メッセンジャーバッグについて　part20

自転車乗りが使う実用メッセンジャーバッグについてのスレ

質問する奴は用途や希望を載せること
その際「オシャレなやつ」という要望を言わないこと
ファ板住民はファ板臭を出来る限り臭わせないこと

・大変好ましくない例
「○○はダサい」
「○○ってここでは人気ないの？」
「自転車以外でも使えるやつでオシャレなのありませんか？」

自転車に乗らないなら板違いなんだからここには来るなよ

メッセンジャーバッグの歴史
http://www.messengers.org/resources/history/bags.html
背負い方教えます: Rolandお兄さんがR.E.Loadの背負い方を
http://www.reloadbags.com/bags/strap_pop.html
背負い方教えます: セクシーお姉さんがTimbuk2の背負い方を
http://www.timbuk2.com/tb2/cms/popup/howToWear.htm
背負い方教えます: レトロなおじさんがBaileyWorksの背負い方を
http://www.baileyworks.com/home/strapschool.html

前スレ
メッセンジャーバッグについて　part18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225955604/

関連スレ
バッグ・キャリア総合スレ 容量8L
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232809629/

Alchemy Goods
http://www.alchemygoods.com/
Bagaboo
http://www.bagaboo.hu
bagjack
http://www.bagjack.com/
BaileyWorks
http://www.baileyworks.com/
CHROME
http://www.chromebags.com/
Cocotte
http://wwww.cocotte-equip.com/english.htm
Courierware Bags
http://www.courierbags.com/
CRANK
http://crank-tokyo.com/
Crumpler
http://www.crumpler.com.au/
Dank Bags
http://www.dankbags.com/
demano
http://www.demano.net/　http://www.demanoshop.com/
Freight Baggage
http://freightbaggage.org/
FREITAG
http://www.freitag.ch/
Kultbag
http://www.kultbag.de/
MAKTANK
http://www.maktank.com/index.html
Manhattan Portage
http://www.manhattanportage.com/　http://www.manhattanportage.co.jp/

MILKBERLIN
http://www.milkberlin.com/
ORTLIEB
http://www.ortlieb.de/ http://www.g-style.ne.jp/products/ort/
Ostrich
http://www.ostrich-az.com/
PAC Designs
http://www.pacdesigns.com/
PINZA'T
http://www.pinzat.com/
Push The Envelope
http://www.pushtheenvelope.com/
R.E.Load
http://www.reloadbags.com/
RESISTANT
http://www.resistant.jp/
SEAGULL BAGS
http://seagullbags.com/
tagger
http://www.taggerbags.com/
TIMBUK2
http://www.timbuk2.com/　http://www.timbuk2-jp.com/
Under The Weather
http://www.under-the-weather.ca/
vaho works
http://www.vaho.ws/
Wig(年内オーダーストップ中)
http://www.chicagowig.com
ZUGSTER BAGS
http://www.zugsterbags.com/

取り扱い店など
DEPOT (R.E.Load, Freitag, Chrome取り扱い)
http://www.cycle-recycle-depot.com/
Happy Ridin'!(tagger, Chrome取り扱い)
http://www.tcat.ne.jp/~happy-ridin/
OSHMAN'S
http://www.oshmans.co.jp/
OD BOX
http://www.odbox.com/
W-BASE (RESISTANT取り扱い)
http://www.w-base.com/
messengerbag.jp
http://www.messengerbag.jp/

過去スレ
メッセンジャーバッグについて　part18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225955604/
メッセンジャーバッグについて　part17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1222422032/
メッセンジャーバッグについて　part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219287623/
メッセンジャーバッグについて　part15
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216733670/
メッセンジャーバッグについて　part14
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212206270/
メッセンジャーバッグについて　part13
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206938271/
メッセンジャーバッグについて　part12
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201133964/
メッセンジャーバッグについて　part11
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192342717/

メッセンジャーバッグについて　part10
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184326388/
メッセンジャーバッグについて　part9
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179061033/
メッセンジャーバッグについて　part8
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1172041930/
メッセンジャーバッグについて　part7
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162300567/
メッセンジャーバッグについて　part6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159283073/
メッセンジャーバッグについて　part5
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149748925/
メッセンジャーバッグについて　part4
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140273311/
メッセンジャーバッグについて　part3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1136125202/
メッセンジャーバッグについて　part2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129083320/
メッセンジャーバッグについて
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116599756/

テンプレ間違った・・・

前スレ
メッセンジャーバッグについて　part19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231313288/

イチモツ！

　　　　　 ,　-―-、__ヵ、　　　　　,.へ
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`　`ー――'　　　ヽ、
　　　/ {　 {　 lヽ　} !└-------ｧ　　／
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ 　／　／
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|　/　 /　　
　 　{;;;;| {　　＿,　　∠ノ |;;;//　 /　　 　　　|＼　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ|　 { 　 　 　 　 j　 ヽ　　　僕のツノなのです　　
　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |',　　`ｰ――‐"　 ノ　　変な勘違いはやめるのです、あぅあぅ　　
　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　|` ----------‐´
　　 Ｊ r /　/ /　　/　Y　八　

このバッグはどうして7万円以上するのでｄしょうか？
http://www.gaudi-sag.com/products/d_blackbox.html

23 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2008/11/06(木) 20:18:23 ID:hfkrI7vI
防水性能格付

S級（神）

OLTRIEB（ほぼ全モデル）、KNOG（THE DRY DOGS)、*PACIFIC OUTDOOR(シアトル、ポートランド)、
*KONNIX（ドライメッセンジャーバッグ） 、*MOUNTAIN EQUIPMENT(MANCHESTER MESSENGER)

---------------------------------------------------------------------------------
A級（ほぼ雨侵入の可能性無し）

【フラップ折り返し仕様】
*SEAL LINE(アーバンショルダーバッグ)、*montbell（ドライメッセンジャーバッグ）、
CHROME(ほぼ全モデル）、*deuter(トランスポーターAS PRO)、WIG（ほぼ全モデル）、
【幅広フラップ仕様】
Under the Weather、Reload、*Resistant

---------------------------------------------------------------------------------
B級（背負い方や、状況によっては雨侵入がある）

MANHATTAN PORTAGE、Timbuk2、Beruf、Taggerなど標準的なメッセンジャーバッグ

---------------------------------------------------------------------------------
C級（ターポリンの裏地なし）

MICHEL LINNEL

＊が付いているのは、表面もコーティングありなので、保水しにくいもの。

D級（そもそも、メッセンジャーバッグではありません）

master-piece、Gregory、ユニクロ

814 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2008/09/22(月) 22:59:17 ID:???
材質の話をさせていただきますと
「完全防水」といっていて実際に完全防水な製品、これはセーフ。
（うそを各メディアもあるので公式ウェブサイトでしっとりと調べてほしい）

その他の商品、これは濡れます。
中まで「浸透」することは避けられても素材は水分を吸収しています。
質の低いものは浸透からの回復が遅いです。
強めの雨の中２時間走る→30分インターバル→２時間走る
といった実験をしていただけると解りやすいのですが

染みます

どこのブランドのものが危ないかは危ないので避けますが
値段とコーティング素材を見れば・・・
まあ素材となる「布地」は同じものでもコーティング素材
で全く別物となります。
実際、メッセンジャーさんがバッグしてらっしゃる製品は
間違いないと思いますよ。
雨より雪が良く降る国の人が馬印を蟻型がるのは当然のことです。

>>1
乙
>>10
夏休みの自由研究乙

前スレでも叩かれてたのに懲りない奴だな。

クローム持ちだけど、どうしても身体に馴染まなくて
左右どちらかに寄っちゃって頭に来たからロングコースで洗濯してやった。
一発でかなりクタクタになってしまったけど使い心地が格段に良くなった・・・

このままこいつを使い倒すか、リロを買ってみようか自問自答の日々が続いているｗ

初メッセンジャーバッグにオルトのスリングイットを今ポチりました
届くのが待ち遠しい！
てか国内の通販なのに届くのに10日かかるって普通ですか？
俺早漏すぎでしょうか？

>>14
とても言いにくいんだけど・・・
スリングイットはメッセンジャーバッグではないのよ。
スポーツタイプの自転車で使おうと思ってるなら、
キャンセルしたほうがいいかも。

>>15
メッセンジャーバッグではないバッグはスポーツタイプの自転車には使えんのか？

テンプレのオルトのホームページ見ると、
メッセンジャーバッグという名前のバックパックが載ってるが、
これはこのスレ的にはいわゆるメッセンジャーバッグなの？

>>16
ストラップを締めあげて体にバッグを固定できるかできないか。
これが大きな違いなのよ。使ってみればわかるんだけどね。

脊髄反射だなぁ。機能的にみてこれはショルダーバッグじゃないか。

誤解を避けるために言うんだけど、俺はメッセンジャーバッグの定義について
議論したいわけじゃない。実は俺も最初にスリングイット買ったの。
その経験から言ったまで。

メッセンジャーバッグだってショルダーバッグだろ
>>16のバックパックにメッセンジャーって名前がついてるやつは知らんけど

テンプレ http://www.g-style.ne.jp/products/ort/のスリングイット紹介ページには
> ウエストベルトにより、自転車等に乗って使用する際に便利なメッセンジャーバッグになります。

って書いてるし、体に密着しそうだから、スポーツタイプに使っても問題なさそうじゃね？
メッセンジャーバッグになるって書いてあるんだし

ユニクロや吉田カバンにもメッセンジャーバッグって書いてあるわな

>>15
スポーツタイプの自転車でも普通に使える
ただ、荷物の出し入れがしにくい

>>20
メッセンジャーバッグ＝ショルダーバッグではない
メッセンジャーを名乗るなら最低限カムバックルが付いてないと駄目
スリングイットは自転車でも使えるショルダーバッグ

ウエストベルトで固定できるショルダーバッグは、メッセンジャーバッグとして使うには厳しいよ。
肩に全荷重がかかるわ頻繁にズレるわでな。


頑強なバッグが好きなんで軍用のバッグも集めてるが、
メッセンジャーバッグとして紹介されててもスリングイットと同じコンセプトが大半で、
これらは実際に使ってみると徒歩におけるバタツキ防止が精々だ。

自転車に使えるのはMAGFORCEという台湾のメーカーが出してるArcherってバッグぐらいで、
こいつは片手で調節可能な片掛けのメインストラップにクロスストラップを装備した、
クロームのストラップに近い構成の物になる。

じゃあ、ジップシティなら運転時の装着感は大丈夫かな‥？
あとベロシティも気になるんだけど、背中のスポンジって耐久性あるの‥？
２〜３年で剥がれ始めて悲惨なことになりそうな予感‥。

ttp://blog-imgs-40.fc2.com/r/a/k/rakuen3/20090203_005.jpg

おばはんじゃん

厳しすぎる判定に驚いた

ピチピチじゃん

とりあえず、豆を指ですりすりしたい

サドルバッグ用ステイに付けれるベルトかフックが付いてるバック無いですか？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/carradice/bagmanqrsport.html
これ使って両用したいんです。

>>13
俺もクローム買ったけど全然使ってない。
バランスが悪すぎる。
実用性に乏しいと思います。

ttp://blog-imgs-24.fc2.com/e/r/o/erogdayonn/20080125_01.jpg
ttp://luvs28.com/erog/fetikore/pic/71.jpg
ttp://luvs28.com/erog/fetikore/pic/65.jpg

>>32
マジすか？
実用性に乏しいって、アレ本職の人が使ってんじゃないんすか？
クローム買おうと思ってたけど悩むわー

timbuk2・Manhattan Portage・クロームの3社のメッセバッグで
どれがいいすかねー。M〜Lサイズを買うつもりなんですが。
初めての自転車バッグ購入なのでいろいろ実物みてみたいけど
近所の店にはtimbuk2しか売ってなくてつらい・・・

どれがいいかは、人による。
街乗り重視で、自転車降りてからの時間も長い人はTimbuk2。
自転車に乗ってる時間が多くて、あまり荷物を入れたり降ろしたりしない人はクローム。
その中間くらいの使い方ならマンハッタンポーテージの反射テープ付いてるやつ。

クロームは自転車に乗らない人のファッションアイテムだから。

全く関係ないが、Tim使ってて初めてナイロンが伸びることを知った。
革みたいに、最初固かったけど使ってれば1年位すればかなり柔らかくなる。

クロームは俺も店で背負ってみたけど、フィット感とストラップがイマイチだった
日本人の体型に合わないんじゃね？
スニーカーなんかでも海外製だと横幅が合わないのあるじゃん

>>32
後悔したくないんなら遠出してでも試着した方がいい

>>36
日本じゃファッションアイテムとして売らないと売れないもんな
仕事の道具として安くメッセンジャーバッグが欲しいんなら他にも沢山あるしね

靴のリーボックは世界中でナイキに次ぐ2位の靴メーカーらしいんだけど
海外と同じように日本のマーケットでも性能を重視してれば売れると思ってたらしい
でも10年くらい前のポンプヒューリー以降、靴があんまり売れないから、ちゃんとマーケティング調査したら
日本では、機能性よりファッション性重視の靴じゃないと売れないって気づいたんだって

俺はクラシックメッセンジャーMを買ってからメトロポリス買ったんだけど、
メトロポリスの方が背負い心地ぜんぜんいいんで、今は7:3位でメトロポリス。
クラシックメッセンジャーはオーガナイザが良くできてるんで、
歩きも兼ねるときはこっち。

ｽﾏｿ、アンカーミスってた
× >>32
○ >>34

クロームは物が出し入れしづらい。
おれはなるとのMのほうが使いやすいわ。

買った後ガッカリしないのはナルト
値段とか、そのへんのこと考えて

timbuk2を買おうと思ってるけど
今買うより、新作出るまで待った方がいいよね？

そりゃそうだろうね。
というか、Timの場合は気に入った色が出たときが買い時かなと思う。

TIMはセール品買うのがベスト
ガンプラの3割引みたいなもんだ
あとは本国でカラーオーダーだね

Timの黒ピンク黒のセール品みたことないんだけど
黒ピンク黒のセール品買えてﾒｼｳﾏな人いる？

そういや福岡市のスポーツデポのTim棚は新旧モデルが混在してた
でも値段はいっしょなんだぜ･･･
ガワがフェルトでできてるヤツだけは安売りしてたな

>>25
まさに！ヴェロシティの背中のウレタンは地雷。
いいのは最初だけだから、やめといた方が吉。

2〜3年持てばいいでしょ
どうせ買い替えてるし

結局おまえら的にＣＨＲＯＭＥはアリなの？ナシなの？

ナシ

>>49
そんな結論つけてどうすんの？

みんながアリなら買うんだろ

>>49
ありだとおもうよ。

>>49
アリじゃね？

>>49
アリだろ、ＪＫ

>>49
私もアリだと思う。

>>38
お前はそんなに日本人を代表できるほどの体型なのかと小一時間（ry

>>49
ぶっちゃけアントだとおもう

>>49
よし、１年ぶりに立ち寄った俺がクロームシチズンのマジレス入れとくわ
ココでクロームのいい話がでて無いのは、オーナーは満足してもうここへ来なくなるからじゃね。
勿論、用途や体形等で好みは人それぞれだから俺の意見が総てじゃないと思います。

で、俺は前傾キツメのロード乗ってて、巡航速度高めで坂はダンシング入れる乗り方なんだけど、
クロームシチズンが一番ずれなくて最良、バッグと一体型の肩サポートの効果が素晴しい。
ダンシングしないならサブベルトも締める必要がないくらいフィットする。

でもって、荷物が洋服等のホワホワの物だと漕ぎ出して暫くして洋服が圧縮されると
ストラップが余ってずれてくる（どれでもなる）そこでクロームは金具が心臓の
位置にあるので信号待ちでなくても手放し走行で簡単に増し締めできる。
（金具が重いのと背負ってないとカチャカチャ煩いのはデメリット）

そして防水性、クロームはサイド部分を織り込みながらフタを締める構造なので、
雨天時にワキから雨の侵入が殆どない、他社の四角形バッグは肩から斜めに掛ける訳だから
雨天時は気持ちよくワキから雨が侵入してくる。形状が似ているクランプラーもワキは細工無しなので
四角形と一緒。（夕立ちクラスの雨を想定するなら他の性能は無視してオルト一択）
だがしかし、この防水性を考えた構造が最大のデメリットである荷物の入れ難さに繋がっている。
実用性として防水を取るか、入れ易さを取るかはあなた次第！

比較対象（あくまでも私のライディングでの評価）
ナルト：生地の頑丈さはこちらが上、だが硬くて四角いので背中にフィットせずズレる。
マンハッタン：生地はクロムと同等かな、やはり四角いのでフット感は劣りズレやすい。
クランプラー：生地は頑丈だが、硬いからずれる、背中にフィットしない。
フラーターグ：ズレル為のバッグ、ワキのあき方は異常

その他
リロード：クロームより素晴らしいとの話だが使ったことない。
レジスタンス：良いらしいが、私がここにいた時はクローム叩きの工作員がいたので興味なし。

※まとめてみたら>>35さんに同じだったわorz

RIDEBAGって何処で買えるの？
教えて下さい

>>59
大左衛門が最終回直前でキャット空中6回転を編み出したところまで読んだ。




ってのは冗談で
俺は汗っかきなので夏場の自転車通勤時に
クロームのその密着具合にギブアップした。
坂を上った頂上の交差点信号待ちでバスの横とかだと、激しく死ねた。

背中の汗対策を色々試行錯誤した結果、
前のスレにもあったけどメッシュパッドにたどり着いた。
バッグのサイズや荷物の量にもよると思うけどホールド感は若干落ちるが
背中がべっちょりにならないのは素晴らしい。

>>61
背中がべっちょりにならないのは素晴らしい。
までは読んだ。

ってのは冗談っぽい真実の話で、
俺も汗っかきで同様の悩みがあったのに書き忘れてたよ。
で、俺も夏はアウトドアショップで買った登山用だかのLサイズのメッシュパッドを付けてる。

> バッグのサイズや荷物の量にもよると思うけどホールド感は若干落ちるが
> 背中がべっちょりにならないのは素晴らしい。
完全に同意です。フォローサンクス！

>>59
こんなに丁寧かつ無駄な表現のない的確なインプレ久しぶりに見たわ。
あなたさま的にはオルトはどうですか？
聞きたいので、オルトも斬って下さい！

>>60
アニメイトやゲマズなどで買えるんじゃね？

それ、ライドバックだから！

>>63
先程簡単に書いたが「夕立ちクラスの雨を想定するなら他の性能は無視してオルト一択」
だが、その圧倒的な防水性により一般の使用時におけるデメリットは多くなる。

まずフィット感について、先程クロームのフィット感について「バッグと一体型の肩サポートの効果が素晴しい」
と書いたが、実はこれだけでは無い。クロームはバッグ自体が餃子のような形になっており
背中の曲線に沿ってしっくりとフィットする。これも素晴らしいクロームのアピールポイントの一つである。
そしてオルトだがこちらはまったく逆、防水性を考え風船のような構造になっているので
荷物が多い時は背中に大きなゴムボールを当てている感じとなりフィット感は無いに等しい。

そして、荷物の入れ口にも問題がある。ラバーシールドされたファスナーは浮き輪にも使えるくらいの
防水性らしいが、いかんせん硬すぎる。一般人が日常的に使える硬さでは無いと考える。
続いてラバーによる背中のムレはクロームの比では無い、夏は背中に貼りつきます。

最後に耐久性、私は壊れるまで使った事は無いが、数年の使用でラバーがヒビのようになり切れるらしい。
ただこれは以前ここで聞いた話なので、それだけ使い込めばクロームも壊れるかもしれないので参考まで

以上のことからオルトリーブは圧倒的な防水性を求めて、絶対に濡らせないプロか、
もしくは、大雨でも他の交通手段に切り替えられない自転車人が雨の降りそうな日用のセカンドバックとして
の使用が正しい使い方ではないかと考える。
※プロは容量と密着性を考えてかデイパック型？（リュック型）が一般的となってるみたいです。
　但しこちらのラバーによるムレ具合は世界トップクラスらしいです（笑）

以上

>>59先生、 >>66はZip Cityですか？　Sling-itのﾚﾎﾟもお願いします！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　Ｖ
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´∀｀）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

>>67
そうです>>66はZip Cityについてです。
そして私の中ではオルトのメッセンジャーバッグ＝防水性ってことでZip Cityだったので、
Sling-itについては誠に申し訳ないのですがよく知らないのです。
知っていれば逆に教えて下さい。

>>66 様
ありがとうございました、敬服です！
どうしてそんなにかゆい所に手が届くんですか、
二度聞きする必要がない素晴らしいインプレですね。
これからも、この板を見捨てられませんように。
近くにいたら弟子にして頂きたい位です　笑。
よろしければ、年齢と乗っている車種だけでも教えて下さい、素敵すぎです！！

Sling-itも、Zip Cityとほぼ同じ
荷物の出し入れは、Sling-itのほうがしやすい
あとは、ノートPC用のインナーパッドが以外と便利
>>66 の言うとおり雨用のセカンドバッグとして
考えたほうがいいと思う。
個人的には、MESSENGER BAGの方がいいような気がする。

>>70
訂正
× 個人的には、MESSENGER BAGの方がいいような気がする。
○ 個人的には、MESSENGER BAGシリーズの方がいいような気がする。

timbukも餃子形だせよ

餃子型はどの辺りがメリットなの？

なんで自分で考えないの？

TIMBUK2、写真で見るとチャオズなんだけどね

ナルトが四角って表現してる＝そいつはXSかSしか持ってない。

M以上のサイズだと口と底面の幅はかなり違うし、
クロスストラップ使わなくても良い程度には体にフィットするからね。

ナルトのXSはショルダーバッグにしてちょうどいいレベル
締めても回る！XSにこそクロスストラップが必要なのに〜

カバン欲しい発作が出た
うおおおーーー！CHROME！！

袋タイプのメッセンジャーはナルトしか使ったことないんだけど
M、XL、XSと揃えて
Lサイズも欲しくなったんだがせっかくなんで同じくらいの大きさの
別のブランドのにしようかと思うんだ
近所になかなかおいてないんだけど、クロームのシチズンて
ナルトのLと比べて少し小さいくらい？

>>69
お褒めの言葉ありがとうございます。
私のレスが>>63さんの役にたったようで何よりです。
私は多くの人に要点をまとめて一回で伝えなければならない仕事をしていることから
ちょっとクドくはありますが、普段からこのような話し方になってます。
ココではたいてい「○○まで読んだ」と突っ込まれますが・・・（笑）

ご質問ありました年齢は33で現在持ってる完成車は主にこんな感じです。
（もう結婚して小遣い制にしたので今後は当分買えませんorz）
クロモリMTB、クロモリROAD、フルサスアルミMTB
24*27ファニー（通勤SPLでシングルスピード仕様）、アルミROAD、ピスト

それと、皆様から餃子の発言でレスを沢山戴いておりますが、
クロームの餃子は正面からの見た目では無く、立体的なシェイプが餃子になっています。
その立体的な餃子の絞りきった端からバッグ一体型の肩サポート（パッド）が出ており、
餃子が背中に巻きつく感じとなることから他では味わえない一体感が出せるのだと思います。
ケイデンス90越え、又は登坂ダンシングの際の一体感でこれに勝るものは中々無いと思います。

勿論、これは私のライディングのおいての話ですので、人それぞれのベストバッグがあると思います。
それでは、また何所かでお会いした時は宜しくお願いします。

>>70
情報サンクスです。やはりMESSENGERBAGシリーズですか、
素晴らしくカッコイイですが今の私にはこれ以上買えませんorz

長文読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

3行にしてくれ

>>80
ありがとぉぉぉ！すごく参考になったです！
餃子の例えが死ぬほどわかりやすくてﾜﾛﾀｗｗｗ

>>80
雑音が多すぎる。

文句言うならネタだせや

>>84
雑音しか無い

>>75
材質によるビルボード特有の症状なのかなぁ。
フラップの閉め具合を適正位置にすると、締め込んだ時にバッグの上ライン
（持ち手が付いてる部分）に面が出現して浮いた感じになってしまう。
使用感は問題ないんだが、何かに映った姿を見ると…。見た目を良くするに
は、フラップを深めにガッツリ被せなきゃならない。

臭いな。

>>80 様
あなたのような人がもっと増えれば、２ちゃんも有益なものになると思います。
感服です、本当にありがとうございました。

それにしても>>81みたいなバカって、どこにでもいるが、
何がしたくて２ちゃんしているんだろう‥？
過不足ない長文も読めないバカなんだから、黙っとけよ。

なんだか気持ち悪いのがいるな

自演乙としか言いようがないｗｗｗ

うむ、臭すぎる

正直、２人以外はポカーンて感じだよなｗ

あ、２人じゃなかったか失礼

>>88
いや、>>81はまだいいだろ。
>>83はマジで黙ってろよって感じ。

便所の落書きで馴れ合いとか（笑）

というか、内容はまあいいとしても
様付けしたりとか気持ち悪すぎる。
よそでやって欲しい。

流行らしたいんだろ

なんかｱｲﾀﾀ臭が…
ｸﾛﾑって、そういう背負い方しか出来ない様な作りで、何も考えずに背負っても
ちゃんと背負えるけど、この人、他のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなﾊﾞｯｸﾞの背負い方を知らない人
に見えるんだけど、どうだろ？

>>89-92
ちょｗｗｗ
もう少し間隔あけなきゃバレちゃうYO！＾＾

みんな黙ってしまったというより、スレが凍り付いてしまったなｗ

>>97
結構人の多いスレだし一般的な反応だと思う。視野が狭い。

さんざん初心者の質問にふざけた回答しかしてこなかったクズどもが、
古参っぽい丁寧な口調の奴がマジレスしたら全力で叩きしてバカじゃねーの？
ならばさっさと教えてやりゃ良かったじゃんw

で、自演認定した挙げ句、反論までもったいつけるのかよw
またローディ（笑）かwww
もちろんローディ（笑）なんだよなwww

痛いからもうやめろよ・・・

クランプラーってヨドバシのカメラ売り場でも売ってるんだけど、
メッセンジャーバッグとしては使い勝手いいの？

>>102
まあ普通だね。防水性はあまり良く無さそうな感じはするけど
使い勝手はナルトとかとたいして変わらないよ。

>>103
普通なのか。晴れの日用に1つ買ってみようかな。

カメラ売り場に置いてあるのってカメラバッグのモデルじゃないの？
あのモデルに関しては防水性能０に近いかも。荷物を小分けに出来るし、オムツバッグ
なんかにはいいんでないかと思うけど、同じサイズのバッグと比べると、変な構造(カメラバッグだから)
になってて、入れれる容量は少ないよ。

>>105
たしかにあれはカメラ用だった。
メッセンジャー専用があるのでそっちを買うつもりだけど、
クロスストラップ付いてないみたいだ。
同じ価格帯のtimbuk2クラシックだと付いてるのに。

まず前提として初心者は半年ROMれよ。
出来ないなら過去ログ読め。

まともに答えないのは質問自体が散々既出だからだ。住人はお前等のヘルプデスクじゃねえよ。
教えて君は必要無い。
まず自分で調べろ。
サイズなんてそこらに書いてあるだろが。


まあ正直、情報交換なんぞしようにもナルト、クローム、Bagaboo、リロ、レジ辺りのメジャーどころは語り尽くして安売り情報程度しか話す事はないけどな。

59
かっけーわ
きっと高校か大学の教師なんだろうな
惚れた
それに嫉妬してるお前らも中々いいぞｗ

ageてまで必死の自演とかｗｗｗｗ

59さんマジ助かったわ。CHROME買ってくる。

ブルックスのバービカンお使いの方いますか？

>>59氏のはテンプレ入りだな

ttp://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2494.jpg
ttp://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2495.jpg
ttp://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2493.jpg

オッパイの人いつもありがとう

>>59さんﾏｼﾞﾊﾟﾈｪっす！

>>59を叩いてる奴はクソス乗り。
汚いなクソスさすが汚い。

>>111
ブルックスのは革製ってのが敬遠されるんじゃね？
事実上雨の日に使えないし。

エイジングした革の風合いは素晴らしいけど、濡れたら手間かかるわ、
毎日使い倒すような用途だと無駄に傷んで薄汚れるだけ。
さらにカバンの場合は無駄に重い。

正直ファッション用途でしょ。

正直>>59をたたくというよりは
なんかそれにくっついた変なやつがキモかっただけなんだが…

丁寧にレビューしてくれるのはありがたいが、
それで別のやつが周りのやつをバカにするのは違うだろ

>>118
何回か賞賛したのは俺だが、丁寧に教えてくれた>>59さんをバカにするような奴は、
きっちりバカ呼ばわりしとかないとだろ？
別に全員に言った訳じゃないよ。

>>119

敬服です！
素敵すぎです！！
>>80 様
感服です

↓

クズどもが、
バカじゃねーの？
またローディ（笑）かwww


なんか裏表つかってるみたいでワラタｗ

リロのシビリアンのストラップを柔らかくして
身体に馴染ませるべく、荷物が少ない日も
シビリアン背負ってたらいい感じになってきた。
ただあんまりキツク締めすぎるとメットの後頭部の下側と
リロの上端部分が接触してぶっちゃけ前傾できないｗ
俺、首短いんだよなぁ。

でも、色々試してみるとそのバッグと自分と愛車とのベストなポイントってあるね〜。
前に使ってたナルトMをリロみたく左肩に乗っかるぐらいまで締めると逆にしんどい。
テンプレのナルト姐さんぐらい低い位置もナルトの場合ありかもしれんね。

キモッ！

(笑)・様・さん、で抽出すると何かが見えてくるw

しかし、今時『(笑)』はねーわwwwww

>>104
現行のﾅﾙﾄと同じで本気乗りにはｵｽｽﾒできん
昔のﾅﾙﾄは良かったよ

本気乗りの時はバッグなんか背負わないだろ。

現行ナルトで満足してる俺には異次元のスレだ・・・

>>113 君が選ぶおっぱいは美乳ばかりで素晴らしい。
相澤ひとみのようなデカイだけの垂れ乳とかないのがイイ、また頼むな！

>>127
相澤ひとみはケツが素晴らしい

電話を機種変更して何年も使ってたナルトの携帯ケースに収まらなくなった。
長めセルフォンホルダーでおすすめってある？

>>109
そういうお決まりのレスがまたいいなｗ

自分が気に入ってんなら他の奴がどう思おうがどうでも良いじゃん

女子供じゃあるまいし
あ、女のひと？

>>123
草はやして得意げになにいってんだ（笑）

(笑)ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

スイーツ（笑）　パスタ（笑）　ランチ（笑）　セレブ(笑）　ビビッド（笑）　女性の鬱（笑）　癒し系（笑）
マイナスイオン（笑）　Ｗハッピー婚（笑）　ダイエット（笑）　エステ（笑）　フェミニン（笑）
専用コスメ（笑）　ナチュラルスイーツ（笑）春色カラー(笑)　夏色コスメ（笑）　秋色ファンデ（笑）
レディースプラン（笑）　アメニティライフ（笑）　自分らしさを演出（笑）　隠れ家的お店（笑）
マイブーム（笑）　若い女性に人気(笑）　思い切って残業（笑）　デキる女性（笑）
がんばった自分へのご褒美（笑）　高級ブランドショップ（笑）　岩盤浴（笑）　ふわゆるカール(笑)
等身大の自分(笑）　くつろぎインテリア（笑）　常に上目遣い（笑）　愛され上手（笑）
さぁ自分磨きがんばろう！（笑））　韓流（笑）　ロハス（笑）　スローフード（笑）　デトックス（笑）
ダメージヘア（笑）　納豆で血液サラサラ（笑）　保湿成分配合（笑）　ふわモテカール（笑）　
小悪魔メイク（笑）　自立した大人の女性（笑）　そんな彼女の普段の顔（笑）
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー（笑）　スローライフ（笑）　ガーリッシュ（笑）
アダルトなショットバー（笑） 　流行にキャッチアップ（笑） キラキラ小物（笑）　詰め放題（笑）
モテカワ（笑）　ピラティス（笑）　ホットヨガ（笑）　ハリウッドスターにも大人気（笑）
骨盤体操（笑）　くつろぎの温泉宿（笑）　ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　艶女（笑）←アデージョ（笑）
キッチュなサーフガール（笑）　酸素バー（笑）　かわいい（笑）
Lady nanoty（笑）　ヤバイ（笑）　キテる（笑）　ほっこり（笑）　 ハニートラップ（笑）　
女だけで、楽しむ。（笑）　新定番(ニュースタンダード)ヒロイン（笑）
春色フルーツカラー配色レッスン（笑）　ヲタージョ（笑）　ワーキングビューティー（笑）
ワザあり！下着（笑）　着回しトップレス（笑）　真似したい総決算（笑）　女ヂカラ（笑）
ケータイ小説（笑）　おやすみ、マンモス。（笑）　ガイタメジェンヌ（笑）　美肌のカリスマ（笑）
ハートフルストーリー（笑）　ちょいワルマタニティー（笑）　○○男子（笑）　プチ○○（笑）
キャンパスデビュー（笑）　○○をプロデュース（笑）　恋愛体質（笑）　プチうつ（笑）

>>131
女なめてんじゃねーぞ（笑）

>>135
スイーツ（笑）

>>131
残念、子供です（笑）

>>137
チルドレン（笑）

>>137
絶対可憐チルドレン（笑）

絶対可憐、だから負けない！！（笑）

かなりきてる無敵のパワー！ （笑）

マジでいいカンジ（笑）

だいたーん（笑）

隠しても無駄だよ 何でも全部分かる（笑）

マジで love×love<ラブラブ> 結ばれるのは 絶対なんです！！ （笑）

リロードとかレジスタントとかが評判らしかったんで見てみたんですが、
あまりにもイモ臭いんで>>59さんが薦めてるクロームを買おうと思います。
このバッグってどの位の大きさですかね？
あまり大きすぎるバッグはダサいんで背中が隠れない程度が良いんですが。
当方ピスト乗り、身長180cm。

ナリタイアタシ（笑）

145
お前はどれくらい胃もくさいのか
検討できないため
結論がでない。

あたしのこころアンロック（笑）

ネガティブハートにロックオン（笑）

>>147
外キャラ（笑）

>>145

>>2にクロームの公式サイトのリンクがのってるから、見てみたら。
そこに詳しいサイズがのってるよ

http://www.jjgirls.com/japanese/hina-kurumi/5/hina-kurumi-12.jpg
ttp://ws1.y-bbs.net/ol/erobbs/img/11846958160050.jpg

───アタシの名前はアイ。心に傷を負った女子高生。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は援助交際をやってるミキ、学校にナイショで
キャバクラで働いてるユウカ。訳あって不良グループの一員になってるアキナ。
　友達がいてもやっぱり学校はタイクツ。今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
｢カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢すいません・・。｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はホストだった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて！」ドラッグをきめた。
「ガッシ！ボカッ！」アタシは死んだ。スイーツ（笑）

クロスストラップってどういう物なの？
メッセンジャーバックが買いたいんだが。
これが付いてるのがいいって言われて・・・。

クロスストラップ付きのバックを見ても
普通に肩にかけてるようにしか見えなくて

>>154

http://www.tcat.ne.jp/~happy-ridin/crome2.htm

このサブストラップの使い方の項を参考に。

なるほど、これのことだったのか。
安物買って、後で取り付けようと思ったが不可能だな

http://item.rakuten.co.jp/denpcy/ir602s/

サンフランシスコ発ｗナルトのパクリかよｗ

と思ったがこれ普通に使えそうだしカッコイイな

ちょっと小さいな

と思ったらデカイのあるのか
でもなんか安っぽいな

ターポリン使ってるくせに裏地ナイロンｗ
これでしっかりしたメーカーが出せばデザインもいいし
人気出ただろうに

微妙。
てか、これで1万円以上もするんかよ…。即却下。

ttp://luvs28.com/erog/fetikore/pic/61.jpg
ttp://luvs28.com/erog/fetikore/pic/67.jpg
ttp://luvs28.com/erog/fetikore/pic/68.jpg
ttp://luvs28.com/erog/fetikore/pic/69.jpg
ttp://luvs28.com/erog/fetikore/pic/73.jpg
ttp://luvs28.com/erog/fetikore/pic/74.jpg
ttp://luvs28.com/erog/fetikore/pic/75.jpg
ttp://luvs28.com/erog/fetikore/pic/76.jpg
ttp://luvs28.com/erog/fetikore/pic/77.jpg
ttp://luvs28.com/erog/fetikore/pic/79.jpg
ttp://luvs28.com/erog/fetikore/pic/82.jpg
ttp://luvs28.com/erog/fetikore/pic/85.jpg
ttp://luvs28.com/erog/fetikore/pic/86.jpg

情報は手に入るわ
レビューは聞けるわ
おっぱいは貼られるわで
荒む自転車板でオアシスのようなスレだふぅ

お尻と脇毛が貼られないからオアシスじゃ有りません

（笑）

>>162
君は細身の体にカットの深い下乳が好きなのかと思ったら、
ちょっと浮気もしたりでなかなか愉快な奴だなー。
俺は有川知里みたいなオパイが好きだよ、おつかれさま。

>>157
スレの空気的にはキケンな香りがするが、何だかんだ言って街乗りには
こういうのが良いんだろうなぁ。（雨の日乗らない、出し入れ頻繁、徒
歩でも使いたいetc.）
紹介画像だと分からんが、「小物入れ」って内部パネル的に独立してる
のかな？だとしたら一層街乗り一般人には気が利いてる。
オレはナルト一筋で、これも相当一般人チューンされていると思うが
まだ「ザックリしすぎ」の感がある。

>>157
いやこれカムバックル無いじゃん
完全にアウト

>>162 の73.ｊｐｇ
これってどうやって撮影したんだ？
シャッター押せないだろ。

>>169
カメラマンがいるんだよｗ

>>170
念写だろ

>>171
腕が４つあるんだよ

>>128
わかります　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader921042.jpg

初メッセンジャーバッグをどれにするか今悩んでる所なんですが、クロームのシチズンかマンハッタンの蛍光テープ
が付いてるのと迷っています。どちらが性能的に優れてるんでしょうか？
因みに雨の日は自転車には乗りません。
またサイズと価格が同じ位で他にお勧めがあれば教えてもらいたいです。

>>174
リロードのスモールシヴィリアン
直接本家から簡単に買えるよ

ベイリーワークス、いろいろ遊べるし。

すれ違いだったらすみません。

写真に写っているﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸの商品名分かりますか？
http://uproda.2ch-library.com/src/lib104706.jpg

自転車用･･･なのかな？

形状とジッパーからArc'Teryxとみた。






違ってたらごめんなさい。。。。。。

形からしてアークはないだろ
カリマーとかじゃね？

カリマー、センターアクセスは作っていないと思ったんだけど。。。。。

>>174
おれもベイリーワークスかな。
ストラップ調節が楽だし、ポケットも使いやすい。
裏側が黄色なのは好みが分かれるだろうけど。

ベイリーワークスはもうちょっといろいろとカスタムできればいいのにねぇ
あと、バックルはリロと同じタイプでしょ？
締めるときめんどくさくね？

すまん、先走った
スーパープロってのは引っ張るだけで締められるタイプのバックルなのね

coasterってテンプレにないんだけどどうなん？

>>184
お前が買ってインプレすれば今後テンプレに入るかもしれないんでヨロ。

>>184
俺も気になってチェック中
1.5kgで重そうだけど、作りしっかりしてそうだよな
実物見たいけど近場に置いてあるとこないからなぁ

ttp://blog-imgs-41.fc2.com/e/r/o/erog04/20090202_bath_020.jpg

都内でナルト買おうと思うんだけど。
いま、安売りしてる店（3割引くらい）、誰か知ってたら教えてください。

>>187
熟女好きの俺にはど真ん中ですわ
こんな女とヤりたい

>>187
色っぽいなぁ。

>>182
ベイリーはバッグの仕様は完成の域だよ。
あとバッグ自体がシンプルだから
落書きしてもいいし、ステンシルで遊んでもいいし、
ワッペンとかバッジ付けてもいいし。
これが結構楽しい。

サイクルバック最新トレンド　08
http://www.cyclestyle.net/special200806c/index.html

一覧するにはいいかもね、このサイト

ここ本当に自転車乗りの人ばかりなのか？
どうもファッション系の人が多くいそうだな

少なくともメッセンジャーはここにはいないだろあんまり

>>193
ファッション性も重要だけどな。

>>195
ここはそう考えない人間が多いようだからな。
だから無闇に排除したがるんだろ。

でも機能＞ファションだから。
色もいいけど、使用感も大事だよ

メッセンジャーはバッグにファッション性求める奴はほとんどいないからな
重要なのは体にフィットする、防水性、タフさ、これさえ兼ね備えてればシンプルな物でいい

年１買い替えるからタフさは大して求めない。
フィット感とセンスで選ぶ。

完全防水なんて必要ない。
書類は受け取り時に防水パック、バック防水でも取り出す時濡れたら台無し。

想像膨らますより実際使ってみろ。
完全防水なんて重い蒸れる収納不便。

自転車はせっかくエコな乗り物なのに、バッグは一年で使い捨てですか。
もったいないって言葉知ってますか。

バーチャルメッセンジャー一喝ですかw

本物のメッセンジャーがどれだけ貧乏か知ってるのか？
だからタフさは最も重要なんだよ、ワーキングプアを甘く見るなよ

知る必要も無いし

ファッションメッセンジャーバッグならぬファッションメッセンジャーか。

有名な某社のメッセンジャーでもワイヤー見えてるようなタイヤ普通に使ってたりするからな

本気のメッセンジャー（もはや他にできる仕事が無い）はバッグもバイクもボロボロだよね
バーテープがよく見るとビニールテープだったり、ガムテ防水のナイロンジャケット着てたり
シートをガムテでぐるぐる巻きにしてポストに固定してたのも見たことある
あれは斬新だったな、普通にグラグラしてたしｗ

メッセンジャーって底辺職なんですね

納税すらせず、働く気もなくゴネて生活保護受けて遊んで暮してる屑人間よりましだろうし
詐欺行為を「これはビジネスと思ってやってます」とか語っちゃう屑人間の極みよりいいだろ？

職業になると道具だもんな
バイク便のバイクもすさまじいものがあるが

>>199
そのタフでフィット感があってセンスが良いバッグと言うのは
今の所何処が当てはまるの？
レビューも兼ねて教えて貰えると今後の参考になって助かる

>>200
ファッションの一環だからバッグもいろいろ持ちたいじゃん
もちろん一つのものを使いこむのもメチャメチャカッコいいけど
ちょっと前のスレで赤いコーデュラナルトをヘタヘタにしてた写真うｐされてたけど
あれは心底惚れたよ

プロでもないし、雨の中長距離ツーリングするような猛者でもない限り、
やたら高機能なメッセンジャーバッグなんていらんだろ。

そもそもツーキニストじゃないから雨だったら自転車乗らないしねぇ基本的に

ノートＰＣ入れてる場合があるから防水は重要

俺はノートPC入れるんだったらバックパックにするわ

ほらな、本職とか防水とかアホの幻想だったろ。
PC運搬に完全防水なんてアホの戯言。
不注意で中に入った水滴は内容物に浸透するまで消えない。

防水パックと適度に通気性があるバック。
メッセンジャーバックは、固定の快適さ以外選ぶ基準は無い。

本質語っても寂しいだけ

じゃあ>>216が持ってるのをみんな使えばいいって話になるな
何をお使いなんですか？＞＜

それ言い出したら、ターポリンの裏地が付いてるバッグは全部無駄ってことになるだろ。

防水のほかにクッション性も必要だろ、PC用のバッグ使えタコ。

毎回スレの内容がループしてんだよなｗ

とりあえず批判だけじゃなく、素晴らしいバッグの名前を添えてほしいｗ

とりあえず中に入った水がすぐ染みて外に逃げるってことはメッシュか綿で裏地無しじゃないとダメだな
って事は少なくともこのスレのテンプレにあるバッグは全部ダメって事だ
キャンバス素材でもコーティングしてある奴はだめだから・・相当難しいな

完全防水じゃなくても、内側にPVC張ってあれば
締め上げて使うとある程度は大丈夫なはずだ！

>>216が使ってるバッグ見つけた！これで間違いない！
http://www.amazon.co.jp/Mizuno-MIZUNO%EF%BC%88%E3%83%9F%E3%82%BA%E3%83%8E%EF%BC%89%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0900-L-%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89/dp/B001OF62RK/ref=sr_1_41?ie=UTF8&s=sports&qid=1234702466&sr=1-41

ビニール袋入れてれば突然の雨でも平気だけどな

オルトリーブ買ったんでなんとなく雨の日に走りたくなり
昨日の早朝気温が高かったから２０kmほどフラフラ走ってきた。
防水性はそら文句ないけど
なにより生地のおかげで跳ね上げた泥水がしみこまないのがいいね。
昼過ぎまで自転車掃除してたけど。

>>216　みたいな書き込みする人さー
自分なりの考え書いてくれるのはいいんだけど
おすすめバッグも具体的にかいてくれるとうれしいんだが。

防水関係無しに好みのメッセバッグ　＋　ZIPロック（大）

とかがいいの？だったらもうなんでもいいよな。
デザインの好みと、背負いやすさか。
カムバックルと補助ストラップ（？）ついてるのがベストかな〜

俺に一番フィットしたセンスのいいバッグがこれ
http://shopping.hobidas.com/shop/phantom/item/05226226.html

めｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>229

＞シーム部分以外の防水は完璧で

上側ジッパーだし、シーム部分多すぎるし、ゴアテックス使ってる意味が殆ど無い傑作ですね。

めんどくさいから防水（防滴）のＰＣ買えば？

メッセンジャーバッグでPCなんか運ぶな馬鹿珍

216が理想としてるのは、リュックタイプならこういうやつだろうね。

ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1223265

>>229
これ結構いいな。携帯ポッケが外についてて便利そう。
他にカラーバリエーションあればマジで欲しいわ。

>>229
>耐久性を考慮しあえて裏地付きです

裏地がターポリンだったら最高傑作決定だなｗ

>>230
去年セールで5800円と言う価格に釣られて買った
クロームのランチェロが正に迷彩だカラーだ…
1つしかなかったから選択肢が無かったんだよ！
今では気に入ってリロードやＢＡＧＪＡＣＫより使用してる
流石にショルダータイプでペットボトルを複数運ぶのはキツイ
あと自転車やバイク乗りはコンパクトな雨具を持ち歩くのは普通じゃないか？
自分はポンチョを持ち歩いてるんだけどバッグも一緒に被っちゃうから気にならないよ

濡れて困る物をバッグに入れて雨の中を走るはめになったら、荷物を防水の
袋に入れてからメッセンジャーバッグに入れればよっぽどのことがなければ
大丈夫でしょ。

防水の袋は2000円も出せば買えるし、それでも高いって言うならビニール袋
でも代用できるｗ

ビニール袋のコストパフォーマンスも機能性＞＞＞＞＞メッセンジャーバッグの完全防水

残るはファッション性のみ。

>>229
すごい燃料だなこれは。

>シーム部分以外の防水は完璧で

シーム部もテープで裏打ちして防水してこそのゴア製品だと思ったが。

左肩のストラップを留める部分にリングを使っている意味がわからない。
交換出来るかと思いきやストラップは縫いつけてあるし、ただ単に左肩に
金属リングがごりごり当たって痛いだけじゃね？

急な雨に降られる時は、バッグ自体の防水が役立つね。
濡れるけどもうこのまま家までダッシュ！て時って結構おおいな。

あらかじめ降られそうな時はビニール袋で十分だし。
バッグ選びは悩むわ。まぁ悩んでる間も楽しいんだけども。

>>191
別にベイリーの完成度が低いって言ってるんじゃないよ
というか、北米のハンドメイドなら完成度の低いものなんてほとんどないだろ

ベイリーはもう少し色の組み合わせとか選べればいいかなと思っただけ

メッセンジャーバッグって端的にしょいごこち悪くね？
メッセンジャーやるなら必要なのかもしれんけど。それ以外でたすき掛け方式の意味ってないよーな・・・
しかも今はピストなんか乗る時はみんなしょってるから、おれはリュックにしたよ。

結局そうだよな、メッセンジャーバック自体がファッションみたいなもんで
どう考えてもバックパックの方がまともだろｗ

誰かここで買った人いる？
http://www.wiggle.co.uk/m/Cycle/7/Ortlieb/
日本の半額で買えるみたいなんだが、これ関税かからなければ
かなりお徳じゃね？

>> 日本の半額
そもそも日本の代理店の価格設定がおかしいと思うがどうでしょう？

>> 218
どうして収束したがるの？
みんな一緒じゃないと安心できないのか？
お前のようなのは20世紀で絶滅したと思ったがまだ生きてたのか。
多様化を批判するのは危険思想だろ。


-----
ファッション要素が絡んでくるとここで排除されるのは、
世の中の自称カッコイイやつらが値段を吊り上げるから。
製品の品質や機能とは別にファッション値で値段がつくようになる。
次のサイクルでファッション＞機能・品質になるから嫌われるんだよ。

品質や機能優先で選んで自称カッコイイ人ですね。

>>246
日本の価格はあるていどしょうがないと思うよ。
だって在庫リスクもあるし日本の客は要求多い。
店側にムチャな要求するクレーマーまがいな客の多いことよ。
そういうのが積み重なると値段は上げざるを得ないよ。
『普通』に取引してる人にしわ寄せがきてるのは残念だけど。
まぁ昔から食品等でも言われてることだが。

>>245
タイムマシンの調子はどうだい？

>>229
このメーカーの製品持ってるけど、作りが粗末で後悔してる。

バックなんか輸入すれば関税かかるの当然だろ

>>25
オルトはかからなかった

ort

>>246
おいおい、>>218は皮肉でいってんだろ。

>>240
同意、全く持って同意。

>>242
それもスプレーでお気の召すままに。
ステンシルに飽きたらマスキングしてスプレー拭くのも
楽しい。

>>243
前傾が取れていないだけだと思うけどな。
よくあるMTBのアップハンドルとかサドル一番前に
セットしているんでしょ?

>>251
基準がどこにも明確に記されていないんで分からないんだけど、
革じゃないかぎりおｋらしい、オレとか周りを聞くと。

完全防水は素人用だけど、移動の間が８時間とかなら意味有ると思う。
誰も興味ないのに、これ完全防水なんですよー。なんて自慢する為なんだろうし。

せまい日本、そんなに急いでどこへいく

俺工場で働いてんだけど､いつも勤務終了したら機械を止めるんだが
いろいろｽｲｯﾁとかきっていったりﾊﾞﾙﾌﾞとか締めたりするんだ
そんで最後に熱いﾊﾞﾙﾌﾞみたいなんをしめなきゃいかんのだが
それを締めながら｢綾波ぃぃぃ｣っていいながら毎日しめてる

この前課長に見つかって俺がしどろもどろしてたら
｢こんな時どんな顔すればいいかわからないの｣とかぬかしやがった

防水煽り坊は涙目退散

完全防水＝素人＝機能マニアでOK？

>>255
ショルダータイプをロードポジションで本気背負いしても
２リットルペットボトル２本入れて10キロ程度を何度も
走ってみれば体に悪いと言うのが実感できるよ
メッセンジャー自体受取配達の繰り返しだから郵便みたいに10キロオーバーに
なる事なんて無いだろうしバッグ自体そう言う作りになってないでしょ

荷物が重けりゃバックパック使うし。
そうでなければ取り回しが便利なメッセンジャーバッグ使うし。

適材適所、必要十分、えり好み。
自由に好きなもの使える素人にとっては、それでＯＫじゃね？

で、防水は？

必要十分なの使えばいいじゃん。
個人が自分の用途に応じて判断して。

>>263
防水に拘ってる奴もそれを否定してる奴もどっちもどっちだろ
学校指定でもないんだし好きなの使えばいいじゃん
通勤通学に使用してる奴は完全防水でも構わないし
雨具を使うなら完全防水は別に要らない
バッグのみで完結させようとしなければ雨対策の選択肢はいくらでもあるだろ

実際、雨の日に自転車に乗らないと言っても、夏場なんか俄雨にやられたりするしな。

自転車使わない場合でも容量大きくて頑丈なメッセンジャーバッグは日常的に全く使わない訳でもないし、
防水性考えられてるバッグは普通に重宝するよ。

オルト並みの防水性は必要ないけど
にわか雨でも小雨でもラフに扱える程度の防水性はあると助かるよな

シェラのオフューカスとかターポリンの部分以外は防水性ないから困る
最近ターポリンに穴空いたし、もうだめぽ

>>226
ゴアテックスの無駄遣い。
日本人ってゴアテックスに惹かれるよな

スーパーのビニール袋だかゴミ出し袋でも丸めてバッグのなかに一枚入れとけばいいじゃん
頻繁に荷物の出し入れをしなきゃならないメッセンジャーじゃないんだからさw

関税かからないみたいですね
心置きなく注文しようと思います

関税はかからないけど。
税金と手数料は取られるぞ。

>>270
いくらくらい取られる？

ビニール袋は常備してるけど、
ビニール袋が必要になるよう雨が降ったらバスで帰る

オルトのzip-cityは、海で溺れた時浮き袋になるんじゃないかと妄想してる

>>245
クレカの海外使用手数料みたいなのが1.6〜1.65%？
wiggleの場合、uk内だとVATが15%かかるけど、日本からならかからない
って海外通販スレのテンプレに書いてるよクズ

海外通販・個人輸入49
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234714754/

>>273
これは親切にどうも！
と思ったが、最後のクズって言葉が極めて残念だなぁｗ

>>274
ツンデレの亜種だと思えばかわいいものですよ

クズにはちゃんとクズと言ってやるのが礼儀だろう。

それと馬鹿は通販するな。

防水性に関しては豪雨でも無ければリロやクロムで必要十分だな
実際このスレでも完全防水に拘ってる人数よりリロとか使ってる奴の方が多いだろうし（妄想）
で心配性ならビニール袋常備で完璧

自転車のるポジションが、前傾きつくないクロス乗りだと
オルトのスリングイットでもそんなにずれはないのかな？

前傾きつい乗り方だと巻きつくようなタイプがいいってことですよね。

ゴミ袋標準装備最安最強でしょ？
何を完全防水とかホザいてるんだ？
チャリでダイビングでもするのか？

>>278
逆。
前傾がきつい方が背中に乗っかって意外と安定する。
ユルいポジションのが脇にズリ落ちてくる。

もちろんある程度ちゃんとストラップは締めてる前提で。

ゴミ袋をサンタのごとく背負えば最強かも

オルトって1本で背負うタイプのメッセンジャーバッグは出してませんよね？
このスレの他のバッグとは違うタイプだと思うのですが・・・。

メッセンジャーが使えばメッセンジャーバッグなのですか？

昔、オルトのX-PRESSというのがあってだな
今は作ってないみたいだけど、福岡のピックアップってメッセンジャー会社で採用されてる

ナルトＳ使ってみた
メッセンジャー自体初めてだけどホント使いやすくてビックリした
　
汗かきのオイラにはＳで十分ですね

ナルトは別サイズ欲しくなると止まらなくなるから気をつけてな
Sサイズなんか特に・・・・

>>261
4キロでしょ、それくらいなら大丈夫だよ。
A4のハードカバー本2冊、ノートPC、水筒、工具一式、着替えで
4キロオーバーだけど、片道15kmの通学していても、問題なし。
まあ人にもよるんだろうけど。
自転車のサイズと腕と胴と股下長教えてくれれば
ポジションのざくっとした標準値を計算しようか?

リロのミッドパックも使うけど、上の荷物つめると
胸が閉じて呼吸がし難くなるのと
重心がもろ腰に来るんで前傾が取り難くて股間が痛くなる。
バックパックはどちらかというとかさ張る荷物のときに使っている、オレは。

でもやっぱ、オルトが見た目的には一番かっこいいよな
3色とかガキっぽくてちょっと恥ずかしいわ

はぁ？

そういうのは荒れるんで別のところで、>>287

>>287
ここまで明確にファ板の領分な書き込みも珍しいｗ


ナルトはS以下とM以上では背負ったときの安定感が全然違うから、
自転車使うときは大体M以上を使うようになる罠。

>>287
とりあえずこれまで使ったことある
メッセンジャーバッグ教えてくれといいたいとこだが

テンプレくらい読め

北海道札幌市でブランドバッグレンタルショップ　《Ｐａｒｔｙ》　を始めました！
ヴィトンやエルメスといった人気のバッグをレンタルいたします！
１０日間レンタル、もしくは１ヶ月レンタルになります。
結婚式や、旅行、デートなど様々なシーンで活躍してくれます！
携帯からでもご覧頂けます！
詳しくは
http://www.br-party.com/
までよろしくお願いいたします。

>>292
よろしくお願いいたします。

クロームとオルトリーブとマンハッタンとteimbuk2を
取り扱いブランドに追加してくれたら利用するぞ。
夏場、汗でぐっしょりになったメッセバッグ。
ちゃんとファブリーズして返却するから
よろしくお願いいたします。

ウニクロのが一番

ユニクロ（笑）
あんなヤワなバッグ使うのはそれこそファ板住人だな

安さ一番　やろ

>>295
1番なんてどうだっていい
>>296
その考え方自体が己が見下してる板の連中と同じだという事に気づけよ

と言うか上記の2つの開き込みは自演か？

>>298
自板的には自転車に乗って使い倒す為の機能に劣っているバッグは
そういう評価下されても仕方ないと思うが？

ナルトってどこのメーカーのだ？

Timbuk2

さんくす　なんで通称ナルトなんだろうな？

エンブレム（マーク？）がナルト（ハットリくんのホッペ）と一緒だから

そりゃわからんｗ　２ｃｈ用語なのかな？
いずれにせよ、ナルトの意味がわからず、Ｔｉｍｂｕｋ２とＣｈｒｏｍｅで迷ったあげくＣｈｒｏｍｅを注文してしまった。
Ｔｉｍｂｕｋ２のほうが評判良かったのか・・

全角英数字( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

オルト最強！！

>>304
だいぶ前のレスだけど>>35辺りがマトを得ているんじゃね？

俺はクローム派ですよ。おめでとさん！

マトを得たのか。
それは良かった。

コゼバッグのメッセンジャーMの背負い心地いいなぁ
コンセプトはプロ仕様をタウンユースにってことらしいけど
ストラップの柔らかさとバッグの横幅が最初から自分にすごく合う

コゼバッグ作ってる人は以前はレジスタントで作ってたらしいんだけど
レジスタントの背負い心地ってどんなもんなんかな？

>>307
さんくすです　あまり出し入れしないんでよかったのかも
初めて買うんで比較もできないし

アメリカから来るのを楽しみにしております

>>308
的を得る、も正しいんだぜ

ねんがんのマトを手に入れたぞ！！

トマトを手に入れたぞ！

>>313
ﾆｱ トマト大福にしてでも奪い取る

>>311
汚名挽回してくれてありがとう！！

なにこのふいんき

ttp://moe.gazou.org/feti/src/1233953146679.jpg
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/r/a/k/rakuen3/20090206_002.jpg
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/r/a/k/rakuen3/20090206_001.jpg

ﾊﾞﾚ

コゼ＝自演　

製作者のこと擁護するつもりじゃないけど、
褒める書き込みを自演って決めつけんのやめろよｗ

バッグは福岡の正屋って自転車屋にあったのを背負った
ガワは黒、中は白、ステッチは忘れた。

前に正屋に行った時はガワオリーブ、中ピンク、ステッチピンクのがあったけど
そっちの方がよかったけど、ピンクのインナーは作ってないみたいなんだよな

>>317
一番下　高橋あん

まあ事実自演なんだから仕方ないな

ファ板から自演認定厨がいらっしゃいました

コゼの作者とか、「あたしオルタネイトな価値わかってるの」
みたいな自意識過剰がとにかく鼻につく。
オリジナルな機能性もないだろうから期待もしないが、
ファッションとしても逆に格好悪く感じちゃうな〜。

期待しない割りにはブログ読んでるのな

単純に背負い心地はよかったんだけど
・金属バックルに柔らかストラップだと、すぐぼろぼろになりそう
・ストラップの位置と横幅はレジスタントに似てる
・レジと違って、金属バックルは錆びそう
・Dリングなし
・ガワは帆布っぽい、中はよくあるターポリン。

オーガナイザーポケットとか裁縫の丁寧さとかは覚えてない
まだフィードバックとか少ないだろうから、今後改善されていくかもね
本国のリロより安くなんねーと買うことはないけどな

>>199から一気に冷めた。

かまってちゃんスレに成ってなんだなーと。

先週月曜日に発送されているはずのbagabooがまだ届かない
ここ数日wktkしているけど段々不安になってきたｗ

バックパックの肩につけるデジカメケースてないかな？
普通のデジカメ用だとベルトループ用のはついてるんだけど向きが違って
肩紐のとこにはつけれないんだよね

大きめの携帯用ケースだとありそうなんだけど、なにかデザインよさそうなお勧めお願いします

>>326
gkbr&wktk
ですね、わかります。
発送通知メールから3週間待ったよ俺。
リロだからUSPSが怠慢ぶっこいたみたいだけど。
一週間以上、受け付けたUSPSのどこかで放置プレイされてたっぽい。
伝票の日付を見ると。
しかもトラッキングナンバーで追跡不可能だった。

100円ショップやホムセンでよりどりみどりじゃないか

ハンズあたりでPPベルトとアジャスター買ってきて
メインストラップにループ作って、
そこに普通のデジカメケース付けりゃ良い。
百円かそこらで作れるぞ。

気のせいかもしらんけど、クロームに新色追加されてね？

>>327
ttp://www.cycle-yoshida.com/inter_tech/timbuk2/extras/8_2way_page.htm

>>332
俺これ持ってるけど微妙だぞ
横のマチが下の方を覆わない作りだから中に入ってるもの見えちゃうんだよ
それ以外は悪くねーけども

>>327にはグレゴリーのパデットケースを薦めておく
大きさ選べるし、きちっと口閉まるし、滑り止めあるから落ちてきにくい
ストラップに付けるループが細いベルト二本ってのが気になるが

実際試すとわかりますが、パックパックの肩紐にポーチ等を取り付けると
案外ウザいです。腕振ったり体の前で手作業をしたりするときに腕の可動
範囲の中で微妙にコンフリクトして結構邪魔になる。

パックパック背負って800kmほど歩き続ける旅行をした経験がありますが、
上記のような問題で大半のポーチは早々に腰の位置に移動しました。

>>332
オレもインプレ。
これにiPhone入れて、メッセンジャーバッグに付けてるんだけど
先日怖いことがあった。
出がけにタイヤチェックをしていたら、何かがガサゴロっと落ち
てきた。iPhoneやん！幸いスポークの間にパコっとハマったので
無傷で回収できたが。
原因は→ストラップを締め込んだ状態でいろいろ作業をしたので
右腕により「ムギュ」状態となった。乳強調ポーズね。フタのベ
ルクロが横からの腕の力に負けて開いてしまったという。
デジカメは重量的にこういう可能性があるよ。デザインや収納力
取り付け方向の自由度は気に入ってるけど。

>>326
発送メールの後忘れた頃にやってくるのが海外通販
天候が悪かったで一週間遅れるとか当たり前の世界だからな

>>332
デザインもいい・・・でもインプレが・・・

>>333
グレゴリーググって見たけど、良さげですね。
お店さがして実物見てから判断します。

>>334
自転車乗りながらだから、歩きにくらべてあんま腕動かさないかなと・・・
とにかく試して見ます

>>327
おれはこれ使ってる

ttps://www.manhattanportage.co.jp/cgi-bin/usr/p.cgi?p=001976&cmd=z

これもベルクロ止めだけど、結構強力だから>>335みたいなことはなさそう。
逆にあけるときに結構音するし、服とかにくっつきやすいってのはあるけど。
メッセンジャーバッグで使ってるけど、
しっかりしてる分でかくてバックパックの肩だとちょっと邪魔になってしまうかも。
あと在庫探すの大変でした。

>>327
俺はDr.ionの携帯ケース横型を使ってる
サイズや種類が色々あるのとシンプルなのがオススメ

財布・携帯・ipodはウエストポーチ（ヒップポーチ？）にいれてる。

ちゃりんこ乗るときはそもそも音楽聴いていたら危なくない?
スピードが歩いている人とは掛け離れるし
でも自動車もまだまだ一時停止無視するバカが多いし。
とくに可愛いがきんちょの飛び出しなんて、音で判断するしかないような。



あああああああああああああああああああああ、
前に固定で精神修養云々って言っていた奴の影響か。。。

ドイターにもグレゴリーと同じようなのがあるよ、一番良いところは安いところｗ

http://www.cb-asahi.jp/2008/08/post-138.html

>>341
がきんちょの飛び出しは音で判断できないだろ、目と予想で判断する。
音楽聞いていて危険なのは後方からギリの幅で猛スピードで抜いていく車に気がつかない事
エンジン音が聞こえれば多少の心構えが出来るからな、びっくりしてバランス崩したら危ない。

>>343
遊具･おもちゃの音、親の怒鳴り声、子供達の声で判断可能。
追い抜き車の危険性は同意。
特に十字路で左折しようとして猛スピードで来るバカが怖い。

びっくりしてバランス云々ってのは、よく分からない。

ここなんのすれ？

>>341
通勤通学に使ってて降りてから使用するんじゃない？
流石に自転車板で音楽聴きながら走る愚か者は居ないだろ

>>343
バイクも乗ってるせいかバックミラーが無いと不安だから
ドロハンのエンドに着けるタイプのミラーを使ってる

音楽聴きながら、自転車乗らない奴のほうが事故率高そう。
おばちゃんとか、じーさんとか、ガキんちょとか

それ以前に道交法で禁止されただろ。
音楽かけながら乗ってる馬鹿は携帯弄りながら乗ってる馬鹿と同レベル。

片耳イヤフォンでもダメなの？

>>349
普通に質問なんだけど、それでチャリに乗っていて楽しい? もう片方のイヤフォンとか鬱陶しくない?
それにやっぱりペダル踏んでもがきたくならない?

http://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=2482

↑チャリ乗りながら音楽聴きたいならコレしかない！
これでビグスクDQNと同等のDQNになってくれ

機械なんぞ使わなくても俺は脳内で自由に音楽を鳴らすことができる

たまに耳から漏れてるぞ

>>351
そんなん使わなくてもドッペルギャソガーのでいいだろ

バッグバッグと五月蝿い奴らだな。
日本人なら風呂敷だろ。
大きさも自由に選べるし防水も有る。

柄も豊富だしな。唐草模様なんてチョーカワイイ！

私はむしろ歌いながら自転車に乗るわね

音楽が問題なのは音楽に気を取られて運転に集中できないから、ヘッドフォン以前の問題。
だから当然カーオーディオでラジオや音楽を流すのは小さい音でも絶対ダメ
そんな危険なものを平然とカタログに載せるメーカーやディーラーのモラルの低さには閉口してしまうね

K察やタクシーに積んでる無線も論外だな

>>348
道交法で禁止されてるのはヘッドフォンだけじゃなかったっけ？

>>349-350
300円くらいの音が悪い片耳イヤホンを小さい音で使ってるけど、信号待ちの時はいいよ
走ってるときは道路状況とペダリングに集中してて聴いてない

>>355-356
おすすめの風呂敷のURL貼ってくれよな

>>357
かわいい女の子なら許す

>>358
車乗るとき無音なの？すごいね

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf150109.jpg

タイムリーなモノを買ってきた
198円ｗ
加工すりゃハンドルにつけられるかも

音楽聴きながら警察官の前を通っても
パトカーの横に並んで信号待ちしてても
何も言われなかった
一言注意ぐらいしてもいいと思うんだが
まあこのスレには関係ない話か

信号がほとんど無いサイクリング・ロードだけは
ヘッドホンで音楽を聴くのを大目に見てもらいたいですぅ・・・。
唯一の息抜きなんですけれど・・・。
ダメ？

かまわんよ

あんたシヌヨ

遮音性の高いアナルじゃなきゃ、周りの音聞こえるから別にいいじゃんなぁ

好きにしろよ
人にケガさせるも
自分がケガするも
警察に止められるも
快適な時間を過ごすも
全部自己責任、顔も名前も知らない奴に説教するような話じゃないな

2ちゃんには見ず知らずの他人を心配して何とか啓蒙してやろうという
ありえないくらい親切な人が多い。日本も捨てたもんじゃないなｗ

「啓蒙してやろう」ってのは多いな

ありえないくらい親切ってのは、皆ありがた迷惑をわきまえてるだけの話

>>363
同感。
オレも休日のポタ徘徊時には片耳だけ挿して伊集院聴きながら乗ることも
ある。堤防などのクローズ道路に限るが。
こればっかりは水掛け論になっちゃうんだよね。法律上は禁止だし、理屈
上「危険」と言われたら否定しようがないし、自分が使ってる道・自分の
走り方はそこそこ大丈夫ってことなんてネットなんかで証明できない。

ってスレ違いだな。

>>367
車道を危険な走行する奴らのおかげで自転車全体が車道走行禁止にされかけた
つまり、1人の危険行為がプロ市民やマスコミによって自転車＝悪となる事だってある
顔も名前も知らない奴のせいでルールを守ってる人間が損をするなんて嫌だろ？

交通量の多い幹線道路走ってるとパトカーが注意してくるよね
歩道の方が怖くて走れません／（＾o＾）＼

歩道の方が危険

ところで、みんな自転車何乗ってるの？

俺はパナソニック？のロード、6s
STIレバー欲しいです('A`)

MTBもたまに乗るけど、バッグ背負うときは ロード＞MTBだなぁ

>>367
危険な走り方してる奴に巻き込まれて怪我するのは嫌だよ。
下手すると死ぬかもしれない話なのに。

危険なのが嫌なら鎧でも着て走ってろ。
というか、前傾きついスピード出る自転車自体乗るな。
ママチャリのほうがよっぽど安全だぞ。
つーか歩け。人間が単独で出せないスピード出してる時点で危険なんだから。

>>370
やっぱ法律上ダメなのか。
オレ、自転車保険はいってるんだけど
イヤホンつけて事故ったら保険金もでないのかなぁ。

メッセバッグのベルトにつけられる指向性の小さいスピーカーとかないのか。
朝夕ゆっくり走るからラジオでも聞ければ便利なんだがなぁ

サイズSのナルトを３個使ってるが、通勤用にもうちょい小さいのが欲しくて
４個目のXSを発注したぜ。A4の雑誌なら入るよね？

微妙に入らないよ

>>379
ホンマですか・・・。仕方ない、読んだ雑誌は即座に捨てる事にします・・・。

Sサイズの売りがA4ピッタリ！
XSサイズは書類入れることあまり考慮されてない
手帳とかA5なら入るけど

ナルトのXSと競合（大きさが）するようなバックって
何がありますか？

>>376

そういうバカな風潮に対するカウンターの意味でも、ノーブレーキピストで走ってる連中は偉い。

斜め掛けのメッセンジャーバッグだと
重いもの持てないって言っている人、
前傾ポジションが十分に取れていないのが
殆どだと思っていた。

だけど職場の人がメッセンジャーバッグ使いにくい
というので見てみると、フリップをきつく閉じていることに気付いた。
バッグの断面で見ると、こんな感じで遊びがなく、背負ったときに
中身の荷物がｲｲ感じでズレてくれないからフィットしない。
----
| ■ |
| ■ |
| ■ |
----

こんな感じで緩くフリップを締てみもらうと、前傾してから
中身が体にフィットするようにズレるんで別に辛くない。
職場の人もフリップを緩くしたらフィットして快適になった、と言っていた。
----
| 　　|
| ■ |
| ■ |
| ■ |
----

なんで？

フラップ？

自演はわかりやすい
ある地点から突然　書き込みが　出始める
自演なのでよそではまったく話題に上がらないｗ

コゼ＝自演

パラメトリックスピーカーが手元にあったから使ってみた。
音盛れとか少なくていいけど、帯域がせまかった。

>>386
フィットするように入れ方工夫すれば、いいんでねえか？

メッセンジャーバッグが欲しいなーとか思ってるんだが
背中が蒸れると聞いて悩んでる
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/fibers/fusion/index.html
↑こういうの当てたりして通気性よくしてるバッグとかあるかな？
もしくは頼めばカスタマイズしてくれそうなとことか

>>384
単に荷物と体格に対してバッグが小さいだけじゃないのかなぁ。

ｲﾋの繊維使ってるとこなんてねーだろ
クランクやレジ、ディーポ（リロ）、コゼバッグ、フレデリックパッカーズ、87bags辺りに頼み込めば作ってくれるんじゃね？
間違いなくぼったくられるけど

俺が知ってる限り背中に工夫してるバッグは
・クールマックス使ってるベルーフ
ttp://item.rakuten.co.jp/basicstyle/b1264/
・よくわからんが背中になんかあるbagabooのworkhorse
ttp://bagaboo.hu/en/workhorse_messenger_bag
・スレによく出てくるドイターASPRO
ttp://item.rakuten.co.jp/vic2rak/deuter_0139/
・スレによく出てくるミネルバ清潔空間
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3764&forum=71

あったところで焼け石に水だと思うけどな

>>387はコゼバッグの製作者と知り合いなんかな

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ




自演はわかりやすい
ある地点から突然　書き込みが　出始める
自演なのでよそではまったく話題に上がらないｗ

コゼ＝自演

ほほえましいｗｗ

>>381
ＳだとＡ４の雑誌２冊入るのは良いんだけど、雑誌入れないときは
ちょっとデカいんだよね。XSでも薄い雑誌１冊くらいなら入るみたい。
但し、他のものほとんど入れられなくなるけどねｗ

そういえば、この前夜走ってたら、イヤホン＆携帯見ながら自転車片手運転の若い女が橋の鉄製欄干に激突しておもいっきり顔怪我してた
大丈夫そうだったんで見物してその場から去った。
携帯あるんだから自分で１１９番できるし

その現場みたかった。
俺も携帯あるんだから撮影できるし。

>>391
ｔｙｔｙ
さすが先達、いい情報お持ちでですね

384がいいこと言ってる気がするんだけど
バカな私にはあと少し解りづらい。
どなたか解説お願いします

そもそもクールマックスって、生地弱すぎて使い物にならんだろ。
てか、なんで服の方に使わないでバッグに使うなんてバカな事考え付くんだ？
汗を肌に感じないように外側に逃がして、風に当てて乾かす事で気化熱奪って快適性を維持する繊維なんだから、
肌着に使わないと意味が無いだろ。


前から散々言われ続けてるが、蒸れるのが嫌ならドイターあたりのバックパック使えよ。

>>398
荷物がパンパンだと、背中にフィットしない
でもフラップを緩めに閉じると、荷室に余裕ができて荷物が背中にフィットしてくれる
だから荷物が多いとき（バッグが小さいとき）は、フラップ緩めにするといいよ

ってぐらいの意味かと
あと誰かフリップのAAくれ

>>399
なんでそんなにクールマックスにこだわってるの？
騙されたことでもあるのか？

ちょっと話戻るけど、一番新しいiPodTouchなら内蔵スピーカーで音楽聴けるじゃん。
メッセンジャーバッグのストラップにどう取り付けるかが問題だけどね。

>>401
単に突っ込み所に突っ込んでるだけじゃね？

>>402
あれか、ラジカセ肩に載せながら街を闊歩するひとか。

骨伝導のヘッドフォン使え

ｵﾙﾄのｽﾘﾝｸﾞｲｯﾄ届いたぜいやほー
かっこえぇ

>>399
裸で背負えばクールマックス効果あるんじゃね？

「オルトリーブ　スリングイット」
でググッたら、なぜか自治区が一番上にｗ。

どんだけ、ポンド安で儲けたんだｗ。

>>406
使い勝手うｐ

>>407
海外ならまだしも、国内で裸（上半身だけでも）やる奴は良識を疑われるどころか、今のご時世下手すりゃ捕まるぞ？

うわ、四角四面のガチガチ君登場

>>410
※ブサメンに限る

ｸﾛﾑのｼﾁｽﾞﾝが欲しいんですが、左利きなので右掛けを探してるんです。 通販で取り扱かっているお店知りませんか？

ねーよ馬鹿

>>413
このぐらいｇｇｒｋｓ
ttp://store.utility-outdoor.com/?mode=srh&cid=&keyword=%A5%E9%A5%A4%A5%C8%A5%B7%A5%E7%A5%EB%A5%C0%A1%BC
ttp://store.utility-outdoor.com/?pid=7722460
>>414
あるじゃねーかクソ野郎が

どうでも良いからクローム厨は死滅するべき

＞＞415
ありがとうございます！！右掛けでｸﾞｸﾞっていたので、売切ればかりで我慢して普通の奴にしようかと思ってました。次の休みにでも電話してみます。

なんで電話・・・・
ここに晒されたらすぐに売り切れちゃうよ

>>409
まだゴワゴワで馴染んでないから何とも言えないが、ベルトしっかり締めて
肩にかけたままフラップ開けようとしたらかなりやりにくい
フラップ邪魔で中身見えねーよって感じ
乗りながら開け閉めするなら他のがいいかも
ちなみにサイズはM

雨降ってるんで外に出てみたけど防水性は流石だと
まぁ小雨程度なんだが

今日届いたんでまだ全然使ってないけど個人的には満足してます
今度100均で買った携帯ホルダーを改造して取り付けるつもり
楽しいです

>>419
おーいいっすねー。結構荷物はいりそうよね。

オレも新しいバッグほしいな。
スリングイットと、クロームのメトロポリスで悩むわー

なんだかな・・・・

>>419
いいなー
しかしこれ以上カバン買っても絶対ローテーションしないな・・・
すでに化石が4個くらいある
でもオルトリーブのシルバーは絶対1個持っておきたい

・・・・・・・

ちょっと前からスリングイットを売りさばきたい業者が必死になってるけど
スレ違いなんだよな

スリングイットがかっこええって、あんた・・・・

>>424
ｽﾘﾝｸﾞｲｯﾄ以外を売りさばきたい業者乙

いつの間にか海外のナルト、オーダーできる色がかなり変わってるな…

ナルトはシーズン毎に定番の色構成だけでなく、BTOの色構成も変えるからね。

クローム厨とオルト厨の自演はわかりやすいな

クロウてバックルが金具でシートベルトみてえ

パタゴニアのhalf mass 並行品グレー　買ってみた。
サイドストラップあるから、今まで使ってたbreeサイドストラップなし
と比べれば安定感が感じられます。
PC入れ・サイドポケットありで便利ですが、ストラップの余り部分の
処理のしかたがちょっと難点かな？

BREEって使い勝手が良いのか？
ジャンル違いの革のELCHを使ってるから気になったんだが。

>>430
あの金具が使いやすくてgood

>>422
俺も、オルト買うなら発色のオリジナリティあふれるシルバーか黄色が好みだが、
シルバーの塗料の傷つき具合が気になる。
味がでるってより、ボロボロに‥？あとベロシティの背中のスポンジの耐久性と。

>>431
環境テロリスト乙

>>431
ﾊﾟﾀｺﾞﾆｱ(笑)

>>424 でも業者の自演でもなんでも、実際安いんだから助かる。
値段に自信ある業者なら、ここでバンバン告知してくれて構わんよ。

自演に神経質になってるヤツはなんなんだ？
2ちゃん1年生かな

特価情報や新作バッグのレポならどんどん晒してくれた方がいいと思う
今更ぼったくりに釣られるヤツもいねーだろ

特価といえばアマゾンのキャノのバッグってどうなん？
黒い方が下がれば欲しいけど

>>439
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4045&forum=72
これ？

ごめん今PCじゃないから見れない
18000円のが5400円になっている赤いの
色違いの黒は高いままだけど

http://cbnanashi.net/cycle/modules/xmobile/?act=plugin&view=detail&plg=newbb&topic_id=4045&forum=72#forumpost6074
ｃｂななしのケータイ用サイト

これだからケータイ厨は

PDAなんで無理ｗ

もういいから買っちゃえよ。あと5点だよ。ここの奴らに買われちゃうぞ。

>>431
ハーフマスのデッカイ版のクリティカル使ってるけど、右サイドのジップポケットがとても重宝してる。
PC入れは余り使わないので分厚いフラップがちょっと邪魔かな。
あとメイン収納部の開口部が吊り下げると閉まるように出来ているので
上のPC入れのフラップと合わさって荷物が出し入れしにくいのが欠点か。
なのでマチが更に5cm使い勝手はかなり良くなるとオモ。

>>443
最高だよー。買って損なし！頑丈だしブラックホールのごとく、
モノがなんでも入るぞ！

>>437,438
開き直りかw
まあちんたら走りしかしないならSlingItもいいんじゃね。

また自演認定厨が反応しましたよ　っと

>>400
ほー解説ありがとう。
フラップでそんな変わるのかな？
でも荷物はかける肩側は緩めがいいよね。

仕事から帰ったらbagabooの不在が入ってた。
また取ってきてレポします。

てか、いい加減スリングイットはスレ違いなんで出てけと。
新たにショルダーバッグスレでも立ててそっちでやれ。

パタゴニア使ってる奴はシーシェパード構成員なんでとっとと捕まれ

>>439
最近はなりを潜めてたが散々既出。
チンカスみたいな性能のゴミ。

なんでパタゴニアが日本で売られてるのか分からん。

>>452
値段とサイズが魅力だったけど、あまりデザインが好きじゃないんで止めておく
なぜかアマゾンってキャノを安売りするよな

>>450
うっさい馬鹿

>>454
サイズも何も書いてないビブタイツにはﾜﾗﾀ

俺は全身パタゴニアだけど。これまでもこれからも。
ケバイだけの自己主張の塊みたいなウェアとか着れねっす。

別にパタでなくても自己主張は控えられるのに全身パタとはこれ如何に。
やっぱり何か主張したいんじゃない？

>>457
(ノД`;)ｱｲﾀﾀ・・・

>>457
全身パタゴニア
・・・多分、女友達は君がいない時に
「パタ吉」と呼んでいると思われる。

インナーとか含めての話ね。さすがにショーウィンドーみたいのはきもいよねｗ

俺もパタ吉だ。
鯨食ってんじゃねえよ。恥ずかしいんだよ、てめえら。

補GEYなめんじゃねえｗ

>>449
俺も今日届いたｗ

パタゴニア来て捕鯨賛成言ってみて

政治にまきこまないでw
「巻き込む」ことが彼等の目的なんだから
経緯くらい知ってるだろ。

シーシェパードが好きなこたないが、アンチがうざいから逆にパタ買ってやろうかなという気になる。

ウェアは秀逸、パタゴニア。

俺シーシェパードのアホ共には腹が立つが
鯨肉なんて給食でしか食べた事が無いし
「捕鯨な日本が誇る文化です。」
みたいに言われても・・・・。
おそらく捕鯨が禁止されても困らない。

逆にパタ着て鯨ボリボリ貪ってる姿見せた方が
よほどいいメッセージだ

日本文化も知らない朝鮮人は去れ

パタがシーシェパードを支援してるっつっても
百尋咥えながらパタのショップ行ってもなんてことないんだろどーせ

変な人キター

>>464
ﾅｶｰﾏ

駄文ながらレポ。bagabooミニメッセンジャーです。
生地：軟らか。
サイズ：容量は入るけど見た目が小さく感じる(ちなみに自分は158cm)。
ストラップ：リロなどに慣れた身としては心許ない。
ドＭなんで限界まで〆たい自分としては最後の締め上げが物足りない。
ただしリリースがすごく楽です。
その他：ポケットはさすがに秀逸。
マチが広く、バッグとして完成された形なので、それが逆に
「バッグに抱かれる」あの感覚から遠ざかるものになってます。
でもいいバッグだよ。不思議な安定感があります。

実際の話、今じゃ捕鯨ってのは数人の役人が必死に既得権を守ってる状態なんだけどね
歴史、伝統、文化、エコ・・・このキーワードが絡んでる物件は大抵それを利用した利権が絡む
まぁ素直な日本人はすぐマスコミと役人のアナウンスに騙されちゃうんだけど
実は捕鯨利権を守りたい団体がシーシェパードに支援して自作自演してるんじゃないかという
話がでるのもいたしかたない現状がある

表面的な感情論でファビョるのも結構だけど、役人や政治家に騙されない冷静な判断力も必要だよ

構ったら負け、簡単なルールも知らず
必死になる人は良いように踊らされてるだけ

捕鯨の意義が解らない奴はオーストコリアの流刑者の子孫。
アボリジニをマンハントしたりカンガルー虐殺するのはOKだけど鯨は殺しちゃいけませんｗ


捕鯨には鯨の餌になる魚の保護という側面がある。
とくに日本が対象にしてる鯨は近年増加傾向にあり、餌の真鰯は減少が加速してるしな。
日本は絶滅危惧種のナガスクジラなんかは捕鯨しないんだよ。

ほら変な人きちゃった

なんにせよパタゴニアは買わない方がいいわ。

思考停止ですか。どうでもいいけど

>>477
野犬だらけの朝鮮だったら犬食だってOKなはずなんだけどね
伝統的に犬を特別扱いしてる文化にとやかく言われる筋合いは無い

まあ一回無くなった文化を取り戻すのが難しいから
必死で守るお役人ってのも分かるんだけどね。
でも頭の悪そうな外人がなぜに捕鯨に反対するのかが
未だに理解できない。
マグロ、鮫、鮭、平目、鮟鱇とかいった魚は大好きなくせに。

そういや、パタゴニアはシーシェパードを支援してるってニュースリリースをとっととサイトから削除してるな。
環境への取り組み云々は何時まで経っても引っ込めないのに。
企業体質の面でも信用に値しないだろ。

>>482
役人が必死で文化と称して守るのは楽して儲かる天下り先が欲しいだけなんだけどね
警察官僚がパチンコを市民の大切な娯楽、文化と必死で守るのと一緒という
どう考えても捕鯨を手放しで賛成する事は出来ないよね

ベイリーワークスのサイズって、
ナルトと同じくらいと思えばいいのかな?

ポジショントーク飽きた

>>482
オージーの本音は「魚食ってないで牛輸入しろイエローモンキー」だ。
結局環境どうたらで突いて金払わせようって腹。
あいつら捕鯨非難しながらカンガルーは駆除し続けてるからな。

>>482
スーパーでイルカや食用犬の解体ショーやってたら人が集まると思う？
犬はどうかしらんが、イルカをゴロンと港で転がして切り売りしてる国もある。

たぶん日本人なら嫌悪感ないか？同じ感覚なんじゃね？
まあ俺はどっちでもいいっちゃいいけど。肉は牛と豚と鳥だけでいいや。
他の肉はだいたい味が劣る。

いい加減鯨はスレチ

>>474
詳細レポサンクス
身長とかの体格書いてあるとわかりやすくていいね

コゼのトート型がデザインよくて欲しいんだが・・・東京行った時に見てこよ

>>485
鯨利権で天下るとかあまりにもニッチ過ぎるだろｗｗ
もう少しまともに考えろよ。ありえん。

>>487
捕鯨反対も捕鯨は文化だも結局自分たちの利権なんだな

>>490
この辺でも読んでみれば？
http://dj19.blog86.fc2.com/blog-entry-197.html

>>488
多分まだ20台前半かそれ以下だからこその台詞だな。
魚の味が分からん内はガキみたいなもんだ。

客単価が6桁行くような店にどんな店があるか、逆にジャンクフードにカテゴライズされる食べ物が何か考えてみ？

外人で捕鯨反対してる奴は普通にベジタリアンなんじゃないの？

>>492
厚生や建設関係に比べりゃカスみたいな規模だな。

IWCが認めている調査捕鯨をテロ的行為で邪魔をするシーシェパードのスポンサーであるパタゴニアの商品は買わない
で、いいだろ？反日活動や支援をしてる国・団体・企業を批判する書き込みは我慢できないか？

>>488
それはだから文化の違いでしょ?
文化の違いを理解せずに、捕鯨反対ってのが理解できない。

ちなみにイルカ、静岡ならたまに揚がっている。
鶏肉と白身の中間で、なかなか美味い。
メッセンジャーバッグに保冷バッグを2つ入れて
港巡りも思いがけない魚があるから楽しい。

>>492
創価学会並みに怪しい引用されてもだな、信憑性が無いわけですよ。

イライラしてきた。もう捕鯨やめちゃえよ
うざ

>>493
レスするピントがずれてる。
いい歳の取り方をしたんだなｗ　ちゃんとしたレスをくれ。

>>497
あのブログは確かに怪しいけど、少ない利権を数人の役人で取りあってるのはマスコミでも常識
新聞でも雑誌でも知り合いに社会部の記者がいたら聞いてみれば分かるよ

>>498
魚食ってカルシウム採れよ。
その魚もこの先鯨が食うから減っていくけどな。

調査捕鯨をテロ行為までして止めさせようとするなんてどんな真意があってやってるんだろう？

アメリカの捕鯨は良い捕鯨
日本の捕鯨は悪い捕鯨

これがパタゴニアが支援してるシーシェパードの答え

捕鯨船てホモが乱交するんで禁止してる国が多い

アンチパタって、このスレにまでパタ叩きのレスを埋めるキモウザい連中だということは認識した。
俺なにかパタの製品買ってやろう。つーか在日右翼と同じで、パタゴニアの宣伝部だったりしてなｗ

こういう荒れ方するならパタゴニアの話題禁止にしようぜ
テンプレに入れよう

日本の調査捕鯨が不要じゃないかという疑問記事が出始めた時に
タイミング良くシーシェパードが過激なテロ行為をし始めた
そして善良な日本人は鬼畜米英と調査捕鯨船を神と崇め始めた
もちろん全て偶然の産物ですよ

>>505
お前は話題をスルー出来ないキモヲタだとよくわかったよｗ

>>506
こういう荒れ方もこのスレらしくて結構好きだけどｗ
バッグだけじゃなんの話題もないし

>>506ついでにスレ違いなスリングイット厨もパージしてしまえ（笑）

「いいよねー」とかキモイ自演するやつが棲みついてから散々だな

捕鯨の発音が欧米人には hot gey に聞こえるから
シーシェパードが捕鯨船の尻を追ってるんだよ

バッグよりも鯨の話題の方が流れが速いｗ

単に鯨やパタをNGワードにしておけばいいような気もするが。

捕鯨船の船員は鯨の腸で性欲を満たしてるらしいよ

>>512
カマ掘るために酪酸投げつけるとかオージーはアブノーマルすぎだろうｗ

bagabooのステッカーって日本の店で買っても付いてくる？

>>514
あまりにもスレ違い過ぎだからな
スレどころか板違いなんだから排除だ

捕鯨>ほげい>ほーげい>ほーけい>ほうけい

わんぱくでもいい、たくましく育ってくれれば

いくらなんでも寒い過ぎる件

>>485
SでナルトのMくらいだけど奥行きはナルトの方がある感じかな。
http://www.hrm.co.jp/baileyworks/
http://www.rakuten.ne.jp/gold/ee-shopping/brand/bailey-works.html

スリングイットはメッセンジャーバッグでいいだろ

>>522
使ってみればわかることだがあれはダメ

それはお前の主観だ
どうしても隔離したいならアマゾンの商品検索で『メッセンジャーバッグ』で検索かけて
ｽﾘﾝｸﾞｲｯﾄがヒットしなくなったら言え

>>524
アマゾンが基準かw
面白いな

ちょっと聞きたい。

メッセンジャーバッグって後方確認の時邪魔じゃない？
使用歴があるのはナルト・クロム・ジップシティ
好きだから使ってるんだけど、結局ヴェロシティが一番視界が広い・・・邪魔な部分は目線より上にくるから。
胴体が細いせいかもしれないけどM〜Lのメッセンジャーバッグは駄目なのかね。。

次はリロ・レジ・バガのどれかを狙ってるんだけど、
オーナーがいたら後方確認しやすいとかよとかインプレ聞かせてほしい。

肩口まできっちり上げててなお邪魔なら体型だろうね。
ナルトを5年ばかり使ってるが、別に視界が塞がる事なんて無いよ。

イギリスでもスリングイットはちゃんとメッセンジャーバッグのカテゴリに分類されてるのに

メーカーなり通販サイトのカテゴライズがメッセンジャーバッグならOKなら、
そこら辺のセレクトショップに置いてあるファッション用のも全部OKだな。


つか、メインストラップをアジャスターだけでしか調節出来ないスリングイットは、形の上ではファッション用のバッグ以下。

機能的な差を散々指摘されているにもかかわらず、
アマゾンだのイギリスだの。アタマ悪すぎだろ。

次は「気に入らないモノは排除するのはどうなんだ？」的な論点ずらし辺りが有力ｗ

気に入らないモノは排除するのは(ry

てかスリングイットをメッセンジャーバッグじゃないって言い張ってるのって
このスレにいる何人かだけだろ
マイノリティのネガキャンにしか見えねぇ…

あ、論点すり替えちゃったゴメン

>>526
自分もbagが邪魔になることはないよ。(右側後方だよね？)
bagより視界が狭いのか、首の可動域が狭いのかのどっちかでちとつらい。

>>532
残念ながら現実は真逆。
なんで自演認定されてんのか考えてみろよ。
シボレーのルック車に対してある日突然「シボレー最高」「これこそ自転車の中の自転車」「俺もシボレー欲しいぜ」って書き込みが増えるのを想像してみろ。
このスレにおけるスリングイットの話が正にこれだ。

ちょっと前のナルトみたいに、スリングイットで自演してりゃ釣れるってもんだろうな。

次はマスターピース厨辺りのネタでスレを引っ張ったりするのかなあ。

>>534
マイノリティが情報操作目的で自演と騒いでるんだろ

マイノリティ（笑）
情報操作（笑）

>>537
いいかげんにあきらめろよw
こんなあからさまな自演を繰り返せば、まともな人間は引く。
これ以上続けてもネガキャンにしかならない。

残念ながら叩きが横行しているようですので、以降はこちらに移動して暫く時間を置きましょう。


【完全防水】スリングイット専門スレ【msgr】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235180095/

自演認定している方もそのうち飽きるでしょうから。

SLING-IT スリングイット
ORTLIEBには豊富なラインナップすべてに防水性・防塵性に優れたオリジナル素材と、独自の溶接方法が用いられています
布地同士の合わせ部分に、縫い合わせを用いないのはORTLIEBの特徴。独自の3D溶接により、完全防水かつ高い耐水性が可能
●開閉部がフラップ式のショルダーバッグ
●ノートブックパソコン等を守るインナーパッド付き
●2つのインナーポケットに加え、キーリングも付いています
●パッド付きショルダーベルトとウェストストラップ付き

どこにもメッセンジャーバッグとは書いてないな
マンハッタンポーテージをダサくして完全防水風にした感じ

>>541
そんなのここのやつらはみんなわかってるよ。
せっかくきもい自演が自分から出て行ったんだし、
Sling-itの話は不愉快なのでもうやめようぜ。

テンプレにスレ違い明記しとこうぜ
>>540からすると後で戻って来る気満々みたいだし

昔のナルト叩きを思い出すな。

要するに、

「メッセンジャーバッグとは、カムバックルが付いていて餃子型をしているものです」

ということでいいのでは。

>>545
「カムバックル」と言ってしまうとリロードやレジスタントが外れてしまう

てか、クロームもカムバックルじゃないし、全然良くねぇな。

スリングイット叩かれすぎワラタ

>>545
背負うタイプのは全否定か

餃子型だって何をもって餃子型とするかでもめるでしょｗ

メッセンジャーバッグってメッセンッジャーのために作られてるもんなんだから
ファッションとしてとか、メッセンジャー以外をターゲットにした商品っみたいなところで
線引きすりゃいいじゃん

オルトのバッグでもヴェロシティは都内のメッセンジャー連中が背負ってたりするし、
バックパックタイプも当然このスレの対象だ。

sling-itは世界中探しても使ってる本職は居ないだろうけど。

メッセンジャーバッグメーカーがメッセンジャーバッグ以外を作ったっておかしくはない

おかしくはないが、そのメッセンジャーバッグ以外のバッグをこのスレで話題にするのは違うわな。

例えば俺は通勤にはナルトのブロガー使ってるけど、
あれはひいき目に見てもメッセンジャーバッグじゃないから今まで話題に出した事はないよ。

>>554
それはお前基準以外のなにものでもないだろ。
カテゴリはメッセンジャーバッグと書いてあるし、メッセンジャーバッグだと主張するやつがいても不思議じゃない。

それを一本にまとめようとしたって無理な話。
どうしてもお前基準にしたければ一人で別のところでやってくれよ。

>>554
問題になるのはそこらへんの線引きができないで迷い込む奴への対応じゃね
ファッション板あたりに同名異義的なスレがあると問題なく誘導できていいような

>>552

NY辺りでは最近、バックパックタイプのほうが流行ってるみたいだね。

>>557
フィラデルフィアでも夏くらいから良く見かける、バックパックタイプ。

>>555
この際だからついでに書いちゃうけどさ、
ブロガーはコミュートなんかと同じ脱着式のストラップ（カムバックル付き）なんだが、
これがきっちり上まで締まらない。
さらに形状的に体にフィットしないからずり落ちて来るんだよ。
機構としては要件を満たしてるものの、実際にはその用途では使えない訳。

PC用のスリーブ付き、
容量多くてかつ電車内で邪魔になりにくく、
普通の雨なら問題にせず、
出張で使うキャリーバッグに取り付け可能、
とまあオンタイムの用途にはきっちり合ってるから使ってるけどね。

片道高々2キロかそこらの自転車区間ですらずり落ちが気になるのに
機能を尊重するスレで「メッセンジャーバッグでござい」とは言えないわな。

>>526
邪魔にはならないな〜。
左肩掛けだから左後方は若干向きにくいけど、視界自体は問題ない。
人←みたいな合流道路などでガッツリ確認する必要がある場合は、
その方向の手は離して上半身ごとねじる。リレーのバトン受けの姿勢
みたいな感じで。万一ジャストで車が来てた場合もハンドサイン的に
見てもらえるし。

>>559
確かにストラップの容易な伸縮が出来るタイプでも明らかにフィットしないもんもあるよな
それに比べたらスリングイットは機能的にも優れてるし

どの変が線引きなんだろうな
メッセンジャーと名を打てばなんでもメッセンジャーってのも横暴だし
実際にただのショルダーバッグなのに名前だけメッセンジャーってのもあるし
難しいとこだ

現在オルトのバックパックタイプの購入を考えてて
商品名がヴェシティとメッセンジャーバッグの2つある事に気が付いたんだけど
肩紐の調整がヴェロシティ＝普通のバックパックと同じ
メッセンジャー＝簡単に調節可能みたいな違いがあるのかな？
今使ってるクロームみたいに左右のクリップで簡単に
調整できるなら問題無いんだけどその辺どうなってるの？

>>521
ナルトのMより気持ち大きいヤツが欲しいので、
それだとベイリーのMで丁度いい感じかな。
thx!!

そもそも完璧なメッセンジャーバッグじゃなきゃヤダってところがおかしい
どうせ趣味で自転車乗ってる人間ばっかなんだから
「コレは100％じゃないからメッセンジャーバッグには定義できない。消えろ。使ってるやつﾌﾟｹﾞﾗｗ」
とか言ってスリングイットとか叩いてるやつは頭おかしいのではないだろうか

ここは自転車板。本格的な自転車走行に耐えるものでなければダメなのは当たり前。
その点でスリングイットは不合格。
やりたきゃファ板でやれよ。あっちなら全く自転車で使えないようなのだって
メッセンジャーバッグと名が付いてりゃ問題ないだろ。
こんな簡単な道理がわからないやつは頭がおかしいのではないだろうか。

本格的な自転車走行(笑)

まあそんなことはどうでもいいが
スリングイットはたしかにいわゆるメッセンジャーバッグとして
定義はできいないかもね

>>564
スレタイとか、テンプレ1行目とか

>>1のテンプレも改悪されまくってるけどね

てか、スレ立てたんだからそっちでやれ

とりあえずThe North faceのメッセンジャーはどうなのか教えてもらおうじゃないの。

>スレ立てたんだから

ここは自転車板なんだろ？ｗ
自転車板である以上ダメなのは当たり前なんじゃないの？
>>565が言うようにさ

本格的な自転車走行ってでっかいメッセンジャーバッグしょって本格的な自転車走行はしないだろｗ

本職のは仕事で背負ってるとしても、でっかいメッセンジャーバッグしょって走るって通勤通学とか
街乗りライド寄りでしょ。

この気持ち悪い粘着スリングイット厨は何なんだろ？
1. 間違って買ってしまったことをどうしても認めたくない>>14
2. 業者
3. その他

さすがビジニュー＋板と並んで平均年齢の高い自転車板だ。
ここまで荒れるのは40過ぎのおっさんが中心メンバーにいないとあり得ない

買ったバッグを馬鹿にされて怒るおっさんと
自分ルールを認めさせないと気が済まないおっさんが
長時間に渡って激しく言い合いしてるのを想像して吹いたｗｗｗ

とりあえずベテランに大きい荷物を背負った本格的な自転車走行について語っていただきたい。

>>574
若い奴らが多いであろうファ板なんかでも罵倒し合って
最後はＡＡ荒らしに発展なんて流れは日常茶飯事だし
一個人の勝手な妄想でしかない年齢層別性格判断なんて
無意味じゃないか？

>>576
実は>>574自身がおっさんなのでそう思ったんじゃないかと想像

はぁ何言ってんのスリングイットはメッセンジャーバッグだろって奴も
スリングイットはメッセンジャーバッグじゃねーよ俺の基準に従えボケって奴も
両方ウゼェよ

>>562
僕にはわかりません！

誰かこの流れの中で数少ないマトモな質問レスに回答してあげてください

ファ板にはバブル期の青春時代をすごしたオッサンしかいないぞ。

若いやつらもいるが、金持ちのぼっちゃまだけ。

ただし、ユニクロの評価はやたら高い。

ヴェロシティ最高です

え？？
レジがこんなん作ってました。。。しかも第二弾って　社長さんは広島出身？
http://www.shop.carp.co.jp/shop/i301600.html

え？？
レジがこんなん作ってました。。。しかも第二弾って　社長さんは広島出身？
http://www.shop.carp.co.jp/shop/i301600.html

大事なことなので（ｒｙ

俺はいつも大型ヘッドホンで音楽聴きながら自転車通勤してるけど全然危険じゃないよ

防水性より汗臭くならない方がうれしい。

防水スプレー吹いておくのも有効かもね。

ナルト「Ｍ」とリロ「smシビリアン」　実収納量はどっちが大きいですか？

>>587
スモールシビリアンのほうが深さがあるので大きいよ

>>585
防臭性のTシャツとかでも洗わないと臭くなるんだからバッグはマメに洗えよ

日本の価格があまりにもボッタなので
直接Lazy monkを注文してみた

普通に日本語メールでOKだし、ますます日本で買う意味が･･･

日本語OKウケタｗ

>>590
ロゴがスゲーなｗ
大丈夫なのかよ。いろいろとｗ

レイジーモンクって名前もすごいな。
日本でいうと「糞坊主」ってところかｗ

ものぐさボウズってやつだね

なまぐさ坊主だろ

いかにも日本的な装飾が野暮ったく感じるんだが、あれがcoolなのかね、外人的には。
同じ事はナルトの柄物にも言えるけど。

>>588そうですか ありがとう
ttp://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2570.jpg

おっぱいの人はもっと荒れてて殺伐とした雰囲気の時に貼って欲しかった
和ませる意味で

代理店のオンラインショップでセールしていたからクランプラーのSEEDYBAR買ってみた。
そしたら友人がロゴマークを見て「その“笑”は何？」
過去スレみたいに"糞”と読まれなかっただけマシだが字に見えるのは相変わらずのようだ。

ベイリーにバックルの凹側だけ２つ余分についてるんだが、なんだべこれ？

ベイリー持っているけど、言っている事が良く分からん。
詳細頼む。

>>601
フラップを留めるバックルの横にある奴なんだが

フラップ側にバックルの凹型ついてて、本体にそれを留めるバックル凸型がある
その本体側凸型の横に凹型のが付いてるのよ

って言えば分かってもらえるだろうか
写真で説明しようと持ったけど黒い生地に黒いバックルなもんで上手くなかったんだ・・

ナルトで言うリフレクタ付けるプラバックルがあって、その用途が判らんってことか？

ttp://www.uploda.org/uporg2038125.jpg
この画像の赤丸してある部分のことか？

>>602
ベイリーのsuper proのこと質問してんの？
ベイリーだけじゃわかるわけねーだろバカ

ttp://bananabed.img.jugem.jp/20081214_433764.jpg
これはリロだけど、フラップをバックルで止めないときは
ストラップがダランとならないようにバッグ上部のメスバックルに止める
（おまいさんがいう凹型の部分な）

ttp://www.cycle-recycle-depot.com/shop/reload/order/im/s_op/r_stripe.jpg
これもリロだけど、TImbuk2にも確かこういうのついてたよな

おまいさんの想像力次第で如何様にも使うことができるバックルなんだが、だめそうね

>>605　すげー口が悪いけど、ちゃんと説明してやってて親切なやつだなw

ちょっと質問します

通学用にchromeのメッセンジャーバックを
買おうと思っているんですけど
シチズンかメトロポリスかで迷っています
なるべくたくさん入る方がいいのですが、
身長１６３�aのチビガリなのでメトロポリスじゃ
大きくて変に見えないか気になってます
だれかアドバイスください

>>607
変かどうかは見る人それぞれなんだから、ここで聞いてもあまり意味がない。
ただ、メッセンジャーバッグは大きくてなんぼ。初めは大きいと思っても
すぐに慣れる。小さいの買っても結局は大きいのが欲しくなると思う。

友達がメッセンジャーバッグ欲しいっていうから
ふと思いついたマスターピースに連れて行って友人が気に入って購入した。
後になってバックルの部分が逆になってて
片手で締め付け出来ない事に気付いて、店に連れて行った自分が鬱です。
電話したら「仕様です」って言われたし。
なんとかメッセンジャーバッグとして使えないものだろうか…。

このスレでマスターピースのメッセンジャーバッグ買おうって人も
いないとは思うが気をつけてくれ。

>>607
何学生か知らないけどどれくらいの荷物を入れるのか
わからないとアドバイスしにくいんじゃないかな。
あと近くの店に置いてあるなら背負って確認すべき。

>>607
荷物の量で選んだ方が良いですよ。あと世間体的には「でかっ」と
思える程度の大きさの方が結局背負っても安定する事が多いです。
亀仙人仲間へようこそ。

どうでも良いですが、昨日当地(欧州某国)のスーパーでレジ待ち
の列に並んでいたら、自分同様前に並ぶ兄ちゃんもTimbukでした。
当地ではメッセンジャーバッグはさほど見ないのですが、会計した
商品をカゴや袋には入れず直接自分のバッグに入れる方式のレジ
が一般的な当地では、メッセンジャーバッグはとても便利。
その兄ちゃんもバッグを体の前に回して会計済みの商品を次々と
バッグに放り込んでいた。

しかしMサイズだった彼に対して自分はXLで一人勝手に圧勝気分。
2リットルペットボトル6本パックをそのままガツンとバックに放り込ん
だらレジのお姉ちゃんにバカ受けでした。

>>608
やっぱそうですかね
大きいほうが後悔しなくていいですかね

>>609
調べてみたら県内に一カ所だけ置いてある店が
あるそうなのでそこにいってみます
ポタリングもする予定なので一眼レフカメラ
入るかどうか確認しようと思います

>>610
荷物の量ならコピー用紙５００枚束が３か４個入るぐらい
は欲しいと思ってます
自分ぐらいの大きさならL買えば武天老師様になれそうですね

>>608
同意すぎる。
初めは大きすぎるだろと思ってMサイズ位のバッグを買ったんだが、
結局今大きいサイズのバッグ探してるよ俺･･･

>>605
そうやって使うのか！すっきりしたthx

そんなとこまで考えて作ってるとはすげーねメッセンジャーバック

>>610
6本もいれるのかよ
すげーね。体力あるなぁ

>>605
俺も何年も前からsuper pro使いだけど、そんなバックルあったっけ？？と探してしまった
むしろ本体側でつないだまま、フラップのストラップをずっと使ってなかったから、存在すら忘れてたｗ
でも、あの読みにくい文章を解読するとは、さてはお前天才だな

>>613
CHROMEのクロスストラップ収納できる機能とか、それぞれに工夫されてて面白いよ
やっぱりメッセンジャーバッグは、本職のメッセンジャーが作ったヤツが好きだ

>>615
> 本職のメッセンジャー

郵便屋さんのがま口鞄なんかはどう？ｗ

がま口鞄は郵便屋が作ったんじゃなくて事務屋が決めた支給品だろ

wiggleでortliebのzipcityを二つ頼んだら5日で届いた。
早いな。
それにしても、2つで13000円とは安いな。
ちょうど日本の半額だ。
まあ、二つあっても意味ないから売ろうと思うけど。

>>618
転売か…
いくらで売るんだい？

とりあえず8000円スタートで

>>618
1個は売らないで、クーラーボックスにしてみてはどうか？
水と氷いれて、釣った黒鯛とか中に詰めてもZipCityなら大丈夫。漏れない。
自転車で釣りにいけるぞ！！

あれ浮き輪になるよね普通に

FREIGHT BAGGAGE使ってる人いる？
使い心地とか感想聞きたい

ttp://www.merbags.com/

NY・ブルックリンのメッセンジャーバッグらしい
日本にも扱ってるとこがある
ttp://utilitycoop.shop-pro.jp/?pid=12096554

次のテンプレにヨロ

テンプレートに入れる基準ってなに？
まだ乗ってないブランドついかしていいの？

一眼レフカメラと三脚をメッセンジャーバックに入れて走ってる人
何を使ってますか？

カメラ？三脚？バッグ？バイク？

自分も便乗質問。
ヨガマット運んでる人います？
工夫したらうまく運べそうなんだけど、いつもうまくいかない。

マット運んだこと無いので想像でスマンだけど

クルクル巻いて出来た真ん中の空洞に紐通して
その紐をフラップの上で結べば落っこちないと思うんだが、駄目？

>>627
すみません、バッグです

>>628
ttp://up4.pandoravote.net/img/panflash005226.jpg
↑の4番みたいなやり方じゃだめなん？

ちなみに↑の画像はFreitagのF17の説明書き
ベイリーでもリロでもTimbuk2でもこういう使い方はできると思うけど
質問するときは何のバッグ使ってるか言えよ屑

>>625
スレのPart 3ぐらいで今のテンプレの原型を作った者です。

その時はメッセンジャーバッグを作っているメーカー全部入れると
収拾がつかないと考えました。
そのため一応「自転車用バッグ専業メーカー」に絞ってテンプレを
作って、その後も時々メンテをしてきました。

ノースフェイスやモンベルといった総合アウトドアメーカーが入って
いないのはこれが理由です。

また地味にオストリッチが入っているのもこれが理由です。
(日本有数の「自転車用バッグ専業メーカー」ですからね)
半分洒落ですが。

オルトやCrumplerは自転車用以外にも色々作っているだろうとか
最近はTimも手広いぞとか言われると辛いのですが、その辺は
自転車乗りにそれなりにリスペクトされているメーカーなら、まあ
良いよねということで。

もちろんこれらは俺基準なので、追加はそれぞれの判断で自由で
良いのではないでしょうか。スレの代替わりのタイミングを逃して
小さな作り手など幾つか入れ損ねているので、気がついたら拾って
もらえると有り難いです。

>>629
紐を巻き込むのか。
きっちり安定する位置を見つければ良さそうだね。thx
>>631
ｽﾏｾﾝ、リロとバガブとUTWです。
バックルを背中側にねじ込んで止めるってことかな？
止めるバックルなさそうよ。でも工夫次第って感じなのかもね。
ありがとう。

>>632
古株さんですね。
基準の提示ありがとうございます。

小さなとこも入れて行きたいとおもってますが、あなたが認識されているところを貼っていただけるとありがたいです。

ebayで見つけたバッグ（URL長くなるから短縮した）

http://campania.sakura.ne.jp/x/url/tuax
http://campania.sakura.ne.jp/x/url/qbhp
http://campania.sakura.ne.jp/x/url/aytu
http://campania.sakura.ne.jp/x/url/xyak

zoとか相当汚いんだけど、日本で売ると5、6万すんだろなぁ

>>633
ttp://image.www.rakuten.co.jp/total-wave/img10575609152.jpeg
俺はこんな風にしてるんだけど、リロとバガブとUTWじゃできないの？

背中側にねじ込んで止めるって、どういうことなのかｻｯﾊﾟｿわからんけど
・バッグの底のストラップをフラップのバックルにつけて
・バッグの底のストラップとバッグの間にヨガマットを挟み込み
・バッグの底のストラップを締め上げる
ということはできないの？

バガブのこの画像を見る限り、底のストラップで丸めたヨガマット挟めそうなんだけど
ttp://bagaboo.hu/pictures/messenger/extra4.jpg

安いけどこれってどうなのかな〜
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/80000335
かなりお粗末な作りっぽくて
メッセンジャーバッグというのも失礼に感じてしまうけど･･･
安いから買っちゃおうかな

>>637
4000円ならせめてユニクロとか海外通販にしようよ

>>638
どういうことですか？
ユニクロとかの方がこのバッグが安く売ってる、
ユニクロや海外通販の方がマシなバッグが売ってる
どっちでしょう

>>637
画像から判断するとストラップ調整が簡単にできるタイプではないので、
このスレで言うメッセンジャーバッグではなくただのショルダーバッグだと思う。
ママちゃりならこれでもいいけど、前傾姿勢になるタイプに乗ってるのなら
体に締め付けることができるメッセンジャーバッグの方が良いと思うよ。

ですよねぇ･･･
ナルトとか機能面とか優れてるものは
高すぎるって思って安いのをなって考えだったんですけど
サブストライプとかあったほうが確実にいいですよね
頑張るかぁ･･･

>>632
3のスレ立てたの俺なので、2の終わりのほうでテンプレ作ってくれた人かな。
今見てみたら2005年の年末だね。時の経つのは早いw

ストライプｗ

>>637
安物買いの銭失いって知ってる？
ユニクロでBBBのバッグが売ってるわけねーだろ( ﾟ,_ゝﾟ)

ユニクロ製のメッセンジャーバッグはセールの時で2000円（らしい）
ライトショルダー仕様だけど、カムバックル付き（らしい）

wiggleのメッセンジャーバッグカテゴリ
http://www.wiggle.co.uk/c/Cycle/7/Bags_-_Courier/
GBPの投売りが終わって、だいぶ回復してきたけどまだ安い
wiggleは13600円以上購入で送料無料

上の人の真似すると
オルトのジップシティｘ2＝7000円ｘ2＝14000円で送料無料にして
要らない方はヤフオクで転売

上の人が出品したヤツかな
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h127162634

ナルト買えないってどんだけ貧乏生活してんだ？

ってか4000円ならナルトのセール品買えるだろ

ナルトのMをamazon祭りで買い逃していらい
9千円以下でしかナルトを買えない病気にかかってしまった。

>>644
しってるよ〜
もう面倒くさいからＢＢＢでいいやとか思ったけど
興味本位でナルト調べてみたらはまったわ
シルバーレッドのＭが欲しいけどどこも売り切れ

>>645
詳しく

×ストライプ
○ストラップ

>>642
早いですね。当時はまだメッセンジャーバッグを使い始めた頃で
色々面白がって物色していた勢いでメーカー一覧作りました。
今じゃ物色こそそれほどしませんが、すっかり使い慣れてしまって
結局手放せない道具になってしまいました。

gaudiって会社のsagってバッグ使ってるけど、微妙だわ
デザインや質感、背負った感じはいいんだけど、
マジックテープだし、完全防水でもない。
そして安くない。

トップ幅、ボトム幅、奥行き、高さ
それぞれがどこの長さを表しているのかがわからない助けて

↑スレ汚しすまん。自己解決。以後書き込み自粛

折角のメッセンジャーバックをダラリと腰あたりまで垂らして乗ってる人多いよな。
わざとなのか知らないのかはわからんが、ギュっとストラップを締め上げてあげたくなるｗ

い、勢いだけでナルト買っちまった
30分前に惚れたシルバー・レッド
どこを探してもＭがなかったから仕方なくＳを･･･
27日に届く。恐ろしい時代だ
まぁＭだと大きいっていう人もいるしどうでもいいや〜
諭吉、皆、おやすみ

>>653
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

どこがかわいそうだｗ
お目当てのものが買えてめでたしめでたしじゃないか

o

自転車で前傾になってるときはいいんだけど
普段歩きの場合、重い荷物を入れて
たすき掛けしたストラップをきつく絞めると
後ろに引っ張られて、首〜胸が絞められるような感じになって
苦しくならない？

結論として、重い荷物のときは、
バックパックを使うほうがいいってことを学んだよ。

シルバーレッドってうるとらまんからーだよな

>>657
自転車に乗ってる時、ズレるのふせぐためにストラップきつく締められるようになってるだけで
歩きの場合までストラップ締める理由はないだろｗ

まぁ、重い荷物は普通にリュック背負ったほうが楽なのは変わらないが

>>646
俺は常に8000円以下のナルトを買ってるぜ。
既に4個だｗ

>>653
使い方によるけど、自転車に乗らないときはＭでは大きすぎると思う。
俺も今ではXS使いです。A4が入るもんで。

>>658
買うとき気づかなかったからおｋ

>>661
ですよね
Ｍじゃ大きいって意見は結構聞きました
ちょうどどこも品切れだったし
合わなかったから買いなおしますわ
ご意見ありがとうございます

自転車乗るときはMでは小さい

ナルトのXSにA4入るか？
B5のファイルが丁度入るサイズだぞ？
A4はSがジャストサイズだろ。

ちなみにS以下は横幅短いせいで
クロスストラップしないとずり落ちる。
自転車に乗らないなら取り回し易い良いサイズだけどな。

背中にキッチリ貼り付いてない＠はカコワルイ

A4コピー用紙２つがぴったり入った＞Sサイズ

>>666
それはA3サイズってことか？

>>667
そこは重ねてくれ。

>>662
いやだからＳでいーんでない？って感じなんだけど、
主に自転車で使うならＭ買い直した方がいいかもだけど。
まあ使ってから考えなさいって。

>>664
すまん、週刊誌が入るって意味で書いたんだけど、週刊誌ってB5なのか。
今までA4だと思い込んでたぜ。そうか、B5サイズのトンボ付きデータを
A4紙に出力してたから勘違いしてたわ。DTPのプロがお恥ずかしい＞＜

それはプロにしてもうっかりしすぎだｗ

世の中には凡人の想像を超えたプロがいるもんだな

>>671-672
灯台下暗しと言う事でご勘弁＞＜
例えがおかしいのは自分が一番分かってる＞＜

大阪の梅田か難波でTimbuk2扱ってる店ってどこがあります？

GARE

>>620
送料込みで８０００円即決だったら買いたいな〜。

自分でウイグルから買えばいいのだが、転売まんどくせだし、欲しいモノがねえや。

>>675
回答ありがとうございます。
GAREってモンベルですよね？
モンベルのHPには載ってなかったので置いてないのかと思ってました。
今度いってみます。

>>677
サイクルワールド

>>660
8000円以下でなんて、いったいドコで売ってるんすか！
サイズはM？　どこどこおせーてー

>>679
amazonで時々安売りしてるし、ヤフオクで安く出品してる人もいる。
足を使って調べようぜ。

ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/enchant/1235212511887o.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/k/a/i/kaito88/K3654.jpg
ttp://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2589.jpg
ttp://blog-imgs-24.fc2.com/f/e/t/fetinavi3/fetinavi-1-498.jpg

>>636
亀でｽﾏｾﾝ、すごい！親切にありがとう。
三つともヨガマット収納できたよーｗ嬉しいっス。
全然気づかなかった自分ﾊﾞｶｽ。

えっ？モンベルでナルト売ってんの？マジで？ホントに？ｗ

南町田店では売ってたね。

DEPOでも売ってるやろ

梅田か難波の２駅限定でって範囲狭いでしょって思ったわ。なんで間のハンズ行かないの？

海外のクローム公式サイトで買ったやついる？
もしよければ手順なんか教えてくれると嬉しいのだけど
そこに限らず海外発注の手際とか気をつけることとか・・・

堀江のセレクトショップでも珍妙なtimbuk売ってた

>>687
サイトに書いてある通りにオーダーして、支払いすればおk

まさか英語が読めないなんて言わないよな？
義務教育で3年、高校で3年勉強してるんだから。

>>687
とりあえずバカは海外通販しないほうがいい
と海外通販スレで言われている

>>687
こないだリロを本国にオーダーしたんだけど
オーダーフォームから注文するのはそんなに難しくないんだ。
辞書サイトと柔らかい頭があれば、中学レベルでおｋ

で、オーダー受けたよーって返事来たのが1週間後。
それから、送料と10ドル払って、納期はいつになるのか質問メール送った。
メールは翻訳サイト使って作って、英語ペラペラの知り合いに添削してもらった。

リロのダミアンの話が本当なら今週末にはできあがるんだが･･･
初めての海外通販ですごいｇｋｂｒだけど、毎日ｗｋｔｋしてる。

bagabooのTamasは質問メールにちゃんと毎日返してくるから安心感がある、文も分かりやすい
ちなみに届いた後のお礼メールには1時間後に返事が来た。まじめに仕事してるのか暇なのか

オルトリーブのホワイトラインシリーズがwiggleで取り扱っていないとは… orz

>>692
自動返答です。ロボットです。

リロの発送メールｋｔｋｒ
USPSのトラッキングもちゃんとできる

早く届かないかなぁ（´∀`）

オメ
サイズはなんだい？クーリエならかなり大きいよ
シビリアンでも人によったら大きく感じるかも
ストラップはかなり硬いからしっかり慣らしてね

アリ
リロ扱ってる店に見に行った時、Sシビリアンとクーリエがあって
Sシビリアンじゃちょっとマチが少ないし
クーリエでかすぎるだろ･･･ｊｋ　、と思ったからシビリアンにしたよ

店で散々試着させてもらった後、家帰ってネットでオーダーしてｻｰｾﾝｗ

シビリアンの実物見てないからちょっと心配だけど、
今使ってるバッグも横幅500mmくらいあるから問題ないかな

俺のリロのとき、
バッグが段ボールに直でビニール袋とかに包まれずに入ってたり、
裁断のためのチョークが所々にみえたりして
ハンドメイドのぬくもり/文化の違いを感じた。
あと、頼んでもいないのに、バッグ以外に、なぜか
COGっていう雑誌と、リロのロゴステッカー、BICボールペン
が入ってた。

>>697
オメ。

オレもシヴィリアン使っているけど、もう2-3cmくらい
マチが欲しくなる。
今度はサイズオーダーしようかな、新しいストラップでさ。

>>699
アリアリ

今荷物のトラッキングしたら、今朝9時にNYを発ったよ　って出た
こんなにﾜｸﾜｸしてるのはヴァルキリープロファイルの発売日以来だなｗ

http://reloadeast.blogspot.com/2008/10/sprintdash-models-available-now.html
リロの新型ストラップもバッグも去年の10月にアナウンスされてるのに
日本のネット上には全然情報ないよね

そりゃまあ、頻繁に買い替えるもんでもないし、現行の自分のバッグにゃ関係の無い話だし。

大量生産品のナルトやクロームなら、安いしバリエーション違いを試着して試せるから話題になるけどねぇ。

持ってる人がいないってのはわかるけど、
ショップとかのホームページやブログにすら全然情報がないのはなんでかなとｵﾓﾀ

ttp://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2617.jpg
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/r/a/k/rakuen3/20090220_008.jpg
ttp://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2607.jpg
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/f/e/t/feticheelog/d090216_07.jpg

ユニクロと無印
どちらが無難でしょうか？

おっぱいの人センスいいな。

顔が無くてオパーイのみ鑑賞できるとこがいいね
なまじ顔があるとガッカリな場合が多い

>>704
どちらもこのスレで語るべき物はないので、ファ板あたりで聞いてくれ。

現役MSGRの俺だけど
ベイリーのプロが一番使いやすいという結論に至った
迷ったらベイリーオススメ
まず間違いない
街中であまり見かけないのも◎

querのq2買った
なかなかいい感じ

＞現役MSGRの俺だけど
＞一番使いやすい

現役の本職が言うんならベイリーが使いやすいのは納得した
でも「一番」てなんだよ？

お前世界中のメッセンジャーバッグを全て試したのか？
スゲーなォィ

噛みつき方おかしくないか？

好みは人それぞれなのに、これこそ一番などと独善的なことを
言われれば、文句のひとつも言いたくなるんだろう。

>>708
ベイリーは少し前まで自転車に乗らないファ板の奴ら見たいなのに
人気があったんだけどリロードとかに流れて最近見かけなくなった
自分も持ってるけどバックルが使いやすくて良いよね
他に使ってるBAGJACKも似た様なバックルで使いやすいよ
内側が取れて掃除しやすいし

>>710みたいな厨はスルーでおｋ

ベイリーはバックルが使いやすいのは同意
自分はデザインにもっと遊びがあってもいいと思う

現役メッセの人なんていたら俺もお聞きしたいんだが、
オルトのヴゥロシティやメッセンジャーの、背中のウレタン部分の耐久性はどうなんですか‥？
ただのボンドで付けてあるっぽいから剥がれてしまいそうで怖いです

8000円以下でオススメありましたら、教えて

ユニクロ

だったら無印のほうが縫製しっかりしてないか？ｗ

メッセンジャーバッグを作っている会社が、売りにしているものって何だろう?
マンハッタンポーテージは妙にシンプルで軽量だし、鳴戸は自転車での
通勤・通学及びツーリングにおいて実用的な機能を持っている気がする。
使い始めなので、通学の際、満員電車内での荷物の行き場に困る・・・。

>>708
で、どこのメッセンジャーバッグと比較して良いと思った？

>>714
＞>>710みたいな厨はスルーでおｋ

どのメッセンジャーバッグと比べて使いやすいか興味無いのか？
オレは知りたいけどなぁ・・・
彼が今までどれくらいのメッセンジャーバッグを使ってきたのかも聞きたいし

なにこのキモイ>>720

>>719
マンタッハンポーテージも自転車用のは軽量じゃない。
ここは自転車で使うことが前提。満員電車がどうとかはファ板でやれ。

>>720
どうせナルトだろ。
オサレが最初に目にするメッセンジャーバッグだからな。

最近バックルの位置を後ろにして担いでる奴らが多くて、
見てて嫌んなるよ。特にナルトに多い。
まぁオサレの頭じゃそれが何のためについてるのか、考える事すら出来ないんだろうけど。

ベイリーのプロのタイプのバックルは
違うタイプのどのバッグ比べても使いやすく感じると思うぞ
似たタイプのリロードも新しいベルトの方はバックルを
ベイリーと同じ位置に移動させてるし
締め緩めが片手で出来る時点でこのタイプより
使いやすいバックルは無いんじゃないか？
まぁ1番とか言う表現はいらんと思うけどね

ビレッジバンガードにベイリーが売ってて失望した

>>725
×違うタイプのどのバッグ比べても
○違うタイプのどのバッグと比べても

あと自分はベイリーに拘って無いから
同じタイプのバックルのバッグがあったら
教えて貰えるとありがたい。
今の所リロードとBAGJACKは確認したんだけど
他に無いかな？

つーか、ナルトもベイリーみたいなバックルにしてほしい。

ベイリーやバガブーってモノがいいのはわかるけど、国産の羊革バッグ並みの値段は
ちょっとぼったくりすぎのような・・・。

まあどれも受注生産とかなんで割高なのは仕方がない。
輸入業者の中間マージンもでかいよね。

ベイリーで見積もってみたら253のLargeオプション無しUPSで154＄、現在のレートで15000円ほど
全然割高だと思わないんだけど俺の金銭感覚がおかしいのか？

>>730

全く関税も輸送費もかからないなら、確かに安いと思う。

>>730
253はプロとはバックルが違いますよ。
あと、ここでも同じような値段で買える。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/ee-shopping/brand/bailey-works.html

>>723
ご指摘ありがとうございます。

>>727
シーガルはベイリーと同じタイプのバックルだよ

俺プロの現役msgrだけど、ベイリーは糞だと思うよ。
色々使って来たけど、オルトのヴェロシティが一番だ。
ウレタンは直ぐにダメになるけど、それを差っ引いても実用性はダントツだからな。

>>735m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

オルトって結局はバックパックだからメッセンジャーバックを購入するときの選択肢に入らないなぁ

>>735
ウレタンパッド、ダメになったらどうすんの？
別売りでパッドだけ売ってるのかな？

なければ、100均の細長〜い台所スポンジくっつけるとか。

>>724
ナルトってそんなにオシャレか？
オタ臭いデザインだと思うけど。

>>735
>>562
この質問が気になってるんだけど結局の所どうなん？
ヴェロシティとメッセンジャーでベルトは同じでサイズが違うだけ？
本職なら当然こだわる所だろうし教えて下さい

初めてメッセンジャーバッグ買おうと思ってるんだが
このスレ見てる限りではクロームかベイリーかで迷うな
両方持ってる人は違いを教えてくれ

ナルトの反射材ちょっと少さくて後ろから本当に見えてるのかなと
思ってしまうんだが、反射材が多く使われてるバッグはどこかな
マンハッタンのやつは結構反射しそうだが

>>742
自分で貼ればいいやん
気の済むまで

>>741
クローム(シチズン)
バックルだけがやけに重い。
個人的には背負う方のストラップの肩当はでかすぎる。
防水性は○。
マチがもうちょい欲しい。
歩いているときでも気合入れてストラップ閉める必要あり。
ぺらぺらなんで、使い込んでいくとバックルでフラップ閉めないと
うっとおしい。
可も無く不可も無い。

ベイリー(スーパープロL)
軽い、大丈夫ってくらい軽い、他と比べると。
でも丈夫、4年使っているけど解れは無し。
マチが他よりも大きく取ってあり○。
ショルダーストラップが左右付け替え可能が割りと良い。
ポケット類が物凄く○。
軽かったから防水性に不安が最初あったけど、○。
歩いているときにストラップ締め上げなくてもどうにかなるけど
締め上げた方が楽。
個人的には優等生な感じ。

ついでにリロード(シビリアン)
丈夫。でも重い。
防水性は○。
クロームとベイリーと違って、バッグ背面にショルダーストラップを
付けているんじゃなくて、前面に付いているおかげでフラップした
に水が入りにくい。
それとこれがバッグ背面を丁度いいショルダーパッドにしてくれて
ショルダーパッド無しでも問題無し。
ベイリーほど優等生ではないんだけど、そこが又可愛く思えてくる。

>>742
自分が初バッグで買ったTIMプロの
オレンジのリフレクターが付いてるタイプは
紅葉マークを付けた車には逆効果なんじゃないかと
疑問になる位眩しかった

http://item.rakuten.co.jp/ee-shopping/hp000250
これつかえんの？

>>746
ちょｗｗｗ

ギャグですかこの通販ページ？
バッグと背景のサイクリストの写真の間に関連が全然無いので吹いたｗ

むしろお姉さんのほどよい胸のふくらみと背中の格好いいバックバックと
ハイドレーションパック付けているのにあえてボトルの水をぐい飲みしている
不思議が気になって仕方がない。

>>746
こういうのを見るとナルトって良くできてるなあと思うｗ

ベイリーに惹かれているのだが、海外通販する前に実物に触れてみたい。都内だとどこが品揃えよい？ナルトやクロームはワイズなんかでよくみかけるのだけど、ベイリーなかなかなくない？

>>749
ハイスタンダード

>>748
2になる前のナルト使ってたけど、
無印の頃のカスっぷりから考えるとかなりの進化を遂げたね。
この前店で実物いじってその良さに驚いたよ。

デザインは相変わらずアレだけどな。

ベイリーはポケットがおおざっぱなとこ以外は完璧に俺の趣味とマッチしてる。
おおざっぱつっても、リロードよりは全然マシなんだけど。

ベイリーはデザインというか、
フラップの反射板とあのロゴさえなければ、、、
なんでか通学かばんに見えてしまう

>>752
あれでポケット大雑把って、どのような趣味なのかお尋ねしても宜しいでしょうか。

ここんとこベイリーマンセーが多すぎる
いいかげんうざくなってきた

まあ、ナルトしか話題がないよりマシかと思うけど。
批判だけだと荒れる元だから何か話題をふれば？

ベイリー厨の舞い上がりぶりについて皆で語りましょう

>>751
2になる前のナルトって、どんなの？

>>755
うん、だってベイリー、使いやすいよ。
ベイリー、ナルト、リロとウィグを持っているけど、
個人的にはベイリーが最強。
まんせーして何が悪い?

ベイリー厨なりすまし登場

>>755
１つのメーカーの話題になるを何時もこんな感じの流れになって荒れるけど
否定してる奴は何処のバッグを使ってるんだ？
ブランド名を出すだけで漠然と褒めまくる流れはどうかと思うけど
何の例も出さずに否定だけしてる奴の意見は荒れるだけで良い点なんて何も無いだろ
しかも誰か１人否定的な意見をするとどんどん沸いてくる不思議

>>761
×話題になるを何時も
○話題になると何時も
×誰か１人否定的な意見
○誰か１人が否定的な意見

なんてこった･･･

ベイリーについては俺は初めて書き込むけど
個人的に、色について、正面以外が黒、中身は黄色で固定なのが相当マイナスポイント。
ステッチの色まで選択できるようにしろとは言わないが
さすがに黒固定は楽しみがなさすぎる。

実用云々の前に使いたくならなければ話にならない。
サドルとバーテープが好きな色なら満足か？
フレームも黒固定じゃなくて自分が好きな色を選びたいだろ？

>>763
恐らくカラーオーダーのバッグを
使ってて言ってる意見だと思うが
それってベイリーとか関係なく
オーダー出来ないどのバッグや自転車にも
言える事でしょ
出来合いの物をそのまま使用する条件なら
正しい表現だけど普通そこまで拘る奴は
単色の物でも自分でペイントしたりするもんじゃないか？

ところでベイリーってベルト付け根が後ろに付いてるけど、あれ横タイプに比べて
背負ったとき、フラップの端っこが開くから、雨入ってきたりしない？

このマネキンに背負わせた画像見る限り、明らかに開いてるけど。
ttp://item.rakuten.co.jp/ee-plus/vk000054/

>>765
商品を気遣ってるのかマネキンが固いからなのか
知らないけどフラップとベルトをガッチリ締めてないのが原因
本来は肩と脇にまわすから隙間が無くなる

リロのシビリアンが届いたー
1月18日に発注して2月26日に発送
3月1日に届いたから、結構速かったかな

シビリアンは、ナルトのLサイズくらいなんかな
思った以上に大きいね
フラップの色はオリーブにしたんだけど、結構地味だな

>>751
なあ、知ってるか？
ナルトのブランド名ってあるバンドの名前のモジりで、創業当日から2がついてるんだぜ。

ベイリー厨は老舗ブランドの名前の由来すら知らないんだな

まあ仕方ないか。ファ板住人にそこまで把握しとけってのは酷だしな

>>769
[sage J]て何だよｗ
変な所でアピールしてないで
Timの名前の由来とベイリーの話題を混同してる
妄想だらけの頭の中を何とかしろよ

あの手この手ですね。

絶対正しい俺様以外は全員敵だよ

新しいスレではID表示に変えるとか出来ないの？

さすがに、ID変えて再接続までするレベルの奴ではないだろうな。
ゲハ板には沢山いるんだけどね。

山板にはメーカー間の対立を煽るかなりたちの悪い荒らしが長い間活動してるけど、
いまだにID制にならないよ。
（こないだここに来たパタゴニア→シーシェパードとか、まさにそのパターン）

>>764
そう、ベイリーはオーダーできない他のバッグと同じだね

メッセンジャーバッグは安価でカスタムできるのも楽しみのひとつ
機能が同じならカラーオーダー出来る方を選びます

他のおしゃれさん達はどうかしらんけど、わざわざペイントなんてしねぇから

>>775
自分に必要な機能が同じなら後はデザイン、好みだよな
もちろん、機能への拘りがあればそれだけ選択肢は狭まるな

デザインで見るとクランクとかリロードがいいなぁ。
スッキリしててさ。
ベイリーはどうも野暮ったい。
特にロゴが。

あのロゴが良いんじゃないか
ベイリーは質実剛健っていうのかな
あまり目立たないけどその渋さがいい
本当にメッセンジャーの為のバッグという感じ
欠点もこれと言って見当たらない

今使ってるナルトS、M、クロム・ミニメトロより
もうちょっと大きいヤツが欲しくなった。
で、クロム・シチズンも考えたんだけど
結局ナルトLを本国サイトでオーダー。
外装パネルはDark Brown/Hemp-PET/Dark Brown、
ライナーはMoss、ロゴはOrangeという組み合わせ。
届くのが楽しみだー。

まともな感性持ってりゃ、ベイリーなんかにゃ手を出さない。
ベイリーベイリー煩いのはこの間まで自演を頑張ってたスリングイットマンセー君と同じタイプのメンヘラだ。

>>780
そお?
スーパープロのあのバックル、
結構便利そうに見えるけどなぁ。
オレまだ買ってないけど興味はあるよ。

>>781
まともな感性を持っていない奴にレスしても無駄だよ。

>>780のようなやつと一緒に思われたら嫌だから
ベイリー持ちの俺としては手出さないでくれてマジ助かるわ
これからも頼むな

リロード
アンダーザウェザー
以外は糞

メンヘラ自演乙☆

>>763
ファ板でやれ

マイケル リンネルってどうなんですか？

渋谷のハンズ、クロム売ってないだと！？

渋谷のハンズならクロムあるでしょ、１Fのバッグ売り場じゃなくて6Fの自転車売り場に。

渋谷はわからんが、池袋にはクロムたくさんあった。
ついでにナルト、マンハッタン、オルト、タガーもあった。
他はよく憶えてない。

ファッションを否定する人たちって機能性の優れたモデルだったら
色とか関係なしに買っちゃうの？

おっぱい

そもそも自転車乗りとパンピーじゃファッションに対する感性が似て非なるものってぐらい違ってる

だから安心してファ板に引篭もってればいいのに

>>767
おめ！カラーサンプルと実際の色のイメージが
違ってたの？
>>791
自転車板だし実際に自転車で使ってる人ばかりだろうから
実用性＞ファッション性何じゃないか？
>>機能の優れたモデルだったら色とか関係なしに買っちゃうの？
機能性に優れてるなら何の問題も無いから色に拘ると思う

用に足りてデザインが許容範囲なら、買うんじゃない？
買う買わないは嗜好と妥協のバランスの問題であって、多分
ゼロイチじゃないでしょ。

>>791
実用に足りるかどうかがまず大前提。
最低限これを満たした上で好みのデザインを選ぶ。

このスレでは間違っても被りが少ないとかブランドやデザインだけで話が展開しないし、
ファッション用途の情報交換はしないから、
安心してファ板だけみてりゃいいよ。

>>794
アリアリアリ
http://reloadbags.com/bags/colors.html
ここのカラーサンプルの色も笑っちゃうくらい全然違うけど、
デジカメで撮った画像と実物の色もなんか違うのよね
気に入ってるけど

>>791
どんな服装にも合わせやすい見た目なんかも機能のひとつだと思うけど
見た目とか主観的な要素が強いもんをここで議論するのは不毛
自分だけの価値観を誰かに押し付けたいんであればファ板に池ってことかと

何度も言われてるけど、デザインとか色ってキーワードが出てくる度に
過剰に排除しすぎだろｗ

ここで評価されてるバッグを複数個持ってるようなやつなら
スレを覗く必要はないし雑談と言い争いくらいしかないんだから、少しは冷静になってくれよ。

>>778
むしろ横の反射板と共に自己主張しまくりだろ、あの扇型のロゴ。
なのに野暮ったい。

ロゴと横の反射板が無ければ即買いなのに、、、
まー取り去ってオリジナルロゴを縫い付けるのもアリか。
バックの機能自体は良さげだしね。

>>799
zugster bagはどうなん？
ストラップはベイリー系みたいだけど
ちょっと高いし、タマが全然ねえのがいかんな
ttp://www.zugsterbags.com/products/standard-messenger

ttp://www.zugsterbags.com/store
今は在庫あるみたいだけど

>>799
そこまでしてベイリー使いたいのか？他のでよくね？

俺はおまいの言う野暮ったさが好みだからベイリーマンセーするけどな

>>800
横レスだがこれいいね
やっぱり幅広フラップが自分は好きだ。
慣れだろうけどね。
巻き付かれる安定感とややこしくない締め付け機構がやっぱり一番だわ。

個人的にメッセンジャーバッグは、ZOみたいなフラップが大きくて
横長なデザインが好きだな

縦長だと、体にフィットしないしな。

ＺＯは欲しいと思ってる人もメッセンジャーバッグを
既に使ってる人なら現物と値札見たら失笑すると思う
希少価値の1点に大金を払える人向けのバッグ

レイジーモンクがzoっぽい形してるよな
あれも高いけど

車がほとんどで、夏はバイク。自転車ほとんど乗らないけどメッセンジャーバッグかっこいい。そんな私にオススメを教えてましょう。

>>807
くにへかえるんだな
おまえにもかぞくがいるだろう

>>807
すきなのかえ

まぁバイクでも前傾して乗るならショルダーバックルをきっちり締められる方が
良いんだろうけどね。

バイクはオンロード車でも前傾はたかが知れてる知れてるが、
雨に降られたら濡れるから防水性は欲しいだろう。

どんなスタンスでもきっちり背負えて防水性高いバッグなら、
オルトのヴェロシティじゃね？

バックパックタイプだけどな。

>>807
何のバイク乗ってるか書けよ、気になるから

とりあえずTimbuk2買っとけばいいと思う
SS海苔でドロハン並みの前傾でも
オフ車で背筋を伸ばしててもとりあえず対応できる

最近オルトのベロシティ使ってるモタードみたよ

bagabooから発送メールｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
先週月曜注文で、金曜発送って暇なのかなぁ・・
一応カスタムオーダーなんだけど。
送料ケチって陸送にしたんだけど、どれくらいで
届くか誰か知らない？

1〜12週間くらい

幅広すぎｗ

ttp://nsm01.casimages.com/img/2008/05/07//080507092514260732039673.jpg
ttp://nsm01.casimages.com/img/2009/01/09/090109020226260732973629.jpg
ttp://nsm01.casimages.com/img/2009/01/03//090103081107260732947277.jpg
ttp://nsa04.casimages.com/img/2009/01/11/090111080752917804.jpg
ttp://nsm01.casimages.com/img/2009/01/09//090109091118260732972964.jpg
ttp://nsa04.casimages.com/img/2009/01/11/090111080723150751.jpg
ttp://nsa04.casimages.com/img/2009/01/11/090111080736939137.jpg
ttp://nsa04.casimages.com/img/2009/01/11/090111080647105455.jpg
ttp://nsa04.casimages.com/img/2009/01/11/090111080705301651.jpg

>>815
それが海外通販

そりゃまあ、通関でどんだけかかるかは来てみないことにはワカランしな。

>>807っす
おまいら何だかんだいってレスありがと！

私が乗ってるバイクは、カワサキの250TRで、カフェレーサー仕様なので、前傾姿勢です。

ヴェロシティーチェックしまっす！！

カワサキの250TRと言うバイクを初めて知った。有無。
しかしどう見てもモタードっぽいんだが、わざわざこれを
カフェレーサー仕様にした姿というのが大変興味深い・・・。

通関ってやっぱ都内の方が忙しいんだろな

こないだアメリカから荷物送られた時の状況

2月25日　17時頃 　引受 USA
2月26日　09時頃 　国際交換支店/局から発送 AMC JFK NY USA
2月28日　22時頃 　国際交換支店/局に到着 新福岡支店 福岡県
2月28日　22時頃 　通関検査待ち 新福岡支店 福岡県
3月01日　12時頃 　国際交換支店/局から発送 新福岡支店 福岡県
3月01日　17時頃 　到着 **支店 福岡県
3月01日　18時頃 　お届け先にお届け済み **支店 福岡県

250TRってスクランブラーっぽい街海苔バイクか

>>819
バイクの写真うｐ

>>816
いつもの人じゃないでしょ？
三枚目がgood

>>819
Timbuk2をカワサキカラーかバイクの色に合わせてみるとか

ttp://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2660.jpg

さすが

>>819です
ヴェロシティーなかなか強そうです！。しかしショルダー希望してました。

私がここまできた経緯は、
『24』見る⇒
ジャックバウアーのバッグｲｲ⇒
ここでメッセンジャーバッグというカテゴリーを初めて知る⇒
潜入捜査⇒
体にフィットのメッセンジャーバッグかこいい！←今ココ


スリングがシンプルでいいと思ったのですが、達人に言わせると無しみたいで、まったく分からなくなっておりました。

バイクうぷ方法知らなくてすいません。

>>827
ジャックバウアーのバッグってどこのヤツなの？

ROTHCOのやつでいわゆるメッセンジャー風バッグ
ただのショルダーだよ

http://item.rakuten.co.jp/mirage-mall/bag-024/

これだね、2300円って安すぎｗ

>>830
左のバナーの股割れ380円に惹かれたｗ

>>827
それメーカーからしてミリタリー系のショルダーバッグだよ
でもどの辺を指してメッセンジャーバッグと名付けたのかね

>>827
>体にフィットのメッセンジャーバッグかこいい！←今ココ

ならスリッグイットは無し。カムバックルでも何でもクイックに
調整出来るバックルがついていないとダメ。
あと真のフィット感を求めるならビビらずに亀仙人級にでかい
バッグを買い求めるのが男、もとい漢。

http://www.messengerbag.jp/closeup/messengers/index.html

この辺りを見て研究してみたらどうだろうか。

>>832
バッグを調べてたらメッセンジャーバッグの存在を知ったってとこじゃないの？

ロスコの実物触ったことあるけどさ、
コットンな上に防水加工なんざされてないし、
ストラップはアジャスターのみで調節する完全なショルダーバッグだよ。

もともとがミリタリー系のアパレルメーカーだから、
作り自体はユニクロあたりよりは全然良いけどね。


これだけじゃなく、他のメーカーも含めて
ミリタリー系では単なるショルダーバッグを
メッセンジャーバッグと言い張る場合が多い。
曲がりなりにもメッセンジャーバッグとして使えるのは、
メッセンジャーバッグから着想して作られてる台湾製のバッグ一つのみしか知らん。

みんなバッグ何個ぐらい持ってるんだ？

ttp://penikun.moe.hm/momo/oppai/img/1692.jpg
ttp://penikun.moe.hm/momo/oppai/img/1693.jpg
ttp://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2661.jpg

>>837
それはバックじゃなくてバストじゃね？じゃね？

>>838
新参乙

>>838
定期的に貼る人が結構前から居るんだよ
でもこれってショルダーバッグのベルトの話題で
貼られる様になったと記憶してるんだけど
実は全く関係なしに他のスレでも貼られてるの？

他のスレでも見たことあるよ
一人かどうかはわからないけど

センスはなかなかのものだと思うぞ。

>>832
自転車板住人としては明らかに別モンだけど、一般的には小ぶりなショルダー
バッグをメッセンジャーバッグと呼んじゃう傾向があるのでは。
「メッセンジャーバッグ」VS自転車特化の「バイシクルメッセンジャー（の人用）バッグ」
省略して結局メッセンジャーバッグ。そして混同。

「メッセンジャーバッグ」　→　「なんちゃってメッセンジャーバッグ」

>>837
この手の巨乳さんを見るだに、老後の心配をしてしまう。
いつかしぼんだおっぱいをだらーんってたれて肩にクロスにひっかけて
風呂はいったりするのだろうか。まぁよけいなお世話なんですけども。

ManhattanPortageのビンテージメッセンジャー1607なんですが、
これ背負う前は普通のショルダーバッグみたいにストラップを長くして
背負ってから体に巻きつけることはできますか？
上にもでてましたけど体にフィットさせたいです。
機能よりもシンプルさに惹かれたので、あとはどれだけ簡単にフィットさせやすいかだけなんで
教えてもらえるとありがたいです。
よろしくおねがいします。
普段はロードバイク乗ってます。

http://www3.vipper.org/vip1135286.jpg.html
メッセンジャー達がオルトを毛嫌いする理由も分かるなｗ
まぁオルトに罪は無いんだが

>>847
意味がわからんのだが

オルト＝仕事ってイメージがあるからだろ

ソクハイメッセンジャーってのは他のメッセンジャーから馬鹿にされてる
だからソクハイ御用達のオルトを使うのに気が引ける、何故なのかは専用スレで

オルト最強

カルト最強

>>850
とりあえずリンク貼るか理由を書けよ。
悪い評判だけ流して逃げるのかね。

>>847
黄色だけに黄色Bagなんだなｗ

ソクハイだけじゃなくて最大手のT-SERV含めて複数の会社のメッセンジャーが使ってるけどな、ベロシティ。

Tは別ブランドの片掛けタイプに自社ロゴ入りってイメージだったんで最初何処の会社なのかまじまじと眺め回したわ。

ttp://lovedol.up.seesaa.net/image/SEINO.JPG
ttp://img11.gazo-ch.net/bbs/11/img/200804/29045.jpg
ttp://movie-navi.net/otakara/other/200610/061014harukaoppai.jpg
ttp://imgbbs1.artemisweb.jp/2/original002/img/1170665595_092434_000001.jpg

>>847
この写真に写ってるメッセンジャーかっこいいな
自転車も泥除けは無いと思ってたが、実用してるのをみるとかっこよく見える・・・
まぁ自分は雨の日乗らないへたれローディだから必要ないんだが

>>855
メッセンジャーが使ってるのはヴェロシティじゃ無くて
メッセンジャーバッグて言う名前のやつだろ
あとスレにも使ってる人が多そうなのに未だにベルト調整が
がワンタッチなのか普通のバックパックと同じなのかの質問に
答える人が全く居ない不思議

>>858

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

>>858
いや、よく見るのはまごう事無くベロシティだよ。
会社のロゴすら入れてない私物っぽいが何処にでも置いてあるアレ。

ついでに開け閉めがロールアップなだけでショルダーストラップの調節やなんかは普通のバックパックと同じ。

ttp://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2670.jpg

ナルトのＸＳ買ったんだけど思ったより入らないな。
財布、コンデジ、120cmのワイヤーロック、500mlのペットボトル入れるといっぱいいっぱいで背中が痛いｗ

XSだと約8リットルだから、大きめのヒップバッグと変わらんな。

>>862
通勤で週刊誌入れるのに使ってる俺は勝ち組ｗ
自転車用にはＳを使ってる。

通勤で使うのにA4の書類が入らないXSは無いなぁ

ついでにクロスストラップつけないとずり落ちてくるS以下を自転車乗るのに使うのは、
どちらかというと負け組だな

>>865
そんなに俺を負け組みにしたいのかｗ
俺はその使い方で不都合感じてないんだから別にいいだろｗ
君は君の都合があるだけ、それだけの話。

ま、実際に体格が貧弱だから小さいバッグしか似合わない時点で
負け組みなのかも知れないがな・・・。

ヴェロシティ最強

ナルトのアマゾン祭ってどのくらいの割引だったの？

40％とかそこいら

>>868
ナルトM \6,930で買った

オルト最強

防水性最強だったらオルトだろな
使い勝手はアレだけど

金属バックルのヤツだとリロかアンダーザウェザー？
レジとクランクは高いし

カムバックルのヤツだとコスパ的にTimbuk2かね

オルトの話題が出てるんで便乗させてもらうけど、zip city って実は腰で背負う感じ？

今は壊れてしまった1代目はクロスストラップなかったから
上の方で背負ってたんだけど、それだとあまり使い勝手良くないんだよね。
で、2代目についてたクロスストラップの説明図見たらベルト位置が中央くらいになってたorz

>>742
同じ鳴門でコバート／マトリックスって反射するのが出てるよ

ORTLIEBのバッグ使ってる人にお聞きしたいです

自分も今使ってるんですがTIZOPのファスナー部分が硬くなって開け閉めするのもかなり力使います
スムーズに開け閉めできるよう何か方法ありませんか？
車でいうオイルみたいなのがあればいいんだけど何塗っていいのかも判らず・・・・

判る方いましたらよろしくお願いします

すみません
専用グリス以外の何かを教えてほしいです

グリス塗ってもあまり効果なかったので

まずパーツクリーナーで汚れをとってから
http://www.threebond.co.jp/ja/product/series/lubricant/productdetails/1800/1810c.html
ようは粉末状のフッ素樹脂

>>875
556でも吹いときゃいいんじゃねーの

クレCRC556は樹脂痛めるよ

>>877
おーありがとうございます
こんな物あったんですね
明日ハンズにでも見に行って来ます
>>878
それも考えたんですが・・・・
>>879
ありがとうございます

開け閉めがあまりに硬いので使ってる途中でつまみに部分壊れやしないかと心配になります
最初はこんなものかと思ってたんですが
他の店で同じものみたらそれ程力いれずに開け閉めできたのでハズレ引いちゃったのかなと・・・・
実際にTIZIP使ってる方の意見も聞いてみたいです

もともと硬いもんだよ。
馴染みが出てくるころには慣れるんじゃないか？

それとも、その上でさらに硬いと思うなら
客観的に計れる具体的な書き込みが必要。

使って数年経つので馴染みはあると思うんですが

硬さは5キロの鉄アレイをバッグに入れてファスターのつまみ部分もっても全く動かないくらいです
判り難くてすみません

それは硬いね。ファスナーと防水ラバーがあたる位置にグリスつけてみた？
ギザギザの部分じゃなくて。

その部分にもつけてみましたが最初の数回だけ開け閉めスムーズで
あとはつける前に戻ってしまいます

買ったときはこれが普通なんだと思ってたので
先程も書き込みましたが他と比べてすごく硬かったのに吃驚

あと違う製品ですがファスナー硬くても平気で使ってた物が
いくつかつまみ部分折れて使えなくなってきてるので心配になって書き込みました
すごく気にいってるだけに、これからも使いたいし大事に使いたい

TIZIPは硬いもんだろｊｋ

>>884
ジッパーの潤滑ならサンハヤトのシリコンオイルがおすすめ。
かなり腐食してほとんど動かないようなやつでも数滴でなめらかになるよ。

今日はじめてクロムのメッセンジャーをかついでる人を見た。
歩きだったけど。バックルですぐわかるな。
流れ弾もきっと受け止めてくれそうでいい。買う。

https://www.tokyolife.co.jp/shop/index.php?main_page=product_details&product_model=A69-IL-04-01
ｶｺｲｲﾈ

>>888　そのバッグはファ板でどうぞ

>>888
高いけどすぐ壊れそうだな。

あまりのデザインセンスの無さにワロタｗ

自転車通勤に使いたいんですが、ナルトのコミュートって使い心地どうなんでしょう？
片道5kmくらいでバイクはクロスです。

　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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　　　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　　　
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　　　|.（.　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　さて、そろそろ行くか。 　何が何でも流行らせるぞ〜ぅ
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>892
通勤カバンとしては良いが、メッセンジャーバッグとしてはダメ。

ナルトのSと同じようにサイズの問題でずり落ちる上に、
脱着式のメインストラップは金具部分があるため、タイトに締められない。
調節自体は結構楽。

痩せ気味の俺でもずり落ちにくいメッセンジャーバッグで、出来るだけ安いものを教えてください

デザインにはこだわりません

オルト最強

>>895
オルトのヴェロシティ。
バックパック型なのでずり落ちようがない。

ワンショルダーならクロームかね。
体に対する密着度と価格で判断すると。

>>896-897
サンクスです

>>886
遅くなりました
レスありがとうございます

今からハンズ行って
>>877さんのやつとサンハヤトのシリコンオイル手に入れてきます

>>894
どうもです。取っ手があるしボトルホルダもあるんで使いやすそうなんですが残念

サンハヤトか…

ずっとサンハトヤって読んでたよ。
どうもおかしいと思った。

>>900
ボトルは後ろの荷物に手を回さなくても、フレームにホルダがあるからね、自転車の場合。

取っ手はナルトの場合、BTOすればメッセンジャーバッグにも付けられるよ。

リロからバッグが到着した。でかいけどいい感じ。
1ドル91円台で買えたんでウマウマ。
ついでにminipackも買って、それでも日本で一個分でいけちゃう。

大降り以上夕立未満な雨に耐えられて、肩への負担が余りなくて、ズレなくて
15000円前後までで納まるものがもしあれば紹介してほしい

>>904
大降り以上だと完全防水じゃないとだめだろ。
バックパックで探した方がいいんじゃね？

おるとの完全防水だな。

>>903
おめ
俺も先週届いた。シビリアンだけど

ナイロンパーカーとかだと締め上げてもツルツル滑る
でも、サブストラップつけるとフィット感もかなり向上されてよいかんじ

>>904
バッグがよいならオルト一択かと

激しくこぐと、どうしてもバッグがズレてきちゃうんですよね、、
マイケルリンネルのMサイズ(340×350)買おうと思うのですが、使っている人いたら、使い勝手はどうだか是非お聞きしたいです、

ヴェロシティ最強

>>904
プロですらバッグの中身はパッキングするので、
バッグのみでどうにかしようとするなら、
それこそ他の利便性を全てオミットして防水性にだけ特化したオルトになるな。

で、中身をパッキングするならナルトでもリロでもbagabooでもクロームでも好きなの使えばいい。
正直オルトは使いづらいので薦められん。

>>908
現在日本で売ってるデザインを加えたレプリカタイプは知らないけど
実際に現場で使われてたタイプを古着屋で見た限りでは
カムバックルも無い普通のショルダーバッグだったよ

本スレ頭でもちょっと話題に出てるが、リュックタイプのメッセンジャー
バッグの扱いはどーなるの？次スレで。
メーカーと雑誌は次の金脈としてリュックタイプを推し気味にしてる気配
だが。

メーカーが、これはメッセンジャーバックです！といったらそれも含めていいんじゃないかな？
このスレの人らでメッセバッグを定義するのは無理だろ。

オルト最強

メッセンジャーパックがメッセンジャー向けバックパック
メッセンジャーバッグがメッセンジャー向けショルダーバッグ

って定義されればいいと思う

プロ由来のみ
ってのは？
プロが使ってるor使っていたor作っている。
判り易かろう。
このスレのメジャーメーカーは大体該当するしな。

KULTやFREITAGが一軍落ちするのでは・・・





ま、いっか。

プロのフィードバックは大切だよな

kultbagはタウンユースのものしか作ってないけど
freitagのF17、18、19はプロユースでもいけるだろ
基本的に貧乏なメッセンジャーが使うとは思えないけどね

kultbagのnightlife持ってるけど、今はあんまり使ってない
テンプレから削除しても問題ないと思う

あんまり排除するのもなあ。
自称メッセンジャーバッグならまあいいとおもうけど。
俎上にあげた上で自転車乗る用途で使いにくいものはクソ扱いで一蹴すればいいんじゃね。

せめて、分類して保存しておいたほうが、後々便利だと思う。
分類だと荒れそうだから、タグ付け位の軽い感じのほうが良いのだろうか。

自分はなるとのMとXLしか所有していないから、なんら役に立たんが。

ブランド公式で自称メッセンジャーバッグならなんでもいいよ
公式表記をabcあいうえお順で並べればいい
フィルターかけるとなー、変なのが湧くだろ
ストイックすぎるのも味が薄くなる

>>921
そりゃだめでしょ。現在出回ってる「メッセンジャーバッグ」
と名前の付いてるやつの大半が自転車では使えないモドキ。
自転車での使用に耐えるものでなくてはここで扱う意味がない。

バックルが自転車での使用を考慮してるかどうかで

メッセンジャーバッグとメーカーが名乗ってるものは、とりあえず扱えばいいと思うよ。
自転車で使えないモデルも対等に評価すればインチキメーカーもそのうちメッセンジャーを
名乗らなくなるだろうし。

TIMBUK2の333ってクロスストラップ付いてないんですか？

よし！オレ案。
○ショルダータイプはカムバックルの有無。
○リュックタイプは以下のいずれかを満たす。
　・フラップ式のフタ
　・ロールトップ式のフタ
　・ファスナー式だが、書類運搬を考慮して上部も角がある四角い形状

○「防水議論」はお約束なのであえて厳しく問わない。

オレ案
○ナルトのクラシックのＬ以上のサイズ
以上

オレ案

○仮にカムバックルもないショルダーバッグに関する質問でも、
　質問者が真剣に自転車用のバッグを探しているようであれば
　優しく間違いを指摘した上で適切にガイドする
○バックパックタイプに関する質問では、肩掛けタイプと比較
　したメリットデメリットをちゃんと伝える
○ファ版的な質問者には「スレチ」の一言で丁重にお帰りいただく
○「全身パタな俺様が来ましたよ」的な質問者は生暖かく見守り
　つつ適度にいじって遊ぶ

バッグ関係ないな。結局質問者次第だ。

>>928
スレチ

自転車に乗ってないやつばっかりだな

そんな奴が自転車板までこないだろ

PEDALspeedていう雑誌の最初の外人さんが使ってるバックパックはなんでしょうか？
オルトよりもデザインよくて外ポケついてて使いやすそう・・・
どこのかわかる人、お願いします