Cyclingtime VS Cyclowired. VS Cyclestyle

サイクリングタイム.com
http://www.cyclingtime.com/

シクロワイアード
http://www.cyclowired.jp/

サイクルスタイル.net
http://www.cyclestyle.net/


等について。

2

このスレは伸びない

248 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2009/02/04(水) 20:21:53 ID:???
>>247
このサイトって写真家の綾野さんがやってんの？
サイクリングタイムと袂を分けたのか？
以前は、別府（兄）さんとも組んでたけど、このサイトも？

252 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 22:08:28 ID:???
>>248
いろいろゴタゴタがあるらしい。

254 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 22:20:21 ID:???
俺も当事者じゃないから詳しくはしらない。
けど別府兄と綾野さんは別に仲が悪いわけじゃないよ。
あとは
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=9582
http://www.cyclingtime.com/modules/xoopsfaq/index.php?cat_id=6
http://www.cyclowired.jp/?q=node/319
この辺でもみて想像してください。






なーんかあった？？？？

実業団2009
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233836071/l50

綾野さんを追い出して、そのかわりにヴァレンティーノを
看板代わりにもってきたみたいだな。

うわさではギャラの未払いがあるとか？？？
かなりゴタゴタしてるらしい。

連盟や協会もいくつもあって統一されてないし
どうしてこうまとまりが無いんだろうねぇ

自転車関連の団体、連盟、協会、チームなんかのリンク集がまとまってる
サイトってないですか？

　　　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　極地法など　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　登山家の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　中国山岳部隊の燐隊長が>>９に単独登頂したぞっ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>１ようこそ、白龍の地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>2共産党は仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　 >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>8未熟者めっ
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /

CYCLINGTIME.comのレベルは著しく落ちてるよ。そしてCYCLINGTIME.comの元スタッフが総勢cyclowired.jpに移ってるようにしか見えないけど。CYCLINGTIME.comの日本語は怪しいレベルだし。サイクリングニュースのパクリ翻訳だし。

>>10
パクリ翻訳って、契約してるんだからパクリと呼ぶのはどうかと

>>10
著しくレベルの低いのはサイクルスタイル

金ありそうだが、コンテンツの質低い

所詮ワイズだろ？

これ以上伸びないかな？

>>13
ワイなのか？
プロトコーポレーションって書いてあるけど？

こういうスレは残って欲しいけど、話題が無いね

>>6が気になる・・・

はっきりさせられる事は無いだろうね

参考にならないと思いつつ、ついついインプレ記事は読んでしまう俺としては、
サイスタのインプレ（サイズの合った試乗車、ある程度距離を乗る）が登場したときかなり期待したんだ。
それなのに最近あのライターは雑誌のインプレ陣以上に言葉遊びにご執心のようで…がっかりだよ。

試乗会で乗ってみるしかないよね

>>15
ワイズインテグレーションとワイインターナショナルは無関係。
サニーサイドアップの子会社だったはず。
そしてワイズインターナショナルはプロトにCycleStyleを売っぱらった。

ワイズインテグレーションとワイインターナショナルが混ざっとるぞw

しかしプロトは何考えてるのやら。

がんばれ

サイスタも自転車関係の広告ならともかく、
無関係なPRが目立つようになったんでアウトだな。

盛り返すにはサイスタガールのグラビア展開→着エロ→AVしか無いだろ

サイクルスタイルは内容が糞過ぎて死んでる。
サイクリングタイムは広告ばっかりでガチャガチャして目が回り意味不明糞重くて死ねる。
シクロワイヤードはそうならないように頑張って欲しい。
しかし既にサイクリングタイムみたいにゴチャゴチャしてきているぞ・・・
yahooとかgooとか別に何でも良いけど普通のポータルサイトのトップを少し見習え

ニュースのページに飛んだのにレビューとか表示すんなよ邪魔だ
広告は左端の一列だけに収めろ
あとガチャガチャ動く広告をのせんな

でもシクロには期待してる。頑張ってね。

サイクリングタイムってページの階層構成が滅茶苦茶なんだよな
どこの素人があのページ作ってるんだよ

シクロワーアードいいね！

>>28
自転車に興味はないが、金に興味がある人間が作ってるんだろ

>>28
http://www.id-e.co.jp/index.html

ココ。

>>30
正解っぽい。

中の人は自転車にはてんで素人らしいよ。

サイクリングタイムってマップ系列なの？

サイクリングタイムのスポンサー枠の空欄増えてきたな。

崩壊も時間の問題か・・

それいったらシクロなんて皆無だぜ。
もうメーカーは広告出さないよ
サイクルスタイルなんて何回会社変わってるんだか…

別府長兄ってまだ妻帯と関係しているのかね

Adblock Plusで広告はあぼんしまくると快適

がめんだはもうサイクリングタイムには描かないかな。
グランツールものは楽しみにしていたのだが。

じぶんとこのブログでやってればいいべ。もしくはゆるコミ。

CTはとにかく重いし情報も遅い。

>>39
いろんな人に見限られたからね。

シクロワーアーの記事更新早いね。
特にレースの結果が早い。

レース結果ならCyclingnewsで十分じゃね。
最近CTがちょくちょく出してくる情報は面白い。
重いしゴチャゴチャしているのは要改善だがね！

シクロワイアードはレース結果サイトとしては
一番だと思う。見やすいしね。
ただCyclingnewsと変わらないから俺はあまり見ない。

サイクルスタイルは…ですね。
何かに特化しないと。

今はみんな英語読めるからcyclingnewsがいちばんじゃね？

CyclowiredはCTみたいにモバイル版作ってくれるといいな
電車の中で昨晩のレースの結果を見たいし

ところでCTはポッドキャストやめてしまったの？

スタッフはともかくとしてくりらじの陰に隠れてしまっているような気がしないでもない。

海外の情報はどうやってもCNにかなわないんだから
国内レースの情報を充実させたほうがいい

CTの真似してる感じが嫌だな。シクロ。
まあニュースの速さや見易さは素晴らしいのだが
皆がいうようにレース結果とCT時代のコネでの
無意味なインプレッション。
なんとかならんか。

フミのHPにCTじゃなくてシクロのリンクがあるってことは
シクロは兄の息がかかってる？

最近CT面白いな！
本気出してきたか！

どんな親だよ・・・・。

CTにはカナ湾だろ

越えてくれ

事の真相

CTの運営が例の編集長を連れてきた際に、編集方針を転向しそれまでのスタッフ（といっても外注だけど）を一新した
んで、それまでのスタッフが「それじゃ俺らは俺らでやるか」ってことになりワイヤを開始

結構急に始めたもんでスポンサーとかの問題は結構あるみたい。
ただ、CTの人脈とかはワイヤがほとんど持って行っているのでCTの編集長がよほどおもしろいことを考えない限りはCTは先細りだな。

ワイヤの人は国内レースを盛り上げたいみたいなんでその辺を重点的に取材するみたいよ。

>>53
>それまでのスタッフ（といっても外注だけど）

それってｱﾔﾉさんのこと？
ｱﾔﾉさんって外部スタッフっていうか、CTをはじめた人だよ。

ｱﾔﾉさんが始めるときにIDEつーとこと一緒にやりはじめたんだけど
そこがカネのことを握っちゃってしかも勝手に運営の事をゴチャゴチャ
やり始めてｱﾔﾉさんと別れて例の外人編集長を持ってきたってことでしょ。

で、記事を書いてた外部スタッフはまとめてワイヤに移動したと。
だから、今ＣＴって海外情報の翻訳記事ばっかり。

もうこれ以上の発展は望めないんじゃないの？

現状、国内レースより海外レースの方が盛り上がってるのは
この板のスレの勢いを見ても明らか
実力以上の自転車を購入するのも海外選手が使ってるから
国内の方は見るより参加する方が盛り上がってる

今後はどっちが残るだろうね

CTでは今の所、カーマイケルトレーニングが唯一役に立つコンテンツかな
サイクリングTVも結局コンテンツ増えないし不発。

シクロワイアードでヘント〜ウェベルヘムのテキストライブ実施中
http://www.cyclowired.jp/?q=node/4515

てか自転車業界くらいじゃね？
ニュースサイトが2つしかないなんて。
だから別にどっちがどうのって話にはならんけど。

ただ圧倒的にＣＴのほうがメジャーだし
アクセス数は上だな。当たり前か。
俺はニュース結果のシクロより
コラムや裏側をたまに書いてくるＣＴのほうが
楽しいけどね。

残念ながら国内レースなんて実業団のやつらと
その家族しかみないからね。
正直レース展開なんて読まない。

わざわざageて妻帯の宣伝しなくてもいいよw
もう誰も見ていないから

しかも58の視野はめっちゃ狭いしな。
二つもあるのはましなほう。

まあいいじゃん。
情報はたくさんあったほうがいいし。
張り合う必要はないわけで。

釣ってもレスつかないほどのものなんだから

CT、広告減ったな

>>63
広告を獲得してきた人脈を考慮せずにスタッフを切ったからw

日本語が怪しいからじゃね？

広告に関してはシクロもやばいらしいぞ。
タダでやってるという話を聞いたことある。

ＣＴは広告減ってスッキリしたから
いいんじゃね。相変わらず重いが。

落ちずに残った

サイクリーの新スレかとオモタｗ

　　 .／⌒＼
　　(;;;______,,,)
　　　ﾉﾟДﾟ!　＜いやらしい番号をらくらくゲットしてしまい誠に申し訳御座いませんm(__)m
　　（__,,,,丿

CTの記事はあまりにも遅すぎる
ワイアードでランスのジロ出場決定のニュースが書かれてから
何日経ってんだよｗ

とりあえず>>69は死ね。

勝敗は決まった？

そもそも競ってない。
まあシクロワイヤードが頑張ってるとは思う。
CTのトレーニング関係も頑張ってると思う。
危機感を感じたのか最近クラブもやっと動いてきたし。
サイスタはみてのとおり。

>>73
ろくに乗らない形から入るタイプの奴が眺める分には楽しいかもな>サイスタ

サイスタはあくまでライフ重視だからね〜。
サイスタのレース結果なんてシクロかＣＴ見て
あと参加者のブログ見て書いてる程度だし。

ただ運営会社がプロトだからなんかやりそう。
中古車情報GOOのとこだから。
そういう中古関連のノウハウはあるからな…

各サイトは、広告収入だけでやっていけるもんなのかな？

マジレスすると、サイトだけで会社が成り立ってるわけじゃないからね。
ライター（翻訳？）やwebデザインとか現場スタッフは月給の社員ではなく外注だし。

どこでもいいので、動画配信してくれ

どこでもいいので、動画配信してくれ

↑
https://www.cycloch.net/

ここでガマンしろ

>>79
つ p2p

カーマイケルに寄稿させてたり、それなりにカネはあるんじゃないの？>>CT
構成の無理のなさとか、効率は一番良さそうだ。
確かに、下手に記者飛ばして取材させて、某雑誌みたいにヘボ記事書かせるよりは、向こうのサイトの翻訳乗せてる方がよほど情報として価値高いしなあ。

Cycling Timeはとにかく重い、見づらい、読みづらい。
文章もちょっと行間広げるだけでだいぶ読みやすくなるのにな。
コンテンツの割り方も変だし、とにかく頭が痛くなってくる。

色使いもめちゃくちゃだよな
目が疲れるよ

>>83
同意。
重いサイトはいずれアクセス減る。
てか、チカチカさせるだけが広告じゃないはず。あれじゃバナークリックする気にならんし、何の宣伝なのかもわからん。
そういう基本的なことのわからん自称webデザイナー大杉。
専門学校の必修なのか？チカチカは。

ＴＯＪはサイクリングタイムが一番早い

今回のＴＯＪのレース運営の不手際を運営、連盟共に批判する記事を
載せれたらもっと購読数がアップできるのに

重たい、見づらい、読みづらい。
確かに。

けどジロとか日本人がニュース書くようになって自然になったよな。
ＴＯＪも展開がわかりやすいし。
やっぱ日本人書かないと駄目だね…

パンツまるみえ
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/7324

>>89
狙ってるだろこれｗ

てかさー、デビッドミラーって明らかに透けてるよなｗ
あ、昨日はロジャースか

シクロはさすがにTOJには手が回らない感じか。
明らかにニュースが簡素化してる。
ジロに行ってるから仕方ないか。
珍しくCTが頑張ってる。

シクロワイアードのロードバイクレビューを改めて読み直してみた。
まとめてじっくり読むと、山本健一のレビューだけ浮いてる感じ。
相方のショップ店員が"剛性はばっちりだけど安定感に欠ける。"とか、
"衝撃吸収性はばっちりだけど、踏んだときの反応は僅かに鈍い。"とか
長所、短所の両方を挙げてることが多いのに対して、
この人は"剛性もあって安定感、快適性も犠牲にして無い。"みたいなレビューばっかり。
これは長い年をかけて培ったサイクルジャーナリストとしての性なのか…

>>92
ちょっとでも悪いことを書くと仕事が無くなるからね
なるしま店員とか西谷店長とかは別にインプレッションが仕事じゃないから言いたいことが書けるもんね
西谷店長のは雑誌側がカットしたから自分のブログに色々書いてあったなw

サイスタの安井は短所をオブラートに包んで長所で大体の方向性を示しているよね

なんだか面倒な世界だな

どの業界も同じだよ。

面白い記事募集中！

CTストアはなぜかパールイズミだけは日本最安レベル
てか、パールの直販サイト定価売りﾜﾛｽw

>>93
安井は好みがはっきりしすぎ。
ヒルクラ性能が高いバイクが大好きで、エアロ効果はあまり重要視しない。
小柄なせいか剛性の高いバイクは嫌う傾向が強い。（たとえそれが下りやスプリントの性能に寄与していても）
まあ基本的にこの姿勢がぶれないし、他のインプレライダーは大柄な人ばっかりだから、
こういう人が一人くらいいても良いかなとは思うけど。

>>98
そうだね
典型的な低身長・低体重・低出力の人

>>99
低身長、低体重だがそんなに低出力じゃないぞ。
すくなくともｷｸﾁよりはやいｗ

キクチは論外すぎて比較対照にならんwww

>>98 インプレでエアロ効果を語るのは無理があるような？
そもそも自転車によって、大層にインプレでアレコレ語るほどの違いを感じられるのか、それが不思議。
ブランド消してブラインドテストしたら、低評価だったのが良くなったり、絶賛していたのが低評価に
なったりしないんだろうか？

俺もそう思ってたことがあったんだがなんだかんだで良い自転車はいい。
ブラインドでもいいか悪いかはわかる。
車種なんかは分からんだろうが

フレームのエアロ効果ってP4レベルまでやらないとほとんど体感できない。
少なくとも、普通のドロップハンドルに後輪がスポークだとわかりにくい。
後輪にディスク入れてDHバーでTTポジションを取ると人間のドラッグが減るのでフレームの空力の分が相対的に見えてくる。
サーベロで行くとR3とソロイスト（今年からSシリーズ）でエアロドラッグの差を感じられる奴はまず居ないと思う。

>>103 確かに１０万円の自転車と１００万円の自転車を乗り比べたら素人でも分かると思うけど、
そこそこグレードが似たり寄ったりの自転車であそこまで違いが語れるのかな〜って。
実家に古いサイスポあるけど、７０年代は完成車のインプレッション記事なんてほぼ皆無だったと思うな。
オレ自身、３０年前に組んだクロモリと最近買ったカーボン、興味本位で買ったフルアルミの３台を持っているんだけど、
「原稿用紙１枚分も違いは語れない」って感じ(笑　
鈍感って言われればその通りで、否定しませんが。

いや、アームストロングだって「実際オレには鉄の自転車一台あればそれでいい」みたいなこと言ってたよ。

>>105
ああ、それは非常に同意
俺たちでは400文字いかないくらいの感想を、いかにもっともらしく引きのばすかがライターの腕の見せ所なんじゃね？

それは鈍感とかそういうんじゃなくて
ライティング能力の違いだよ。

というか、機材をレビューしてもらう会社が予めある程度売りを書いてくるからね
レビュー記事ってのは＝広告と思っといた方が良い

昔の主婦の友みたいに広告を取らずに全部経費で購入してレビューするとかしないと本当のレビューにならん

少なくとも編集部の奴は絶対に広告主に頭が上がらないから本音は書けん

某自転車系のカメラマンがぼやいていたが
「本音・真実を伝えると非難され干される。リアルを追求すると儲からない。幻想・演出と虚構で成り立っている」
だとさ。

実際のところ自転車愛好家から金を毟るのが無理なんだけど、
全体のパイはデカイから上手いこと他とリンクさせなきゃ儲からない。

本音を言い倒して干され、儲からなかったのが市川マサ
うまいこと儲けてるのが、皆さんご存知。

猿　おそかったな

最近シクロやる気ねーな。
もうギブアップか。

テキストライブも映像なくても始めろよ
どこのサイトでもいいからさぁ
レースは、始まってんだから

韓国レースの情報が、ここからの情報しかないって寂しいね
http://www.cyclisme-japon.net/modules/race/index.php

ドーフィネ・スイスのほぼ真裏じゃ・・・。

サッカーや野球だと日本人選手の居るチームの結果が
報道されるのにねぇ・・・

サッカーも野球も、国内リーグそれなりに知名度あり、盛り上がってる。
ロード？何それ？状態なのが現状じゃ。残念ながら。

大多数は走る凶器ぐらいにしか思ってないだろ。

公道を許可も取らずに「レースだ」とかいきがって、さらにそれを本にしちゃうなんていう人のせいだと言うのか！？そうなのか！？
ノーヘル推奨なんてバカだと！？そんなこと言うな！

>>119
関西弁でおｋ

金がありゃいいんだろうけどさ。
結局、自転車業界が狭すぎて広告もつかないし
他サイトがニュース買うわけでもないし
やりくりが大変なんだよ。

だからいまだ自転車サイトが3つ。
実質、CTとシクロの2つ。
さらにやってるメンバー同じ。

野球やサッカーのようになればなったで
金あるとこが出て来て老舗は負けちゃう。

結局、CTが離脱メンバーにも仕事を依頼するようになったのでシクロと記事が被るようにwww

まあモータースポーツのイデアみたいなゴミが仕切っててお先真っ暗
なのかは競争あるだけましなのかな

金は無い

>>122
それはないと思うよ。

>>122
ギャラの未払い問題は解決したのか？

バイトやめてえ
でも社員になりたいってわけでもない
やっぱ仕事したくない

cyclingnewsもcyclingtimeと同じように重くなって見づらくなったなｗ
このスレに入れてくれｗ

このサイトはどこの系列？
https://www.cycloch.net/#

↑ケイリン

CNとVelonewsをローカライズしてほしい。

>>129
収入源がない。
ボランティア。

勝手に撮って、勝手にｕｐしても問題なし？

国内レースの結果反映の方が遅いって・・・

ツール特集ページはできてる？

CTの使えなさと重さは相変わらず異常。
>>131
CNの和訳権利はNさんが持ってる。エクスクルーシブじゃないと思うけど。

ＣＴもＣＮの和訳サイトだろ？
海外レースに関しては

合ってる？

エクスクルーシブ
exclusive
[形] 1 非開放的な, 特権階級に限られた

例）
exclusive economic zone
排他的経済水域

ラスムーが解雇されたときのレキップの見出しは
「EXCLU!」(除外!)だった。

exclude(含まれない) ←→ include（含まれる）

エクスクルーシブ＝排他的除外契約。
会社で使わないの？

>>140
もっと単純に「独占」で良いと思うよ

ツールの新城、別府の特別コーナーできなかな

>>142
八重山日報・新城幸也特集
ttp://www.yaeyamanippo-news.com/special/yukiya/

NEWS!! ニュース にゅーす
自転車の最新ニュースが一目瞭然！！
http://news.imagista.com/sports/bicycle/

>>144
各サイトが重いから、こういうのがあるのと便利で助かると思って
せっかくみつけたので、紹介のつもりで書き込んだら通報された＞＜

アホだろお前　そんなみえみえの言い訳で許してもらえると思ってんのか

許してもらうつもりはない
甘んじて規制を受けるよ

OGK KABUTO ツール・ド・フランス2009応援ブログ
http://ameblo.jp/ogkhelmet/

インタビューがある
http://www.youtube.com/user/cyclowired

ツールドフランス生中継日誌
Sanspo.comとIINAlabがお送りするツールドフランスの生中継記録です
http://toursanspoiina.iza.ne.jp/blog/

サンスポ
http://twitter.com/tour_sanspoIINA/

リドレーのブログ
http://www.voiceblog.jp/ridley-japan/

ツール効果は、このスレにはないなｗ

ツールはCNでじゅうぶん。
シクロはオベ店長の回のインプレだけ見てる

CNは重くて見づらくなった

土肥志穂の声が邪魔

カンパ、アテナのインプレがシクロワイアードに載ってるけど、
これこそ西谷店長とかにやってほしかったなあ。
どんな製品でも褒められるのが唯一の特技みたいな男にインプレされてもね…

てかさコンポなんてどれも一緒。電動デュラをお得意の動画で解説するならまだしも、アテナなんて。

最近cyclestyleのバイクインプレ記事の更新が無いがどうしたんだろう
商業的な理由でインプレ用の試乗車を出してもらえなくなった？
小さなサイズの試乗車は一通り乗ってしまった？
2010年モデルに各社注力してしまった？

ただの提灯記事だから、他メーカに手を出せないと思う。

CTのメールが３つずつ送られてくるようになった（´・ω・`）

ツールハイライト映像
http://sp.cycloch.net/tdf/

CTインタビュー記事、主語すべて「俺は〜」って
訳すところに違和感あり。

>>160
なんでだろうね？(´･ω･`)

>>158
Trek Madoneの4.7をレビューしてたけど、今日見れないね。
URLを書き換えたら見れるんだけど…
警告来た？

本音で書きすぎかね

99 名前： ツール・ド・名無しさん [age] 投稿日： 2009/08/03(月) 05:19:57 ID:???
47分くらいから、新城選手の広報への愚痴
http://www.c-radio.net/20090802/netrepor.html
http://www.c-radio.net/20090802/netrepor_20090802_1.mp3

新城の広報ってイイミワ？

>>164
フォーク内蔵センサは使わないからって取り外すもんじゃねえ。
ってことだと理解してたけど違うのかな。

>>167
Jスポの現地から電話で出てたおっさん

>>169
あの調子よさそうな２３２３さんか

シクロのトップが原因かと。
どのレース言っても俺がボス的な感じだし。
それが崩れるのが嫌なんだろう。
仲良くやろうよ。
潰しあってどうするのよ。

新城がチホ（くりらじ）とシホ（サイクリングタイム）を遠ざけようとしてたのは、綾野の差し金ってこと？

シホはJスポーツじゃないの？

CTのポッドキャストも最後のほう、別府しか無かったし新城も毎回、面倒臭そうだったし。広報も昔CTの人間だからね。自転車業界はシクロだけでっというのがあるのじゃないのかな。

なにそれ
自分とこで独占したいから選手側に圧力かけて取材拒否させるって最悪じゃん
BJ特別に好きじゃないけど音声メディアで聞けるのはファンにとっては嬉しいことでしょ

転載だけど・・・

99 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2009/08/03(月) 05:19:57 ID:???
47分くらいから、新城選手の広報への愚痴
http://www.c-radio.net/20090802/netrepor.html
http://www.c-radio.net/20090802/netrepor_20090802_1.mp3

108 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 09:05:25 ID:???
>>99
4分以降、似たような内容だけど
http://www.c-radio.net/20090804/apple.html
http://www.c-radio.net/20090804/apple_20090804_1.mp3

気持ちは分かる。
今までツールをずっと取材してきて
日本人が出たら、ホイホイ取材に来る。
俺たちは、昔からこの日を待ってきた。
自腹できたこともある。なのに。
みたいなね。

>>176
ホリプロへの愚痴じゃん。

と思ったら違ったw

>>177
ちほもその仲間じゃん
色々伝説ｗはあるし、好きとは言えないけどさ、ちほも一生懸命取材してきた
そのちほを排除するのってそんな気持ちじゃないでしょ

自転車関係では有名でも、一般のプレス(新聞社とかテレビ局とか)とは張り合えない
だから同列のメディアだけでも蹴落としちゃうって何よそれ

あーそれで急に減ったのか

言いなりになる新城の広報も新城の広報だよね
新城はそれで当然と思ってるのかな
ちほってメイタンのことも手伝ってたでしょ

>>180
フランス語ベラベラ、なんちゃってイタリア語＆英語、スペイン語も何とかいける
そんなチホが外国人選手にも色々生で取材できるのに嫉妬して
自分達が何とか対応できる日本人選手の領域で蹴落とそうとしたとかありうる。

嫉妬・・・は無いだろう。普通にカネの問題じゃない？
知り合いだけどカネはもらってない、とね。

新城に金の臭いを嗅ぎ付けて、ツールから取材に来る様なメディアが黒幕なのか
それとも既存の自転車関連のメディアなのかが気になる

>>185
だからA野さんだって

しほは今回CTにコンテンツを提供してるから。
面白くないわけよ。
メイタンの広報はもともとCT関係だったから
CTに関わってるやつは駄目みたいな感じでしょ。

だからしほさんも最後は別府オンリー。
そう思うと別府て大人だよね。
ちゃんと取材に答えるし。

正直フミは好きじゃなかったがな
ポエマーと言う意味しかり、去年の全日本のやる気ねーぶりしかり

だけど今回の新城のマスコミ対応の件見てて、やっぱ運良くいい人に見出されて
うまいこと渡ってこれただけで、メンタル面は大して変わらんのだろうなと思ったよ
周りが勝手に気を回して取材させなかった、と庇う人はいるだろうけど
本人だって子供じゃないんだし、なんかおかしいなとか思うだろ

悪い。言っている意味がよく分からない。

意訳「フミは褒められて伸びる子」

要は、Cyclowiredのおかげで、
これまで良い子だった新城君が悪い子扱いされ始めた！

アラシロの取材の対応見てて好感度落ちたよね。
アラシロはCT嫌いというのもあると思うけれど。

新城は八重山が全フォローすればいい
Cyclowiredもお断り
Ａ野は、Ｓ田しに潰れればよかったのに・・・

>>193
3行目が解りません

解るように書いたら、gkblじゃないか

アラシロは声掛けたのにガン無視された。
「日本人が応援しにきてるのに見向きもしないって何なんだ」と現地の奴らも呆れてた。
たまたま気づかなかっただけかと都合良く解釈してたけど違ったんだな。
去年の話。

残念ながら新城はそういう人ですね。
仲良いメディア以外には、あ〜は〜で終わり。なんやねん。

お前らは選手に何を求めてるんだ？

そんなに愛想良くされたいならアイドルヲタにでもなってろよ

最近シクロの記事アップがCTに負けている。どうした？

息巻いて飛び出したが、初期の運転資金が尽きた、と推測。
次に広告バナーやタイアップ記事が増えて、トップページが徐々に
重く見辛くなる、と予想。

その可能性はかなりある。
おそらくあのサイトで食べるのは不可。
編集長の写真使用料や雑誌への記事で
運営費を稼いでるからね。

メディアに広告なんて出さないし。
レースを頻繁に見てるやつは
全く自転車に乗らない人か初心者を脱出した人。

広告見てアクション起こす人は初心者だけだからね。

気に入らなければ、大人しく辞めればいいのに、
CTと切れなければ俺とは今後一切絶縁だとか言って、
周囲のライターやクライアントを恫喝するような真似したからな。
結局は、同じ穴の狢。

>>202
内情を知ってるのかな？

実際のところ相当、CTも金に汚かったみたいだし
まぁ、しょうがないんじゃないの？

サイト制作だけやってて自転車の事なんにも知らない人が
経理関係独占しちゃって、結局A氏を追い出した形になった。
って伝え聞いたんだけど、まぁ結局は金でもめたんだろうな。

共同事業を複数で立ち上げるとかするとよくあることだけど。

内情てｗｗｗ

ナ　カ　ノ　ヒ　ト　後　輪　で　す　か　？

追い出したのとは違うようだ。
A氏と共同経営のサイト制作側某氏が去年の夏頃から仲違い。
A氏はCTの仕事を続けながらも秋頃より秘密裏に新サイトを準備して
ライタークライアントその他を連れて電撃移籍するクーデターを計画。
しかし一部クライアントから計画が漏れて決行前に某氏側もクライアント
とライター以外の制作スタッフを押さえることに成功。
「CTは無くなります」という謳い文句でA氏は色々な人に新サイト側に
付く事を迫っていたがA氏が抜けて半年以上経過した今もCTは健在。
CT某氏は確かに腹黒いがA氏も相当なもんだぞ。

>>205
あ　の人が黒いのはちょっと話したことある人ならわかると思う
黒いって言うか俺様って言うか、自分は特別（だから何しても許されるべき）って意識あるよね
いかにもマスゴミ的

だから、中立の立場を取っているシホも仲間外れにされた。

梅丹の広報はCT離れたからA氏側に。
CTと関わってるシホは取材拒否するようにさせる。

新城選手もA氏や広報から色々聞かされてCTを嫌うようになる。

しかし、他メディアはA氏が牛耳っているこの業界が嫌いになり、力を入れない。

これからもずっと競輪の補助受けて開催するマイナースポーツで終了。そろそろエキップアサダも終わりそうだし。募金てなんですか。企業が一般人に募金募ってどうすんの。

まあジャパンカップをあの代理店がさじ投げるくらいだもの

費用対効果と言うか労力対効果考えてだろうが
儲けもたいしたことなさげなのにあっちもこっちもくっついてるメディアまでも
変なオヤジだらけの業界、相手にするよりは投げるのが普通だろ
なんだかんだ言って、本気になれば何とか金に（一時的にでも）結びつけてしまうのが
あの人たちの凄いところなんだがな

かくしてこの先余程天地ひっくり返るような人材でも出てこない限り
日本のロードレース界が潤うことなんて無い　と

まあ、いいんじゃない？
レーサー目指す若い人は日本のアマチュアレースに出て、ある程度結果でたら夏休み使ってヨーロッパのレース出て、そこでがつんと結果出せればプロの目も出るだろうし
そこまでの才能が無いなら、どうせプロになったところで大したコトできないんだからあきらめて勤め人になれば良い

てなわけで、仲良くやりましょう。

CTはどう汚かったんだ？！
まぁ金なさそうだよね…

CTのバレンティーノさんの記事だけは秀逸。
CWは一度流れた記事の検索が超めんどくさい。

そういうこと書くと叩かれるぞ。
バレンティーノの記事も毎回中途半端なんだよな〜。

ツールの小川という人の記事は
かなり良かった。ライターって感じ。

ツールが終わると、書き込みも寂しいな

誰もどこも見てないんじゃないかｗ

Cyclingtime・・・ツール期間中のカーマイケルのコラムは個人的にはなかなか良かった
あとは優勝者予想とかで当たればshopの買い物に使えるのはいい
(特に安くは無いが消耗品を当たったポイントで買えばお得)
ニュースは別にここで見なくてもおんなじような内容がどこでも見れる

Cyclowired・・・メタボ会長のシリーズが個人的に好き
ニュースは別にここで見なくてもおんなじような内容がどこでも見れる

Cyclestyle・・・サイスタガールのシリーズがいいのに・・・あれ？もう更新されないの？
ニュースはわざわざ見に行く価値なし
（個人のブログ読んだ方がマシ）

個人ブログの観戦レポートの方が面白かったりする

>>216
カーマイケル・コラムが良かった、って人はあんたが初めてだ

他で読めない記事って意味で、興味深くはあったよ
ランスのことを悪く言えない身内の立場という点を踏まえて読めば面白かった

どこもただのCNの翻訳サイトじゃないの？

Cyclowired
対談記事でフミの天狗ぶりが無邪気で面白かった

んはぁ死ね

ほんとコテには、居なくなって欲しい

それは無理ｗ

>>224
死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

いや、生きる

みんなサイトを利用してないから、レスも伸びないｗ

いや、別に議論することなくね？
それぞれ適当に見てフーンて思って
おしまいじゃん？

だったら、このスレ覗くなよｗ

CTからあやのが出た時のゴタゴタは面白かったな。

スタッフ連中だけじゃなくてスポンサー連中まで
集めてゴタゴタしてたり。

あれ、決着ついたんだろうか？

もともとは委託してただけだからね。

ちなみに最近のあやのの評判は良くないよ。
てか盛り上がったのツールだけだよね。
実業団に行ってるメディアてシクロくらいでしょ？
自転車業界にメリットがないと分かって
大手はひき始めたね。

一時期はNHKも日刊スポーツも時事通信も
取材に来ていたのに。

くりらじを排除しようとしたくらいだしねｗ

自転車では大手マスコミさんの期待するような甘い汁は吸えませんから

くりらじもあれだけ愚痴ってしまえば
みんな知っちゃうよね。

結局、問屋や自転車協会も
例のメンバーに色々頼むから
あの連中だけで成り立ってる。

彼等がいる限りこれ以上発展しない。

お金の元を辿れば競輪に行き着いちゃうからなぁ

>>234
例のメンバーをkwsk

詳しくって言ってるだろ！

雑誌読めよ。毎回textとphotoが同じ人だから。

スレタイ嫁よ
雑誌なんか買ってるのか？

立読み。

あやのがCT出る時に業界にばら撒いた
怪文書みたいなやつ、今読むと香ばしい。

>>241
俺も見た。ＣＴが当時起こしたトラブルの説明会の議事録な。

あの「議事録」をよむと
CTも酷いがあやのも相当な
馬鹿だってわかるな。
極めて低レベルなケンカだ。
そもそもあやのだって臨界で
信用されてる訳じゃないし。

自演なのはわかったから詳しく書けよ

>>243
うｐ！うｐ！

また、関係者面した奴か

ちょい質問。
ツールの各ステージのハイライト動画や
ＣＳＣ時代のサクソバンクメンバーがＮＡＳＡで風力実験やってる動画が
見れるサイトってどこかわかる人いますか？
知ってたらうｐきぼん！

メジャースレで聞いた方がいいんじゃないか

シクロチャンネルの事ですか？わかりません＞＜
ttps://www.cycloch.net/

サイクリングタイム状況説明会 議事録
日時 12 月18 日（木曜日） 13 時−17 時
場所 愛知県名古屋市中村区椿町16-23 名駅ABC ビル 第2 会議室

（略）

綾野 本日はご出席ありがとうございます。　

（かなり略）

現在の綾野への配当は、売り上げ総計から7 割分（IDE へ収められる）を引いた残り3 割
の3 割、つまり売り上げ総計の1 割相当を受け取るのみとなる。加えてサイクリングタイ
ムが今後の可能性をかけるe コマースの売り上げにおいても、その配当は加算されなくな
っています。
つまり割合としては、売り上げの9 割以上をIDE が、1 割弱を綾野がとるというかたちに
なっています。
そして（12 月）現在まで私に対して約10 ヶ月間の割合配当の遅延が続いています。今は
10 ヶ月遅れの配当を受け取っている状態です。
実情を申せば、私の生活は成り立っておりません。妻が臨時教員をしていますので、その
アルバイト代で生活をしのいでいる状態です。
2007 年10 月にIDE は株式会社化しています。綾野はIDE の一員として名乗り

（略）
-----------------------------------------------------------------------

もめてる原因は↑コレ。

略なしでお願いします。

ようするに、

あやの：
オレがＣＴはじめたのに、単なるＷＥＢ屋に乗っ取られてぐやじぃ〜。
自転車の事なんにも知らないくせに俺を追い出しやがったぇ〜
しかも、金もくれねーしよー。


ＩＤＥ：
サイト作ってたのは俺たちだもんね。
自転車の事しらないけど、外人つれてくるもんね。
海外の記事訳すだけでも十分サイトつくれるしなｗ



ってことかと。

それどっから拾ってきたの？
全部読みたい

早くメタボ会長の続編出せよー

にしてもシクロはレース結果しかださないな。
確かに見やすいし情報は早いんだが。
むしろシクロのほうがCNの翻訳て感じ。

CTは相変わらずだがネタが多い。
コンタ君争奪合戦とかね。

ランスに東京で走って欲しいの記事は酷かったよ
なんじゃありゃー

>>250
赤字だったんだから配当が無いのは当たり前だよなw

>>253
あやのがCTの広告主にバラ撒いた。
付き合いのあった問屋はみんな持ってる。
「あやのの独演会 v.s. IDEの代理人を名乗る謎の弁護士！」
複数の問屋関係者がそれを聴いてる、の図。
あれ出席したあげく議事録バラまかれた問屋はかわいそうだw

でも、あやの自身も十分広告主に迷惑かけて、潰した案件もあるのに
まったくその自覚がないというところに、読んでてあきれる。
しかも「共同経営者」の立場を主張しながら、
どんなにCTの運営が苦しいときでも投資はせず、
「配当が遅れた」と大騒ぎ。それ「経営者」じゃないじゃん。

もちろん不払いやっちゃったIDEが悪いことには変わらないし
IDEの犯した罪は小さくないんだけどさ。

綾野は配当性向という言葉を知らないのか？
売上ベースの配当なんて…

シクロは夏以降劣化がすさまじい。
もとから翻訳サイトだったけどさ。

今年の秋ごろに私から田平には次のような質問をぶつけています。

綾野「いったい私の立場は経営上どうなっているのか？ 結果的に私はIDE に投資をして
きたことになってしまっている。共同経営者、株主とあなたは呼ぶが、その根拠を示して
欲しい。会社の定款を見せて欲しい」

田平「君が投資してきた？ そんなことはない。君が投資したものとは、パソコン買った
とかのレベルか？ 私らの出している投資額とは比べ物にならない」
※開始当初から3 年間の取材費はすべて綾野が自己負担し、かつ無償労働に近い報酬しか
受け取っていない。

※株主、共同経営者、経営者とする根拠についての質問には明快に答えられず。

綾野「月々わずかの歩合配当を受け取るのみで生活が成り立たたず、カメラの修理もでき
ない。IDE の2 人が取っている給料と配当は適正なのか？ 私の割合配当の唯一の計算根
拠としての決算書を見せて欲しい。私は経営者なのだからその権利もあるだろう。その上
で適切な配当、給料を受け取れるようにして欲しい」

田平「なぜIDE の決算書を見せる必要があるのか？ 疑っているのか？」

世界選手権を見てください。

ツールであれだけ盛り上がったのに。
もうどこも飽きちゃったみたいです。

シクロなんてレース結果だけになった。
CTはインタビューなどの取材に行ってる。
要するにお金無くなったかな。
サイトだけではやっていけないよね。
仕方ないです。

>>260
国内レースにカメラマンを派遣してレースの情報を載せてるのはシクロの方

俺はCTを離れた人と知り合いだからその辺の話を聞いたけど
「取材費を出さない上に未払い」ってのはマジ

口約束とかいい加減な契約書の類は怖いね

CTが成功して美味しい部分だけとられたよな、あやのさん。

あの人の性格もアレなところあるのかもしれないけど
ちょっとヒドイと思われ。

あいつら似てる。「約束果たせないくせに自信過剰」って点で。

いやいや、メディアには国内レースでなく
世界選手権に金使って欲しいよ。
ツールであれだけやっといて今回全く無しって。
国内レース盛り上げたい気持ちはわかるけど。

それだったら内輪的な運営はやめるべき。

その金がないんだろ？

実業団のレースをチェックする奴のが、まだ機材購入するだろうから、広告主にも説明がつくし。
おばさん連中は機材なんて買わないからさ。

そんな人達がくりらじごときを排除しようとするだなんて、お笑いだなぁ

メタボ会長（あやの兄）は建設業界の人だからさ。
狭い世界で権力者ぶるのが好きなんだよ。

https://www.cycloch.net/
は？

>>268
リンクだけ貼られても・・・

CTは成功してないから。ライターへもショップ関連での仕入れ先にも未払いはあったらしい。金が無いんだろ、つまり。スポンサーがつかない、自己資金がないし、生み出せない。
結局、辞めた人間だれからも恨まれているあたり、CTがいかにウンコかわかるだろ。

このスレの大体の意味わからないんだが
ようは関係者の陰口スレ？

わからないなら、わかるまでROMってろ

成功している部類だと思うぞ。

新たな発見。

シクロはCTに先越されたニュースを掲載時間最新記事の前にしてコソッと後出してる

せこいな

シクロ明らかに更新頻度が落ちてる。
時事ネタやコラムがないから
レースがないと全くダメだね。

CTは展示会ネタがあるからさ
雑誌より早く見れるのは嬉しい。

雑誌なんて広告見る為だよな

なんか恨み辛みが積もり積もった感のあるスレだな。

恨み辛みがあったからこそシクロワイヤードっていうのができたんだから、それで正解。

なにくそ日記か

TOJや鈴鹿他でカメラマンや元CTスタッフと話したけど、
バジェットが出ないのは本当らしいw

メタボ会長！次は狭山湖周辺でMTBに挑戦！でお願いします！
「六道山はポイ捨て禁止ダゾ！」

メタボ会長「無灯火は駄目ダゾ！」

CTのライターで毎回変換ミスする素人がいるな。
つっこまれてるし。
以前もシミュレータをシュミレータとか書いてたし。
まぢ、頭悪すぎる。

自分達はマスコミじゃないと逃げつつ、マスコミ批判w
7分過ぎから
http://www.c-radio.net/20091023/cycle.html
http://www.c-radio.net/20091023/cycle_20091023_1.mp3

ctに長文コメント書き込んでる奴酷いな。ここまでイライラさせられる事もめったない(´・ω・`)

コメント欄を小さくしているCTはなかなか賢いと思う
デフォルトに比べて小さいから読む気せんわw

>「六道山はポイ捨て禁止ダゾ！」

日本全国どこでも禁止です（軽犯罪法）

ctのブエルタコメンテーター賞が発表されない。予定では10月あたまに発表のはずだった。

>>288
いままでのだって、内部の人間に当選を割り当ててんじゃないのかよ？
真面目にコメしてたんなら御愁傷様ww

CTのトップページ重すぎ
開いただけでCPUが70%超って、どんなベンチマークだよ……orz

ittigo改行うざい

>>289

自分昔当たってちゃんとポイントもらえたからそれはない

>>292
じゃブエルタのはどうしたんだろね？
まあ、最高でも1ﾏｿだしどうでもいいけど。

>>288
オレなんて、ブエルタ総合優勝者予想的中させたのにまだポイントはいらねえ。
3000pちょっともらえるはずなんだよ。どうなってんのかな。
コメントベストテンと違って頭悩ます間も必要ないのに何やってんだろ？

>ポイントはいらねえ。

ポイントは要らねえ。って自分で言っちゃダメよｗ

>>295
この先生きのこったｽﾏｿw

cyclowired見れない

GMOって会社のDNSが落ちて多くのサイトが被害を被ってるので、その影響だなきっと。

バックアップはとってあるだろうから、まあ、しばらくの辛抱。

戻った

>>294
そんなにひどいのかCT・・
ポイント恵んでやる立場なんだから、遅れたって許されるんだってことなのか？
イタリアではそれで良くても日本ではマズいんじゃねーの？

ふつーに忘れてるだけじゃw
誰かメールしてやれ。

>>302
いや、あすこはそういうところです(´･ω･`)

ギャラもろくに払わないでばっくれるようなところだからな。

おいCT、いつの記事載せてんだよ。
そんな事後報告なんてもはやニュースじゃねぇっての。

誘導しとくね
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233814137/

誤爆したorz

とうとうＣＴはフレームまで自分ところで売り出したね
これってどうなんだろう･･･

我がでブランド引っ張ってきて売り始めて
他社が扱うブランドを公平に批評できるんだろうか？

インタマ今中氏の場合も他ブランドの批評をするが、
あくまでも出版社が発行する雑誌の中での話しだからちょっと違うよな

スコットもインタマもいい加減こんなところに広告出すのやめたらいいのに

さもマセラティに選ばれしブランドのように盛り立ててるが
ロイヤリティ商売なんて金次第でいくらでもできるわな

どうでもいいけど、一時期騒いでたブエルタ賞金未払い問題はどうなったんだよ?wwww

どうでもいいけど見られなくなってないかCT

>>311
毎度のことよ。
もうCTには期待できることがほとんどないわ。

>>308
あまりにも適当な粗利の設定に絶望したw

>>308
FOCUSのサイトはシクロワイアードが制作するらしい。
どのサイトも客観的な批評なんて期待出来ないって事だね。

FXなんて簡単じゃん
http://an.to/fx3

ＣＴは情報サイトではなくて通販サイトｗｗｗ
バナーなんて広告よりサイト取り扱い商品のばっかり

スタッフ大事にしない→スタッフ総離脱→悪評が立つ→広告取れない→サイト運営行き詰る→通販に力を入れる→こっちのが儲かるじゃん（・∀・）

ブエルタ賞金問題は年を越えましたかwww
別府の契約問題並のグダグダぶりwwwwwww

そんなことよりメタボ会長はどしたー？
はやくｗはやくｗ

CT急に繋がらなくなってけど倒産？

サーバーがショボイのかよく落ちるけど、そのうち繋がるようになる。
GMOのサーバーみたいだが、まさかロリポップじゃないだろうな

CT見れない

誤植多すぎなんだよ。CT

・激重
・激遅
・誤植

こんなCTがなんとJサイクルツアーに(ry

重さは感じないけど。
もしかして電話回線？？

楽しみだよね。
CTが出る訳じゃないけど、これで勝てないと見る目もないのかと。

>>324
>>290

どんだけ安もんのパソコン使ってんの？
携帯でもサクサクだけどな。

>>324,326
NGID