【GARMIN】自転車でGPS17周目【Oregon/Edge】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
サイコン的な使い方から、位置測定、ルート検索などなど‥
なくてもなんとかなるけども、あれば自転車の楽しみ倍増なGPS。
ツーリングのお供にぜひどうぞ。 知らない道へ駆け出そう！
【過去スレ】
自転車でGPS
　http://natto.2ch.net/bicycle/kako/999/999608585.html
GPSスレ～俺は使ってるぜ♪～
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1008344942/
【ジジイの】自転車でGPS 意地悪三回目【厨】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1050998325/
【GARMIN】自転車でGPS 衛星４周目【PDA】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095452609/
【地図】自転車でGPS 衛星５周目【座標】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114623579/
【GPSMAP60CSJ?】自転車でGPS 衛星5周目【Geko?】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124199117/
【GPSMAP60CSx】自転車でGPS 衛星7周目【Edge305】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149554911/
【GPSMAP60CSx】自転車でGPS 衛星8周目【Edge305】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164963922/
【ナビ】自転車でGPS 衛星9周目【ログ鳥】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175386610/
【GPSMAP60CSx】自転車でGPS 衛星10周目【Edge305】
2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 16:39:34 ID:???
【GPSMAP60CSx】自転車でGPS 衛星11周目【Edge305】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189854685/
【コロラド】自転車でGPS 衛星12周目【Edge705】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202115287/
【GARMIN】自転車でGPS13周目【Colorado/Edge】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209511336/
【GARMIN】自転車でGPS14周目【台湾】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213687085/
【GARMIN】自転車でGPS15周目【Colorado/Edge】
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1218883109/
【GARMIN】自転車でGPS16周目【Oregon/Edge】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225266276/
【GARMIN】自転車でGPS17周目【Oregon/Edge】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228307335/
3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 16:40:43 ID:???
【GARMIN】
　http://www.garmin.com/

【販売店-国内】
RIGHT STUFF
　http://www.soaring.co.jp/index.htm
パソコンGPSショップ
　http://www.rakuten.co.jp/gps/
IDA ON-LINE
　http://www.rakuten.ne.jp/gold/ida-online/top.htm
TKA PLANET
　http://tka.jp/

【販売店-国外】
J&H Products
　http://www.jandhproducts.com/
GPS City
　http://www.gpscity.com/
REI
　http://www.rei.com/
wiggle
　http://www.wiggle.co.uk/c/Cycle/
4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 16:43:16 ID:???
【地図ソフト】

カシミール３Ｄ
　http://www.kashmir3d.com/
プロアトラス
　http://www.alpsmap.co.jp/
alpslab-route
　http://route.alpslab.jp/
グーグルアース
　http://earth.google.co.jp/download-earth.html
グーグルマップ
　http://maps.google.co.jp/maps

【GARMIN非日本語版に日本詳細地図を】

Garmin GPS 用日本地図のページ
　http://www011.upp.so-net.ne.jp/mametaro/

【Google Earth / Google Maps】

GMM2
　http://www.k5.dion.ne.jp/~kulukulu/download/GMM2.html
SONY GPS-CS1K to Google Earth & Maps converter
　http://www3.plala.or.jp/takayuki/gps/
5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 16:43:52 ID:???
【WIKI】
GARMIN GPSの使い方（仮）Wiki
　http://tka.jp/wiki/
Garmin Colorado Wiki
　http://garmincolorado.wikispaces.com/

【ハンドル等に固定したい】
RAMマウント
　http://www.pdakobo.com/review/ram/
ハンドルにもう場所がない人向けホルダ
　http://www.minoura.co.jp/accessory/spacegrip100/sg100.htm

【地図ソフト】
カシミール３Ｄ
　http://www.kashmir3d.com/
プロアトラス
　http://www.alpsmap.co.jp/
alpslab-route
　http://route.alpslab.jp/
アップアップダウン製作所
　http://uud.info/ja/
6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 16:44:55 ID:???
GPSMAP60CSx専用スレ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.html/bicycle/1217601627/
7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 18:17:33 ID:???
>>1乙
だがスレ番が・・・
8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 18:19:30 ID:???
なくてもなんとかなるけども、あれば自転車の楽しみ倍増なGPS。

だよな？
9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 18:21:02 ID:???
>>4のmametaroの地図というのはUUDと比べてどんなもんなんでしょうか？
10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 18:37:02 ID:???
本当は18周目か
11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 19:04:37 ID:???
もう前スレ最後のいざこざは忘れましょう。
12 ：誘導：2009/01/07(水) 19:41:38 ID:???
重複です

【携帯GPS禁止】自転車でGPS18周目【NAVIGATE】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231319718/
13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 20:21:15 ID:qvGwUkj1
逆だろ
むこうが重複
14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 20:35:15 ID:???
ったくお前らスルーってことしらねぇのかよ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 20:40:24 ID:???
こっちの方が随分早いね。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 20:46:45 ID:???
あっちは携帯GPSでもめてるなｗ
まあ本スレはまったりと行きましょうや
そのうちあっちは削除されるでしょうし
17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 20:51:22 ID:???
向こうはｼﾞｴﾝで盛り上げてるよw
18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 20:53:03 ID:???
iPhoneは朝鮮人経営通信社じゃなければ買ってた
19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 21:36:36 ID:???
使える情報なので貼っておく

340 ツール・ド・名無しさん sage 2008/12/23(火) 21:16:11 ID:???
Edge705買ったけど、
付属のUSBプラグが超邪魔くさいいんで自作しちゃったよ＾＾
なんで横向きのプラグを付属しなかったのか謎は深まるばかり…。
PC繋いだときまともに置けないじゃんね。

ついでに使用中に外部電源使えるように電源供給のみのも作った。
連続12時間以上も走る予定はないけど＾＾；
ちなみに、D－とD＋の信号線はオープンのままだと、
使用中は充電できない仕様みたいなので参考までに。

346 ツール・ド・名無しさん sage 2008/12/23(火) 23:02:40 ID:???
ttp://takosu2.mad.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20081223230014.jpg
下のがPC接続用。
真ん中のが使用中用、
上のがそれに繋ぐ単3電池1本で5V供給できる便利モノ。

>>343
D－とD＋を短絡させれば良いだけみたいです。
なんとなくDSなんかと同じ仕様なのかなあ…と、
抵抗は入れなくて良いみたいです。
短絡させるのはミニUSB側だから正確には5本有りますけど、
ググればピンアサイン簡単にわかります。
お決まり文句ですが、あくまでも自己責任で＾＾
20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:09:40 ID:???
こういうことでいいのかな？

携帯電話のGPSは、自転車用GPSの代替としてはまったく力不足です。
しかも走りながらの操作はきわめて困難で、しかも違法です。
しかし、停止して操作するならば、ナビ機能や目的地検索機能により、
自転車用GPS、特に並行輸入物の補完的機能を果たすことは可能です。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:18:58 ID:???
まだ続けるのかこの粘着小僧は
22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:24:12 ID:???
>>21
IDあぼんするべし。

つかどれが本スレになるのだろうか。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:25:02 ID:???
>>20
そうそう、臨機応変に使いこなせばよいのだ。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:25:53 ID:???
>>22
本スレはここしかないだろ？
IDあぼんって・・・
25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:27:04 ID:???
すまん、表示されないんだなorz
26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:29:24 ID:???
edge705は、どうして日本語版でないの？
27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:34:16 ID:???
>>26
コロラドに投資した分を回収してからでないと新型は出せません。
まず日本語版を100台とか50台とか売り切らねば・・・

といいよさんは言っているような気がします（笑）

実際、そんな所でしょ。
ミニｗｎｎはライセンス料金掛かってるみたいだし。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:37:37 ID:???
いいよが何か投資したんですか？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:43:11 ID:???
日本語版のコロラドって、50台も売れてないの？
まさか！？
30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:30:39 ID:???
>>19
俺もその配線でEdgeの外部電源作った。
確かに使いながら給電できるが、逆に電源が完全に切れないっぽい。

っぽいというのは、電源OFFにすると画面上に電池マークが出るが、
夜中に放置してたら時々ピコピコ鳴いてた。
多分測位ができないとかルートから外れたとか鳴いていたんじゃないかと思う。

今ひとつ再現できないが、何かわかったら報告する。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:31:50 ID:???
edge調べててこのスレ来たけど、なんか荒れてるね

egde705にすごく興味あるが、英語Menu、地図ローマ字表記縛りがネックで
中々IYHできない。。

現在は、AUの助手席ナビ(W62CA)使ってるんだけど、発進前にナビセットしたら、
ナビタイミングでは画面点灯＋音声案内だから、走行中は画面に触る必要無いよ。
目的地変更なんかは走りながらやるわけも無いし。

携帯使っててネックだと思うのは
・防水性有無（W62CAはクリア）
・電池（エネループ併用してる）
・別途サイコン必須のため、ハンドル周りゴチャゴチャ
・電話かかってくると画面強制切り替え
・高度の表示なし。（edge705が欲しい最大の理由）
かなぁ。

良い点はインターフェースかな。ナビ用だけあって操作が簡易。
車にナビがついている感覚で、事前ルート調査なしで出かけられる。

書いてて気付いたけど、GPSに求めるものがナビ中心かどうかで
携帯GPSの評価は分かれるのかもね。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:34:10 ID:???
あとトレーニングするような場合は携帯は合わないね。
見た目的にも。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:35:44 ID:???
>>31
高度計は期待しすぎない方がいいよ。
今日も近所を10kmほど走ったが、ずっと水面下だったｗ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:37:56 ID:???
>>31
edge705の場合、UUD地図でのナビは、目的地が無いとか、住所入力不可とか、
サイクリングコースが記載されてないとか、色々と無理がありすぎるので、
多少手間ですがPC上（たとえばAlpsLabRoute）で予めコースを作成してしまい、
そのコースをedge705本体に転送すれば、かなり実用性の高いナビが可能になります。

でも僕はナビはうるさいし、街中だと20メートルくらいずれるので交差点を曲がってからナビが曲がれなんて言うこともあるしで、
ナビは切っておいて、コースだけ表示させて目視でコースとのずれを判断する方が好みです。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:42:27 ID:???
訂正
×街中だと20メートルくらいずれるので
○街中だと20メートルくらいずれることもあるので
36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:45:29 ID:???
>>33
レスさんくす。そうなんだ。。
正確な高度が知りたいわけじゃなくて、ちょっとした勾配あるところに走りに行くときに、
自己満足的に上った距離を確認したいだけなんだけど、300mくらい上れば
流石にわかるよね。。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:47:08 ID:???
>>31
>ナビタイミングでは画面点灯＋音声案内

ＥＺ助手席ナビだと点灯するのかな？ それか機種の違いか。
俺のW54SA＋ＥＺナビウォークだと多分点灯してないと思う。
（たまに使うだけだから、ポケットに入れて使うんで確証なし）
38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:51:58 ID:???
>>36
300mの相対値なら全然大丈夫、それどころか足元と頭の上でも差が出る。
ただ、絶対値の狂いは30mぐらい平気で狂い、なかなか戻りにくい感じ。
電源入れてしばらく同じ場所に放置しておくと衛星と高度計で補正されるらしい。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:57:11 ID:???
>>34
レスありがと。705買ったらalpslabでコース作成して転送する予定だよ。

携帯ナビな今でも事前に調べる場合には、alpslab使ってる。
携帯ナビは高低差無視だから（自動車用だから当たり前かも）、
痛い目みたことが何度かある。。

ただ、俺は事前調査無しに目的地だけ決めて無計画に出かけることが結構あるから、
705買った後も携帯ナビ使うことはあるかもしれないです
40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:08:05 ID:???
>>39
で、結局買うの？

方向感覚には自信があっても、年をとるにつれ、衰えていきますね…
迷うと時間をロスするばかりか、とても疲れます。
というわけで、おいらもGPSを買おうかと思案中。

GPSを買って良かったこと、これを聴きたいです。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:11:21 ID:???
>>37
確か、いつかの助手席ナビバージョンアップで、音声案内時に画面点灯するように
なったと思う。EZナビウォークは分からないや。ごめん。

ただ、EZナビウォークだとそもそも自転車の速度についてこれなくない？

>>38
絶対値はあまり気にしないので、大丈夫そうだね。
ありがとです。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:14:16 ID:???
>>40

気持ち的には買う方向で固まっていて、あとはタイミングだけ、という感じかな。
色々調べてる時間も結構楽しいからね。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:19:34 ID:???
自治区でoregonにハートレートのベルトとケイデンスセンサーつけてマウントも付けた。

ケイデンスセンサーとベルトで1万なのね。
305セット買う方が安かった気がするなぁ・・・・・・・・・・・・・

失敗したかな。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:21:41 ID:???
>>38
>電源入れてしばらく同じ場所に放置しておくと衛星と高度計で補正されるらしい。

1-2分放置したくらいじゃ補正しきらない
たぶん5-10分は必要
45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:30:09 ID:???
>>42
ほっとくとまだまだ上がるかもよ

879 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/06(火) 23:59:22 ID:???
獄長のedge
11月末に28000円程度だったものが今では35000円
25％UPワロタ
46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:31:16 ID:???
まあ今でも、半年前にJ＆Hあたりから買った人よりはずっと安いんだけどね
47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:37:01 ID:???
うぃごーは一年くらい前から使ってたのに
ここ三ヶ月くらいで急に食い荒らされた感じがするぜ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:38:50 ID:???
>>47
一年前だと、ポン円の関係でそんなにおいしくもなかったよね？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:40:28 ID:???
重複です

【携帯GPS禁止】自転車でGPS18周目【NAVIGATE】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231319718/
50 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/01/08(木) 00:40:37 ID:???
705は5万強で買いましたが、それでも安いと思います

GPSというよりも、ナビが必要かが携帯電話需要に関わってくると思います
AUの携帯で音声ナビをよく使っている人が居ました
51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:44:21 ID:???
>>45
前スレより（ポンド134円ぐらいだったかな）
661 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 16:59:05 ID:???
wiggleの705が￡296.99、気付いたらOregonの290.66より高くなってる。

今現在wiggle（ポンド140円）
Garmin Edge 705 With Heart Rate Monitor
SAVE 10%
Pay : ￡258.25

Garmin Oregon 300
SAVE 10%
Pay : ￡252.75

見間違いではないですｗ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:46:33 ID:???
４日間限りの正月特別価格かよｗ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:52:23 ID:???
>>48
日本国内で販売されてない品を買ったりしてたんだ。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:57:26 ID:???
>>39>>41
>自転車での携帯使用、５万円以下の罰金　１２月から大阪府
>tp://sankei.jp.msn.com/politics/local/081031/lcl0810311045000-n1.htm
55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:07:49 ID:???
edgeって内蔵電池が古くなったらどうするの?
購入店送りで有料交換?
56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:10:21 ID:???
確かそのはず

充電池式だとロングツーリングで～とかいざというときに～とか
うっかりして充電忘れた時に～とかいろんな意見が出るが
本当に問題なのは充電池が劣化したとき

それ以外の意見は皆使ったことのない人間のぼやきだよ
電池すごく持つしね
57 ：37：2009/01/08(木) 01:19:10 ID:???
>>41
サンクス、連休のツーリング時にでも使ってみるや。
追従速度は気にならないが、現在地周辺の検索が5kmまでって制限が邪魔。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:26:45 ID:???
>>30
正解。充電中は裏でGPSが測位している。
時々目的地に到着したと画面に表示されるから間違いないかと。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:31:47 ID:???
>>31
電池の持ちが悪すぎるという理由だけで却下できる
60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:35:43 ID:???
>>31
>>54
ちなみに大阪、兵庫、秋田、熊本は条例制定済み、青森は3ヶ月の認知期間をおいた上で条例施行
各地方自治体追従の様子
61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:36:52 ID:???
・電池（エネループ併用してる）
62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:38:49 ID:???
>>61
じゃあedgeでエネループ併用すればもっと持つな
終了
63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:40:39 ID:???
俺は充電式の方が好き。毎度電池外して充電してセットして が面倒。
単３充電池式で電池をはずさず充電できれば最高なんだけどな。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:41:45 ID:???
>>62
巣へお帰り。あらゆる方法で携帯を使わない事に拘る人はここには必要ないから。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:43:10 ID:???
60CSxの狂信者が同じこと言ってたなｗ＜電池の持ち
66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:45:00 ID:???
徒歩の時はわざわざgarmin持ち歩くことはしないから使うけど、自転車乗ってるときは使わないな。
サイコンに比べれば利便性よりも不便さの方が目立つ。

>>64
>>62の意見は筋が通ってるよ。
ていうかこの場合はお前が荒らし。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:51:55 ID:???
自演激しいこちらは削除依頼も出ております。
重複スレにつき本スレへどうぞ
【携帯GPS禁止】自転車でGPS18周目【NAVIGATE】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231319718/
68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:54:07 ID:???
「電池が持たない」という理由に対して「外部電源」と答え
それに対し「edgeも外部電源使えるだろ」というつっこみは至極最もだろう…

garmin+UUDと比べた場合の携帯ならではの利点としては

・地図が常に最新（UUDの場合古く、新しくできた道や橋が載っていない事がある）
・無料（UUDの場合有料、約一万円）
・日本語表示（※だめよの日本語版は考慮に入れてない）
・情報が多い（コンビニ、ホテル、ほか凡例の多さに加え、カラフル）

などがあるんだから、そっちの方面から攻めないと意味無いだろ。
本格的GPSと真っ向からぶつかってどうすんだよ。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:58:31 ID:???
で、デメリットとしては

・電池の持ちが悪い
・電話やメールを使いたいときに電池が切れてしまったらどうする
・キャリアとの契約が前提
・さらにパケット定額もほぼ必須
・オンライン地図であることによるレスポンスの悪さ
・そもそも自転車に特化していない（マウント、ケイデンス計など…）

などがざっと挙がるだろ。
これらの中から自分で重要と思う物をチョイスし天秤に掛けて傾いた方を使えばいいだけ。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 02:05:17 ID:???
>>69
デメリットとしてもなにも、>>54さんのリンクに罰金までありますが、最大のデメリットだと思うのですが無視ですか？
71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 02:07:04 ID:???
>>70
所々止まって使うぶんにもいけないの？ｗ
72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 02:10:07 ID:???
俺はママチャリ乗ってて適当に遠出して道がわかんなくなったとき
一旦自転車寄せて地図確認したりしたけど
自転車降りて使ってもダメなんですかあああ

ログ取るためにポケットに入れたまま地図起動させてちゃダメなんですかああああああ
73 ：72：2009/01/08(木) 02:15:07 ID:???
とはいえ俺はロードにはedge使ってるんだけど
正直そこまでして携帯にこだわる理由の方がわかんないよ
自転車用に使うには不便の方が確実に多いでしょ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 02:35:39 ID:???
>>67
自演はそっちの重複スレの専売特許だろｗ
75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 06:41:26 ID:???
一応こっちが先に建てられてるのか。
こっちは17周のままだし、向こうはスレタイがアレだし・・・
76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 06:55:21 ID:???
>>68
携帯の欠点は電池→外部電源で克服→edgeで外部電源で終了（？）という突っ込みがおかしいかと。

>>70
走行中にナビを注視したり操作すると全国どこでも懲役５年または罰金１０万円ですが無視ですか？

>>72-73
>>68-69の「自分で重要と思う物をチョイスし天秤に掛けて傾いた方を使えばいいだけ」かと。
携帯は常に持ち歩くから両方使っても欠点無いしね。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 08:43:39 ID:???
携帯だけだと、忘れたり、落としたりしたら何もできないから困るｗ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 08:54:43 ID:???
携帯はあくまでサブだな
止まってないと使えないし
79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 09:47:39 ID:???
iphoneも地図は、オフラインだと使えないの？

携帯で、地図データをminiSDとかに保存して使える機種はないの？
80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 09:51:34 ID:???
あるあるｗ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 10:07:16 ID:???
>>76
全般的につっこみが間違っているじゃないか
82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 10:14:40 ID:???
わかりやすい自作自演乙
83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 10:45:55 ID:???
道交法では軽車両は適用外だろ。あほか。

5の5．自動車又は原動機付自転車（以下この号において「自動車等」という。）を運転する場合においては、
当該自動車等が停止しているときを除き、携帯電話用装置、自動車電話用装置その他の無線通話装置
（その全部又は一部を手で保持しなければ送信及び受信のいずれをも行うことができないものに限る。
第120条第１項第11号において「無線通話装置」という。）を通話（傷病者の救護又は公共の安全の維持の
ため当該自動車等の走行中に緊急やむを得ずに行うものを除く。第120条第１項第11号において同じ。）
のために使用し、又は当該自動車等に取り付けられ若しくは持ち込まれた画像表示用装置
（道路運送車両法第41条第16号若しくは第17号又は第44条第11号に規定する装置であるものを除く。）
に表示された画像を注視しないこと。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 10:56:05 ID:???
>>83
道交法じゃなくて県条例で禁止してるところが結構あるから気を付けてね。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 13:02:25 ID:???
携帯の乗車中の使用禁止も条例だよな。GPSも同じようなもんじゃないかw
86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 13:04:43 ID:???
お前はGPSと会話するのか
変わった奴だな
87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 13:06:49 ID:???
友達もおらず普段からロクに会話をしていない人間にとっては
携帯は単なる情報端末に過ぎないのであり
もともと電話であるということを忘れてしまうのだろう
88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 13:17:36 ID:???
GPSのサイト廻っててこんなん見つけた。

価格 11,500円
ttp://item.rakuten.co.jp/ida-online/sanmicro2gb-blk/

他のサイト
\547円
ttp://www.repap.co.jp/goodsDtl.php?cd=9999011&path=http://www.repap.co.jp/sd/1/1
520円
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/2110001860720/

どんだけボッタやねん・・・
89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 13:33:38 ID:???
今時300円ぐらいだろ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 13:37:53 ID:???
なんとminiSDカードの１／４の体積です。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 13:50:27 ID:???
自演激しいこちらは削除依頼も出ております。
重複スレにつき本スレへどうぞ
【携帯GPS禁止】自転車でGPS18周目【NAVIGATE】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231319718/
92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 14:15:50 ID:???
>>91
削除依頼なんか出てなかったぞ。
しかも本スレこっちだし。

お前が自演工作員だろ。氏んでこい。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 14:44:37 ID:???
あっちは１時間以上遅いね。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 17:15:53 ID:???
http://www.pcworld.com/article/156311/fore_garmin_to_debut_gps_for_golfers.html

みんなみんな♪Garminなんだ～♪
95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 18:25:12 ID:???
むこうはほんとバレバレの自演ばかりだな
96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 19:20:56 ID:05b4jpoF
携帯はバッテリーが持たないって言うけど
予備のバッテリー2,3個持ってけば1日の行動では充分間に合うけどなあ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 19:24:38 ID:???
ケータイはパケット代がかかるじゃん
98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 19:28:39 ID:???
定額プランにすればいいだけでは
99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 20:38:12 ID:???
つか携帯はあくまで非常時のスポット使用限定だから予備バッテリーなんて不要

しかし測位に時間かかるんだよな
100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 23:46:25 ID:???
Edgeって携帯型GPSだろ？
101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 02:19:13 ID:???
>>100
いや、携帯型ではない。
ハンドルバー固定型。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 07:55:16 ID:???
いつのまにかあっちのスレが伸びてるね。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 08:12:39 ID:???
Oregon到着。
もしやOregonってスピードセンサーと連携しないのか？…
104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 08:17:03 ID:???
スレなんて好きなほうに書けばいい
105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 08:17:16 ID:???
>>103
fitnessの設定したか?
106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 09:53:38 ID:???
705のルートを作成したいのですが
最新の地図を使用したいです。

教えてください。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 10:45:00 ID:???
うぉっちずでいいじゃないか
108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 11:33:31 ID:???
>>106
アルプスラボじゃダメ？
109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 12:05:49 ID:???
>>106
前スレに出てた奴
ttp://sites.google.com/site/gpsandbike/work/flashwaypoint
110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 13:35:11 ID:???
すみません質問です
オレゴンのGPSチップってコロラドと同じですか？
111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 13:36:14 ID:???
違うよ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 14:56:32 ID:???
教えてください。

edge 705で
http://blog.goo.ne.jp/calcul/e/1cf8c728a2aab0b98c1b25bfde89e399
を行いたいのですが

Google Earth上のコンビニアイコンを右クリック・コピーして、GMM2.exeへ貼り付けできません。
何が原因でしょうか？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 17:00:48 ID:???
>>111
どっちが優秀？
114 ：103：2009/01/09(金) 20:54:53 ID:???
>> 105
フィットネスの設定でCadenceは取れるようになったが、Speedは取れない
周長の設定もない
自動補正かな？
一度走らないとだめか
115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 20:57:07 ID:???
フィットネスにスピードセンサの項目なんてないよ。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:09:17 ID:???
>>113
ｵﾚｵﾚｗ
117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:16:48 ID:???
>>116
君には聞いてない
118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:20:10 ID:???
まじめに答えるとこれだよ！
119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:30:07 ID:???
>>116
ｵﾚｵﾚ詐欺乙
120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 04:39:47 ID:???
UUDの地図古いな。
荒川CR周辺がunder constructionの場所が結構あって萎える
121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 05:09:40 ID:???
edge705を今ステムにつけてるけど
もっと前の方に持っていきたいです。
なにかいいアイテムがあったら教えて
122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 05:21:00 ID:???
>>120
うちの近所なんか道路も橋も乗ってねえ
ちょっとひどい
123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 06:52:37 ID:???
>>121
ttp://www.takizawa-web.com/shop-small/parts/o_Cmount.html
124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 07:52:12 ID:???
>>120
安いんだから我慢しろ。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 07:58:54 ID:???
根本的に地図が古いのは地方自治体のせいですな。
地元の役所に文句を言え。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 08:43:47 ID:???
東京湾岸地区の道路は全然だめだよな。＞UUD
平気で海中走ってる行路がとれるｗ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 09:38:14 ID:???
>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　
128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 09:46:09 ID:???
?
129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 11:01:32 ID:???
子供きました
130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 11:02:39 ID:???
！
131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 12:41:29 ID:???
>>126
そうそう、まさにそれ
132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:34:52 ID:???
>>127
どうしたの？
133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:40:58 ID:???
UUDは多摩サイとかのサイクリングロードも出てない
あともちろん最近開通した道路も
例えば日野バイパスとか
134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:50:22 ID:???
CR出ないのがマジで痛いんだわ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:59:20 ID:???
円高でニワカが増えたせいなのかカーナビと勘違いしてるやつが多いな
あんな安い地図にどこまで求めたら気が済むんだよ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 17:11:36 ID:???
だいたい、CR走るのに地図が要るのかと。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 17:15:43 ID:???
>>135
本来はカーナビ代わりなんだが？
日本ではナビ可能な地図がないだけの話
138 ：121：2009/01/10(土) 17:21:27 ID:???
>>123
返答thx
139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 17:24:57 ID:???
緯度経度だけ表示できる小型のGPSってある？
ツーリング先で迷った時に紙の地図上で現在地確認できればいいやって使い方したいんだが。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 17:29:31 ID:???
>>139
あるあるｗ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 17:33:24 ID:???
>>135
ナビかどうかは関係ない
地図としてどうかを話しているだけだ

道路や橋が載ってない地図について、どう思う？
142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 17:38:17 ID:???
>>139
コンパスでいいんじゃね？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 17:40:38 ID:???
>>135-136
こいつはUUDの元データが国土地理院である事を
判ってて書き込んでる荒らしだから放置推奨
144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 17:51:33 ID:???
>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　
145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 17:57:01 ID:???
>>143
UUDが国土地理院の地形図を元にしてるなんて誰でも知ってるだろ。
UUDのサイトにそう書いてあるし。元が地形図だったら一体何なのか
何を言いたいんだか全くわからん。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 17:57:24 ID:???
>>144
どうしたの？
125に何か問題が？
147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 17:57:56 ID:???
国土地理院は情報更新してるだろ
148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 17:57:58 ID:???
コレとコレどっちがいいんだろ。１万差あるけど。
http://www.uud.info/ja/navi/
http://www.iiyo.net/cartography/mapSource/citynav/index.htm
149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 18:00:16 ID:???
モノとしては後者を使いたいのだがな
150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 18:02:16 ID:???
>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　>>125　　　
151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 18:06:01 ID:???
>>147
まあ今は国土地理院も地方自治体の都市計画基図を編集して加除訂正してるだけで
その修正頻度は数年に一度だからなあ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 18:11:29 ID:???
地形図は基本的に道路地図じゃないんだよ。道の情報は古かったり
違ってたりすることが珍しくない。こんなことも知らずにぶーたれてるやつって・・・
153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 18:16:43 ID:???
手元にあるUUDのCD\ROMにあるコピーライトは2006年
そりゃ二年以上も過ぎれば橋も増えてるだろう
だからってUUDが地図自体を作っているわけでもないしな
難しいところだな
154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 18:41:48 ID:???
>>152
地形図の元になる都市計画基図は街づくりなどの基本になる基盤情報なので
本来は速やかな更新が望ましいが
地方自治体の予算の関係でそう頻繁に更新もできない
155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 19:42:30 ID:???
UUDの1万円以上はどう見てもボッタクリ過ぎ。
これならフリーので十分orz
156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 19:47:27 ID:???
>>148
本体が日本語通るならCNの方がいいと思うなあ。
ポイント情報の差は値段以上の差があると思う。
しかし日本語版の本体は高すぎる。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 20:00:48 ID:???
UUDの地図を試しに使ってみたいので、
どなたか共有ソフトで流してくだちぃm(__)m
158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 20:03:38 ID:???
痛いヤツが出てきたな
159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 20:07:55 ID:KD8hmTo8
>>157
元ネタ一緒のでよければ公開されてるお

ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/mametaro/kanto.html
160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 20:12:19 ID:???
ゴメン、あげちまった

尚、割れ物には興味なしおよびシチーナビゲーターより携帯の方が1000倍マシ
用は使い分けですな
161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 20:12:40 ID:???
Colorado300日本版（標準小売価格:126,000円）

なんなんだこのデタラメな値段設定は。。。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 20:13:19 ID:???
>>161
関係ないじゃん、どうせ買えない(買わない)んだから
163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 20:15:11 ID:???
やっぱり割れ厨に答えるようなヤツはろくでもないね
164 ：160：2009/01/10(土) 20:16:05 ID:???
>>163
まったくだね、俺もそう思うw
165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 20:16:46 ID:???
>>162
中の人ですね。わかります。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 20:39:30 ID:???
いつも監視してんだなあ・・・ご苦労様です。
てか、監視する手間かけるのなら安く提供したほうが良いと思うのだけど。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 20:41:25 ID:???
>>151
ゼンリンとか昭文社はバイト雇って道路情報や住宅情報を毎年収集してるモンなぁ。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 20:42:43 ID:???
>>166
安く提供できるビジネスモデルを提示願う
駄目出しだけなら人工無能にも出来る訳よ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 20:48:51 ID:???
要は誰かが流出させたら終りだろ
今まで流れてないのが不思議だわ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 20:55:39 ID:???
>>168
まずは社長の給料を半額以下にしろよ
そして高級外車を売り飛ばして売却益を日本語版開発資金に投入しろ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 20:58:24 ID:???
>>170
なんだ、ただのガキか
出直してきな
172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:00:32 ID:???
>>171
ﾌﾟ

俺も経営者ですが、何か？
まあいいよみたいな恥知らずの経営は死んでもやらないけどねｗ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:06:26 ID:???
>>172
年商希望w
174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:50:28 ID:???
Edge705でWayPointが足りないので、自作MAPで自転車店を作成してみた。
手順が複雑なんでwikiにまとめた。
http://www15.atwiki.jp/garmap/

一つだけお願い、この手順を参考に自作地図作れたら一点でいいからwikiの修正、データの追加修正頼む。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:58:36 ID:???
>>174
wikiを読んでもよくわからないのだけど、
自転車屋マップのイメージを作るってことですか?
176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:01:24 ID:???
wikiを読んでもよくわからないのなら、やめた方がよいのではないか
177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:04:13 ID:???
>>175
MapSource用のimgファイル（自転車屋のポイントだけが入った地図）を作る方法です。

単体だとアイコンがポツポツ表示されるだけなので、UUDなどと重ね合わせて表示します。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:14:26 ID:???
>>177
了解です。WayPointをカシミールとかで作って、イメージにするって事でOK?
179 ：174：2009/01/10(土) 22:30:24 ID:???
>>178
そそ。
既存ツールの手順テンプレ化で目新しいことはしてないです。
誰かが詰まった所や改良した所を反映してくれれば俺も助かるんで。

とりあえず俺が今何とかしたいと思うのは
・Edge上で縮尺150mでやっとアイコンが表示される。もっと1kmぐらいでも表示したい
・自転車店のデータは住所から検索したんで、実際行ってみると発見できない事も。
少しでも信頼性を上げたい
って所かな。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:47:54 ID:???
>>174
俺もよくわかんないけど、とりあえず乙
わかるように努力してみる
181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 01:50:20 ID:???
HRモニターがdetectするのですが、
通常は胸に付けていない状態でも認識されますか？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 01:53:55 ID:???
detectされないの間違いでした。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 02:12:32 ID:???
自己解決しました。
スレ汚してすみません。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 11:58:53 ID:PbhpG7x2
重複スレは妄想が激しいなw
185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:31:28 ID:???
>>184
携帯だけは走行中操作禁止でGPSは走行中の操作も問題ないとか根拠のないデタラメばかりだな
186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:44:45 ID:???
oregon　US、日本語表示できたよ。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:48:42 ID:cKgqGial
日本語で
188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:51:44 ID:???
>>187
ネタに反応しないように。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:57:12 ID:WgmTzfll
>>186
mjd?
kwsk!
190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:10:29 ID:1H+kgiIK
edge705、アップデートきてたな。
何がどうなったの？ググってもよくわからんかった。



191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:17:38 ID:???
まだオフィシャルに出てないからな。
地雷かもしれないから俺はまだ見合わせている。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:23:27 ID:???
>>186
edgeもお願いします
193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:27:29 ID:???
>>185
>>87
194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:28:53 ID:???
自動再ルート機能の無効設定だけ何とかして欲しいな。
再ルートするだけならともかく、すごい固まる事あるし、キャンセルするとナビ中止するし・・・
195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:31:13 ID:???
Q：運転中の携帯の操作はNGで、GPS端末の操作はOKなんですか？ｗ

A：>>86-87
196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:34:12 ID:???
>>194
俺はもうedgeのナビ機能は使ってない
トレーニングのコースモードのが便利
197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:36:05 ID:???
走行中は携帯のGPS操作もGPS端末のGPS関連操作も共に禁止だろ？
198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:41:21 ID:???
>>197
GPSのない携帯は禁止じゃないの？
199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:42:09 ID:???
>>196
俺も、今ではコース表示しか使ってない
それも一度走れば二度目以降は迷わないから、家に帰ったら消してる

ナビも最初のうちは喜んで使ってたんだけどな
今後デタラメに走って迷ったときがあれば使うかも、って程度
200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:48:29 ID:???
>>199
そう考えると地図表示はなくてもいいかもね

GPSロガーで十分という人の意見がわからないでもない
201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:50:49 ID:???
>>200
＞俺も、今ではコース表示しか使ってない
って書いてるだろ
馬鹿かお前は
馬鹿だお前は
お前は馬鹿だ
202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:50:54 ID:???
>>198
通話はもちろん禁止
メール操作も禁止
ゲームやアプリも禁止
203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:51:34 ID:???
>>202
なんだ、結局地図見るのはいいんじゃないか。
操作してないんだからさ。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:52:18 ID:???
>>201
キミ、読解力大丈夫？
205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:53:45 ID:???
>>203
たしか画面を注視してはいけないのでは？

チラ見ならいいのかな
206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:54:26 ID:???
>>204
使ったこと無いならレス必要ないよ
207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:55:24 ID:???
>>206
アタマ大丈夫？
208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:56:43 ID:???
>>200>>204

俺199だけど、コース使うと地図上にコースが色つきで表示されるんだけど
それ知ってて書いてんの？

だとしたらバカといわれても文句言えないよ、バカだし

そうでなければやっぱり知らずに書いたバカだけどね
209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:57:18 ID:???
＞一度走れば二度目以降は迷わないから消してる
ということは二度目以降はコース表示も使わないって事だよね？
210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:57:44 ID:???
>>209
一度目はどうすんの？
頭大丈夫？
211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:01:00 ID:???
>>208
知ってるよ
だってコース表示使ってるって書いただろ？

だけど道わかってたらコース表示すら使わなずサイコン画面のままだからロガーでもいいじゃんと書いたんだが？
なんてかものすごい読解力不足だな
212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:02:18 ID:???
>>211
二度目以降は使ってないとしても
地図なら初回に使うんだけど。
初回に有用だと言いたいんだけど。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:03:13 ID:???
二度目前提になってるバカﾜﾛﾀ
それなら「コース使ってる」なんて書くかよｗ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:03:41 ID:???
>>210
一度目はもちろん意味あるだろ
馬鹿？

だからロガーでいいという人はそこは地図とかでカバーするんだろうさ

そういう人もわからないでもないと言ってるだけなのに、何をムキになってるんだ？
215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:05:42 ID:???
>>212
初回に地図が有用なのは全然否定してませんが、何か？

てか、別にロガーのが優れてるなんて言ってるわけじゃないのはわかるよな？
216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:07:02 ID:???
>>214

199だけど、俺はコース使ってるっつーの
俺にレスするなよバカ
俺はGPSロガーで十分という人の意見はわからんよ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:08:01 ID:???
>>215
>>200で地図表示無くても言いかもって書いてるジャねーか
どっちなんだよ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:10:39 ID:???
やっぱり>>199に対するレスとしては変だな。
>>200は俺も最初「？」ってなったもん。
噛み合ってない。

199は地図使ってるんだし、それに対して>>200のレスはない。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:12:31 ID:???
>>214
＞だからロガーでいいという人はそこは地図とかでカバーするんだろうさ
飛躍しすぎだろ・・・。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:13:21 ID:???
むしろロガーと組み合わせるならnuviのようなログがとれない機種じゃなかろうか。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:17:46 ID:???
>>217
俺だって地図表示も使ってるさ
つか>>199にコース表示を勧めたようにコース表示メインだったり
単に現在地表示してるだけだったりするけど

ただそれだけなら地図表示のメリットは絶大とは言い難いから
最近はサイコン画面が増えてきてる
その意味で二度目以降のように勝手知ったる道を走るならロガーでいいという意見もわからないでもないと言ってるんだよ

わからないでもないという表現は全面的賛同じゃないのはわかるよな？
222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:18:53 ID:???
>>220
組み合わせるという話じゃないが？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:21:13 ID:???
当たり前だけどもともと地図使ってたんだけどさ
garmin買ってから地図を持たないようになった
これは大きい変化でだしすこぶる便利だよ
一度使えば便利さを感じると思う

これだけのために7万も出すのはどうかな、ってのはわかるけど
円高で半額以下で買えるようになってるし、手が出やすいんじゃないかな
224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:23:23 ID:???
>>221

199だけど
前提条件が間違ってるよ

俺が言いたいのは最初の一度の効果が絶大だという話だよ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:23:53 ID:???
>>219
そこはロガーで十分という人に聞いてくれよ

俺はそういう人の意見もわからないでもないと言ってるだけなんだから
226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:25:53 ID:???
>>225
人に聞けって答えが返ってくるということは、わからないんじゃないか？
わからないでもないっていう奴の返しじゃない
227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:28:12 ID:???
199だけど
ナビはほとんど使っていないと書いただけなのに
なぜ地図自体を軽く見ているように捉えられてしまったのかがよくわからないね
228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:28:21 ID:???
>>224
それはわかってるって
そもそもコース表示の話を持ち出したのは俺だし
キミが地図表示不要と言ってるなんて思ってなんかいないよ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:30:38 ID:???
>>226
たのむ
日本語勉強してくれ

わからないでもない

というような微妙な表現は2ちゃん向きじゃなかったかorz
230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:32:39 ID:???
何もかもいいよが悪い！
231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:40:40 ID:???
GPSロガーってそんな嫌われてるの？
232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:50:26 ID:???
>>223
まともにナビ出来るともっといいんだけど
233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 17:20:12 ID:???
わかるわけじゃないが
わからないでもない

難しいかもなw
234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 17:43:39 ID:q2DqOLsG
ロガーは嫌う嫌わないじゃなくて別物で別評価だな。
地図なしGPS(FT101とか）は事前にコース作れば十分使える。
EdgeというかUUDはナビとしてはアレなので結構地図に頼ってる。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 17:46:32 ID:???
EDGE705もってるけど初めての土地でコンビニとか探すときは
w zero3[es]のgoogle mapとか使ったりする。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:17:39 ID:???
スレが伸びるねw
237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:48:50 ID:???
もういいです
238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 19:36:56 ID:???
ロガーと言えば、ポラールRS800CXとかCS600Xとかが発売されるらしいな
ガーミンはPCソフトがかなり劣るから脅威になるかもしれない
239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:16:29 ID:oanhGV0n
>>235
通信手段は？参考までに。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:34:27 ID:???
>>229
わからない　と
わからないでもない　の違いを理解できていないのはお前の方だろ・・・。
「人に聞けよ」はないだろ。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:38:01 ID:tMKLMUoq
>>238
RS800CXは発売済みだね。この仕様を見る限り後で地図を追っかける楽しみはありそう。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:43:05 ID:???
ぶっちゃけEdgeのトレーニング機能も要らない俺
時計と心拍とケイデンス見れりゃいい。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:46:29 ID:???
なんでedge買ったの
244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:50:50 ID:???
みんなが買ってるから
245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:57:38 ID:???
>>243
画面大きくて同時に最大8個の情報を表示出来てしかも夜間常時バックライト点灯可能、
というのが理由だって良いと思う。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 21:14:25 ID:???
>>235
mobile google mapはかなり便利だね、
自分はホテルとかコインランドリー、自転車屋なんかを探す時に
重宝しました。
247 ：242：2009/01/11(日) 21:21:23 ID:???
EdgeとOregonで迷ったが、マウントの良さ、充電式、軽い、薄い、安い、黒い で選んだ。
逆にオレコロでいいなと思ったのは解像度，トラック・ルートの機能，カシミールとの連携。
あと買ってからTCXファイルの連携の悪さを知った。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 21:35:32 ID:???
>>246
それって、俺のW42CAでも使える？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:01:18 ID:???
>>245
もちろん305だよな？
250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:14:02 ID:???
>>249
もちろん705だよ！
251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:21:32 ID:???
>>248
試してみりゃいいじゃん、普通のauの携帯だとただのWeb地図になると思う。
EZナビウォークのようにスクロールもGPS連動も詳細機能もない、
とりあえず検索して地図が出るってだけかな。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:31:00 ID:???
>>251
EZナビウオークはなかなか便利なんだよね
地図も見やすいし。
画面が大きければ良いな、と思うことはある。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:35:33 ID:???
>>252
あと、重いんだよな
仕方ないけど
254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:43:33 ID:???
>>252-253
どうも感想が違うんだが、画面いっぱいに表示されないの？
W54SAの俺だけど、800x480の画面いっぱいに出るよ。
表示速度は１画面スクロール２秒で国道以外やや追いつかず、
スクロール止めて２～３秒で全表示って所かな
255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:52:07 ID:???
毎週末にグルメガイドブックなどに載ってるラーメン屋に１軒づつ行こうと考えたとします。
そういう場合、７０５じゃなくてoregonでも充分便利ですか？
256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:57:04 ID:???
>>254
だから、重いだろ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:58:59 ID:???
>>255
POIが使える分705より便利だと思う。もちろん705でも全然OK
258 ：254：2009/01/11(日) 23:13:56 ID:???
ちょいと比べてみたら、Edgeも１画面スクロール→描画完了は同じぐらいだな。
>>254は50mスケールの重い条件、500mスケールだと手を離した瞬間に描画終わるぐらい。
EdgeはNormal表示で、上に２つのパラメータを表示した状態。

重いというのは待機状態からアプリ起動して測位完了までかな？
携帯電話はそーゆー使い方する方が多いだろうし、それが重いというのは同意。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:18:04 ID:???
>>254
W42CAの画面はQVGAの240×320なんですよorz
まあ防水とか頑丈とか良い面もあるんですけどね。
しかもまあ何世代も前のものなので、CPUも非力なのは仕方ないです
260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:21:12 ID:???
>>258
携帯の方が測位にかかる時間は短いと思う。
でも、携帯の場合、スポット的な使い方になるから、毎回測位することになるのが鬱。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:22:19 ID:???
Edge 605/705 software version 2.60

Changes made from version 2.50 to 2.60:
Fixed occasional issue with Edge shutting down when scrolling through Saved Rides.
Fixed occasional issue with Edge shutting down when Mode button was pressed while following a Course.
Fixed issue where user could not change vertical zoom scale for a Course profile.
Fixed a problem where indoor rides in History could slow down access to Where To? menu.
Fixed issue with Advanced Workouts not showing up under Today when the workout is scheduled for the current day.
Fixed issue where sometimes the most recent History would not be written out to XML until disconnecting and reconnecting USB.
Corrected the Average Power value shown for Entire Ride in History.
Removed filtering from power data stored in History files.
Made some corrections to the Polish and Portuguese languages.

http://www8.garmin.com/support/download_details.jsp?id=3987
262 ：254：2009/01/11(日) 23:26:35 ID:???
>>259
携帯で重い軽いと語る方が愚だったな、すまん。

防水は羨ましいよ。ウェアのポッケに入れると露骨に湿気るし、
日帰りのつもりが大雨で避難先を探すのに使うこともありえるし。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:26:46 ID:???
>>255
そういう使い方なら携帯の方がいいんじゃないの
店名入れれば住所出てくるし

ラーメン屋に十万二十万するロードやMTBで行かないだろ？
264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:28:35 ID:???
>>261じゃないが勝手にエキサイト

バージョン2.50?2.60から行われた変更:
Saved Ridesを通してスクロールするとき、停止するEdgeの固定時々の問題。
ModeボタンがCourseに続いている間押されたとき、停止するEdgeの固定時々の問題。
ユーザがCourseプロフィールのために垂直なズームスケールを変えることができなかった固定問題。
歴史における屋内の乗りがWhere To?メニューへのアクセスを減速させることができた問題を修正しました。
Todayの下に練習がいつ現在の日に予定されているかを示さないAdvanced Workoutsの固定問題。
時々最新の歴史がUSBから切断して、再接続するまでXMLに書き上げられない固定問題。
歴史でEntire Rideのために示されたAverage Power値を修正しました。
パワーデータからの取り除かれたフィルタリングは歴史にファイルを保存しました。
いくつかの修正をポーランドの、そして、ポルトガルの言語にしました。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:32:19 ID:???
>>262
友人達は携帯を小さいジップロックに入れてますね。
でも、今時防水携帯ならW42CAみたいにごっつくなくても、
もっと薄くて軽量でスマートなタイプもいろいろあるけど。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:33:01 ID:???
>>263
＞ラーメン屋に十万二十万するロードやMTBで行かないだろ？

いくいくｗ
267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:34:18 ID:???
>>263
ゴメン、私も普通に行くw
268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:38:00 ID:???
ラーメン屋行くのにOregon買おうが問題なし。
自分の金だし。
でも自分で登録する手間があるし、日本語も使えないからね。

ちなみにOregonにはゲームもついてくるぜ。ﾋｬﾎｳ
269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:40:49 ID:???
俺なんてスーパーにロードで買い物に行くぜ
まあ10万しないアルミだけど
270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:52:18 ID:???
>>264
う～ん・・・
現状で問題はないけどバージョンアップしてみるか。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:54:05 ID:???
>>269
俺も俺も

俺も今は通勤用にしてる古いロードバイクなんだけど
もとは結構高かった
272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 00:23:37 ID:???
ラーメン屋じゃないが、B級グルメの店を目的地にする事は何度か。

目立たないこじんまりとした店が多いから、
住所で検索してGPSに入れただけでは辿り着けない事も度々ある。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 00:29:44 ID:???
＞ラーメン屋じゃないB級グルメ店

二郎か・・・
274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 00:34:59 ID:???
>>273
272ではないが、カレー屋とか
275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 00:45:34 ID:???
ギョーザ食べに宇都宮までとか、焼きソバ食べに静岡まで行くとか、そんな感じ。
食と自転車は切り離せないから、目的地に丁度いいんだよね。
都内のスーパーで宇都宮餃子を安売りしてても気にしてはいけないｗ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 00:50:50 ID:???
>>251
W42CAで試してみた！

＞スクロールもGPS連動も詳細機能もない、
＞とりあえず検索して地図が出るってだけかな。

まさにその通りだった。
GPSで現在位置とかを表示したり簡単にスクロールしたりするのは、
やっぱりEZナビウォークの方が便利だ
しかも地図部分が画面より一回り小さい
277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 01:00:34 ID:???
目的地で飯、とかにするとモチベーション上がるよねw
278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 01:21:40 ID:???
ロードで飯食いに行くのはいいんだが、
レーパンで店入るのは躊躇する。店にもよるけど
279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 01:23:42 ID:???
まあそういう事は常識の範疇で。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 01:24:57 ID:???
>>278-279
一人だと躊躇するけど、グループだと堂々と入っちゃいます。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 01:34:19 ID:???
店から特に御咎め無ければ別に良いんじゃない？
282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 01:44:54 ID:???
パンツだけ穿いてズボン穿かないようなもんだしなぁ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 02:03:28 ID:???
>>277
同意
284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 02:50:06 ID:???
>>281
咎めなんてないよ
裸じゃないし
お客様だし
285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 02:56:49 ID:???
「正装だし」とか言い出したらどうしてやろうかと思った。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 03:25:33 ID:???
>>281
正装だし御咎めなんて無いよ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 06:58:02 ID:eJRcoqeW
ファミレスに入る事は時々ある
レーパンの恥ずかしさより自転車の盗難が心配
705は外して持っていくにしても…
288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 07:30:30 ID:???
>>287
GSC10とかも盗まれそうだよな。ストラップで固定してるだけだし。。。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 07:49:14 ID:???
>>261
いまいちパッとしない内容に見える
290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 08:35:15 ID:???
GSC10なんてまず盗む奴居ないだろ。
駐輪場に夜通し停めっぱなしにすりゃ盗まれるかもしれんが万一盗まれてもたいして痛くないし。

GPS自体は簡単に外せるから、コンビニとか短時間でも怖いな。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 09:25:07 ID:???
スレが伸びてるからUS版が日本語化成功かとおもったじゃないか！
292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 10:05:20 ID:???
日本語いらねーよ。重くなるだけじゃん。
>>264とか見てると日本語化日本語化うるさい奴らって中学生レベルの英語もできない奴らばかりだってのが分かるな。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 10:58:53 ID:???
>>292
英語はともかくだ。
地図の無駄に長くなるローマ字表記と打つのがダルイローマ字入力は
日本語化されるのに越したことはないと思うのだが。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 11:06:55 ID:???
>292は値段が同じでも、日本語は重いから英語の方がいい！って英語版買うのか？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 12:49:26 ID:???
一瞬の視認性からすれば日本語の方が良いのは明らか。
どちらでもいい人は地図を見ない人。
地図を見ない人に地図表示機種は不要。
そんな人でも同価格で済むなら英語版より日本語版を取る。

以上から日本語不要の人は次のどれか。
・地図表示機種より紙地図な人
・日本語版との価格差を考えると英語版で十分だよと自己暗示をかけ続ける人
・日本語化の話題を逸らしたい誰か
296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 12:53:19 ID:???
外人
297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 13:31:28 ID:???
>>295
「文字は停止時など余裕のある時に見れればいい人」
「理想は日本語だが現実的な選択肢に日本語版が無い」が抜けてる。
俺は後者。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:12:42 ID:???
>>295
あえて英語版を買った人
・白地図で十分な人
・ネイティブ並みに外国語が堪能な人
・貧乏人
299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:17:52 ID:???
あー俺まさに貧乏人だから英語版買ったよw
300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:20:53 ID:???
オレモオレモw
301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:22:43 ID:???
>>297
＞「文字は停止時など余裕のある時に見れればいい人」
余裕あってもローマ字表記より日本語表記に越したことは無いよね。

＞「理想は日本語だが現実的な選択肢に日本語版が無い」
これは「日本語不要の人」には当てはまらないんじゃないか。
日本語不要な人は、日本語版でても英語版使うんでしょ。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:23:45 ID:???
>>298
ローマ字表記と外国語力関係ねぇｗｗ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:51:19 ID:???
>>295
> 一瞬の視認性からすれば日本語の方が良いのは明らか。

にも関わらず英語版を買ったのは、やっぱ貧しいから？
出来るかどうかすら不明な日本語化に無駄な労力・時間を割くより、
その分残業して日本語版を買った方が良くね？


304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:51:50 ID:???
在日だから英語版を買いました。
305 ：303：2009/01/12(月) 14:54:57 ID:???
無駄に空行が多くてｽﾏｿ。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:55:02 ID:???
>>303
iiyoに設けさせたくないから
307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 15:01:56 ID:???
>>306
そういう理由もあるのかｗ
ただ、個人的には、瞬時に地名を認識しなければならない状況なんてまずないし、
日本語化にやっきになる必要もないとは思うけどなあ。
あと、英語が出来ないのは一向に構わないが、日本語は大切にしようぜ。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 15:23:02 ID:???
>>303
じゃあedge705日本語版出してくれ。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 15:31:44 ID:???
経済的な理由でないなら金に糸目をつけずオーダーしてみれば？
310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 15:33:41 ID:???
edgeは日本語版買いたくても買えないじゃん
311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 15:41:34 ID:???
>>310
edge705は安いから売れただけでしょ。
「英語版を購入したのは、どうしてもその機能が必要だったから」って人は、
あまりいないんじゃないかな。
英語版￡400、日本語版7万円だったら、きっと話題にもならなかったと思うんだ。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 15:48:26 ID:???
>>311
edge705と同等以上の機能を持つ自転車用GPS教えて下さい
313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 15:50:53 ID:???
>>311
日本語版7万は神ｗ
7万だったら俺は即買いだよ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 15:51:25 ID:???
>>311
根本的な話をわかってないね・・・
315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 15:54:49 ID:???
>>312
それに幾ら払えるんだ？
edge705英語版￡400、日本語版7万円（地図別売りｗ）だったら買ってたか？
つか、貧乏、且つ、英語が出来ないって事をそこまで頑なに否定せんでも。
安心しろ、俺も貧乏人だｗ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 16:03:44 ID:???
いいよの中の人も今日は暇なのか。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 16:05:39 ID:???
理想的には日本語だろう。
でも現実的な選択は（価格を除外して考慮しても）英語しかないよな。
そこは混同しちゃいけない。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 16:06:15 ID:???
はいはい携帯最高携帯最高

これでいいですか？
319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 16:07:04 ID:???
>>316
売れないからな。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 16:10:37 ID:???
>>315
だから英語力とローマ字表記、ローマ字入力は関係ないって既出だろうが
これ買う年齢の人間にローマ字読めない奴はいないだろ

ちなみに英語版地図無しでも日本では7万近くするんだよ
ttp://tka.jp/SHOP/0019.html
ttp://item.rakuten.co.jp/ida-online/010-00555-30/

ちなみに俺は海外通販は不安だったから
差額は安心料と思って上の店で買った

日本語版出たら10万までなら買う
実際に出たら10万じゃすまないと思うけどな
321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 16:40:51 ID:???
GARMINが日本に進出するまで待てば良いのにな・・・。
俺はそれまでの間イイヨで我慢している・・・。(´･ω･｀)
322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 16:47:01 ID:???
>>321
お前の寿命は何世紀くらいだ？
323 ：315：2009/01/12(月) 16:49:37 ID:???
>>320
「ローマ字が長い、ダルイ」ってのには同意だが、
それは安さとトレードオフだと貧乏人な俺は妥協している。
って、日本語版に10万出せる人には理解出来ない感覚かもしれんがｗ
324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 16:51:19 ID:???
>>323
だから、つっこみどころが間違ってるって。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 16:54:43 ID:???
日本語化で値段が倍になります、何万上がりますとか
それを当然のように受け入れ、前提としてる事自体に違和感を感じる僕です
326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:04:09 ID:???
>>324
日本語版に10万出すけど、現状英語版しかないから、
それを仕方なく買ってる人なんて、そういないでしょ？
安さにつられて買った人が大半じゃない？

安い物に何でもかんでも求める様に、
貧乏人の浅ましさが見て取れてイヤンな感じがして色々書いたわけだが、
>>320みたいな人もいる事が分かったんで、しばらく黙る事にするわｗ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:04:20 ID:???
>>325
ローカライズするのには人手＝金がかかる。

日本語化上乗せ金額＝（ローカライズ開発費/販売見込数)＋ローカライズ利益

みたいな考え方だろうから(違ったら中の人ゴメン)、
販売見込数が少なければ上乗せ金額が大きくなる。

ローカライズ開発は外注だろうけど何人月くらいなんだろうね。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:08:38 ID:???
>>326
edge705は自転車用サイコン＋GPSの最高峰だと思っているんだが、
俺の認識が間違ってるのか？
最高機能求める人がedge705を買っているという認識は間違い？
329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:08:45 ID:???
>>325
お前がファームや地図を日本語化して無料で配ればおｋ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:22:37 ID:???
ファームファームファームファームファームファームファームファームファームファーム
331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:24:46 ID:???
>>328

だいたい合ってると思う
332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:27:50 ID:???
>>328
Egde705が発売されたのは2007年11月だから
最高機能を求める人はその頃に買っていて
今更日本語化したいとは騒がないと思われ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:29:26 ID:???
でも、英語版と日本語版の一番の違いは、地図上の表記の違いじゃなくて
日本版のGarmin純正地図が使えないことじゃなかろうか。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:10:35 ID:???
地図はローマ字でも我慢するから
少なくとも住所検索くらいはできてほしい
335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:26:53 ID:???
>>329
バイナリいじらせてくれんの？
336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:27:55 ID:???
>>327
でも英語以外の多国語対応はされてるよね
台湾版も安いよね
337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:30:06 ID:???
>>322
もう直ぐだと思うよ。マジで。
日本に進出した企業は多いのは事実。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:39:38 ID:???
そうか、お前の寿命はもうすぐか。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:41:23 ID:???
>>334
まったく同意。
DEMとかも欲しい。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:52:13 ID:???
paypalレート今更新して欲しい
341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:58:53 ID:???
みんな2.6にうぷした？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:04:36 ID:???
>>338
勝手に殺すなよw
343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:07:38 ID:???
Q：お前の寿命は何世紀くらいだ？
A：もう直ぐだと思うよ。マジで。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:21:40 ID:???
>>335-336 ＝ >>325
もしかして、お前は中学生か？
345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:23:53 ID:???
>>343
俺は寿命はまだまだ先。
もう直ぐなのはＧＡＲＭＩＮの日本進出。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:28:46 ID:???
>>344
アンケート禁止
347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:33:12 ID:???
>>345
マジレスは求めてない
348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:34:26 ID:???
>>344
2バイト文字を使う台湾版が日本語版より安いのは事実だからな、
だからこそ台湾版買って日本語化した奴が増えたんだから。
もともとだめよに対しての批判もそこから来てるだろう。
過去ログ読み直して来いよ。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:43:50 ID:???
>>348
そこまでいくと無知は罪だわ・・・。
Garminと台湾の関係についてwikipedia（笑）でも読んで出直して来い。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:44:16 ID:???
>>344
アタマ大丈夫？
351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:59:17 ID:???
だめよ日本語版が高いのはしょうがない、なんて思ってるのはだめよの中の人だけだろｗ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:02:07 ID:???
日本語版12万は仕方ないなんて話、過去に出てきてたか？
>>325の意見は前から出てる話じゃん。何を今更噛みついてるんだかわからん。
去年のうちに噛みついとけよって話。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:07:34 ID:???
獄長ならちょっと値上がりしたとはいえまだまだ半額レベルだからな
そりゃ必死にもなる罠
354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:07:59 ID:???
>>352
今更って、今日始めてきた人かもしれないジャン！
355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:14:47 ID:???
東京 -> TOKYO -> TKY
渋谷 -> SHIBUYA -> SBY

って感じで略しとけば見た瞬間に地名を思い浮かべるのは無理かもしれんが、
アルファベト３文字程度はチラ見で読み取れる。
その後地名を判断すれば何も問題ない。
まあ知らない土地の地名だと厳しいかもしれんが。。。ｗ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:15:07 ID:???
>>352
wikipediaは読んできたのか？ｗ
アフターサービス、ローカライズ、在庫リスクなんかを加味しても、
確かにダメヨはボッタくってるな。
でも、流石に>>325みたいなのは、無知な貧乏人の浅ましさの現れだと思うぞ。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:23:17 ID:???
>>356
話の要点を理解してないな
その「ダメヨのボッタクリ」前提で会話がされてることに対してのレスじゃないのか？

しかしwikipediaをソースとして堂々と持ち出す時点でたかが知れてるな
358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:25:05 ID:???
VistaHCx欲しいんだけど、目的地から帰るのに「今来た道を戻る」みたいなナビできるの？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:27:04 ID:???
前のスレでローカライズもイイヨ関係無いって話じゃなかったか？
360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:27:30 ID:???
>>358
それはできる。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:30:58 ID:???
>>357
態々「wikipedia(笑)」と書いてあるに気付かなかったか・・・。
それはさておき、お前、学生時代に国語の成績が悪かっただろ？
362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:46:57 ID:???
>>360

ありがとう。
レスもらって使い方wiki再度見てみたらTrack Backって機能でできるのね

ありがとう
363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:54:17 ID:???
>>361
自分で書いた文章すら理解できてなかったのか…。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:56:26 ID:???
>>361
＞wikipediaは読んできたのか？ｗ
これのこと？

これだと「wikipediaすら読んでねーんじゃねーのｗ」
つまり「wikipedia読んで来いよｗ」と相手をバカにした書き込みになるな。

wikipedia(笑)って意味なら

wikipediaを読んできたのか？ｗ
wikipediaでも読んできたのか？ｗ

じゃないと意味が通じないな。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:59:54 ID:???
俺も361のいっている意味がわからん
366 ：342 356 361：2009/01/12(月) 21:00:35 ID:???
>>348
>>352
>>356
>>357
>>361

もうどうでもいいや・・・
367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:02:01 ID:???
何だ
やっぱり噛み合わない文章書いてた奴は同一人物だったのか
368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:04:51 ID:???
wikipedia(笑)の「(笑)」をつける意味を勘違いしていたと考えればつじつまは合う
369 ：349 356 361 366：2009/01/12(月) 21:04:55 ID:???
>>348
>>349
>>352
>>356
>>357
>>361

名前欄とアンカー間違えた・・・
まじめんどくさ・・・
370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:06:08 ID:???
お前ら親切すぎなんだよ。自分がいいと思うものを他人にもという
心意気には頭が下がる。俺なんか他人が何使っていようとどうでもいい。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:10:26 ID:???
何このスレ
携帯がいなくなったと思ったら別のがいやがる…
372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:12:13 ID:???
>>369
349なんてそのレス単体で既に矛盾してるじゃないか
373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:12:57 ID:???
で？
＞その「ダメヨのボッタクリ」前提で会話がされてることに対してのレスじゃないのか？
これを理解できてなかったことには触れないの？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:15:58 ID:???
>>325の書き込みの意図は「日本語化による値上がり」そのものでなくて日本語化により価格が倍増するとかン万円も差が出るとかその事に関してだろ、何故理解できないんだ
375 ：369その他：2009/01/12(月) 21:18:38 ID:???
>>373
・優遇されている台湾を引き合いに出すのは筋違い。
・ダメヨのボッタくりには同意。
・ただ、>>325は言いすぎ。もっと社会の仕組みを勉強すべき。

以上です。

あと、さっき書き忘れたが、名前を騙っちゃって申し訳ない。>>342氏
376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:20:30 ID:???
>>375
>>374
377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:22:06 ID:???
>>375
だから、>>325はダメヨのボッタくりについての意見なんだろ・・・。
何故理解できないのかが不明だわ。
突っ込むべきは>>325ではなくて>>336とかじゃないのか・・・。
だめだこいつ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:24:47 ID:???
>>377
最初から同一人物と決めつけてるからそうしたずれが出てるんでそれ以上話は通じないだろう
379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:29:48 ID:???
>>315とかもひどい意見だ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:35:16 ID:???
>>377
倍はさておき、数万円上がるのも受け入れられないというのは、
あまりに世間知らずなんじゃないかと思ったんだ。
あと、>>378がいうように、俺は、>>325＝>>336という前提で話をしてる。
つか、IDが出ないとわけ分からんな・・・。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:36:16 ID:???
＞・ダメヨのボッタくりには同意。
＞・ただ、>>325は言いすぎ。もっと社会の仕組みを勉強すべき。

ここまで書いておきながら、325はダメヨのボッタくりの話をしているということに、何故気づかなかったのかな。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:37:54 ID:9MUL9/kr
二匹のキチガイ自重しろよ

専用スレで二人だけでやってろ


迷惑だ
383 ：292：2009/01/12(月) 21:40:20 ID:???
自分の使い方の場合

・地図は予め入力しておいたコースを辿るだけだから、地図上の文字は読まない。
・メニューは英語で十分。

だな。
はっきり言って地図上のローマ字とかどうでもいい。
今ここで議論されてる「日本語化」には二つあって、地図上の表記の日本語化と
メニューやサポートレベルでの日本語化。過去スレやブログなどを見ると後者の
ことを言ってる人も相当数いる。自分はそれは必要ないと思っただけ。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:43:29 ID:???
おれは前者後者併せて日本語化だけどな
385 ：キチガイ1号：2009/01/12(月) 21:48:29 ID:???
>>383
確かにローマ字入力は面倒だけど、俺も今のままで十分だな。
日本語化したり、日本語フォントを入れたりしても値段が変わらないならいいんだけど、
残念ながらそうはいかないだろうしね。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:53:48 ID:???
ほんとうに
387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:54:59 ID:???
>>380
＞倍はさておき、数万円上がるのも受け入れられないというのは、
＞あまりに世間知らずじゃないかと思ったんだ。

今まさに、だめよはそれをしてるだろう。現に日本語版は数万円違っているだろう。
で、お前さんはだめよがボッタくっていることには同意してるんだろう。

おかしくないか？
だめよを支持してるのか、ボッタと思ってるのか、どっちなんだ？
388 ：292：2009/01/12(月) 22:02:00 ID:???
>>385
ちなみに地図の日本語表示が可能で値段が高かったとしても、自分は705を買っただろうと思う。
値段は選定条件にはあまり関係なかった。

ただ動作を遅くしたり、バグを増やしてまで無理に日本語化する必要はない、と思っているだけ。

705上でローマ字入力する機会も滅多にないので、それもあまり気にならない。
389 ：キチガイ1号：2009/01/12(月) 22:04:03 ID:???
>>387
colorado300を例に出すと、日本語地図を含めて8万5千円前後なら適正価格。
それ以上はボッタくりかなぁ。というわけで、ダメヨボッタくり説に一票。
390 ：174：2009/01/12(月) 22:08:08 ID:LAY3KmtU
関東のスポーツ自転車屋データ、１８文字に修正したので宣伝age。
http://www15.atwiki.jp/garmap/pages/16.html
８０店舗ほどだが、それなり使えると思う。

データ元の大半はCycleSportsを元に調べてる。
http://shop.cyclesports.jp/kanto/index.html
今入っているのは東京・神奈川・千葉・埼玉、これの住所から手動で緯度経度を探して入れた。
Y'sとか上記に無い店も多少入ってる。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:08:24 ID:???
>>389
コロラドは英語版を日本国内で買えば7～8万するでしょ。
お前の言う適正価格を考えると、数万円も値上がりはしてないことになるじゃない。

じゃあ、325は別に間違って無いじゃない。
どこがおかしいわけ…？
392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:16:19 ID:???
ｺﾛ300　62,800　※ida価格
UUD　　11,550
計 　　　74,350

>>389提示額　85,000

まあギリギリ一万円程度は離れているとはいえ、これを「数万の差額」と言うには無理があるのではないか
ましてや>>325は「値段が倍になります、何万上がりますとか前提なのは...」という書き方をしているから余計にね

つまり、やっぱり325に突っかかるのはお門違いなのではないだろうか
393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:21:25 ID:???
>>391-392
705と同じくコロラドも個人輸入で安く買えるんだ・・・。
現地価格ではなく、日本で売られている英語版の価格を基準にしてる奴もいるのか・・・。
394 ：174：2009/01/12(月) 22:24:25 ID:???
あと余談だけど、この方法の応用でYahoo電話帳から４０００件ほどの関東の自転車屋
（こちらはママチャリ屋含む）もEdgeに持ってくる事ができたよ。
さすがにYahooのデータだから公開できないけどｗ

ウチのマシンだけかもしれんが、4000件のWayPointを扱うと
Yahooも通信エラーになったりカシミールも劇重だったり。
野望的には関東のコンビニとかホムセンとか１００均とか色々欲しいが・・・何万店あるのやら・・・
395 ：キチガイ1号：2009/01/12(月) 22:30:16 ID:???
>>174乙＆サンクスです。
こんな流れで申し訳ないです・・・。
396 ：325：2009/01/12(月) 22:46:08 ID:???
伸びてると思ったら俺の書き込みのせいで荒れてるみたいだけどさ

まず俺は上の方で「もし英語版が3万で日本語版が7万だったら～」とか「もし日本語版が10万なら～」みたいな書き込みがあるのを見て
「日本語版になったら倍増、数万UP」っていう前提で議論が進んでいること自体に驚いたわけ
いつもはだめよのことさんざんボッタボッタ言ってるくせに結局受け入れてんのかよ、と思って
コロなんか英語版が6万そこいらで日本語版12万以上だぜ
倍増してるじゃねーか現に
差額で言ったら六万あるじゃねーか
だから>>325を書いたんだよ
俺に突っ込むってことはだめよが適正価格だと認めると言うことだぜ
だって俺は今のだめよの価格の付け方をそのまま書いたに過ぎないんだからな

それが気にくわなかったんならあやまるよ
だめよは適正価格でごぜえますだ
日本語化で価格が倍になっちゃうけど仕方のねえことでごぜえますだ
俺は買わんけどね

>>389
おめーは偉そうに論理破綻してるのを何とかしろや。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:49:59 ID:???
>>393が究極のバカであることは理解できた
398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:52:34 ID:???
おまえらもうちょっと建設的な会話しろよ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:58:36 ID:???
>>396
そのまま消えていればよかったのに
400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:02:39 ID:???










>>396
消えろ




401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:04:43 ID:???
>>399-400
言い返せなくなったらこれだもんなあ、、
402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:05:52 ID:???
ここまで細かく説明されて、やっと理解できたのか…。
もっと早く気づきそうなもんだったが。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:19:02 ID:???
価格は市場が決めるんだよ。

12万でも売れるから売る。ただそれだけ。
売れなけば価格下げるし、12万が高すぎるのであれば、それより安く売る
ことで、売り上げを伸ばす業者が出てくるハズ。

別にiiyoの価格が気に入らないなら買わなければいいだけ、不買運動
でもすればいいやん。


404 ：キチガイ1号：2009/01/12(月) 23:23:52 ID:???
IDを出すのにageるのもウザイので、このまま失礼。

>>396
コロラド（定価$499)を個人輸入をすると3万5千円前後。それにUUDを足すと、4万5千円前後。
したがって、日本語化（地図含む）して8万5千円前後なら、俺にとっては適正価格。
で、個人輸入した際の3倍近い価格設定をしているiiyoは、ボッタくりのダメヨねっと。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:27:18 ID:???
ぼったくりうんぬんの話はもうやめてくれ
うざいだけ
406 ：キチガイ1号：2009/01/12(月) 23:29:00 ID:???
あと、>>325＝>>336ではなかったようだな。
そこは謝る。すまなかった。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:45:45 ID:???
>>403
だから買わない
友達にも個人輸入を勧めてる
408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:51:27 ID:???
そんな私は、summit 英語版を買いました。
届くの楽しみです。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:55:27 ID:???
なんとか言う女性経済評論家はロードバイクで都内を移動してるらしいが
ガーミンではないパーソナルナビをハンドルにつけていた
横長の国産っぽいのだった
どうもルートナビや音声ガイドもしてくれるようだった
410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:55:45 ID:???
「だめよが改心して日本語版を安く売ってくれるように、日本語版は英語版に
比べて高すぎるってことをどんどん広めていこう」
と考えてたりするならば、そんなことよりも英語版→日本語化の話を深く鋭く
えぐるように広めて一般化させた方が早そう。

その話が出る度に「話題逸らし」が見え隠れしたり、Coloradoの時は日本語化祭り
の直後にGarminがなぜか台湾版の輸出禁止措置を取ったり、「登山道ハイリマシタ
キャンペーン」が起こったりした。

地図表示＋オールウェザー＋日本語版ハンディGPSという分野ではだめよの
ほぼ独占状態である以上、その分野での日本語版の価格が高いのは仕方ない。
（反例としてNuviはメモリカーナビ分野てことで独占状態に無いため日本語版でも安い）

そんなだめよが一番恐れているのは英語版が日本語化されること。
結果として独占状態が崩れるからね。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:58:34 ID:???
389って上で地図不要論延々と述べてたのと同一人物だろ
書き込んだ本人の思ってないことを勝手に述べちゃうところとか
ピントのずれたところに対する執着っぷりとかそっくり
412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 00:00:16 ID:???
>>403
不買運動とかしないけど、いいよからは買わないだけだよ。

なんておまえこんなスレでがんばってんの？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 00:17:44 ID:???
こんなに騒いで一番喜んでる奴は>>1だけだろうな。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 00:19:34 ID:???
>>413
俺も俺も
415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 12:19:49 ID:???
>>412
俺も俺も
416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:01:21 ID:???
>>390
すごい！
417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:51:33 ID:???
>>390
wikiで誰でも書込可だと消されないか?
418 ：174：2009/01/13(火) 18:24:57 ID:???
>>417
そんな大した内容じゃないし、気軽な方がいいかなと。
まあ荒らされてから考えます。

自分でもちょっと使ってみましたが、
「店は全然表示されないけど検索なら一応使える、非常用かな」
「CRもちゃんと描かれているけど、ルート検索に対応してないし・・・」
という程度で非常に地味です。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 18:32:20 ID:???
>>404
＞「もし日本語版が10万なら～」
それじゃあこの意見についての説明はできていない。
結局お前のレスは最後まで的はずれだったな。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 18:41:57 ID:???
UUD地図って、地図的に間違ってる点を連絡したら改善してくれるんでしょうか？
西新宿の、西参道口の交差点が激しく間違ってるんですけど・・・
（西参道と甲州街道がつながっていません！）

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 18:45:53 ID:???
改善（笑）

するわけねぇじゃん。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 19:45:34 ID:???
>>421
なんで？
423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 19:51:05 ID:???
それが正しいデータだからだよ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 19:55:57 ID:???
そもそもUUDの地図なんて売ったら売ったっきりだろ
つか、何十年前の地図なんだよこれ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 20:04:34 ID:???
>>423
×それが正しいデータだから
○それが元データそのものだから

で、元データの間違いを修正するつもりはないのか、という事なんだけど？

>>424
元データを変換したものをそのまんま売って、
売ったら売ったっきりということなら、もうちょっと安くても良いんじゃないか?
426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 20:08:36 ID:???
>>425
ルート検索対応のデータ自分で作ってみてから言えば？
427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 20:15:17 ID:???
>>426
どの程度の数が売れるかで価格は決まるんだけど？
428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 20:18:48 ID:???
こんなとこでグダグダ言ってないでUUDに直接言えよ
で、対応が気に入らないなら二度とUUDの製品買わなきゃいい。
おまえの愚痴なんか聞きたくねえよ。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 20:23:46 ID:???
施設名をローマ字化したりルート検索に対応したりで何もしてない訳じゃないな。
でも、最新の国土地理院データに合わせるのは容易に可能じゃないかと思う。

どうでもいいが、元の国土地理院のデータ自体が高いよな・・・
４０万じゃ自作どころか、数売らないと黒字にならない。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 20:44:45 ID:???
こんな糞売りつけられたら愚痴も言いたくなる罠
431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 20:51:20 ID:???
口でクソたれる前と後に“サー”と言え！
432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 20:59:08 ID:???
>>429
いくらなんでも40人は越えてるだろ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:15:54 ID:???
利益がないだろう。
80人くらいは買わないとな。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:26:23 ID:???
>>433
まあ色々加工したりする手間・時間を考えれば、100人くらい買ってくれないと元を取ったとは言えないかもしれない。
でも、おそらくすでに数百人以上が購入していると思う。
もうちょっとメンテに手間暇掛けてくれてもいいのになあ。


435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:27:16 ID:???
英語のGPS関係のサイトでもUUD地図は紹介されていて、
日本在住の外人達にとってはこのローマ字表示が逆に結構役立っているらしい。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:29:30 ID:???
それでも達成してるだろう
437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:30:27 ID:???
>>435
なるほどね、そういうのはあるのかもしれないな
438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 01:47:44 ID:???
いいよねっとのこうさくいんあばれすぎ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 02:59:53 ID:???
>>438
売れなくて必死なんだろ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 17:13:08 ID:lABapbQW
いいよネットはなぜedge705日本語版を出さないんだ？
出してれば今頃1000台は軽く売れてただろうに
441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 17:24:42 ID:???
Edgeは自転車で同じところをグルグル回ってる人用だからな。
それに値段で選ぶ層には日本語化で高価になっては価値ないと思われたんだろう。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 17:36:33 ID:???
日本語化は台湾ガーミンでとっくに完了してるし
地図は他機種と共用だからすぐにでも日本語版発売できるよね？
その気になれば
443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 17:47:05 ID:???
>>440
ボッタくるから売れない
444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 17:52:19 ID:???
コロラドは日本と台湾でほとんど同発だったのにオレではずいぶん遅れをとってるな。
ダメよが日コロ＝不良在庫を抱え込んでしまってるとしか思えんな。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 17:56:30 ID:???
＞Edgeは自転車で同じところをグルグル回ってる人用だからな。

？
446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 20:00:22 ID:Xtmq9NHZ
>>441
どうして＞グルグル回っている人用
447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 20:02:18 ID:???
>>446
「ただし、魔法はケツからでる」から
448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 20:48:28 ID:???
>>446
いい加減妬みレスに反応するのやめろバカ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 21:09:17 ID:???
妬み？3万くらいで買えるのに？
450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 21:14:07 ID:???
3万も出せないのかよｗ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 21:22:23 ID:???
ソープ一回我慢できないのか？
452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 21:28:14 ID:???
Edgeの正面の一番目立つところにある２つのボタンを見りゃわかると思うが。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 21:29:29 ID:???
705はｲﾔﾗｼｲよな
454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 21:37:54 ID:???
俺のは３つあるけど２つ仕様なんてあるのか？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 21:48:23 ID:???
>>451
HIVキャリア乙
456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 21:56:00 ID:???
とするとポラールも猫目V3もLAP機能付いてるから周回にしか使えないな
超こええ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 22:40:07 ID:d0lvqibD
同じところをグルグル回るだけならGPSなんか要らないんだがな、常考
458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 23:25:43 ID:???
素人女とやるよりよほど安全なんだが＞ソープ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 23:29:32 ID:???
それすらしないのが最強
防御という最大の攻撃を味わえ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 23:30:48 ID:???
ラップ計測のために買う→バカ
みんなラップ計測のために買ってると思いこむ→ビチグソ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 23:47:47 ID:???
>>457
設定した場所に来ると、自動的にラップを刻む。
という機能が７０５にはあるよ。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 23:53:12 ID:???
Forerunnerにもあるぞ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 00:08:42 ID:???
>>461
知ってるよ
まあオマケみたいなもんだ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 00:10:04 ID:???
>>461
>>462
そのやりかたなんだけど、
Training>Auto Pause/Lap At:Mark And Lap
にして、Lapしたい場所で
Mark Position>OK
したら、次回に同じところを通れば、そこでLAPが刻まれるという理解でいい?

一度、往路でポジション採って、復路で同じ場所を通ったのだけど、
反応しなかった……orz。道路の逆サイドだったからかなあ。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 00:18:57 ID:???
EdgeのStart・Logボタンってトレーニング用GPSとしての設計コンセプトみたいなもんだろうけど、
はっきり言って邪魔臭いというか・・・ログなんか常時記録、せいぜいLapで分割できれば十分だよな。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 00:20:12 ID:IbvDmx8I
ごめん、305使用者なんだけど、同輩いますか？
ラップ記録の仕方がイマイチわからないですが、教えてエロイ人。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 00:21:14 ID:???
>>464
今から家の周り走って回って来い！！
そんなもん簡単に実証できるレベルだろ。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 00:25:27 ID:???
歩いてもできるしね。いってらっしゃい。>>466
469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 00:33:43 ID:???
どちらかと言えばEdgeはトレーニング用で速度や心拍のログがメイン、
地図は７０５でやっとこさ付けたオマケ機能だけどね。
まあ大半の自転車乗りにはそのオマケが念願の重要機能だったりするが。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 00:35:13 ID:???
特に日本の、ね。
日本の道は分かりにくい。
イギリスとフランスにいたけれど、すごい簡単。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 00:39:19 ID:???
>>469
どうだろうねぇ…。
いままで心肺＆ケイデンスは使ってた奴多いと思うし、
なんとなく、「地図もあればいいのになあ」って思ってたところに円高で705登場って感じじゃね？
少なくともオレはソレ。
472 ：469：2009/01/16(金) 01:01:44 ID:???
>>471
俺自身も円高組、トレーニング機能はオマケみたいなもん。
心拍計とケイデンスと時計だけでトレーニングメニューは一通りできるし。

で、>>440氏のなぜ日本語版が出ない？に戻ると、
トレーニング用で使う人→普段同じ場所を走る事が多い→日本語版イラネ
安価なGPSとして買った人→値段の高い日本語版ならイラネ
地図を重視する人→60CSx・コロラド
ってなるんじゃないかと。俺自身もEdge日本語版が出てても買わなかったと思う。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 01:05:15 ID:rQfYtr62
>>464
道路の幅員にもよるとは思うが、
道路の反対側を通ったからってオートラップされてしまうというのも困りもの。
そんなことだと、たとえば大井埠頭とか群馬CSCとかだとオートラップは使えなくなってしまう。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 01:24:06 ID:???
また10分自演くんですか？あんたもうすこし我慢できないの？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 01:29:58 ID:rQfYtr62
>>474
君は誰にレスしてるの？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 02:03:02 ID:???
>>469
速度や心拍のログを取るならポラールの方がはるかに優れてるんだけどね
CS600XやRS800CXならGPSログも取れるよ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 07:17:49 ID:???
ここの書き込みの６～８割は俺一人が妄想の中で使ってるEdgeの話らしいｗ
478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 07:22:32 ID:???
妄想の中で意味不明なこと語ってんじゃねぇ。
ちゃんと冷たい水で顔洗ってこい。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 08:21:34 ID:???
>>476
ポラールってGPSアンテナ外付けでしょ。
美しくない・・・
480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 11:16:20 ID:???
>>479
腕に巻きつけるみたいだな
あれはあれでありだと思うが
センサーだけなのに結構大きくて重いんだよな
481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 12:47:19 ID:KqP+pJVZ
本体メニューを日本語にする必要は感じない
キャットアイのサイコンも本体メニューは全部英語

日本語の地図、それもカーナビ並みの情報量のものが内蔵・表示されれば良いだけ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 12:50:15 ID:???
nuviで良いじゃん。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 13:04:46 ID:KqP+pJVZ
>>482
本体デカくない？
484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 13:09:00 ID:???
>>480
電池とか送信機が入るから仕方ないんだろうが、トイレに行ったログが残るのはイヤだな。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 13:16:15 ID:???
>483
250はコンパクトだったよ。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 13:18:53 ID:???
>>482
nuviに内臓の地図をedge705にも内蔵してほしいわけだが
487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 13:20:16 ID:???
そしたら15万くらいでも買ってくれますか？
488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 13:23:06 ID:???
Edge 51(W) x 109(H) x 25(D) mm
Oregon 58(W) x 114(H) x 35(D) mm
Colorado 60(W) x 139(H) x 35(D) mm
nuvi360 98.3 mm x 73.9 mm x 22.1 mm
nuvi250 98 mm x 75 mm x 20 mm
デカいってほどでもないね。重量もEdgeとoregonの間ぐらいか。

ポタリングで買い物やお食事を楽しむならnuviとか国内メーカーのパーソナルナビもアリだと思う。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 13:27:03 ID:???
>>487
7万円以下なら買います！
490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 13:30:13 ID:KqP+pJVZ
>>488
意外とコンパクトなんだな
スピード・ケイデンス・心拍・ラップも記録できたりストップウォッチ機能もある？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 13:34:48 ID:???
edgeと併用すれは余裕でできるぜ。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 13:35:57 ID:???
無い物ねだっても仕方ないでしょ。
どうしても詳細地図もケイデンスも心拍が欲しい、しかも安く収めたいなら
割り切ってEdge305とパーソナルナビ併用も手じゃない？
493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 13:41:35 ID:KqP+pJVZ
>492
じゃあポラールのGPSでログ取りや心拍サイコン機能をカバーして
ナビはnuviに任せるかな
494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 13:43:07 ID:???
GPSセンサーだけで305が買える訳だが……
495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 13:44:56 ID:???
>>494
305とnuviを両方つけるスペースって普通は無いと思うけどな
ライトもつけなくちゃならないし、エクステンションバーみたいなのを使うのもいやだし
496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 13:55:25 ID:???
パーソナルナビって、ガーミンだけじゃなくソニーとかサンヨーとかも出してて
種類もたくさんあるし、ジャイロ積んでるのまであるんだけど、で自転車用におすすめはどれ？
497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 13:58:49 ID:???
oregonを使っているんだけれど、純正アタッチメントでは固定がどうも不十分に
見える。振動で前に吹っ飛んでしまいそうな･･･。
tkaでRAMマウントって奴見つけたんだけれど、これと純正、どちらの方が固定力強いのかな？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 14:16:39 ID:???
RAMにきまっとるだろが
499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 14:33:01 ID:???
nuviはログ取れないの？
500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 15:21:41 ID:???
うん
501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 15:40:17 ID:KqP+pJVZ
>>500
そーなんだorz
502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 17:10:19 ID:???
>>495
どうでもいい悩みだとは思うがマジレスすると
nuviとライトはハンドル左右、３０５はステムに付ければＯＫ。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 18:27:59 ID:hELrt4jH
nuviの場合、内外価格差が小さいのはなんで？
競合他社製品がたくさんあるから？
504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 18:29:28 ID:???
普通に売れるから
505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 18:30:27 ID:hELrt4jH
>>504
即レスども

でも、nuviみたいな値段にしたらedgeとかの方がnuviよりずっとたくさん売れると思うけど？
506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 18:37:31 ID:???
自動車用ナビの場合
nuviは安くてとてもお得！
うちナビ憑いてないけどこれくらいなら買っても良いかも！

サイコンの場合
数万? ﾊｧ?　ちょっと頭おかしいんじゃない??
そもそも何で自転車にGPSが必要なわけ?

というのが一般的だろｗ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 18:50:12 ID:hELrt4jH
>>506
nuviというのは自動車用だったのか？
俺は歩行者用ナビなんだと思ったんだが
パーソナルナビと書いてあるからね

しかし自動車用としてこんなの売れるのか？
普通によく見る組み込みタイプのナビと違って、
実際につけているクルマを見たことがないし、
ここでだれかにnuviを教えてもらうまで、
存在自体知りもしなかったが
508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 19:10:16 ID:???
価格com見るとトップはパーソナルナビが占めてるね。
個人で手軽に設置できるから通販ではHDDナビより売れるんだろうな。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 19:16:07 ID:hELrt4jH
ガーミン以外で、アウトドア用とかサイクリング用とかをメインに考えた製品というのはないの？
もちろんナビができてログがとれて、地図も最新で、小型軽量電池長持ち防水堅牢ボディ、みたいな。

イギリスのsatmapとかみたいなのが良いんだけどな。

なぜ日本のメーカーは作らないんだろう。
競合製品がガーミンしか無いのだとしたら、製品化してガーミンの半額で売り出せば飛ぶように売れると思うんだが。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 19:16:53 ID:???
だから売れないんだってばｗ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 19:20:07 ID:???
>>509
アウトドア用と言えば、軍用GPSを作ってるマジェランがあるけれど、日本じゃ無名だな。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 19:21:19 ID:hELrt4jH
>>510
それは値段が高いからでしょ。
現に海外ではいろいろな製品が出回ってきているわけで。

全部込み込みで49800円なら売れると思うけどな。
登山、ハイキング、サイクリング、オリエンテーリング、
等々の人口って相当多いと思うし、オートバイ乗りにも売れるかもしれないし。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 19:22:18 ID:???
いいよが日本の個人向けGPS市場を潰したと言っても過言ではないね。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 19:31:36 ID:???
>>512
きっとﾊﾞｶｳﾚだろうから
是非とも開発してくれたまえよｗ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 19:35:15 ID:???
衛星利用の権利とか絡んでるからじゃない？
まだアメリカ主導なんでしょ？
516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 19:39:15 ID:???
今の携帯はGPS標準装備だからパーソナルナビ自体がもう市場縮小だろ。
防水携帯も増えてきたし、「アウトドア用」は極めて過酷な環境向けになりそう。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 19:44:57 ID:???
パーソナルナビに参入した企業が生き残りをかけて自転車用に流れる・・・といいな。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 20:09:18 ID:???
>>515
え？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 20:58:58 ID:???
>>514みたいなのがいいよ工作員か
まったく商売が下手というかビジネスに疎いというかｗ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:01:21 ID:???
>>516
パーソナルナビは、一般の人向けとしては、
確かに携帯電話によって駆逐されている感がある

だからこそ、バイク用とか、自転車用とか、
登山やハイキング用とかの新しい使い方を提案しないと
生き残れないと思うんだが
521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:06:34 ID:???
edgeは速度計、ケイデンス計、心拍計、パワーメーターが使えて
表示できるデータの種類も多くカスタマイズも柔軟にできて
3台までのプロフィールを登録できるから複数の自転車間で使い回すことも問題なく
GPS機能により高度や斜度も取得できて自動ラップ機能もあって
ログもばっちり取れてPCとも連携できて
カラーで地図も表示できてナビ機能もあってルートの色づけもしてくれて
マウント部もしっかりしていて
今なら4万で釣りがくるんだぜ

でもUUDを買うとするとさらに1万取られるけどな
522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:09:11 ID:???
>>521
事実上ナビ機能は無いも同然なんですけど？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:10:12 ID:???
どう考えても地図への投資割合が高いな。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:10:14 ID:???
oregonでハートレートモニター付けてみた。

肌に付けないと動作しないのねー。
体脂肪計になるんでないのかこれ？

oregon自体はでかいけど、高低差と心拍を後で目視的に見れるのはいいねー

でも、高度計の画面でハートレイト表示が出来ないのは痛恨だな。
garminに要望出してみるかなぁ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:11:15 ID:???
>>522
意味不明
526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:17:10 ID:???
>>525
UUD地図で住所から目的地や経由地を検索できますか？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:21:06 ID:???
>>526
ナビの意味知ってる？ｗ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:21:45 ID:???
>>522
305やForerunnerにもナビ機能は付いている。
さて…
529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:22:40 ID:???
>>527
目的地を選択・設定し、その目的地までのルートをナビゲートしてくれなければナビとは言えない。
ところが、UUD地図では目的地の選択がほぼ不可能。
そして、そこまでのルートも、地図が間違いだらけなので不可能または、
事実上意味のないコースを示す。

従って、ナビ機能は事実上使用不可能。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:24:58 ID:???
またお前か。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:26:13 ID:???
>>526
それはルート検索ですね。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:26:22 ID:???
ナビ機能の問題というよりもUUD地図の問題なんだがな
533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:27:40 ID:???
>>531
それはナビ機能の一部ですよ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:30:07 ID:???
>>533
バカは死んで詫びろ。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:31:16 ID:???
駅名選べば一発でルート出るけど、俺のだけなのかな
536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:31:54 ID:???
言葉遊びの奴とは関わらない方がいい。
結局、何も解決しないから。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:32:23 ID:???
>>534
おやおや、負け惜しみですかｗ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:35:23 ID:???
>>531
で、ルート検索は事実上使い物になりますか？

ならない場合、ナビするためのルートをどうやって作成するのですか？
え？googlemap?　Alpslab?　カシミール？
あのねえｗ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:37:58 ID:???
いい加減GPSじゃなくて“自転車でナビ”ってスレ立てないとダメかもな
540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:38:28 ID:???
>>538

>>528
>>535
541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:42:39 ID:???
つかナビナビ五月蠅いから、アホはとっととナビスレに行けばいいんじゃない？
542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:44:15 ID:???
>>535
駅名じゃなくて住所でも一発でルート出るかい？
543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:44:21 ID:???
共通事項
・スピード、ケイデンス計、心拍計機能あり。

Oregon
・タッチパネル
・乾電池式でいざというとき安心、エネループで充電式としての使用も可
・単3×2本でカタログ上16時間
・ハンドルバーマウント別売り
・マウント部がすっぽ抜けることが多く不評（RAMマウント別途購入である程度解消できるがゴツイ）
・パワーメーター未対応（買っても使えません！）
・バーチャルトレーナー無し
・サイズはEdgeより大きめ（一回りでかいが、特に厚みが違う）
・液晶サイズ：240×400、さらにグラフィックが綺麗で見やすい
・各種センサ類は全て別売
・カスタムPOI対応
・TripComputerは正直edgeよりショボめ（選択できる項目数の少なさなど）
・なぜかゲーム機能つき。電卓もあるよ

Edge
・十字レバー＋ボタン
・充電式（ただし充電しながらの使用は不可、充電中は操作できない）
・カタログ上15時間、実際200km程度（半日程度）ならまず問題ない
・ハンドル（ステム）マウント同梱
・マウント部はしっかりしておりおおむね好評
・パワーメーター対応（パワーメーター自体は別売）
・バーチャルトレーナーあり
・サイズはOregonより小さめ（携帯電話位）
・液晶サイズ：170×220
・心拍センサは同梱、スピード/ケイデンスセンサ（一体型）はセットだったり別売だったりするので要確認
・カスタムPOI非対応
・TripComputerは8*2=最大16項目表示（スティックで二画面分切換が可能）、選択できる項目自体多め
・SDHC使えるらしい（tka談）。Oregonでは使えない。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:45:29 ID:???
>>542
なんで駅名じゃ駄目なの？
バカなの？
なんで条件付け足すの？
バカなの？
ナビできるって書かれたのが悔しいの？
バカなの？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:45:38 ID:???
だから、ナビはできないということで良いよ。
別にナビなんかできなくても良いし実際使ってないからさ。

>>521がナビ機能もあってなんて書くからいけない。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:46:17 ID:???
>>544
駅なんか行かないからだよ、バカｗ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:47:10 ID:???
>>544
敗北宣言乙

要するに駅ぐらいしか一発でルート出ないってことねｗｗｗ
ホントバカだなｵﾏｴって
548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:47:55 ID:???
まじうぜー奴ｗｗｗｗｗ
リアルで怖いわ。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:48:45 ID:???
住所でもちゃんとナビるし。
貧乏人は使ってもないのに余計なことしか書かんな。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:48:53 ID:???
すげーな、駅に行くルートが一発で出たらナビできることになるんだ！
551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:49:50 ID:???
なんかよくわからんけど、705のナビ機能は超便利なんすけど…。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:50:45 ID:???
駅に行くルートが一発で出て、どこがナビじゃないんだ？
ナビだろ？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:51:08 ID:???
>>549
UUD地図には住所情報は載っていないので住所検索はできません。残念ながら。
地名までなら何とかなりますが、それにしても道路がアレなのでルートは・・・
554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:51:34 ID:???
>>552
彼は貧乏なだけでなく物知らずな上日本語すらまともに話せないので勘弁してあげてください。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:52:17 ID:???
>>553
どこどこ3丁目とか出るじゃん。

そもそもそれはUUDの問題であってedgeの問題ではないのよね。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:53:58 ID:???
おまえらいい加減にスルーするの覚えろよ。。。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:54:03 ID:???
定期的に湧く馬鹿貧乏を見るのが楽しいｗ
何が目的かもわからんのがまたｲｲ
ここで喚いたって「じゃあ買うのやめよう」なんて奴いねーだろｗ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:55:21 ID:???
>>555
どこどこ3丁目、というのは「地名」です。
住所というのは、その下の番地と地番を含んだものです。

そして、もちろんそれはUUDの問題です。
そして、edgeではUUDが一番優れた地図です。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:56:34 ID:???
>>552
駅以外の場合に一発で完全に間違ったルートが出るけど、やっぱナビだよね。うん。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:56:59 ID:???
>>552
ド田舎過ぎて駅がないんだろ
市街地なら駅までわかればまず安心、ていうか自宅でもない限り住所なんか覚えてねーだろ普通
パっと浮かぶのは最寄り駅やランドマークだし
561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:57:35 ID:???
>>559
駅の場合も変なルートが出ることが多いからなあ。
ナビは使えないよ。やっぱり。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:58:32 ID:???
>>559
駅の場合は正しく出ること認めちゃったｗ
そこは突っぱねなきゃ駄目なところだろこの無能
馬鹿かお前は
馬鹿だお前は
お前は馬鹿だ
お前は何をやっても駄目だ
お前には何をやらせても駄目だ
何をやらせても駄目なのがお前なんだ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 21:59:36 ID:???
>>560
そこまでedgeやUUDを擁護しなくても良い。
使えない物は使えない。で、だからなに？という話だ。

そもそもナビが使えないからedgeが使えないというわけじゃない。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:00:00 ID:???
ナビで番地まで指定することがあるのがすげー
車でもねーよそんな事
565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:00:09 ID:???
もうなにがなんだか・・・。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:00:35 ID:???
>>563
お前よりは使えるよ＾＾
567 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/01/16(金) 22:00:44 ID:???
英語版のガーミン日本地図というのは無いの？
205に比べたら電池持ちと地図表示だけでも705は便利
568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:01:16 ID:???
>>562
駅の場合も「正しく」出るなんて認めてないし。
一発で出るだろうけどさ。
駅とか、UUD地図に記載されている少数の目的地については
検索すれば出てくるし、ルートも計算してくれる。

ただ、そのルートは多くの場合に間違っている事が多い。
仕方ないんだがね。地図が古いし、誤りも訂正してないし。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:01:26 ID:???
この間のナビ不要馬鹿とは別人だな
よくもまあ定期的にわくものだな
570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:02:23 ID:???
>>568
＞ただ、そのルートは多くの場合に間違っている事が多い。
よっ、ヘビーユーザー（笑）
571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:03:01 ID:???
このスレのホイホイっぷりに感心する
572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:03:06 ID:???
>>564
クルマのナビの場合、そうしなくても、目的施設名称や店名や電話番号で完全に特定されているからね。
でも、店名などで特定できない場合、俺はきっちり番地まで指定する。簡単だし。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:04:20 ID:???
ナビ否定論ﾊﾟﾈｪっす
説得力ﾊﾞﾘすげぇっす
edgeほしくなくなったす
574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:04:28 ID:???
>>570
俺が何度ナビで苦しんだと思ってるんだ！
575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:05:19 ID:???
>>573
だから、ナビは使わなくてもコースという機能があるのです。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:08:19 ID:???
UUDは目的地や地名が60万件収録されていますが、
通常のナビだと2000万から3000万件は収録されています。
この数字を見ればだいたいわかります。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:13:12 ID:???
>>567
無いみたいです。

東京在住の欧米人達も、UUD地図を使っているようです。
http://www.tokyocycle.com/bbs/showthread.php?t=587
かれらも最近の￡安でUKから購入したりしています。
http://www.tokyocycle.com/bbs/showthread.php?p=11545
578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:15:37 ID:???
どうやら嵐は去ったみたいですね。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:20:14 ID:???
>>543
OregonはSDHC使えるけど、edgeは使えないぞ。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:37:20 ID:???
多分、日本代理店はgarminと激しく揉めている気がする。

garminが徐々に日本語対応ファームを出す中、ちょ、ちょちょちょ、まってぇや。

で60csx、頃、俺のファーム提供が出来ない。

社内でも現在、やや揉め状態

うち（garmin）で日本語版売り出せば出荷台数思いっきり伸びるだろうなぁ。
でも日本の代理店がぎゃーぎゃー五月蠅いよ、どーする。
oregonの日本語版と705の日本語版販売はさせないでおこう。

で、日本語705とoregonが出てこない状況かと思う
581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:13:17 ID:???
良く分からんけど日本の代理店にそんな力があるの？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:22:54 ID:???
garminからしたらクレーマーになってるんじゃないのかと思うけど。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:34:36 ID:???
>>543
オレゴンでSDHC使えるぞ。嘘吐くな。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:38:51 ID:???
日本語705はあまり期待できないな。

でも施設検索なら携帯やiPhoneの方が使えると思うぞ。
705の延長線上で日本語化しても、サーバ経由の施設検索能力には及ばないかと。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:43:32 ID:???
マイクロSDHCなんて持ってないから使えるかどうかさえわからん。

つーか、oregonがマップソースで拾えなくなった。

アメリカ版だと起動しなくなるし困ったなと。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 23:46:01 ID:???
>>584
たしかに、携帯の場合は常に情報が更新されてるわけですからね
その点では及ばないかもしれません

ただ、その分携帯の方が反応が鈍くなりがちなのと、
あと、圏外では検索できなくなるというデメリットもありますね
587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 11:11:47 ID:???
>>581
だよな。
代理店契約を切って
日本法人をつくればいいだけだろうし
そうするほどには売れないという予測なのだろうか
588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 16:18:34 ID:???
そんなに地図必要かな？

waypointと普通の紙地図でＯＫでは？
589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 16:50:54 ID:???
>>588
脳内使用だと機能が無限に必要になるらしいよ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 17:32:10 ID:???
>>588
コンビニ表示が便利なの。

無いときはあきらめるけど。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 17:51:16 ID:???
>>588
よく考えたら海外では、カシミールダメだね。
googlemapからwaypoint取り込めばいいか。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 18:07:08 ID:???
コンビニがわかるといいよね

道が一本違うだけでまったくないときとかあるし
593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 18:10:31 ID:???
日本法人作って
ゼンリンに地図外注すれば最強なのに
594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 18:28:41 ID:???
これどう？
http://www.sourcenext.com/titles/use/96710/

pspに保存できるみたいだし。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 18:31:33 ID:???
>>588
むしろ俺は今まではポケットサイズの地図持ってたけどoregonのせいでいらなくなったタイプ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 18:33:15 ID:???
>>579
逆だろ
少なくともOregonではSunDiskのSDHCの4GB使えなかった
edgeは知らん、tkaに言え
597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 18:35:53 ID:???
>>598
俺はoregonで使ってるよ？
598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 18:39:34 ID:???
>>596
sundiskなんてﾊﾟﾁﾓﾝ使うお前が悪い。

俺はoregonでsandiskの8G使えてるぞ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 18:48:36 ID:???
>>598
少なくともOregonではsandiskのSDHCの4GB使えなかった
edgeは知らん、tkaに言え
600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 18:51:40 ID:???
馬鹿と揚げ足取りしかいないじゃん
いや揚げ足取りは馬鹿のバリエーションか
やっぱり馬鹿しかいないな
601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 18:55:23 ID:???
そもそも2GB以上のメモリが必要なのかと。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 19:00:14 ID:???
edgeには要らないね
603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 19:04:53 ID:???
>>601
カスタムPOIをどれだけ登録するかにもよるけど
普通に間が選れなオレゴンも2GBあれば十分だね
604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 19:08:47 ID:???
>>599
おまえのだけ使えないんじゃないの？
俺のは使えるぞ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 19:09:43 ID:???
>>596は常にハズレを掴まされる人生ですね。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 19:13:55 ID:???
現状だと、2GBは捨て値で売られているので2GBが使えればお得だし十分すぎ。
汎用性も2GBの方が高いし。冒険までして4GB使う必要なし。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 19:19:22 ID:???
必要性の問題を論じているのでは無いのだが
608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 19:20:38 ID:???
oregonて、昼間の直射光下の視認性はどうですか？
バックライトなしでいけるなら欲しいんだけど
609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 19:23:05 ID:???
60csxやcoloradoと比べると劣る。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 19:24:18 ID:???
要はメディアによって使えたり使えなかったりするのがあるってことだろ。
ケータイとか普通の家電と同じ、こういうのは論じたって何も解決しなくね？
使えるメディアのメーカーを選抜することぐらいはできるけど。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 19:28:00 ID:???
２GBどころか全部１GBのSDに入れても余るのに。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 19:30:07 ID:???
Oregonは画像ビュワーとかついてるから使うかもなｗ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 19:34:11 ID:???
>>609　ありが
やぱ、そーかー　悩ましいな
614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 19:41:56 ID:???
>>607
？　何について論じているの？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 19:50:34 ID:???
>>595
ポケット地図がいらないかどうかは別として。
趣味で使うだけでなくって、仕事で出張とかしたときって現在位置が知りたいんだよね
そういうときにoregonとかetrexみたいな地図or現在位置表示ハードがあると非常に良い。
ちなみに、俺個人としては、上の使い方の場合はHX4700にCFGPS2でデジタルマップルPDAです。
駅の場所もわかる。
ねこ入れて住所検索できるし、ヤフーから近隣の趣味の店探せるし。
でも電池が持たないのが弱点。

もっとも、俺のPDAの使い方だとPCに変わる使い方になってるから比較してもあんまし意味がない
616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 19:52:03 ID:???
>>609
嘘つくなよ・・・
617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 19:55:20 ID:???
え、嘘なんですか？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 20:02:41 ID:???
>>609ではないが嘘ではないよ。
正直、コロラドでもかなり見にくいがオレゴンはタッチスクリーン面の分さらに見にくい。
1番見やすいのは60CSxだが画面が小さいのでここは微妙なところではある。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 21:43:01 ID:???
見えないといってる子は輝度の調整の仕方しらないんだよ。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 21:47:12 ID:???
バックライトを点灯しない状態での話なんだが？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 22:08:51 ID:???
昼間は点灯しても厳しいです
622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 22:29:29 ID:OgajsTx0
ｺﾛﾗﾄﾞで「「設定」「地図」「地図表示」を自動車モード　にすると
３Dっぽく表示されて、なかなかいい感じです
それと、電源入れた直後、動くとなかなか衛星をキャッチできないですが、
とどまっていると1分以内にキャッチできます
623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 23:15:57 ID:???
そういや、oregon300ってストラップ同梱されてた？

なんか俺の無いみたいなんだけど、無いのが普通？
624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 23:16:49 ID:???
>>623
クリップみたいなのがついてたよ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 23:17:33 ID:???
>>622
それoregonでもできた。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 23:28:53 ID:???
>>624
携帯ストラップの首から下げる版のは無いのですね。
一つ安心しました。
でも、ストラップ付ける所はあるんだなぁ。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 06:22:48 ID:???
ストラップなんて百均いけば買える。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 09:43:50 ID:???
【軍事】 「米国のＧＰＳに依存しない」 中国のGPS「北斗」が2020年完成、空母戦闘群と連動[01/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232237719/
629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 12:55:50 ID:???
地図が古いのは紙地図だって一緒だよ。
５年くらい前の紙地図を使い続けてる人も多いよね？
紙地図でも目的地には辿り着けるし、何度も同じ場所に行けば地図はいらなくなる。
だからEdgeは毎回違う目的地に行くような人向けってことでいいのかな？
630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 14:13:54 ID:???
>>629
そういう問題じゃないと思うよ。
その手の人たちはとにかく何でも文句。もし地図が
正しければ別のところで文句つけるはず。子供のわがまま。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 17:06:39 ID:1BP4+/qg
素敵な兄貴達に手取り足取り教えてもらいたいのですが、
CityNavigator Japan Ver9のMicroSD/SDカード版って台コロでそのまま使えちゃいますか？
日本の地図が恋しいです、死にそうです。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 17:45:56 ID:???
屋根とかがある下に置いておくと電源が切れるんだけど
これって普通ですか？
633 ：632：2009/01/18(日) 17:46:17 ID:???
>>632はEdge705での話です
634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 18:56:02 ID:???
>>632
日本語で書けよ。
意味分からないって、それじゃ。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 18:57:57 ID:???
>>634
普通ですって言ってやれば納得するものを・・・
636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 22:06:28 ID:???
>>632
普通です

>>635
これでいいか？
637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 22:32:23 ID:???
いくない
638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 23:12:57 ID:???
お子ちゃまだな
639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 23:56:09 ID:???
すいません、都内の駅一覧とかのwaypointファイルってどこかに
ないでしょうか？

自分で地図から登録するとかなりの手間なので、あればいいなと
思いましてお尋ねしました。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 03:15:04 ID:???
>>639
機種は？最大１００やそこらじゃ足りないと思うけど・・・
UUDなら検索から出るよ。
あと多少余計な物も混じるけど>>174の所の応用でできるかと。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 08:39:00 ID:???
>>521
MAP60以降のモデルは，遠出輪行する人からはNG傾向。
理由は充電池。


＞ edgeは速度計、ケイデンス計、心拍計、パワーメーターが使えて
＞ 表示できるデータの種類も多くカスタマイズも柔軟にできて
＞ 3台までのプロフィールを登録できるから複数の自転車間で使い回すことも問題なく
＞ GPS機能により高度や斜度も取得できて自動ラップ機能もあって
＞ ログもばっちり取れてPCとも連携できて
＞ カラーで地図も表示できてナビ機能もあってルートの色づけもしてくれて
＞ マウント部もしっかりしていて
＞ 今なら4万で釣りがくるんだぜ
＞
＞ でもUUDを買うとするとさらに1万取られるけどな
642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 09:04:31 ID:???
>>588
同意。
GPS3世代の俺は、60CSJでも未だ、GPS携帯の緯度経度情報を直接入力する癖が抜けない。

＞ そんなに地図必要かな？
＞
＞ waypointと普通の紙地図でＯＫでは？
＞
643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 11:00:49 ID:???
いちいち無駄に引用せんでも
メールじゃないんだから
644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 11:08:01 ID:???
>せんでも

何弁?

どこの超田舎っぺ?
645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 11:44:47 ID:???
突っ込んでくると思った
馬鹿はどうでもいいこと気にするからな
646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 12:10:28 ID:???
住んでいる場所ぐらいにしか優越感を持てないんだろ？
現実には>>644のように都会に住んでいる田舎者もいるからな。
住んでいる場所は田舎者かどうかには関係ないんだがな。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 12:22:35 ID:???
緯度経度情報を直接入力って、むかしはそんなことしてたの？
つか、緯度経度情報がわかるとなにかいいことあるの？
ぴったりの数値の場所に行って写真撮るとか？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 12:24:33 ID:???
紙地図と合わせればいいんだよ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 12:29:01 ID:???
なるほど。でも、登山とかトレッキングとかしてるときならともかく、普通の道路にいるかぎり、
紙地図があれば緯度経度情報なんかなくても自分のいる場所はすぐわかるんじゃない？
650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 12:45:21 ID:???
>>647
携帯電話のGPSで目的地を探した時 だな。
入力の手間は大差ないし、直接入力の方が正確で安心だよ。
自宅PCで入力する時なら緯度経度なんて全く必要ない。
紙地図で緯度経度合わせるのはやった事ないな、普通の地図は緯度経度わからんし。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 13:26:00 ID:???
世界の中心で緯度経度を叫ぶ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 13:29:48 ID:???
カシミールで緯度経度を表示できるから印刷して試してみるといいよ。
使い物になるならないは別として。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 14:32:05 ID:???
edge705を持っている俺だが、小さな声で言わせてもらうと
ナビとしては携帯(NAVI TIME)の方が上だと思う
654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 15:57:13 ID:???
705のバックライト機能は凄いね。
つけっぱでも電池すごい持つのに、
5%単位で可変設定できるのは驚いたよ…。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 18:03:20 ID:???
>>653
最近の携帯は800×480と知って、
それで色分けした日本語地図描かせたら確かにいいなと思った。

でも得意分野が違うからな。
自転車特化＆ログ取り＆常時案内の705、検索＆ナビの携帯。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 18:05:48 ID:???
705のバックライト、LapとStartボタンも点灯するのな。
設計上それほど重要なボタンなのかと思ったよ。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 18:39:05 ID:???
重要なんですけど？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 19:28:41 ID:???
>>647
ツーリングマップルはその為に緯度経度が書いてある。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 19:34:10 ID:???
伝統的にバックライトは，誘導中にイベントがあった時のみ、点灯する設定があり気に入ってる。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 22:10:27 ID:???
>>640
機種は、summitです。
もちろんwaypointは自分の必要なものだけ選んで登録します。

waypoint倉庫みたいのはないのでしょうか？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 22:12:26 ID:???
>>649
田舎ではそうでもないじゃん？

信号があっても、名前がないてないし、近くにお店もないので
まったくわからなくなることがある。

といっても、自他共に認める方向音痴の俺がいうのだけども。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 22:16:17 ID:???



　　　　「お」　店
663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 22:16:26 ID:???
>>657
たとえば毎日夜中にＣＲで夜練する人なんかには重要だろうな。
その為にＬＥＤ2個点灯させてる所が気合入ってるな　と思っただけ。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 22:21:14 ID:???
ttp://surfblue1971.livedoor.biz/archives/51490573.html
665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 22:30:44 ID:???
>>660
カシミール地名データ（駅名データあり）
http://homepage2.nifty.com/ikedas/3dtenbo.htm

POI-Generatoｒ2（Yahoo電話帳からExcelで検索）
http://www31.ocn.ne.jp/~hisaoh/DIY.htm

Summitでできるか否か知らんけど、
>>174式に自作地図にでもしないとWayPointが駅名で埋まると思う。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 22:53:49 ID:???
>>661
そうか、GPS世代というのはそんな感じなのか。

もともと紙地図とコンパスしか無い時代に育ったから、
紙地図があればだいたい場所は分かるな、俺は。
というか、そもそも地形図には「信号」も「お店」も載ってないわけだが。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 22:54:18 ID:???
SummitでカスタムPOIは使えんのか?
668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 00:00:37 ID:???
>>667
それ枯れてるGPSだから使えないよ。

SUMMITで使えるのは数字で表される情報のみ。
POIなんて高度なものに関わることは出来ないし（できるけど方向がわかるだけ）
紙地図は必ず持って歩かないといけないし。

な。すべてをあきらめるんだ。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 00:53:11 ID:???
>>668
最近のsummitは違うんじゃ・・・
670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 06:49:50 ID:???
Training Centerに表示される消費カロリー、HRモニターもつけているのに、がどうにも信じられないくらいの数字が出てくるんだけれど、そんなもの？それとも何か設定をミスった可能性あり？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 08:16:46 ID:???
信じられないくらいの数値って？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 08:26:36 ID:???
とりあえず数値書いてみろ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 11:21:38 ID:???
670じゃないけど、Edge→Ascentで出てくるカロリーも変な値　例えば
平坦地28km　約１時間で　869Cal
104km　Total climb280ｍ ３時間半くらいで　3463Cal
103km　Total climb417m
158km　Total climb550ｍ（センチュリーラン）　6時間で　5689Cal
値が大きすぎるよね

一度、峠の往復で、登りオンリー、下りオンリーでの消費カロリーをはかってみよう
674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 11:23:25 ID:???
すまん、記入不足　4行目
103km Total climb 417m （最大標高差200m)　４時間くらいで3992Cal
675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 11:42:59 ID:???
それぐらいじゃね
676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 12:25:26 ID:???
＞消費カロリーは、体重・速度・距離のデータを元に算出した簡易的な値です。 -- 店長 2008-12-02 (火) 15:42:33
だそうだ、心拍とか勾配は全然考慮してない可能性大。

>>673は信号停止無しのコースかな？ プロフィールあると検証しやすいね。
１時間で30km・900kcal～1000kcal程度だから、
某所の消費カロリー計算式で逆算すると体重90～100kgぐらいになるな。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 12:30:24 ID:???
ttp://surfblue1971.livedoor.biz/archives/51490573.html
678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 13:01:48 ID:???
>>676
うは、それじゃ全然ダメじゃん
679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 15:30:20 ID:???
心拍はオプションだし結構信用できない面もあるが、勾配は考慮して欲しいよな。
下り坂でカロリー消費が増えたら悲しい物がある。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 16:14:12 ID:???
昇ったら同じ高さを下るのが普通だから平均的には平地とみなしていいんじゃないの
681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 17:01:50 ID:???
そんなバナナ
682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 17:21:52 ID:???
>>680
ざわざわ・・・
君は家出て山登っても家に帰ってくれば「今日は平地巡航だった」なのかぃいい

円高に釣られてedge705買ってステムに取り付けてみたけど見づらくない？
ググって出てくるブログで見かける写真でもステム取り付けの人が多いみたいだけど、
ここだと首を結構下向けないと画面見れないから危ないと思うんだけど、、、
683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 17:33:06 ID:???
危険なので路肩に停車してから画面を見てください。
まさか、走行中に画面を注視しようと思っていますか？
言語道断ですね。
684 ：670：2009/01/20(火) 20:12:26 ID:???
超初心者なんで、笑わないでくださいね。
近場ポタった今週日曜の記録。

Total Distance 28.2km
Ave Seed 16.2km
Ave HR 135bpm
Max HR 171
Total Calories 1886cal


685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 20:25:05 ID:???
俺も調べてみたが、どうやらgarminのカロリー計算は、速度のみに基づいているようだな
心拍数も、高度変化も、関係ないようだ。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 21:50:32 ID:???
>>670
calじゃなくてkcalでは？
687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:08:09 ID:???
edge705の走行データは結局トレーニングの資料としてはあまり使い物にならないんだな。
ソフトがダメとか、Ascent使えばマシとか、そんな話じゃなくて、もう、論外と。
そういう目的ならやはりポラールの独壇場というわけか・・・

とはいえ、サイコンとしての見やすさとか、表示項目の多彩さとか、
地図表示しながら走れる便利さ、そして夜間のバックライト
こういうのはedge705がPolarどころか他のあらゆるサイコンより優れてる。

世の中うまくいかないものだ。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:11:10 ID:???
>>665
ありがとう！
689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:15:03 ID:???
>>666
昭文社の都市地図には、コンビニや信号名も載っていますよ。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:17:23 ID:???
>>686
結構慣例的にcalとkcalが同じ単位で使われてるよ。

>>687
なぜ勾配を組み込まなかったのか惜しいよね。絶対精度が上がるのに。
心拍はあえて切ったのかもしれんが、
パワーメーター付けても正確なカロリーが出ないかと思うと・・・まあ俺には関係ないがｗ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:23:32 ID:???
>>690
心拍は、僕の想像ですが、どうもポラールの特許に抵触するので、
それを避ける方法を考案するのが面倒だという理由ではないかと。
現在のカロリー計算プログラムがダメなのはガーミン自身よーくわかってはいるようですが。

しかし、速度だけで判断してるとなると、
ヒルクライムで登ってる時より、下ってる時の方がカロリー消費が多くなってしまいますｗ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:29:36 ID:???
>>689
昭文社の都市地図ｗｗ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:30:02 ID:???
>>690
kcalと同じ意味で使われてたのはCalだろ？
calで同じ意味に使われたことはないはず。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:30:27 ID:???
>>692
ww　の意味は？
695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:34:16 ID:???
なぜ唐突に昭文社の都市地図がでてくるのかわからない
昭文社の都市地図がGPSに入れられるなら話は別だが
696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:34:27 ID:???
カロリー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
カロリー(calorie)
記号 cal
系 メートル法（非SI）
量 熱量
定義 4.184 J（熱力学カロリー）
由来 水1gの温度を1℃上げる熱量
表・話・編・歴

カロリー（calorie, 記号:cal）は、熱量の単位である。「カロリー」という言葉は、
ラテン語で「熱」を意味する"calor"に由来する。

1999年10月以降、日本の計量法では栄養学や生物学に関する事項の計量以外でのカロリーの使用が禁止されている。



チャリ界って遅れすぎだよな
計量法を遵守しろよ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:36:14 ID:???
じゅるじゅるじゅる
698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:36:23 ID:???
>>691
ポラールもそんなたいしたもんじゃないぞ
キャノトレ曰わく 体重と心拍と運動時間での計算とか
699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:39:48 ID:???
あんだけ走ってkcalとかCalじゃなくって、calならそれはそれですごい狂っているな。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:41:59 ID:???
>>698
Using VO2max
Men: C/min = (-59.3954 + (-36.3781 + 0.271 x age + 0.394 x weight + 0.404 x VO2max + 0.634 x HR))/4.184
Women: C/min = (-59.3954 + (0.274 x age + 0.103 x weight + 0.380 x VO2max + 0.450 x HR)) / 4.184

Without VO2max
Men: C/min = (-55.0969 + 0.6309 x HR + 0.1988 x weight + 0.2017 x age) / 4.184
Women: C/min = (-20.4022 + 0.4472 x HR - 0.1263 x weight + 0.074 x age) / 4.184
weight is in kg

どうもこれがポラールの計算式みたい
年齢、体重、VO2Max、心拍、の四つのパラメータから計算しているようだ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:43:20 ID:???
>>698
しかしまあ、心拍をベースにするかしないかは天と地ほど差があるんですよ
ちなみにポラールの場合、誤差はプラマイ25％程度とされてる
702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:57:27 ID:???
>>682
>>ステムに取り付けてみたけど見づらくない？
まあ見やすいとは思わんが、こういうものだと思っていたから。。。
迷ったりとか音聞かない限り、存在忘れていることが多いし。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 23:26:37 ID:???
>>701
俺もそう思う。性別・年齢・体重と時間を基本パラメータとして、
精度は (勾配+速度) ＞ 心拍だけ ＞ 速度だけ って感じじゃない？

速度だけだと>>691の言うとおり、登りでは平地よりカロリーが少なく、下りでは増えてしまう。
心拍は運動強度に比例するけどそれ以外の誤差や個人差も多い。
勾配があれば最終的な出力は正確に出るから、結構精度高くなると思う。

本当に勾配無いのかね？・・・同じ坂を登りと下りでどちらがカロリー多いか実験してみよかな。
あと余談だが、出力ワット数も登り勾配の計算値で出してくれればいいのに。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 23:31:13 ID:???
消費エネルギーの算出が特許とな
705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 23:44:09 ID:???
sportstrackつかえばいいじゃん
706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 23:44:49 ID:???
HRM有無で比較するとつけてたときの方が消費カロリーが多い…
ような気がする
707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 00:02:55 ID:???
消費カロリーなんてどうでもいいけどな
708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 00:08:40 ID:???
>>707
それを励みにチャリに乗ってる人もいるってことだろ


おれはケイデンスとか心拍とかどうでもいいけどな
チャリ乗り糞ブログをパラパラみてるとケイデンスとか心拍とかスゲー気にしてる
ナルシストたちがたくさんいるだろw
709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 00:50:20 ID:???
そういう楽しみ方もアリだしそうでない楽しみ方もアリ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 00:56:55 ID:???
心拍は、自転車ではあまりあてにならないのでは？消費カロリーなんて
簡単に計算できてたまるかっての。

ケイデンスは、自分の体をどれだけ制御できているのか
というのが客観的にわかって、しかも、消費カロリーとは
比べ物にならないくらい正確だから見ていて面白いん
じゃん。

俺がＧＰＳでおもろいのはログが取れることだね。
これも自分の動きを空から見ているみたいで楽しい。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 01:08:10 ID:???
バイクラの特集が・・

心拍計を使えば1ヶ月で走りは変わる
”脂肪”を燃やせる
カラダを作る！


712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 01:12:00 ID:???
>ログが取れることだね
大いにあると思います
俺が持ってるGPSは地図のないやつなんだけど
迷ってる最中でも家帰ってログ見るのが楽しみになったりしてるｗ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 07:41:52 ID:???
>>710
> 心拍は、自転車ではあまりあてにならないのでは？
レースでは心拍しか見てないけど･･･
714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 07:47:09 ID:???
海外(英語)のニュースとか見てるとみんな「～カロリー」って言ってるよ。
はじめは「こいつらみんな間違えてるやがるｐｇｒ」とか思ってたけど
どうやら「キロカロリー」を省略しているらしい。そもそも「カロリー」なんて
いう小さい単位は日常的に使わないし、いちいち「キロ」をつけるのがまど
ろっこしいからなんだろう。もちろん単位的には明らかに間違いだけどね。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 08:44:23 ID:???
ま、目安って事で。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 09:08:26 ID:???
>>714
あの…
1000cal = 1kcal =1Cal（大カロリー、通例ではこれもカロリーと称している）　という単位があるんですが
717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 10:17:43 ID:???
>>716
だからそもそも栄養学とかの連中が間違えてるっちゅうねん
718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 11:28:31 ID:???
早いとこジュールに統一しないからこういうことになる。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 12:14:25 ID:???
ﾜｯﾄ換算すればいいのに
720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 12:19:13 ID:???
俺的はeV(ｴﾚｸﾄﾛﾝﾎﾞﾙﾄ)派だな
721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 12:19:37 ID:RuAdwL+y
>>710
＞ケイデンスは、自分の体をどれだけ制御できているのか
というのが客観的にわかって、しかも、消費カロリーとは
比べ物にならないくらい正確だから見ていて面白いん
じゃん。

ケイデンスみて自分の体制御してるとか面白いとか、
そんなこと考えたこともなかった

つか、面白いとか面白くないとかでケイデンスを見るわけじゃないし
722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 12:21:29 ID:???
なんて自分本位なやつなんだ…。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 12:46:01 ID:???
ケイデンスとかカロリーとかの意味、GPSの意味に似ているな。

地図もなく、テキトーに走っても目的地にたどり着ける。ちょっと回り道する程度。
GPSがあれば目的地に真っ直ぐ進んでいる事が実感できる。
トレーニングも同じ、数値というコースに沿って走る事で目的に真っ直ぐ、実感しながら走れる。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 13:03:54 ID:???
道に迷うのって楽しいよね
725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 13:07:15 ID:???
>>724
わかる

米ルールでＵターン禁止にしている
726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 13:12:21 ID:???
>>723
ら抜き田舎っぺ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 15:51:21 ID:???
ま、量り売りの値段（100グラム当たり）を「グラム○○円」とか言うこともあるし
728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 16:13:16 ID:???
SportTracksの消費カロリー計算も似たようなもんかね？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 18:20:13 ID:???
>>727
何を唐突に
730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 21:58:50 ID:???
こんなのが出たのだが
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=210056&lindID=4
731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 22:13:49 ID:???
こんなゴツいのハンドルに付けたくないな～。
それに似た様なのがアキバで1,980円で売っとる。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 22:19:57 ID:???

>>731
> こんなゴツいのハンドルに付けたくないな～。

全くだ。街乗り専用だろ。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 23:40:17 ID:???
>>730
なかなかいいやん。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 23:46:37 ID:???
太陽光下でも携帯のディスプレイが見える人にはいいと思う
735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 23:53:54 ID:???
ケータイのディスペレイってEdgeなんかと比べたらホント酷いよな
てか、今のケータイを俺が知らんだけかもしれんが
736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 23:57:38 ID:???
まぁ、なんだ、日向で本読んで目おかしくなるよりならない方が良いわけですので
使い方を誤らないようにお願いしますよ。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 00:00:46 ID:???
俺にはヤワそうに見える。角度調節なんか要らないし、
ハンドルバーへもネジ止めとかズレないぐらい強固で良いんじゃね？って思った。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 00:38:39 ID:???
落下保険用のゴムが付属しているが、
そのゴムさえあれば、左右の見苦しい押さえ機構は不要ではなかろうか！？
739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 01:02:20 ID:???
>>733
関西人なの?
740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 01:12:56 ID:???
だからなんやの？
741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 06:50:12 ID:???
>>730
ボルダーｗ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 10:49:40 ID:???
また重複スレで自演連投が・・・
743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 11:23:29 ID:???
チェック乙
744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 11:41:48 ID:???
本スレにオレゴンの情報があるよ

こっちはくそだな。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 12:13:26 ID:???
台オレの輸入版の話だね。先月ぐらいの話なんだけどね。

台コロと一緒で台湾から日本には輸入できなくなっているから、
現地の輸入代行業者などの間接交渉になる、それが第一難関だな。
で、日本語の日本地図の入手が第二の難関か。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 12:57:51 ID:???
ただのコピペｲﾗﾈ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 14:50:53 ID:???
ほんと、コピペが情報かよw
748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 18:59:41 ID:HR42V5kJ
ここのスレからもコピペして情報をかっぱらって行ったみたいだし、ほんと屑はどこまでも屑だな
749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 19:41:17 ID:???
コピペしたところを示してくれ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 23:03:58 ID:???
>>684
俺がママチャリで走る距離よりも短いとは・・・。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 01:39:16 ID:???
>>750
べつに構わないじゃないか。
亀のくせに、よく言うなw
752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 08:02:40 ID:???
見知らぬ人を亀と断言できるエスパーがいると聞いて飛んできますた
753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 09:06:36 ID:???
>>750
ママチャリで30km走るなよ・・・・もっといい街乗り自転車持ってないのか？
754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 11:48:38 ID:???
ママチャリにGPSつけてる人、いますか？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 12:19:10 ID:???
スピード・ケイデンスセンサー（GSC10）ってタイラップで留めるだけで大丈夫？
何かの拍子に内側に倒れ、スポークが当たって大惨事になった人とか居るかな？
756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 12:24:28 ID:???
さすが、妄想だけは人一倍だな
757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 12:38:30 ID:???
705を自治区で買った場合、日本の地図情報はどうやって入れるんですか？初歩的な質問ですいません。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 12:53:15 ID:???
↓エロ回答禁止
759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 12:58:52 ID:???
>>755
いいところに気がついたね。するどいよ。
俺はタイラップだけでとめてたら、内側にずれてスポークが全部折れて
ホイールがすっ飛んで体もすっとんで頭打ってすっかりバカになっちゃった。
セメダイン（無ければごはんつぶ）で固定するといいよ。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 14:44:33 ID:???
>>757
UUD地図というものを購入してください。
http://uud.info/ja/
国土地理院のデジタルデータを加工して
ガーミンで使えるようにしたものです
761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 15:43:23 ID:???
>>759
すっかりバカになっちゃった。 だけ読んだ。

スポークが軽く曲がってセンサーが壊れるぐらいはありそうな気がする。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 16:03:51 ID:???
フリー地図もあるよ。
http://www011.upp.so-net.ne.jp/mametaro/
ＵＵＤと比べると東日本中心、詳細道路なし、ルート検索なし。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 16:06:02 ID:lB3EHtj3
>>755
まあそういう可能性は皆無とは言わないが、
普通はスポークに突っ込んでもセンサー側が壊れると思う

ガーミンにかぎらず、ポラールやキャットアイやシグマなどどのサイコンでも同じだけど
764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 16:15:03 ID:???
情報の見やすさとログ取りメインで705購入したものなんですが（まだ届いてないですけど）、
マップがどの程度必要かどうか分からないので、とりあえずフリー地図入れて、
その後、UUDのに入れ替えようとした場合、それまでのログとかはちゃんと残りますか？
765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 16:22:11 ID:???
ログは地図とは関係ないから大丈夫じゃない？
766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 16:32:24 ID:???
ログ　＜問題ない。問題ないけど、一応データをPCに保存しておくことをお奨め。
とりあえずフリー地図入れて　＜とても賢い選択。それから、フリーで物足りないと思ってUUD入れてもそんな変わらないから。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 17:11:31 ID:7Wyv1Hu4
元データは一緒だからな
768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 17:46:06 ID:???
本スレ:
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231319718/


前スレ
【GARMIN】自転車でGPS17周目【Oregon/Edge】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228307335/

【GARMIN】自転車でGPS17周目【Oregon/Edge】
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こちらはミスで前スレと同じタイトルで立てられた重複スレです



というわけで、誘導
769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 17:53:02 ID:???
>>768
アレ 重複スレに貼られた「時間遅れ」の部分は書かないの?
770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 18:18:29 ID:???
携帯GPSを認めるか否かで分かれたんだよね。
このあとどうなるんだろう。。。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 18:26:56 ID:???
キチガイ次第
772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 19:34:58 ID:???
>>766-767
確かにデータ元は数値地図だけど、実質的にはＵＵＤとフリー地図はかなり違うよ。
１車線の道路が全く無いし、地名も少ないから現在地が少しわかりにくい。

７０５を買わなくても
・トレーニングセンターのインストール
・ＭａｐＳｏｕｒｃｅのインストール
・フリー地図のインストール
まではできるから、実際にMapsouce上でフリー地図を見てみると良いかもね。
買えば結局インストールが必要になるし。
773 ：755：2009/01/23(金) 19:44:25 ID:???
>>763
thx、とりあえずセンサー部をビニールテープで一周してみた。
俺の自転車はチェーンステーとスポークの間隔が狭いから少し傾くとコンコン当たるんだ。
その分クランク側が広くてケイデンスセンサーが認識しなかった。
クランクのマグネットに5mmほどの下駄を履かせてやっと届いたよ。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 19:49:17 ID:???
フリーの地図を使っていてUUD地図にしたときの言い表せないガックリ感…。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 19:53:38 ID:TtlKC8Dr
>>768
2ちゃんねるの基本中の基本だけど、
スレタイミスは重複スレ立てを正当化する理由にはならないんです。
だからそちらのスレは本スレではなく重複スレとなってしまいます。
こればっかりはどうしようもありません。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 19:57:36 ID:???
自作しようがグーグルマップのような住宅地図には成らんので
UUDを使うのが面倒ない (ﾟдﾟ) と言ってみる。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 20:03:32 ID:???
>>770
そもそもは、携帯GPSはedgeなどの代わりになるか、という話だったが、
代わりになるはずもなく、携帯GPSの限界が露呈し、携帯優越派は決定的に敗北。
その後、話は、携帯ならedgeの補完ができるか、という展開に。

つまり、edgeでは目的地検索などがほぼ無理なのでその部分を携帯で補完すると良い、
という話で、その展開の中で、走行中の操作は危険だから停車して行うべしなどの意見が出された。

ここで、携帯優越派を叩いたedge優越派が分裂。
携帯による補完は有効とする良識派と、携帯GPS利用を絶対に認めない原理主義に分かれ、
議論が続く中で、前スレは1000レスに近づいて、次スレが立てられたとき、
スレタイミス（番号が前スレと同じ）が・・・
原理主義者は、これを奇貨として勝手にスレッドを携帯禁止として重複スレを立て、現在に至る。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 20:22:27 ID:???
>>777
蒸し返すのもあまり本意じゃないけど、
携帯が敗北したわけじゃなく、使用途で変わるって話だったよね

＞サイコンＧＰＳ
・サイコン＋ログ取りメインで、位置確認やナビ機能も欲しいという人向け
・ナビ機能は、地図の最新性や操作性などの点で携帯に対して劣位
・電池・防水面では圧倒的に優位

＞携帯ＧＰＳ
・サイコン併用、ログ取りイラネ、ナビ機能だけで欲しいという人向け。
・電池面でサイコンＧＰＳに対し圧倒的に劣位。
　短時間使用でない限りエネループ等の併用必須。
・画面認識性、防水性は機種次第。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 20:31:37 ID:???
>>777
違うな。携帯原理主義者の方が見苦しかった。
良識といえる部類は極めて少数派。
俺も「メリットとデメリットを秤にかけて自分の気に入った方を選べばいい」という問いかけにも応じなかった。

どうもお前は携帯原理主義派のようだね。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 20:32:22 ID:???
訂正

×ナビ機能だけで欲しい
○ナビ機能だけ欲しい
781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 20:34:20 ID:???
徒歩では携帯
自転車ではサイコン
これがベスト、異論は認めない
異論を唱える奴は例外なく荒らしな
782 ：777：2009/01/23(金) 20:36:22 ID:???
>>778
というか、携帯の優位を最初のうち主張してたヤツは、
走りながら携帯の画面を見て移動するみたいな事言ってたわけで、
そんな前提の話は論外なのでアウトでしょ。

かといって、停止して携帯を見るのは実用性ゼロ、という主張も極端。

でまあ、使う目的や用途で変わるってのはその通りだと思う。

俺の場合、携帯はたとえば緊急にちかくの自転車屋の場所が知りたいとか、
（不幸にもパンク連続して予備チューブも使い果たした、とか・・・）
そういうときは携帯の検索機能、ナビ機能は便利だけど、
基本はedgeメインで問題ないから、携帯ナビの出番はあまりないと思ってはいる。

>>779
携帯原理主義者は、だから敗北したんだよ。決定的に。
普通に考えれば両方の良いところを使って補完すればいいじゃん、と考えるはずなんだが、
（もちろん俺の立場から言えばedgeが優位で、携帯はあくまでたまに補完する程度）
そう考えられない携帯全否定のアンチが、最後の方はものすごく見苦しかったんだがね。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 20:36:44 ID:???
>>781
ママチャリにはサイコンつけたくないなｗ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 20:50:31 ID:???
最初から今まで「携帯GPSはedgeなどの代わりになる」なんて意見無かったと思うが。
785 ：778：2009/01/23(金) 20:51:56 ID:???
>>781
ママチャリもあったか。修正してみる。

＞サイコンＧＰＳ
・サイコン＋ログ取りメインで、位置確認やナビ機能も欲しいという人向け。
・ナビ機能は、地図の最新性や操作性などの点で携帯に対して劣位。
・電池・防水面では圧倒的に優位。

＞携帯ＧＰＳ
・サイコン併用、ログ取りイラネ、ナビ機能だけで欲しいという人向け。
・ママチャリな人向け。
・電池面でサイコンＧＰＳに対し圧倒的に劣位。
　短時間使用でない限りエネループ等の併用必須。
・画面認識性、防水性は機種次第。
・手で持って使用しちゃダメヨな条例が場所によってはあるらしいので、
　固定して使わなきゃだめよ、らしい。

＞共通
・電子機器を運転しながら注視しちゃダメヨな法律・条例があるらしいので、
どちらも運転しながら注視しちゃダメヨ、らしい。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 20:53:57 ID:???
>>783
俺は付けてるぜﾋｬｯﾊｰ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 20:56:34 ID:???
>>782
論点をすり替えないで欲しい。
携帯派は負けても何しても携帯原理主義をやめなかった。
存在していたのは携帯とGPS端末のそれぞれの原理主義だけ。
分かれるほど携帯良識派などいなかった。と言っているんだ。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 20:56:48 ID:???
>>784
そうだったっけ？

だとするとますますアンチ携帯を声高に主張してた側が原理主義的でヒステリックだったということになるな
789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 20:57:54 ID:???
そもそもスレ違いなのは携帯携帯うるさい奴の方なんだがな・・・。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 20:59:54 ID:???
>>784
そうだな、「edgeよりも使える」って意見があったんだよな。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 21:00:10 ID:???
だからって排除するのも大人げないな。なぜ厨をスルーできんのか？
792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 21:05:16 ID:???
>>790
俺は、edgeの方が断然優れてるけど、携帯も目的地検索とかで併用すると便利だよ、
といった内容をカキコしたら、アンチ携帯の原理主義者から
携帯優越主義者だろみたいな決めつけをされて閉口したんだがな
もしかすると、携帯を忌み嫌う人って、日本語よく理解できないのかな？
793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 21:20:01 ID:???
>>790
「ナビ機能はedgeよりも使える」だっただろ？
そもそもedgeと携帯ナビじゃ使用途が違い過ぎて、
比較するだけ無駄な議論になる。

使用途が違うってことで、そろそろ無駄なやりとり止めないか？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 21:22:40 ID:???
でもさぁ、こうして工夫して自転車に取り付けるんだとか、そんな話ばっかりしてたじゃん。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 21:23:34 ID:???
>>788みたいな奴が一番不要なんだよね。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 21:24:46 ID:???
他に携帯GPSのスレがあまり無いのか、ほとんど自転車に乗ってないと
思われるやつがまぎれこんでるので話がおかしくなってくる。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 21:25:43 ID:???
>>793
用途というよりも、使い方が全然違うよね。

携帯は、立ち止まってスポット的に現在地や目的地を見て、
場合によってはルートを見て、それを頭に入れて、
携帯をしまって走り出す。
わからなかったらまた停まって同じ事をする。

そういう面倒な作業が許容できる場合と、出来ない場合があると言うことじゃないかな。
ロードでトレーニングする場合なんか、ありえないだろうけど、
たとえば腹が減って食事を取りたいからどこかないか、という場合は、
妙にありがたい機能に思えたりするわけで。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 21:29:04 ID:???
>>794
そういう話なら問題ないんじゃないか？
携帯電話ＧＰＳのニーズもあるようだし。
それぞれの長所短所と、人それぞれの価値観を考えずに、
どっちが良い・悪いって話をするのは無駄だけど。

俺はナビ機能あんまり使わないから、
edgeだけで充分だけどね。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 21:35:13 ID:???
edge代わりになっとるやんけ
800 ：777：2009/01/23(金) 21:35:52 ID:???
>>787
論点はすり替えてないけど？

俺は前スレで、両者併用もいいんじゃないの？と言っていたし、
その場合でもedge705が基本であくまで携帯はサブで、と明言してね。
ところがそういう発言ですら、携帯原理主義、つまり、携帯だけしかみとめない、という主張だ、と
受け止められて、ビックリした記憶がある。
なにをどう読めばそういうことになるのか、理解に苦しんだ。

というか、君こそが、携帯かGPS端末かの二者択一的思考から逃れられないんでしょ？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 21:36:06 ID:???
つかoregonなりコロ買ってv8いれりゃいいんじゃね？
802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 21:38:22 ID:???
>>797
その使い方はさすがに面倒じゃないか？

携帯派はマウント使って固定すること前提じゃないのかな。
出発前にナビセットすれば、あとは操作不要で日本語音声案内に従うだけ、
っていうのが携帯ナビのメリットだと思うんだが。
803 ：777：2009/01/23(金) 21:39:51 ID:???
>>787
もう一点、俺は携帯良識派じゃなくて、edge705メイン派。

あくまでedge705がメインで中心で、携帯はサブ。
サブといっても、10回走りに出て1回GPSを使うか使わないか、と言う程度の、サブもサブ。
804 ：802：2009/01/23(金) 21:41:00 ID:???
ちょっとググったらこんなのがあった。
ttp://www.advenpro.net/BLOG/2007/05/gpsgps.html

こんな使い方じゃないのかな？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 21:42:10 ID:???
主張はもうこのぐらいにして、使い方に話を戻さないか?
806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 21:44:04 ID:???
>>804
このブログって有名どころにトラックバック貼りまくって
Googleの順位を上げた所だ。
検索で出てきても見ないようにしてる。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 21:45:00 ID:???
>>806
そこまで知らんがな。揚げ足取り杉。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 21:45:56 ID:???
スマン、揚げ足取る気はないよ。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 21:49:11 ID:???
なんか話題にも上がらなくなったeTrex Vista(Legend) HCxだが、
個体によってチップセットが違うらしいな。（mediatek社製のと台湾ガーミン自社製）
810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 22:03:50 ID:???
>>800
>>777の恣意的な文章を咎められてるだけだろ。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 22:04:39 ID:???
自転車ナビ買う予定なんだけど、
MIO C325って使っている人います？
ナビに自転車モードがあるのと見た目で第一候補なんですが。
電池はeneloop前提です。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 22:06:52 ID:???
>>803
>ここで、携帯優越派を叩いたedge優越派が分裂。
>携帯による補完は有効とする良識派と、携帯GPS利用を絶対に認めない原理主義に分かれ、
>議論が続く中で、前スレは1000レスに近づいて、次スレが立てられたとき、
こんな議論は起こっていなかったと言ってるんだよ。
わかんねえかな。

良識派はあんな議論しかしない流れはとっくに見限ってる。
お前は自称良識派かも知れないけど、じゃあそれってお前一人が戦ってただけなんじゃね？ってことよ
大部分はお互いを罵倒するだけの流れだったよ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 22:07:42 ID:???
っていうかスレタイミスが痛恨だったね。
虫の息だった携帯派があれで息を吹き返してしまったんだから。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 22:07:45 ID:???
>>803
それ自分が叩かれたから怒ってるだけじゃんｗ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 22:11:15 ID:???
>>802
俺は793みたいな使い方するぜ。
面倒だけど、ママチャリなら別にそれで十分なんだな。
というかedge使ってるからって常に地図見てるわけじゃねーからな。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 22:16:46 ID:???
そろそろ無駄な議論やめれ。
過去がどうだったか議論してもしょうがないだろ。

>>811
興味あったからちょっと調べてみた。
自転車での使用感は分からなかったが、
画面が暗いみたいだから自転車には向いてないかもね。
ttp://kakaku.com/item/20101110507/
817 ：777：2009/01/23(金) 22:20:43 ID:???
>>802
俺は>>797の使い方。
edgeがあるし、携帯をマウントしてまで使う気は毛頭無い。
携帯を使うのはあくまでごくごくたまに現在地近辺のスポットを探すだけだし。
でも、以前初めての道志道で富士ヒルクライム後東京に帰ろうとして、
津久井湖周辺の青山や三ヶ木などではどっちに行くべきか調べるのに役立った。
その時はedge持ってなかったけど、やっぱり使い方は立ち止まってスポットで。

まあ俺は原理主義者に携帯派と決めつけられたけどホントはedge派なわけで

>>804
俺の携帯と同じだｗ
でもこの携帯、バックライトを最強にしても、
夏の直射日光を受けるとほとんど見えなくなると思うんだけどな。
のぞき見防止フィルムを貼るとそんなに改善するものだろうか？
まあ防水防塵なのはこういう使い方には向いてるかもしれん。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 22:30:44 ID:???
>>811
勝間和代さんが2007年に今年買って、よかったと思うもの、として、
第二位に挙げてますね。

ちなみに第一位はTREK Madone SL 5.9 WSDだそうで。

勝間さん、その前はC310を使っていたようです。
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2/index.html
（2007/12/31のカキコを参照）
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2007/07/mio_c325_d5ac.html
819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 22:34:55 ID:???
>>817
いい加減ｺﾃ迷惑なんだけど。

基本的に粘着なんだろうね。
前スレでもそんなんだったから叩かれてたんじゃない？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 22:49:37 ID:???
>>816
なるほど。実物どっかで見れないかな。

>>818
このオバサン良くしらないけど、良い評価もあるみたいですね。
ぽちるかどうか迷うなぁ。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 22:56:20 ID:???
>>820
勝間さんはよくテレビにも出るんだけど、
以前テレビで見た時もロードバイクのハンドルにMioのGPSが着いてた。

そのときは、もう二回りくらい小さいといいのに、と思った。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 23:58:45 ID:???
地方用ｺﾃ外して自演して楽しいのかね？
823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 00:15:17 ID:LTB3xwmo
何でも自演に見えるんですね
可哀想に
824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 00:19:48 ID:Jb2b1Yat
隔離スレにお帰り遊ばせｗ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 00:34:38 ID:???
Mioスレはもう消えたか。
地図重視＆お手軽ナビ派だと、携帯の他にはPSP・DSが多いみたいな感じだね。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 00:54:10 ID:???
携帯はいざってときの連絡手段などになるからあまり電池を使いたくないって人でも
PSPやDSなら安心だろうしね。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 02:46:40 ID:???
Mioスレなんてあったの？
828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 03:05:27 ID:???
>>825-826
横長のものは取付場所が不足しがちではないか？
サイコンもライトも付けたいんだが
829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 06:39:34 ID:???
>>806
PageRank1だから大したことないよ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 06:45:08 ID:???
>>829
Blogトップは3だったorzｽﾏﾝ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 08:29:35 ID:???
携帯GPSだったら常にダイナモから電力チャージとかにならない限り使いたくないな。
>>826と同じ意見でいざという時に使えないと困るし。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 08:34:10 ID:???
一昨年の終わり頃のプチmio祭りでｃ３１０を購入し
今回のポンド祭りで７０５を購入した俺
自転車用なら再婚機能も満載の７０５の圧勝だな
GPSの掴みも圧倒的に速いし
833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 11:28:46 ID:???
>>832
併用したら最強じゃね？
834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 11:36:59 ID:???
>>831
携帯なら単三電池の外部電源でいいと思うよ。
余裕で丸１日使えるし何処でも入手できる、
単３×４本の超ヘビー級でも１３０ｇ程度＝下手なGPSより軽いし。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 11:38:34 ID:???
>>834
携帯の重さは無視ですか？

携帯スレにでも池

池沼が
836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 11:42:04 ID:???
そんな使い方したら携帯の電池のコンディションがボロボロになって
日常の使用にも支障がでてくるそ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 11:49:09 ID:???
いい即レスっぷりｗ
＞いざという時に使えないと困るし
と書いてあるから携帯自体は常備品だろ。マウントの重量なら考えるべきだが。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 11:56:11 ID:???
>>826
DSにGPSってあるの？
839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 11:57:36 ID:???
>>834
バカじゃないのかね君は
840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 12:00:21 ID:???
>>838
ttp://www.natrium42.com/blog/?p=31

公式ソフトとしては出てない
841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 12:07:43 ID:???
>>831>>836
ダイナモは電源として安定しないから電池に良くないと思う。
乾電池は電池が残っている限りは安定しているから、
普段コンセントに差しながらフルブラウザ使うのと一緒だね。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 12:12:41 ID:???
>>834
なるほど
まあしかしそこまでして携帯を使いたくはないな

edge705があればあとは
立ち止まって見る程度で充分edge705を補完してくれる
843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 12:13:02 ID:???
コンセントと電池を同一視するアホに絶望
844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 12:19:35 ID:???
＞普段コンセントに差しながらフルブラウザ使うのと一緒だね。
この使い方って一番電池に良くないんじゃなかったっけ？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 12:34:10 ID:GEBumEVE
age
846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 12:57:59 ID:???
>>845
IDイブちゃん
847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 13:02:28 ID:???
DSのGPSは
日本語地図はあるの？
なければ、705と併用する必要ないじゃん
848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 13:24:35 ID:???
ていうか、ダイナモの交流電源を直接電池に突っ込むバカはどいつですか。

電池につなぐなら整流＆安定化するだろJK
849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 13:49:14 ID:???
>>848
でもスピード変化や信号待ち等による変動はどうにもならなくない？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 14:07:30 ID:???
>>848
そんなバカは今の所おまえだけ。
整流と安定化だけじゃ足りなくて、信号待ちだろうが休憩だろうが安定供給しないと充電が安定しない。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 14:19:07 ID:???
>>844
コンセント挿しながら使っても充電池は使わないから殆ど関係ないかと。
コンセント給電でなく、ノートＰＣの貧弱な電源だと多少影響はあるか。
で、コンセントさしっぱなし自体が良くない というのも確かにある。（満充電の維持）

でも大抵の人は帰宅後に充電台にセットして放置している訳で、
それがバッテリを使う機器全般の普通の使われ方じゃないかと思う。
俺も携帯もEdgeも帰宅後充電しっぱなし、ノートＰＣはアダプタ外す事すら稀だが、特に気にしてないよ。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 15:10:07 ID:???
>>850
とぎれとぎれでも充電できればいいだろ。あほか。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 16:25:45 ID:???
それは電池に良くないのではないか？
854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 17:54:13 ID:???
どっちも電気に詳しく無いんだからサラッと流せば良いのに。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 19:33:13 ID:???
さら…
　　さら…
856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 19:40:18 ID:???
荷物が減るなら
ダイナモからの充電もありだと思う
857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 19:43:11 ID:4GggznUz
Mioみたいなのでサイズが携帯電話並みの機種はないですか？
858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 19:43:29 ID:???
質問です

携帯で目的地を探し、座標を調べる
EGDE705の目的地を座標入力する

できますか？
859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 19:56:22 ID:???
>>857
iPhoneがMioみたいなサイズの携帯電話・・・逆だけど希望に近い気がする。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 19:57:52 ID:???
今のところ
携帯ならiPhoneが一番
（問題はソフトバンク）

どこもから出ないかな
861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 19:58:41 ID:???
>>848
もちろんブリッジダイオードや三端子レギュレータ等で清流海路を作成しまつよ。
予備用のバッテリー専用の充電装置ってことにすれば永久に電池の補給無しに
走り続けられると考えております。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:02:10 ID:???
>>861

kwsk
863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:02:19 ID:???
>>858
できる。
auはEZナビウォークで検索した場所の緯度経度が出せる。
ドコモはNAVTIMEで緯度経度出せたけど、他の地図では知らない。
Edge705はウェイポイントを作成して緯度経度を入力・修正できる。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:07:23 ID:???
Edgeやコロ/オレゴンみたく外部給電出来る機種なら
ダイナモ発電しながら内部バッテリで補完動作させれば
かなりヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ使えそうだ。って思わない?

USBの信号線をGPSが検知しなければ、
USBマスストレージのモードに切り替わることはないから
問題は出ないのではないかな。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:12:12 ID:???
ダイナモ発電に興味あるから
くわしく教えて

すれ違いなら誘導してください
866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:17:09 ID:???
携帯用の太陽電池でも充電できるだろうし、
ダイナモなら問題無く充電できるだろうね。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:17:12 ID:???
子供が技術家庭で三相式ダイナモ乗っけた
USB出力可能な教材を持ってきたので使えるのでは無いかと思った。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:26:13 ID:???
>>865
以前は発電スレあったがすぐ落ちたな。
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/bicycle/schiphol.2ch.net/bicycle/kako/1223/12235/1223553148.dat
要約すれば
・ダイナモは重いが発電量が大きい
・太陽電池は発電が少ないがダイナモより軽量
・乾電池を買うのは最も軽く簡単だがロマンが無いｗ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:33:36 ID:???
ハブダイナモにUSB出力を付けてもらおう
シマノに....
870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:36:43 ID:???
そもそもダイナモの需要が減ってるからな～
そりゃスレも落ちるだろうよ。
今は太陽電池の性能が格段に良くなってるからね。
ダイナモより太陽電池で充電するようにした方がいいんじゃね？
871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:47:26 ID:???
http://www.soaring.co.jp/rwstuff/020304.htm

自転車の停止時にダイナモから電気が供給されなくなるので，GPSが毎回
それを検知して内部バッテリーに切り替えたという表示が出るのがうっと
うしいらしい。それを回避するためのサブ・バッテリーを間にかます
必要があると聞いた。PowerFilmとか高性能の太陽電池が出てるけど，
自転車の場合は自動車で言う「屋根」のような有効面に乏しく，ちょっと
難しいのが現状だと思っている。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:51:27 ID:???
成功のポイント：ヘルメット
873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:51:29 ID:???
ブルベは夜も走るからダイナモの方がありがたい。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:53:00 ID:???
>>868
たしかにロマンも大切ではある
875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:53:34 ID:???
通勤も半分夜だ．．．GPS使わないけど
876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:58:18 ID:???
寧ろ、風力発電も候補に入れてみてはどうだろう。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:59:19 ID:???
>>876
！

それだ！
878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 21:32:00 ID:???
フルカウルのリカンベントなら太陽電池もありかもしれない。
重すぎて平地しか走れない気がするけど。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 21:58:09 ID:???
>>878
フルカウルのリカンベントは一見ソーラーカーだよなw
電動アシスト付きリカンベントで太陽光充電も取り入れるってのはこの先アリかもしれないなー。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 22:17:42 ID:???
でもなんか「ダイナモ」って響きがどんくさいよね？ｗ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 22:24:35 ID:???
Edge 705のファームを2.60にアップ後、もう１度更新かけてみたら
下の使用可能なアップデートのところに
GPS Chipset Type G2って出てきたんだけど、
これってアップデートする価値ありですか？
これアップデートした人いますか？
882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 22:27:03 ID:???
しかしだな、低所得リーマンの家庭ともなればたかが自転車のライトの為に毎度乾電池を買う余裕など
無いのだからやはりダイナモは偉大なのだよ。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 22:32:10 ID:???
と、低所得大黒柱さんが申しております。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 22:33:42 ID:???
そこでプルトニウム電池ですよ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 22:56:49 ID:???
>>881
それは文字通りチップセットのアップデートだよ。やっとけ。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 23:01:19 ID:???
Edge705 ぱっと見ではわからない操作
・電源ボタンを１回押す毎にバックライトが消灯→中間→最大に切り替わる
・modeボタンを長押しするとバイクプロフィール切替
・menuボタンを長押しするとキーロック
・地図画面以外ではzoomボタンはページアップ・ダウンになる
・modeボタンを押しながら電源ONでリセット
・スティックを押しながら電源ONで自己診断モード
他に何か裏技的操作あるかな？
887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 23:05:56 ID:???
>>886
おお、こういうのは超ありがたい情報。㌧ｸｽ
888 ：886：2009/01/24(土) 23:10:16 ID:???
>・modeボタンを押しながら電源ONでリセット
軽く書いちゃったけど、マスターリセット（データが全部消える）の手順なんで注意。
一応確認画面が出るからNOを選べば大丈夫だとは思うけど・・・
889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 00:25:49 ID:???
googlemapを見ながら、waypointを作成し、garmin etrexシリーズに送りたいのですが
一番簡単なのは

1.googlemapのマイマップ昨日でポイント地図を作成する
2.KMLファイルで保存する
3. 2.でできたファイルを、gpxファイルに変換する

でしょうか？
GMM2.exeというのも使ってみましたが、重くてちょっと使いにくかったです。

他に何かいい方法があれば教えていただけますか？
890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 00:32:15 ID:???
>>889
kashmir3Dを見ながら、waypointを作成し、garmin etrexシリーズに送る
891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 00:45:42 ID:???
>>890
それだと海外のが使えないんですよ。
あと、地図が雑なのでコンビニとか細い道などの位置を特定しにくい。

でも、カシミール使うと、日本語と、gpsでの表示を分けて使えるから日本国内
用にはいいかもしれないですね。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 01:04:26 ID:???
>>891
1/6000 が雑って、お前はネコか？
893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 02:41:53 ID:???
完璧主義なんだろうね
894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 07:03:01 ID:???
皆さんは止まったときに見るのではなく走っている最中も画面を見ているのですか？
895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 08:23:32 ID:???
あー、普通に見てるよ。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 08:37:03 ID:???
俺はスピードメーター見る時だって止まって見てるよ
いつも0km/hだ
車でもそうだ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 08:53:51 ID:???
つまらない。。。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 09:06:51 ID:???
>>894
サイコンだからね
当然でしょ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 09:46:06 ID:???
>>889
念の為確認なんだが、
GMM2の中のGooglemapの座標から右クリックで即Waypointを作れる事は知ってる・・・よね？
まさかとは思うが２．３の手順のためにGMM2を起動しているとか？。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 14:11:19 ID:???
edge705が日本発送可能で送料込み最安なのはどこ？
wiggleかな？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 16:31:49 ID:???
>>900
英国限定なのか、世界中でか？
どっちにしても最安はわからんだろ。
自分で全部あたってみれば。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 17:41:35 ID:+AUB701z
最安か分からんがWiggleに注文した。期待と不安で一杯。専門的な知識はないから、皆さんに教えて戴くことになるけど、是非よろしくお願いします。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 17:43:23 ID:???
705って自転車でしか使えない設計だからなぁ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 17:54:09 ID:???
Oregonのメニューにある狩猟と釣りって何が出来るんだろ？
釣りもするからちょっと気になるんだよね
905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 19:44:53 ID:???
自転車専用なのはその通りだと思うが、
おれは電車での旅行ログ・出張ログにも使ってるよ。
電車の中でもちゃんとGPSとれるから、ありがたいね。
GMM2なんかでGoogleEarthにも軌跡を出せるしね。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 19:53:56 ID:???
出張でログとって何つかうの？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 20:16:09 ID:???
>>899
googlemapを右クリックしても、POIに対応してない機種では、waypointもどきの
POIは作れないのではないですか？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 20:27:15 ID:???
>>906
あとでニヤニヤするんじゃ？新幹線とか乗ると移動の速さが…ｗ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 20:39:19 ID:???
>>908
おー、この事務所、こういう風に行っていたのかー！とか？
910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 21:11:57 ID:2uYSA/u4
>>908
知人はUS出張の飛行機でログ取ったらしい。
偏西風に乗ったときに1,000km/h(対地速度で)超えたらしいよ。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 21:25:35 ID:???
googlemapを使ってwaypointをつくり、garminの英語版GPSに転送するのに一番簡単な
方法は、>>889しかない？
912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 21:26:41 ID:???
俺なんか普段の営業でもログとってるぞ。
タクシーで移動したときなんかどこ通ったか分からなく
なることもあるんで楽しいヨ。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 21:59:05 ID:???
ブログに日記つけてる人とかにはいいんじゃない？
ルートを順に追っていくとその時その時に思ったけどすぐに忘れてしまったような些細なことを
思い出しやすいもんね。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 03:12:16 ID:???
近所に名探偵がいるからアリバイとして使ってる
915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 03:18:45 ID:???
例のカロリー計算ですが、
ポラールCS600とガーミンedge705を両方取り付けて試してみました。
距離50km強を2時間半ちかくかけてきわめてのんびりと走っただけだからかもしれませんが、
ポラールでは900kcal弱と出たのに、ガーミンでは1900kcal弱と出ました。
二倍以上ですね。

ちなみに、ポラールのCS600では、心拍数が100未満になると、消費カロリーはゼロとなります。
（運動によるカロリー消費ではなく基礎代謝に含まれる、ということでしょうか）
今日はのんびり走ったので、100を切った時もちらほらありました。
でも、ガーミンもスピードをカロリー計算の基礎としているのなら、
速度があまり出なかったらカロリーも少なくなるものだと思いますが。

レースのときとかにまた試してみたいと思います。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 03:43:18 ID:???
もう一個、もうすこし強度を上げて走ったときのデータがありました。
CS600だと、1284kcalで、edge705だと2536kcalと出ました。
このときは68kmを走って、平均時速27kmくらいでした。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 07:20:29 ID:???
>>916
つまりサイコンのカロリー計算機能は全くデタラメで目安にすらならないと言いたいのですね。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 07:37:52 ID:???
摂取するカロリーも食品の表示やレシピの数値なんて適当だからそれでいいんじゃね？
919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 07:45:02 ID:???
うん、METｓ計算で平均速度と体重で出てくるカロリーよりも倍くらい違うんだよね、Edgeは。
それとも停止→発進は力使うからそれを計算するとそのくらいになるのか？
920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 08:20:59 ID:???
つまり705を着けた方が痩せるってことか。
これはスウィーツにバカ売れの予感
921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 09:22:00 ID:???
>>915
705は心拍系つけて無くてもカロリー計算が出るからスピードをベースに計算していることになるね。

たとえば、50km/2.5h=20km/h=12mphと換算して、MET値をみると
自転車が11-13mphで８METS
ランニングが11mphで１８METS

MET理論だと基礎代謝分も含んで計算されるので、だいたい１MET引いて、
体重６０ｋｇの人間なら１時間で４２０Kcal（自転車）、１０２０Kcal(ランニング）のペース。
２時間半で１０５０Kcal／２５５０Kcalになるから
ガーミンは移動がランニングで行われたと想定したカロリー計算としか思えない。

ランナー向けのForeRunnerあたりと同じのりで間違えて７０５のソフトを作ってるような。

ポラールも運動アクティビティや最低心拍・VoMAXを切り替えると、かなりカロリー計算結果が変化する。
だから初心者は数ヶ月ごとに測定し直すといいかも。
最低心拍なんて最初の３ヶ月は１０くらい平気で下がる。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 09:31:40 ID:???
>>915-916
報告乙、１時間あたり20km・760kcalか。
参考までに体重＆自転車重とコース概要（信号有の市街地・平地ＣＲ・勾配のある山岳）も教えてくれ。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 11:51:28 ID:???
>>922
二つとも市街地で平地です
もちろん多少の起伏はありますが
あと昨日走った方は途中で景色を撮ったりして
ポタリングモードでした
924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 12:06:11 ID:???
au Smart Sports でも
カロリーが表示されるけど
どうなんだろ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 12:33:23 ID:???
>>924
万歩計もカロリー表示あるよ
それと似たようなもんじゃね？
926 ：922：2009/01/26(月) 12:37:16 ID:???
>>923
thx、体重はシークレットかな？ｗ まあいいか、なんで体重を聞くかと言うと、

参考までにアイアンマンでの消費カロリーの簡易計算式があって、
> エネルギー消費量（kcal）＝A×体重（kg）×運動時間（分）
> A=0.1575（時速25キロ）、0.1775（時速30キロ）、0.2028（時速35キロ）
という式がある。（つまり体重に直接比例）

>>700のポラール式だと全体の係数に対し体重の係数が２割ちょい。

Edgeは前者に近く、平地や下り勾配で数値が大きく、かつ体重の影響が大きいのではないかと思ってる。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 12:54:17 ID:???
>>926
あ、体重
書き忘れました

67キロ、自転車は付属品込み8キロくらい？
928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 13:35:09 ID:???
>>926
アイアンマンの計算式って速度と体重だけで決まるのか
心拍数関係ないのね
929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 15:05:58 ID:???
705は電波を受信するだけで発信はしませんよね？
930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 16:44:48 ID:???
クロック回路使っているモノは全て発信してるよ。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 16:50:53 ID:???
移動距離・速度・機材重量・体重・心拍・ケイデンス・勾配とかの情報からも少し正確な消費カロリーを算出できないかね
932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 16:54:00 ID:???
>>930
クロックっつったら発振だろ？
2chで細かいことはアレだが
933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 17:14:19 ID:vAnYjKSS
Edge705のログについて

昨日200kmのブルベに行ってログを見ると、所々おかしなところがあります。
ズレのパターンとして、本当は走っていない横の道を少し走って本道に戻る
ようなのがいくつかありました。その時"Off Course"していたこともあったと
思います。

つまり、現在位置を地図（ＵＵＤ）で補正して地図上にも表示して、ログにも
補正したデータを書き込んでいるようです。ログには修飾なしのデータを書き
込んでほしいところですが、そうするとぐちゃぐちゃなログになるのでしょうか？

ちなみに Settings>Map>Lock On Road は OFF です。が、Settings>Routing>
Guidance Method は Follow Road になっています。本体のverは2.60です。

このGuidance Methodを"Off Road"にすると素直にログを取ってくれるのか、
今度試してみようと思います。

長文失礼しました。うまく伝わったでしょうか？
934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 17:24:05 ID:???
>>929
ANT+SportのTransfer Data機能を使ったときは電波を発信しているかと。
普段は出してないし、GSC10やHRセンサからは受信のみかと思う。
当然ながらGSC10とHRセンサは発信してる。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 17:36:08 ID:???
>>933
自分も705+UUDでLock On RoadはOFFで使っているけど、
過去のログを見ても、道路位置に補正された様子は無い。
試しに自宅の敷地内を一周してみれば？

ルート探索は関係ないと思うけど、車ルートの時間優先で使ってる。
（Calculate Routes forをCar/MotorcycleのFaster Timeに設定）
936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 17:46:55 ID:???
>>933
変だなぁ…

ログならSettings>Map>Lock On Roadのon/offで合っていると思う
以前、Lock on road(on)にしていると、UUDの地図のあとにできたバイパスを走った時に、交差する旧道にちょこっと入っては戻る、の繰り返しだった
それ以来、ずっとLock on road(off)はoff にしているけど、別に大外れなログにはなっていない

Settings>Routing> Guidance Methodは、ルート検索で、off roadにしたら次ポイントまで直線での案内になるから、ログとは関係ないと思う
もし本当に影響を受けているとしたら、明らかにバグと思う

GPS受信不良の可能性はない？
937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 18:11:25 ID:???
>>930
クリスタルを取り替えてオーバークロックに挑戦するんだ！
938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 19:20:44 ID:???
705は走行中の出力表示ないの?
939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 20:40:13 ID:???
>>705
対応するパワーメータ付けなきゃ出力なんて表示できない
940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 21:07:18 ID:???
>>938
あほかおまえは
941 ：938：2009/01/26(月) 21:41:45 ID:???
俺の話じゃないんだ。
知り合いの話聞かない馬鹿が生意気にもPowertapと705を両方もっていて出力の表示の仕方わからないってmixiに書いていてね。
そいつに恩着せてやるためにもしりたかった。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 21:52:15 ID:???
想像以上のアホだった
943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 22:33:20 ID:???
バカ同士が集まるというのはホントだったんだな。
944 ：938：2009/01/26(月) 22:50:32 ID:???
なんだ結局誰もしらねーのか。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 23:10:07 ID:???
設定自体はGSC10と同じ、誰でも知ってるよ。
それ以前にPowertapが認識できてない、ANT+対応のアップしてないんじゃね？
946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 23:22:49 ID:???
>>945
詳しい話は馬鹿がわかりにくくもったいぶって自慢げに書いているから知らないし知りたくもない。
Powertapは最近ANT対応を買ったとは書いているが。
あと吸い出したデータを書き込んだようなデータはあった。
それでもわからないわからないって書いているから救いようのない馬鹿。
いつもいつも他人の話聞かない馬鹿だから誰も教えないし。
ここでもっていない俺が教えて馬鹿が俺に永遠に頭あがらないようにしてやりたいんだ。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 23:45:57 ID:???
出張ログのこと書いた本人です。
遅レス済みません。
出張ログの目的は自分的にはみっつで、ひとつは

>あとでニヤニヤするんじゃ？新幹線とか乗ると移動の速さが…ｗ

正解ｗ

ふたつめは行動日記みたいなもんで、

みっつめは「ほんとに出張に行きました」という証拠残し。
景気悪くなってくると、出張旅費もぐだぐだ言う人たちがいるのよ。
自分のところではないけど、空出張している人もいるからなおさら。

タクシー使ったけど、タクシー以外に行く方法ないですよね、とか、
ちゃんと最短距離で切符買ってますよ、とかそういうの。
あくまで保険としてとってるだけだけどね。実際に
948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 23:46:37 ID:???
>>946
そうするとあなたはpowertapは持っていないと。
でも、edge705くらいは持っているわけですよね？
949 ：938：2009/01/26(月) 23:48:58 ID:???
>>948
持っていない。
だからこそいたぶる為に知りたい。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 23:52:03 ID:???
ちょっと教えてください。

Garmin Communicatorを入れていて動作も確認しているのですが、
GoogleMapで右クリックしても、POIの表示がでません。
これは対応機種をつかっていないからでしょうか？
951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 23:52:09 ID:???
そんなんで頭が上がらなくなるなんてねーよ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 23:52:15 ID:???
動機が不純だな
953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 23:54:43 ID:???
次スレの準備でもするか
このスレは本当は18周目だから、次スレのスレタイは

【GARMIN】自転車でGPS19周目【Oregon/Edge】

だよね
954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 23:59:51 ID:???
>>953
１９週目でOKです。
よろしく
955 ：953：2009/01/27(火) 00:04:43 ID:???
テンプレに、wiggleだけじゃなくCRCも追加した方が良いと思うんですけど・・・どうかな
他に追加・削除・訂正すべき店とかサイトとかありますか？
956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 00:05:59 ID:???
>>950
何か凄く話が飛んでいる気がするんだが、なんでGooglemapからいきなりPOIの話に？
http://tka.jp/wiki/?GMM2
http://tka.jp/wiki/?Google%20%A5%DE%A5%C3%A5%D7
とりあえず↑のどっちかの話かと思うんだが、違うなら理解できる説明を頼む。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 00:06:43 ID:???
>>946
その説明だけではどういう状態なのかよくわからんが
単純にData Fieldsの設定をしてないから表示されないだけとみた
958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 00:10:49 ID:???
>>955
【Google Earth / Google Maps】 あたりにGMapToGPXのリンクを追加したいね。
GMapToGPX （「ルート・乗り換え案内」のルートをGPX形式のデータに変換）
http://tka.jp/wiki/?GMapToGPX

あと、これも入れるか？
（略）WayPointを(略)自作地図として(略)登録する方法
http://www15.atwiki.jp/garmap/
959 ：953：2009/01/27(火) 00:15:14 ID:???
>>958こんなかんじでよい？
【地図ソフト】

カシミール３Ｄ
　http://www.kashmir3d.com/
プロアトラス
　http://www.alpsmap.co.jp/
alpslab-route
　http://route.alpslab.jp/
グーグルアース
　http://earth.google.co.jp/download-earth.html
グーグルマップ
　http://maps.google.co.jp/maps

【GARMIN非日本語版に日本詳細地図を】

Garmin GPS 用日本地図のページ
　http://www011.upp.so-net.ne.jp/mametaro/

【Google Earth / Google Maps】

GMM2
　http://www.k5.dion.ne.jp/~kulukulu/download/GMM2.html
SONY GPS-CS1K to Google Earth & Maps converter
　http://www3.plala.or.jp/takayuki/gps/
GMapToGPX （「ルート・乗り換え案内」のルートをGPX形式のデータに変換）
　http://tka.jp/wiki/?GMapToGPX
（略）WayPointを(略)自作地図として(略)登録する方法
　http://www15.atwiki.jp/garmap/
960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 00:15:46 ID:???
CRCってなに
961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 00:15:52 ID:???
>>947
質問した者です。
回答㌧です。
3つ目は思いつかなかったわ。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 00:16:23 ID:???
wiggleってなに
963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 00:16:58 ID:???
>>960
http://www.chainreactioncycles.com/Default.aspx
964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 00:42:17 ID:???
>>956

http://tka.jp/wiki/?GMM2
は、使っている機種が、usb mass storageに対応していないので、できない
ことはわかります。

http://tka.jp/wiki/?Google%20%A5%DE%A5%C3%A5%D7
で、送信をクリックしても、メールしかなく、GPSの欄がありません。

これはどうしてでしょうか？
965 ：953：2009/01/27(火) 00:48:21 ID:???
じゃあそろそろテンプレ修正要望も出尽くしたようですので次スレ立ててきます。
966 ：953：2009/01/27(火) 00:52:58 ID:???
次スレ↓

【GARMIN】自転車でGPS19周目【Oregon/Edge】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232984960/
967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 01:01:47 ID:???
おつおつ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 02:20:12 ID:???
>>962
自治区
969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 02:29:47 ID:???
>>964
イマイチ参考にならんレスですまんが
前者、GMM2のマニュアルにはeTrexのcom通信も書いてあるけど、できないの？
後者、俺もそうなる。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 07:07:53 ID:???
>>968
言うと思ったｗ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 08:51:43 ID:???
言って欲しかったんでしょ？
972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 09:12:54 ID:???
>>964
Google MapsでGPSがメニューに出るのは、英語版Google MapsのFind businesses等の検索結果に対してだけです。
残念ながら日本語版は現状未対応です。
英語版のGoogle Mapsから日本地図を表示して何かを検索すれば、検索結果のメニューからSend to GPSを選べます。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 15:43:15 ID:???
へえ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 15:47:58 ID:???
>>972
.comにするだけでGPS選べるのか。co.jpと同じような感じだけど何か違うのかな？
975 ：974：2009/01/27(火) 15:50:24 ID:???
デメリットという意味で。
住所を日本語で入力してもちゃんと検索するし、.comのままでも普通に使えるような。
976 ：970：2009/01/27(火) 18:19:22 ID:???
>>971
言いたかったんだよ！orz
977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 00:09:52 ID:???
シティナビゲーター日本 DVDを買ったら中に取説が入っていなかった・・・orz
そんな馬鹿な・・・・。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 02:21:03 ID:???
>>972
ありがとう。
英語版にしたら
すべてのの検索結果からも転送できました。

ただし私のはsummitなので、文字化けが多く、
緯度経度しか使いものになりませんでした。

ま、緊急時には使えますね。

そうでないときは、マイマップにアルファベット名で登録→
GoogleEarthで保存（kmlで保存）→GPS Visualizerで
gpxファイルに変換→カシミールやMapSourceを使って送信

をやっています。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 18:39:21 ID:???
質問です。
シティナビゲーターを他人に譲ったら、ロック解除証書は役に立つのですか?
既に自分のGPSはロック解除してありますが・・・
980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 18:50:49 ID:???
そら役に立たんだろ。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 19:18:53 ID:???
関西
982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 00:46:50 ID:???
>>933です

>>935 >>936
一応問題の箇所を取り出してみました。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib097252.jpg
右)GoogleMap 左)カシミール(黄色:作っていったroute,赤:ログ)

おそらく、右下の直線部でポイントをだいぶ削ったために、
Guidance Method=Follow Roadによって旧道を通るルートが
作成され、走行中そちらに補正されたと思ってるのですが。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 01:48:28 ID:???
ところでイギリスポンド安を享受したいんですが
Gaimin GPSをイギリスから買った人いますか
良い店を紹介してください
984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 02:01:47 ID:???
>>983
自治区AKA獄長
呉556AKA連鎖反応
985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 02:10:36 ID:???
ウィゴーで705ポチりましたが、
スピードセンサーだけ遅れて届く予定です。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 07:39:46 ID:???
獄長って何？
987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 07:43:07 ID:???
蒙古覇極道の使い手
988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 07:48:29 ID:???
Wiggle
　↓
ウイグル
　↓
http://warden.x0.com/wigul/intro.html
989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 07:48:38 ID:???
>>982
原因わからないけど、すごくLockOnRoadがOnっぽいね。
試しに一度Onにして再度Offに戻して、実験のため公園内とかウロウロしてみるとか・・・。
990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 11:57:51 ID:???
>>989

了解。それっぽいルートを作成してテストをやってみる。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 13:35:08 ID:???
>>983
てんぷれよめこのぶたやろう
992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 14:50:31 ID:???
>>989
同じ意見。
愛知県新城市の国道257みたいだから、オレのUUD地図をTCで見た。新道が記載されていなかったよ。
うＰされたGoogle Map地図でいくと（北西→南東にルートとったとする）、新道分岐から神社の所までは「UNDER CONSTRUCTION」となっていて、道があるけど、そこからは新道がない。

だから、神社以降は、無理に既存の道（神社前を通る旧道、交番、その南の信号）をとって、旧国道を無理矢理にたどろうとしているようで、Rock on RoadがOnになっている状況としか考えられない。

>>989の現象っぽいね
993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 15:00:26 ID:???
http://www.wiggle.co.uk/c/Cycle/7/GPS_-_Cycle/
コロラドは置いてないね
ほかにUKの安心して帰る店を教えて
994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 15:07:48 ID:???
帰れ！
995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 16:06:25 ID:???
http://www.globalgizmos.co.uk/product_detail.php?pid=1168
996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 16:57:15 ID:???
>>993
知ってるがおまえの態度が気に入らないので教えない
997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 17:36:43 ID:???
幼稚馬鹿来ました
998 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2009/01/29(木) 17:38:32 ID:???
　 　　 _,,,
　　 _/::o・ｱ　　
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　　」L
999 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2009/01/29(木) 17:39:04 ID:???
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　　 _/::o・ｱ　　
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
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1000 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2009/01/29(木) 17:39:36 ID:???
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1001 ：１００１：
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