【ADVANCED SL】GIANT TCR 21台目【Rabobank】

ジャイアントの最上級モデルTCR ADVANCED SLから基本モデルTCRまで語ってください。
アンチはスルーで！！

GIANTホームページ　
http://www.giant.co.jp/

前スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR 20台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228877174/
過去スレ他は>>2以降

過去スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR 19台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226000363
【ADVANCED SL】GIANT TCR 18台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223126681/【ADVANCED】GIANT TCR 17台目【High Road】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217933325/
【ADVANCED】GIANT TCR 16台目【High Road】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213448409/
【ADVANCED】GIANT TCR 15台目【High Road】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211088949/
【ADVANCED】GIANT TCR 14台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205989152/
【ADVANCED】GIANT TCR 13台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1200799240/
【ADVANCED】GIANT TCR 12台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194271090/
【ADVANCED】GIANT TCR 11台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189676916/
【ADEVANCED】GIANT TCR 10台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183550735/
【ADEVANCED】GIANT TCR 9台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175773434/
【ADVANCED SE】GIANT TCR 8台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161441981/

TCRシリーズの特性（06年の記事）
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/01/gianttcr_fcbb.html
レベル 剛 　軽　 快　　　　剛 　軽　 快　　　剛 　軽 　快　　 　剛 　軽 　快
　 　　　性 　量　 適　　　　性 　量　 適　　　性　 量 　適　 　　性 　量 　適
　５　　┌┐┌┐　　　　　　　　┌┐┌┐　　　　　　　　┌┐
　４　　｜｜｜｜┌┐ 　　　　 ｜｜｜｜　　┌┐┌┐｜｜　　　　　┌┐
　３　　｜｜｜｜｜｜　　┌┐｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　┌┐｜｜┌┐
　２　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜
　１　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　アドバンスト　　　　　コンポジ　　　　　　　アライ　　　　　　　　無印

【フレームサイズなど】
175cm股下79cmの俺は 465であつらえた様にピッタリ
173cmより気持ち低い 465買ってセッティングに苦労
171cm股下79cmの俺は 430サイズで合ってるが、465がベターだと思う
170cmで胴の長さに自信 465にしたけど、大きく感じるorz
168cmで股下79cmの俺も 465サイズだが、430サイズの方が良かったと思ってる。
167cmで06荒井の 465でポジション出せてる
迷ったら小さめ？

.　　　　　 　 ,　´ ... -――--...､｀ .､
.　　 　 　 ／　/´.. - ―― --､ﾍ.　 ヽ
.　　　　 / 　 /´　　　 | i　　　　:.ﾊ　 　',
.　　 　 ,'　　 | 　 !　　 | |　 i|　　.:.:|　 　 :.
　　　　i　 　 i:.: ∧,-‐'　￣ ｀ヽ! : :!　　　.!
　　　　|:　　 |/´ 　ノ 　 　 ゝ　｀ヽ|　 !　 |ヘ.
.　 .へ..|i　　 !　　 　 　 　 　 　 　 |: ｜.| |　　>
. く　　 || :　｜　_＿､　　　　 ,＿　|;　| ﾉ ! ／
　 ｀ ー|l_i　N ,〃⌒　　　　 ´￣｀ﾒイﾊ､ i´　 　 メシウマー
　　　　| {｀ﾄ!　:::::::::::　　 '　　:::::::::　 / ノ |
　　　　|:.:.ヽ、_　 　 ､__ ... __, 　 　 ,'イ∧.|
　　　　|:.:.:.:i　{ﾍ　　　　　 　 　 ／　.!:.:.:.:|
　　　　|:.:.:.ﾊ__∨｀ト...　　　 ..イ:::.}___|:.:.:.:.!
　　　　|:.:.:.ハ　∨.:.:） ｀　 _ .{ !::.,'　 ,'.:.:.:.:|
　　　/へ￣｀i　 {7´,.く｀ｰ'｡∨｀7　/￣￣ﾄ､
.　　/　　 ヽ　! /´三ﾐ､===彡三∨　 　 ,'　ヽ
　　{　　　　∨!|　　i´川ﾒﾒﾒ７　 /　 　 /　 　!
　　|　　　　 |.:i.! 　ﾉ:ﾒﾒﾒﾒﾒﾒ{　 .!　　 ./　　 ｜

●よく荒れるNGワード一覧

最高速度
巡航速度
平均速度
原付を抜く抜いた
ヘルメット
グローブ
レーパン
クロモリ
カーボン
サス
中途半端
安物
ゆとり

●主な荒れないワード一覧

コスパ最強
もういいです。
アニオタ
愛着
ルイズの可愛さは異常
ルイズかわいいにゃん
ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール
食パンをくわえた女の子

関連スレ

初心者質問スレッド part144
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220691291/

メンテナンス Q and A 51
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1218630738/

　　(　ﾟдﾟ)！
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　(　_, ,_)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　TCRは「安物買いの銭失い」じゃないやいっ！
　　/　　/
￣￣￣￣￣￣

無印海苔よりいちおつ

荒井乗りより>>１乙CR

初めてスレ立てたから緊張したんだぜ。
不備等がなかったら良いんだが。

そして荒SEの購入が決定したぜ

・ADV SL
1497g（塗装あり、Mサイズ、カット前のISP、カット前のフォーク、ヤグラ、付属品込み）
旧ADV比-200g、全体の剛性が+42%（ペダリングの効率+26%を含む）、よりコンフォータブル

・ADV
SL比+140g、前の剛性-5%、駆動部の剛性-9%
コンポジ比-235g、より高剛性

・DefyADV
旧ADV比で前三角の剛性は同等、リアエンドは+13%、ずっとコンフォータブル

ttp://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2008/features/giant_launch_08

http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2008/features/giant_launch_08
09SL > 09ADV >> 08ADV >>> 08COMPOSITE

09 ADVANCED SLは、08 ADVANCEDとの比較で200gの軽量化。
全体的に42%の剛性アップ。ペダリング効率は26%アップ。

09 ADVANCEDは、09 ADVANCED SLとの比較で140g増加(08 ADVANCED比では60gの軽量化)。
前三角が5%剛性ダウン(08 ADVANCED比では37%アップ)、駆動部は9%の剛性ダウン。

>>11,12
>>3にテンプレ追加よろしく。
どちらも同じ内容だからお好きな方を選んで。

>>11のほうがはるかにわかりやすい。

11＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞12

ADVのフレームって1637gもあるのか

意外に重いんだね

インプレ本でも実測重かったな

軽量厨乙。

ジャイアントのフレーム公称重量は
塗装、ヘッド小物無しです。
ヨーロッパメーカーでもそういうの多いよね。

>15
フレーム単体重量とシートポスト等込み重量とを勘違いしないようにな

軽量厨＝初心者

ADVSL1 500mm　ペダルとサイコンつけて７kg楽に切った

コンポとホイールは？

スラムREDにライトウェイトですっ＞＜

金持ちだな

ADV3のホイールをオープンプロ手組に交換して満足してたんだが
ショップ店員私物のSL乗らして貰ったら別物すぎて萎えたorz

動揺するな
それは罠だ

>>24
別物具合をkwsk

>>24
買ったなら画像を晒そうぜ

スパルタン度からいったらSL>荒>ADV？
荒は次期モデルでBB周りカーボン化・パワーコア化になったりするんだろうか？

現ADVは旧ADV以上の剛性らしいのでSL＞ADV＞荒井だろう
荒井はBB周りのカーボン化は考えにくいがアルミでパワーコアになると思う

個人的には現行荒井からあまり重くならないくらいのエアロフレームが欲しい
シートチューブとピラーをADVの形状にして、ケーブルは内蔵で、
ダウンチューブとシートステーをもう少しエアロ形状にすればできると思う
TRINITY ADVくらいのジオメトリならトラ用メインでもロードとしても使えるし、
TRINITY荒井の置き換えで

旧ADVから新ADVに乗り換えた人いないの？
旧ADV乗りはやはりSLなのかな？

ADVSL1注文したよん　コスパやっぱ最高だよ　ヨーロッパブランドも考えたけど
あほらしい

こんだけ変ったんだから30万後半にはなるだろうとおもってたら
ほぼ据え置きだもんな

そのかわり見えないところで質を落として努力しております。

よそのメーカーの手抜きはもっとひどいから心配するな
ハイモジュラスカーボンの何とか使用ってのがヘッドチューブだけとか、
もはや不当表示の域だろ……

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城門は城門の隣の柵を破壊すれば一緒に壊れる。
破壊持ち長槍部隊で打ち壊せば速い。

SL1のM社ホイールは、リコールかからないね
ほしいが心配

DefyADVのほうは出荷前にR-SYSからキシSLにスペックチェンジされてんのな

都内でADV2在庫してるお店しりませんか？

走行700キロ程度の09無印なんだけど
シートピラーのクリア塗装が一部剥げちゃってた

これって結構簡単に剥げちゃうものなんでしょうか？
あと剥げてても見た目以外は特に支障ないでしょうか？

>>40
シートチューブ？
ブレーキケーブルアウターと擦れるところ？

>>39
知ってる知ってるww

>>40
ないないww

>>41
シートピラー？シートポスト？
サドルの下に付いてる高さを調節出来る棒の事です
一応カーボン製っぽいです

>>42
どもどもww

>>43
誤解してました。ピラー、ポストですね。

カーボンは紫外線に弱いとか。。。
そこで塗装が紫外線保護の役割をしているので
影響があるかもしれませんね。

つかTCR無印ってポストはカーボン製なんだ…！
フォークもカーボン？

クリアが落ちただけじゃ全く問題ない。

気になるなら上からステッカーでも貼ってろ。

>>44
フロントフォークはAdvanced-Grade Composite, Alloyコラム
素材が何なのかイマイチ判りませんwww
シートピラーはGIANT Carbon 27.2x370mmって一応なってますね

影響有るかも知れないんですね〜
一応自転車屋さんに相談してみます
有難う御座いました

>>46
フォークはアルミとカーボンじゃないか？

>>45
おおう、問題ないのかよwww

問題あるよりは良いし、それならそれで良かった
有難う御座いました

>>47
なんちゃってカーボンってトコですかね

08無印白黒乗ってるんだけど、似合うホイールはどんなのあるとおもう?
人それぞれ好みあるとおもうけど参考にしたいからお洒落泥棒よろしくです。
予算は5万以内で買えるもの。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/120346783

格好よさだけをとるんだったら、カムシンゴールド。
黒に金はよく映える。

>>49
アルミコラムってかいてあんだろバカか。

>>53
コラムがアルミで、フォークとクラウンがカーボンコンポジット形成ってかいてあるだろう？

ついに荒SEを予約したぜwwwwwwwwww
まだ予約だけどな

コンパクトクランクにしようか悩む・・・
せいぜい10%の坂ならノーマルでもいいのかな？

またコンパクト厨が湧くぞｗ

>>55
オメ！
目的によるな。

今別の自転車に乗ってるなら、ギア比計算してみればいいじゃん。

ばっかおまえコンパクトに変えましたってのが重要なんじゃないか

>>39
ジャイアントストアに○○の展示車入れてクレクレって要望しとくと、
そのうち反映されるかもしれないとのこと
現物見ないでいいから買うんだったら任意のショップに注文しろ
465以外は完売だが

なん、だと・・・

>>52
カムシンてカンパのみじゃなかったっけ？

>>62
シマノボディに換装すればおｋ

TCR無印注文したーーー
早く乗り回したい^＾

>>64
オメコ！

Wiggleのジャイフレーム安いなｗ

ADV3買っちまった

>>67
おめんこ

阻止

>>66
ADVとADVSLで値段が倍違うのが日本人としては不思議だ
金融危機前の1ポンド200円で計算してADVが20万、
SLが40万と考えるとそれはそれで納得だけど
国内価格が発表される前はADVが20万台前半、SLが40万前後と予想してたもんなー

SL1きたので少し乗ってみました。(sizeM、乗り手は180cm/70kgぐらい)
剛性アップとのことで、乗り味がわるいのかと思いきやそうでもないです。
ちょっと踏んだ状態で巡航するときが一番スムーズ、気持ちいいですね。

ただ、がっつり加速したい場合はちょっとフニャ気味かもしれません。
個人的には、今乗っているのがイタリアンのかたいフレームなので、ちょっと不満かも。
スコット（あでぃくと）よりちょいかため、がちがちカーボンよりだいぶやわ目という印象。

以上、短距離でのいんぷれっしょんでした。

>>71
乙
引き続き中長距離インプレも頼みます

インプレ乙
＞イタリアンのかたいフレーム
って何？　そっちにはホイールは何を履いてる？

>>71
乙
うｐも

荒1納車しますた、初ロードです
写真じゃ判らんかったけどトップとダウンチューブ断面が
逆オニギリ、オニギリ型でかっこいい気がしないでもない

荒井のどの部分がカーボンでどこがアルミなのかさっぱりわからん

>>75
おめ！

>>76
／~~~~

SL1まだ買えるのですか？？
XSほしいけど

>>75
購入オメ！
あの逆オニギリのトップチューブはいいよな

>>78
2/10の時点での日本法人からの情報（毎週各店舗に送られる）によるとまだ買えるようだ
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/09giant_road.html

乗ってみた！　TCR ADVANCED 1　byオーベスト店長インプレ
シャキーンって感じをもろに想像していた。
しかし思ったほどいきなり切れのいい走りは無い。
ん？？？
剛性感はすごい。
ＢＢ、バックはロスが無いのが分かる。
シッティングで踏むと全くと言っていいほどたわまない。
インプレ撮影の間は各自転車を乗り換えながら何度も乗る機会がある。
２度、３度乗っていくほどこの自転車は良さが際立ってくる。
まさにレーシングマシーン。
速く走れよってフレームが言っている。
第一印象がイマイチだった原因。
それはずばりフォーク。
確かにクラウン付近は極太でバッチリ。
でも先端はかなり軟い。
これが最初の切れを奪っているように思えた。

他社製のフォークがないのになんでフォーク先端の剛性の有無が分かるんだろ
Defyのフォークと交換してみたのかね
そもそもカーボンフォークのブレードが変形するなんて聞いたことないが

>>81
ホイール外すと少ししならない？

ホイールはめた状態でしか走らないんだから、あまり参考にならないだろ

出足の悪さはフォークではなくホイールが原因だと思うが

インプレは同じホイール・タイヤ(チューブ)で比較しないと参考にならないんじゃ？

最低でもそれは揃えて欲しいよね…

揃えてる揃えてるww

｢切れ｣が要求されるのは下りやコーナーを攻める時くらい？
ヒルクラ好き好き野郎にはリア・BB周りの剛性たっぷりの方がよかですか？

「切れ」とは機材のどういう特性による違いと理解してる？
それがリア・BB周りの剛性とトレードオフになると思ってる？

俺は>>80の文章での「切れ」とは反応性や加速の（体感での）鋭さだと解釈してる
フレームの剛性感が十分なのに反応が悪いのはホイールの剛性とリムの重量の問題だろ

例の店長はブログの写真見るとADVにキシリウムエリート０９・プロ3履いてたね。
キシリウムエリート０９は剛性やリムの重量は良くないのかな？

よーするにフレームの硬さに比べてフォークが負けているわけでそ

だろうね

つまりコンフォート寄りってことじゃないの？

TCRのフォークは以前から剛性あるのに、今回だけ剛性が低いなんてことはあるのか？
ADVを持ってる人はそのへん実際どうよ？

粗1注文した！　

＞TCRのフォークは以前から剛性あるのに

他の使ってから言え

言う言う

09モデルからフォークの上下が異径になったんだっけ?
他社のに交換しようと思っても出来ないな・・・

>>96
03年くらいの太いエアロフォーク、
05〜06のエアロフォーク（カーボンコラムとアルミコラム両方）、
07TCR荒井のフォークなら使ったぞ
他社製のフォークと違ってどれも剛性の不満はない

あるあるww

ADV2まじで売ってない
獄長からフレーム買って組もうかな

>>101
XSとMは完売だとさ
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/09giant_road.html
まさかラボバンクっぽい白カラーを追加するために生産終了するんだろうか

荒もおなじADVフォークだから切れがないの？
それともADVより低い剛性のフレームだからバランスが取れてるのかな？
カタログ見たら無印もADVグレードフォークだ。

動揺wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>98、>>103
買ってみて不満があればADVSLのフォークを取り寄せろ

注文から一週間でADV3納車したけどかなりいい

なるほど、名器といわれる所以ですな
おめでとうございます。
堪能してくだされや。

ADV2注文しました。
入荷4月中旬との事、ああ早く乗りたいｗ

荒１納車されまんた
これから初乗りいってくる

アボバンクカラーにはがっかり。
なぜ白ベースにしたんだ？

　　|　｡ 　 ｡
　　|ノ＿ノ　　　
　　|ﾟ Дﾟ)　＜　１１１
　　|　 /　　　　
　　| /

アボバンクかっけーww

>>110
パンツに白面積が少ないからなんじゃ寝？

まともに走ったのは5年ぶりのおいらにはADVのフレームは硬かったｗ
15キロ走って平均時速25キロとかもうね(´･ω･`)

>>110
ジャイアントになる前からラボバンクのフレームは白メインだな
青＆オレンジだとレプリカバイクを買うおっさん達が躊躇するからだと思う
TモバのADVも派手なのは1年目だけだった

>>114
そんな貧脚DEFYで充分だぬ

>>114
15kmて…
とりあえず組んだバイクの試走にもなんねぇべ？

アルミモデルの２００１ＴＣＲを買おうと思ってますが 直付け台座外しバンド式ＦＤに換装するとしたら何ミリになりますか？

３１．８ミリでしょうか？

アボバンク、コルナゴの時は黒だったじゃん。

>>118
買ってから実測しろ
通販なんかで後から買いにくいならTCRを買う店に聞け

>>120

下手に出て聞いてんのに何だその返答
馬鹿じゃね？！！！！

>>121
発作ですか？

誰かが匿名掲示板で「31.8mmだからそれを買え」って言ったら鵜呑みにするんだろうか？
実車を実測するか、実車を持ってる店に実測させるのが確実なのに

釣りだろ
スルースルー

>>108
おめこ 465？

>>125
yes

とりあえずアップ
http://adult.xxx-file.com/up/1/src/up1770.jpg
http://adult.xxx-file.com/up/1/src/up1771.jpg
してみる。
怪我してしまってファーストインプからは乗れていない。

足なげぇなぁ〜

アダルトファイルって

黒青ｶｺｲｲなー

ハンドルも幅あるな

80mmダウンチューブって結構ショッキングな外見だよなｗ

>>127
ｶｺｲｲ――ﾟ.+:｡ヾ(≧▽≦)ﾉﾞ☆ﾟ･*:.｡. .｡.:―ｯ!!
ジャイアント（笑）とか言われるのが気になってたけど、
これはｶｺﾖｽｷﾞ!!!

>>127 (*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>127
シールはがしたい

そのリンク開いて大丈夫なの？

>>136
自宅でなら多分大丈夫。
ただし嫁さんがいるならちょっと気をつけろ。
娘がいるなら開かないほうが無難。

黒光りの極太棒がどーんと現れる。

黒々と天空にそそり立っている

ttp://www.cyclingnews.com/tech/2009/probikes/?id=robert_gesink_rabobank_giant_tcr09

>>140
うーん…

>>127
シートポスト、カット前ですか？
身長180cmのわりには、サドル高すぎだと思うんですが。

コンパクトプロ最強☆伝説


夜をまて

お前らは今夜頭を垂れる

画像はアップローダーから消しました。
ちょっとあやしいURLでしたから・・・
>>142
カット後です。けっこうざくっとカットしてもらいました。
身長についてはあまり特定されたくないので180cmぐらいと濁しています。

フレームサイズにも寄るわね
しかしかっけえ

>>144
断面うｐってよ・・・

うｐしてきた。

ttp://nov.2chan.net/37/res/39748.htm

>>147
早川乙

ISP要らんのだよなぁ

カキコ少ないので2007のやつだけどうｐってみた
ご意見をおまちしてます
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1235740172478.jpg
バーテープがださいのは許してください
一度はこういうの巻いてみたかったんだがもういい

>>150
何を意見しろと？

まだ新築っぽい建売だぬ

>>151　
まあ09の納車画像アップなんかぜひとも見たいんだけど
なかなかぽつんぽつんとしか見れないんで
うちあたりじゃロードバイクあんまり見ないので
ほかの人のバイクをもっとこうアップして見せてほしいんだ。
こうポジションが変。どんな体型の奴が乗ってるんだてな感じの批判とか。

まあなんか話のネタにでもしてくださいなってとこです。

adv3のシートクランプ(後ろ側)、縦に5mmぐらいのクラック発見…
＼(＾o＾)／

そういう交流したいなら画像掲示板系がいいよ。ここは無理。

>>150
脚長そうだなぁ。身長は180cm近くありますよね？
いいなぁ恵まれた体格が羨ましいです＞＜

>>154
交換してもらいな

>>150
クローゼットの取っ手、変わった形してんな。

TCRのシートポストの締め付けがバンドじゃなくて溶接ボルト2本が
どうも気になるのだけど、これはコストダウン？

あの構造を作るよりシートチューブ端はただの円筒形にして
シートクランプをつけたほうが安くなりそうだと思わんか？

シクロチャンネルのインプレでADVよりRFXの方がバランスが良く乗りやすいとあったが
ADVの方がハンドリングがクイックという事なんだろうか？
RFXはサイズによってフォークのオフセットが違うけどTCRはどうなの？

なんでレース向けのTCR ADVとコンフォート向けのRFXを比較するんだろ
やるならTCR ADV vs RHM、Defy ADV vs RFXだろ
TCR ADVとRFXだとRFXのほうがホイールベースが長い
ステム長やハンドルのリーチがどうだったのかは記事には書いてないだろうけどな
GIANTの場合はフォークのオフセットについては知らないが、
小さいサイズではキャスター角を寝かせて直進安定性を確保してる

>>150
シートステーとトップチューブの接合面が同じ高さだとかっこいいのに･･･

07 ADVと08RHMを乗り比べたけど、個人的ｲﾝﾌﾟﾚ

ハンドリングに関してはどちらともBBに体重かけて倒し込めば、グイグイ曲がっていくハンドリングマシン。

ただTCRの方がソリッド。乗り手よっては不安定に感じると思う。

乗り手のイメージより内に切り込んで行くTCRとイメージ通りトレースできるRHM

TCRは基本的にクイックな味付けだからそんなもんだろ
ところで07ADVとRHM、どちらが硬かった？

千葉、都内ADV3　430置いてあるところ知りませんか？

>>166
ADV3の430ならジャイアントジャパンに在庫があるはずだぞ
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/09giant_road.html
サイズのチェックは実車でなくてもいいし、色を見るなら他のサイズでもいい
売れてなければ新宿のYにADV3の465がある

09ADVはチェーンフォールプロテクター(脱落防止パーツ)はゴム板とか挟めば付く？
形状的に無理なのかな？納車前だけど初カーボンフレームなのでチェーン脱落が怖い。

異形シートチューブだからチェーンウォッチャーはつかないだろう
今のシマノコンポで構成と調整がまともならまず落ちないと思うけど

>>169
エルゴ+FDのみカンパのシマニョロなんです。

リングしまのでFDのインナー側ちゃんとできてればまず落ちないと思うよ

>>165
難しいなぁ。剛性については両車共に必要十分だな。

ﾊﾟﾘｯとした乾いた硬さが好みならTCR、芯があるｶﾞｯﾁﾘとした硬さならRHM。

ただRHMは前三角に比べて後三角が柔く感じる。

柔かいと言っても性能が落ちる意味じゃなくて、設計思想の違いだと思う。

個人的にはTCRがフレーム下側で乗り手のパワーを受け止めて、フレーム上側で路面からの衝撃をいなしてるのに対し
RHMは前三角で受け止めて、後三角でいなすって思った。

>>172
＞ﾊﾟﾘｯとした乾いた硬さが好みならTCR、芯があるｶﾞｯﾁﾘとした硬さならRHM。
パリッとした硬さってインプレでよく見かけるけど、
具体的にはそれ以外と比べてどういう挙動や体感の違い？
トルクを増やしても体感的な進みの良さがリニアに増えるってのが
剛性感のあるフレームやホイールだと理解してるんだが

脳内じゃなく実際に乗ってみろよキモオタ

他人に説明できないのは理解してないからですね、わかります

「わかります」はすでに死語

わかりますた。

例えばハンガー周りの剛性だったら踏んだときにロール方向にねじれるかどうかだから、
剛性の大小はあっても質的な違いは出ようがないんだよな
各部の剛性のバランスによって局面ごとの体感は変わるけど
振動吸収性の大小を剛性感と混同するとバリエーションはさらに増える

つまり？

インプレはポエムってねーで具体的に書けってこと

尼んだに聞けばおｋ

ttp://3.bp.blogspot.com/_s62QYr9meCM/SZ2hbRn6MwI/AAAAAAAAAIg/gD2us21NCq8/s1600-h/Giant+TCR+Limited.bmp

これはやばい。格好良すぎる…。

金かければかっこよくなるわけでもないことだけは分かった。

ピラー塗り忘れてるよ

ﾃﾞﾝｽﾞﾗさえ変えればもうちょっとなんとかなるんじゃね

キャリパーがわからん

>>186
ゼログラっぽいが

あれ、バッテリーは？

>182
いまいち好みじゃないなあ
なんだろうチグハグ感が凄い

乗ってみたいとは思うが、確かになんか、こう、整合性ねーなｗ

今注文するとADVと荒のフレームセット(465)の納期っていつですか？

知るか店に聞け

KMCのミッシングリンク的なもので、SHIMANO8速HGチェーンに対応しているものはありますか?

kmc x8

ワロタ

>>182
すげー、タイプなんだけど。このチグハグ感が絶妙なバランスでかっこいいと思う。
好みって人それぞれですな。

ピラー黒いのがまずわからん

電動もコスカボアルチも問題は値段だから、
丸ごとくれるならありがたく乗るけど（でもブレーキとサドルとステムは自前のを使う）、
買うかって聞かれたらそれだけの予算を用意してたとしても買わないな……

げっ ADV 430ってメーカー在庫ADV3しかないんだね
FSも売切れ orz

　　 .／⌒＼
　　(;;;______,,,)
　　　ﾉﾟДﾟ!　＜にょきっと200
　　（__,,,,丿

>>199
ヒント：ADV SL

無印乗っているけど坂での漕ぎがめっちゃ軽い

荒SEまだこない？

やっとADVANCED FSが入荷。
7900 DURAで組んでもらう予定ですが、
１６５ｍｍのクランクが入荷未定で納車は5月かな？

http://www.cyclowired.jp/?q=node/2289
　　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　 三　　レﾚ


俺の荒SE早くこないかな・・・

このジャージはイイデザインだしレプリカ買おうかなw
今年のラボバンクって大きなレースで勝てるんかいな？

http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&langpair=en|ja&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Rabobank_(cycling)&prev=/translate_s%3Fhl%3Dja%26q%3Drabobank%26tq%3DRabobank%26sl%3Dja%26tl%3Den%26safe%3Doff

グレームブラウンwwwwwww
オーストラリア仕様wwwwwww

コロンビアもラボバンクも同じあのTTマシーン使ってるのは何でだろう。
UCIとの交渉（ハンドル・ステム一体型のあの部分が、UCIのルールに抵触してるかどうかという話）はGiantががやってるらしいが。

TTフレームはどっちもGIANT供給じゃないから

あのTTフレームってイギリスのマイナーメーカーかな

>>208
コロンビアがスコットと話をつけてあのTTフレームを使うことにしたんだろ
たぶんプラズマ2と比較テストしたんだな
契約外のフレームとはコロンビア（スポンサーのほう）は太っ腹やのう

>>209
そうなのか？　ソースを読みたいんだが

機材は供給側(メーカー)が金を払ってチームに使ってもらってる現状を考えると
TTマシンに関して別の要項があるんだろうな。

大抵は同じ種類の機材（フレーム各種とか）は同じサプライヤーが供給するから、
例外規定があるとメインのサプライヤーが払う額は減るだろうな
スコットのTTフレームってダメなのか？とか思われてしまうし

ロードバイク初・中級テクニック

http://www.cyclowired.jp/?q=node/2428


現在盛り上がりを見せるロードバイクのスターティングムック第1弾の登場です。
第1弾では「セッティング」「フォーム」から始め、「平地で巡航速度 “30km/h”を目指す」
「ヒルクライムで“楽”をする」方法などを解説します。
イラストや写真を大きく使って初心者〜初・中級者を対象に徹底解説。
日本一わかりやすいロードバイクのライディング本です。

監修　森幸春　著　エンゾ早川
発売日　2009年3月10日
商品番号 U209030003
価格（税込） \1,260
サイズ A4変型版　128ページ
ISBNコード 978-4-7779-1296-4
雑誌コード 62028-17

>>214
これ雑誌の特集の再録だた

絶対買いだな

TCR無印ってレース向きなんですか?安すぎて不安です...

>>217
マルチすんなカス。

本気でごめんなさい

不器用ですから

>>214

> 監修　森幸春　著　エンゾ早川
　　　　　　　　　　　↑　↑↑↑↑↑

もうこいつが書いた本は買うのは無意味だろう

ちょっと通ります

>>209
>>211
多分livestrongを読んだからなんだろうけど…
でもサイクリングニュース曰く、giantが売るらしい（そのかわりreally, really expensiveだそうで）
そうするとジャイがどこかにOEMで作らせてるのかと思ったんだが、
でも製品の修正もジャイがやると言ってるから、生産もジャイなんだろうか？
あるいは設計がどこかの工房で、そのOEMをジャイが受けてるとか？

いずれにしても販売がジャイだから、スコットと契約しているにも拘らずコロンビアはジャイのに乗ってるって事になる訳で、やっぱり金が有るんだろうなあ。

よほど良かったって事か？＞Giantの新型TT

cycling newsでは第５世代TTとか言われてるな。
多分、トップチューブとステムの上面が一直線で、ヘッドチューブがヒンジ構造なのが第五世代の定義なんじゃないかと。

GIANTとはかんけーねーけど
ロックレーシングもTTバイクでフジとケストレルの2契約するみてーだな

フジとケストレルは親会社一緒じゃなかったかな
だからコロンビアとは状況が違うと思う

>>223
＞そうするとジャイがどこかにOEMで作らせてるのかと思ったんだが、
設計がGIANT、生産が他社って組み合わせはないだろうな（その場合はGIANTが生産もすればいい）
ヨーロッパに小規模な業界向けカーボンフレームメーカーがあると前に聞いたが、
そこの設計のフレームだとするとそっちに金型もあるだろう（金型と釜と生産がそのメーカーとは限らないが）
となるとGIANTが新しく金型を作る必要もないので生産もそっちということになる
（GIANTは販売・サポート担当）
つまりGIANTが設計生産か、別のメーカー（複数？）が設計生産のどちらかだと思われ

>>228
設計的に言うとジャイアントっぽくないんですよね。

でも外部のメーカーが設計したならそこに金型が有って生産もそこでやるだろうし。
ただジャイアントの生産設備からすると、極力自前で作ろうとするんじゃないかとも思うし。

案外、外部の設計者を招いてジャイで生産って可能性もあるかも。

設計ジャイアントっぽく無いっていう根拠は？まさか見た目？

見た目に決まってるじゃん？

>>229
元々市販予定のなかったレース用フレームを
要望に応えて少数販売することにしたって希ガス
ジャイアントが本格的に生産するなら
初物とはいえトリニティADVより明らかに高くなることはないだろうし
そういやジャイアントのカーボンフレームの工場はベルギーにあるから
（高性能カーボンを繊維のままNATO諸国や日本の外に出すのは制限があるかららしい）、
設計がさておき生産は元からそこでやってた可能性もあるな
高いのは生産予定数が少なく1台当たりの型費が高いから、と

しかしGIANTをもってしてちょーちょー高いおってどんだけやねん・・・
と思ってワクテカしてしまう

欧州メーカーのトップグレードのフレームが2500〜3000ポンドくらいだから、
少なくともその倍はするんじゃないかな

個人的にそう思うだけ、という前置きをした上でなんだが。

今年のadvanced slといい、今回のTTバイクといい、
昨年までのモデルからの変化が非常に大きいと思うんだ。
advancedシリーズはチューブ形状の大幅な変更、
TTシリーズに関してはこれまでのやる気の無さからの脱却。

だからgiant自体が戦略的に設計の次世代化を図っているんじゃないかと。

初代ADV（05-06）→2代目ADV（07-08）より
2代目ADV→ADV SLの変化のほうが大きいのは
パワーコアとオーバードライブを採用したからだろ
それに従ってダウンチューブが太くなるのも当たり前
TTフレームはTRINITY ADV→その次のやつ（現行の1コ前）でも変わってるぞ
市販されてないから細かい違いは分からないけど

そろそろ荒SEの納車報告があっても良いころじゃないかね

>>237
今日納車された。
強風で走れなかったけど、明日は走れるかな。。。

オメ
写真のうpをたのんます

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　　─　 　 ─＼
　　　　　　　　　／ 　　 （●） 　（●） ﾞl
　　　　　　　　　|　 　　 　 γ ￣￣ ヽ |
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　　　　　　 　　〈 < 〜､_ , 〜ー.＼ヽ　　　 ｌ
　　　　　　 　 　 iヽヽ.__,､ ::::::::::: ::::: ｰヽ＿ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ.ヽ 　<　_______ノ
　　　　　　　　　　　`ヽ＼_>　　ヽ､
　　　　　　　　　　　　 ） )　　　　）)
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　　　　　　　　　　　 ￣￣￣ 　 ￣￣

金を貯めて買いに行ったが売り切れだった。
秋まで待たんと駄目なのか…

ショップでの売り切れは珍しくないというかそもそも店頭在庫を期待するものじゃない
完売だったら別のモデルを買うか10月の発表を待つかだな

え？メーカー在庫はまだあるだろ？

>>243
ないない

荒SEはメーカー在庫たっぷりあるみたいだよ。SRAMだから売れないのかな？

荒SEならADV買うかな

>>245
荒1買いに行ってメーカー在庫無しだった。
荒SEをバラして荒1と同じパーツにして荒1と同じ値段にしてくれるなら即買いに行きたい…

>>246
そうそう、あの値段でSRAMならイラン。

>>243
もうXSしか残ってない。
アルミは一杯あるみたいだけどさ。

08のアラzeroが157500なんですけど買いでしょうか？

ちなみに、初ロードです。

>>248
サイズが合っていてカラーリングも好みなら買い

俺も０９荒１買おうとしてたんだけど、メーカー在庫ないってことは、
ショップ探しまくるしかないってこと？

>>250
YES

>>249

ありがとうございます。

決心がつきました。

ＡＤＶ　ＳＬ１　寸法合わせに行ってきた。
納車楽しみ。

>>241
荒・ADVのFSも各サイズ売り切れ？

そういえば09荒チーム出るのかな？

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
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　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
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　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
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　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |

>>239
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=bike&file=1237203378031o.jpg

ホイールのalx630って書いてあるステッカーが早速剥がれてきたので、
全部剥がして今は赤一色のリムになりました。

>256
も、もっと色んな角度が見たいぜ！ﾊｧﾊｧ
かっちょいいなー
RIVALの変速性能とか操作感とかどんな感じ？
あとALX630の具合とかも知りたいぜﾊｧﾊｧ

>>257
RIVALの変速性能、操作感はまだ慣れてないので判断は保留。
だけど、現時点ではSTIにしとけば良かったと思う。
今までAksiumで良いホイールは使ったこと無いから、
参考にはならないと思うけど、ALX630は満足。

今まで乗っていたのより2kg近く軽くなって、
特にRIVALとALX630でフロント周りが劇的に軽く感じる。
ブレーキの効きも良いので、
意識的に重心を低く取らないと減速時にすっ飛びそうになる。

>>245-247
荒井SEはADV3よりコンポもホイールもずっといいんだが、
確かにフレームのほうを重視する客が多いな

グレードとサイズによっては完売になってる（荒井1の465と500とか）
ttp://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/09giant_road.html

>>258
アウターチェーンリングをシマノ製に交換すれば変速性能はシマノと遜色なくなるよ
スプロケは105らしいからそのままでいい

>258
さんきゅー！
一気に軽くなりすぎるのも良し悪しだなｗ
操作になれたりホイール馴染んできたりしたらまた話聞かせてちょーだいな
レポ待ってるよ

しかしRIVALに限らずSRAMはダブルタップが面白そうでもあり不安でもあるなあ
ルックスは結構好きなんだが使ってきたのはずっとシマノなだけにそこがネックか

>>261
俺も慣れるかどうかは心配だったけど、使ってみたらすぐに適応したよ
シマノよりブレーキレバーが近いのもいい

俺の08荒井1もスラム化したくなってきた

まあどうしても慣れなきゃRDとST変えればいいさ

>>247
普通にメーカー在庫あるって言われたぞ

>>265
先週末の在庫状況は259の通りだった。
キャンセルが出て僅かに数があるならすぐにでも買いに行くよ。

ってか09年度は為替の影響もあって猛烈に高いしなあ。
10年度モデルを見てみたいと言う気がしないでもない。

あ、Defy荒ならあるって言われたよ。
でもDefy荒のあの色は全然好みじゃないんだよなあ。

携帯からしつれいします。

無印TCR購入予定なのですが、サイズに迷っています。
当方は178の股下82なんですが、ＳがいいのかＭがいいのか微妙な感じです。

よかったら皆さんの意見をお聞かせください

四捨五入して180だからM。

>>267
> 当方は178の股下82なんですが、ＳがいいのかＭがいいのか微妙な感じです。

　Sで良いと思います。ステム9cm→11cmあたりで、又はハンドルを大振りなものに交換でいいんじゃないかな。
Mの場合はステムを10cm→9cmにすれば問題ないとおもいますが、確信がないです。


　Mを選んだ当方はステムを10cm→8cmにしています。(178の股下78ｗですが)

180cmでSだとSの範囲の上限だから、大抵はMのほうがより合うと思われ

>>270

　たしかに。
店頭試乗車でアライアンスSEを乗ってもらって判断してもらわないとわからんわ。

ttp://www.giant.co.jp/giant09/campaign_ridegiant_shoplist.php?cat_id=R

Ｍでステム交換だわ。素人は店頭で跨いでもピンと来ないだろう。
ステムのサイズ選びは雑誌とか参考に汁。

素人だったら雑誌を読んでの付け焼刃の知識でやらないで、
信頼できるショップのアドバイスを聞け

雑誌に書いてあることはその筆者や被験者のみに当てはまることが多いからなあ
自分の体を見てもらって実車と合わせることが大事だよね

Ｍで使うハンドルとレバーでステムの長さを変えて合わせればいい

267です
皆さん貴重な意見ありがとうございます。
やはり、どちらでもいけるけどステムの交換は必須ということですね。
近くのショップがY'sグループさんなんですが、あまり評判がよくないようですが大丈夫でしょうか??

だから圧倒的にＭだってｗ
178でＳはない
クランク長もハンドル幅も違う事頭に入れとけよ

>>276
ダメに決まってるじゃんｗｗ

オレは身長175でMサイズ
トップ長はちょうどよくてステムの交換はしないで済んだ
ちなみにちゃんとしたサイクルショップでサイズを測ってから注文した

>>276
Y'sは売りっぱなしになるイメージがあるなあ。
接客する店員の質や性格にもかなり左右されるんでは。
ポジション調整なんか時間かけてやってくれるのかな。

短足にはロードは無理だから諦めろ

Y'sは店員がなぁ・・・

悪いこと言わんから、Ys初めて買う人はやめたほうがいい。

Y'sは、現物確認に使えることもある。
しかし、買ってはいけない。

自分で整備できる人なら4割引セールはお得
……だったんだが、今は欧米ブランド製品は海外通販で現行品がそれくらいで買えるんだよな

身長175　股下80
ショップでポジションを出したらこんな感じでした
オーナーによるとステム　ハンドルの交換は必要ないとのことでした
個人的にはステムを10ミリ短くしてハンドルの交換をしたいところ
http://dec.2chan.net/up/src/f0425.jpg

>>285
サイズはMですか？
>285さんの体格だと腕の長さ次第では、ハンドルが遠く感じるかもしれないですね。
そのままでは落差も付けにくそうな感じ・・・・。
それにしても、ブラックカラーと極太チューブは目を惹きますね。カッコイイです！

サイズはMですね

くだりが苦手なのでハンドルは高めです
腕は長めなのかな？とくにハンドルが遠く感じたことはないですね

>>285
画像がでかくて見にくいよ……この50%（面積比1/4）で十分

うｐしてくださってるんだ！文句言うんじゃねぇ！

>285
もっと！もっと画像を！
あーやっぱADVかっけー

>>285
まあそこまで問題はないんじゃない？
ベストマッチなんか色々ためさんとわからんからとりあえずそれで乗り込め

>>286
まーた落差基準か

結局見た目でしか判断できなくて、セッティングを頭で理解できない奴が言うのが落差。
大体そういう奴はまともなセッティングをした事が無い。

ステムが100mm逝ったとたん首長首長騒ぐアホも居るな

>>290
リクエストに答えて

というか強風で走る気力がなくなったので、撮影に行くことに(´･ω･`)

http://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bicycle/12257210950020.jpg
http://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bicycle/12257210950021.jpg
http://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bicycle/12257210950022.jpg
http://dec.2chan.net/up/src/f0435.jpg
http://dec.2chan.net/up/src/f0434.jpg

>>294
TUFS?

>>295
場所は秘密ということで(´ω`)

>294
さんきゅー！

ぶってぇダウンチューブ
ごっついヘッド
太さの変わるトップチューブ
ほっそいシートステー
はぁ…マジたまんねえ

乗り心地とかどーだい？

【フレームサイズなど】
175cm股下79cmの俺は 465であつらえた様にピッタリ
173cmより気持ち低い 465買ってセッティングに苦労
171cm股下79cmの俺は 430サイズで合ってるが、465がベターだと思う
170cmで胴の長さに自信 465にしたけど、大きく感じるorz
168cmで股下79cmの俺も 465サイズだが、430サイズの方が良かったと思ってる。
167cmで06荒井の 465でポジション出せてる
迷ったら小さめ？

>>297
フレームは全体的に硬めでパワーがある人ほどよく進むフレームだと思う
フレームが硬いぶんフォークの先端で振動を吸収してる、だけどコラムはしっかりとしている
一番驚いたのが登りですいすい進むことだね

当方クロモリからの乗り換えのおっさんだけど、若い人ががっつり乗るにはいい自転車だと感じた
レース向きだね、ツーリングやポタには向いてないかも、まぁその辺はDefyを買えってことでしょ

　　 .／⌒＼
　　(;;;______,,,)
　　　ﾉﾟДﾟ!　＜にょきっと300
　　（__,,,,丿

>299
SLに比べると結構やわらかいなんて聞いたがそれでも十分硬めってことか
上りがすいすいってことはそれが上りでも生きてるってことなんだろね
硬すぎて足が持ってかれるーみたいにはならなかった？

俺と身長・股下がほぼ同じだから興味深い
これからも気づいたことがあったらどんどんレポよろ

＞硬すぎて足が持ってかれるーみたいにはならなかった？
>>299じゃないが、よく進むからついつい踏んでしまって後半で売り切れる、
なんてのはどこの高剛性フレームでもあるでしょ
問題は剛性の代償として乗り心地が悪くなってないか
TCR系は全般的に剛性の割に乗り心地はいいけど

ねーよww

>>303
kwsk

http://www.cyclowired.jp/?q=node/2605
シクロワイヤードに09Giantのインプレッション

TCRアド3の430をショップに
注文した際SRAMのクランクに
変更したいと言ったらSRAM用
BBが別売されているので一緒に
注文すると言われました。
シマノと同形状だと思うのですが
SRAM使いの人は交換されてますか？

>>306
シマノのBBにスラムのクランクはつかないだす。

まためんどくさいことをｗ
クランクだけ変えてチェーンリングはシマノのままなのか？

ADV1にすれば最初から全部Force（ｒｙ

2chより信用できないショップで買うなw

>>309
まったくその通りだなw

GXPとホロテクIIは互換性がありそうで実際はないけど、
このレスだって信憑性はないから>>306はショップに詳しく聞いてくれ

>>308
AAを忘れてるぞw

そもそもクランクを変える意味がまったく理解できない

一番多いのがコンパクト化、次にありそうなのがクランク長の変更、
3番目が見た目の変更だな
ADV3はXSでも170mmだし

>>307
が正解
BBなんて安いから買ったほうがいいわ

航空機用だと超々ジュラルミン？
劣化早いと思うけど大丈夫なんやろか。

そういやOCRシリーズって無くなったの？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230667539/

>>315
OCR持ってるけど

節子それORC21や

過疎

e-bayにTCR ADVANCE ISP T-Mobile出てるが発送先が北米限定…ﾎｽｨ

ちょっと聞きたいんだけどいいかな？

アドバンスSL1（20周年モデル）って、通勤・ポタメインの俺にとってオーバースペック気味すぎやないかな？
今R3乗って一年、そろそろロードデビューか？と思い近場のショップ行ったら↑を進められたんだが…

いや、スゲーカッコいいバイクだとは思うが50ﾏｿっていわゆる一つの壁じゃね？
初ロードで10〜20ﾏｿくらいなら勢いってのもわかるけど…

誰かドーンっと背中押すほどのこのバイクをレビューしてくれないか？

通勤ポタならクロスバイクで十分。

アライアンス１のほうがいんじゃね？

>>321
旧ADVで片道30kmの通勤してる人もいるし、欲しいんならいいんじゃね？
いきなりそれを勧めるショップは要注意な気がするが
乗り心地重視ならDefy系、町乗りでもスピードを楽しみたいならTCR系
どっちもレースにもロングライドにも十分使える

予算と脚が許すならそれもまた良しとは思うが
町乗りにプロレベルのものを投入するかと言えば
俺個人ならしない

ただ練習やレース用としてならのどから手が出るほど欲しい現OCR乗りｗ

追記

背中を押すという意味でレスすると
買ったことによって自分をそのバイクに見合った乗り手にするために頑張る
というのはあるかもしらんね

とか無責任に言い放ってみようｗ

実際クロスで通勤・ポタしかしてなかったがロード買ってからは（それがOCRでも）
休みのたびに山に海にとどんどん行くようになって距離も速度も一気に上がったからねえ

ホビーライダーが乗るんだったら荒やADV（SLにあらず）でも十分だとは思うけどね
特にSLはISPだから本格的に乗り出してポジションがどんどん変わっていった場合辛いだろうし

ここで、TCXをだな

ですよね〜

自分、形から入る人なんでクロモリ系が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…と思ってたんですよ。

で、GIANTなら形・カラー・価格の面でみたらTCRアドバンスド２が１番かなって思います。

やっぱSLは無し、つーか不相応なｼﾛﾓﾝですな〜

カーボンバイクもいいが、クロモリもいい。
あぁどうすればいいんだ…と悩んでいる時が１番楽しいですな。

皆さん、ご意見・ご感想ありがとうございました〜！

>328
>カーボンバイクもいいが、クロモリもいい。
よし
チタンだ

沼に引っ張り込むな。カーボンでカンベンしてやれ

なるほど
マグネシウムですね
わかります

おっと、スカンジウムのことを忘れてもらっちゃ困るぜ

ああああチタンもマグネシウムもほしいいいいいいいいいい

>>321
通勤とポタなら、ADV3もしくはアラ1辺りでいいんじゃない？
コンポだって105で十分だと思うけどなぁ

フレームがADVか荒井で105一式がついてれば、
後はホイールとタイヤとサドル探しに予算を回したほうが
満足度やパフォーマンスは上がるだろうね
そのへんに十分金をかけてもまだ余るならADVSLにすればいい

いいなぁお金持ちさん。
就活頑張ろう・・・

GIANT2009 乗り比べインプレッション

http://www.cyclowired.jp/?q=node/2605

　・ TCR Advanced SL Team
　・ TCR Advanced 2
　・ TCR Alliance 1
　・ Defy Advanced 1
　・ Defy 3

>>337
Good

ちなみに０９のＴＣＲ荒１はメーカー在庫無しです。

>>339
もう諦めたよ、2010モデルを待つ事にした。
それか猛烈に余っている荒SEの処分品が運良く目の前に出た時かな。

要はコンポが良くてもSRAMに追加の金を払う人はあまりおらず、
近い値段のフルカーボン＋105に行くってことなのかね
SEはバーゲン価格にするならホイールのグレードを上げるんじゃなく、
値段を下げるべきだったのかも
320DXか430か440SLで22万くらいならADV3とは価格差ができるし

良心が裏目にでたということか

良心が裏目に出たというよりは単純に商品企画の問題でしょ
07年以降のSRAM搭載完成車等の売上データは当然把握してるはず
09でADVになって値段以外で荒井を上回ったのも荒井SEには不利

つか単純にあのダースモールみたいな色合いを敬遠してるだけだろ
いくらセット内容良くてもあの色合いはないわ

現物見ると存外かっこよろしいんだがまあそのへん個人の感覚に依るよね

俺はSRAMだったから荒1にしたよ

>>340
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0103012&action=outline
これ買って好きなパーツ付ければいいじゃん

ダースモールｗｗｗ
実物思ったより汚い赤だな。赤なのに地味というか。

俺は好きだがね　てらてらした赤よりかはよほど好感が持てる

控えめな赤はシブくてカッコヨイと思うぞ

FS TCR ADVANSEDはどう？
ファンライドに載ってたハシケンの赤いコーディネート
３Tのハンドルにイーストンのクライム用のホイールだっけか
今の時期じゃ7900と6700での複合で割高になっかな

FS TCR ADVANSEDはメーカー在庫あるのか？
09モデルは各メーカー金属・炭モデルも軒並み値上げ傾向だったが10モデルはどうなるの？

ADVAN「C」EDな　一応
6700は写真だけは見たがまだ流通してないだろ
在庫はショップなり代理店なりに聞きなさい

来期モデルはいつ発表？

GIANT TCR Advanced SL シリーズにリコール

最上位モデルの TCR Advanced SL シリーズに、ステアリングチューブの
強度不足によるフォーク破損の恐れがありリコールがかかった模様。現時点で
は US のみ正式発表で、日本での発表はまだない。また、この件で実際に
負傷者が出たという報告もない。

対象は TCR Advanced SL Team, SL0, SL1, SL2, そして SL ISP の各モデル。
日本では SL 1 はラインナップに含まれていない。

正式な情報については GIANT Japan およびディーラーからの発表（連絡）を
待った方がいいだろう。

http://www.akirasek.com/Default.aspx?tabid=59&EntryID=1198

>>355
USのみの発表なんじゃなくてUS販売のロットに対してのリコールだからな
勘違いスンナよ

リコール情報がブログソースって・・・

日本の場合は出荷前に対応したから関係ないでしょ。
FSはしらん

>>355
いまさら過ぎる
情報弱者乙

http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2009/tech/news/4-03/gallery-4-03
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/tech/2009/news/04-03
ハイロードがGIANTのTTマシンをつかんで離さないからスコットさんパチモン作り始めたそうよ

ためしｶｷｺ

test

test

ニフティの規制解除か

test

Tennis

OverDriveコラムってGIANTオリジナルだよな？
ってことは、他社製フォークはTCRでは使えない、と、
そう考えてよろしいか？

>>366
だよ

>>367
考え物だな。
TCR　AD買おうかと思っていたが、ちょっと悩み始めた。

>>366
あの手の上下異径コラムは今のところ各メーカーが独自にやってるので互換性はない
GIANTに生産を委託してるブランドが同サイズのを採用する可能性はあるけど
ちなみにTCR無印は09モデルも普通のコラム

http://www.cyclingnews.com/photos/2009/tech/features/paris_roubaix109/P-R_Rabobank_Langeveld_full_view.jpg
ルーベ仕様のSLだけどフォークにDEFYタイプのものも持ち込んでんのな
繊維とか積層とかは別物なんだろうが・・・

あげ

>>370
かっけぇなぁ・・・

新型デュラってRDも黒色なんだな

ダサいよ。
黒白ベースにちょっとアクセントにラボカラーいれるくらいがいい。

こんな感じでアルマイト？の黒と磨きのツートン
http://swacchi-cycle.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ce1/swacchi-cycle/CIMG9173-1-8ea7d.JPG
電動だけどバッテリはどこだろ？

バッテリーはチェーンステー左側下面に付けてある

430サイズだと750mlのボトル入りますか？

TCR ALLIANCE 0ってなくなっちゃったんだね。

>>377
2007年モデルの荒井の430には入る（白熊ボトル）
シートチューブ側は出すときに当たるけど一応入る

ADV1納車された。写真しか見てなかったが
ダウンチューブマジ太。グロイ、ダサい。救いは黒色ということだけ。
膨張色のラボバカラーはSLじゃないと無理。
クランクはFORCEじゃないのな。まあ後から弄る楽しみだと思えばいいか。
デザインはイタ物と比べると無いも同然。まるで日本車。
もちろんマニア受けしない。高級感なし。
しかもSRAMはマニュアル日本語ないから英語力必須。
まあそこがいい。というマゾ向け。

外国メーカーの説明書は英語圏とかのバカ向けに書かれてるから、
絵の分かりやすさは日本のメーカーより上だな
調整方法や細かい注意点はシマノコンポと同じなので流し読みでおｋ

>>380
俺はダサカッコイイから好きだけどな
ジャイのデザインが逆にぐっときた

ロード乗るのにデザイン云々言ってる奴ってなんなの？

ADVはちょっとな。。。

>>383
不細工には無縁なんだろうけど

>>380
俺らが思っている以上に世界には英語知らない人多いよ。

まとめ

ﾌﾚｰﾑ,ﾌｫｰｸ
TCR:新GIANT-TCR R2:旧GIANT-TCR HTCR6700:旧GIANT-TCR
HOCR3500:旧GIANT-OCR HOCR3300:旧GIANT-OCR

ｺﾝﾎﾟ
TCR:105 R2:TIAGRAかULTEGRA HTCR6700:TIAGRA
HOCR3300:2200 HOCR3500:2200+SORA

ｶﾗｰｵｰﾀﾞｰ
TCR:× R2:○無料ｻｰﾋﾞｽ HTCR6700:×
HOCR3500:× HOCR3300:×

重量(kg)
TCR:9.0 R2:8.9(ﾍﾟﾀﾞﾙ,ﾄｩｰｸﾘｯﾌﾟ&ｽﾄﾗｯﾌﾟが無いから?) HTCR6700:9.5
HOCR3500:10.5 HOCR3300:10.5

価格
TCR:\147,000 R2:\90,000(TIAGRA),\130,000(ULTEGRA) HTCR6700:\100,000
HOCR3500:\63,000 HOCR3300:\55,000

入手性
TCR:必ず買える R2:必ず買える HTCR6700:ほぼ売り切れ
HOCR3500:ほぼ売り切れ HOCR3300:ほぼ売り切れ

TCR http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0103013&action=outline
R2 http://www.silkcycle.com/2009/r2.html
HTCR6700 http://www.hodaka-bicycles.jp/detail/bicycle/145573/
HOCR3500 http://www.hodaka-bicycles.jp/detail/bicycle/145556/
HOCR3300 http://www.hodaka-bicycles.jp/detail/bicycle/145534/

安物ロードスレですら論破されたのに今頃になってHOCR工作員が沸いてんのかよ・・・

何を如何見たらこれと
http://www.giant.co.jp/giant08/images/bike/R/R0210025_l.jpg
これ
http://f23batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/3/7/1/1/ai_com_2004-imgbatch_1234609971/600x450-2009021400338.jpg
が同じに見えるんだか

どの辺が違うのか解説ヨロ

>>388
＞R2:旧GIANT-TCR
TCRで角パイプのモデル、日本で売ってましたっけ？

フォークとシートステー形状ははっきり違うな

つーかぁ
ロードを主に扱ってる店では一番売れてんのはADVだから

えっ？
無印じゃないの！？

名前欄間違えた・・・

店にもよるだろ。
GPD以外なら無印しか売れないんだし。

ttp://blog.fabbrica.jp/?eid=719781
買う人いる？

>>390
中華ジャイアント限定じゃないのかな。

専用に金型起こしたってことは…次もあるはず。
ラボバンクがどうしても欲しいわけじゃないし
もっと安いのが出るまで待つことにした。

なんかきた

ttp://misanet.mo-blog.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/04/17/3.jpg

>399
>396

TCR Advanced 3のMサイズを注文しました
ジャイアントに在庫2台しか無く、なくなったら終了との事
それが本当なら、あと1台で販売完了となります

'04コンポジ2のシートポストやぐら部分が少し回るようになりました

TCR Advanced１買った！
マジ、漕いだら進む！
下りでは漕がないでも進む！

あんた　・・・　

切ってみたら、やぐらを接着してある部分の劣化？みたいです

>>403
漕がないでも進むとは、、


神の御車か！？
NASAの陰謀か

妖怪「火車」に憑かれています

>>398
「専用に金型を起こした」ではなく「専用に設計」と書いてあるな
まあシフトアウター受けを付けないだけでも専用の設計には違いないが……
既存のSLに追加工をしたか、同じ金型で積層を少し変えたか、
あるいはSLの金型のうちひとつを加工＆積層変更あたりだと思う

運命の車輪の幽波紋でも発現してるのでは

>>409
イミフ

ジョジョネタであろうことは解かる。

http://www.giant.co.jp/giant09/tcr09ltd.php

それ行ったら俺のは登りでも漕がなくても進むぞ。



後ろに。

電動用のケーブルをチューブ内に通すようにしただけみたいだけど。

TCR ADV にCATEYE TL-LD610-Rってつけられる？
http://www.amazon.co.jp/CATEYE-%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC-%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%A0-TL-LD610-R/dp/B0013IUZE4

つけられるつけられるww

>>412
またMまでしかないのか……

のっぽさん発見

都内で荒SEの４６在庫あるとこ知りませんか？

荒SEならジャブジャブしているとおもうが…
Y'sあたり当ってみ。

>>419
ワイズ新宿になかった？

なかったなかったww

そうかそうか

荒SEはどのサイズも売れ残ってるらしいから
頼めばすぐに入るってよ

>>419
ジャイアントストアにあるんじゃないか？
色を見るなら他のサイズでいいし、サイズを見るなら他の465サイズでいいけど
そもそもスポーツバイクは取り寄せが当たり前

皆様回答ありがとうございます！
GIANTスレは荒れるのが定番だと思ってましたが
ちゃんと回答もらえるとは･･･ｗｗｗ
買ったら書き込みしますんでヨロシク！

俺のTCR荒井1 430は12月に注文したけど未だ来ないwww
来週来るらしいがどうだろ?

う〜む
わしに聞かれてものう・・・・

あぁ自転車はまとめて台湾から発送だからサイズによっては時間かかんじゃね？

荒SE465は2日で着てたぞｗ

>>427
来週取りに行くと「来週になってしまった」と言われ、
そのまた次の週に取りに行くと…

蕎麦屋の出前みたいだ。

今飛行機出ましたw

漏れのTCR無印を見てくれ
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1240371129283.jpg

なんかちょっと違うなぁ

って感じですね

そうか・・・無念

エントリークラスのフレームに金ぴかって、必要以上にダサく見えるな。

>>433
サドルが前すぎない？
サドル位置はノーマルにしてステム長でポジション出してったほうがいいと思うけど。

サドル位置が適正より高く、きついので前乗りに
（前乗りのほうがBB中心〜股までの距離は短くなる）
→それに伴ってステムも長く
ってのがありがちなパターンだな
標準より太腿が短く腕が長いって可能性も一応あるが、
これだけ大きく違うということはまずない

かんぴぃーが好きなのはわかりました。

皆様、アドバイスありがとうございます。
TCRの力を見せつける為のチョイスです。
ダサく見えるのは狙い通りなのでおｋです。

まあ、あえてオールアルミが好き　ってタイプなんでしょ

あえてオールアルミというか、TCR無印が好き ってタイプです。
さぁ今夜も走りましょう♪

ちょっと色使いがいただけないな。
青い車体に赤いジャージで乗ってる俺が言えたことじゃねぇんだがｗ

　　|／⌒＼
　　|_______,,,) 　　　
　　|　ﾟ Дﾟ)　＜　444　はっぴーなんばーｹﾞｯﾂ！
　　|　　 /　　　　
　　|　 /

>>433
今すぐにステムとハンドルリーチを短くしてサドルを引いて下さい。
かなり荷重が前にいってるので、ブレーキのたびに前転するので危ないですよ。
あと、その金ピカはベッティーニ並にダサいですね。

っていうかちゃんと乗れてんの？

乗ってる人間の体のサイズがまったくわからないのによくそんな指示出せるなｗ

かっこいいね

てかボトルケージ金色にしようぜ

意気込みは買うけど
これで遅いとただの馬鹿とおもわれそうだね

自分が思うほど他人のことは誰も気にしてない。

バーテープさえ無彩色ならいたって普通のカラーリングになりそう

>>433
渋い色ですね。
やっぱり引き戸はいいよな。

なんでこんなに安っぽく見えるんだろ
フレーム以外、そこそこの物使ってるのに・・・

皆様、数々の叱咤激励ありがとうございます。
ボトルケージは金のパタオでしたがメッキがぼろぼろになったのでやめました。
こんなポジションですが一応乗れます。
引き戸も動きます。
安っぽく見える＝これに抜かれると恥ずかしいだろう ってのが狙いです。
まぁエンジン次第ですが・・・

センスが中国人

股下は長そうなのにわずか1〜2cm程度のサドル後退量、糞デカいライト、
置き方に美意識がない（クランク位置・チェーン位置・ハンドルの曲がり）あたりが敗因かと

別にオールアルミフレームとしては文句ない代物だし
そんなに嫌みったらしいパーツで装飾しなくてもいいのに
All Dura-ace でもっと　わびさび　のある方向性もあるだろうに

うちの近くのショップでは
all79dura+zero+テクノロジカのTCRが置いてあるよ

ってどこかばれるなw

>>453
シャマルの金は色が濃いので、黒白と合わせるのは難しい気がする

>>454
真面目に乗るなら「一応乗れる」じゃダメだぞ
信頼できるショップに相談してみれ
膝の裏とペダル軸の位置関係はどうなってる？

>>454
無理してステム長くしてる悪寒

長いステムと前乗りのどっちがどっちの原因かは分からんよ？

こんなにも反響があるとは・・・
なんだかふざけたポジションで申し訳ない。
ステムが長いのは手持ちがコレしかなかったから。
実際はちょっと遠く感じているのでサドル位置でカバー。
膝の裏とペダル軸の位置関係は膝が前に。
そのうち短いステムを投入予定。

>>452
アパートだと、引き戸は気を使うからＮＧだよ。
ゴロゴロうるさくて、開け閉めしたくないよ。

>>462
ヒルクライムが速いって感じのポジションだ
シャマルだしw

ハンドル浅曲がりにして、下ハンをトップチューブと並行になるほどにしゃくると良い感じ

>>433
BB〜サドル高に対して、サドル先端〜ブラケットが124%くらいあるんですけどｗ
どうやったらこんなことになるの？
ありえない・・・

ゴメン・・・
そうでもないね
それでも100%くらいだけどｗ

荒かADVのフレームセットを購入検討中。多分メーカー在庫ないだろうから今秋の来年モデル。
無印からの乗換えだと荒では感動できない？十分感動できる？

どっちでも別に感動なんてないよ
あぁーこういう感じねって感じ

形や格好にこだわらないなら荒井で良い
時代についていきたいならADV
やる気を見せるならADVSL

って来年どうなるかわからんから今から考えてもしょうがねーだろ

試乗で乗った感じでは
ADVSL 剛脚仕様。気持ち良く走らせるためには常にパワーを要求される。
ADV 踏めば素早く反応し、路面からの衝撃はサスペンションがついているかのような最高の乗り心地。
荒井 乗り心地はSLの直系。軽量厨でなければこれで十分。

俺的にはADVが良すぎる。
今年のADV勝った人たちが羨ましすぎる

自転車屋もSLはあまりおすすめできないと言ってたな

で素直にADVにした俺
でもADVFSにDura,Zeroで普通に50万超えた・・・
SL1買えたじゃんorz

ADVのエアロシートピラーてどこでいくらぐらいで手に入る？

>>471
そういう計算は買う前にしようよw

>>472
GIANT取扱店で補修パーツとして手に入るはず
値段は知らない

3年でモデルチェンジだっけ？
新モデルは2011年か？

トップモデルはプロトが前年度から実戦投入されてるから3年と言えなくないが
販売期間だけなら真コンポジ 2003-2004、初あどべ 2005-2006、旧あどべ 2007-2008と2年刻みだな
二年目に構造の見直しでマイナーチェンジして翌年に全面的なモデルチェンジ

イギリス限定でラボバンクレプリカモデルが発売されるね。
ホワイトのフレームが格好良い。
何気にBBがデュラエースだし、日本でも発売したらかなり人気が出そう。
誰か情報ありませんか？

何気もなにもADVとSLはシマノ対応BBはDURAしかありませんよ

おー、そうなのですか。

イギリスのサイトを見ると、ラボバンクのBBはデュラで、他のはIntehratedという表記なので、どう違うのかなーと思いまして。
よく調べたら、他のもBBはデュラなのですね。アメリカのサイトはそうなってました。

しかし見れば見るほどADV3はホイールだけがアレだなーｗ

今日納車だった
早速適当に10km程度走ってきたよ
メインバイクのWH-7850-C24-CL移植してみたら驚くほどよく走るなこのフレーム
通勤用にするのもったいなかったかもしれん

オメ！
荒井はいいフレームだぞー
安いカーボンフレームよりいいかもしれん

無印はよくないのか？

>>479
いいなー。オメデトー。
もうフレームセットは在庫切れだろうな。
来年モデルもラインナップしてくれれば荒井FS買うよ。
ADVもいいけど自分ごときがフルカーボンなんて10年早いしね。
荒井FSもADVFSみたいにカーボンコラムフォークにすればいいのに。

以前GIANT製として作られた正体不明のTTフレーム、
その後スコットにスポンサーが変わったにも拘らずコロンビアで使われたり、
その形状がUCI規定に引っかかるかどうかで揉めに揉めた例のアレ。

もちろんその特徴はフロント部のステム一体型フィンなのだが
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2009/tech/news/04-30/1240968375656-1s5gahns02txq-798-75
なぜか極めて似たフォルムの自転車がスペシャからも出始めた。
でもあのフィンって確かUCI的にはアウトだったんじゃあ……？

結局、あの元になったフレーム
１どこが設計と生産をやったのか
２どうしてコロンビアはスコットに変わっても使い続けられたのか
３そのスコットはアレを元に自前のTTフレームを作り始めたがそんなのはOKなのか
４関係ないスペシャまで類似デザインを作り始めたのは何か関係があるのか
５というかUCIルール的にはどうなのか
６結局ジャイアントはアレを製品化するのか

疑問が多ければ多い程、妄想は尽きない。

フルカウル自転車も認めれば良いのに。

cscカッコいいね

＞１どこが設計と生産をやったのか
この話はスレで前にやった
少なくとも設計はGIANTとは考えにくい（量産を考えてないので）

＞２どうしてコロンビアはスコットに変わっても使い続けられたのか
同一種類のパーツで複数のサプライヤーから供給を受けることはある
去年のコロンビアのシマノホイール＋ライトウェイトなど

＞３そのスコットはアレを元に自前のTTフレームを作り始めたがそんなのはOKなのか
知的財産権（特許など）の規定を回避またはライセンス料を払えばおｋ

＞４関係ないスペシャまで類似デザインを作り始めたのは何か関係があるのか
有利かつUCIが今のところ文句を言ってないから真似したんだろ

＞５というかUCIルール的にはどうなのか
空力付加物（カウルなど）は不可だが、あれはステム兼ブレーキの補強とでも主張してると思われ

＞６結局ジャイアントはアレを製品化するのか
既出

既出情報はそれとして、
その上で

１じゃあどこの設計なのか
２コロンビアにそこまでさせた背後に誰のどんな意志があるのか
３スコットがそこまでして自前のを作り始めた理由はやはりコロンビア側からの要請？
４結構UCIも文句言ってるしジャイも修正に応じるとか言ってる最中にスペシャが類似品作るということは今後当該ルールの変更はあるんだろうか
５もしかすると今後TTフレーム向けのルール改正が進むのか
６製品化するとすればスケジュールは？

などなどさらに妄想を広げるのが楽しいわけで。
ただ大分このスレの趣旨とはズレるからここら辺で自重します。

そういえば来年度の上位モデルのフレームは、標準で電動デュラのケーブルルーティングも考慮に入れた設計になるのかなあ。

チームがシマノ使ってるところだけDi向けを限定で出すって感じじゃないの
ピナやGiantみたいなかんじで

101は確定らしい。
リドレーも出すという噂が･･･

メーカーとしては付加価値をつけて(ﾎﾞｯﾀｸﾘ値)出せるから10モデルは電動ケーブル対応フレームが流行ると思う。

電デュラ買うような成金客は重要だから、
各社とも来年以降の（少なくとも）フラグシップモデルは両対応にするんじゃね？
フレームに穴を開けて、穴の周りの層を補強するなら
金型はそのままか多少の手直しだけでいい
機械式で使うときは穴をシールでふさぐだけ

Diのケーブルと普通のシフトケーブルどっちにも対応した加工って可能か？
…あんまりDi2に詳しくないからよく分からないだけなんだが。

電動用の穴と従来用のアウター受けを両方つければおｋ

意外なところに存在したホダカ（中国GIANT）のTCR
http://blog.livedoor.jp/chariaki/archives/1204219.html

今日、無印TCRですが注文しました。
納車待ちです。

中国GIANT と 台湾GIANT のTCRがあるの？

台湾だけだ

GIANT　OCRの真の後継モデルは？
http://blog.livedoor.jp/chariaki/archives/1096213.html

バカなのか工作員なにか判断に迷うblogだなｗ

なにかｗ

犯人はＩですね、わかります。

ADV SLとか誰でも乗れるいいフレームだと思うんだけどなー
そんなに硬くはないし

SilK R2はGIANTよりコストパフォーマンスが高い

【2.17万円/kg】
GIANT TCR ALLIANCE 1 は8.7kgで18.9万円
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0103011&action=outline

【7万円：0.79万円/kg】【9万円：1.01万円/kg】
GIANT OEM の SilK R2 は8.9kgで7万円(＝9万円−カラーオーダー2万円)
http://www.silkcycle.com/2009/r2.html
カラーオーダー2万円
http://www.silkcycle.com/repair/repair2.html
SilK代表の荒井正氏はGIANT日本法人の元常務取締役
http://www.silkcycle.com/company/profile.html

【1.63万円/kg】
GIANT TCRは9.0kgで14.7万円
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0103013&action=outline

そのkgあたりの値段は何か意味があるのか？
ママチャリとか0.05万円/kgぐらいだろ

まぁまぁこの陽気なんだから
生暖かく見守れよ

なんとなく愛車うp
早くステムとハンドル届けー
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1241510396939.jpg

身長160くらい？

牛乳でも飲みながらリンク先見てください
ttp://moutainbike.croire.jp/moutainbike-brand/post_27.html

鼻から竹の子ご飯でたｗ

俺のロイヤルミルクティー返せ

>>505
次はホイールだな！

>>505
リアブレーキにつくアウターはもう少しだけ短くするとフリクションが減るはず

おまいら、ADVラボバンクカラーが30万で105＋RS20で出たら買う？
荒井Tモバの例からして、出るならそれくらいの値段だと思うけど
ttp://giant-bicycles.com/en-AU/bikes/road/2328/35811/

>>506
164cmの超絶チビですorz

>>510
通勤車だから頑丈なキシリエキップがちょうど良いんだよね

>>511
�d、明日調整するよ

>505
バーテープ白ならサドルも白メインにしたいよね

RS20はごみだよ

アクシウムはRS20より下だろ
実売3万以下のホイールにあまり期待してはいけない

アクシウムのほうが頑丈なだけまし

剛性感はあってもスポークが切れるから頑丈というのは不正確だな

それは使う奴がちゃんと調整してないだけだろ
おばかさんｗ

アクシウムは使う前に調整しないとスポークが切れるのか
手間のかかるホイールだな

ホイール調整しないで使うのか・・・
どうしようもねーな

完組は調整する必要ないんだが

メーカーの講習でも言われていることだぞ。

アタックに反応してしまったな。

おいおい嘘つくなよ
どこのメーカーの完組みだろうがセンターなんてちゃんと出てないぞ
メーカーの講習っていったいどこのメーカーよ？
俺はMAVICとシマノのサービスマンには直接聞いたことあるけど
ホイールは単品でも完成車でも要調整って言われたぞ。
つーかぁ販売店にはお前の言うこととは全く逆にホイールの調整もするように言ってるはずだぞ

まさかカンパか？
でもR0もセンターくるってたしな・・

昔気質な店員は「完組？ああ機械組のことね」とか言うくらい
そういう店は当然調整してから売るが、9割方の店では検品もしないで売るだけだよ

別に乗れないとか寿命が縮むほど振れてるとかテンションがばらついてるわけではない
初期振れを取るときについでに振れ取りすれば十分
シマノカンパエークラスのホイールで、箱出しの状態で振れてたホイールには当たったことないけどな

一部カーボンホイールを除き
箱出しでセンターが出ているホイールなんていまだかつて見たことないんだけど

ところでお前らGPMって何のためにあるか知ってるかい

そりゃ小売価格統制のためだろ

ホイール調整もせずにそのまま使うなんて
そりゃスポークも折れるわなｗ

完成車とかは店で調整して初めてまともになるんだぞ
昔かたぎとかじゃなくて自転車の知識と良識があるかどうかの問題

適当組立てで流すのがデフォなのは通販で儲けようとしているところか、全く技術の無い自転車屋(確かに9割以上だけどな)

一応書いとく


桃乙

>>527
ガンパレードマーチ？

Graviton pumping machine ?

Great　Power　Monster

God push me! IYaaaahoooo!

TCR ADVANCEDをフレームでの購入を考えているんですが、
パワーコアＢＢってJISもITAも使えないんでしょうか？
手持ちにFC-6600 & SM-FC6600があるので使えれば嬉しいんですが…。
どなたかご存知の方がいましたら教えてください。

ちなみに取り付けはショップさんでやってもらうつもりですが、
事前に金額感が知りたい感じです。
よろしくお願いいたします。

サイズにもよるがもうフレーム売り切れてんじゃないのか？

パワーコアBBのシマノ用を頼めばクランクは使える
店にもよるけどフレームと一緒に買うとBBくらいまけてくれるんじゃね？

自転車まったくの初心者だけど車体に15万円くらいかけるとしたらTCRがいいと聞いたんだけど…いいと思いますか？

ロードが欲しくて予算15万ならTCR無印かDefy1
飛ばしたいならTCR、マッタリ乗りたいならDefy1が向いてるが、
どっちでもどっちの用途にも使える

>>537
そんなおまいにはEscapeがお似合いだぬ。

>>537
いいですyo!

ESCAPE荒SE

TCR荒買って一ヶ月なんだが思ってたより速くないし疲れる
初めてのロードバイクだし、俺の体力不足？

思い込み先行しすぎ

>>542
おそらくIYH不足です。
自板最強と謳われるあのスレで相談してみると速くなれそうな気がする。

TCR無印とアライアンスの性能的インプレ的違いを教えてくらさい。

たのむ

>>545

>>3
>>11
>>12

>>545
TCRとアラなら、性能差は乗り手の差。
それ以外は誤差程度。

ついでに言うと、TCRとOCRもそんなに変わらん

変わるのはTCR ADVから

TCR無印とアライアンス、ゼロスタートから巡航までのスピードのノリは
双方同じくらいのレベルだと俺は思う。
ただ、乗り心地はアライアンスの方が断然いい。
それと、フロントとリヤの振動吸収のバランスがいいのは、
TCR無印よりもアライアンスの方かと。

まあぶっちゃげアライアンスと無印なんて大差ないけどな。

中途半端に買うなら、頑張ってTCR ADV買ったほうが絶対いい。

TCR無印をフレームセットで買う方法はないやろか(*´д`)y-ﾟﾟﾟ

>>542
速くないのはエンジンのせい（脚力だけでなくフォームやペダリング含む）
疲れるのはポジションやフォームだけでなくサドルや空気圧設定のせいかも

未だにホイール調整しないで乗るやついたんだ
まぁたいてい店が悪いな

TCR荒以上は調整して渡すだろ

調整しないで良いと思ってるのは無印組みかな

教えてください。

ほぼ初心者でTCR　ALLIANCE１を６月末に購入しようと思っていたのですが、地元のショップに問い合わせたらメーカー完売ということでした。
他をあまり知らないということもあるのですが、どうしてもTCR　ALLIANCE　１にこだわりたいので2010年モデルまで待とうかと思っていますが、いつ頃発表、販売なのでしょうか？

残念。2010年にはアライアンスがラインナップから外れます。
どうしても欲しければ台湾で直接買ってください。

これ秘密ね。

GPMの店に片っ端から電話して在庫無いか聞くのがいいだろね
洗わんだと店も注文分以外に仕入れているところが結構あるだろうから

ちなみにうちの近くには洗わん465がこの前置いてあったけどね

正直アライアンスは売りづらいでしょうよ。
ちょっと予算を上げれば、安いフルカーボンが買えるんだし。
という俺は荒井SE持ってたりするんだがｗ

あえてアルミ買うのもありかな
一度カーボンフレームを落車でオシャカにするとやっぱもったいねーなと思うw

アルミ買うならCAADがいい。

>>556
発表は9月頃だったんじゃなかったかしら？
10月には第1陣が入荷してきたような気がする・・・

そもそも今の新井が出てもう3年もたってるんだから
来年は流石にモデルチェンジだろう

ある意味2010年まで待つのもアリだな。
09年末には買えるんじゃないか？

>>561
CAAD買うなら荒井がいい
つーかDefyADVが狙えるくらいの値段じゃね？

>>563
2009はオーバードライブ対応になってるけどな
ヘッドチューブとダウンチューブ前部以外は流用だろうけど
同様に2010年モデルではパワーコア対応にするだけって可能性もある
上位モデルとデザインを合わせるならSLとADVがモデルチェンジする2011じゃね？
2010で全面変更するとしたらエアロフレーム化くらいかね
エアロフレーム投入がありえるから2009のADVを見送るかどうか考えてしまうw

caadなんて話になんねーよ

GIANTのコストパフォーマンスは異常

ハイロード荒が定価から3万引き
迷う

パーツ構成はいいし、サイズが合ってて色が気に入ったならいいと思う
現行と違ってオーバードライブではないけど、
剛性大好きなら荒井でなく金を貯めてADVを買うべきだし
というか08荒井の剛性で足りないって実業団の方ですか？と思う

ｱﾗｲは北京五輪でも使われてたくらいだから、日本人レベルで剛性が足りないことは絶対にないな。

剛性が足りないっていう人は剛性が欲しいんじゃなくて、剛性感が欲しいんだよ。

あと蛇足な話だが、日本におけるトップスプリンターは剛性感よりも快適性を重視するようだし、クライマーは剛性感を重視する。

CAADって出た頃はいいなと思ったけど
他がかなり良くなっている今となってはもう過去の物

>>471
剛性があれば剛性感もあるんじゃね？
剛性あるけど剛性感ないとか、逆に剛性ないけど剛性感はあるってどんなフレームだろ
振動ビンビンだと高剛性を予感させて剛性感はあると感じるかもしれないけど

>>573
剛性があれば剛性感があるわけじゃないんだな、これが・・・

踏んだ時、BBの左右振れ幅を小さくすると
全体のねじれ剛性を落としたとしても剛性があるように感じる

となんかの書籍を読んだ。

今日TCR無印納車しました！
初めてのロードバイクなので大切に扱いたいと思います。

走ってみての感想ですが
よく進みますねー（初めてだから当たり前かｗ）
ブレーキだけティアグラで制動力が心配でしたが案外いけました。

ブレーキの効きはホイールのリムしだいだよ

ブレーキの効きはシュー次第だよ。
スイスストップつければ別ブレーキみたいになる。(特にウェット性能)

そんなものよりHA加工されたリムを使えば簡単に車輪がロックする。

556です。
みなさん、いろいろアドバイスいただきありがとうございます。
>>557さん
本当にアライアンスははずれるのでしょうか？それも心配で・・・。2009レベルで十分なんですけど、出て欲しいですね。

>>558さん
GPMのお店に県内、片っぱしから電話入れたんですよ。（迷惑な話かもしれませんが・・・）それでも「在庫なし。メーカー完売ですから、無理です・・・。」と言われてしまいました。

>>502
>>504　さん
そこなんですよ。今は我慢して、９月頃発表の１０月か11月頃納車まで待とうかな・・・。と寂しく思っています。

ジャイアントのホームページで、今でも表示されているのでもし完売なら一言「完売」って入れててくれたら諦めもつくんですがね・・・。
非常に残念です。

>>575
オメ！
いいバイク買ったな
乗って乗って乗り倒せ！！

間違いなく完売です
ttp://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/09giant_road.html

>579
たぶんツールやるあたりにラボバンレプリカが出るだろうからそれを狙ったらいいんじゃねーか。
今からショップに頼んでおけば出れば間違いなく買える。

サイズいくつだかわからんけど県外にも電話してみたらいいんじゃねーか
遠くたってやりようなんていくらでもあるぞ
正直言って本気で買う気があるのかといいたくなるよ

>>582さん

不快な思いをさせてしまいすみません。
ただほぼ初心者な為、購入後のメンテナンス等考えると県内の方がいいかなと思い県内で探していました。
何分地方な為、近くの県外でも車で2時間、本庁所在地まで高速使って約3時間ぐらいかかってしまいます・・・。

575
ナカーマW
俺も今日ＴＣＲ無印納車だったよ

とりあえず40kmほど走ってみたが、すごい軽く進んでメチャメチャ面白かったW
でも後半バテた、多分調子にのってオーバーペースで回してたんだと思う。

TCRも気になるがDEFYのトップチューブ形状も気になって困る

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コロンビアは今日のTTTで一位だったみたいだが
またあのバイクで走ったのか？
ラボバンクも上位だがそれだけあのバイクが凄いってことか・・・

>>574
人間が剛性感を感じる部分は限られてるってのはありそうだな
ハンガー回りの剛性を上げるのは今のフレーム設計のセオリーだと思うけど
剛性感対策だけじゃなく高剛性フレームを作るために

>>587
kwsk

カンチェラーラの乗ってるプロトのスペシャもＧＩＡＮＴとＰ４カーボンの合体版
みたいな感じだな

>>557
来年モデルの国内ラインナップわかる？フレーム販売の有無など。

09モデルも早い時期にコンポジがADVと同じ金型使うとかの情報あったよね。

荒井は作るのに手間掛かるのかな？個人的にはああいう変態ハイブリッドフレーム(コラテック・フォーシアも)は好きなんだが・・・

変態ヘッドチューブ共有でおｋ。

>>591
＞09モデルも早い時期にコンポジがADVと同じ金型使うとかの情報あったよね。
これは結局ガセだったな

荒井はフルアルミよりは手間かかるがカーボンモノコックよりは楽
上半分だけラグ式カーボンみたいなものなので
前三角丸ごとじゃなくチューブ単位だから釜も小さくていい

>前三角丸ごとじゃなくチューブ単位だから釜も小さくていい
カーボンは接合にも加熱加圧は必須だよ

初ロードに2009無印ゲット
サイズS
身長166、股下76、クランク中心からのシート高66
ステム一番上のへたれポジションで走ってます(;_;)
一回40〜60Kのアベが21Kだし・・・
沢山走ればマシになるのかな

サイズ大きかったね

166ならXSだよな

股下76でSはサイズが合ってないね

どこは知ってるのかもわからんのにアベレージとか言われてもわからんよ
平地でそれなら遅いけどね

>>595
購入オメ
リーチ（サドル前端〜シフターの出っ張りまでの直線距離）＝サドル高×0.96
が標準とこないだの雑誌記事に書いてあったけど、リーチは何cm？

>>595
走り込めば体が馴染んでくるよ

ポジションに体を慣らそうと最初からきついポジションでやると、
楽なほうに流れてフォームが崩れるのは非常にありがち
そのせいで初心者を卒業してもいい頃になってもフォームが悪いままというのも珍しくない
ステムなんて安いんだから、そのときの自分に合ったポジションで徐々に変えるべし

比較材料に

2年前に初ロードで無印購入
サイズS
身長169、股下79、クランク中心からシート高70
ステム90→70mmに変更

購入時にXSとSで迷い、地元のショップで相談したところ
「体型がXSとSのちょうど中間」と言われた
迷った末S購入

>>595
上の人も言ってるように短いステム使えばポジション出せるよ
ある意味スローピングの利点


では走ってきます。

>>602
身長と股下まったく俺と同じだ
初ロード買おうと荒井1探したけど売り切れで、結局サイズも見てもらわなかったから
参考になる、来年までお金貯めて一気にADVにした方がスレ的には良いのだろうか・・・

>>603
正解

>>603
無印を買って、金を貯めてADVのフレームを買って乗せ換えてもらえば、
ADV3に比べて定価で＋7万でフルカーボンフォークになって無印フレームがおまけか
ブレーキ、クランク、サドル、タイヤはグレードダウン
ヤフオクやってれば無印フレームやクランクは意外と高く売れるし、
このシーズン丸々乗れることを考えるとアリかも

確かに落車や体力考えると無印を先に買うのもアリですね
無印は地元のサイクルショップでも取り寄せられるので考えてみます

俺は2010年度モデル出るまで待つよ。

ADV3+7万なら俺も2010年
ADV2待つよ
新アルテ積むのかな

ADV2まではアルミコラムなので
ADV SL2、ADV 1、FS ADVの3択に
そしてFORCEはないと結論づけて
SL2かFS ADVの2択に
そんなことをしていると新アルテが発表されて
数ヶ月すれば2010モデルが発表されちゃう
うｎ
今年もOCRでがんばるか

ステム70なんてまさに無理して乗ってますって感じだな
giantの適応身長は実際は下の5cmはカットだと考えた方が良いよ
Sなら170-180ね

ちなみにデフィはTOPチューブ短め
165くらいの人ならDefiのSにするのが意外と良いと思う

身長173で股下75・腕短いオイラはXS？

何スレか前にXSとSの実質トップチューブ長は数ミリとかあったけど本当にそうなんだろうか？
ヘッドチューブ長が15ミリ違ったらトップ長差はもっとあるような気がする。

XSはクランク長が165mmなのがいいね
他のメーカーも見習うべきだ

>612
仮想TOPは15mm違うね
あとね
仮想TOPだけじゃなくてシート角とヘッド角も考えないとだめだよ
XS→Sだとヘッドが1度立ってシートが1度寝ている
つまり実際にはTOP+αの広がりがある
実質数ミリってのがどっから出た話かは知らないけど
もっと違ってるよ

>>610
仮想水平トップじゃなくでシート角も考慮した実質水平トップがたしか8ミリって誰かが数式用いて説明してたような？

誰か数学に強くてエロい人ヘルプ！

半径50km以内にGPM店が一軒しかなくサイズ選びにカタログの適応身長しか参考にしない(Sサイズと断定)からあーだこーだ考えてしまう。
もしかして自分はメンドクサイ客と思われてる？
無印がフレーム売りしてたらとりあえずS買って見極めて上位機種へと逝くんだが・・・

>612
あのさぁ
仮想トップチューブが15mm違うって書いてあるのに
実際にそれより短くなるわけないだろうが
カタログの値が間違ってるってなら別だけどな

8mmとか言ってた奴は
15mm+8mmとか言いたかったんじゃねーか？

しかし173cmで股下75ってちゃんと図ってもらったのか？
股下75でSだと超アップライトになる気がするんだが？

記憶をたどるとたしか

BBとサドルの位置関係はどのサイズでも同じ
Sのシート角をXSと同じにする(ヘッド角の影響は微々たるものなので考えない)
で約8ミリという理論展開だったと思う。

>612

>BBとサドルの位置関係はどのサイズでも同じ
サイズによって違う
>Sのシート角をXSと同じにする(ヘッド角の影響は微々たるものなので考えない)
違うのをどうやって同じにするんだ？
意味わからん

なんとなくどういう論法だかわかった
フレームの設計なんか無視して乗るってことだな
大き目のフレームでもステムを短くシートを前に出せば実質大差ないってことなんだろうけど
そんなんじゃフレームの性能だせないしただ疲れるだけ

>>610
自分はヘッド長も考慮するとやはりXSとSの差はそれなりにあると考えているんだけど。
まあ大分前の話だったので詳しくは思い出せない。その理論の詳細は過去スレを見てくれ。

>>602
ステム70はクイック過ぎたりしない？個人的には80までかなと思っているんですが。
ちなみにハンドルはショートリーチですよね？

前スレの738以降を参照
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/schiphol.2ch.net_bicycle_1228877174/

>>616
XSよりSのほうがシート角が寝てるので、カタログ上のトップ長が15mm長くても
そのうちの8mmくらいはシートチューブと水平の仮想トップチューブの交点が
（シート角の差のぶん）後ろにずれてる分なんだよ
ポジションが一定ならBBに対するサドルとハンドルの位置が一定なので、
シート角が何度だろうとそれ自体はポジションに影響しない
（ただしピラーのセットバックとサドルのレールでの前後位置調整の範囲内なら）
BB〜ヘッドチューブ上端までの水平距離はXSとSでは7mm違うとも言い換えられる

>>618
＞大き目のフレームでもステムを短くシートを前に出せば実質大差ないってことなんだろうけど
そういうこと
ステムが短くor長くなりすぎるとハンドリングに影響するけど、80〜120mmならまあ大丈夫だろう
サドルはBBに対しての位置関係はフレームが違っても一定（ハンドルも同様でつまりポジションは一定）
フレームサイズが小さいとサドルの後退量が限界に当たる可能性はある
他の問題はフレームが大きくヘッドチューブが長いとステムを必要なところまで下げられるかどうか、
逆にフレームが小さいとコラムスペーサーが増えてハンドル回りの剛性が下がらないか
スタンドオーバーハイトはスローピングなら大抵は大丈夫だし、
±1サイズなら直進安定性や剛性の違いも問題ないはず

こういうのを見るといつも思うんだが、610みたいな馬鹿は口出さなきゃいいのに。

>620-621
つまりフレームサイズなんて無視していいんだよってことか
どうしようもねーな

>>619
ハンドルはノーマルのままです
ステムは90→80→70と試しましたが
自分程度では気になるほどクイックではないと思います。
今年は80に変えようかなとも考え中

若干後乗りが好みなのでサドルをあまり前にしたくないという理由もあります。

>620
何この素人考えｗ

真っ直ぐな平坦な道だけを走るならその考えでもいいだろうねｗｗ

乗ってる奴のレベルがわかる

文句は書けても誰も正解を書かないのは何故？

あんたらレベル高いの？

高い高いww

正解
ステムやシート位置で調整する前に
自分にあったフレームを選びましょう

当たり前すぎて誰も書かないんだとおもうけど。

それこそ素人解答じゃね？
TCRはサイズ展開大ざっぱじゃん。
ステムくらい交換するだろ？

お前リアル馬鹿か？
>ステムやシート位置で調整する前に
って書いてあるだろうに

1.適正フレーム選ぶ
2.ステムやシート位置はそのあとの微調整

そうだよな、適応身長の幅が広いからみんな悩んでるんだ。
俺は身長162の股下73で無印のXSを選んだがちょっとハンドルが遠い。
取り敢えずJｰfit買ったがまだ付けてない、これでポジション出ればいいなぁ、と思ってる今日この頃ｗ

>>632
馬鹿に馬鹿呼ばわりされたよｗ
適正サイズを選ぶのに悩んでんじゃないか！

選択肢の多い人ほど悩みも多くなるかもな

完璧な正解はないな
既製服とオーダーの服に大きな差があるのと一緒
セミオーダーの服でさえオーダーには遠く及ばない

サドル後退量をシートピラー基準で考えるような馬鹿な真似はやめましょうｗ

610の身長・股下・フレームサイズ・ステム長・サドル後退量を教えて。

>>634
教えろ教えろとお前用の相談スレじゃないぞ。
少しは本でも読んで研究しろよ、自分の股下とか落差どのくらいでもいいかとかさ。
解らないなら、実店舗で買いましょう。相談に乗ってくれるよ。

>631
って日本語読めなさそうでカワイソ

大きめTCRで短いステムに前だしシートを見かけたら
それはきっと631だ！！

>>639
誰が教えてくれと言った？
俺は既に持ってる
最近メインの話題がフレームサイズだろ？
さかのぼって読んでるか？

自演乙ｗ

レベル高い人何処？

>>642
跨ってる姿、晒せば？

きっと短いステムに前だしサドルだよｗｗ

ハンドル、ステム、クランク長は1種類のみってメーカー、けっこう多い
フレームサイズが適正でもハンドル交換が必須になるってことね
GIANTはフレームサイズは選べないほうだけど、パーツ構成はフレームサイズに合わせてる

>>623
いや、2サイズの中間の体格でどっちでもポジションが出るなら
どっちでもあまり問題ないということ

>>631
MLやLやXLが日本では（一部モデルを除いて）売ってないだけで、
刻みは大雑把なわけじゃないぞ？
XSとSで実際のトップ長が7mm差、SとMで15mm差くらい
MとML（SLのフレームセットにある）だと5mm差くらい

それをトップ長と表現するとまた勘違いする人が出てくるから
リーチ長とかなんとか言い換えた方が良いぞ。

>XSとSで実際のトップ長が7mm差、SとMで15mm差くらい
>MとML（SLのフレームセットにある）だと5mm差くらい

実際のトップ長はカタログ値の値
上の数字はシートを動かして無理やりできる値
紛らわしいから自分の解釈に勝手に"実際"とかつけるなよ

XSサイズにステム80mmの超絶チビの俺が来ましたよ

>652
あきらめちゃだめだ！
シートを1cm前にだしステムを70にすれば夢のSへの道が開かれるぞ！

>>651
シートレールのクランプ位置が前後すると乗り心地は多少変わるが、
BBに対するサドル位置が一定なら他に何か問題はあるか？
フレームサイズの違いでヘッドチューブが長いか短いかのほうが問題だろ
「メーカーの設計意図」とか曖昧なことは言わないで、
主張するなら設計がどう変わってどう影響があるのかを説明してくれよ

漏れ、、ＸＳでステム長７０ｍｍ・・・・
７０ｍｍって少ないんだよ。

>>652
ステム80mmなら問題ないと思われ
それより短くするとハンドリングに影響出てくると言われてるけど

>>652、>>655
Defy系のXSはTCRのXSより1cmくらい近いから、
買い換えるときはそっちのほうがいいと思う
ADVはレースに使っても不満ないらしい

>>654
>639

問題ないと考える根拠を>>654に挙げてるのに、それにまともに反論できないのか
根拠を示しての主張と、根拠を示さず教えて君呼ばわりの反論
説得力があって誠実な態度はどちらでしょう？

>654
ハンドリング性能、加速性能その他全てが変わる

初心者質問スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1240738311/
か
リアル自転車屋に言って聞け

羽賀健二(漢字こうだったか？)が昔誠実、誠実って連呼してたね
羽賀健二も実に誠実な人だったなｗ

ステムが８０〜１２０の範囲で１ｃｍ変わってハンドリングが変わるって、
えらい敏感だなｗ
吊るしじゃ満足できないだろうからフレームのオーダーしたほうがいいよ

1cmでハンドリングは確実にかわる
たいして乗らないから気にならないのだろうね

念のために言っておくとリーチは揃えて
ステムとトップ長をそれぞれ1cm変えた場合だぞ？
同じフレームでステムを1cm変えた場合じゃなく

もういいから自転車屋にでも行け

>>660
変わらないと言ってる奴は見当たらないが？
フレームサイズが変わればホイールベースもヘッド角も剛性も変わるんだから
挙動も当然変わるさ
2サイズの中間の人間が、ポジションを同じにして乗り比べて
ハンドリングなどの変化が問題となる程度か否かって話なんだが
問題と感じる人間がもしいたら、マシなほうのフレームもベストではないからオーダーしとけ

>>665
お前も自転車屋に行って思い込みを訂正してもらえ

>>667
必死乙

>>667
自転車で聞けばわかる
というのが思い込みであることを
自転車屋で訂正してもらうということか？

ほんとに馬鹿ねｗ

ちょっと待てｗ
>>654は「シートレールのクランプ位置が前後すると乗り心地は多少変わるが、BBに対するサドル位置が一定なら他に何か問題はあるか？ 」って言ってるんだから、
>>660はサドル後退量・リアセンター一定でシート角だけが0.5〜1度変わった場合にどのように「ハンドリング性能、加速性能その他全てが変わる 」のか説明しなきゃあかんやろｗ

こういうやつって
どうせ具体的に説明しても
すぐ数値で何%とか言い出すんだろな

>>669
1cmでハンドリングは確実にかわる
というのが思い込みであることを
自転車屋で訂正してもらうということだよ

ほんとに馬鹿ねｗ

サドルのクランプ位置は調整幅の範囲内ではなく標準的な位置でなくてはならず、
ステム長も1cm変わったらダメ（無視できない問題が起きる）という主張が正しいなら、
メーカーの想定するリーチとサドル位置のバランスからずれた体格のライダーは
どのサイズを選んでもそのフレームでは正しいセッティングにできないということになるな
片方のジオメトリが同じでもう片方だけ違うってフレームはめったにないから
メーカーはグランツール出場のエース級数人のためにカーボンフレームの金型をそれぞれ特注してるはず

あんまり間違った知識をばらまくなよな

金属フレームで10mm単位でフレームサイズ展開したり、フルオーダー対応してるのは、金属パイプの加工コストがメーカーに与える影響が小さいことと、乗り手がサドル位置やステム長等のサイズ変化による乗り手の感覚的問題が重視されていることの証だと思われ。

特にカーボンフレームのサイズ展開についてはメーカー側のコスト管理という意図が大きいでしょ。

667は脳内ライダー確定だな

作り話全開

>>674
カーボンフレームではサイズ展開に金がかかるから、
問題が起きない範囲でサイズを統合したんだと思う
問題があるような変更をしたらユーザーの反発を受けてしまう
トップグレードの値段は気にしてないようなブランドは複数あるけど、
そういうところならもし効果があるならコストアップしてでも
カーボンフレームのサイズ展開を細かくしてるはず
あるいはGIANTが販売規模にものを言わせてサイズ展開を増やすとか
現実にはどちらも見ないのが、今の刻みで問題ないことの証拠でね

ステム長さ80/90/100は試したことあるが、90→80は挙動がクイックすぎると感じたな。
90と100はあんま変わらん。個人的には問題なし。

それ以上はシラネ

おーい>>660　早く>>670に答えてやれｗ

09FS TCR ADVってどうなの?
コラテックのRTカーボンと迷ってるんだけど

もう断然RTカーボンのほうが格上

>>681
どの辺が?RTカーボンっていまいちぼんやりしたフレームじゃない?

>680
RHM9が100g軽くなった感じ。

>>683
適度に固くて、ハンドリングがやや素直ってことか
それで100g軽いとか素敵だな

もう一台のJAMIS XENITH RACEがステム90mmだけど、
80mmのTCR荒1と比べてもハンドリングの違い分からんwww

メンショフおめ

>>685
JAMISのほうはショートリーチハンドルだったなんてオチはないよな？ｗ

>>680
問題はFSがあるかだな

>>688
やっぱり人気か…
買うタイミング間違えたかな

ADV3に乗っているけどホイール変えたいような気がする

今年ジャイは値段の割にホイルとコンポが安っぽいな

>>691
そこでコストダウンしてるんだし。

フレームも弱そうだ

キャドは頑丈
ttp://www.sheldonbrown.com/rinard/EFBe/frame_fatigue_test.htm

>>690
あのホイールは乗り心地いいけど剛性低いからレースするなら交換おすすめ。
乗り心地いいからLSDやるにはいいけど

>>694

うみゅ、行きつけのショップにキシエリが展示してあって交換しようかちょっと迷ってる

ADVかっこいいコルナゴの隣に駐輪したときも全然見劣りしていなかった
むしろ存在感では他を圧倒していた

>>692
＞フレームも弱そうだ
そこにGIANTのは載ってないが、根拠は？
ADVはパワーコアとオーバードライブで旧ADV以上の剛性・強度になってるし、
インプレでも剛性あるって内容ばかりだが
（インプレの信用度は高くはないが、剛性ないものをあるとは書かない）

ADV SLはもうすごい固いってうちでは評判？だなぁ。
アライアンスはすごく乗りやすいって売れたね、今年は。

>>696
今年のADVはカッコいいというか目立つよなぁ・・・
俺も初カーボンバイクにADV欲しいなあ

ますますADV欲しくなった

今年のプロチームレプリカはADVANCEDSL,ADVANCED,TCXみたいね。
素advが105で26万くらいらしい。丁度ジロでメンショフも勝ったし時期がいいな

来年からは色が白くなるんだろ

メンショフは華が無いし・・・

ヒルクラにおいて荒とADVは印象やタイムは全然違う？

今のレース用フレームでヒルクライムのタイムが全然違ったら、
悪いほうは全然ダメかと……

荒井や無印がADVに勝ってるとこあるのかな？
もちコスパ以外なり！

>>701
ん？2010年モデルは値下げ？

>>670
ハンガーから前とチェーンステーとサドル位置が同じなら
ポジションもホイールベースも同じだし、ハンドリングや加速性も同じだよなあw
前三角と後ろ三角の剛性はわずかに変わるけどチューブの形状変更で調整できる

>>707
米英で売ってるレプリカカラーADV＋105の値段のことでわ
ttp://giant-bicycles.com/en-US/bikes/road/2260/35371/
台湾で売ってたレプリカカラー荒井も今年はないし、
今年のレプリカカラーモデルはADVじゃね？
赤黒も好きだからどっちにするか迷うところだ

>>706
シートポスト用リアキャリアがつけられる
傷がついたりあぼーんしても精神的経済的被害が相対的に少ない
BBが圧入式じゃないので違うメーカーのクランクにほいほい交換できる
くらいか？

>>709
なーんだ
来期モデル狙ってるからテンションあがってしまったw

来期は今年より少しでも割安感がでるかと
勝手に予想してるんだけどね

ラボバンカラー
スワッチのHPに詳細出てるね

ああ？リンク貼れやボケが！

ttp://swacchi-cycle.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300222559-1

初ロードで09ALLA1を購入したんだけど、ADVSLが欲しくなってきた…。
09モデルの黒は地味で好きなカラーだし、買っといた方がいいのだろうか？
'10モデル、白基調になったら嫌だしなぁ。

ぶ、ブルジョワめ…

ADVのラボバンクカラーはADV3より安くなってるじゃねーか
ふざくんな

ラボバンクカラーのADVはMLサイズがあるんだな

>>717
ホイールRS20だしね

このADVSLのラボバンクカラーって78DURAかな？

79

欲しいけど、真っ白フレームに青いアクセントって、
こんなさわやかなフレームに俺が乗れるんだろうか……

なんかあどべ銀行のシートピラーの形状かわってね？
Giantのロゴの辺りで細くなってる？

ハンドル、フラットトップじゃなく珍しくクラシックタイプなのな

>>714
荒井SE買った俺涙目ーｗｗｗ

そか、荒井SEと同価格なのか
SEのほうがコンポとホイールはいいけど、フレームがいいほうがインパクトあるわな

RS20なら特別なにってところもない品

レプリカモデル見る限り2010年度モデルは総じて2〜3万ぐらい
安くなるんじゃないの？

2010年モデルは景気後退による材料安を反映できるかもね
SLやADVの国内フレーム価格はそれを既に先取りしてるとしか思えないが
安くできるとしても安くするのでなくコンポのグレードを上げる手もある
荒井1と無印のクランクとブレーキにコストを回して突っ込みどころを減らすとか

ADV3より安いけど、おれには乗れないデザインだ・・・

荒井来年出さないってのは本当らしいね
79DURAは来年も継続でその上の予定は今ないらしいよ

>>730
マジで！？

ありえるな

荒井はフルカーボンの欠点を何とかしようと作られたわけで、
今のADVを見ればもう必要ないだろう

ADVのダウンチューブはみっともないくらい太い。
SLならとにかくADVを膨張色の白にするのは危険だと思う。
一度実車を斜め後ろから見たほうがいいよ。

その太さがたまらないハァハァ

よろしい、ならばオレンジだ！

去年のADVを遥かに凌駕する剛性を持たせるための措置
見た目が気になる奴がGIANTになんて乗るなよ

お金持ちは好きなメーカーのに乗ってくれ。
貧乏人に選択肢はないんだからww

なんだよ、見た目が気に入って買ったオレは異端者なのか

yes!

異端者というか異常者

>>732
フルカーボンの最大の欠点である値段は未だにアルミカーボン混合に負けてるが？
高い混合フレームと比べるとADVも同程度の価格だけど
ADVと金型共用でカーボンのグレード下げたフルカーボンフレームを出すのかな？
それならフレーム15万、105メインの完成車で20〜23万くらいで出せそうだけど

荒井とTRINITY荒井を統合して荒井のエアロフレーム出ないかなあ

'08と'09のADVのFS、地味な黒基調のカラーでしたけど、'10モデルはどうな
るんでしょうね？

>>738
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
おれも、あのぶっといダウンチューブとヘッドが大好きだ
見慣れると、クロモリのフレームなんて折れやしないかと心配になるぜ

ジャイアントはもう少しスローピングの角度緩くして
フレームサイズ増やしてくれたら買いたい。
あのスローピングで得られるメリットってそんなに大きいのだろうか。

無印海苔だが、ﾌﾛﾝﾄ軽くして、ﾘｱを一番重くすると
チェーンがﾌﾛﾝﾄスプロケ（外側）にガリガリひっかかるんだが・・・

これって仕様？一応新車だけど

左様(波平風に)

仕様だね
アウターローやインナートップのような斜め具合がきつくなるギアは
チェーンへの負荷が大きくなるからなるべく使わないようにした方が良いよ

あとフロントディレイラーな

突っ込むならチェーンリングじゃないのかｗ

>>745
保管時ならチェーンとリアディレーラースプリングの延び防止の為にFインナーRトップにするならわかるが、走行時にはチェーンとスプロケの負担大なのでやってはいけない。

普通購入時に店から説明されるはずだが？

ロード一台も持ってない俺が何故か知ってた、どこで見たんだろ・・・。
09AVD3無難なデザインなんで注文しようかな、まだあればいいけど。

ないないww

>>750
ADV3、430と465は4月下旬現在で在庫があるっぽい。
どっちにしろ、対面販売しかしてないので販売店にどうぞ。

>>745
フロントインナーとリアトップギア
フロントアウターとリアローギアを使うのはチェーンが最大斜めになる。
これは襷掛けといって、この組み合わせのギアは使ってはダメなのは常識だぞ

荒井が無くなると15〜20万円ゾーンの製品が無くなる。
隙間を埋める別製品が必要だが荒井並の価格で出せる
フルカーボンでも出してくるのかね。

>>750
なんでADV3なわけ？ラボバンクレプリカのほうが安いしホイールもいいやつがついてある

無印TCRが値上がりとかｗ
一部アルテグラやホイールをグレードうｐさせて

ついに天下のTCRにも引退の時がひしひしと・・・

無印フルアルミは残るよ

>>744
構造力学の計算をして確かめたわけではないけど、重量あたりの剛性はいいっぽい
あと、フレームではシートクランプ下部のチューブ集合部の空気抵抗が大きいが、
スローピングでそこの位置を下げて後輪の前に持ってくるので空気抵抗の面で優れる
ついでに外見が特徴的なのでメーカーのデザイン的特徴になる
ロゴと塗装を剥がしたらどこのフレームか分からんデザインが多いので個性化は重要

>スローピングでそこの位置を下げて後輪の前に持ってくるので空気抵抗の面で優れる
でもTTフレームってホリゾンばっかだよね。
なんでだろーなんでだろー

下げるのってシートステーだけで良いんじゃね

>>755

初ロードにラボデザインは素人が乗るにはハードル高いかなと思ったんです。
3よりホイールなど良くして価格据え置きなのは凄い魅力的なんですが、あと予約もできそうだし

>>744
★重量対比でフレーム剛性が高く作れるのはMTBが全部スローピングなのを見れば判るよね。
★重心が低いのでダンシング時にフレームを振りやすい＆安定性が高い。
★サイズ対応が容易なので4サイズ程度用意してあれば各国に投入できる。
欧州人〜アメリカ〜アジア人まで対応できるので生産効率が上がって販売価格を下げられる。
↓
価格対比性能が高くなる→売れるから更に生産数を増やせる→更にコストパフォーマンスが良くなる。

実際問題、TCR-ADV-FSが21万円は他のメーカーなら有り得ない価格です。

>759
の言う空気抵抗のメリットに関しては俺は判らん。

無印TCRをフレームセットから組み上げるのと完成車買うのどちらが安いかな
完成車からクランクをトリプルにしてスプロケを12-25に変更
ホイールをRS20に変更 ブレーキを105に変更 するのと
初めからパーツだけ買って組むのはいくらくらい差額でるだろうか

無印のフレーム売りは無い筈だが。。。
ピストフレームを勘違いしてないか？

えー!?無かったのか
荒のフレームは高そうだし…

>>753
ホントなの？
俺も買った時、店の人は何も言わなかったよ。

07無印TCRのフレームが余ったので、全塗装に出す予定のオレがいる。

Mサイズで約1260g（グラム計りで計測）
ベアリング、BB、FD台座外せる物外してこの重量。
遊ばすのが勿体ないと思えてきた。

>>766
販売相手が素人の場合、普通言う。
言わなかったのは経験者に見えたか、売れればいいというレベルの
店だったのどちらか。

>>767
フラバ仕様にして遊んだら？

塗装剥がしたら何グラム軽くなるかな？

無印フレーム私が30000円で買い取ろう

一昔前のMTBみたくポリッシュやレア仕上げで乗るとかっこええな

>>767
軽いね〜！
他のメーカーじゃ完成車で明らかに20万越すだろうな
重量だけじゃ語れないのは分かってるけど、やっぱり
名車だなって思うよ

アルミＴＣＲの溶接部の画像ってありますか？

メリダのアルミ買いに行ったら溶接が汚くて、、
それを知り合いに言ったらジャイアントは綺麗だと聞いたので

>>774
写真はないけどメリダはモリモリしてる。
まるで溶接部がポンデライオン！
ジャイアントは普通に綺麗

無印TCRのフレームと余りもので組んだんだが、
誰かセンスのかけらも無い俺にアドバイスをおくれ…
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up2/oiu/xs9501.jpg
FDをSLにしてみるかそれともRDを無印にするか…

>>767
'07(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
Sならもうチョイ軽いのか

バーテープを白にする…とかどうかな。
それよりこのチェーンはゴールドのチェーンなの？

>>776
Yes!ﾅｶｰﾏ!!　　色も同じ!!

RABO予約入れてきた、身長169 股下79でサイズ迷ったけど
XSに乗せられて「これだとちょっと笑われちゃいますね」と言われ
Sになったけど、当然ハンドルとステムで要調整・・・どうなることやら。

ワイヤーがスゴいことになってるなｗ
そのシクロクロス用みたいなチェーンリングはどうなのよ。

>>777
KMCのやたら高いあれです
バーテープはビックカメラで見かけたホワイト+ブルーのにしようかな

>>778
いい色なのに全塗装ですか…

>>779
身長170 股下78の俺がS乗ってるから大丈夫じゃね
ステム8�pにJフィットだけど

>>780
仮組み状態で走ってみたけど46-38はなかなかいいっす
52-13以上使わないし変速性能やたら高いですし

>>776
サドルとバーテープを白にしろ

>>761
他メーカーのレプリカカラーに乗ってるメタボ親父とか珍しくないし、
気にしてもしょうがないぞ
限定だから色が気に入ったならすぐ注文しる
スペックもいいから数日以内に完売しておかしくない

>>776
画像ありがとうございます
この画を見る限り、溶接部はものすごく綺麗ですね

ＴＣＲのアルミに決めたいと思います

>>760
空力面だけならそうだな
ホリゾンタルならトップチューブの前面投影面積が小さくなる
TTフレームではサーベロP3やP4のようにシートステー前端が
トップチューブ後端の高さに来てないものも多い
ジャイアントがシートステーだけ下げた形にしなかったのは重量と剛性のメリットのためだろ
あとは>>762の言う各メリット

>>762
でもアメリカなんかではXS/S/M/ML/L/XLとラインナップしてて、
カーボンフレームの中ではサイズバリエーションは別に少なくないんだよな
それでもサイズ当たりの生産数が多い＆自社生産だから安く売れるんだろう
21万円でT700 3Kって他ではありえん（逆に言えば他社並のグレードなら15万くらいで作れそう）

>>784
予算が20万くらい用意できるなら荒井FS＋105＋R500で組めそうだけどどうよ？
荒井1（完売）より多少高いけどオール105だしステム長や歯数は好きに選べる

20万用意できるなら先行投資だと思ってラボバン買った方がまし

>>786
アライアンスも一瞬考えました
アライアンスに行くなら、更に１０万追加してアドバンスド+１０５で組みたくなってしまいます

しかしそれは完全に予算オーバー　「All or Nothing」　の考えで
TCRをそのまま乗ろうと考えました。

甘い言葉をかけられると、無理してアドバンスド+１０５に行ってしまいそうで怖いので勘弁してください

無印ＴＣＲてトレックで言うと1.5位？

該当しない。
TREKの1.5はtiagraで9速、TCRは105で10速。
TREKにはリア10速のフルアルミモデルが無い。

>>783
すみません、それうちです。やっぱり価格に負けました。

>>788
意志強いですね、うちは荒いの予定だったけど完売で我慢できずADVに行っちゃいました。
当然、予算オーバーです・・・。

>>791
ADV Rabobankですか？

あれは、非常に魅力的でしたが、２８万円。。。
発表から数日で売り切れるという噂を聞いて
もう既に無い物として、忘却の彼方に葬り去りました。

予算が合わない事と、もう一つ。
カーボンフレームには、フルカーボンフォークじゃないと個人的に納得いかないのです
アルミコラムという点で、一線引きました。

ADV行くなら、FSから、105で組みたいな。と

ADV-FSに105組か・・。質実剛健なのか？

アルミコラムのどこが悪いのか解らんな

そっとしといてやれよ。

相対的に重いのはしょんぼりだけど、
4万以下で上位グレード用のフルカーボンフォークを取り寄せられるから、
完成車のお得分や色の選択肢からすると完成車でもいいと思う
欲しくなったらフルカーボンフォークにすればいい

>>794
個人的な好みなので、解らないでしょうね。

>>704
脚の差だろ。

脚の差>>>>>>>>>>>>>>>>>果てしなく>>>>>>>>>>>>機材の差

>>789
UKモデルの1.7なら近いかな
フルアルミに105

ラボバンレプリカはそのまま使える人にとっては超お得だな。
09ADVFSに79Dura組みしたんだけど一瞬もう一台欲しくなった。

ただハンドル、ステム、サドル、ホイール、クランクを変えないとならないことを考えると
自分にはあんま特にならないとの結論に至った。
FSで18万にしてほしいな

いまのところ来年モデルの情報は荒井グレード消滅のみ？
全体的に価格は景気後退・原材料価格下落で下がる？

5万くらいで無印FS出してくれないかな。

http://www.giant.co.jp/giant09/rabobank.php?PHPSESSID=hcjd4spic722ftgq3l8t4quib2
2010年モデル先行販売だって。
2010年は白色優先の展開になりそうだな。
黒系統が欲しい人は今年のモデルを買っておいたほうがいい。。。在庫が有ればだが。。

真っ白、白助だなw

白って爽やかすぎ。
腹黒い俺には乗れないバイクww

色は変わるがフレーム自体は変わらないってことか
となると2011まで我慢の子だなあ
現段階で黒ADV買えるだけの金銭的余裕がない俺涙目

白フレームには乗りたくない。予想どおりの展開になってしまった。
ADVSLのFSも在庫無いのかな？

>>805
ジャイアントのフレームは2年に一回のペースでフルモデルチェンジしている。
これは昔からずっとその周期です。
だから2009と2010は同じフレームで行く。2011年はフルモデルチェンジします。

TCXだけ黒かいwww

ADV-SL ADVにRabobank仕様出すなら

どうせならTCRにもRabobank仕様を用意すれば良いのに
TCR+フル105+RS20で、17万ぐらいか

2010年に通常販売される時には在りそうだな・・・。

>>806
諦めてADVかSL買ってキープすれば？
SL2とADV3まだ在庫あるし

でも、たぶんFSで白は無いと思うだけどね、今までの見てると

無印TCRに乗ってる人に質問
軽いフレームだから安く軽く路線でいってる?
それともバランス重視でいってる?

最近何がしたいのか分からなくなってきたんだが･･･
ttp://xbbs.knacks.biz/_upload/issop/d709f38ef758b5066ef31b18039b8ce5.jpg

>>811
車色ﾅｶｰﾏ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
このカラーリング珍しい筈なんだけどね

>何がしたいのか分からなく
フレームから組み立てた俺のも同じ展開…
シクロの黒いクランク生かそうと思ってたんだけどﾅ(・3・)

取り合えずバーテープとサドルの色参考になったよ
青はやめとこう

楽しく乗れればいいじゃない

>>812
Oh,Yes!ﾅｶｰﾏ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
漏れも中古フレームから組みますた。

バーテープ青はしつこいよなあ。でも、白にすると統一そのものが成り立たない
というスパイラルに
タイヤをPRO3の青にしようと思ってたが、もっとしつこくなるような気がしてきたわ

でも、苦労して作ってきたから楽しく乗れてるよw

>>814
白でも青でも似合うが、両方とも嫌なら黒にすれば良いのでは？

>>815
黒は何か苦手なんだよなあ。
別に白も青も好きだよ。今度白買ってきて、比べて気に入ったほうにする予定。
しかし、白にするならどっかにもうちょっと青入れないとダメだな。

コーディネートって難しいわw

>>811
見れない

>>801
荒井消滅の情報もソースはない
無印みたいに日本市場のみ継続ってのもありえる
同一仕様なら価格は多少下がるはずだけど、全モデルでそうとは限らないし、
価格同程度でパーツのグレードアップに振るかもしれない

>>804
同志よ！ｗ
腹黒い俺らには黒赤のFSだよな

ラボバンクの歴代使用フレームってどんな色だっけ
つーか限定モデルじゃなく先行だから同じのを来年も売るのか
うがった見方をするならラボバンクカラーはカーボン地を出してないから
見た目品質での歩留まりが上がってるはずだし、来年は化粧カーボン廃止か？

>>817
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_bicycle/img-box/img20090520133910.jpg

ほいさ

かっこええな

サドルとバーテープが同色のが収まりはいいんじゃないかな

>>810
もうちょっと悩んでみます。今週末は初のヒルクラに参加ですし。
来週末にでも自転車屋さんを冷やかして来ます。

08荒井から09ADVにフレームかえた
多少違うのかなくらいに考えてたんだけど、ぜんぜんちがかった

振動吸収は当然良いし
横方向の剛性すごい
荒井のフレームがダンシングのときにパワーロスしていたことに気づいた

>>824
そりゃそうだ。今更荒井買う奴は情弱だろ

いまさら築いたのかw

みんな金持ちだなー

>>820
このブラケット角はちょっとｗｗ
でもスッキリした無難なカラーリングで好感持てるよね。

>>776は>>820をそのままパクればいいよ。

今更荒井買う奴は情弱だろ
ってのは海外通販的な意味で？

とりあえず叩いておけば通っぽいと思ってんだろ。

>>822
今度白試す予定。チェーンリングボルトとプーリーは青アルマイトがいいかな。

>>828
ありがとう。
このブラケット角いいよｗ冗談半分で試したらこれしか持てなくなったｗ

そうかー？荒井のほうが振動吸収性はある気が・・・タイヤ＋ホイールのせいかな。
でも剛性はやばいよね、ADV。

>>820
これフレームサイズとシート高とステム長なんぼ？　かっこいいな

おいらは未だに2006-TCRコンポジ。
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_car/img-box/img20090521101533.jpg
気に入ってて、いまだに乗り換えたいフレームがない。

>>834
ホイール何？かっこいいね。

ジャイアント初心者なのです。身長がでかいのでADVのフレームセットから組もうと思っています。そこで質問なのですかがカラーバリエーションはあるのですか？フレームセットはこの色と決まっているのですか？宜しくお願いします。

>>836
カラーバリエーションなし
FSADVはあの色だけだお

>>834
CosmicEliteで真っ黄っ黄…
重量いくつ位?

えらい派手だなw
金かけやがってー

>>834
目立つな〜
これで走るの遅かったりしたらカッコ悪いなｗ

>>833
500のM、BB-サドルTOPが735mm、ステムが110mmだお
ちなみにハンドルも3T

>>834
トップチューブと後ろの台の傾斜が一致してるなｗ
やっぱディープリム欲しいわ･･･

>>841
ブラケットの角度からすると落差が大きすぎるんでは？
下ハン持ち続けられる？
コラムを切っちゃったのはしょうがないからステムを裏返して
ブラケットを水平近く（レバーを垂直近く）にしたほうが無理がないし
見た目もいいと思われ

>>836
身長股下何cmよ？
カラーバリエーションのあるモデルはこういう表示になる
ALUXXのロゴの下をクリックすると各色の画像が見られる
ttp://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0103013&action=outline

チラ裏

ＴＣＲに装着したいホイールが無くて困る
マヴィック、シマノ、Ａクラス辺りのホイールがデフォなんだろうけど
マヴィックは嫌いだし、シマノは魅力的なホイールが無いし、Ａクラスはあまり流通してないし

シマノコンポだとフルクラムが候補になるが、フレーム色と合わない。憂鬱だ

無印の人、ホイールにどこまでお金かけてる？
ちょっといいホイールだど車両代より高くなりかねん…
RS80？それとも6700止まりかな…

ちなみに俺は08デフォのまま、早く替えたい！

>>844
予算とフレームの色が分からないが、RS80とか6700とか魅力的だぞ
デフォというか人気の高いのはAクラス（よくできてるんだけどね）を外して
カンパフルクラムイーストンが入る
色といってもカンパマビックの一部やフルクラム以外は銀か黒だし、どっちかは合うでしょ

ラボバンクカラーかっこいいな。
2010年モデル先行限定販売か。
TCR ADVANCED RABOBANKが262500円なら買いなのかな？

>>844-845
08無印にフルクラムレーシング7
レーシング5でもよかったけど派手な赤にしたくて7を選択。
どこかのblogで無印にレーシング3なんて人もいたな。

>>847
買いだね、コンポ変えたくなるだろうけどｗ

>>842
落差は8cmぐらいかな。ハンドル高かった時期もあるんだが、ハンドルが
高いと背中の筋と腰が痛くなったから下げた。
ハンドル低くて腰が痛いってのは聞いた事があるが、俺の体はどうなってんだｗ
ポジションが悪いなら直したいから原因分かる人教えてｗ
下ハン握れるし、ランスのSTIも上向いてたから間違いではないかなと。

>>843
身長173.5cm、股下82〜83cm。数字だと72.5〜73cmぐらいが適正かな。
でも、72〜74cmまで試して1番ここが乗りやすかったんだよな･･･

ちなみに俺は無印+ALX440SLの組み合わせだべ。

>>845
レースに使ってた時はキシリSL。
型落ちで７万ちょいで買ったフレームだから、確実にフレームよりホイールの方が高い。
通勤に使っている今はR550。

>849
フレームが小さかったんだべ。
試しにステムを延ばしてみれば。

>>845
キシエリ入れてるよ
いまんとこ快調

>>851
ステム伸ばさなくてもハンドルを若干起こして、ブラケットを下げればサドルからの距離は遠くなるよ。
でも、ここまで極端にアップライトなブラケットは見たことがない。特異中の特異だな・・・
ポジションが辛いからブラケットを近くしてるのか、なんなのかよく分からないけど何か問題があるはず。

>853
わからないなら黙っててください

皆の衆〜うたわれ
はじまるよ〜

スイマセン↑誤爆しました。

>>820
画のセッティングを変だと思わないが
上向きブラケットを修正したいなら、コラムスペーサを追加したい所だがコラムカット済みなので

1.コラム長を短くする
2.ハンドルを上向きにつける
3.ブラケットを下げる

乗ってるフォームが見れないので、適当です


173cm/82cmって足長くて羨ましい
私は174cm/80cmで　ＳとＭでサイズ迷ってるというのに

>>846
シマノコンポにカンパホイールは在りえない

イーストン、フルクラムの２択になるね

http://yajima.ath.cx/~arakawa/joyful/img/1498.jpg
'04コンポジ2です
走って不都合なければポジションなんてどうでもいい話

そういやジャイで雨よけつけてる人とすれ違った事ないな

SRAMのホイールとかどうよ。
結構かっこいいじゃん。値段も安いし。

>>849
>>836=>>820だったのか
サドル位置が前過ぎず後ろ過ぎず、身体が痛くなくて
下ハンでブレーキかけられるならいいと思う（脚も指も長いのはうらやましい）
>>820のポジションで合ってるならADVのLサイズは大きすぎる
リーチも長すぎるしヘッドチューブが長くて落差が取れない
MLでもヘッドチューブの問題があるし、ラボバンクカラーのMいっとく？
新しいのを買うなら今のをいじってみて適正なポジションのチェックだな
>>857の言うように、ブラケット位置が今と同じかつ水平になるように
・コラムスペーサー追加……はできないのでステムを裏返しに
・ブラケット取り付け位置を前というか下にする（ブラケットは水平近くになる）
・ハンドルは多少送って（前上がり）調整
・場合によってはステムを1cm短く

>>853
俺もそれは疑ったけど、その場合は下ハン持ってブレーキかけられないはず

>>861
ｸﾞｸﾞってもカーボンカーボンしたADV専用みたいなのしか出てこないんだけど…

爆音ラチェットのアクシウムからそろそろ卒業したいんだけど、交換するとしたらALX430かなぁ
ｵｸで新品キシリウム狙うのも良さそうだけど

>>862
>>836=>>820ではなさそうだぞ

>>849のコレ↓がややこしくしてるっぽいｗ

＞843
＞身長173.5cm、股下82〜83cm。数字だと72.5〜73cmぐらいが適正かな。
＞でも、72〜74cmまで試して1番ここが乗りやすかったんだよな･･･

これは誰の身体スペックなんだぜ？

ISPフレームを使ってる方、平地とヒルクラでホジションを変えたりしない
んですか？不都合がないのか、ちょっと疑問に思ったんで。

1〜2cmは変えられるはずだから問題ないでしょ。

ﾔﾔｺｼｽなレスしまくってスマンw

>>853以降
ブラケットが物議をかもしてるなあ

>特異中の特異
ノンノン、丸半+STIだと結構上向きいるんだぜ。
ガーミンとかサーベロTTとかの写真で確認できるお。まあ、プロ至上主義じゃ
ないからこの辺にしとくw

ちなみに、ポジションは辛くないよ。実はブラケット水平も何度か
やったんだけど、前に傾いてるイメージがあってなかなか馴染めないんだよな。
水平の人、ブラケット握ってる写真(手だけでおｋ)うｐしてくれないか？
もしかしたら握り方違うのかも。

>>みなさん
とりあえず、ハンドル上げろ説が多いから、今度フォークかえるときに
コラムスペーサー+1cmぐらい積んでみる。

>>864
それ俺のスペック


長文失礼しますた。

>>867
おまえの自転車ここにも乗ってたぞ
ttp://dx.cyclingtime.com/issue/probike2007/paris_nice/vogondy.html

>>867
プロではけっこう見かけるな
ただ、あれは手足の長い白人で成り立つの話だと思ってた
日本人がやってるのは
見た目重視で落差を大きく→遠くてつらいのでブラケットを上向きに
→下ハンなにそれおいしいの？しか見たことなかったもんで

＞前に傾いてるイメージがあってなかなか馴染めないんだよな。
慣れだ
腹筋背筋が弱くて前傾が大きすぎると手で上体を支えることになって
感覚的に滑りやすくなるようだけど
シマノのレバーはもう持ってないんで写真は撮れないw

身長181cm、股下86cmでTCRを注文しようと思っているんですが、
Mサイズでは小さいかな？適応身長を見ると問題なさそうだけど。
自転車屋にジャイアントは全然置いてなかったので、跨ってみることはできず…

>>870
適応身長内なら、だいたいはステムなんかの調整で合わせられるよ

>>871
そうですか、ありがとうございます。Mは190cmまでいけるので
大丈夫そうですね。
>>820の身長とポジション見てちょっと不安になってました。

適応身長のうち上限下限の5cmははかぶってるから
人によってどっちのサイズが合うか変わるけど、181ならM（175〜190）では

股下86cmはMで問題ない、初心者なら店員にサイズ見てもらうと良いよ
実物置いてなくても計算で出してもらえる。

>>872
820氏は、身長の割に足の長いgoodスタイルの持ち主だと思われるので
あまり参考にしない方が良い気がする。　って、短足の僻みにしか聴こえないなｗｗｗ

Ｍでおｋ

870も股下の比率同じぐらいあるけどな。

>>870
適応身長内なら、小さい方を選んでおけばいい。
ステムやシートポストを延ばすことはできても、
フレームをめることはできないから。

フレームをめる？？？

フレームをやめる
フレームをそめる
フレームをなめる

俺は無印08シルバーホワイトなんだがこれにレーシング7等の赤色って合う？
ホイールだけじゃなくバーテープにサドルの色も何色合わせていいかわからん、せいぜい白が銀かな…
オレンジのサドルバックは似合う気がするが

>>877

身長181 股下86でS勧めてるの？

乗れない事は無いけど凄く見っとも無い状態になるよ

ならば身長166でS乗ってる俺はどうなるw
本来の適性はxsなのに売り切れてたからまだ在庫ある465で買った
サドルをかなりさげてハンドルとほぼ同じ高さにサドルがあってだな…

>>879
あんまり赤は合わない気がするなあ。ホイールとサドル、バーテープは
モノトーン系の色で、チェーンリングボルトとかボトルケージ、アウターワイヤー、
とかで色合わせした方がまとまる気がする。

>>880
LかMかって話だと思うが。

>>869
そうなんだ。
ハンドル遠くて辛いって事はないかな。例のSB寸法で言うと93〜95％ぐらい。
今日ブラケット少し寝かせて走ってみたが、慣れてないから違和感超あったな。
筋肉的な面はたぶん大丈夫だと信じとく。一応腹筋割れてるしw

>>875
俺の知り合いに身長178cm、股下86ってのがいるんだぜ･･･
同じく巨人のMに乗ってるが。

メンショフがＴＴで勝ったなぁ

ＡＤＶＳＬ乗ってるけどレプリカ仕様が欲しい・・・

ボトルを買いに行った。
ADVのRabobankレプリカ現物があった。
即買った！

ボトルを買ったら自転車がついてくるとは、いい世の中になったものだ。

>>885
太っ腹だな兄貴！

>>885
IYHerの鏡だな

　　／￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　ほとばしるsevenが華麗に777get!!
　 ┃　　 ■■■■■ 　 ┃ 　>>1　乙！！お前は最高にセブンだな
　 ┃　　 ■　　　 ■　 　 ┃ 　>>2　お前は微妙にセブンだ
　 ┃　　　 　　 ■ 　 　 　┃ 　>>3 お前はセブンじゃない
　 ┃　　　　　 ■　 　 　　┃ 　>>4　いつかはセブンになれるかもな
　 ┃　　　 　 ■　　　 　　┃ 　>>5　お前は･･･いや･･･やめておこう
　 ┃　　　 　 ■　　　 　　┃ 　>>776　おしかったな･･･次はセブンになれるぞ！！
　 ┃　　　 　 ■　　　 　　┃　 >>778　お前にセブンは無理だ
　　＼＿＿＿＿＿＿＿／ 　　>>777 嗚呼セブンスヘブン幾年の夢･･･
　　　　┃　　　　　┃ 　　　　　>>7777 微妙にセブンセブンセブンだが4桁じゃ意味ないな
　　　／ 　　　　　　 ＼ 　　　
　／　　　　　　　　　　 ＼

>>877
必要な落差が取れるなら適正サイズのほうがいい
胴長で落差の小さい日本人では小さめフレームではヘッドチューブが短く、
コラムスペーサー山盛りで剛性と見た目に問題が出る

>>870の場合はMLやLだと大きすぎるだろうけど

>>881
>ならば身長166でS乗ってる俺はどうなるw

よお！俺ｗｗｗ
ちなみにステムはどうしてる？
俺は70mmにしちまったが。

>>890
ショートリーチハンドルやダブルタップレバーはどうよ
それぞれ1cmずつくらい近くなるからその分ステムが伸びる
コラムからブラケット位置までの距離が同じだから挙動は変わらないけど、
ステムが伸びるから見た目的には良くなる

金の無駄

http://www.cyclestore.co.uk/contentPages.asp?pageID=61

聞かれてないけど俺のスペックを紹介しよう！
身長172センチ
股下82センチ
BB〜サドル71.3センチ
サドル〜ブラケット67.2センチ
サドル後退量6センチ
ハンドル落差6〜7センチ
クランク170ミリ
フレームサイズS（465）でぴったりだ！

聞いてません

質問です。RabobankレプリカにはＭＬサイズありますが、２０１０年モデルには
普通にラインナップありますかね？ＡＤＶだけでなく無印やＤＥＦＹにもあると
うれしいんですが・・・。今までの傾向としてどうですか？

nai

180股下86cmでM、小さめです

ブラケットを少し寝かせてバーテープを白にしてみた。

http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_bicycle/img-box/img20090522232801.jpg

>>896
sageたいならちゃんとsageろ
これまではMを超えるサイズのロードは国内で売ってなかった
09からFS ADV SLのML、FS ADVのL、Defy3のLが増えた（＋限定レプリカ）
来年以降のことは中の人にしか分からない

>>899
すごく・・・いいです。（ゴクリッ

こりゃ非のつけどころがないｗ

ゼファールのボトルケージだ
使いやすくていいよね

>>901
すごく･･･いいですかｗ

>>902
ゼファールいいよね。ペットボトルでも大丈夫だし、安いしｗ

>>900 ありがとうございます!

将来的にはブルベが目標でRabobankレプリカのＭＬと荒ＳＥ５００
１０モデルのＤＥＦＹＡＤＶで悩んでます。
１０モデル発表時にはＳＥやRabobankは売り切れてると思います？

今後のことはわからないけどMLサイズは日本ではあんまり売られないからねぇ

>>904
SEはXSサイズはもう完売
ttp://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/09giant_road.html
ラボバンクADVはそろそろ完売してるんじゃね？
ショップに問い合わせろ

>>904、>>905 ありがとうございます!
せっかく海外には設定があるのに日本だと入手出来ないのは
ツライですね。自分では組めないので通販も無理・・・。

ラボバンクは先行販売なので、カラーとサイズ以外の仕様は
そのまま１０モデルという認識でＯＫですか？

なんかｳｾﾞｪ

>>907
そ　ん　な　こ　と　は　メ　ー　カ　ー　か　シ　ョ　ッ　プ　に　直　接　聞　け

>>907
自分で組めないであれば、持込で組んでくれるショップはいくらでもある。
シマノならsanaでコンポ買えば安いし、工賃払っても安い。
少しは自分で調べる努力したほうがいいようだな。

sanaってどこですか？
何割引くらいで買えるの？

>>911
ググレカス

>>912
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242780651/

>>911
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP278JP278&q=sana+%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A&lr=

>>911
さあな

無印xsも売り切れとは…

生産数を今年絞っただろうな・・・・。

RaboのMLサイズは即売り切れるだろうな
ちびの俺には関係ないけど、大きい方は即決した方がいいわ

MLは用意する数が少ないだろうしな
MとMLはサイズにあまり差がないからMLを待ってた人はあまりいないだろうけど

>>907
そんなことは日本法人の中の人しか知らない
今その予定だったとしてもあと半年で変わる可能性もある

>>919

Lは途方も無く大きいので。
約177cm以上の日本人にベストサイズだと思う >>ML

Lで、バッチリポジション出せる日本人って浦山氏卓

MLは180くらいがジャストなんだろうな

俺は190なのだがL買っていいかな。体重もかなりあるが。

190cmって・・・いったいなにがあったの！？

>>923
多分おｋ。長身ｳﾗﾔﾏｼｽ･･･

体重ある人ってパーツの体重制限に気をつけたりするものなの?

ところで、エアロシートポスト使ってる人いない?

もしよければ全体写真を写真うｐして欲しいんだが。
イマイチ想像できないんだよなあ。

>>923
190cmでも日本人なら重いったって100kgかそこら、あっても120kgじゃね？
特に体重制限の明記されてない機材だからそれくらいは大丈夫だと思う
もちろん段差とかのショックに対するマージンは削られてるから、
無茶せず乗る必要はあるけど（でもロードってそういうもんだ）
タイヤも25cなら足りるんでないかと

>>926
こんな感じかと
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/11840.jpg

自分も荒井のSサイズにつけてるんで明日にでも写真撮ります

>>928
ｻﾝｸｽ
これは見た事あったけど、エアロポストだったのか。気付かんかった

>>928
心霊写真？
後ろに写っている人が小さすぎない

>>928
痛車w

ttp://blog.goo.ne.jp/forzamoriya/e/6ee344112cdb081186287eb1ed1f629e
2010年はこんな感じの色になるのか、カッコいいと思うが爽やか過ぎて自分には乗れん

実車みたけど地元のショップはどこもストックしないとな・・・

みたけど→見たいけど

>>928
ただの自転車には興味ありませ・・・・ああん

カメレスですまんが190で96キロです。部活をバリバリやっていた頃から10キロも太りました。ラグビーのフォアードなので自販機みたいといわれます。黒森にのっているので炭素が保つか心配。

TCR ADV Rabobankが納車されたぜ。
これからセッティング出しだが、恐らくステムとハンドルは交換になる悪寒w
サドルもえらくフワフワのが付いてるから、交換するかも。

>>935
クロモリでも耐えてるならGIANTのカーボンフレームなら大丈夫
少なくとも現在の吊るしのクロモリは「クロモリらしい乗り味」を出すために
剛性を抑えてるし（強度も下がる）、軽くするために薄肉にしてるので耐久性でも不利
クロモリのほうが耐久性があるっていう俗説は鉄の高強度イメージからくるもので、
実際のクロモリフレームは薄いので当てはまらない

実際アルミより高強度だし肉厚。
カーボンフレームは性能劣化は置いといて、
塗装の劣化とデザインの陳腐化がハイペース。

>>936
はぁはぁ、画像うｐお願い

>938
GIANTは劣化しないことに定評があるのがしらないのかね？

ラボADVのシートポストも白にしてほしかった

>>939
組み上がったらうpしてみるぜ。ちょっと待ってくれ。

TCR ADV RabobankのサドルはとりあえずSLRに交換したぜ。
で、サドルの高さを調整しようとしたら、シートチューブの途中までしか下がらん。w
ということでカットするまでセッティングはおあずけ。orz

しかし、黒の105は色がいまひとつだね。なんだかTEKTROのブレーキみたい。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/maido-cycle/gaia.html

この中で何色がいい？

>>943
誤爆か？
モストロ逝っとけ

>>943
なんでOGKしかないんだ？

>>940
ソースくれ
マジなら興味津々

ＴＣＲ荒ＳＥに１３０ｍｍのステムを付けようかと思案中ですが、
あまり長いとハンドル操作に影響でますか？

好きにすればいいと思うよ

長い方はでない　(常識的な範囲で)

>>948,>>949 ありがとうございました

ステム長は90−120が標準と聞いたが、本当でっか？

>>951
そんなもんでしょ、ショップの店長に聞いたら80はありえないといっていた

あとおれはMTBで140のステムを使っていたことがある

>>938
クロモリフレームはデザインの陳腐化が行き着くところまで行ったから、
好きな人にとってはずっと良いってのが実際のところかと
好きでない人にとっては最初から陳腐

陳腐は麻婆豆腐の親戚みたいな定番というところだな

>>951
80〜130ぐらいまでが標準。
どれでも問題無い。
100〜120ぐらいが美しいと言われてるが、美的センスには個人差あるので気にしない

ブラケット
ハンドルバー
ハンドルバー肩
ドロップ
ドロップ先端
エアロポジション等
それぞれの握る箇所でセッティングが取れてる事が大事

ステム80＋リーチ100と
ステム100＋リーチ80が同じとは思わんのだが

TCR無印
TCRアライアんス
TCRアドバンスド2、3

これらのフロントフォークって同一品？

今年のADVはかなり個性的で一昔前のキャノンデールに似ているきがする

http://item.rakuten.co.jp/trycycle/227gaial/

この中で何色が一番人気？教えてくださいな

>>959
Regas新色のフェニックスブラック

無印のxs注文したら完売とか早すぎ
おまえら買いすぎだろ なんでないんだよ まだ5月だぞ
落ちそうだから上げとく

FS TCR買いに行ったら売り切れてた(´･ω･`)

自転車屋さんに問い合わせたら、ADVSLISPの465は若干の在庫があるって言
われた。悩むなぁ…。
ALLIANCE1を半年前に買ったばかりなんだけど、私の脚でADVSLは勿体ない気
もするし。

>>963
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242117335/

>>963
ＧＯＧＯ！！

---チラ裏---
465だとADVよりSLの方がカッコイイ気がする
ISPがスローピングを忘れさせてくれるのかもな？

500だと、もう何でもカッコイイぜ
---チラ裏---

ちょっと預金通帳と相談してみます。あいつ、無口なんで相談にのってくれ
るかな？
嫁さんには相談しません。あいつ、ウルサイんで相談にのってくれません。

>>963
ホビーレースで何回か勝ったことのある俺の脚でさえ持て余すのに、合うわけないだろ！

でもそうじゃないだろ？脚がなければSLに似合う脚を作ればいいじゃないか。

一番大切なのはモチベーションだぜ！俺と一緒に更なる苦痛、いや高みへと登ろうではないか。

>>967
ヒルクライムですねわかります

ADVはコーナリングのときに内側に切れ込むような気がするのだが

身長166cm/股下75cmでアドバンス無印の465を組んでみた。
昨日早速セッティングしながら150kmほど乗り込んでみた。
PROのVIBEハンドルに100mmステムでポジション出てるんだけど、結構シートアングルが寝てるのね。
あとヘッドチューブが長いw ヘッドパーツのキャップを含むと150mmくらいあるね。
先代フレームのスペシャから15mmくらいステム位置が高くなってちょっと混乱したw
ワンサイズ下でも乗れそう。深い前傾を好む人はむしろそっちの方が良いかな？

>>936
俺は5cmくらい切った。

>>965
465はそんなにスローピングは気にならないような・・・
トップチューブの前方が太すぎてダンシングすると脚に当たるwワックスでも塗っとくか。

ヘッド72度でトゥクリアランスが確保されているけどコーナリングで一切アンダーを感じないのが良い感じ。
1200W強でもがいてもびくともしないんだけど、あんまり乗り味は硬くない。

1200wってすげえ
実業団でもかなり上の方じゃない？

>>971
単純に重いからです。ちなみに1時間だと281W

>>957
FS アドバンスはカーボンコラム、完成車のアドバンス2/3はアルミコラム、1はカーボンコラム
FS 荒井はアルミコラム

FS アドバンスのフォークは1・1/8のコラムに1・1/4の下玉押しを後付けで貼り付けてあるw
接合面にバリが出ててベアリングに座らないしw
timeやlookみたいに下玉押しまで一体成形ではない。
なんでわざわざ手間がかかる方法で製作しているのか判らない。フォークの型は1・1/8のフォークと同一なのかな？

SLの方は下玉押し一体成形で作ってあるんかな？教えてISP乗りの人！

>>972
アドバンスド2-3
アライアンス
無印
これらのアルミコラムのフロントフォークは同一と思って良いですか？

ADVSLISP・79DURA・ZIPP202だけで76諭吉さん？。
最終的には100諭吉さんになりそうな悪寒…。ホイールだけ買おうかな？
ALLIANCE1にZIPPって、ホイールの方が高価だな。

>969
気のせいじゃないよ
そういう設計だから

>>975
それって大丈夫なの？

１：狙ったラインの内側に意図せず巻き込んでしまうのか
２：コーナリング性能が高い為、インに切れ込む事ができるのか

当然、２って事で良いんですよね？

ttp://misanet.mo-blog.jp/masaki/images/img_1790.jpg

「かつてツールで活躍した軽量なレーシングフレーム」と書かれたる無印に首っ丈

>976
ハンドルの動きにダイレクトに反応するからそうかんじる
慣れりゃ気にならないし逆に狙ったラインに乗せやすくなるよ

>>973
実際に差し替えて乗り比べた訳じゃないから判らん。GIANTに問い合わせてみたら？
かつて先代・先々代TCRシリーズではグレード毎にガワは同一だけど中身は別のフォークを使ってたみたいだから、
アルミコラム/カーボンコラムってだけでは区別できない

>>969=976
倒し込みからの初期旋回がちょっと強く感じるけど気になるほど切れ込む感覚は無いと思うんだが
むしろ高速での定常円旋回では安定性が強いように感じる。
俺も>978同様にハンドルに過敏に反応しすぎだと思うっていうか、前荷重過ぎるんじゃないのか？

>>956
同じではないが問題になるような違いは出ない
幅40cm（C-C）、ハンドルリーチ8cm、
ハンドルからブラケットのくぼみまで3cmとして、
ステム10cmならコラム中心からブラケットのくぼみまで
√｛（40/2）^2＋（10＋8＋3）^2｝＝√841＝29cm
ステム8cmなら
√｛（40/2）^2＋（8＋8＋3）^2｝＝√761≒27.6cm
5%しか違わない
小さいフレームのほうがヘッドチューブが寝てることが多いから回頭性の差はもっと縮まる
ステムが80mmを切るあたりから影響が出てくると言われてるけど
式を見れば分かるようにハンドル幅が狭い≒小さい人のほうがステム長の影響は大きくなる

>>972
>なんでわざわざ手間がかかる方法で製作しているのか判らない。フォークの型は1・1/8のフォークと同一なのかな？
コストダウンと軽量化と精度を両立するためじゃね＞接着式ベアリングレース
圧入用のベアリングレースよりは軽く、一体成型よりは安くできるだろう。多分。

SLのフォークとADV/新井にセットされてるフォークは、フォークブレードの形状は同じで
コラムが前者は一体成型で後者が接着。接着フォークはコラムの素材以外は共通。
と09モデル発表時の記事では書かれてた。

1-1/8のフォークとの比較で言うなら変更されてる。
シルエットが似てるんで判りにくいけどエンド側はほぼ同じで、クラウン側が1-1/4になったのに合わせて一回り大きく太くなった

>>981
こういうの聞くとＳＬにしとかないと。って思うわ

買えるならSL
実用考えADV
俺は買えないんじゃない！荒井
金ねーよ！！無印

TCR ADV
TCR ADVSL
を買われた人で、他メーカーで購入候補にあがったフレームは何でした？

ADV程、作りこまれていて低価格のフレームがあれば教えて頂きたい

あんかー

FP3、FORCIA

>>984
TCR ADV乗り
他の候補はアンカーのRHM9、リドレーのダモクレス

ダモクレスは今年の分が完売で8月末に来年モデルが入荷という話に
RHM9は3ヶ月以上待ちということでTCR ADVに

>>982
SLのフォークは一回リコールが出てるんだよな
まぁリコール出すだけ良心的なのが自転車業界ではあるが（弱小メーカーはリコール出さないw）

TCR ADV RABのセッティング中なんだが、ヘッドパーツが異様に固い。

ステムの固定ネジをゆるゆるにして、トップキャップのネジを
ガタが出ない程度に締めただけで、ハンドルを切るのにえらく力が要る。
他にもカーボンロードは何台も組んだが、こんなの初めてだよ。

TCR ADVに乗ってるヤシ、ADVのヘッドパーツってこれで正常なの？

それはちょっとおかしいな。

>>988
俺のはむしろ軽い
まずベアリングをフレームから外して、単体で軽く回るかどうかチェックしてみなされ。
ベアリングが軽く回るようならフレーム側のベアリング受けの加工精度が良くないってことが考えられるので購入したところに持って行くべし。

まずないと思うけど、ワイヤー取り回しがシビアなんでワイヤーが干渉してないかチェック。

>>989-990
ありがとう。
フォークを抜いてヘッドパーツを点検してみる。
ベアリング交換で済めばいいけど、上下ワンが曲がってたらフレーム交換して欲しいぜ orz

ブレーキワイヤーが左後なのでけっこうフレームに強く当たっているけど
普通この程度でハンドルの回転が渋くなるなんてことはないよね。

次スレよろ

次スレはやくしろよ

>>988
ヘッドキャップのシールがヘッドチューブの上と干渉してつぶれてないか？
シールのずれがなければあいだに薄いスペーサをかましてみ。
初期のDEFYによくあったトラブルだけど。

糞スレ終焉

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　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　TCRは「安物買いの銭失い」じゃないやいっ！
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