していなかった。 >チームに協力的なスコットは、新しいタイムトライアルバイクの最終調整が完了するまで、 >ジャイアントのタイムトライアルバイクでレースに出る事を許していた。 だからジャイアントに乗っていたっていっただろうが そのとき使っていたのはいろいろ言われていたけど 結局GIANTのプロトタイプだったのがわかっているし 実際に2010から販売される しかしLSGの知ったかぶりを信じてる奴って意外と多いんだな
真っ黒にジャイアントシールだったのがスコットシールになっただけ
タイムトライアルバイクの「プラズマ」は、残念ながらジャイアントのタイムトライアルバイクの性能に達していなかった。
>スコットは、ジロ・デ・イタリア第1ステージのチームタイムトライアルに間に合うように、マイケル・ロジャースとマーク・レンショーが乗る新しいプラズマを発表した。 このバイクはチームコロンビア・ハイロードと、そのスポンサーによって開発されたという点がユニークである。 >この共同開発によって、バイクは風洞での空力性能第一で設計することを実現した。また、シマノとPROがスコットと共同開発することにより、 >エアロバーからシフターまで融合することが可能となった。プラズマTTプロジェクトは自転車業界で最も進んだプロジェクトであり、 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ >このバイクは今まで存在した世界のバイクの中で最も速いバイクであるとスコットは誇らしげに語っている。 >そして注目のジロ第1ステージのチームタイムトライアル。チームコロンビアは20.5kmのコースを21分50秒という最速のタイムで走り抜け、 >見事ステージ優勝を飾り、マリアローザを手にした。
ツールでスペシャにまけトレックにまけても 信者は最速だと信じているんだな
そのまんまだろw
>>961 アジクト一番軽いのにカッチカチやぞ ゾクゾクするやろ?
ジャイアントが一番評価高いね
おいらはジャイアン♪ みんなに嫌われてるのに・・・
966 :
ツール・ド・名無しさん :2009/09/02(水) 22:12:03 ID:o7yRsdnr
____ / _ノ ヽ_ \ /。(⌒) (⌒)o\ / :::⌒(__人__)⌒:: \ オマエらもっと熱くなることがあるはずだろ | ヽr┬-ノ | | |. | . \ `ー'′ / | | | / ` \ .| | | | r |. \.| | | | ┴rェェァ_ |\ | |_______| ──‐‐`ー-イ__)l二二l ̄ ̄ | | |
>966 同スレからのコピペは恥ずかしいのでやめとけw
968 :
ツール・ド・名無しさん :2009/09/02(水) 22:20:31 ID:o7yRsdnr
>>966 ____
/ _ノ ヽ_ \
/。(⌒) (⌒)o\
/ :::⌒(__人__)⌒:: \ 昨日のオレだよ。恥ずかしながら帰って参りました。
| ヽr┬-ノ | | |. |
. \ `ー'′ / | | |
/ ` \ .| | |
| r |. \.| | |
| ┴rェェァ_ |\ | |_______|
──‐‐`ー-イ__)l二二l ̄ ̄ | | |
さらに恥ずかしいことに気付けよw
970 :
ツール・ド・名無しさん :2009/09/02(水) 22:32:54 ID:o7yRsdnr
____
/ _ノ ヽ_ \
/。(⌒) (⌒)o\
/ :::⌒(__人__)⌒:: \ 今日のゎわざとなんですぅ
| ヽr┬-ノ | | |.あと
>>914 はまがい物です |
. \ `ー'′ / | |あんなセンスないことは島セーン |
/ ` \ .| | |
| r |. \.| | |
| ┴rェェァ_ |\ | |_______|
──‐‐`ー-イ__)l二二l ̄ ̄ | | |
>>961 これ見ると、TARMAC SL3を買えと見えたw
俺はAddict気に入ってるけどな
SCOTTのバイクで勝ったことが証明されて安心したよ〜 ジャイは2008レーサー自前じゃないらしいなw そこといくと『共同開発』と正直に発表するSCOTTは高感度UP!
まぁ、ツールで使ってるクラスのフレームだと、メーカー間でタイムにまで影響する 差なんてほとんどないだろうけどな TTはマスドレースじゃないんで、全体の空力とか違いが出るようだが
>972 1.GIANTのTTプロト性能良すぎです 2.今のプラズマではかないません無理です 3.じゃー新しいのいくかー 設計どうする 4.ここにプロトタイプあるだろうが(スポンサー) 5.えぇ良いんですか? 6.じゃー間に合うのかよ 7.いえ そしてそっくりさん登場(新プラ)
>>974 そのジャイ製プロトて自前じゃないwww
プロの話なんて意味ねーだろ ボケ 実際に何に乗っていてどういう感想を持ったかを書け、ジャイアンツ。
>975 >選手たちはすぐに新しいチームバイクの「スコット・アディクト」には慣れたが、 >タイムトライアルバイクの「プラズマ」は、残念ながらジャイアントのタイムトライアルバイクの性能に達していなかった。
>選手たちはすぐに新しいチームバイクの「スコット・アディクト」には慣れたが、タイムトライアルバイクの「プラズマ」は、残念ながらジャイアントのタイムトライアルバイクの性能に達していなかった。 はぁ何それ?でまかせ言うなよ >プラズマTTプロジェクトは自転車業界で最も進んだプロジェクトであり、このバイクは今まで存在した世界のバイクの中で最も速いバイクであるとスコットは誇らしげに語っている。 さすが!!
979 :
ツール・ド・名無しさん :2009/09/03(木) 01:35:09 ID:byxRjvsV
>>961 ジャイアントの宣伝なんだからジャイのTCRが最高得点なのは眉唾で置いとくとして,
他のメーカー間の評価は参考になるよな.
スペシャがオールマイティに優秀,
SCOTT, CERVELOは超軽量で固いスパルタンな感じ,
TREKは若干柔いが長距離に向いている,
CANNYONは意外に健闘しているが, 特徴なく微妙,
LOOKとキャノンデールがゴミってのが分かった.
>LOOKとキャノンデールがゴミってのが分かった. いや、剛性高いだけが正義じゃねえだろ コルナゴとかタイムみたいに絶対的な剛性は高くなくともスプリンターから文句言われないようなのもあるんだし
981 :
ツール・ド・名無しさん :2009/09/03(木) 02:02:29 ID:byxRjvsV
>>980 いや, キャノは剛性高得点だよ.
重量, 剛性, 乗り心地の3つの指標があって, LOOKとキャノ以外は少なくとも
2つは両立しているのに, LOOKは重くて柔くて乗り心地いいだけ,
キャノは重くて乗り心地悪くて固いだけ, ってことだからゴミと判断したまで.
このパンフにどの程度の信憑性があるのか知らんけど, ともかくこの二つが今時のハイエンド
にしては重いってのは事実だし, 年式は違うけどキャノのカーボンの後ろ三角が
ガチガチで跳ねるってのとLOOKが他に比べて柔いってのは自分の経験とも一致する.
>>981 ULTRAより無印595の方が評判良いだけに
LOOK 595 ULTRAのチャートは意外だった
無知ばっかりで残念だ。
ジャイは散々データ出してるわりにてめぇんとこの成績振るわないんだな 大会社にありがちな自画自賛で脳内じゃんw
>自分の経験とも一致する. ageてこの一言・・・ハイハイ
>>985 来期アスタナに供給すれば、成績上がるよ
それがGIANTだろうが、GDRだろうが、INTERMAXだろうがね
だれも好きで買わないよう ラボバンでってコルナゴ派の俺 ジロ勝っても興味わかねえー
過熱気味の中、初ロードのspeedster35が今日納車の俺が通りますよ。 嬉しさで初カキコ
>>989 おめ、涼しくなってサイクリング日和だし
ガンガン乗り倒してね
ジャイのデータとスペシャが販売店用に出したデータがほぼ合うので そのテスト方法による各ブランドの評価はある程度信頼性があると思うが。
ロードしか乗らないからTTバイクの性能差なんてどうでもいいや アディクト最高!乗り味はチープだけどw
>>987 有り得ねw
大体アスタナがコロンビアからシーズン途中に契約切られたジャイ選ばんだろw
ハァ?Giantがハイロードのスポンサーを降りたのはドーピングが原因だろ。 Tモバが解約した件の後、次ドーピングやったらウチも止めるからねつってたら また発覚したんでそんじゃあさようならってなっただけだろ。 なに逝ってんだ
そこで来たのが、それまでサウニエル・デュバルをサポートしていたSCOTTというのが 何とも皮肉だな
そのDOPEなんだけど、ラストの合法コーラはかなり効くよ 選手がよく飲むのも納得だ
エスケープ欲しい
糞スレ終了
ゆうと様大好き!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。