偽物が】ピナレロヤフオク疑惑4本目【蔓延る】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 06:56:10 ID:???

【偽物】ピナレロヤフオク疑惑3本目【本物】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233414142/
【偽物】ピナレロヤフオク疑惑2本目【本物】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233063249/
【偽物】ピナレロヤフオク疑惑【本物】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232870302/

ローディー中沢氏のよもやま話
http://members.jcom.home.ne.jp/pinehills90_2/nakazawa09.htm

出品者
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/superkentakki
http://superkenta69.spaces.live.com/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E8%97%A4%E5%81%A5%E5%A4%AA

【疑問点】
1)　複数回出品で特定のモデル・カラー・サイズに限られる（パリカーボンのみ）
2)　保証書がない
3)　マカオ在住者がマカオから出品（偽ブランド品の巣窟地域）
4)　2スレ消化して一度も画像など証拠の提示無し
5)　通常の箱はピナレロのロゴ入り、オクの出品はロゴ無し（自称落札者情報）
6)　ebay.ukでもスペシャターマックとピナレロパリカーボンの偽物が流通している、スペシャはメーカー公式サイトで警告中

http://yacf.co.uk/forum/index.php?topic=12246.0
http://www.specializedriders.com/blog/1/post/show/1729
http://feedback.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&userid=tony1980_cycles&ftab=AllFeedback

2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 06:59:13 ID:???

303 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2009/02/02(月) 02:14:31 ID:???
http://blog.livedoor.jp/lance4774/
偽ピナレロ落札した本物厨

304 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2009/02/02(月) 02:22:34 ID:???
>>303
ワロタ。
本物の１／１０くらいの安カーボンが中身なのに・・。

306 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2009/02/02(月) 02:29:27 ID:???
>>303
糞ワロタｗ
自分でデブだと明言してるキモイど素人メタボオヤジがなんで真偽判断できるんだよｗ
宣伝しすぎてこういうクズが買うとブランド価値が下がるってメーカーも考えたほうが良いぞｗ

312 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2009/02/02(月) 02:38:35 ID:???
>>303
どう見てもコイツここに書き込んでるなｗ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 07:49:17 ID:???

いつまで￥続けるんだよ
意味内スレは資源の無駄なんだよ
早く削除以来出して来い
お前がやれ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 08:12:11 ID:???

>>1
糞スレ立てるな
糞スレたてやがったお前が
とっとと削除以来出して来い

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 08:23:12 ID:???

何も証拠がないのにいつまでも偽物だ偽物でないとやりあうばかり
一期一会を大切にする現代的都市生活者はこんな無駄なコミニュケーション
に時間を割いたりはしない
お前も自分が馬鹿げたことに関わりあっているという自覚があるならば
今すぐに削除以来だしてこい
そして世界全てのピナレロユーザーに土下座して許しをこうがいい

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 08:29:41 ID:???

>1
これは酷い無意味な重複糞スレ
即刻、自ら削除依頼を出して来いや　ボケ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 08:36:19 ID:???

>>1

何度も言わせるな
過去スレでも良く分かる筈
全角英数で入力する奴は馬鹿
叩く奴に共通する特有の癖だ

>ワロタ。
>本物の１／１０くらいの安カーボンが中身なのに・・。

全角英数入力する本人なんだろ。
>>1
削除依頼を出せ!

8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 08:41:58 ID:???

いきなり本物厨が沸いてるのかｗｗｗ
形勢悪いからもう討論したくないのかな？ｗｗｗ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 09:47:13 ID:???

そもそもオク厨は無視すりゃいいだけなのにわざわざアチコチのスレに乗りこんでファビョって炎上させるのが悪いんだろ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 09:49:28 ID:???

本質は出尽くした。

//////////////////////////////////////////////////////////////////////

　http://www.pinarello.com/eng/guarantees.php

　Reseller nameは、kenta ando で送り状のマカオと所在市(但し最後までは書くなよ)で桶

　結論、本社の登録ページにて、登録して完了のバーコードとメールを入手が
　できれば、ヤフオクのケンタッキーものは、正規品ということで保証付き
　これにて、本件は本物ということで昨夜を持ちまして完全に終了でございます。　　

//////////////////////////////////////////////////////////////////////

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 09:50:41 ID:???

昨日の書き込みに正規ルートが既にヤフオク品を仕入れていることは分かっている。
これは、ピナレロジャパンでもローディーnakazawa氏の書き込みでも分かる。

で、差が認められ、正規の商品でなかった場合は、正規代理店は差し止めする事ができる。

ttp://www.jetro.go.jp/world/japan/qa/import_14/04J-010223

1.独占禁止法上問題とならない行為
(1)並行輸入品と称する商品が真正商品でないコピー商品である場合、
正規の総輸入代理店が商標権などの侵害を理由にその販売を差し止めることができる
(2)商品仕様や品質が異なる商標品であるにもかかわらず、虚偽の出所表示をすること等により、
一般消費者に総代理店が取り扱う商品と同一であると誤認される恐れのある場合、
正規の総輸入代理店が商標の信用を保持するために必要な措置を採ること
(3)海外で適法に販売された商標品を並行輸入する場合に、その品質が劣化して消費者の健康・安全性を
害すること等により、正規総輸入代理店の取り扱う商品の信用が損なわれることとなる場合

しかし、誹謗中傷し妨害はしているが、現在でも差し止めの申告をしていないのだ。

これは、何故なのだろうか。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 09:51:19 ID:???

それでは、出来ない理由を考えてみよう。

ttp://www.jetro.go.jp/world/japan/qa/import_14/04J-010223

2.独占禁止法上問題となる行為
(1)海外の流通ルートからの真正商品の入手の妨害
・並行輸入業者が供給業者の海外における取引先に購入申し込みをした場合に、
当該取引先に対し、並行輸入業者への販売を中止または制限するようにさせること
・並行輸入品の製品番号等によりその入手経路を探知し、
これを供給業者またはその海外における取引先に通知する等の方法により、当該取引先に対し、
並行輸入業者への販売を中止または制限するようにさせること
(2)並行輸入品の取り扱い国内販売小売業者に対する正規総輸入契約対象商品の販売制限
(3)並行輸入品をコピー扱いすることによる販売妨害、または並行輸入品の広告宣伝活動の妨害
(4)並行輸入品の買占め
(5)並行輸入品の修理等の拒否
以上、知的財産権を侵害するコピー商品で無ければ、並行輸入を行うこと自体は法令上の問題はありません。

但し、例えばブランド所有者が下請メーカーに商品1,000個の製造委託を行い、全量を買い上げる契約をしていたところ、
下請けメーカーは1,200個を製作し、1,000個をメーカーに納めた上で200個の横流しを行った場合、
横流し品は真正品と寸分違わぬ商品ですが知的財産権を侵害するコピー商品として取り扱われます。
正規の製造元・販売代理店以外から仕入れる際には、商品のライセンスが真正なものであるか注意が必要です。

つまり、最後の部分である「全量の買取の約束」がなされている訳が無いから、日本向け正規輸入総代理店である
だけの「ピナレロジャパン」は、製造元のメーカーであるピナレロ本社に対して全く文句がつけられないのだ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 09:52:42 ID:???

ということは、前書き込みの三番

つまり
1.独占禁止法上問題とならない行為

(3)海外で適法に販売された商標品を並行輸入する場合に、その品質が劣化して消費者の健康・
安全性を害すること等により、正規総輸入代理店の取り扱う商品の信用が損なわれることとなる場合

これで差し止めが出来るか、ピナレロ本社とともに検討中ということだろうと思う。

充分に納得できると思うがどうよ。

ところが、カーボンフレームで・・・
「その品質が劣化して消費者の健康・安全性を害すること等」
　　　↑
これを証明するのは無理だろ。

商標権の侵害でも
独占禁止法上でも
つまり、いずれの法律でも輸入を差し止める事は無理ってことだ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 09:54:54 ID:???

冷静な判断をできる頭脳があれば、
本物である事の事象の方が、圧倒的に多すぎるのだよ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 10:52:24 ID:???

どう考えてもこの書き込み頻度の異常さは擁護派か工作行為の荒し行為と考えるのが自然。ヒマなヤツだな。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 11:16:30 ID:???

模造疑惑が起きてるのは確かなんだし、「証拠」を出しながら疑惑を晴らすのは本物厨の仕事。
疑惑を晴らしたいなら「証拠」だしな。
もしくは本物だと信じて疑わないならこんなスレどうでもいいはずだから出て行きな。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 12:58:21 ID:???

商標権の侵害でも訴える事が出来ない。

そして、海外で適法に販売された商標品を並行輸入する場合に、その品質が劣化して消費者の健康・
安全性を害すること等により、正規総輸入代理店の取り扱う商品の信用が損なわれることとなる場合でも
無理な現実があるから印象操作のために無闇に叩くんだな。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:05:43 ID:???

>>17
妄想はチラシの裏へ。
証拠宜しく

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:10:20 ID:???

>>18
そう強がってみても、現実が重く圧し掛かって来るよな。
もどかしいんですよね。
大変良く分かります。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:12:51 ID:???

>>19
現実ってなに？
教えて

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:15:30 ID:???

>>20

>>17
それが
本物だという現実。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:20:36 ID:???

ピナレロジャパンの発言を聞いたことで「購入済み」という事も判明。
ヤフオク物の梱包が白箱だったのを叩き派が知っていたという事実も帳尻が合いました。

しかし、結果的に商標権の侵害で訴えられない。

それが
本物だという現実。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:24:03 ID:???

>>22
全く妄想の域を超えてないんですけど？
教えて欲しいのは本物だという事実です。
宜しく。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:24:10 ID:???

本物との特定できる差異があれば、即座に訴える事は可能。
マカオからの特定が出来ているので輸入の禁は簡単なはずだ。
オークションへ、悪評を入れることも可能。
しかし、偽物であるとの評価も紛い物?まされたというトラブルも皆無である。
その上に、本社への保証登録さえも出来る事が判明。

これでは、偽物といえる理由がひとつも無い。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:27:15 ID:???

>>24
まず本社へ保証登録できるという事実を明らかにすることから、１つ１つ固めいって下さい。
完全に妄想の域ですw

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:28:49 ID:???

レース中には近づきたくないな
「ＰＡＲＩＳ」とでかでかと書いてあればいいけど
ぱっと見よくわからん。
識別方法教えてくれ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:30:07 ID:???

まぁ保証登録できたところで、「シリアルナンバー（の数字）が正しい」という事実にしかなりませんが。
電話の話だと本社もシリアルナンバーが模造されていることを認めてるんでしょ？
まぁ電話の内容も事実か否か知りませんが。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:30:22 ID:???

輸入の禁ってどうやって？
簡単にできるなら苦労しないって、小学生かよ？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:30:37 ID:???

本物ではないという物的証拠は勿論だが、
偽物をつかまされたというヤフオクでの悪い評価やトラブル訴えもないし、
メーカー側の訴訟や差し止めという事実が何一つも無い。
そのうえ、本社で保証登録までが出来てしまう。

間違いなくヤフオク物でも本社登録できたものは本物ですね。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:31:59 ID:???

>>29
模造疑惑が起きてるのは確かなんだし、「証拠」を出しながら疑惑を晴らすのは本物厨の仕事。
疑惑を晴らしたいなら「証拠」だしなさい。
もしくは本物だと信じて疑わないならこんなスレどうでもいいはずだから出て行きなさい。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:32:45 ID:???

>>27
ジャパンは、本社への登録は全く関知していない。
総代理店の保証書の有無だけが全て。
他は一切知りません。という立場です。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:33:43 ID:???

>>26
トップチューブにチンコのカリみたいなのがあるよｗｗｗ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:34:24 ID:???

まぁ、とりあえず１つでも証拠出してから言えよ。
寝言はもういいよ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:35:51 ID:???

本社からは、登録完了のお知らせとお礼のメール。

本社が認める正規品で本当に良かったですよね。

心からおめでとうといいたいです。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:37:08 ID:???

>>32
ﾊﾞﾛｽ
青筋立てているよなw

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:37:53 ID:???

>>34
シリアルが正しければ当たり前。
馬鹿じゃね？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:39:58 ID:???

パリカーボンには近づくなってことね。
巻き込まれると大変だもんね。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:40:30 ID:???

>>36
だったら、メーカーが商標権の侵害で訴えればいいんです。

やらないんじゃなくって、やれない事実があるからに他なりません。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:41:43 ID:???

>>31
＞2.独占禁止法上問題となる行為

＞(5)並行輸入品の修理等の拒否

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:42:25 ID:???

>>38
それを妄想というんです。
いつまでたっても（自分に都合の良い）想像の域から出られませんね、あなたは。
だからダメなんです。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:44:20 ID:???

>>39
ですよね。
もし、拒否されたらどうどうと訴えてやってください。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:45:25 ID:???

偽物と言う発想自体妄想
偽物の証拠ないし偽物の証拠聞くと
本物の証拠出せとしか言わない
これがすべてです

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:47:44 ID:???

並行物の差額でレコードのコンポとユーラス2wayかシャマルが買える。
ユーラスの2wayとシャマルの差額が殆ど無いから。
俺ならシャマル買うがな。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:49:45 ID:???

模造疑惑が起きてるのは事実。
このようなケースでは社会的に「証拠」を出しながら疑惑を晴らすのは本物厨の仕事です。
疑惑を晴らしたいなら「証拠」出す。
もしくは本物だと確信して疑わないならこんな馬鹿スレどうでもいいはずだから出て行きましょう。
必死すぎです。
とりあえず何よりまず保証登録の画面をアップしましょう。
何故そんな簡単なことができないのか甚だ疑問です。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:50:31 ID:???

メーカーが商標権の侵害で訴えればいいんです。

やらないんじゃなくって、やれない事実があるからに他なりません。
だって本物なのですから。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:52:27 ID:???

>>45
妄想の話はスルー

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:55:52 ID:???

疑惑そのものが>>44の妄想
妄想で無いと言うならその証拠を出してみなよｗ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:56:10 ID:???

偽物の証拠は聞かれるのが当然です。
メーカー側は既に購入しているのですから。
でも、「外観上の差異は認められない」と、
はっきりて電話で答えている。

なぜ、消費者の不利益にならないように
分かり易い差を特定させてもらえないのかと
聞いてもうやむやにされる。
メーカーが調べてカーボンレベルで・・・云々。
全く良く分からなかった。
本社保証登録に関しても全く関知しないとだけ。
そして、最後には心配なら正規のお店で購入してください。
でも、2008のパリの在庫はないんだろ。

で、結論的にはつまり、メーカーは訴えられないのよ。
になってしまう。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:57:14 ID:???

>>45
例え勝ったとしても訴訟にはリスクがあるんだよ。
訴訟を起こすということは模造問題を社会的に大きくすること。
それはピナレロのブランド信用力においてダメージ。
今のところ社会的には１商品だけの疑惑レベルの問題だからピナレロにとっては小さな火種。
自然に消えるまで放置ってのが大人の考えでしょ。
ロレックスですらいちいち模造品に訴訟起こさないでしょ？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 13:58:07 ID:???

本物と外観に差の無い並行物なんだもの当然だよね。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:00:23 ID:???

確かに模造品訴訟は勝ってもリスクだよな。
放置が一番だろ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:00:32 ID:???

偽物疑惑自体作り話の域を出ない妄想

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:00:45 ID:???

>>49
ローレックスやヴィトンなんかでも
本物との差異を税関に知らせたり、メディアに対して差異を知らせたり、
税関で挙げられた偽物を潰したりのデモンストレーションはしていますよ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:02:00 ID:???

>>53
外観に差がないから無理だろ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:02:05 ID:???

差異が認められない本物だから、りすく以前の問題なんだろ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:04:31 ID:???

そりゃただの並行物だもの

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:04:41 ID:???

現状なら訴訟を起こすことはピナレロにとってマイナスだな。
もうちょっと盛り上がってくると訴訟も必要かもだけど。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:06:43 ID:???

即座にかんがえられる手法のＸ線とかまでなら
既に当てて調べているだろうな。
でも、差異がなく無理だったんだよ。

訴えられずに、小売店に12月半ば過ぎ頃になってピナレロジャパンがメールを入れている。
ピナレロ取扱店の多くが12月25日過ぎに、オークション疑惑の記事を
揃って書き込みしだしている。

これは、ボーナス商戦で並行物やオークション物に流れてしまい
正規代理店のFPシリーズが売れなくなるのを懸念したものだとと考えられている。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:06:54 ID:???

なんか前スレとか読んでると言葉巧みに並行輸入品まで保証受けられないと
勘違いさせるような書き込みしてる奴がいるな。
この手法ってnakazawaのそれに似てるよねｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:08:09 ID:???

なにもかも想像の話ばかりで笑えるw

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:08:25 ID:???

現状の発言ではピナレロジャパンには、明らかに独占禁止法違反の容疑がある。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:11:25 ID:???

本物ではないという物的証拠は勿論だが、
偽物をつかまされたというヤフオクでの悪い評価やトラブル訴えもないし、
メーカー側の訴訟や差し止めという事実が何一つも無い。
そのうえ、本社で保証登録までが出来てしまう。

ヤフオク物でも並行物でも、本社登録できたものだけは間違いなく本当の本物ですね。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:15:24 ID:???

現行品ならともかく、廃盤のパリカーボンについて訴訟起こしてもピナレロにデメリット以外なにもないでしょ。
つか本物でもパリカーボンはもうダメモデルだね。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:16:44 ID:???

ただのDQNで輸入"業者"じゃねーのに都合の良いところだけかいつまんで主張されてもなー。w

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:18:40 ID:???

現状では、
　ピナレロは買わない。＝カシコ
てことでFAですね。
わかります。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:21:50 ID:???

ピナレロは買わない方がいいな。
本社も代理店も対応がウンコすぎる。
こんなブランド潰れりゃいいのに。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:24:41 ID:???

正規取扱店の12月26日付け頃のお知らせ記事をみると良く分かるよ。
どこもが一斉にオークションものの偽物疑惑記事だから。

ピナレロジャパンが各店舗にメール入れたのが、おそらく24～25日頃なんだよ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:25:46 ID:???

>>67
確かに

69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:28:35 ID:???

メーカー総代理店がヤフオク物を購入後に訴訟をあきらめた日に、
偽物印象操作を行なう為の誹謗中傷記事のお願いをするメールを出したと思われる。
これは、各店が26日頃に揃って一斉に行なっているのでほぼ間違いない。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:33:49 ID:???

「思われる。」
「違いない。」

もういいよw
想像の一人歩きw

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:34:58 ID:???

廃盤品の模造訴訟なんてやるだけ無駄。
デメリットだらけ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:35:25 ID:???

メールを各店舗に送ったのをピナレロジャパンも認めている。
当時は、まさか本社でシリアルがとおり保証登録ができるとは
思ってもみなかったんだよ。
だから、確認の義務があったのに、ピナレロジャパンは怠ったんだろうね。
当初は、シリアルをあげろとか、本社に登録してみろと脅していたんだから。
ところが、1月末から2月初旬に、勇者が登録にチャレンジ。
そしてピナレロ本社で保証登録がちゃんと出来ちゃう事が発覚。
次々に登録が成されたんだと思う。

それをみて、ヤバイと思ったんだろうね。
証拠を出せだの、BB部分の写真を出せだのと、命令口調で疑惑を持たせようとする。

本社に二重登録などさせるわけないのに、二重登録できたから、おかしいと言い張る。
でも、二重登録の事実は、証拠として上げられないでウヤムヤ。

どう考えても、時系列で考えてみて、本物だと思う事実が多いと思うよ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:37:52 ID:???

何一つ証拠が出ていない件。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:39:02 ID:???

完全に想像が一人歩きだなw
このスレ面白い。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:40:35 ID:???

最後になって、本社への保証登録は関知せず、全く関係ないという話になった。
ピナレロジャパンは、総代理店が発行した保証書の有る無しで保証をすると
断言している。
国際保証書のものや、ヤフオク物で本社保証登録したものは、各購入窓口に
送って保証してもらえといっている。
送ったものが、メーカー側で本物でないと判断されれば、その保証も受けられないとも付け加えられた。

本物だと分かっちゃいるが、言えねぇ言えねぇってところだろう。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:43:56 ID:???

まぁこんないい加減なピナレロ商品は買うなってことで。
あえてピナレロ買う理由がなくなった。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:45:24 ID:???

台湾産ならいいが、塗装まで中国産のパリカーボンなど１０マソでも要らない。
パリカーボンどころか、シナカーボンでしょ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:53:30 ID:???

初期に素直に認めなかったから、信用が失墜して、ブランド価値が激しく低下。
安価に購入して登録できた人間達だけがラッキーだった訳だ。
踏みとどまった人間は別のブランドのフレームを買うでしょうね。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:57:26 ID:???

>>78
もし本物だとしてもラッキーな訳ないだろw
パリカーボン乗りは皆不幸だよ。
パリカーボン疑惑なんてロード乗りの間じゃ誰でも知ってる。
気持ちよく乗れない自転車は高くても要らない。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 14:58:26 ID:???

割安ても要らない・・だな。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 15:00:17 ID:???

　
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　　　ヲイヲイ、ヤフオク物が本物だってよ。お前らヤバイぜ
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　　　酷い捏造記事で写真も無断転載して
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　　　　個人を誹謗中傷したあげく、12月26日に各取扱店にも疑惑記事書かせたのな。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　　ついでにフレームが中国製なのもバレちゃったな？ヲイｗ
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,__＿i　ｌ　　　　　もう、ピナレロはイメージ悪化で駄目かも分からんなぁwwwwwwww
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
　　　　　　　　↑
　　ピナレロの代理店関係者・フクイサイクル・ローディNakazawa ・サンコー自転車商会・その他取り扱い小売店

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 15:22:06 ID:???

出品者(=本物厨)はこんな人

752 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 06:03:25 ID:???
wikiの安藤健太の変更履歴見るとさ、同じIPがずらずら～っと並んでるんだよね
こんなのめったに見られないよ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AE%89%E8%97%A4%E5%81%A5%E5%A4%AA&limit=500&action=history

202.86.*.*
122.100.*.*
125.31.*.*
202.175.*.*
この4つからのアクセスは特に多く9割を超えるんだよね
で、これ、どこのISPかと言うと www.ctm.net っつーとこ
マカオのプロバイダ

で、最初の
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AE%89%E8%97%A4%E5%81%A5%E5%A4%AA&diff=9084589&oldid=9084341
この頃からもう 202.86.*.*

61.8.3.2
07/05/14 の15分だけ使われたIP
オーストラリアのプロバイダだが、カバーするエリアは広い
アラフラゲームの結果を急いで書き加えるため、6回も変更を加えている

82.148.96.68
219.94.44.86
この二つは既にリリースされているIPなので、逆引きはできないが、いずれも連続した変更であり
かつ、変更を加えている間、既出のIPは出てこない

ぶっちゃけ、こんな自作自演してる点からも、出品者の評価は限りなく低いと言わざるを得ない
wikiはお前の日記帳じゃないんだよ、チラシの裏にでも書いておけ、な

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 15:31:45 ID:???

>>79の言うように、
「気持ちよく乗れない自転車は割安でも要らない」

これに尽きるだろ。
自転車は骨董品じゃなく楽しむもの。
パリカーボンではその役割は果たせない。
気兼ねなく気持ちよく乗れる30000円のクロスバイクのが自転車として優れている。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 15:31:57 ID:???

なけなしの金で高いフレーム買って
不安抱えて乗るなんて
ストレス以外の何物でもないね

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 15:43:23 ID:???

まさに、
ピナレロを買わない＝カシコ
だな。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 17:21:43 ID:???

>>85

その何度もちょっとかき方を変えて書き込んでる発言が一番バカっぽいんだけど…

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 18:31:25 ID:???

>保証書の無いもの、ピナレロ本社なりでオク品の登録したもの、国際保証書のフレームは対応しない。
>販売した窓口を通じて、処理してもらって欲しい。とのこと。
これ録音して公取委に送ったら面白そうだな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 19:36:57 ID:???

送れば？なんの罪にも問われないし勧告もできないけど。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 19:38:43 ID:???

「気持ちよく乗れない自転車は割安でも要らない」

所詮床の間趣味のレベルだな
自分なりの基準がない低いレベルの集まりだ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 19:44:55 ID:???

>>79

>パリカーボン疑惑なんてロード乗りの間じゃ誰でも知ってる。

wwwwwwうけるｗｗｗｗｗ本物の馬鹿を見た！！！！！
2CH中毒者よ。外へ出たまえ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 21:20:28 ID:???

>>84
確かに、半値で同じものに乗っている奴がいるのは腹立たしいよな。
しかも、本社で保証登録をできているだなんて・・・・

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:35:42 ID:???

>>90
いや知ってる。
ロード乗りなら知ってる。
普通に話題になるし。
ショップの店長も話してるし。
信じたくない気持ちはわかるが。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:39:27 ID:???

>>92
それは総代理店が取り扱い各店舗宛てに
12月20日過ぎ頃に電子メールを送ったからだろ。

オク物を仕入れたら本物と全く同じだったから、
偽物疑惑の印象操作を始めたんだよ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:42:01 ID:???

ピナレロジャパンが送ったメールによって広められた印象操作は
各ピナレロ正規取扱店のお知らせ記事となり、その殆どが26日付けで
判で押したように各店舗がヤフオク物の偽物疑惑を書き込みしているから。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:45:56 ID:???

偽物だという真実を公にする為には、ヤフオク物をメーカーが商標権の侵害で訴えればいいんです。
それがなされないと言う事は、並行物の本物だと結論付けられても仕方の無い事なんです。
ピナレロジャパンが言うように、外観上の差異は、全く認められないのですから。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:11:32 ID:???

＞それがなされないと言う事は、並行物の本物だと結論付けられても仕方の無い事なんです。

そうとは限らない
メーカーがニセモノを容認してるということも可能性として言える

どちらにせよロクなメーカーじゃない

ニセモノ買ったやつも本物買ってるやつも馬鹿

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:13:41 ID:???

「気持ちよく乗れない自転車は割安でも要らない」

これに尽きるだろ。
自転車は骨董品じゃなく楽しむもの。
本物であれ偽物であれパリカーボンではその役割は果たせない。
気兼ねなく気持ちよく乗れる30000円のクロスバイクのが自転車として優れている。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:42:48 ID:???

パリカボと3万のロード？パリカボにきまってるじゃんｗｗｗ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:45:39 ID:???

>>95
あるコピー商品に対して訴訟を起こさない＝本物

と、考えてるとしたら極度の世間知らずだw
多分、君は実社会じゃやっていけない。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:45:51 ID:???

オク物を仕入れたら本物と全く同じだったから、
訴訟は諦めて方向転換し必死にネット上だけで
胡散臭い偽物情報を流して汚い印象操作するしかなかっただけの事

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:48:22 ID:???

ヤフオク物を仕入れたら本物と全く同じだったから、
そこで、訴訟は諦めて方向転換させ必死にネットだけで
胡散臭い偽物情報を流して汚い印象操作するしかなかっただけの事

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:49:52 ID:???

>>100
複数ある可能性のうちの１つにしかすぎないなw
非常に非論理的なストーリーです。
そういうのを寝言という。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:53:04 ID:???

>>100
お前って思い込み激しいね。
現状、何の証拠もない。
本物かもしれないし、偽物かもしれない。
大事なのは証拠、証拠。
証拠がなきゃ想像の域を超えない。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:53:39 ID:???

今回のドタバタ劇で支那劣賂は既にブランドとして酷いダメージを受けている。
本来ならば、ヤフオク物をメーカーが商標権の侵害で訴えるべき。

しかし、そこにはできない訳がある。
本社への保証登録も予期していなかった出来事のひとつ。
白箱入りを口外してしまったのも、予想外の失敗のひとつ。
そして、予期せずばれてしまった中国製という事実も予想外の事件のひとつ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:54:57 ID:???

>>104
お前って夢遊病者？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:55:13 ID:???

最も大切な証拠は、偽物だという真実を公にする為には、ヤフオク物をメーカーが商標権の侵害で訴えられない事。
ユーザーからは並行物の本物だと結論付けられても仕方の無い事なんです。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:58:32 ID:???

>>106
なんだ、本物の馬鹿だったのかw
それは証拠じゃなく「脳内妄想」
面白すぎw

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:59:14 ID:???

並行物だったからヤフオク物をメーカーが商標権の侵害で訴えられない
そのうえ、並行物だったから正規に本社へ保証登録できちゃうだなんて、
支那劣賂ってブランドは、既にお笑いのネタとしか考えられない。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:59:51 ID:???

>>106
中国のコピー商品に対して裁判起こしてる割合って３％もないんじゃね？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 00:01:27 ID:???

>>108
君、精神の病気だと思うよ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 00:02:52 ID:???

>>109

だとしたら本社に保証登録できちゃう支那劣賂ってブランドは、お笑いのネタとしか考えられない。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 00:06:43 ID:???

裁判起こすなら製造差し止めか、損害賠償。
廃盤品だし、もう模造品は製造されてないだろな。
既に色んなとこに流されてる。
残るは損害賠償しかないわけだが、中国の闇企業に損害賠償請求しても・・。
差し止めの為ならわかるが、ピナレロに裁判するメリットは何もないだろう。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 00:09:55 ID:???

商標権の侵害で差し止めの申請だろうな。
ところがそれもできないから、50万出したのに保証登録された並行物と一緒に本物でも物笑いにされるお笑いネタw

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 00:13:12 ID:???

まぁパリカーボンは本物も偽物も買うなってこと。
イタリア、ＰＡＲＩＳってイメージの裏側は実は中国って、客を馬鹿にしてるよな。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 00:15:58 ID:???

チャイベロと支那劣賂とは、横綱相撲で良い勝負だよ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 00:22:39 ID:???

>まぁパリカーボンは本物も偽物も買うなってこと。
本物しかないし・・・・・

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 00:38:08 ID:???

訴えてないのが本物の証拠って言うけど、当事者じゃないと訴訟してるか
どうかなんてわかんないんじゃないの？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 00:41:34 ID:???

訴えなくても既に製造は差し止まってるよwwwww

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 03:20:07 ID:???

正規品のピナレロを手放す人が増えている
まぁ、行きつけの店に回ってきたのはパリカボじゃないけどね
発表からずっと欲しかったカラーリングだし、ついてるクランクのサイズも同じなんで、買う事に決めたよ
今回の騒ぎで不快な思いをした人達には悪いけど、本当に嬉しかった

乗り換える奴も、これを機にピナレロ買おうとしてるやつも
自分にとって最高の自転車が見つかるよう祈ってる
グッドラック

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 03:32:22 ID:???

ｸｿﾜﾛﾀwww

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 08:47:39 ID:???

>>119
うん。いい鴨だなー。

ネギは背負ってるかい？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 09:07:54 ID:???

>>119 あはははははははは。君最高！

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 10:15:45 ID:???

>>119はどうせ狼少年の嘘でしょ。
わかりやすい。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 11:54:55 ID:???

どう考えても登録したもの勝ち!!
著しい損をしたのは販売店。
目論見が外れてブランドイメージを地に落としたのは総代理店。
最悪なのは、正規代理店から50万円しはらっちゃった連中。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:02:20 ID:???

昨年の12月から今年の2月まで発生してきた状況証拠から判断して、どうみてもヤフオク品購入者の勝ちだな。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:05:34 ID:???

昔ナイキのスニーカーがプレミア付く位流行った時に並行物がわんさか入ってきて
そのころ同じように偽物キャンペーンが始まったんだよね。
その時はマスコミまで巻き込んじゃって偽物と本物の比較のために
偽物を用意することになったんだけど、誰が見てもすぐわかるような
出来の悪いパクリ商品はあっても精巧な偽物が用意出来なくて、
結局箱がないとか取って付けた様な見分け方だけ発表した上に、
精巧な偽物は本物の工場から本物を横流しした部品で作られてるから
見分けるのは難しいとか言う話になった。
んで、わざわざそれを現地の工場まで取材にいくマスコミとかも出だして
収拾付かなくなった。その後スニーカー人気が衰えてその話はうやむやになったんだけど
ナイキのスニーカーに偽物があるという疑惑だけは一人歩きして
その後その疑惑は相当尾をひいて、正規の販売店でも売れなくなった。
簡単に言えば偽物のおかげで熱が冷めたってとこだろうね。
結局偽物キャンペーンは失敗だったわけだ。

ピナレロもこっから厳しいだろうね。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:09:38 ID:???

ﾋﾟﾅﾚﾛは中国製ですか？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:10:44 ID:???

>>126
それも並行物の本物だったという事実。
つまり、販売側が利権を守る為に行った
馬鹿な行為によって、消費者側にブランドの
イメージだけは大きなマイナスになって長引く。
学習できない愚かな事だよ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:11:20 ID:???

マスコミに情報しつこくリークして取り上げてもらえってことかｗ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:13:44 ID:???

日本の総代理店が全量買取ができない以上は、
並行物が入ってくるのは、仕方の無い事。
むしろ、それも仕入れて二本立てで売れば良いんだよ。
一部の商社なんかだと、競合品までも買い入れて
どちらも取り扱っちゃう場合も有る。
そうする事で、個人の並行者が減る。
売上げや市場シェアは大きく凹まなくなる。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:20:05 ID:???

ベトナムで売られているナイロン製のスポーツバッグ類は
末端売価が10～20米ドル程度。縫込みのタグまで本物。
紙タグまで付いていて全く見分けが付かない。
しかも、コーデュラナイロンの物まである。

現実はそんなモノなんだよ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:23:47 ID:???

誰がどうみてもヤフオクものは偽物だろーにw
馬鹿な購入者が偽物掴まされてファビョりすぎてワロス

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:27:07 ID:???

>>126
以前に起こったナイキの問題と全く一緒。
どちらも下手打ったのは、代理店関係者。
昔のナイキと今回のピナレロが大きく違うのは、
シリアルで本社にユーザー保証登録できることの意味合いが大きい。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:30:04 ID:???

>>127
まさに。
その後の塗装はどこでやっているのか不明です。
ちなみに、全て台湾・全て中国一括生産のものは、
シリアルが塗装に埋め込まれていないようです。
最近のFPシリーズは、シリアルのシールが
クリアの塗装に埋め込まれていません。
ピナレロジャパンか店頭でご確認ください。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:30:16 ID:???

偽シリアルでの保証登録に何の価値もないんだけどな
どうせチューブが折れればバレるんだし

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:31:32 ID:???

そう簡単にフレームは折れないよ。
メーカーが訴えることも出来ない現実があるんだから。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:33:02 ID:???

クリア塗装ニシリアルノシールガ埋め込まれているのも
他の物よりも信頼性が高いと思います。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:33:14 ID:???

既に製造してないものに対して訴訟する意味がない

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:44:30 ID:???

総代理店は下手うっちまったよな。
完全にナイキの二の舞いだ。
イメージ復活できるまでには、
相当な時間が必要になるな。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:47:48 ID:???

シリアルをクリアに埋め込むのなんて簡単だろ？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:48:03 ID:???

>>126

今回のパリカーボの件は、先に書き込みがあったように、
フレームのクリア塗装にシリアルシールが埋め込まれているのも
現行FPシリーズなど他の物よりも信頼性が高いです。
しかも、保証登録ができるのも、ナイキの靴などと大きく違います。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:50:47 ID:???

塗装の質は、自転車関係者でなくても塗料や塗装のプロが見れば
その差は素材や膜厚も含めて一目両全に分かりますから。
簡単なようで簡単じゃ無いんです。
心配御無用です。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:51:05 ID:???

うん。朝飯前です。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:51:24 ID:???

だから保証登録に何の価値も無いってw
しつこいw

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:53:36 ID:???

フレームの上部分と1度塗りなのか、シリアル部分だけを後塗りしたのか
塗料の素材が他と一緒なのかも当然分かりますからね。
後貼りのステッカーよりも、真似る事が難しいんです。
かなりの慎重な安全策を本社がとっていると思われます。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:55:08 ID:???

そのシリアルが本社で弾かれずに保証登録できるのですから、
ほぼ間違いなくそれは本物と判断すべきだと思うんです。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:55:57 ID:???

で、素人が見てもわからないってのがピナレロの回答でしょ？
中国工場で廉価カーボン使って塗装はちゃんとやって横流せばバレないだろね。
台湾じゃそれは無いだろうが、中国はありえる。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:56:40 ID:???

>>141
偽物が出ると一般消費者の目線はそっちに向かってしまって
それまであった購買意欲とか興味が急激に冷めるって話。
うやむやにすると逆に尾をひいて傷口が広がる。
歴史に学べってこと。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:57:49 ID:???

少なくとも、本社に保証登録されてお礼の返信メールが来た
私の登録シリアルのフレームは99.999%本物です。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:58:05 ID:???

>>146
普通はそういうの重複登録できるでしょ？
持ち主の名前や住所が変わることもあるんだから。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:59:59 ID:???

>>148
最も大切な証拠は、偽物だという真実を公にする為には、ヤフオク物をメーカーが商標権の侵害で訴えられない事。

貴方の仰る様に、私もそう思います。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:00:03 ID:???

保証登録のお礼メールは自動配信だよ。
重複登録すりゃそのシリアルに対して上書き登録されるだけ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:02:07 ID:???

>保証登録のお礼メールは自動配信だよ。
>重複登録すりゃそのシリアルに対して上書き登録されるだけ。
全く証拠がありません。

そんな事が事実だとすれば、地に堕ちたまま復活不可能な痛手になるでしょう。
メーカー自身の完全なミスであり、商売をやめるべきですね。
ブランド価値など全くありません。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:02:16 ID:???

製造中のものに差し止め訴訟はあるけど、現在売られていない廃盤品であり、且つ模造品も既に製造していないものに訴訟してどうすんだよ？
馬鹿じゃね？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:04:11 ID:???

>>150
購入窓口、購入日も、個人情報と共に記入が必須なのです。
重複はありえないでしょう。
弾かれエラーを知らせるメールが来るのが商売として普通の態度です。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:04:34 ID:???

>>153
所詮ネットでの登録だからな。
日本製品じゃそんな保証登録のやり方やらないだろな。
そんなもんだよ。
だからピナレロはやめとけ。
いい加減なメーカーだ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:05:52 ID:???

>>155
じゃあ試しに君が重複登録してみれば？
誰も重複登録してみたやついないでしょ？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:05:55 ID:???

少なくとも輸入の差し止めはできます。
フレームは大きな荷物だし、メーカーが差を知らせれば
出所が分かって水際の税関でかなりの数を調べられますから。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:07:13 ID:???

>>158
もう複数のブローカーの手に渡ってどこにあるかわからんよ。
ケンタに配給してるブローカーみたいに。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:08:10 ID:???

>>157
それは貴方がやってみればいいんです。
登録後のバーコードを二件ここにあげてください。
少なくともそんな事は馬鹿しかやりませんから。
手続きのミスを未然に防がないような
メーカーの馬鹿さ加減は、ここに出入りする叩く馬鹿が証明すべきです。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:08:21 ID:???

模造品はオークション取引主体だからな。
輸入差し止めとか無理。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:09:49 ID:???

>>160
じゃあ重複登録出来ないって根拠もないな。
つまりシリアル登録の件は根拠にならないってことで。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:11:59 ID:???

>>162
>じゃあ重複登録出来ないって根拠もないな。
全くの詭弁ですね。
過去に重複登録できるという人間は、叩いている人間なのですから
常識的に考えて、それを証明する立場なのはあなた方です。

少なくとも貴方が極めて低能な人間である事は良く分かりました。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:14:02 ID:???

>>160
勘違いしてるようだけど、ちなみに俺はパリカーボンオーナーじゃない。
並行輸入の他メーカー車に乗ってる。
客観的にパリカーボンの模造問題は５０／５０だと思っている。
どちらも確定的な証拠がない。
まぁ５０／５０なら買わないのが当然だけどね。
疑いながら乗るのは不幸だ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:15:25 ID:???

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:16:15 ID:???

>>163
オーナーが重複登録してみりゃいいんだよ。
それでスッキリする。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:17:29 ID:???

>164
白痴全角厨ｷﾓｲ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:19:33 ID:???

ピナレロジャパンに連絡して試してもらってください。
メーカーの不手際は総代理店が確認してメーカーか総代理店から
「公表」すべき事項だからです。

公表した場合は、一般ユーザーがドン引きでしょうけれど。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:19:45 ID:???

>>165
俺はパリカーボン乗りじゃないから出来ない。
残念。
ただ客観的にネットでの保証登録に何の厳格性もないなと考えてるだけ。
ちなみに保証登録の入力からお礼メールが来るまで何日かかった？
少なくとも２～３日はないと販売店含めたチェックは難しいだろう。
数分後とか論外w

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:21:13 ID:???

パリではなく、プリンスでもドグマでもFPシリーズでも登録できます。
ここにいる方たちは少なくともピナレロ所有者じゃないんですか?

171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:23:58 ID:???

2度重複させて本社HPに打ち込んだ同じシリアルと
登録後に出てくるバーコードを二件貼り付けるだけですむんですよ。

簡単な事だと思いますが、なぜ出来ないんでしょうか。

やったら、ブランド地に堕ちドボンですが、
それをあえて試す度胸がありますか。

堕ちたら10年間は復活できないと思いますよ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:27:46 ID:???

>>170
ただ模造問題に興味があるだけ。
俺はＬＯＯＫオーナーだよ。
これからピナレロがどんなアナウンスするんだろね。
何のアナウンスもせず消費者放置のメーカーなら、今後ピナレロものを買うことはないな。
ちなみにＬＯＯＫ代理店のユーロスポーツはほんと親切で良心的だよ。
ユーロスポーツの人は中国の工場の管理の仕方や国民性から考えて金型の持ち出しもありえなくないと言ってたわ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 14:04:58 ID:???

>>172
なんだよ
キモイいつもの英数全角厨の寝言かよ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 15:54:25 ID:???

シリアルの登録の件が事実だと仮定すると、本物にしても偽物にしても、
ピナレロ(ジャパン？代理店？)が火刑台送りになりそうだな。

もし物が本物だとしたら、偽物情報の件(でっち上げ)で信頼は地に落ちる。
偽物だとしたら、シリアル登録がザルという事実が明るみに出て(管理が
行届いてない)これまた信頼は(ry

シリアル登録の件が事実ならば、ピナレロ糸冬了だなｗ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 16:37:37 ID:???

しかしなんでパリカーボンだけなんだろう。
並行モノならばパリカーボンに特化する必要がない。
そこが一番怪しい。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 16:40:46 ID:???

なぁ、登録できたのが証拠ってあるけど、今までに登録できた証拠って
いちどもアップされてないような気がするのは俺だけ？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 16:41:58 ID:???

そしてebay.ukにもパリカーボン同色同サイズを頻繁に出品してる奴がいるという事実
状況証拠は限りなく黒に近いですね

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:15:41 ID:???

まぁパリカーボンにおいて普通じゃないことが起きてるのは間違いないんじゃね？
盗難か不良品流出か模造か。
調査中でまだ正式に発表できないんだと思うけどな。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:17:00 ID:???

正規取扱店の皆様方には大変に残念なお知らせですが、
ヤフオク物のピナレロ本社へのシリアル保証登録完了済みは真実です。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:18:45 ID:???

>>179
うるさいよケンタ。
お前はカジノでもしてろ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:21:51 ID:???

本社に保証登録しバーコードを印刷し
返信でメールで登録完了のお知らせが来れば
それは間違いなく本物です
登録できた方達本当に良かったですね。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:26:00 ID:???

******************************************************************************************
　150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:58:05 ID:???
　　 >>146
　　普通はそういうの重複登録できるでしょ？
　　持ち主の名前や住所が変わることもあるんだから。

　152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:00:03 ID:???
　　保証登録のお礼メールは自動配信だよ。
　　重複登録すりゃそのシリアルに対して上書き登録されるだけ。

　162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:09:49 ID:???
　　 >>160
　　じゃあ重複登録出来ないって根拠もないな。
　　つまりシリアル登録の件は根拠にならないってことで。
******************************************************************************************

一刻も早くこれを証明してください。
2度重複させて本社HPに打ち込んだ同じシリアルと
登録後に出てくるバーコードを二件貼り付けるだけで済むんですよ。

いたって簡単な事だと思いますが、なぜ出来ないんでしょうか。

やったら、ブランド価値は地に堕ちてドボンですが、
それをあえて試す度胸がありますか。
二重登録可能な事実をここで証明してみてくれませんか

1度ブランド価値が地に堕ちたのならば、当分の間は復活できないと思いますよ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:28:53 ID:???

もう既に本質は出尽くした。

//////////////////////////////////////////////////////////////////////

　http://www.pinarello.com/eng/guarantees.php

　Reseller nameは、kenta ando で送り状のマカオと所在市(但し最後までは書くなよ)で桶

　結論、本社の登録ページにて、登録して完了のバーコードとメールを入手が
　できれば、ヤフオクのケンタッキーものは、正規品ということで保証付き
　これにて、本件は本物ということで昨夜を持ちまして完全に終了でございます。　　

//////////////////////////////////////////////////////////////////////

>>11-14
これが状況証拠から導き出される「真実」です。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:32:31 ID:???

本質は何一つ出てないと思うけどw
状況証拠が真っ黒なだけで。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:36:09 ID:???

>>184
理解できないとすれば
それは貴方が低能だからに他なりません。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:37:53 ID:???

はっきり言わせてもらえば、
英数文字をいつまでも全角入力繰り返す人間は
かなりの低能か認知症にほぼ間違いないと思います。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:38:48 ID:???

>>185
本質って何？w
嘘？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:41:33 ID:???

本質とは最もブランドイメージの維持に大切ななすべき事です。
　　　　　　　　↓
偽物だという真実を公にする為には、ヤフオク物をメーカーが商標権の侵害で訴えればいいんです。

それがなされないと言う事は、並行物の本物だと結論付けられても仕方の無い事なんです。
ピナレロジャパンが言うように、外観上の差異は、全く認められないのです。
できないという事は、すなわち「それは本物だから」です。←　真贋問題の本質

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:46:14 ID:???

***************************************************************************
商標権の侵害で訴える事が出来ないという事は、すなわち「それは本物だから」です。←　真贋問題の本質
しかも、ピナレロの本社サイトでそれらヤフオク物の保証登録が正しく出来ているのです。

>>11-14
これが状況証拠から導き出される「真実」です。

***************************************************************************

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:50:50 ID:???

>>189
それがまさか論理的な文章だとでも思っているのかね？w
小学生の読者感想文より酷いなw

191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:52:58 ID:???

それよりも本社サイトでシリアルの重複登録が出来る事の証明はﾏﾀﾞｰ!!

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:54:11 ID:???

>>189
訴えられないんじゃなく、訴えないんだろw
訴えない＝本物とかもう頭悪杉。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:56:34 ID:???

ピナレロの所有者ならば誰でも出来るんだから。
自分の所有しているシリアルで自分の住所と連絡先いれて
シリアルの二重登録をさせてみてくださいよ。
自宅の電話番号も本社に登録して晒すんだから。
保証登録に打ち込んでくれよ～～～～。

恐らく、不正な行為を繰り返すブラックリストに載ることも予想されるから、
今後もずっと保証も効かなくなるかも知れないが覚悟してやれよ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:58:30 ID:???

ヤフオクやe-BAYでパリカーボンが多数出品されているのは状況証拠。
ブログで模造品の話が多数出てるのも状況証拠。
シリアル登録や電話の話は匿名掲示板で得体の知れないある個人がひたすら何度も書きこんでるだけで、状況証拠にもなり得ない。

195 ：本物が欲しければ・・・・：2009/02/08(日) 18:36:54 ID:???

ちゃんと店で買えばいいんじゃね？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 19:34:42 ID:???

ヤフオク物でも保証登録すれば桶 !

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 19:38:06 ID:???

本社でも不正な保証登録はできないから。
ヤフオク物でも中身は並行物だから当然きちんと登録できる筈だよ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 19:52:55 ID:???

「筈」とかそういうのもういいよ。
何の証拠能力も無い。
いい加減、証拠の無い書きこみに何の意味がないことに気付けよ。。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 19:53:18 ID:???

>ブログで模造品の話が多数出てるのも状況証拠。

それって、ピナレロジャパンがメールを各取扱店に送ったからですよ。
ピナレロジャパンが自ら言っていますから。
恐らく、12月20日過ぎに発信しているはずです。
各取扱店が記事にしているのが、12月26日あたりですから。
間違いないと思います。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 19:56:34 ID:???

さらに、ピナレロジャパンは、
こちらからの、二者のはっきり分かる特徴的違いを教えていただきたいという問い合わせに対して、
「外観からは全く判断できない」とも言っています。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 19:56:50 ID:???

嘘ばかりついて何の証拠も出さない精神病の妄想本物厨の書き込みは以後スルーで。
関わると病気が移るよ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 19:59:49 ID:???

なぜ、シリアルが無いとか、ディレイラーハンガーが付かないとか、等のブログ紹介したり、
ヤフオクの出品写真を出品者に無断転載してまで粗悪な印象付けるように
でたらめな印象操作を代理店がするのでしょうか。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 20:02:17 ID:???

ピナレロの本社の公式な発表は、今現在も全く無いのです。
国内の叩き方は、あまりに異常な事態と言って良いでしょう。
海外通販の値段と見比べても、けっして異常な価格でもないし
登録できる事実は全く変らないのです。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 20:05:43 ID:???

　　ヤフオクものを購入して肩身が狭い思いをしている方たちへ朗報です。
//////////////////////////////////////////////////////////////////////
　　Pinarello 本社　保証登録のアドレス
　http://www.pinarello.com/eng/guarantees.php

　Reseller nameは、kenta ando で送り状のマカオと所在市(但し最後までは書くなよ)で桶

　結論、本社の登録ページにて、登録して完了のバーコードを入手して印刷、
　その後に来る保証登録完了済みの返信メールを受け取ることができれば、
　貴方のヤフオクのケンタッキーものは、並行正規品ということで保証付き
　これにて、本件は「本物」ということで完全に終了でございます。　　

//////////////////////////////////////////////////////////////////////

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 20:10:23 ID:???

嘘ばかりついて何の証拠も出さない精神病の妄想本物厨の書き込みは以後スルーで。
朝から晩まで妄想だけでここに張り付いてキモいよ。
関わると病気が移るよ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 20:13:25 ID:???

これほど充分過ぎる証拠を挙げているのに、低能な奴には全く理解できないようです。

　　ヤフオクものを購入して肩身が狭い思いをしている方たちへ朗報です。
//////////////////////////////////////////////////////////////////////
　　Pinarello 本社　保証登録のアドレス
　http://www.pinarello.com/eng/guarantees.php

　Reseller nameは、kenta ando で送り状のマカオと所在市(但し最後までは書くなよ)で桶

　結論、本社の登録ページにて、登録して完了のバーコードを入手して印刷、
　その後に来る保証登録完了済みの返信メールを受け取ることができれば、
　貴方のYahoo! JAPAN オークション superkentakkiものは、並行正規品ということで保証付き
　これにて、本件は「本物」ということで完全に終了でございます。　　

//////////////////////////////////////////////////////////////////////

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 20:20:18 ID:???

嘘ばかりついて何の証拠も出さない精神病の妄想本物厨の書き込みは以後スルーで。
関わると病気が移るよ。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 20:21:27 ID:???

テキスト文書が証拠だってよw
しかも嘘の前科がある奴が書いた文書w

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 21:11:45 ID:???

保証登録のテキスト文書が本当だとしても、ヤフオクのパリカーボンで登録したものかどうかなんてわかんないよね。
代理店嫌いの並行輸入モノオーナーが登録した登録文書をコピペしただけとも考えられる。
現に「オークションもので登録した」とは誰も書いていない。
ヤフオクものにはシリアルさえ無いんじゃないかとも思う。
なぜならヤフオクもののオーナーさんからのレスが全くないから。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 21:17:00 ID:???

なにしろヤフオクもの買った人のレスが見たい。
ヤフオクもの買った人のレスが無いことが、シリアルすら無いから書き込みできないのかと思ってしまう。
外野の横やりはどうでもいいよ。
ヤフオクものオーナーさん、レスお願いします。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 21:26:40 ID:???

登録できたぜ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 21:29:20 ID:???

シリアルがありバーコードがあり、外観上の差が全く無い事は、
総代理店のピナレロジャパンが認めている事実です。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 21:36:59 ID:???

>>212
いや君はいいよ。
ちゃんとしたヤフオクものオーナーさんレス宜しく。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 21:43:52 ID:???

>>211
お手数ですが一部伏せ字でシリアルナンバーをＵＰして貰えますか？
それとシリアルナンバーとハンガーディレイラー部分の写真もＵＰして貰えますか？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:04:29 ID:???

出品者が >>82 みたいな基地外なのに、真贋を議論してもしょうがない
ただ、wikiの編集履歴を見るとわかるように、出品者は自己評価が以上に高く
かつ粘着的と見られるので、ここで本物と連呼している人とよく似ているものと思われる

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:06:06 ID:???

ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/amp_g_design/lst?.dir=/f5a7&.src=ph&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/&.view=t

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:13:09 ID:???

>>216
13見たところじゃアウトっぽいねー

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:28:03 ID:???

>>217
俺も同じ事思った。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:32:05 ID:???

ナイキの時と全く一緒だ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:33:40 ID:???

そう言う以上は
差を証明するために
本物も勿論上げるんだよね。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:34:00 ID:???

×アウト
○アウトロー

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:35:44 ID:???

本物と言う以上はちゃんとしているものと比較できなければ
ヤフオクのそれらを偽物だと証明したことにならないぜ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:37:36 ID:???

ヤフオクの画像が出た以上は、正規物の画像もうpしろよ!

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:38:27 ID:???

>>217
>>218
そういう以上は
今度はお前らの仕事だ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:41:17 ID:???

どっかにBB周りの画像アップしてるサイトあったな

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:49:56 ID:???

　217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:13:09 ID:???
　　 >>216
　　 13見たところじゃアウトっぽいねー

　218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:28:03 ID:???
　　 >>217
　　俺も同じ事思った。

さて、今度はピナレロジャパンでさえも差が分からないといっているのに、
そう言うお前らが本物の画像を示し、ヤフオク物と国内正規品の本物との差を証明する仕事をする番です。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:53:24 ID:YOyYiwM4

俺のは本物見たときのただの記憶だからな
アウト「っぽい」って言ってるじゃん

なんでそんなに必死なんですか？ｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:53:40 ID:???

この二人>>217-218そして英数全角厨が証明するのにはパリの2008年モデルでなければダメですよ

「っぽい」とかいう紛らわしいのはやめてください。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:55:38 ID:YOyYiwM4

別に証明とかする義務ないだろ
アウトっぽいって思ったからそう書いただけで

買っちゃったんならご愁傷さま

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:57:20 ID:???

なんだ、印象操作なだけで
結局は本物なんですねぇ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:58:54 ID:???

864 ：ツール・ド・名無し [] ：2009/02/05(木) 13:49:59 ID:XTMzXFIC
見極めのポイントとして本物のダメなところ見た方が早いだろ。

ttp://www.cyclingtime.com/pr/pinarello/11paris/images/detail_006.jpg
ttp://www.cyclingtime.com/pr/pinarello/11paris/images/detail_008.jpg

このモデルはおそらく2006年モデルだが
本物持ってる人は、この写真がこの角度で撮られている理由が推測できるだろう。
あるところに「バリ(BARI)」があるんだよ。
丁寧な自転車店で組んでもらうとこのバリを取られてるかもしれないけど。

この前、プリンスカーボンを店で見てきたときもあった。
本物の品質ってこんなもんかよ思うけどな。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:01:06 ID:???

>>229
証明する義務はあるでしょう。
画像を出せだの証拠を出せだの
散々誹謗中傷しているのですから。
消費者の保護のためにも、ローデーィnzkazawaかsuperkentakkiの
何れかが犯罪者になる可能性があるのですから。
ここに偽物である証拠を出さなければなりませんよ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:04:03 ID:???

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader916254.jpg
これで決定的だなｗ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:05:43 ID:???

>>232
>>231

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:06:17 ID:???

>>233
これって過去にもでていた話で
2006と2008の差でしょう。
シリアルの色は話題になっていた。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:08:51 ID:???

>233
下がヤフオク？
全然違うね

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:10:16 ID:???

>>233

ワロタ！
ぜんぜん違うじゃん。

こりゃ完全にアウト！

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:10:23 ID:???

赤い部分の文字と縁までの間隔とかもけっこう違うねー

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:13:39 ID:???

>>233-238
残念ながら、画像はケンタものではありません。
別の出品者の物です。
あしからず。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:13:47 ID:???

○アウトラン
×アウト

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:16:00 ID:???

アウトだなw
シリアルもあるし。
贋作があることは確定。
他の出品者でアウトなら、ケンタものは言わずもがなw

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:16:33 ID:???

>>239
証拠突きつけられたとたん逃げｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:17:34 ID:???

写真の
出品者 ID ： amp_g_design

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:18:00 ID:???

偽物確定w
はよ処分しろ。
危ない。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:18:35 ID:???

しかも、2006と2008を比較してもねぇ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:22:14 ID:???

ヤフーのオークション物ですが、年式も
シリアルのシールの色もバーコードの有無も違うモデル。
ピナレロジャパンでも、外観の差は認められないと言っています。
今回の物が本物と偽物との差という証拠には全くならないでしょう。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:23:58 ID:MAyEQKqF

もう何言っても無駄だと思うぞｗ

とりあえずこれ以上被害者が出ないようにage進行にしよう

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:25:29 ID:???

往生際悪杉
子供じゃないんだからw
今頃ケンタ宛に返品メール続出かな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:26:01 ID:???

双方が2008の本物とヤフオク物をうｐ(何故か拒んでいるみたいだが)すりゃいいんだな？
近所で吊るしフレームあるか探してくるか

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:26:12 ID:???

>>246
ピナレロジャパンがそう言ったってのはあくまで此処に報告された文章だけ。音源ないから。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:26:32 ID:???

オクオーナーにとって一番悲惨な事態がw
祭りage

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:27:57 ID:???

祭りじゃ！祭りじゃ！
中沢、名誉毀損で訴えろ！

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:34:02 ID:???

書体バランスがもう完全に違うw
ここまで違うとはw

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:35:13 ID:???

233 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2009/02/09(月) 00:04:03 ID:???
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader916254.jpg
これで決定的だなｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 00:58:38 ID:???

06と08でマイナーチェンジしてる可能性は？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:02:30 ID:???

比較している年式が違うのに証明した事にならないだろ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:03:51 ID:???

>>255
かすかな望みに期待するのは自由だな。
普通変わる場所じゃないけど。
変わるなら抜本的に変わるでしょ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:04:24 ID:???

しかも、別の人間のオークション物の比較
二つをごちゃ混ぜにして、大騒ぎするのも
どうかと思うぞ。
2008年の正規品BBとで比較しろよ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:05:30 ID:???

http://dx.cyclingtime.com/series/bikeshow2008/01/graphics/11Pinarello_PARIS_CARBON/Pages/11.html
これは2008モデル。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:08:01 ID:???

2年の年式の差で内径はそのままにBB受けのアルミ合金部分の肉厚が厚くなっている可能性はあるからな。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:09:01 ID:???

同じ年式でもロッドによって変わる事はよく有る事だ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:12:35 ID:???

【まとめ】
http://www.cyclingtime.com/pr/pinarello/11paris/images/detail_008.jpg
おそらく06モデル？

http://photos.yahoo.co.jp/ph/amp_g_design/vwp?.dir=/f5a7&.dnm=8cab.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b93997891
kentaではないが、ヤフオクで08モデルとして売られたモノ

http://dx.cyclingtime.com/series/bikeshow2008/01/graphics/11Pinarello_PARIS_CARBON/Images/11.jpg
08モデル

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:14:30 ID:???

>>262
これは決まったかな？w

264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:15:23 ID:???

本物は０６でも０８でも文字のOの中の白い部分が
文字の上側にピッタリくっついてるけど
オク物は少し隙間があるみたいだね

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:15:37 ID:???

も　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　した　！　！

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:19:15 ID:???

>>262
ああああ・・・・一瞬にして一抹の望みが脆くも・・。
本物厨に１％の望みくらい残してあげればよかったのに・・・。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:23:58 ID:???

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|
　　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:25:11 ID:???

まぁ自業自得だけどね。
百聞は一見にしかずってまさにこのことだな。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:27:22 ID:???

ほんとだ・・。
本物は「H」と「O」がくっついてる。
オク物は「H」と「O」が完全に離れてる。
これは確定でよくね？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:27:53 ID:???

シートチューブのPARISのロゴも片方の赤い奴は切れていて違うし、
ヘッド部分の色だけじゃなくピナレロのマークも文字入りと無しで全く違うし、
良く見ると細かい部分でいろいろ差があるぞ。
同じ年式でも製造場所や仕向け地やロットで塗装やマークのロゴや仕様差があるのかもしれない。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:30:30 ID:???

くれぐれもその出品者 ID ： amp_g_design
の物がケンタものと一緒かどうかは不明だからな。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:32:15 ID:???

ケンタもの　UP希望
ポイントは「H」と「O」がくっついていれば本物。
離れていれば・・・（ｒｙ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:33:04 ID:???

その写真の商品の入手経路とか、それが正規物なのか並行物なのか
はたまたケンタ物なのかどうかも全く不明なんだぞ。
国内の2008モデルを良く調べてから書き込みしろよ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:35:46 ID:???

まぁ９９％アレだろうけど、国内08モデルの写真UPを待つとしよう。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:37:22 ID:???

06も08も本物としてUPされているのは「H」と「O」がくっついてるね。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:43:28 ID:???

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:59:43 ID:ygZSwvHt

というか同じモデルの細部やディテールがずっと同じ外観というわけじゃじゃないからね
むしろ徐々に小変更があるのは当たり前
初期だけフレームはイタリアで接着塗装して、量産段階に入ると全工程を
台湾や中国で行うというのもよくある

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:03:57 ID:???

同一モデルを複数の工場や複数の国で製造している事も工業製品では当たり前にある話
同じじゃない事もザラ
メーカーに照合するしかない

279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:04:10 ID:???

まぁこれで限りなく黒に近づいたことだけは誰の目にも明らかですわな・・。
枠の幅はもしかしたら変わることもあるかもしれないが、HとOがくっつく離れるの差異があると考えるのはあまりに無理がありすぎる。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:05:21 ID:???

http://www.cyclingtime.com/pr/pinarello/11paris/images/detail_008.jpg
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=5477
これは間違いなく06モデルだな

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:09:59 ID:???

しかし、「H」と「O」のくっつく離れる・・ってあまりにわかりやすすぎ。
パリカボ持ってる奴のちょっと見せて貰えば、簡単に判別できてしまう。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:12:26 ID:???

贋物つかまされた人に同情申し上げます

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:22:42 ID:???

必死に偽物にしようとしている販売店が笑えるｗ
そもそもこんな明確でわかりやすい違いがあって、どちらかが偽物だったら
とっくにオフィシャルサイトで偽物と本物の見分け方を明示してるっての。

リビジョンの違いか工場の違いか製造時期か違いで、どっちも本物の細部仕様違いだろ。
メーカーがどちらかを偽物だと公式サイトに謳っているならともかく。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:25:06 ID:???

↑バロスｗｗｗｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:25:35 ID:???

>>283
だったらいいね。（棒）

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:27:26 ID:???

06モデルと08モデルがまったく同じ、ヤフオク物だけが違うデザイン
これでもシラを切り続けるのかｗ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:30:44 ID:???

水抜き穴の位置も違うな

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:31:51 ID:???

通常ﾃﾞｶｰﾙやｼｰﾙ、ﾏｽｷﾝｸﾞ用のｼｰﾄは大量に使うので一括して発注する
当然同じ業者に発注するし印刷用の下版も同じ物を使うのでこの手のたぐいが
違う物になることは希
同じ業者に頼んで同じ物を作らないとｺｽﾄが下がらないからね

まぁ生産中に極端にｺｽﾄの安い業者が現れたら乗り換える可能性も有るが
なじみの業者から乗り換える事は相当安くないと考えにくい

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:36:13 ID:???

06も08もきっちりくっついてるからな。
これは潔く一旦認めた方がいいよ。
だから信用されないんだよ君は。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:40:19 ID:???

ペイントならぶれがあるかもしれんが、この部分同見てもデカールだからなｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:41:17 ID:???

こんなに往生際の悪い人>>283を、俺は生まれて初めてみた。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:44:23 ID:???

・・・たぶん「H」じゃなくて「x」だと思う。
CORXOVER =クロスオーバーって名称だったかと

議論の本質には関係ないけど

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:47:45 ID:???

>>292
なるほど。
でも、この件雑誌とかに取り上げられるかもな。
さすがに判別法がクチコミで広がればピナも放置は出来ないんじゃね？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:49:19 ID:???

>>292

多分偽のﾃﾞｶｰﾙ作った業者がXだと思わなかったので
こんな事になったんだなｗ
漏れもそんなの知らないからHだと思ってたよ
ｸﾛﾎﾊﾞｰ・・・・・？なんて読むんだろうって思ってたｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:57:55 ID:???

ピナが外観の差異を公表するとは限らない。
それすると偽物業者に「次からはここに注意して偽造してね」と教えるようなもんだから

ブランドによって細かな対応は異なるだろうが、決定的な差異は公表しないもんだよ

偽ブランドバッグと本物の違いなんてのは大概マスコミが明らかにして公になるものだ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 03:13:54 ID:???

偽札でも偽ブランドバッグでも公表するのが元締めの仕事です。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 03:19:25 ID:???

>>295
偽物かどうか問い合わせがあったら、ちゃんと対応するのがブランド物やメーカーの責任。
偽物か本物かわかりませんなんて、うやむやにすることは許されない。
万が一本当に偽物であれば、責任を持って偽物だという証拠を出して製造や販売ルートも
調べるし、業者がわかればマスコミ向けにプレスリリースで発表するし法的対応もとる。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 03:26:59 ID:???

上海の偽物市場で買った「ルイヴィトンのバッグ」をルイヴィトン本社ないしは輸入代理店に
真贋の問い合わせしてもまともに相手してもらえると考えてるのだね？

ぜひ問い合わせしてみてもらいたいもんだｗ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 03:32:58 ID:???

ケンタ物

　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader916411.jpg

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 03:39:59 ID:???

この画像と見比べると
http://dx.cyclingtime.com/series/bikeshow2008/01/graphics/11Pinarello_PARIS_CARBON/Pages/11.html

偽モノはＢＢ周辺をやたらブラックの塗装吹いてで誤魔化してるね。
本物は最小限しか塗装されてなくてカーボンの編み目が綺麗に見えてる。
手吹きだろうから本物でも多少の差はあるだろうけど
この写真で比較すると明らかに違って見える

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 03:54:37 ID:???

http://photos.yahoo.co.jp/ph/amp_g_design/vwp?.dir=/f5a7&.dnm=d40d.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

【ホンモノ】
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/1d/f6773b24f35fe16cf2f3e2ed1126254c.jpg
ttp://www.fitte.co.jp/images/2007_pinarello_paris_carbon_illes.jpg

46HM3K の４と６がくっついてるか離れてるか

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 04:02:35 ID:???

>>301
この辺は文字単位のシールだからブレがでてくるんじゃないか？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 04:03:35 ID:???

>>298
できますよ？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 04:15:35 ID:???

量産品で1文字づつ貼ってるなんてありえないだろ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 04:31:45 ID:???

ホンモノは46_HM_3Kだね
ロゴはコンピューターでカッティングや印刷するわけだから文字位置が違うとか有り得ないよね…

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 04:40:07 ID:???

アホの偽物厨が偽物と称する（メーカーは一切偽物だと認めていない）ほうのフレームは
BBの下に偽物厨が示した本物には無いシールが二箇所はってあるじゃん。
もし本当に偽物ならこんなわかりやすい事するわけねーだろ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 04:40:22 ID:???

ホントだ・・・
それぞれの文字の間隔も明らかな違いがある

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 04:54:44 ID:???

自演猿芝居

309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 04:58:13 ID:???

野次馬が下賎な詮索してもなんの結果も出ない。
画像をメールして、片方は偽物かってピナレロ本社に問い合わせてみろ。
どっちも本物だって回答ぐるだろうなｗ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 05:12:42 ID:K2KUfz5Z

うるせぇ！！

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 05:40:03 ID:???

アンチョール(笑)

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 06:47:51 ID:???

>>262
そのニセモノはケンタが売ってたやつの転売じゃねーの？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 07:25:30 ID:???

>>262
これで少なくとも「塗装が正規品と異なるモノ」があることは確実だな。前スレで動画が出てたようにパリカーボンは台湾組み立てイタリア塗装
らしいから、台湾で未塗装正規品かB級品横流しor金型不正利用の自家塗装である可能性が高いのでは？
肝心の性能安全性についてはなんともいえないが

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 08:31:25 ID:???

>>313
つまり偽物には変わりないよね。
デカールが自前じゃないことは明らか。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 08:42:36 ID:???

>>313
わざわざそんな変な考え方しなくてもｗ
ピナ社員のチェックや正規材料管理があるから正規品やＢ品の横流しとは考えにくい
それよか正規生産工場でも外部から仕入れた安カーボンシート(笑)使って私欲の為にコソーリ同じラインで生産→流通させてると考えるのが普通じゃね？
アパレルブランドのスーパーコピーは大抵中の人間がからんでるしねｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 08:46:40 ID:???

>>297
この期に及んで「万が一、本当に偽物であれば」だってw
こいつは現行犯逮捕でも「やってない」という奴だなw。
塗装ならともかく、06、08モデルとデカールが完全に別物な時点で100％偽物確定して良い事案だと思うけど。
いまだに本物主張してるのは、例の彼ただ一人でしょw
呆れるよ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 08:49:16 ID:???

>>315
俺もその意見に１票。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 08:52:57 ID:???

>>300の言うように偽物はカーボンの編み目を誤魔化してるように見える。
廉価カーボン使用の可能性も高いな。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 08:55:38 ID:???

だから中国産は嫌なんだよ。
食品の薬物混入もきっと内部だよね。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 08:56:53 ID:???

おいしい話の影には必ず金が流れている！
仮に海外通販で販売価格25万、並行業者の儲け10万としても
ケンタはその業者から仕入れる場合、最低でも17万は払うよな？
でオクで23万？で売ってる。
そんなケチな慈善事業してるとは考えにくいわけッスよ！

違うかｗ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 09:04:44 ID:???

1/20くらいの価格の中国産廉価カーボン使ってるとしたら辻褄が合うよね。
外面は良いが中身はハリボテかw

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 09:08:35 ID:???

自業自得とはいえ、これ以上被害者が出ないことを祈るよ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 09:13:12 ID:???

>>321
そゆことだね

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 09:22:22 ID:???

思うんだけど贋作の証拠が出て良かったんじゃね？
知らぬが仏って話もあるけど、明らかな相違箇所が見つかればそれなりに対応の仕方もあるもんね。
まぁマカオのお方は、「それでは証拠にならない」とシラを切り通すかもだけど。
国内ならまだしも、相手が国外ってのは面倒だよな。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 09:25:03 ID:???

>>323
つうかカーボンは高価なもんだから、別物使わなきゃ経理上簡単にバレちゃうでしょ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 10:41:06 ID:???

http://blog.livedoor.jp/lance4774/
コイツどうすんのかね？

ずっと更新止まってるしｗ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 10:52:22 ID:???

>>326
そのまま乗るんじゃない？
実物見て、「これだけのものがもし偽物なら構わない」って言ってたし、模造論争も「勝手にやっちゃって下さい」って豪語してたし。
まさかこの期に及んで、ケンタにクレームしたり、買い替えとか無いでしょ。
まさか・・ね。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 10:55:57 ID:???

中途半端に記事削除して更新停止するならブログごと削除すればいいのにｗ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 11:03:09 ID:???

>>328
ただ安全面だけは心配するよね。
ブログに大口叩いたことについてキッチリお詫びレス入れりゃいいのに。
値段に目が眩んだとはいえ、被害者だから可哀想だって気持ちもゼロでは無いよ。
謙虚さがないから叩かれる。
もしこのスレのおかげで事故に遭わずにすんだら感謝してもらわなきゃ。
いい反省にして、気持ちよくロードライフを楽しんで貰いたいね。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 11:15:18 ID:???

つっかそのブログ主は本物厨になって暴れたたろ、どう考えてもｗ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 11:18:12 ID:???

>>326
この記事は存在しないか、すでに削除されています。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 11:26:18 ID:???

以前、本物って言い張る方も偽物って言い張る方も根拠無く言い合ってるだけじゃんと書き込んだけど、
ここに来てまでさすがに本物って言い張る人はいなくなったみたいだね

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 11:32:13 ID:???

>>329
お前ヒト良すぎだろｗ自転車板にはもったないぞｗ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 11:33:18 ID:???

どうせまたすぐに粘着しだすよｗ＞ホンモノ厨

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 11:36:42 ID:???

これ保証登録の話が嘘だといいが、保証登録できちゃうとなるとピナちょっとヤバいんじゃねーの？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 11:38:59 ID:???

>>330
避難スレでひとり暴れてるよ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 12:00:17 ID:???

本物厨は多分、今頃またピナレロジャパンからのコメントとして偽の作文作りに励んでいると思われるw

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 12:09:11 ID:???

保証受けるにはどのみち保証書が必要になるんだから
レジストレーションだけ出来ても意味ねーよ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 12:12:33 ID:???

In order to validate this guarantee,
the original purchaser must return the appropriate copy of the warranty card to address above within 10 days of the date of purchase,
and bearing the retailer's rubber stamp.
Products consigned for servicing or repair "under guarantee" or for any other reason,
must be sent through the original retailer and accompanied with a legal receipt.

オンラインレジストの説明にちゃんと保証書とレシートの件は明記されている。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 12:32:35 ID:???

なんだ、やっぱり登録だけすればいいわけじゃないじゃん。
本物厨は登録だけだって言ったたよな？嘘ついてたのか英語読めないのかｗ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 12:48:23 ID:???

ハッタリばっかだなw

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 12:53:28 ID:???

>>299-301で偽物とかどんだけゆとりなんだよ
写真写す角度と光源の位置でどうにでもなるじゃねーか
本物をヤフオク物って出しても偽物認定しそうだな
大体ロゴはコンピューターでカッティング印刷って何だよ
完全な工業製品じゃねーか
ロゴ貼り塗装は人の手でやるから価値があるんじゃないか
本物でもロゴズレなんて普通にあるわ
偽者叩くのはいいが本物の価値まで貶めること言うなよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 12:55:58 ID:???

>>342
ギャグですか？
吊りですか？
どっちかはっきりして下さい。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 12:59:15 ID:???

ぐぐればホンモノの写真はいくらでも見つかる。
どれ見てもロゴは同じだが？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 13:00:08 ID:???

熱かったこのスレも４つで終わりか。後は代理店のほうからどんな対応がされるか待ちだな
いづれにしろピナレロはブランド価値を落としたのは間違いない。俺はKUOTA買うよ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 13:07:48 ID:???

コピーが出回ったら終わり。
コピーが出回ったモデルは新品も中古も売れなくなるのは他のブランド品でも一緒。
パリカーボンオーナー乙。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 13:17:38 ID:???

まぁレース中に「アッー！」とか言って平坦な直線コースで意味不明な空中分解→電柱にぶつかるのは勝手だが
周りを巻き込むのだけはやめてくれな

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 13:21:34 ID:???

レーシングZEROの剛性にフレームが負けるわけだなｗ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 13:21:41 ID:???

とりあえずパリカーボンの周りは走らないようにしないとな

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 13:26:24 ID:???

φ(｡｡ )ﾒﾓﾒﾓ...

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 13:32:25 ID:???

パリアボーン

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 13:43:19 ID:???

いまだにアルミプリンス乗っている俺が勝ち組

パリカーボン乗っているやつは
鼻持ちならないおやじばっか
ざまーミロって感じだな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 13:45:15 ID:???

いやピナレロブランド自体が地に落ちるから。
いったいどんな管理してんだよ。。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 14:41:55 ID:???

職歴

* 1992年-1995年 - 引越屋
* 1995年-1997年 -空調設備、出光GS、日雇い,渥美組
* 1997年-1999年 - ローソンの冷凍食品配送、カーレンジャーのブルー、デイリーストアーレジ、ローソンレジ
* 1999年-2003年 -　郵便内務事務官
* 2003年-　ゴールドコースト　日本レストラン　一番星のキッチンハンド
* 2007年マカオの「日本料理　味蔵」で修行、ツアーガイド、トライアスロンコーチング、運び屋

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 14:43:58 ID:???

ピナレロさんの職歴ですか？ｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 15:39:33 ID:???

まあまだケンタが詐欺をしてると言い切ることはできないからそういうのはやめとけ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 15:40:53 ID:???

>>353
自社一括生産じゃないんだし下請け委託生産、しかも中国なら管理仕切れないっしょ
工場長以下現場社員パート全員現地スタッフだろうし
ウチの工場も本店上層部が視察に来るときは朝礼で「気持ちを切り替えてマニュアル通りに云々」だしｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 16:07:33 ID:???

ピナレロて今は息子がビジュアル第一主義でやってんだろ？
はっきり言ってルイカツと同レベル
やっぱバカが経営者になるとダメだなｗ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 16:13:03 ID:???

>>356
本人がｺｺまで書くかね？…つうのが本音のところ。
ましてｻﾎﾟｰﾄ受けている人間が自分の首を絞めるようなことするか？
ｵｸのID出品している奴って本物？…つうところが気になる。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 16:21:46 ID:???

ウィキペディアとかブログ読む限りじゃ本物厨工作くらいしそうな感じ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 16:25:09 ID:???

連投本物厨は前スレ303に晒されてたピザレロだろ。
文体的にそっちの方が似てるし。
ケンタも降臨してたかもしれんけどな。

好意的に解釈するとケンタも本物と思いこんでいるのではないかな？
懇意にしているショップの在庫を出品しているのだろう？まさか自分が
偽物を掴まされているとは思いもしないだろう。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 16:56:02 ID:???

啓蒙あげ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 17:05:01 ID:???

>>361
保証書の有無を尋ねられて無視してる時点で確信犯だろｗ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 17:51:06 ID:???

完全に悪意の当事者
いやひょっとして騙そうとしている背徳的悪意者かも知れん

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 18:29:19 ID:???

>>363
評価に書いてるあれは無視ではなくて、表立っていえないけど実はゴニョゴニョとメールで伝えたんだと思う。
何を言ったかは知らんがｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:00:59 ID:???

俺、2回位質問したけど無視されたｗ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:05:07 ID:???

∀・）つ http://www.riogrande.co.jp/modules/ctnews/view.php?p=146

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:08:37 ID:???

ｷﾀｰ!!!

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:09:36 ID:???

とりあえず本物厨、「出てこいや！」
昨日までの粘着はどうした？w

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:13:06 ID:???

>>367が携帯だから見れない。
エロい人おしえて。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:13:24 ID:???

公式発表ありｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:13:36 ID:???

何だまた立ててたのか、どうせ嘘つき君が立てたんだろ。
スルースルー♪

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:18:26 ID:???

これまでに確認できているのはピナレロパリカーボンで、サイズは51.5と53ｃｍ、カラーはブルーかチームレプリカ（Caisse d'Epargne-Illes Balears）です。
もろだなｗ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:19:05 ID:???

>367
ピナレロ&カワシマ、ＧＪ!。
で、マカオからしゅっぴんされてたのが、偽物だと確認できたのか？
あと、見分け方も発表してほしいところだな。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:20:58 ID:???

代理店ぶっちゃけ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:21:36 ID:???

祭り！
つ、タイミング的にこの掲示板の賜物だろ。
なんかこの上ない達成感♪

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:23:04 ID:???

２ちゃんでバレたから焦ってＵＰとか、超後手後手w
ピナレロ信用できねーw
ケンタ、タイーホ？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:23:13 ID:???

出品者の評価見ると結構売れてるんだな。m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:24:46 ID:???

2ch大勝利！！！大作先生も大喜びです！！！

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:24:54 ID:???

ニセモノつかまされた人たち御愁傷様ですｗ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:25:10 ID:???

ちょっと誰か啓蒙の為に代理店の警告文章コピペして専用スレ立てて！
ワッショイ♪
ワッショイ♪

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:25:35 ID:KW/B4peZ

だれかケンタのウィキに付け加えろよｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:26:11 ID:???

完全勝利！
俺たちは消費者の安全に寄与した！

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:28:39 ID:???

ピナレロ本社よくやったぞｗ！！
代理店も見直した！！
落札者ざまぁｗｗｗ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:29:33 ID:KW/B4peZ

マカオの勲章貰ったからありえないとかwww

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:29:39 ID:???

つ、昨夜バレてこのタイミングってw
恐らく今日は緊急会議で大忙しだったはず。
２ch文章が会議で晒されてるよ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:29:56 ID:???

保証を受けるには、国内外を問わず購入された正規販売代理店を通じてのみ行なわれ、その他の方法で保証を受けることは出来ません。
本物房涙目ｗ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:30:00 ID:???

まぁ後手かもしれんが、調べもつかんうちから公にもできなかったんだろう

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:30:34 ID:cuIqyOJN

よく考えてみてください。
いくら安く買えるいい条件の取引でも、おそらく品質まで安く買うことは出来ないでしょう。
ｗｗｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:30:37 ID:???

ケンタ再起不能？
コーチ解任じゃね？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:31:37 ID:???

こんなやつトライアスロンやる資格無いよね。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:33:00 ID:???

>> それらは低品質な素材と不確かな工法で生産されています。
>> またペイントのクオリティも劣っています。

メシウマなフレーズが並んでるな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:33:07 ID:KW/B4peZ

ピナレロ本社も事は大きくしたくはなかったんだろう

なんせシナレロだっていうのがバレたわけだしwww

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:33:08 ID:???

>>389
バロス！
買った奴、ボロカスに馬鹿にしすぎw

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:33:21 ID:???

ケンタなんてどうでもいい、ケンタから買って本物と言い張ってた嘘つき君が叩ければｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:34:18 ID:KW/B4peZ

>>395
ケンタ本人も確実に降臨してたろ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:34:22 ID:???

危ないから早く燃やせ！
良く燃えるらしいぞ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:35:43 ID:???

これは、色んな販売店のＨＰに晒されるぞw

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:36:49 ID:???

バカはローディーnakazawaにごめんなさいしないとねぇ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:37:13 ID:???

>>393
見分け方がバレちゃったもんだから、仕方なく事を大きくしなきゃなんなくなった。w

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:37:25 ID:???

http://blog.livedoor.jp/lance4774/
コイツどうすんのかね？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:37:56 ID:???

中沢神、降臨きぼんぬ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:38:42 ID:???

特定の販売店名出して名指しでやってたからねぇ
訴えられなきゃいいがなｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:39:05 ID:???

>>401
燃やすでしょ。
だって危ないよ。
皆に迷惑かけるよ。
もしくは自転車引退。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:40:47 ID:???

見分け方って何処に出てるん？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:41:53 ID:???

>405
ん？オクで落札したクチか？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:42:44 ID:???

>>401の記事って削除されてるの？
ミラーとかないのかなぁ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:42:50 ID:???

>>372

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:43:03 ID:???

おら、昨日の本物厨隠れてないで出てきて謝れよ？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:43:03 ID:???

>>406
いや、おれは正規代理店で買ったよ。
何処が違うのか見てみたくてね。
ちなみに保証書晒したのは俺。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:43:12 ID:cuIqyOJN

>>405

【まとめ】
http://www.cyclingtime.com/pr/pinarello/11paris/images/detail_008.jpg
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=5477
06モデル

http://photos.yahoo.co.jp/ph/amp_g_design/vwp?.dir=/f5a7&.dnm=8cab.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b93997891
kentaではないが、ヤフオクで08モデルとして売られたモノ

http://dx.cyclingtime.com/series/bikeshow2008/01/graphics/11Pinarello_PARIS_CARBON/Images/11.jpg
08モデル

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:44:19 ID:???

それにしても23万は高い勉強代だったな。

ここまでになる前に転売しちゃえばよかったのにｗ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:46:58 ID:???

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|　
　　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:47:48 ID:???

>>411
MOSTのロゴの太さ？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:52:59 ID:???

>>414
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader916254.jpg
これが分かりやすい。デカールの赤の部分の幅と赤地黒文字の文字間隔、白字の太さも違うように見える

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:54:36 ID:???

新たな相違点を発見ｗ

46HM3Kの文字自体も本物とよく見比べるとフォントが違うのが判る。

特にＲは明らかに違うぞ。

いくらなんでも光の加減でフォントは違って見えないだろｗｗｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:58:08 ID:Mk6AX0fL

これがわかりやすい

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader916254.jpg

パリカーボン　ピナレロ製
http://dx.cyclingtime.com/series/bikeshow2008/01/graphics/11Pinarello_PARIS_CARBON/Pages/11.html

パリカーボン　ケンタバージョン
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader916411.jpg

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:59:47 ID:???

>>415
そこは本物偽物の違いじゃなくて、07モデルでマイナーチェンジした所だよ。
ホローテックBBカップ付ける時に赤のラインにかからないように改良されたの。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:10:05 ID:zGGanCJt

すげーなーww
とうとう晒しあげたな、お前等ww
乙

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:11:27 ID:zGGanCJt

買っちまった奴、どうすんの？
被害者連絡会でも作るのか？www

本物でもシナレロだし、もうピナレロは手を出せないブランドに落ちたなww

421 ：418：2009/02/09(月) 20:11:41 ID:???

>>417の画像見て気付いた。
本物と偽物明らかに違うところ見つけたのでうｐするね。

422 ：418：2009/02/09(月) 20:12:14 ID:???

http://www3.uploda.org/uporg2003852.jpg
URL貼るの忘れてたｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:12:42 ID:???

　 ,,-i､　　 r‐',!　　　　　　　　　　 ,―ｯ　　　　　　　 r‐'i＿_　　　　　　　　 r‐┐　　　　　　 ┌┐　.,-､、
　ヽ .ヽ-ｰ"　冖‐、　　　　　　 /''"　`'''''''''',,,"''',! /'''"ﾞ"＾　｀,,,,,,,〕　　　　　 l'''''ﾞ　 "'''''''''''''''',! r‐″ ﾞ‐',i´'-,,"'ｯ
　〈＾、 ,-┐ /'， │ 　　　　 "'l　 {ﾆﾆﾆﾆ￣゜,,二ﾆﾆ〃 .―-┐　　　　　　 "',!　/'ﾆﾆﾆﾆﾆ冫",!　广ﾞ゛ ,!''',!ﾞ"
　ﾞ'ﾞﾞﾞl, .ﾞi､"''",lﾞ　.lﾞ.,―''二,"ヽ、 |　 _,,,---i､ .ヽ｛,,,,-,yｭｪi､ .r‐ｰ'",―''二,"ヽ、 lﾞ　lﾞﾞl-――‐" │ lﾞ.,,-‐''"　ヽi､
　　　ﾞl, .ヽ　i'、丿 .ﾞ‐''″　ﾞl　|　｀''"　　　 ,lﾞ　.|　／｀,,,,,,,、｀ﾞﾞﾞ',! .ﾞ‐''″　ﾞl　| │ ,ﾚｰi､　　 .,．〈,_.lﾞ,i´.,‐''',!　r-lﾞ
　　　　ヽ .ヽ　｀"　　　 .,,-‐ﾞ_,/　　　　r‐''"｀_,/′ .|　.ヽ-″,/ﾞﾞ"′　　,,-‐ﾞ_,/ .lﾞ　lﾞヽ｀''ｰ‐'ﾞ｀,)　｀ﾞl　ヽ-ﾞ ,ﾉ
　　　　 .ﾞ‐'"　　　　　　└''"　　　　　 ―‐''"　　　 `ｰ---'"｀　　　　　└''"　 ‘'''┘ ｀'―-ｰ'　　　　ﾞ'ｰ--'"

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:19:11 ID:KW/B4peZ

デジカメだからにしても
えらい青っぽい緑色のトリコローリだな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:23:56 ID:???

本物厨の言い分予想。
「生産ラインから流れてきた本物だが、ピナレロが認めないだけだろ！」
みないな逆ギレ。
シナレロなんて危ねぇ。ステロ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:35:30 ID:???

トリコロールのツノの部分の角度が違うな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:37:53 ID:???

トリコロールのツノの部分の角度が違うな

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:41:49 ID:???

色とフォントも違うよ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:42:30 ID:???

>>369
だよねw

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:45:39 ID:???

ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/1103

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:46:25 ID:???

ケンタが逮捕されるまでがんばるぞ！

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:51:04 ID:???

なんかブログに2chで偽物本物か騒いでるって
書いてた落札者いなかったっけ？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:51:14 ID:???

ケンタまだ出品してんじゃん。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:56:42 ID:???

まぁ白黒ついてめでたしめでたしだな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:57:53 ID:???

イミテーションで安くても
本物に迫る性能とか本物より良いとこがあるならまだいいんだけどね。

コピー品だけに良くシナるとか。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:00:52 ID:???

良くシナりすぎてヒビが入ります

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:01:35 ID:???

嘘つき君は今頃引きこもって泣いてるんだろうなｗ
か　わ　い　そ　す　ｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:06:46 ID:???

今のうちにサイクリーに持ち込めｗ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:10:28 ID:???

つか、昨日の低脳厨は狼少年だわ都合悪くなると逃げるわゴミみたいな奴だな。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:10:46 ID:???

>>422
つーか、カーボンの縫い目が縦横逆じゃねーかｗこれからは毎日サイ栗ーやサイクル狩人チェックだなｗｗｗｗ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:11:42 ID:???

偽物持って居る人はサイクリーとかマップスポーツに持ち込んでみて欲しいな
オークションで売ってしまうと騒がれるだろうしww

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:12:46 ID:???

嘘つき君の磯一覧

１）本社でシリアル登録が出来た。
２）PARISはもともと中国製、代理店に確認した。
３）出品者はとっても信用出来る人
４）ヤフオクのケンタッキーものは、正規品ということで保証付き
５）冷静な判断をできる頭脳があれば、本物である事の事象の方が、圧倒的に多すぎるのだよ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:13:51 ID:???

嘘つき君による被害が防げて良かった。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:14:45 ID:???

サイクリーとかも持ち込まれたら可哀想だからピナレロの公式発表ＵＲＬ貼っといてやるか…

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:15:33 ID:???

>>440
鋭い観察眼にワロスｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:15:52 ID:???

騒ぎになってから落札したのいたんじゃ？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:17:04 ID:???

ケンタは商品交換可能って言ってたな。
交換しても偽物しか送ってこないけどｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:17:15 ID:???

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜ピナパリニセモノ買った馬鹿ども、イエーイ、見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　ノ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:18:12 ID:???

大口を叩く
都合が悪くなると逃げる

狼少年の行動を分析すると、彼はもしや例のブロ（ry

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:21:34 ID:???

>>422
獄長ｗｗ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:21:51 ID:???

とりあえず良識ある偽物主張派は本スレにコピペすんなｗ
本スレに書き込んで荒らすのは土下座と嘘つき君だけで十分。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:23:18 ID:???

勝手に仕切んな馬鹿

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:24:17 ID:???

>>452
おうおう、顔真っ赤だな、土下座君ｗ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:24:23 ID:???

後手後手対応でピナレロももう終わりだな。
明らかにＯＰＥＮにするの遅すぎ。
バレて焦って情報公開したの見え見え。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:25:49 ID:???

ロゴのフォントや角度が違うってことは正規製造ラインじゃなくて
製造技術のある町工場層がホンモノ１本仕入れて型から何から全て作ったんだろうなー多分

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:26:07 ID:???

ケンタのフレームって、もしかしたらカーボンクロスとグラスマットの組み合わせなんじゃない？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:26:09 ID:???

さぁ、土下座君の自演連投劇場の始まり始まりｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:27:20 ID:???

ピナレロジャパンは明日も緊急会議だなw
責任とれ責任。
消費者なめんな！

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:27:30 ID:???

騒ぎになってまだ半月くらいじゃん。
後手後手と言うほどでもないかと。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:28:29 ID:???

>>455
そうだよ、だからサイズが２種類しかない。
本物はイタリアで作られてる証拠は出てるし。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:28:37 ID:???

>>456
仕入れは東急ハンズかよｗ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:29:23 ID:???

>>458
正規店で買えばなにも問題無いのですが？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:31:53 ID:???

>>462
うるせーカワシマ社員

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:33:41 ID:KW/B4peZ

>>458
なんでそこまで代理店を怨むw

通販自分でしたらいいじゃん

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:34:41 ID:???

値段と流通量的にパリカーボンが模造にはバッチリだったんだろな。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:37:04 ID:???

じゃなくて、初期のアナウンスが中途半端すぎじゃね？
ナカザワに漏らしてどうすんだよ。
しっかり調査してきちんとオープンにしないからこんなに皆疑心暗鬼になる。
代理店の対応悪杉。
俺はパリカーボンオーナーでもなんでもないけど。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:38:11 ID:???

本物も中国製だから、コピーしやすかったんだろうな
イタリア製は原版がないから、コピーしにくいだろうし

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:38:15 ID:???

イタリア物は３割増くらいで売られてるから丁度良かったんだろ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:39:13 ID:???

nakazawaに漏らした奴、クビでおk

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:40:16 ID:???

金型が流出したんじゃね？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:41:51 ID:???

この問題も収束ということでめでたしめでたし

http://www.riogrande.co.jp/modules/ctnews/view.php?p=146

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:42:11 ID:???

代理店の奴、絶対いるよな。
ナカザワに漏らした奴、首切れよ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:42:55 ID:???

>>469
なんで？オマエの都合が悪いのか？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:43:15 ID:???

金型製造工場ならＣＡＤで簡単に作れますｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:45:25 ID:???

>>466
例のブログ？から一月足らず
こんなもんだろう

何で中沢に漏らすとアカンの？
最初は代理店から正規店関係者に話が行くのは普通じゃね？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:45:37 ID:???

非正規のルートでどう偽物が売られようが関係ないじゃん？
ローディー仲沢に漏らしたのが不味いって理由がわからん。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:46:48 ID:???

こういうのはキチンと発表できるまで内密に進めるもんだわな。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:49:57 ID:???

偽物だったり届かなかったり、リスク承知で安く買おうって色気出してんだから
それを代理店やメーカーに責任求めるのは筋違いだろ。

偽ロレックスや偽ヴィトンの責任取れってメーカーに言ったら電波扱いだろｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:50:22 ID:???

233 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/09(月) 21:37:34 ID:???
　>>229
　内容からして、24時間このスレに張り付いていた代理店の担当がうｐしたのがバレバレｗ

　　　　　↑
ニセモノ話よりも代理店に対する恨みがオーバーライドしてるなw

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:52:47 ID:???

ボッタクリ正規価格で買った奴ら馬鹿すぎｗ
オクで安く買った俺って賢いｗｗｗ

と悦に入ってたらこのザマだもんな。
そりゃ代理店を恨みたくもなるだろう、八つ当たりだけどｗ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:52:51 ID:y5z7C87Z

偽物掴まされた人は警察に行きなよ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:54:53 ID:???

2本目スレ立てとその後も書き込み続けたかいがあったわｗ
決定的写真ｳﾌﾟした奴激しくGJ！

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:54:54 ID:???

無駄だよｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:56:46 ID:???

ニセモノつかまされたバカは
オノレの愚行を一生悔やんでろ
そしてグチはチラシの裏にでも書いてろ馬鹿が

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:57:34 ID:???

　愛　故　に　人　は　ｒｙ

　

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:58:10 ID:???

nakazawaに中途半端に漏らした奴、自己防衛に必死杉w

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:59:02 ID:???

中沢に何故漏らしたとか言ってる奴は
転売でもする気だったか？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:00:50 ID:???

>>486
なんで問題あると思うの？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:01:52 ID:???

こういうのは今日みたいに正式に発表できるまでは内密にして調査進めなきゃダメだと思うぞ。

490 ：何故そこまで必死なのかwww：2009/02/09(月) 22:03:46 ID:KW/B4peZ

466 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/09(月) 21:37:04 ID:???
　じゃなくて、初期のアナウンスが中途半端すぎじゃね？
　ナカザワに漏らしてどうすんだよ。
　しっかり調査してきちんとオープンにしないからこんなに皆疑心暗鬼になる。
　代理店の対応悪杉。
　俺はパリカーボンオーナーでもなんでもないけど。

469 名前：ツール・ド・名無しさん [age] 投稿日： 2009/02/09(月) 21:39:13 ID:???
　nakazawaに漏らした奴、クビでおk

472 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/09(月) 21:42:11 ID:???
　代理店の奴、絶対いるよな。
　ナカザワに漏らした奴、首切れよ

486 名前：ツール・ド・名無しさん [age] 投稿日： 2009/02/09(月) 21:58:10 ID:???
　nakazawaに中途半端に漏らした奴、自己防衛に必死杉w
　

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:05:00 ID:???

>>488
不確定情報を中途半端に漏洩すると噂が噂を読んで、噂が一人歩きしてピナレロの信用度が落ちる。
内密に調査進めてキチンとコメント発表すべき。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:08:25 ID:KW/B4peZ

>>491
たかが代理店に何をそこまで求めてるんだ？
仕事してるんだろ？それ位あるだろう

中国産のニセモノカーボンが出てくるのも
ブログで話が洩れるのも実に現代らしい

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:09:46 ID:???

そんな社内の問題にまで口を出さなくてもｗ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:10:41 ID:KW/B4peZ

カワシマってこんな会社だぞwww

Number of employees 15 persons
Capital 　　　　　　　　　　Japanese Yen12,000,000

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:11:26 ID:???

中途半端に漏洩せず、今日正式に発表してりゃこんな感じの騒ぎにはならなかった。
「ピナレロジャパンもカワシマも良くやった。消費者を大切にする信用できる会社」となってただろう。
中途半端に漏洩したおかげで、どうみても昨日騒ぎが大きくなったから今日焦って発表した感は否めない。
バレなきゃ黙ってたんじゃねーの？って。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:12:54 ID:???

後出しジャンケンでケンタよりも代理店を攻める馬鹿がいるな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:13:59 ID:???

>>495
売り抜けできなくなったのが悔しいんですね？
わかりますｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:14:28 ID:???

まぁ昨日の騒ぎで今日発表だしなw
確かにわかりやすすぎるわなw

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:15:10 ID:???

>>495
1月11日から一ヶ月間ケンタの商売は順調だったろうな

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:15:24 ID:y5z7C87Z

勝手にオクで偽物買った人間の世話までしなきゃいけないなんて代理店も大変だなｗ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:15:47 ID:???

偽物買った人は返金求めるんですか？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:16:49 ID:KW/B4peZ

ケンタ、マカオで何を思う

消されたりして、マカオだし

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:17:57 ID:???

俺の知人はケンタで買おうとしてたんだけど自板の疑惑スレで思いとどまった。
実際被害を免れた人がいるわけで、ローディー仲沢の記事は大変ありがたい。
同時に多少なりともリークしてくれたメーカーや代理店にも感謝だ。
騒ぎになってなかったら確実に被害に遭ってたからね。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:18:38 ID:???

巻き上げた金は今頃マカオのカジノに消えてますよ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:20:13 ID:???

偽の元値ってどれくらいだろうね？やっぱり4～5万？
20万円以上で売ってんだからすげーぼろもうけだな。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:20:16 ID:???

バレなきゃ黙りっぱなしなのはガチw

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:20:46 ID:???

>>506
なにがバレたの？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:21:18 ID:???

この偽物もそれなり金掛かってるよな
元は取れたのだろうか

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:21:59 ID:???

23万円じゃなくて45万円くらいだったらバレなかったかもな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:22:46 ID:???

中国産と言われて「嘘だろ！？」と思う奴はいなかったな
みんな「やっぱり…」

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:23:38 ID:???

警察も「小女子」「投します」を取り締まる暇があったら
こういう犯罪を取り締まれよ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:23:38 ID:???

>>508
カーボンが超激安物だろけど、型作ったりに金かけてるだろからなぁ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:26:06 ID:???

つうかリアルにパリカーボンには近づきたくないんだけど。
本物持ってる奴には悪いが。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:26:24 ID:???

>>505
工業製品の常識として、せいぜい3割まで
自転車の場合(中華ママチャリなどを除く)末端の小売店は5～8割で仕入れてる
9800円の中華ママチャリは数年前までは工場出荷時は1000円切ってたとか

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:28:48 ID:???

偽パリカーボン持ちは、オブジェを買ったと思ってそのまま部屋に飾りましょう。
眺める分には大して変わらないよ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:30:30 ID:???

プラスチックにカーボン模様のシート巻いたのをコーティングしてるだけじゃね？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:30:43 ID:???

某恐竜の小売店卸価格は9割とかｗしねｗ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:32:06 ID:???

つかもう今の俺の興味は奴のブログの更新に移っているw

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:34:45 ID:???

偽物買っちゃったわらいカワセミの奴、悔しくて今夜眠れないだろうな。
あのブログ最初に晒したの俺なんで実は魚拓取ってあるｗ

ネットにウプした記事は削除したって永遠に消えないんだよｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:35:57 ID:???

>>519
絶対スベらない話
うぷきぼんぬ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:38:27 ID:???

>>519
昨日だけ参加してなかった
うぷうぷ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:53:58 ID:???

つ、模造品が出来た原因はピナレロにはないのか？
その点には一切触れられてないな。
こういうのはたいてい内通者がいるもんだが。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:57:35 ID:???

Rの字体が違うの確認してきた。
確かに疑惑の写真とは字体が違うわ

一番判りやすくて確実な判別箇所じゃないかな

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:58:03 ID:???

仮にそれが本当に偽モノだとしてだけど、騙された人がフレームをヤフオクで転売して処分するかもなぁ
これからオクでは、ケンタ以外の出品者のパリカーボンも注意した方が良いかな
てか、格安商品はパーツでもコピー品が有りそうで怖くなってきたよ・・・

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:58:54 ID:???

>>524
変な店で買わなきゃ良いだけ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:59:43 ID:???

代理店を叩いてる奴は偽物掴まされて本物だとファビョッてた馬鹿だろｗ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:59:45 ID:???

こういうヤツが飲酒運転で人をはねておいて
「お前にも原因があるだろ」とか言うんだろうな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:00:26 ID:???

>>522
ロレックスやヴィトンには模造品がいっぱいあるよな。
それをメーカーに原因あると言ってまともに聞いてもらえるとでも？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:02:22 ID:???

情報出すのが遅すぎた訳でもないだろ
販売店へはここで騒ぎになる前に注意情報流してるんだし、
確定もしてない事を公にしたらそれこそメーカーの信頼損ねるんだから

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:02:23 ID:???

「ブランド品」を安く買おうなんて思うからこうなる。
身の丈に合った買い物すれば良いんだよ、無理しないで。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:04:55 ID:???

メーカーにしてみても生産終了してる旧モデルの偽造されても
痛くもかゆくもないところだろうが、それでも公表したってことは
少なくともメーカーの責任は果たしているんじゃないかな

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:07:51 ID:???

ここで敢えてホンモノ厨になり済ませば吊り放題だなｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:08:12 ID:???

確実な物欲しけりゃ、正規販売店で買いましょうという事なのかな
良い勉強になったよ。勉強代払ってないけどｗ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:11:04 ID:???

２ちゃんが原因で今日発表したのは明らかだよね

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:11:27 ID:???

カードローンで買った奴居たりしてｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:11:48 ID:???

並行輸入するにもちゃんと保証書付いてるのか確認しましょうねってコトｗ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:12:24 ID:???

しかしまぁ、怪しいブツでも「安いから」って買う奴はいなくならないよ。
高級ブランドの偽物をあえて買う奴もいれば、自分だけは大丈夫と思いこむ奴もいる。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:13:23 ID:???

>>534
このスレがきっかけなのは間違いないだろう。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:14:56 ID:???

>>534
そうでもないんじゃない？
仕事帰りに行きつけの店に寄ってこの件聞いてみたら
「1週間くらい前に近日中に本社から公式に発表があるから」ってメールニュースが来てたよ。
って言ってた。
店はもうどんな内容で発表されるのか知ってたみたいだったよ。

どこの販売店もそれをブログにアップしなかったのは２ちゃんの影響だろうけどｗ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:16:32 ID:???

>>537
自覚して買うやつはいいんじゃね？
それで死んでも自己責任ｗ

俺は趣味でそこまでリスク負いたくはないけどね

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:18:42 ID:???

しかしどれほどショボいカーボンが使われてるんだかw
だれか割った写真うぷしてくれない？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:20:25 ID:???

オクの品を買ってしまったからって、それを隠して転売する奴もケンタと同じゴミだと思われ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:22:34 ID:???

まったくお前らこんな話題が好きだな・・・。

もっとやれｗ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:23:52 ID:???

>>535
カードローンなら停止できるんじゃね？
売買条件に偽りがあった訳だから
カード会社に申請すれば差し止めできる。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:24:33 ID:???

本物と偽物の確実な見分け方。

BBからシートチューブにかけてのカーボンの編み方が本物は縦方向、偽物は横方向。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:26:13 ID:???

>>544
ケンタってカードで支払い出来るのか？
簡単決済？
てかケンタは本物とも偽物とも書いてないし、カード止めるの難しくね？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:26:29 ID:???

>>454
それは確実じゃないな。
偽物はモノによって縦横マチマチかもよ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:27:34 ID:???

公式 ttp://www.riogrande.co.jp/modules/ctnews/view.php?p=146
『あなたの安全のためにも、これらのフレームは使用すべきではありません。』

大文字赤でこれまた強調して書いてるな。まぁホントそうなんだけどね。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:28:28 ID:???

今出品中のには「レプリカ」って書いてるしなw

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:28:31 ID:???

>>547
今のところ確実な情報はそれしかない。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:29:48 ID:???

オクで出品者に良い評価を付けてる人たちが哀れで・・・

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:30:16 ID:???

PINARELLO パリ　カーボン★レプリカホワイト
このレプリカって偽物って意味かよｗｗｗｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:31:38 ID:???

一番哀れなのは本物パリカーボン乗りかもよ。
何の罪もないのに。
こんな事態になるなら別の買ったでしょ。
売れないしな。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:31:44 ID:???

>>546
PINARELLOの文字を出している以上、本物とみなされるだろ
PINAREELLOとかにすれば「あるブランドに良く似ているけどオリジナルだ」
と言い張れるかもしれないが。

555 ：555：2009/02/09(月) 23:32:10 ID:???

ファイズ！！！

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:34:33 ID:???

>>553
ホンモノ乗ってる人は堂々としてりゃいいじゃん
周囲の人はちゃんと正規物買ったのも判ってるだろうし影響ないんじゃないかな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:35:57 ID:???

>>553
俺は売るつもりも無いし、何があってもパリカボ買ったよ。
何たって一番かっこいいからな。
偽物買った奴は馬鹿だとは思うが、気持ち分からんことも無い。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:36:06 ID:???

むしろ話題提供で人気者！

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:37:19 ID:???

どっかのバカが、代理店モノ買った奴はヤフオクモノ買った奴より馬鹿って書いてなかったっけ？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:38:05 ID:???

JCRCとかでもピナレロパリカーボンクラス作って欲しい。
何時壊れるかわからない偽物と一緒に走って巻き込まれたくない。
隔離クラスで走ってくれ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:38:36 ID:???

ただパリカーボンには近づきたくないかも。
走ってる分には偽物か本物かわからん。
ごめん。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:39:12 ID:???

ぶっちゃけ値段なんてどうでもいい。
欲しい物を買うだけ。
高々５０万くらいのもんでケチらないし。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:40:24 ID:???

知らずに危険なフレームで走ってる人いるだろう。恐ろしい。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:40:42 ID:???

>>562
そういう話は土下座君呼び出すネタになるからｗ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:41:25 ID:???

一緒に走る奴は本物か偽物か知ってるから問題ないだろｗ
パリカボクラス乗ってる奴はFPシリーズ乗ってるようなニワカが勝負かけても軽く千切られるから心配するなｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:42:35 ID:???

ギア掛けてアタックした途端にクラック入るフレームw

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:42:53 ID:???

ロードバイクにパスポートみたいに世界共通の模造されないＩＣチップ埋め込んで、レース時とかセンサーでチェックすりゃいいのにね。
販売店にセンサー置くとか。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:43:57 ID:???

>>567
生産国が中華人民共和国って時点で信用できないがな
そのICチップだって横流しされているかも知れないし。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:44:19 ID:???

>>559
ざまぁとしか言えんｗ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:44:35 ID:???

パリカーボン見かけたら道を譲るよ。
レースでは近づかないよ。
マジで怖い。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:45:00 ID:???

http://blog.livedoor.jp/janurllich007/

こいつも偽物買ってんだな。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:45:07 ID:???

>>568
るんでわんでりんぐｗ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:45:12 ID:???

>>568
ICタグなら偽造出来ないから大丈夫。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:47:05 ID:???

　　　　　　　
　　　　＿＿＿＿
　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　
／|　　　<　　∵ ＿＿_∵>　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
::::::＼　　ヽ　　 /＿＿/ ノ＼　　＜　一緒に走る奴は本物か偽物か知ってるから問題ないだろｗ
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　＼　　　パリカボクラス乗ってる奴はFPシリーズ乗ってるようなニワカが勝負かけても軽く千切られるから心配するなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:48:01 ID:???

>>571は間違い、古いパリだった。
でも

http://blog.livedoor.jp/janurllich007/archives/51243628.html
2. Posted by ちびカワセミ 2009年01月29日 23:03
カワナカシマ
まぁ、ある人のお陰で、すべてがおかしくなってるって感じだな。カワナカシマも大変だよ。バカに囲まれて。

これってここのことだよなｗ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:48:04 ID:???

>>573
いやいや、正規のICタグでも中国国内のフレーム生産工場で勝手に横流しされるかも知れないだろ
で、偽者生産業者に売られると。
中国の労働者のQCに対する意識は恐ろしく低い

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:51:10 ID:???

>>576
ICタグがどんなもんか知ってる？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:52:16 ID:???

>>570
レースなんて出たこと無いのがバレバレな書き込みだなｗ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:54:23 ID:???

偽物買っちゃった人が大騒ぎですねw

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:54:48 ID:???

他板だと出品者に突撃してるだろうけど、自転車板はおとなだな。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:56:11 ID:???

とりあえず誰かWikiに偽物売りの犯罪者って追加してこいよｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:56:41 ID:???

ニセモノをつかまされた間抜けな馬鹿ばっかしだから対抗手段を思いつかず
おろおろしてるからでは？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:57:16 ID:???

>>581
おまえがやれよ馬鹿ｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:57:27 ID:???

てか、本物房がぴたっと居なくなったなｗ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:57:55 ID:???

マカオに閉じ込めて入国禁止にして欲しい。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:58:03 ID:???

>>583
ケンタ乙ｗ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:58:15 ID:???

>>584
あれだけ公式発表にこだわってたのになｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:59:48 ID:???

トライアスロンのコーチなんてクソ低賃金だろうから、いい飯のタネだったんだろう。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:59:49 ID:???

>>580
とりあえず違反商品の申告はしておいたぞ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:59:59 ID:???

本物房って本当に本物って確信してたんだろうか？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:00:34 ID:???

俺も違反申告してこようかなｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:01:18 ID:???

本物と喚いたキチガイは例のブロガーかケンタ　常識的に考えて

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:04:25 ID:???

違反申告してきたｗ
現在８件申告ｗ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:05:01 ID:???

>>590
一生懸命本物だって信じてたんだよきっとｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:05:42 ID:48t3M26t

>>571
爆笑ww
偽物掴んで可愛そうにwwwwww

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:10:34 ID:48t3M26t

早く逮捕されないかな

海外の刑務所は日本と違って厳しいからな
ホモと薬物が蔓延しているし、
日本人はかわいいから愛されるぜww

元自転車選手ならアナルのしまりもいいから、
重宝されるだろうなww

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:11:22 ID:???

パリカーボンが欲しくてコツコツ毎月１万とか積み立ててきた若いバイト君とかご愁傷様だわな。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:11:52 ID:???

とりあえずこれで収束かね。あとは買った人がどうリアクションとるか。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:14:28 ID:???

逮捕まで収束せんよ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:14:51 ID:???

>>594
その方が精神衛生というか精神の均等を保てるから・・・

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:16:01 ID:???

オクで他に出品されてる08モノは本物？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:16:35 ID:???

裏が取れないならリスクが高いでオケ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:17:15 ID:???

人間理論理屈より信じたいものを信じるものだよ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:17:42 ID:???

http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=superkentakki

泣けてくる…

腹が捩れて

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:17:47 ID:???

>>601
あれは普通に中古を売ろうとしているだけの本物。
ロゴに本物との差異は見られないし、マカオ発送でもないしｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:19:08 ID:???

ルイ・ビィトンの偽物なんて定価の10分の1だから分かって買ってる人がほとんどだけど
これはなぁ、ちょっとかわいそうだ。5万ならあきらめつくけど。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:22:09 ID:???

いくら安いといっても２０万越えてるからねぇ
泣き寝入りせずにぜひ出品者と戦って欲しいものだ。

ある意味落札者を応援したいｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:22:17 ID:???

20万も有ったらデュラか完組カーボンホイール買うなぁ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:22:32 ID:???

http://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=%E5%95%86%E6%A8%99%E6%B3%95%E9%81%95%E5%8F%8D&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wn
ケンタが日本に帰ってこれるかどうか心配だな。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:22:42 ID:???

今頃巻き上げた金で女でも買ってんじゃね？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:23:13 ID:???

ヂュラ20万もしねーよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:23:52 ID:???

自転車屋でヤフオクから仕入れているところがあったとしよう。
偽レロを掴んだ店主が、知らないふりして売った場合、泣くのはユーザのみ？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:24:49 ID:???

デーブは戦っちゃダメよ。
「これだけのものが偽物なら仕方ない」って言ってたでしょ？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:24:59 ID:???

とりあえず偽物買ってしまった被害者が警察に刑事告訴してくれる事を期待する

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:27:41 ID:???

古物商の許可をえてなければ
こういったものに引っ掛る可能性あり
http://www.tsuchitori.com/kobutsu/ihan.html

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:28:20 ID:???

国際手配で捕まって欲しい

で中国の拷問刑務所に入って欲しい

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:29:05 ID:???

>>614
その為にはメーカーに偽物だと認定してもらわないとだな
聞いた話では、シリアルがクリアに写った写真とシリアル番号、購入先の情報を添えて
ピナジャパンに問い合わせれば、本物かどうかの判断はしてくれるらしいけど

もちろん保証はされないけどなｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:31:49 ID:???

とりあえずスポーツサイクルを汚した馬鹿をトライアスロン界から追放して欲しい。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:32:21 ID:???

偽物のお墨付きを貰うのも酷なはなしだな

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:35:24 ID:???

　ケンタのﾀｲｰﾎマダー？
ﾁﾝ☆　〃 ∧____∧
＿_ﾁﾝ＼（＼・∀・）
＼＿／⊂　⊂＿)____
.￣￣￣￣￣￣￣／|
￣￣￣￣￣￣￣| 　|

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:50:15 ID:???

>>505
それ以前にピナレロの純正フレームが工場出荷原価4～5万だよ。
海外で小売価格が20万代だから。
自転車に限らず工業製品の工場だしの原価は2割以下。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:50:45 ID:???

ほんとにあんだけうるさかった本物厨はぴたっと鳴きやんだねぇ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:53:07 ID:???

>>621
海外のパリカボ価格はすでに型落ちの投売り価格

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:53:29 ID:???

パリカーボンは代理店扱いの正規品も完全中国製の「シナレロ」です。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:55:15 ID:???

つーか自転車に限らずブランドビジネスは原価は小売定価に対して15%以下に抑えないとビジネスとして全く儲からないよ。
中国や台湾で製造しているのも極限までコストを抑えて利益率を高める為だし。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 00:58:39 ID:???

デーブ、偽パリカーボンの為にコンボとか揃えてなかったっけ？
今後どうするんだろ。
フレーム買い換え？
彼のこれからのドラマが気になる。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:00:02 ID:kToPxPX+

世の中原価で物が買えたら
可処分所得数倍だわ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:00:51 ID:???

>>626
もう恥かきまくりで表に出られないんじゃね？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:01:13 ID:???

ケンタは１５万で仕入れて２０万で売って差額で生活してるような感じだろから、返金とか無理だと思うよ。
シカトするでしょ。
日本に戻ってきたら空港で捕獲してやれ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:03:08 ID:???

ケンタ今頃ガクブルだな
蒲郡や宮古島のトライアスロン出場出来ないなw

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:04:03 ID:???

>>624
シナレロでも本物ならオケｗ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:05:37 ID:???

台湾製には払えても、シナ製には１０万以上払えません。
本物でもね。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:05:41 ID:???

>>630
もう日本戻っての活動は無理だろうね。

選手仲間も同類と思われたくないだろう

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:06:15 ID:???

>>632
じゃあGIOS買っとけｗ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:06:22 ID:???

次のスレタイどうなるの？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:06:44 ID:YdlXb5jT

いくつかの正規販売店でない店頭、ってどこ？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:07:19 ID:???

つか、シナ製だと騒いでたのも本物厨なんだから
本当のところはどうだかわからん

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:08:12 ID:???

シナ製パリカーボンは本物でもいらね。
変なもの混入してるかもよ。
てかもうパリカーボンは最下級ロードに成り下がったでしょw

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:09:00 ID:???

真面目な話、ピナレロ社はブランドイメージ回復させる為にも
本国生産に戻すべきだな

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:09:38 ID:???

>>636
行きつけのお店の話が代理店から伝えられた情報では、
日本国内の販売店の事じゃないみたい。
台湾と中国の販売店らしいです。
　　　　↑これがケンタのいう「自転車屋の社長」？かもｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:09:46 ID:???

>>636
それ気になるな。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:11:39 ID:???

>>632
そんなに台湾産欲しいならジャイかメリダでも買うといいよ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:11:50 ID:???

シナレロ社のパリっとカーボン万歳！

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:13:12 ID:???

バレた腹いせにピナレロ叩き始めたのか？ｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:14:52 ID:???

産地にこだわりはないが、唯一中国だけは嫌。
自転車だけでなくあの国の生産物はアテにならない。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:15:56 ID:???

パリカーボンが中国製とはどこから仕入れた情報？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:19:29 ID:???

パリカボは成型が台湾で接着工程以降はイタリアでしょ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:19:53 ID:???

ねぇねぇ今どんな気持ち？
どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪売っていたのが偽物認定されて
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　日本に帰国したら犯罪者として
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　拘束されちゃうかもしれないけど
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/ ねぇねぇったらー
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|ケンタ::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　
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　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:27:13 ID:???

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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
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650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:28:32 ID:???

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　　　　　　　　　　,r─-､　　　,. ' ／　　,/ 　　 }　　　　　ち　　　ケ
　　　　　　　　　 { 　　　ヽ　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　　　 V-─- 、　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ　　　ン
　　　　　　　　　　ヽ　ヾ､　　',ﾆ､ヽ_/ ｒｭ､ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　っ　　　タ
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651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:31:39 ID:???

ケンタ出品は疑惑濃厚だが偽だとの証拠は上がったのか？
あまり先走り過ぎると万が一の場合ヤバいぞ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:35:58 ID:???

やっぱり後は購入した奴が偽物認定されて告発するしかないか？
ピナレロ社が入手した偽フレームがケンタ出品なら
ほっといてもピナレロ社が法的手段に出るだろうけど。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:44:00 ID:uHBNjC2T

偽物は無理矢理トラックエンドに改造して珍固乗りに売り付ければいいよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:47:26 ID:???

本物厨どこに消えたー？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:48:44 ID:???

自らが犯罪者になる事は無いだろ。
せめて塗装全部剥いで
ジャンクフレームとして売れよ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:49:56 ID:???

>>653
気になったがどうやってトラックエンドに改造するんだ？
偽物だったとして低級カーボン使ってて強度不足になってたとしたら
固定だと踏み出しでかなり踏むから強度不足はマジで怖いと思うが。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 02:19:33 ID:???

オメーらケンタケンタうるせっつの

ケンタッキー食いたくなってきただろタコ

　

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 02:20:49 ID:???

夜中に喰ってピザっても良いなら喰え

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 03:58:55 ID:???

YAHOオクのページ見てなかったけど
パリとは別に68000でだしてるfactoryonebikesカーボンってのがあるね
ノーブランドてかこれ作ってる会社ならパリカボ模造なんて朝飯前だよな
てことは形とロゴを変えて作ってるだけでモノはパリ=factryoneカーボンでFA？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 04:00:21 ID:???

出品者乙

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 04:20:56 ID:???

えぇ！？パリカボの品質が68000円のと同じだろーと言いたかっただけなのに‥(ﾉд`)

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 05:53:43 ID:???

違反申告すげぇｗ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 07:20:37 ID:???

スペシャのターマックSLに良く似たフレームには違反申告しないのか？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 07:36:39 ID:???

68000円の奴は安全に乗れるだろ？
偽パリカボは安全にすら乗れないんだから、それ以下だよ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 07:42:21 ID:???

何故か昔の「バンダイのプラモデル」てＣＭ思い出したｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 07:47:52 ID:???

ついでに模型のつばめやも思い出したｗｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 07:51:13 ID:???

しかしカワシマもピナレロジャパンもカスだな。
nakazawaに情報漏洩してる時点で贋作テストは終わってた訳だろ。
なら、ちゃんと「贋作の恐れがあり後日、正式に発表します」と自らアナウンスすべきだろ。
nakazawaの記載内容なら、中途半端すぎて一体どこからの情報かすらわからん。
で、皆が困惑した。
うっかり口を滑らせたってのが本当のとこだろう。
対応が馬鹿すぎ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 07:55:33 ID:???

で実際は本物のパリカボの生産地はどこなの？
結局、明らかにされてない気がするんだが。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 08:18:15 ID:???

次スレは
「【販売者】ピナレロ贋作問題の今後【購入者】」
でよくね？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 08:56:41 ID:???

まだ早いよ
この一週間で状況が更に動くかもしれないし

>>667
出品者乙

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 08:56:46 ID:oggNR9ul

>667
お前さんもしそうなってたら
真贋がはっきりするまで公式のアナウンスは控えるべきだった
言うんだろｗ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 09:11:22 ID:???

>>670
>>671

カワシマ馬鹿社員乙

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 09:17:03 ID:???

くやしいのぅ　くやしいのぅ
出品者か落札者か知らんけど
くやしいのぅ　くやしいのぅ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 09:25:13 ID:???

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:15:56 ID:???
パリカーボンが中国製とはどこから仕入れた情報？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:19:29 ID:???
パリカボは成型が台湾で接着工程以降はイタリアでしょ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 09:27:01 ID:???

nakazawaは勝手に自分の解釈加筆してブログアップしてんだからｗ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 09:35:15 ID:???

土日に発表するわけないだろ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 09:38:47 ID:???

支那

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 10:32:56 ID:???

中国製がいやってどんだけ馬鹿な自転車乗りなんだよ？
おまえが乗ってる自転車のパーツは殆ど中国製ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 10:36:16 ID:???

フレームの中華製は嫌だな。
台湾はおk

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 10:39:20 ID:???

>>675
そのいい加減なnakazawaに中途半端に情報リークしたカワシマの社員が糞馬鹿だって言ってんだよw
頭悪杉

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:01:56 ID:???

仲沢氏も店経由で聞いたとかじゃないのか？
うちの近所の店でも知ってたぞ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:09:52 ID:???

>>680
販売店はそこそこ知ってたみたいだが
転売機会逃して逆切れしてるしか見えんよ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:16:48 ID:???

まぁ仲沢氏がどこで話を仕入れたにせよ、あのヤフオクの画像貼ったってことは
落札状況を見て看過できなかったんだろうな、被害者増やしたくないって。

本物厨はここまで多大な労力をかけての必死な書き込みが徒労に終わってざまぁですがｗ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:20:18 ID:???

>>682
悪いけど偽も本物もパリカーボン持ってません。
つ、なら代理店に中途半端にリークしたカワシマ社員が糞馬鹿だろ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:22:29 ID:???

なんでよ？
正規店以外で買うと偽があるかもしれないって、超有益な情報じゃん。
公式発表までは時間がかかるから被害防止にある程度リークするのは
誉められこそすれ非難される筋合いは無いんじゃね？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:30:15 ID:???

中途半端な情報をリークすればあることないこと尾ヒレが付いて広まる。
ブログで広がるなんて最悪のパターン

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:31:30 ID:???

本物厨が矛先かえさせようとしてるだけだと思う

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:34:03 ID:???

問題になっている写真の画像は Yahoo! JAPAN ID : amp_g_design のモノなんだけど。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:39:42 ID:???

superkentakki のも同じだよ。シートチューブが決定的だわ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:41:03 ID:???

いや、俺はカワシマの対応があまりにナンセンスだと言いたいだけ。
２ちゃんで暴露されて後手後手開示とかも馬鹿杉

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:43:17 ID:???

いずれにしても
これだけはいえる

!!ピナレロオワタ!!

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:43:40 ID:???

>>690
八つ当たりすんなよ。
販売店にはここで晒される前から後日正式発表があるってアナウンスされてたんだよ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:43:55 ID:???

安藤健太もｵﾜﾀ！

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:45:01 ID:???

amp_g_designもｵﾜﾀ！

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:45:08 ID:???

本物厨「俺のパリカーボンが偽物って確定したのは代理店のせいだ！代理店が悪い！」

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:47:05 ID:???

ピナレロｵﾜﾀ！！

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:47:08 ID:???

まぁ仲間内では自信満々に「メーカー、代理店からの公式発表がないんだから本物！」
って吹いてたのがこのザマだもんな、そりゃ代理店を恨みたくもなるだろうｗ

でも、中国在住の相手から個人売買なんて怪しい方法で買った奴がアホなだけ。
正規の販売店で購入した奴らは誰も被害受けていないんだもん。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:47:08 ID:???

>>694
そっちは返金してるみたいよ
ttp://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=amp_g_design

さて健太くんはちゃんと返金するのかなー？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:48:15 ID:???

俺ならマカオに高飛びするな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:49:52 ID:???

>>697
いや、だから俺はオーナーじゃないってw。
代理店ビジネスとして模造品へのカワシマの対応があまりにナンセンス杉だって言いたいだけ。
お前が普通に働いてるならこれぐらいのことわかるはず。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:50:25 ID:???

つっか散々本物です工作してた奴って虚偽を弄して犯罪幇助してたわけじゃね？
代理店叩きしてるし訴えられるかもしれんね。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:50:33 ID:???

>さて健太くんはちゃんと返金するのかなー？
返金しなかったら
詐欺の犯罪者扱いでで日本に戻れないだろ。
口座分かっているし
小額訴訟起こされたら弁護士に
口座を差し押さえられるかもな。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:52:11 ID:???

返金請求に対して無視決め込んだら
告発されかねないからな
今ならまだ善意の第三者ヅラできるぞ

それにしても本物厨の代理店への逆恨みﾃﾗﾜﾛｽ
その内、ピナレロ本社にも逆恨みし出すんじゃね？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:52:33 ID:???

>>700
現行品はともかく型落ちでしかも非正規ルートでの流通なんだから
別に公式発表とかする筋合いもないと思うよ。

ロレックスとかヴィトンも量販店に並ぶとかしなけりゃいちいち
対応したりしないじゃん。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:53:33 ID:???

購入していれば誰だって本物と信じていたいものだ。
総代理店とメーカーの不手際があったのは事実。
amp_g_designが返金しているのなら
尚更、情報を開示してヤフーメーカーや総代理店は一緒になって、
安藤健太から返金されるように働きかけすべきだ。

それでなければ、ブランドイメージの悪化は避けられない。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:54:04 ID:???

>>704
ならちゃんと発表するまでは黙っとくのが当たり前。
中途半端に販売店にリークするとか有り得ない。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:54:13 ID:???

ホンモノ厨の書き込みは代理店が工作って決めつけてたもんな。
立派に誹謗中傷です、自板住人からいよいよﾀｲｰﾎか？ｗ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:56:13 ID:???

>>705
不手際ってなにが？
非正規ルートで買った奴がどうなろうと代理店にはなんの責任もないと思うが。
責められるべきは模造品を販売した奴とそれを擁護した奴だろ。

>>706
リークしたおかげで助かった人もいるわけだが。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:56:14 ID:???

>中途半端に販売店にリークするとか有り得ない。

そうだろうね。
公式な発表が無いってのが争点のひとつだったからな。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:57:12 ID:???

>>706
中途半端なリークが無ければここまでの騒ぎに発展しなかったとでも？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:57:27 ID:???

>>707
誹謗中傷による名誉毀損、営業妨害、偽ブランド販売の幇助。

結構ヤバいなｗ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:58:34 ID:???

>不手際ってなにが？
代理店関係者にメールしただけで
メーカーや総代理店からの公式な発表が無かった事
偽物論争に関して遡ってみても
ずっと公式な発表が無いってのが争点のひとつだった

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 11:58:58 ID:???

リークというか注意喚起だろ。
実際誰も迷惑受けていないし。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:00:48 ID:???

>>712
そのまま公式発表しなかったほうが良かったとでも言いたいのかｗ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:01:08 ID:???

>>712
公式発表なんて時間かかって当たり前だろ。
そもそも公式発表なんてする必要も義務もない。

と言うか争点って何よ？
公式発表の有無を問題にしてたのはホンモノ厨だけじゃんｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:01:20 ID:???

>>710
色んなブログで憶測情報が流れたのは販売店へのリークが原因だろ？
であることないこと、尾ヒレがついて広まった。
ピナレロやカワシマからの正式発表もないままに。
普通に考えて販売店へリークしたのはカワシマ社員の中途半端口コミだろ？
こんなの代理店ビジネスとして有り得ないよ。
情報社会を全く理解していない。
カワシマがリークしたとしたら、ピナは代理店変えた方がいいんじゃねーか？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:01:45 ID:???

イタリアのピナレロ社の回答待ちだったんだろ
公式発表が中々無かったのは

カワシマがワザと偽物購入
↓
イタリアに送付して真贋の鑑定をピナレロ本社に依頼
↓
ようやく回答があったのが2/8
↓
さっそく正式発表
って流れなんだろ

本社の判断待ちで代理店側が公に迂闊なことは言えないだろ
だから販売店にそれとなくリークしたんじゃね？

ちゃんと消費者保護を考えてくれる代理店じゃねーか
恨むなんて筋違いだろ

高い授業料だと思って諦めろ　>本物厨

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:02:41 ID:???

偽モノ掴まされた人よりも、
リーク情報があって難を逃れた人の方が多いだろｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:03:25 ID:???

返品可になっていたんだから返金し返品を受付れば、
まだ騙されていたってことで、出品者も救われるんだろうが。
返金すれば、民事の問題。
しかし、偽物として判断され小額訴訟でも返金命令にシカトしたら、
詐欺で刑事事件だから犯罪者扱いだろ。
日本に戻ったら即事情聴取されて逮捕だろ。

さて、健太の明日はどっちだ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:03:48 ID:???

>>717
その、メーカーに先行して独自にそれとなくリークってのが販売店ビジネスじゃ有り得ないこと。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:04:35 ID:???

「最近偽物が流通してて調査中だから気をつけてくださいね」
「正式発表は後日改めていたしますね」

って速報通知が1月上旬にあったわけだろ？
んで2月上旬に早々と公式発表。

なんの問題もないじゃん？
グダグダ言ってんのは偽物掴んだ奴に決定だろｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:05:14 ID:???

>>718
それは結果論。
代理店ビジネスとしてはまるでナンセンス。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:06:05 ID:???

>>722
それが正論だと思う。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:06:58 ID:???

>>720
そんなもん普通にあるわｗ

車の世界じゃいわくつきがどこで流通してるかとかしょっちゅう警告来るよ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:07:25 ID:???

>>721
リークはもっと前
取扱店が記事だしたのは
去年の12月26日だよ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:08:11 ID:???

もしカワシマがリークしたとしたら、ピナレロはマジで代理店変えた方がいいな。
まじで頭悪杉だよ。
てか子供のやること。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:10:19 ID:???

A&Fとかだとクリキンの模造品は判明してから発表まで何ヶ月も経ってたよな。
あれはその間に被害者がかなり増えた、それに比べれば今回の対応は良かったかと。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:10:28 ID:???

>>726
それは、今後の総代理店の対応次第だろうけれどね
それでもブランドイメージとしての痛手は大きいよ
悪化したイメージの復活を早められるかどうかはカワシマの今後の対応次第だと思う

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:10:51 ID:???

本物厨はまだ代理店に責任押し付けようとしてるのかｗ

見苦しいなｗ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:10:58 ID:???

>>727
それは結果論。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:11:33 ID:???

>>727
去年の秋からだから似たようなものだ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:11:47 ID:???

ホンモノ厨が八つ当たりで代理店叩きは見苦しすぎるｗ
だいたい騒ぎって2chで5スレくらいじゃん、炎上ですらないわｗｗｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:12:57 ID:???

焦ってるカワシマ社員が沢山いる気ガスw

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:14:46 ID:???

俺もカワシマ馬鹿だと思うよ。
普通に仕事してる奴ならわかる。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:15:04 ID:???

本物だって嘘工作してたんだから関係スレの書き込みはログ洗われる可能性あるな。
嘘ついてまで「本物だ」と書き込んでた奴は当然出品者との関係を確かめるために
身元確認されるだろう、いやー楽しい展開でメシウマ！

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:15:26 ID:???

だよな。
ブラントイメージを低下させたのは、出品者と総代理店。
発覚してから公式発表が遅過ぎた。
リーク情報だけで、
公式な偽物発表の有無が争点だったのだから。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:15:29 ID:???

まぁ、もう今さら何を喚いたって負け犬の遠吠えにしか聞こえないよねｗ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:19:28 ID:???

代理店が独自に調査して本社にリークするのは褒めるべきこと。
それに対して本社からの回答が出る前に販売店へ独自にリークとか有り得ない。
もしこんな流れなら責任問題だよ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:20:52 ID:???

本社へのリークってなんだよ？
リークってｗ

リークって意味知ってるか？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:22:27 ID:???

>>739
なら報告でいいよ。
つ、論点はそんなとこじゃないだろ？
話をそらすなよw

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:22:34 ID:???

どれもこれも「もし」ばっかりｗ
ちゃんと裏が取れてて証明もできるネタはないのか

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:23:39 ID:???

>>740
代理店が販売店へ情報流すことのなにがいけないんだ？
商売上必要な連絡だろｗ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:26:18 ID:???

>>742
代理店に真偽を確定してアナウンスする権限はないだろ？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:28:32 ID:???

販売店に情報流した時点でメーカーには確認とれてたんじゃね？
フクイとか仲沢の記事見るに検査してるって書いてあるじゃん。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:28:52 ID:???

昨日のアナウンスでも「イタリアピナレロ社では」ってピナレロのコメントとして載ってるじゃねーか？
カワシマに独自に調査してリークする権限はない。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:30:40 ID:???

だから本社の公式発表を待ってアナウンスしたんじゃないのかｗ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:31:41 ID:???

これが大手量販店とか正規店で売られていたら代理店も真剣な対応が
必要だったろうけど、旧モデルが怪しいルートで個人売買だろ？
代理店は別に公式発表しないで無視しててもかまわなかったんじゃないかね？

いわゆる再生ベンツなんかメーカーはなんのアナウンスもしてないけど
リコールや保証の対象外だしね。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:32:15 ID:???

>>746
ならいいけどね。
ピナレロジャパンの発表前に１２月の段階で販売店に独自にリークしてたとしたら問題だ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:33:11 ID:???

リークされて誰が困ったの？

模造品業者だけじゃんｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:34:37 ID:???

>>749
ピナレロ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:34:46 ID:???

スレチだな。真偽を問うスレだろここは。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:34:58 ID:oggNR9ul

元本物厨さんや、代理店に責任転嫁したけりゃもうちょっと頭を使って下さい
偽物を擁護してた時と主張の仕方が同じで笑われてますよ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:35:00 ID:???

代理店は真偽の確定なんかしてないんじゃ？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:35:03 ID:???

本物だと思って自板に貼り付き必死に擁護工作した本物厨が
その労力が無駄になったから迷惑被ったと言ってるわけですね？

いやわかりますよｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:35:10 ID:???

可愛そうに偽物つかまされた奴は昼飯食うのも忘れて
代理店叩きかよw
逆恨みも甚だしいな
マジ見苦しい

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:36:45 ID:???

その前に出品者から金取り返す努力をした方がいいんじゃないか？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:36:50 ID:???

いや俺は数日前に本物厨を叩いてたLOOK乗りですから。
残念。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:37:05 ID:R5gcxy5R

怪しい物が流通しているとなれば消費者保護のための通知は誉められるべきだろ。
なんで代理店非難してるのか全く意味不明だわ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:38:29 ID:???

ピザデブ親父が時流に乗ってロード購入を決意
↓
ヤフオクに憧れのピナレロのカーボンフレームが格安で出ている
↓
思わずget
↓
その後、代理店より偽物警告の情報がリーク
↓
過疎板とは言え、自板でネタになる
↓
本物と思いたい一心で必死に擁護
↓
遂に本社より偽物確定
↓
情報リーク元の代理店に逆恨み←今ココ！！

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:39:04 ID:???

>>758
そのやり方が馬鹿杉と言ってるだけ。
何度も言うけど、もしカワシマならね。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:39:12 ID:???

カワシマってピナレロの客であって子会社じゃないよな。
代理店非難厨はなんでピナレロが上って発想なの？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:40:16 ID:???

>>760
偽物掴まされて代理店を逆恨みしたくなる気持ちは判るが
その情熱はケンタへぶつけなさいｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:41:03 ID:???

>>760
なんでその遣り方が馬鹿すぎなのかkwsk
でも3行で纏めろよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:41:19 ID:???

>>760
だから具体的に誰が迷惑してんだよ？
どう具体的に信用が傷ついてんだよ？

偽物業者が裏ルートで犯罪取引してるんだぜ？
それ非難してどんな問題が？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:42:17 ID:???

>>763
方法
タイミング
情報量

以上。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:42:31 ID:???

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:31:41 ID:???
これが大手量販店とか正規店で売られていたら代理店も真剣な対応が
必要だったろうけど、旧モデルが怪しいルートで個人売買だろ？
代理店は別に公式発表しないで無視しててもかまわなかったんじゃないかね？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:43:44 ID:???

で、カワシマ叩いているのは本物厨なのかケンタなのか
それが問題だ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:44:32 ID:???

代理店通じて偽物認定してもらわないとケンタ追い込めないんでしょ
だったら代理店叩いても意味ないぞ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:45:08 ID:???

>>764
代理店はピナレロのブランド力を高めるためにある。
代理店の間違った対応は、ブランド価値を引き下げ、メーカーや既存オーナーに不利益を与える。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:45:14 ID:???

買っちまった人は評価見直して質問攻めしに行きなよ。その方が注意喚起にもなるし。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:45:35 ID:???

そうだわな
正規品買ってない連中は自分とこの客でもない訳だし

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:46:43 ID:???

被害者はもはや出品者への返金請求に忙しい頃だろ
わざわざ代理店叩いているのは商売の邪魔された出品者たちじゃね？

まあオマエラのやっている商売は違法な訳だが

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:46:56 ID:???

本物厨が代理店叩厨に進化したｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:48:18 ID:???

ピカ厨がライ厨になったようなもんか。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:48:33 ID:???

そんなことより本物厨も虚偽を弄した犯罪幇助でﾀｲｰﾎだよなJK
今からﾜｸﾜｸしちゃうぜｗ

自板も痛いニュースに掲載か？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:49:35 ID:???

本物厨の中には出品者と買ってしまった奴の2種類いたけど
今残っている本物厨（現代理店叩厨）は出品者しかいないんじゃないの

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:51:33 ID:???

本物厨があんまりにも代理店叩くから代理店の中の人も切れて
公式サイトでだめ押ししたんじゃないかね？

ショップへの通知だけで十分な気もする。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:52:21 ID:???

>>775
ログ調べたらみんなマカオのドメインだったりして

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 12:56:05 ID:???

>>778
wktkしてきたぜ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:03:57 ID:???

>>769
スペシャと違ってピナレロは今まで偽物が流通している事を
公には発表していなかったけど
カワシマが動いたお陰で正式に認めた訳だろ。
消費者保護の観点から見てもブランド力を高める動きをした
という他にどんな言い方があるんだ？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:06:45 ID:???

>>780

方法
タイミング
情報量

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:09:36 ID:???

馬鹿の一つ覚えだなw

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:11:09 ID:???

じゃあピナレロ社とユーザーがどんな風に不利益蒙ったのか
詳しく述べてくれ
別に三行に纏めなくてもいいからさ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:13:09 ID:???

ブランドってのは偽物ができてこそ一人前ですよ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:15:23 ID:???

>>783
ブランド価値の低下は言葉じゃ図れない。
もし価値が下がってないとしても、それはたまたまサイコロ振った目が偶数だったようなもので、代理店の対応としてはリスキーすぎてナンセンス。
とにかく風説の流布になる可能性が十分に生じた馬鹿な対応だった。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:15:37 ID:???

今代理店叩きしてんのやっぱ本物厨だろｗ
公式発表が無いってのを本物の論拠としていた思考形態そのままじゃん？
実際公式発表の有無はなんの証拠にもなっていなかったんだけどね。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:17:24 ID:???

>>785
説明にすらなってねーよ
ﾜﾛｽ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:18:39 ID:???

中途半端な情報を２ヵ月も前に販売店に流して、もしブログで尾ヒレがついてあることないこと広まって、最終的にピナレロの内部犯行による模造だったとしたらどうするつもりだったのか？ってことだよ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:20:45 ID:???

代理店を叩きたい人
・偽物販売していた犯罪者
・夢を壊された偽物所有者
どっち？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:21:35 ID:???

http://www.rolex.com/ja/ ロレ
http://www.louisvuitton.com/web/index.jsp ヴィトン

どこに偽物情報が載ってる？
販売店や流通にはどんな偽物があるのか日々情報が送られているが
そんなものいちいちエンドユーザーには告知していない。

「正規販売店で買ってね」

で終わりだよ。
これが製造業の常識、代理店叩きの本物厨が非常識。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:22:48 ID:???

>>789
贋作売る奴も贋作買う奴も馬鹿な代理店も嫌いな人です。
三者の共通点はブランド価値、ロードバイクの価値を引き下げる。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:23:18 ID:???

最終的にピナレロ社の現地法人が模造していたとしたら
その犯罪を明かしたんだからピナレロ本社に対してはブランド力を高める貢献をしたことになるだろ。
内部犯行を見逃してそのままにしていたらピナレロブランドは地に落ちることになるからな。

まあ、お前の理論はもはや破綻していることにそろそろ気付け

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:23:49 ID:???

>>788
尾ひれの付いたあることないことってまとめてくれる？
つっか仲沢のブログでも検査したってあるから偽だってわかってたんじゃん。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:25:33 ID:???

>>792
カワシマのリークがなけりゃピナレロが隠蔽してたってなぜ言える？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:28:17 ID:???

然るべきタイミングに、然るべき所が、然るべき情報量を開示すりゃいいんだよ。
カワシマがリークしたとしたら、それはガキが親に内緒で焦って口走ったようなもんだ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:29:06 ID:???

>>794
最早論争にすらならないぞ
MMR並みのトンデモ理論だな

だいたいピナレロ社が模造していたかもしれない
カワシマがリークした事によってピナレロ社が明らかにせざるを得なかった
って言っているのはお前だけなんだが

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:31:08 ID:???

まあ、本物厨が今更何言ったところで
偽物が本物に変わる訳ではないからな。

負け犬の遠吠え乙

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:32:24 ID:???

>>796

>>795

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:34:31 ID:???

>>798
はいはい、負け犬乙
さっさと返金請求に応じた方が身のためだと思うよ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:37:27 ID:???

>>799
俺を本物厨や出品者扱いして物事の本質を誤魔化すのは簡単だ罠w
そんな幼稚な手法はどうでもいいよ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:39:28 ID:???

言ってるだろ？

贋作作る奴
贋作売る奴
贋作買う奴
馬鹿な代理店

ロードバイクの価値を下げるこいつらが俺は嫌いだ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:39:29 ID:???

物事の本質

ヤフオクで出品されている08モデルピナレロパリカーボンは
偽物の可能性があります
正規代理店で買ってね

って事だろJK

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:41:13 ID:???

>>802
どのブログでカワシマからの情報だと書いてるかな？
そういうアナウンスしたいなら、カワシマが正式に独自にアナウンスすればいい。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:41:19 ID:???

もう何て言うか出品者必死彬w

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:42:33 ID:???

アナウンスすることが悪いと言ってる訳じゃない

方法
タイミング
情報量

これが馬鹿杉だと言っている。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:43:20 ID:???

>>803
馬鹿すぎw
つい先日、ピナレロ本社及びピナレロジャパンから発表された内容なんだが。

日本語読めないのか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:44:56 ID:???

>>806
だからそれを発表する昨日まではカワシマがメーカーに先行して不確定情報で動く必要がない。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:45:54 ID:???

まあピナレロジャパン＝カワシマなんだが。
所在地の住所みてみろよ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:48:00 ID:???

昨年に確定してたんじゃないの？販売店に通知した時点で。

困ってるのはメーカー公式がないことを盾にした本物厨なだけ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:48:48 ID:???

今回の件はカワシマのリークによるものだし
方法
タイミング
情報量
全て話をややこしくした

ピナレロジャパン＝カワシマ
の不手際が際立ってたな。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:49:27 ID:???

>>808
＝なのか？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:52:15 ID:???

後は、被害者が出品者である安藤健太に対して、返品・返金の
民事で終えるか、返還金の未払いして詐欺で刑事に発展するか。

そして、メーカー側が出品者に対して商標権の侵害で訴えるかになったようだな。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:52:25 ID:???

ピナレロジャパン＝カワシマなら、ピナレロの現地法人がカワシマって事になるんじゃね？
そうなのか？
なら、ピナレロジャパンもカワシマもピナレロ本社の代理店って立場になるから同じことだと思うが。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:53:21 ID:???

さあ、本物厨が涙目になりながら
カキコを続けますよ～

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:56:37 ID:???

ピナレロジャパンって組織、法人はない。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:57:00 ID:???

俺の意見

タイミング（早すぎ）
情報量（少なすぎ）
方法（ＨＰ等でオープンにすべき）

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:57:01 ID:???

法規的にはどのような関係なのか知らないが
ピナレロジャパンが無かった当時はカワシマが総代理店だったけど
ピナレロ社が日本支社を作る際、カワシマが受け皿になった

と、数年前の自転車雑誌に載っていた。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:58:48 ID:???

>>816
>>790

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 13:59:31 ID:???

∋oノノハヽ
　　川*’ー’）
　　/ ,　　　ヽ　　　＜本物厨さん涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:00:33 ID:???

>>818
いや販売店への通知のこと。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:02:30 ID:???

本物のパリカーボンオーナも可哀想に・・・。
偽者のせいでブランド価値大幅下落

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:02:59 ID:???

正規ルートに模造品が混入していたならばともかくも。
海外からの個人売買で旧モデルの偽物がありましたってのを公式発表しなきゃ
いけないって発想がまず意味不明だ、過保護だろ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:03:43 ID:???

日本総代理店が　株式会社カワシマサイクルサプライ＝ピナレロジャパンと名乗っているだけ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:04:11 ID:???

>>820
うちから仕入れたんじゃない物には偽物があって強度が十分じゃないよ。
ってことだけで十分じゃね？
他になにが必要なんだよ？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:06:57 ID:???

>>822
過保護っていうか売上が偽物に流れるのを阻止したかったんじゃね？
で本社に贋作に関する発表の許可を得ようと稟議上げてたけど、決裁が遅いから焦ってそれとなく販売店にリークしたんじゃね？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:07:10 ID:???

メーカーもしくは総代理店からの発表が先行しなかったのは不手際極まりない。
公開かなり前に、総代理店のカワシマは、リーク内容を内密に各取扱店にメール入れていたのだから・・・・・

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:08:06 ID:???

問題ないだろ。
公式発表の必要もない。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:09:03 ID:???

やはり不手際は今回のようにブランドの信頼を低下させる。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:09:10 ID:???

>>825
でnakazawaも情報を先に仕入れたもんだから嬉しくて調子にのっちゃって先走って写真付でブログに掲載した・・と。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:11:13 ID:???

あーみっともない話だなw
何やってんだピナレロジャパンw

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:13:24 ID:???

普通に考えて発表のしかたが不味いとか必死なのって本物だと主張してた奴だけだろ。
例のブログの主とかさぁ、まわりに「2chの馬鹿共が云々」とか散々吹いてたから
引っ込み付かなくて代理店が悪かったことにしないと気が済まないんだよ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:14:36 ID:???

代理店が悪いってか、俺も代理店の対応はみっともないと思うよ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:15:01 ID:???

>>820
ロレもヴィトンも簡単な情報しか流してないよ。
だいたい偽物多すぎて詳細な情報なんて流しようもないし。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:17:58 ID:???

時系列からいえば、去年の12月時点でローディnakazawaが記事にした以前に
カワシマの内部関係者から、ローディnakazawaリークがあった。
記事がだされてしまったから、カワシマは各代理店に12月半ば過ぎに
メールを送った。
その僅か後にも各取扱店が警告記事を出す。
これが12月26日。
大きく揉め始めるのは、年を開けてからだろ。
本社登録ができる話題が一月末から二月初旬。
おそらく、これは本社のシステムのミスだろう。

公式に総代理店のカワシマなり本社のの発表があったならば、
もっと早い時期に偽物問題は立件できて収束に向かったはず。
少なくとも、クリスマス前には行うべきだった。
公式な発表が遅れたから、本物だという論調が多かったのも事実。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:19:38 ID:???

>>831
そして偽ブランド販売の犯罪幇助、誹謗中傷による名誉毀損と営業妨害で
まもなく事情聴取されると思われ。
嘘ついてまで擁護しちゃったらもうイタズラじゃすまないよな。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:20:32 ID:???

>>834
＞公式な発表が遅れたから、本物だという論調が多かったのも事実。

いねーよ、おまえだけだｗ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:20:38 ID:???

>>834
どうみても糞マズい対応だよな。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:21:24 ID:???

>>834
>>790

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:22:07 ID:???

カワシマ社員必死杉。
仕事しろよ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:22:18 ID:???

１．偽者造るやつはそれは悪いよ
２．騙されるやつは自己責任だろｗリスク考えないで安物買ったのにやつあたりスンナｗｗ
３．なんで代理店やピナレロ本社が↑の被害の尻拭いしてやんなきゃなんねぇんだよｗｗｗ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:23:01 ID:???

>>834が事実ならカワシマじゃピナレロブランドは高められないね。
無理、無理。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:24:37 ID:???

騙されたやつか騙してたのがばられたやつが腹いせに代理店とかピナレロ叩いてんの？みっともなｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:26:01 ID:???

訂正
取扱店の注意記事が2008月12月26日
ローディnakazawaの記事が2009年1月11日

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:26:01 ID:???

ケンタがどう言い訳で責任転嫁するか楽しみ。
もうこのスレで工作してんのかもしれないがｗ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:26:03 ID:???

メーカーさん、代理店選びは慎重にね♪

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:27:27 ID:???

代理店やメーカーに責任押し付けようとしてるのは本物厨がかく乱してんだなｗ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:28:00 ID:???

もう俺には例のブログの更新にしか興味がない。
彼の自転車生活はこれからどうなっていくのやら。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:28:44 ID:???

本物厨の棚上げと居直りっぷりが笑えるｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:29:12 ID:???

ケンタも写真くらい本物掲載すりゃ良かったのにね。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:29:22 ID:???

どうにかして、うやむやにしたいんだろｗ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:30:25 ID:???

ピナレロはもうダメかもな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:31:15 ID:???

2chで問題になりだしていたのは今年になって
ローディnakazawaの記事が2009年1月11日i
記事を出して以来だろ。
個人の写真を無断転載して
まだメーカーや総代理店からの公式な発表が全く無かったから、
ここ2chでも紛糾したんだよ。

12月26日前に公式な発表があれば、被害も少なかったし確認する手立てがあったはず。
一ヵ月半遅かったんだ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:32:41 ID:???

勝手に被害にあって
メーカーに泣きつくとかお門違い

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:33:31 ID:???

>>852
遅かった。
nakazawaみたいにオクの写真掲載するような奴に漏らしちゃいかんよ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:34:59 ID:???

>>852
だから俺は本物だと確信して擁護したんだ何が悪いって言いたいの？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:35:16 ID:???

この時系列をおって振り返ってみても
少なくともカワシマは、11月半ばから12月初旬までには
ヤフオクのケンタものを仕入れメーカーに送って
偽物である事を特定していたと思うんだよな。
それがあったから、12月26日の取扱店からの警告記事の掲載に
至っているわけなんだし。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:35:37 ID:???

仲沢氏は店で聞いたんだろ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:36:42 ID:???

>>855
悪いだろ。
なんで本物だと確信できんだよ、あんだけ状況証拠真っ黒で。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:37:39 ID:???

>>858
信仰心っての信じることが真実なんだよ。一種の宗教だよ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:38:15 ID:???

>>855は本物厨になりすました吊り

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:39:26 ID:???

>>856
俺も公式な発表が無かったから
当初は擁護していた。
発表があれば、叩いていただろうし
真贋の差を、オークションで確認する
手法はあった筈。
もう生産終了品なんだから公式な発表は早いほど良かったんだ。

こうしてみても時系列の確認をしてみても
総代理店のカワシマの公式発表は、どう考えても
一ヵ月半程遅いのは事実。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:39:39 ID:???

ケンタもデブもピナもカワシマも馬鹿杉

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:40:24 ID:???

>>856
>>偽物である事を特定していたと思うんだよな。

思う？思う？へー誰かに確認したわけでなくて
あんたが　思ってる　だけだろ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:41:33 ID:???

こんだけ購入者に代理店叩きされりゃ
オークション落札者が出品者を訴えるのを
代理店は援助したがならいだろうなｗ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:41:39 ID:???

こんなに皆が不確定な情報に踊らされた責任はカワシマにある。
カワシマの責任問題。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:42:12 ID:???

分かっていたのに、購入者側からのニュースを集めなかったから、
その後のヤフオクでの被害を拡散させていたと思う。
もし仮にもそれらが本物でないのなら少なくともヤフオクでの出品に不正の申告をしろ
と言ったのも俺だから。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:42:41 ID:???

代理店なんて山ほどある。
今回の件でピナレロは代理店変えた方がいいよ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:42:43 ID:???

遅いと批判しているのは、その間に掴んじゃったアホ？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:43:53 ID:???

真贋鑑定のリスクを負わなきゃならないのはオークションで出品と落札した奴だろ。
やれメーカーだ代理店だとおもしろい責任転嫁の仕方だな。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:44:17 ID:???

どうみてもカワシマの手落ちだよな。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:45:01 ID:???

ココで文句言う前に、落札者は速く裁判の手続きしなよ。
出品者に逃げられるぞ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:45:26 ID:???

>こんだけ購入者に代理店叩きされりゃ
>オークション落札者が出品者を訴えるのを
>代理店は援助したがならいだろうなｗ

もし、お前さんが代理店関係者ならば、
本来は被害者を支援して、被害を最低限にさせること、
セーフティネットを設ける事が、
ユーザーの信頼を勝ち得て、ブランドのイメージ低下を
させなくすることに繋がるんだが。

正直言って下手な広告宣伝費よりも、遥かに大きな価値がある。
まともな経営者ならば、それをすると思うよ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:46:16 ID:???

自動車みたいに単価が高くないし
バカな販売店やら　ユーザーの相手するところなんて
なかなかでませんよ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:46:59 ID:???

カワシマの販売店へのいい加減な情報提供でグズグズになったのは確かだな。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:47:08 ID:???

>>860
おまえバカじゃん。どう読んだら本物厨のなりすましになるんだよ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:47:12 ID:???

代理店も正規ルートの流通品以外は一切関知しませんって言ってやりゃいいのに
正規品並行モノじゃなくて偽物なんだからそれもアリだろう。

オークションでろくに確認もせずに落札しといて
ここまで責任転嫁するような連中の面倒見る必要はない。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:47:36 ID:???

>>872
ロレックスやヴィトンの偽買った奴にセーフティーネットなんかありません。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:48:11 ID:???

振り込め詐欺にもセーフティネット張って救済すればいいよ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:48:27 ID:???

カワシマは極めて無能。
リスク対応能力が無い。
それだけはわかったw

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:50:23 ID:???

おまいらからボッタお金でカワシマは飯食ってるんだからいいじゃん

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:51:49 ID:???

並行物を認めない姿勢。
偽物を許容し続けた姿勢は
公式な発表の一ヵ月半の遅れ
早すぎる割に僅かな情報だけの代理店へのリーク。

これらが、被害を大きくし、信頼性を著しく低下させたのは事実。
今回のカワシマの態度は褒められたものではないといえる。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:52:39 ID:???

偽者造られてブランド価値が低下するから
それを防ぐ必要はピナレロにはあるだろう
だからピナレロは自分達の利益のために
偽者被害を減らすようにする理由はある。
が偽者被害の責任を背負わされる言われは無いね。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:53:33 ID:???

ピナレロｵﾜﾀ　という人たちがかなり多くなった

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:53:56 ID:???

ものすごい屁理屈

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:54:44 ID:???

>>882
その対応が極めて無能だと言っているんだよ馬鹿社員君w

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:54:44 ID:???

>>881
被害と信頼性の低下って？
正規取扱店ではなんの問題も起きていないようですよ？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:54:52 ID:???

中国で偽のWindowsソフトが流通して
ソレを使ってる人たちがある日突然使えなくなって偽者だと分かる。
で、マイクロソフトとその代理店は責任取れと騒ぎ出すようなもん。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:55:39 ID:???

代理店が無能だからピナレロオワタw

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:56:27 ID:???

代理店とピナレロの不手際の方向に話をすり替えたい本物厨とケンタ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:56:43 ID:???

それは違う。
それらはメーカーが公式にも発表していたし
偽物と分かって使っているものだ。

今回の件は公式な発表が遅れたし
昨日まで公式にメーカーは偽物の事実を認めていなかった。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:58:11 ID:???

世の中には理由もなく安価な物、理由もなく高価な物は存在しない。
理由が存在しないと思えるのはただ無知であったり価値観の違いから理解ができていないだけ。

なるべくしてなったことなんだから代理店に責任転換はヤメレ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:58:36 ID:???

別に黙っててもメーカーは構わない。
メーカー自身の利益損なうだけ。
被害者は被害者の自己責任。
ピナレロも代理店も責任背負う必要ナッシング。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:59:12 ID:???

>>890
偽物の存在を否定してもいなかったよね。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:59:48 ID:???

公式な発表が無ければ、偽者と断定できない
代理店の発表やメーカーの発表が無いままに、
取扱店だけで、警鐘記事がネットに書かれてしまったのは
完全にメーカーと総代理店側の失敗だろ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:01:00 ID:???

勿論、代理店もピナレロも責任負う必要なんてない。
でもピナレロのブランド価値を高める能力、リスク対策能力という面じゃカワシマは無能杉。
他の代理店ならもっとまともな対応する。
スペシャの件はどうだったかな？w

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:01:03 ID:???

>>894
どこが？なにが？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:01:15 ID:???

>>894
ロレックスのサイト見てこいよ。
どこに偽の話が載ってる？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:02:09 ID:???

コレ騙された本物厨がカワシマ、ピナ社叩きしてんの？
代理店の対応バカにして意味あんのか。注意喚起で十分だろ。
本来、正規販売店で買う物なんだし。正規販売店で買っていればこんな事には成らんでしょ

オクで個人売買して失敗したヤツになんでそこまで面倒みる必要あるわけ？客でもないのにさ
オクに偽モノが流れてる可能性があるのは当たり前の事でしょ
リスクも考えずオク使うバカが居るから騙されるんだよ

いつまで販売店に『謝罪を要求するニダ』をするのよ？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:02:12 ID:???

>>894
正にそのとおり。
でその責任の重きは代理店側にある。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:02:41 ID:???

>>895
そのとおり。
リスク対策能力という面じゃカワシマは無能杉。
発表が一ヶ月半遅かった。

本来は被害者を支援して、被害を最低限にさせること、
セーフティネットを設ける事が、
ユーザーの信頼を勝ち得て、ブランドのイメージ低下を
させなくすることに繋がる
今後のカワシマの対応に期待したい。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:03:24 ID:???

>>899
自己レスして何が楽しいのｗｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:03:31 ID:???

代理店の不手際とか言ってる理屈がなんか韓国人っぽい感じ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:03:41 ID:???

カワシマのリスク対応能力は幼稚園レベル。
だって内緒でこっそり告げ口だもんw

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:04:03 ID:???

偽者掴まされた本物厨＝セーフティネット厨

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:04:51 ID:???

>>901
お前が被害妄想なだけ。
少なくとも俺じゃないし書き込みは別人だよ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:05:54 ID:???

>>903
確証もてないのにあいつは犯罪者だ！って代理店がのたまって
実は違いましただったらそれこそ信用がた落ち。
信用が大事な商売でソレやったらそれこそ無能だよ。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:06:14 ID:???

中国製でもう誰も憧れない
不手際ブランドとして歴史に名を残したな。

カワシマの不手際とピナレロの登録問題。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:06:28 ID:???

>>905
自己擁護しなくても分かってるってｗ自演してるのはバレバレ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:06:37 ID:???

あぁなんだ、必死に本物だって擁護してたのが無駄になってそれを非難してんのか。

マジキチかよｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:08:01 ID:???

>>906
だとしたら、リークなどしなければ良かったんだよ。
リークしてとり打つ回転が記事にしてから、
公式発表が一ヵ月半遅れた不手際の問題は、総代理店のカワシマ側にある。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:08:13 ID:???

>>906
なら正式発表まで黙れ。
昔ならまだしも、こんな情報化社会、少し漏らせばすぐ広まる。
カワシマの社員は爺だらけか？w

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:08:51 ID:???

>>911
全くの同意見です。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:08:54 ID:???

>>910
結局なにしても不満しか言わないんだろ？ｗ
あんた脳みそリークしてんじゃねぇの？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:09:50 ID:???

対応もなにも鼻っから個人売買で物買うヤツはカワシマの客じゃねぇって
被害を大きくしたのはコピー品(海賊版)であるというリスクを考えずに買ったバカだろ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:10:01 ID:???

　orz
○取扱店
×とり打つ回転

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:10:09 ID:???

>>910
賢い消費者はリークした情報で購入保留して助かってる。
馬鹿は救えないってだけｗ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:10:15 ID:???

カワシマってそれなりの会社なんだろ？
なんでこんなに馬鹿なのかw

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:10:39 ID:???

馬鹿はオークションするなｗ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:11:36 ID:???

中国製でもう誰も憧れない
不手際ブランドとして歴史に名を残したな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:11:42 ID:???

つまり

作った奴
売った奴
買った奴
代理店

全部馬鹿w

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:12:33 ID:???

出品者の返金問題でどこで手打ちになるのか
はたして民事か刑事かが楽しみだワイ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:12:35 ID:???

ピナレロオワタw
馬鹿な代理店に潰されたw

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:13:09 ID:???

たしかに、

ピナレロオワタw
馬鹿な代理店の不手際に潰されたw

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:13:38 ID:???

ブランド価値が高くて利益率がいいものの偽者が造られるなんて今やあたりまえ
なんせ世界の工場中国にはモラルもウンコも無いからな
いやうんこはあるか。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:15:07 ID:???

取り扱い店にリークした後に放置して、偽物問題を先送りにし
公式発表が一ヵ月半遅れた不手際の問題は、総代理店のカワシマ側にある。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:15:12 ID:???

偽物掴まされてムカついてるのは判るが
あまりにも自己中心的な理論だな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:16:36 ID:???

カワシマは今回の不手際でピナレロのブランド価値を引き下げたね。
贋作買った馬鹿は自己責任だからしらね。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:16:59 ID:???

ピナレロの価値が下がろうがどうだろうがメシが美味ければそれでいいよ！
偽者掴んだ奴プギャーｗｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:17:40 ID:???

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:18:45 ID:???

カワシマの不手際って理屈がどうしても理解できない。
俺の頭が悪いのかなぁ？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:20:24 ID:???

>>930
君にまともな社会人経験がないだけだと思う。
まだまだこれから。
ガンガレ！

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:21:13 ID:???

偽者問題が出た時点で不手際成立だよ
考えるんじゃない感じるんだ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:22:29 ID:???

正しい発表の手順。

メーカーもしくは総代理店が警鐘ならす公式発表
　　↓
取扱店での警鐘
　　↓
問い合わせ窓口とユーザー情報の収集
偽物の特定できるより詳しいニュースと交換
　　↓
改めて集まった情報に基づき公式の発表と訴訟などの偽物に対する手続き発表
そして、偽物情報提供者に対する正当な支援

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:22:33 ID:cXA1QnaZ

盗人の詭弁だらけだな。本物厨は素直にごめんなさいして楽になれよｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:22:48 ID:???

>>932
HEY!ブルース

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:23:14 ID:???

>>930
理屈に屁を付ければ理解できる。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:25:47 ID:???

一ヵ月半遅れた不手際あっても、騙されたヤツは個人売買で買ってるわけ。
個人売買で買ってる以上、騙された奴とカワシマはなんの関係もない。

偽物問題はコピー品の製造者、出品者、落札者の問題。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:26:00 ID:???

リスク対策にはセオリーがあるんだよ。
特に代理店業じゃ重要な業務。
社会人になればわかる。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:26:18 ID:???

ケンタのが偽物ならオクも止められそうなんだが
まだ出品してるね

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:27:22 ID:???

>>937
広報の不手際によるブランド価値の低下はカワシマの問題。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:28:44 ID:???

誤まった今回の手順

総代理店が取扱店にメールでリーク(12月半ば過ぎ)
　　↓
取扱店が警鐘警告記事(12月26日)
　　↓
無断掲載写真でのローデーィnakazawaの記事(1月11日)
　　↓
公式発表が無く沈静化が不能になり
真贋問題紛糾　情報収集が困難に
　　↓
本社登録可能な事実(1月末)
　　↓
本社の公式な発表なし
　　↓
他人の写真で偽物特定騒ぎ(2月8日夜)
　　↓
公式な総代理店の発表(2月9日)
　　↓
本社の公式な未だに発表なし(2月10日)

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:31:10 ID:???

>>930
比較してみると不手際が良く分かると思います。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:34:49 ID:???

要するにカワシマちゃんが我慢できずに先走り汁を出したんでつね？
わかります。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:35:50 ID:???

このスレでも、公式な発表が無いという理由で
どれだけ無意味な紛糾を繰り返してきた事か。
一ヵ月半の遅れというカワシマの不手際で
ピナレロのブランドイメージは地に落ちてしまった。

しかも、ケンタを含む偽物と思われる疑わしき州品への対策も
後手に回っている。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:37:23 ID:???

>>943
「カワシマちゃんが我慢できずに先走り汁を出したんでつね？」

そうです。慌てる奴は女にも嫌われるんでつ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:37:54 ID:???

＞本社の公式な未だに発表なし(2月10日)
イタリア・ピナレロ社が発表してなかったっけ？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:38:53 ID:???

ピナレロジャパン＝総代理店カワシマの公式発表

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:40:00 ID:???

良かれと思ってやった事でも、ビジネススキルとしてはウンコちゃんな事もある。＝カワシマちゃん

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:40:31 ID:???

少なくとも俺は本社からメールもらっていない。
真贋も含めて俺は本社にメールしたから。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:40:36 ID:???

イタリア・ピナレロ社とピナレロジャパンのコメント書いてるじゃん

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:42:32 ID:???

一ヵ月半の遅れで、
あきらかに被害者からの早期情報収集を怠った。
しかも被害者を拡散させてしまった。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:44:26 ID:???

>>930
お前の頭がまともだから。

正規販売に関してなんの影響もないのだから模造品への公式アナウンスは
正直どうでも良い話、信用もなにも2chで騒いでるだけだし。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:44:38 ID:???

>>950
見てきてみな。
http://www.pinarello.com/eng/index_eng.php

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:45:38 ID:???

>>951
被害者って誰？
正規店購入者に被害者なんていたっけ？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:46:15 ID:???

>>952
ビジネススキルとしてはウンコちゃん

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:46:43 ID:???

>>939
それが謎。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:48:54 ID:???

>>939
だからオクは簡単に止められないんだって。
裁判所通さないと無理なんだから。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:48:57 ID:???

ブランドイメージの低下とは、
今までのブランド購入者も偽物購入者もこれからの購入者もが被害者
なんですが。

だから、総代理店の不手際なんですよ。
理解できないのは頭が悪い証拠です。

総代理店の本来の役割とは、ブランドイメージをより高めるサービスを提供する事なのですから。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:50:00 ID:???

>>955
つまりロレックスやルイ・ヴィトンもビジネススキルがないわけですね？

偽物にいちいちまともに取り合うメーカーなんて無いってｗ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:50:18 ID:???

被害者ってもパリカーボンを破格の値段で買うために怪しげな露店で物かってるのと同じでしょコレ
いや、わざわざマカオに偽ブランド買いに行ってるようなもんか

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:53:07 ID:???

>>957
商標法違反で仮処分命令出してもらうぐらいならすぐにできそうなもんだが

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:54:10 ID:???

破壊するデモをやってるのを知りませんか。
取締りの情報開示や手伝いもしていますよ。
メディアに情報も流しているし。
チンケな代理店ではなく
それに日本法人も設けているし
パッケージやシリアルや保証書にも気を使っています。
店舗の設計や使用する素材や看板にも全てメーカーが管理をします。
街の自転車屋さんとは違うんです。

自転車屋さんの看板や店舗の仕様に口出しメーカーがしていますか。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:54:33 ID:???

>>961
その費用は誰が持ってどこから回収する？
相手マカオだぞ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:54:37 ID:???

代理店叩きする奴の発言見てて違和感覚えるのは
偽物業者は叩こうとせずに代理店叩きばっかりしようとしてるとこだなｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:55:13 ID:???

貧乏人の959は社会に対してあまりに無知杉

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:56:20 ID:???

>>962
どこでどんな偽物があるかって詳細な情報なんて無いだろ。
現に今ロレックスの日本公式サイト見てもなんのアナウンスもない。

つっかお前本物厨だろ、証拠無しに並べ立てる手法そのままじゃねーか。
少しはひねれ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:56:45 ID:???

>>963
Yahooに対しての話だよ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:57:15 ID:???

>>964

な　る　ほ　ど　！

おまいするどいなｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:57:17 ID:???

>>963
本社の登録項目の中のメニューをプルダウンすると購入地域の項目にマカオは入っている
つまり販売の窓口の店は恐らく存在しているんだと思うぞ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:57:43 ID:???

ここまで代理店叩き厨(本物厨)に偽物販売者に対する叩きコメント無し

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:57:50 ID:???

>>967
ヤフーが裁判費用負担してくれると思ってんの？
馬鹿？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:58:46 ID:???

Yahoo!はオークションから違反申告を入れるより
ここから理由を添えて報告したほうが対応は早い
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 15:59:23 ID:???

>>969
お前は司法手続きの基本が全くわかっていないしヤフオクのシステムにも無知すぎる。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:00:44 ID:???

>>972
それ明らかな割れ物とかじゃないと対応してくれないよ。
マジコンとかどれだけ申請してもスルーだしな。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:01:06 ID:???

マカオノオカマ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:03:43 ID:???

出品者は、返金・返品請求して程度を確認して
民事で小額請求を起こすか、返金しない場合は、警察に被害届け出して
詐欺で刑事事件として訴えるかだろ。
返金問題を内容証明つき郵便で送るしかあるまい。
無視すれば、日本に戻れなくなるだけ。
諸外国への入国や協力国でのイミグレーション時に日本の
外務省に連絡が行くと思う。
犯罪の容疑者として事情聴取なり取調べを受けるはず。
返金拒めば、偽物ブランド品販売で詐欺だろうから。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:07:50 ID:???

>>971
仮処分申請なんぞ印紙代ぐらいのもんだよ
供託金はどうせ帰ってくるし

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:08:32 ID:???

被害届けが出ないと警察もヤフーも動かないだろ。
偽物の返金問題だけでは民事の問題で警察は介入しないだろうから。
ヤフオクの規定からして出品者の個人情報を開示してもらうのには、
商品の偽物の証明と警察への被害届けが必要みたいだな。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:14:06 ID:???

まずは出品者への内容証明郵便で全額返金の要求からだろうな。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:15:21 ID:???

>>979
マカオに内容証明は届くのか

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:15:38 ID:???

被害者２０人以上いるんだけど、動きがないね。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:17:50 ID:???

>>980
届くでしょう。
購入者には住所も分かっている事だし、被害届け出せば情報は
ヤフーからも出てくるでしょう。
マカオで職を失ったり、弁護士通じて日本にある出品者の口座を全て凍結されたら悲惨だな。
借金してでも返金しないと、スボーツ競技にも出られなくし
マカオから国外への移動も日本への帰国もかなり難しくなるだろうな。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:19:19 ID:???

>>961
最初は穏やかに返品して全額の返金を要求するところからだと思いますよ。
一般の外部に全てを漏らさないように出品者だって思うだろうから。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:20:25 ID:???

昨日も香港のテレビ局の取材を受けてる人がピナレロの
偽物売る分けないじゃん!

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:20:26 ID:???

>>982
内容証明は海外へは無理

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:20:30 ID:???

>>961 ←×
>>981 ←○
でした。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:21:43 ID:???

>>985
>内容証明は海外へは無理
そうなんですか?

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:26:32 ID:???

>>987
http://www.post.japanpost.jp/question/76.html
>3. 一般書留とした郵便物であること。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:27:37 ID:???

http://enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/
これでも駄目ですか?
電子内容証明郵便サービス

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:31:17 ID:???

>>989
http://www3.hybridmail.jp/mpt/faq1.html#6

６.どのような用途に利用できますか?
通常の内容証明郵便と同様な用途でお使いいただけます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:40:22 ID:???

>>990
そうなんですか。
民事では難しそうですね。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:42:28 ID:???

まあ内容証明すっとばして少額訴訟→付郵便送達じゃない？
訴訟するってんなら
健太が一生日本に戻ってこないつもりなら無駄骨になるかもしれんが

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:42:39 ID:???

なんだか海外在住の出品者が出しているものは要注意なんですね。
てか、ザルな実情についていけていないヤフオクの限界を感じました。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:50:13 ID:???

マジキチの代理店叩きがこれだけ良く続いたな。
よっぽど商売の邪魔されたのがくやしいんだろうな。

おい、今日はマカオのツアーの仕事は入っていないのか？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:52:26 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E8%97%A4%E5%81%A5%E5%A4%AA

職歴：運び屋

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:55:22 ID:???

これ出品者の住所発送元がマカオだから日本の裁判所じゃ無理じゃん。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:56:57 ID:???

日本とマカオの間で犯罪者引渡しに関する条約って結んであったっけ？
無ければ代理処罰だな

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 17:01:39 ID:???

出品者タイーホ祭りﾏﾀﾞｰ?

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 17:04:46 ID:???

簡単に逮捕とか仮処分とか裁判とかできると思ってる奴多いんだな。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 17:04:48 ID:???

ピナレ口ｗ

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