【GARMIN】自転車でGPS17周目【Oregon/Edge】
なくてもなんとかなるけども、あれば自転車の楽しみ倍増なGPS。 だよな?
>>4 のmametaroの地図というのはUUDと比べてどんなもんなんでしょうか?
本当は18周目か
もう前スレ最後のいざこざは忘れましょう。
12 :
誘導 :2009/01/07(水) 19:41:38 ID:???
13 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/07(水) 20:21:15 ID:qvGwUkj1
逆だろ むこうが重複
ったくお前らスルーってことしらねぇのかよ
こっちの方が随分早いね。
あっちは携帯GPSでもめてるなw まあ本スレはまったりと行きましょうや そのうちあっちは削除されるでしょうし
向こうはジエンで盛り上げてるよw
iPhoneは朝鮮人経営通信社じゃなければ買ってた
使える情報なので貼っておく
340 ツール・ド・名無しさん sage 2008/12/23(火) 21:16:11 ID:???
Edge705買ったけど、
付属のUSBプラグが超邪魔くさいいんで自作しちゃったよ^^
なんで横向きのプラグを付属しなかったのか謎は深まるばかり…。
PC繋いだときまともに置けないじゃんね。
ついでに使用中に外部電源使えるように電源供給のみのも作った。
連続12時間以上も走る予定はないけど^^;
ちなみに、D−とD+の信号線はオープンのままだと、
使用中は充電できない仕様みたいなので参考までに。
346 ツール・ド・名無しさん sage 2008/12/23(火) 23:02:40 ID:???
ttp://takosu2.mad.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20081223230014.jpg 下のがPC接続用。
真ん中のが使用中用、
上のがそれに繋ぐ単3電池1本で5V供給できる便利モノ。
>>343 D−とD+を短絡させれば良いだけみたいです。
なんとなくDSなんかと同じ仕様なのかなあ…と、
抵抗は入れなくて良いみたいです。
短絡させるのはミニUSB側だから正確には5本有りますけど、
ググればピンアサイン簡単にわかります。
お決まり文句ですが、あくまでも自己責任で^^
こういうことでいいのかな? 携帯電話のGPSは、自転車用GPSの代替としてはまったく力不足です。 しかも走りながらの操作はきわめて困難で、しかも違法です。 しかし、停止して操作するならば、ナビ機能や目的地検索機能により、 自転車用GPS、特に並行輸入物の補完的機能を果たすことは可能です。
まだ続けるのかこの粘着小僧は
>>21 IDあぼんするべし。
つかどれが本スレになるのだろうか。
>>20 そうそう、臨機応変に使いこなせばよいのだ。
>>22 本スレはここしかないだろ?
IDあぼんって・・・
すまん、表示されないんだなorz
edge705は、どうして日本語版でないの?
>>26 コロラドに投資した分を回収してからでないと新型は出せません。
まず日本語版を100台とか50台とか売り切らねば・・・
といいよさんは言っているような気がします(笑)
実際、そんな所でしょ。
ミニwnnはライセンス料金掛かってるみたいだし。
いいよが何か投資したんですか?
日本語版のコロラドって、50台も売れてないの? まさか!?
>>19 俺もその配線でEdgeの外部電源作った。
確かに使いながら給電できるが、逆に電源が完全に切れないっぽい。
っぽいというのは、電源OFFにすると画面上に電池マークが出るが、
夜中に放置してたら時々ピコピコ鳴いてた。
多分測位ができないとかルートから外れたとか鳴いていたんじゃないかと思う。
今ひとつ再現できないが、何かわかったら報告する。
edge調べててこのスレ来たけど、なんか荒れてるね egde705にすごく興味あるが、英語Menu、地図ローマ字表記縛りがネックで 中々IYHできない。。 現在は、AUの助手席ナビ(W62CA)使ってるんだけど、発進前にナビセットしたら、 ナビタイミングでは画面点灯+音声案内だから、走行中は画面に触る必要無いよ。 目的地変更なんかは走りながらやるわけも無いし。 携帯使っててネックだと思うのは ・防水性有無(W62CAはクリア) ・電池(エネループ併用してる) ・別途サイコン必須のため、ハンドル周りゴチャゴチャ ・電話かかってくると画面強制切り替え ・高度の表示なし。(edge705が欲しい最大の理由) かなぁ。 良い点はインターフェースかな。ナビ用だけあって操作が簡易。 車にナビがついている感覚で、事前ルート調査なしで出かけられる。 書いてて気付いたけど、GPSに求めるものがナビ中心かどうかで 携帯GPSの評価は分かれるのかもね。
あとトレーニングするような場合は携帯は合わないね。 見た目的にも。
>>31 高度計は期待しすぎない方がいいよ。
今日も近所を10kmほど走ったが、ずっと水面下だったw
>>31 edge705の場合、UUD地図でのナビは、目的地が無いとか、住所入力不可とか、
サイクリングコースが記載されてないとか、色々と無理がありすぎるので、
多少手間ですがPC上(たとえばAlpsLabRoute)で予めコースを作成してしまい、
そのコースをedge705本体に転送すれば、かなり実用性の高いナビが可能になります。
でも僕はナビはうるさいし、街中だと20メートルくらいずれるので交差点を曲がってからナビが曲がれなんて言うこともあるしで、
ナビは切っておいて、コースだけ表示させて目視でコースとのずれを判断する方が好みです。
訂正 ×街中だと20メートルくらいずれるので ○街中だと20メートルくらいずれることもあるので
>>33 レスさんくす。そうなんだ。。
正確な高度が知りたいわけじゃなくて、ちょっとした勾配あるところに走りに行くときに、
自己満足的に上った距離を確認したいだけなんだけど、300mくらい上れば
流石にわかるよね。。
>>31 >ナビタイミングでは画面点灯+音声案内
EZ助手席ナビだと点灯するのかな? それか機種の違いか。
俺のW54SA+EZナビウォークだと多分点灯してないと思う。
(たまに使うだけだから、ポケットに入れて使うんで確証なし)
>>36 300mの相対値なら全然大丈夫、それどころか足元と頭の上でも差が出る。
ただ、絶対値の狂いは30mぐらい平気で狂い、なかなか戻りにくい感じ。
電源入れてしばらく同じ場所に放置しておくと衛星と高度計で補正されるらしい。
>>34 レスありがと。705買ったらalpslabでコース作成して転送する予定だよ。
携帯ナビな今でも事前に調べる場合には、alpslab使ってる。
携帯ナビは高低差無視だから(自動車用だから当たり前かも)、
痛い目みたことが何度かある。。
ただ、俺は事前調査無しに目的地だけ決めて無計画に出かけることが結構あるから、
705買った後も携帯ナビ使うことはあるかもしれないです
>>39 で、結局買うの?
方向感覚には自信があっても、年をとるにつれ、衰えていきますね…
迷うと時間をロスするばかりか、とても疲れます。
というわけで、おいらもGPSを買おうかと思案中。
GPSを買って良かったこと、これを聴きたいです。
>>37 確か、いつかの助手席ナビバージョンアップで、音声案内時に画面点灯するように
なったと思う。EZナビウォークは分からないや。ごめん。
ただ、EZナビウォークだとそもそも自転車の速度についてこれなくない?
>>38 絶対値はあまり気にしないので、大丈夫そうだね。
ありがとです。
>>40 気持ち的には買う方向で固まっていて、あとはタイミングだけ、という感じかな。
色々調べてる時間も結構楽しいからね。
自治区でoregonにハートレートのベルトとケイデンスセンサーつけてマウントも付けた。 ケイデンスセンサーとベルトで1万なのね。 305セット買う方が安かった気がするなぁ・・・・・・・・・・・・・ 失敗したかな。
>>38 >電源入れてしばらく同じ場所に放置しておくと衛星と高度計で補正されるらしい。
1-2分放置したくらいじゃ補正しきらない
たぶん5-10分は必要
>>42 ほっとくとまだまだ上がるかもよ
879 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 23:59:22 ID:???
獄長のedge
11月末に28000円程度だったものが今では35000円
25%UPワロタ
まあ今でも、半年前にJ&Hあたりから買った人よりはずっと安いんだけどね
うぃごーは一年くらい前から使ってたのに ここ三ヶ月くらいで急に食い荒らされた感じがするぜ
>>47 一年前だと、ポン円の関係でそんなにおいしくもなかったよね?
705は5万強で買いましたが、それでも安いと思います GPSというよりも、ナビが必要かが携帯電話需要に関わってくると思います AUの携帯で音声ナビをよく使っている人が居ました
>>45 前スレより(ポンド134円ぐらいだったかな)
661 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/04(日) 16:59:05 ID:???
wiggleの705が£296.99、気付いたらOregonの290.66より高くなってる。
今現在wiggle(ポンド140円)
Garmin Edge 705 With Heart Rate Monitor
SAVE 10%
Pay : £258.25
Garmin Oregon 300
SAVE 10%
Pay : £252.75
見間違いではないですw
4日間限りの正月特別価格かよw
>>48 日本国内で販売されてない品を買ったりしてたんだ。
>>39 >>41 >自転車での携帯使用、5万円以下の罰金 12月から大阪府
>tp://sankei.jp.msn.com/politics/local/081031/lcl0810311045000-n1.htm
edgeって内蔵電池が古くなったらどうするの? 購入店送りで有料交換?
確かそのはず 充電池式だとロングツーリングで〜とかいざというときに〜とか うっかりして充電忘れた時に〜とかいろんな意見が出るが 本当に問題なのは充電池が劣化したとき それ以外の意見は皆使ったことのない人間のぼやきだよ 電池すごく持つしね
57 :
37 :2009/01/08(木) 01:19:10 ID:???
>>41 サンクス、連休のツーリング時にでも使ってみるや。
追従速度は気にならないが、現在地周辺の検索が5kmまでって制限が邪魔。
>>30 正解。充電中は裏でGPSが測位している。
時々目的地に到着したと画面に表示されるから間違いないかと。
>>31 電池の持ちが悪すぎるという理由だけで却下できる
>>31 >>54 ちなみに大阪、兵庫、秋田、熊本は条例制定済み、青森は3ヶ月の認知期間をおいた上で条例施行
各地方自治体追従の様子
・電池(エネループ併用してる)
>>61 じゃあedgeでエネループ併用すればもっと持つな
終了
俺は充電式の方が好き。毎度電池外して充電してセットして が面倒。 単3充電池式で電池をはずさず充電できれば最高なんだけどな。
>>62 巣へお帰り。あらゆる方法で携帯を使わない事に拘る人はここには必要ないから。
60CSxの狂信者が同じこと言ってたなw<電池の持ち
徒歩の時はわざわざgarmin持ち歩くことはしないから使うけど、自転車乗ってるときは使わないな。
サイコンに比べれば利便性よりも不便さの方が目立つ。
>>64 >>62 の意見は筋が通ってるよ。
ていうかこの場合はお前が荒らし。
「電池が持たない」という理由に対して「外部電源」と答え それに対し「edgeも外部電源使えるだろ」というつっこみは至極最もだろう… garmin+UUDと比べた場合の携帯ならではの利点としては ・地図が常に最新(UUDの場合古く、新しくできた道や橋が載っていない事がある) ・無料(UUDの場合有料、約一万円) ・日本語表示(※だめよの日本語版は考慮に入れてない) ・情報が多い(コンビニ、ホテル、ほか凡例の多さに加え、カラフル) などがあるんだから、そっちの方面から攻めないと意味無いだろ。 本格的GPSと真っ向からぶつかってどうすんだよ。
で、デメリットとしては ・電池の持ちが悪い ・電話やメールを使いたいときに電池が切れてしまったらどうする ・キャリアとの契約が前提 ・さらにパケット定額もほぼ必須 ・オンライン地図であることによるレスポンスの悪さ ・そもそも自転車に特化していない(マウント、ケイデンス計など…) などがざっと挙がるだろ。 これらの中から自分で重要と思う物をチョイスし天秤に掛けて傾いた方を使えばいいだけ。
>>69 デメリットとしてもなにも、
>>54 さんのリンクに罰金までありますが、最大のデメリットだと思うのですが無視ですか?
俺はママチャリ乗ってて適当に遠出して道がわかんなくなったとき 一旦自転車寄せて地図確認したりしたけど 自転車降りて使ってもダメなんですかあああ ログ取るためにポケットに入れたまま地図起動させてちゃダメなんですかああああああ
73 :
72 :2009/01/08(木) 02:15:07 ID:???
とはいえ俺はロードにはedge使ってるんだけど 正直そこまでして携帯にこだわる理由の方がわかんないよ 自転車用に使うには不便の方が確実に多いでしょ
一応こっちが先に建てられてるのか。 こっちは17周のままだし、向こうはスレタイがアレだし・・・
>>68 携帯の欠点は電池→外部電源で克服→edgeで外部電源で終了(?)という突っ込みがおかしいかと。
>>70 走行中にナビを注視したり操作すると全国どこでも懲役5年または罰金10万円ですが無視ですか?
>>72-73 >>68-69 の「自分で重要と思う物をチョイスし天秤に掛けて傾いた方を使えばいいだけ」かと。
携帯は常に持ち歩くから両方使っても欠点無いしね。
携帯だけだと、忘れたり、落としたりしたら何もできないから困るw
携帯はあくまでサブだな 止まってないと使えないし
iphoneも地図は、オフラインだと使えないの? 携帯で、地図データをminiSDとかに保存して使える機種はないの?
あるあるw
>>76 全般的につっこみが間違っているじゃないか
わかりやすい自作自演乙
道交法では軽車両は適用外だろ。あほか。 5の5.自動車又は原動機付自転車(以下この号において「自動車等」という。)を運転する場合においては、 当該自動車等が停止しているときを除き、携帯電話用装置、自動車電話用装置その他の無線通話装置 (その全部又は一部を手で保持しなければ送信及び受信のいずれをも行うことができないものに限る。 第120条第1項第11号において「無線通話装置」という。)を通話(傷病者の救護又は公共の安全の維持の ため当該自動車等の走行中に緊急やむを得ずに行うものを除く。第120条第1項第11号において同じ。) のために使用し、又は当該自動車等に取り付けられ若しくは持ち込まれた画像表示用装置 (道路運送車両法第41条第16号若しくは第17号又は第44条第11号に規定する装置であるものを除く。) に表示された画像を注視しないこと。
>>83 道交法じゃなくて県条例で禁止してるところが結構あるから気を付けてね。
携帯の乗車中の使用禁止も条例だよな。GPSも同じようなもんじゃないかw
お前はGPSと会話するのか 変わった奴だな
友達もおらず普段からロクに会話をしていない人間にとっては 携帯は単なる情報端末に過ぎないのであり もともと電話であるということを忘れてしまうのだろう
今時300円ぐらいだろ
なんとminiSDカードの1/4の体積です。
>>91 削除依頼なんか出てなかったぞ。
しかも本スレこっちだし。
お前が自演工作員だろ。氏んでこい。
あっちは1時間以上遅いね。
むこうはほんとバレバレの自演ばかりだな
96 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/08(木) 19:20:56 ID:05b4jpoF
携帯はバッテリーが持たないって言うけど 予備のバッテリー2,3個持ってけば1日の行動では充分間に合うけどなあ
ケータイはパケット代がかかるじゃん
定額プランにすればいいだけでは
つか携帯はあくまで非常時のスポット使用限定だから予備バッテリーなんて不要 しかし測位に時間かかるんだよな
Edgeって携帯型GPSだろ?
>>100 いや、携帯型ではない。
ハンドルバー固定型。
いつのまにかあっちのスレが伸びてるね。
Oregon到着。 もしやOregonってスピードセンサーと連携しないのか?…
スレなんて好きなほうに書けばいい
705のルートを作成したいのですが 最新の地図を使用したいです。 教えてください。
うぉっちずでいいじゃないか
すみません質問です オレゴンのGPSチップってコロラドと同じですか?
違うよ
114 :
103 :2009/01/09(金) 20:54:53 ID:???
>> 105 フィットネスの設定でCadenceは取れるようになったが、Speedは取れない 周長の設定もない 自動補正かな? 一度走らないとだめか
フィットネスにスピードセンサの項目なんてないよ。
まじめに答えるとこれだよ!
UUDの地図古いな。 荒川CR周辺がunder constructionの場所が結構あって萎える
edge705を今ステムにつけてるけど もっと前の方に持っていきたいです。 なにかいいアイテムがあったら教えて
>>120 うちの近所なんか道路も橋も乗ってねえ
ちょっとひどい
根本的に地図が古いのは地方自治体のせいですな。 地元の役所に文句を言え。
東京湾岸地区の道路は全然だめだよな。>UUD 平気で海中走ってる行路がとれるw
?
子供きました
!
UUDは多摩サイとかのサイクリングロードも出てない あともちろん最近開通した道路も 例えば日野バイパスとか
CR出ないのがマジで痛いんだわ
円高でニワカが増えたせいなのかカーナビと勘違いしてるやつが多いな あんな安い地図にどこまで求めたら気が済むんだよ
だいたい、CR走るのに地図が要るのかと。
>>135 本来はカーナビ代わりなんだが?
日本ではナビ可能な地図がないだけの話
138 :
121 :2009/01/10(土) 17:21:27 ID:???
緯度経度だけ表示できる小型のGPSってある? ツーリング先で迷った時に紙の地図上で現在地確認できればいいやって使い方したいんだが。
>>135 ナビかどうかは関係ない
地図としてどうかを話しているだけだ
道路や橋が載ってない地図について、どう思う?
>>135-136 こいつはUUDの元データが国土地理院である事を
判ってて書き込んでる荒らしだから放置推奨
>>143 UUDが国土地理院の地形図を元にしてるなんて誰でも知ってるだろ。
UUDのサイトにそう書いてあるし。元が地形図だったら一体何なのか
何を言いたいんだか全くわからん。
国土地理院は情報更新してるだろ
モノとしては後者を使いたいのだがな
>>147 まあ今は国土地理院も地方自治体の都市計画基図を編集して加除訂正してるだけで
その修正頻度は数年に一度だからなあ
地形図は基本的に道路地図じゃないんだよ。道の情報は古かったり 違ってたりすることが珍しくない。こんなことも知らずにぶーたれてるやつって・・・
手元にあるUUDのCD\ROMにあるコピーライトは2006年 そりゃ二年以上も過ぎれば橋も増えてるだろう だからってUUDが地図自体を作っているわけでもないしな 難しいところだな
>>152 地形図の元になる都市計画基図は街づくりなどの基本になる基盤情報なので
本来は速やかな更新が望ましいが
地方自治体の予算の関係でそう頻繁に更新もできない
UUDの1万円以上はどう見てもボッタクリ過ぎ。 これならフリーので十分orz
>>148 本体が日本語通るならCNの方がいいと思うなあ。
ポイント情報の差は値段以上の差があると思う。
しかし日本語版の本体は高すぎる。
UUDの地図を試しに使ってみたいので、 どなたか共有ソフトで流してくだちぃm(__)m
痛いヤツが出てきたな
159 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/10(土) 20:07:55 ID:KD8hmTo8
ゴメン、あげちまった 尚、割れ物には興味なしおよびシチーナビゲーターより携帯の方が1000倍マシ 用は使い分けですな
Colorado300日本版(標準小売価格:126,000円) なんなんだこのデタラメな値段設定は。。。
>>161 関係ないじゃん、どうせ買えない(買わない)んだから
やっぱり割れ厨に答えるようなヤツはろくでもないね
164 :
160 :2009/01/10(土) 20:16:05 ID:???
いつも監視してんだなあ・・・ご苦労様です。 てか、監視する手間かけるのなら安く提供したほうが良いと思うのだけど。
>>151 ゼンリンとか昭文社はバイト雇って道路情報や住宅情報を毎年収集してるモンなぁ。
>>166 安く提供できるビジネスモデルを提示願う
駄目出しだけなら人工無能にも出来る訳よ
要は誰かが流出させたら終りだろ 今まで流れてないのが不思議だわ
>>168 まずは社長の給料を半額以下にしろよ
そして高級外車を売り飛ばして売却益を日本語版開発資金に投入しろ
>>171 プ
俺も経営者ですが、何か?
まあいいよみたいな恥知らずの経営は死んでもやらないけどねw
>>174 wikiを読んでもよくわからないのだけど、
自転車屋マップのイメージを作るってことですか?
wikiを読んでもよくわからないのなら、やめた方がよいのではないか
>>175 MapSource用のimgファイル(自転車屋のポイントだけが入った地図)を作る方法です。
単体だとアイコンがポツポツ表示されるだけなので、UUDなどと重ね合わせて表示します。
>>177 了解です。WayPointをカシミールとかで作って、イメージにするって事でOK?
179 :
174 :2009/01/10(土) 22:30:24 ID:???
>>178 そそ。
既存ツールの手順テンプレ化で目新しいことはしてないです。
誰かが詰まった所や改良した所を反映してくれれば俺も助かるんで。
とりあえず俺が今何とかしたいと思うのは
・Edge上で縮尺150mでやっとアイコンが表示される。もっと1kmぐらいでも表示したい
・自転車店のデータは住所から検索したんで、実際行ってみると発見できない事も。
少しでも信頼性を上げたい
って所かな。
>>174 俺もよくわかんないけど、とりあえず乙
わかるように努力してみる
HRモニターがdetectするのですが、 通常は胸に付けていない状態でも認識されますか?
detectされないの間違いでした。
自己解決しました。 スレ汚してすみません。
184 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/11(日) 11:58:53 ID:PbhpG7x2
重複スレは妄想が激しいなw
>>184 携帯だけは走行中操作禁止でGPSは走行中の操作も問題ないとか根拠のないデタラメばかりだな
oregon US、日本語表示できたよ。
187 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/11(日) 14:48:42 ID:cKgqGial
日本語で
189 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/11(日) 14:57:12 ID:WgmTzfll
190 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/11(日) 15:10:29 ID:1H+kgiIK
edge705、アップデートきてたな。 何がどうなったの?ググってもよくわからんかった。
まだオフィシャルに出てないからな。 地雷かもしれないから俺はまだ見合わせている。
自動再ルート機能の無効設定だけ何とかして欲しいな。 再ルートするだけならともかく、すごい固まる事あるし、キャンセルするとナビ中止するし・・・
Q:運転中の携帯の操作はNGで、GPS端末の操作はOKなんですか?w
A:
>>86-87
>>194 俺はもうedgeのナビ機能は使ってない
トレーニングのコースモードのが便利
走行中は携帯のGPS操作もGPS端末のGPS関連操作も共に禁止だろ?
>>196 俺も、今ではコース表示しか使ってない
それも一度走れば二度目以降は迷わないから、家に帰ったら消してる
ナビも最初のうちは喜んで使ってたんだけどな
今後デタラメに走って迷ったときがあれば使うかも、って程度
>>199 そう考えると地図表示はなくてもいいかもね
GPSロガーで十分という人の意見がわからないでもない
>>200 >俺も、今ではコース表示しか使ってない
って書いてるだろ
馬鹿かお前は
馬鹿だお前は
お前は馬鹿だ
>>198 通話はもちろん禁止
メール操作も禁止
ゲームやアプリも禁止
>>202 なんだ、結局地図見るのはいいんじゃないか。
操作してないんだからさ。
>>203 たしか画面を注視してはいけないのでは?
チラ見ならいいのかな
>>200 >>204 俺199だけど、コース使うと地図上にコースが色つきで表示されるんだけど
それ知ってて書いてんの?
だとしたらバカといわれても文句言えないよ、バカだし
そうでなければやっぱり知らずに書いたバカだけどね
>一度走れば二度目以降は迷わないから消してる ということは二度目以降はコース表示も使わないって事だよね?
>>208 知ってるよ
だってコース表示使ってるって書いただろ?
だけど道わかってたらコース表示すら使わなずサイコン画面のままだからロガーでもいいじゃんと書いたんだが?
なんてかものすごい読解力不足だな
>>211 二度目以降は使ってないとしても
地図なら初回に使うんだけど。
初回に有用だと言いたいんだけど。
二度目前提になってるバカワロタ それなら「コース使ってる」なんて書くかよw
>>210 一度目はもちろん意味あるだろ
馬鹿?
だからロガーでいいという人はそこは地図とかでカバーするんだろうさ
そういう人もわからないでもないと言ってるだけなのに、何をムキになってるんだ?
>>212 初回に地図が有用なのは全然否定してませんが、何か?
てか、別にロガーのが優れてるなんて言ってるわけじゃないのはわかるよな?
>>214 199だけど、俺はコース使ってるっつーの
俺にレスするなよバカ
俺はGPSロガーで十分という人の意見はわからんよ
やっぱり
>>199 に対するレスとしては変だな。
>>200 は俺も最初「?」ってなったもん。
噛み合ってない。
199は地図使ってるんだし、それに対して
>>200 のレスはない。
>>214 >だからロガーでいいという人はそこは地図とかでカバーするんだろうさ
飛躍しすぎだろ・・・。
むしろロガーと組み合わせるならnuviのようなログがとれない機種じゃなかろうか。
>>217 俺だって地図表示も使ってるさ
つか
>>199 にコース表示を勧めたようにコース表示メインだったり
単に現在地表示してるだけだったりするけど
ただそれだけなら地図表示のメリットは絶大とは言い難いから
最近はサイコン画面が増えてきてる
その意味で二度目以降のように勝手知ったる道を走るならロガーでいいという意見もわからないでもないと言ってるんだよ
わからないでもないという表現は全面的賛同じゃないのはわかるよな?
当たり前だけどもともと地図使ってたんだけどさ garmin買ってから地図を持たないようになった これは大きい変化でだしすこぶる便利だよ 一度使えば便利さを感じると思う これだけのために7万も出すのはどうかな、ってのはわかるけど 円高で半額以下で買えるようになってるし、手が出やすいんじゃないかな
>>221 199だけど
前提条件が間違ってるよ
俺が言いたいのは最初の一度の効果が絶大だという話だよ
>>219 そこはロガーで十分という人に聞いてくれよ
俺はそういう人の意見もわからないでもないと言ってるだけなんだから
>>225 人に聞けって答えが返ってくるということは、わからないんじゃないか?
わからないでもないっていう奴の返しじゃない
199だけど ナビはほとんど使っていないと書いただけなのに なぜ地図自体を軽く見ているように捉えられてしまったのかがよくわからないね
>>224 それはわかってるって
そもそもコース表示の話を持ち出したのは俺だし
キミが地図表示不要と言ってるなんて思ってなんかいないよ
>>226 たのむ
日本語勉強してくれ
わからないでもない
というような微妙な表現は2ちゃん向きじゃなかったかorz
何もかもいいよが悪い!
GPSロガーってそんな嫌われてるの?
>>223 まともにナビ出来るともっといいんだけど
わかるわけじゃないが わからないでもない 難しいかもなw
234 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/11(日) 17:43:39 ID:q2DqOLsG
ロガーは嫌う嫌わないじゃなくて別物で別評価だな。 地図なしGPS(FT101とか)は事前にコース作れば十分使える。 EdgeというかUUDはナビとしてはアレなので結構地図に頼ってる。
EDGE705もってるけど初めての土地でコンビニとか探すときは w zero3[es]のgoogle mapとか使ったりする。
スレが伸びるねw
もういいです
ロガーと言えば、ポラールRS800CXとかCS600Xとかが発売されるらしいな ガーミンはPCソフトがかなり劣るから脅威になるかもしれない
239 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/11(日) 20:16:29 ID:oanhGV0n
>>229 わからない と
わからないでもない の違いを理解できていないのはお前の方だろ・・・。
「人に聞けよ」はないだろ。
241 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/11(日) 20:38:01 ID:tMKLMUoq
>>238 RS800CXは発売済みだね。この仕様を見る限り後で地図を追っかける楽しみはありそう。
ぶっちゃけEdgeのトレーニング機能も要らない俺 時計と心拍とケイデンス見れりゃいい。
なんでedge買ったの
みんなが買ってるから
>>243 画面大きくて同時に最大8個の情報を表示出来てしかも夜間常時バックライト点灯可能、
というのが理由だって良いと思う。
>>235 mobile google mapはかなり便利だね、
自分はホテルとかコインランドリー、自転車屋なんかを探す時に
重宝しました。
247 :
242 :2009/01/11(日) 21:21:23 ID:???
EdgeとOregonで迷ったが、マウントの良さ、充電式、軽い、薄い、安い、黒い で選んだ。 逆にオレコロでいいなと思ったのは解像度,トラック・ルートの機能,カシミールとの連携。 あと買ってからTCXファイルの連携の悪さを知った。
>>248 試してみりゃいいじゃん、普通のauの携帯だとただのWeb地図になると思う。
EZナビウォークのようにスクロールもGPS連動も詳細機能もない、
とりあえず検索して地図が出るってだけかな。
>>251 EZナビウオークはなかなか便利なんだよね
地図も見やすいし。
画面が大きければ良いな、と思うことはある。
>>252-253 どうも感想が違うんだが、画面いっぱいに表示されないの?
W54SAの俺だけど、800x480の画面いっぱいに出るよ。
表示速度は1画面スクロール2秒で国道以外やや追いつかず、
スクロール止めて2〜3秒で全表示って所かな
毎週末にグルメガイドブックなどに載ってるラーメン屋に1軒づつ行こうと考えたとします。 そういう場合、705じゃなくてoregonでも充分便利ですか?
>>255 POIが使える分705より便利だと思う。もちろん705でも全然OK
258 :
254 :2009/01/11(日) 23:13:56 ID:???
ちょいと比べてみたら、Edgeも1画面スクロール→描画完了は同じぐらいだな。
>>254 は50mスケールの重い条件、500mスケールだと手を離した瞬間に描画終わるぐらい。
EdgeはNormal表示で、上に2つのパラメータを表示した状態。
重いというのは待機状態からアプリ起動して測位完了までかな?
携帯電話はそーゆー使い方する方が多いだろうし、それが重いというのは同意。
>>254 W42CAの画面はQVGAの240×320なんですよorz
まあ防水とか頑丈とか良い面もあるんですけどね。
しかもまあ何世代も前のものなので、CPUも非力なのは仕方ないです
>>258 携帯の方が測位にかかる時間は短いと思う。
でも、携帯の場合、スポット的な使い方になるから、毎回測位することになるのが鬱。
Edge 605/705 software version 2.60
Changes made from version 2.50 to 2.60:
Fixed occasional issue with Edge shutting down when scrolling through Saved Rides.
Fixed occasional issue with Edge shutting down when Mode button was pressed while following a Course.
Fixed issue where user could not change vertical zoom scale for a Course profile.
Fixed a problem where indoor rides in History could slow down access to Where To? menu.
Fixed issue with Advanced Workouts not showing up under Today when the workout is scheduled for the current day.
Fixed issue where sometimes the most recent History would not be written out to XML until disconnecting and reconnecting USB.
Corrected the Average Power value shown for Entire Ride in History.
Removed filtering from power data stored in History files.
Made some corrections to the Polish and Portuguese languages.
http://www8.garmin.com/support/download_details.jsp?id=3987
262 :
254 :2009/01/11(日) 23:26:35 ID:???
>>259 携帯で重い軽いと語る方が愚だったな、すまん。
防水は羨ましいよ。ウェアのポッケに入れると露骨に湿気るし、
日帰りのつもりが大雨で避難先を探すのに使うこともありえるし。
>>255 そういう使い方なら携帯の方がいいんじゃないの
店名入れれば住所出てくるし
ラーメン屋に十万二十万するロードやMTBで行かないだろ?
>>261 じゃないが勝手にエキサイト
バージョン2.50?2.60から行われた変更:
Saved Ridesを通してスクロールするとき、停止するEdgeの固定時々の問題。
ModeボタンがCourseに続いている間押されたとき、停止するEdgeの固定時々の問題。
ユーザがCourseプロフィールのために垂直なズームスケールを変えることができなかった固定問題。
歴史における屋内の乗りがWhere To?メニューへのアクセスを減速させることができた問題を修正しました。
Todayの下に練習がいつ現在の日に予定されているかを示さないAdvanced Workoutsの固定問題。
時々最新の歴史がUSBから切断して、再接続するまでXMLに書き上げられない固定問題。
歴史でEntire Rideのために示されたAverage Power値を修正しました。
パワーデータからの取り除かれたフィルタリングは歴史にファイルを保存しました。
いくつかの修正をポーランドの、そして、ポルトガルの言語にしました。
>>262 友人達は携帯を小さいジップロックに入れてますね。
でも、今時防水携帯ならW42CAみたいにごっつくなくても、
もっと薄くて軽量でスマートなタイプもいろいろあるけど。
>>263 >ラーメン屋に十万二十万するロードやMTBで行かないだろ?
いくいくw
ラーメン屋行くのにOregon買おうが問題なし。 自分の金だし。 でも自分で登録する手間があるし、日本語も使えないからね。 ちなみにOregonにはゲームもついてくるぜ。ヒャホウ
俺なんてスーパーにロードで買い物に行くぜ まあ10万しないアルミだけど
>>264 う〜ん・・・
現状で問題はないけどバージョンアップしてみるか。
>>269 俺も俺も
俺も今は通勤用にしてる古いロードバイクなんだけど
もとは結構高かった
ラーメン屋じゃないが、B級グルメの店を目的地にする事は何度か。 目立たないこじんまりとした店が多いから、 住所で検索してGPSに入れただけでは辿り着けない事も度々ある。
>ラーメン屋じゃないB級グルメ店 二郎か・・・
ギョーザ食べに宇都宮までとか、焼きソバ食べに静岡まで行くとか、そんな感じ。 食と自転車は切り離せないから、目的地に丁度いいんだよね。 都内のスーパーで宇都宮餃子を安売りしてても気にしてはいけないw
>>251 W42CAで試してみた!
>スクロールもGPS連動も詳細機能もない、
>とりあえず検索して地図が出るってだけかな。
まさにその通りだった。
GPSで現在位置とかを表示したり簡単にスクロールしたりするのは、
やっぱりEZナビウォークの方が便利だ
しかも地図部分が画面より一回り小さい
目的地で飯、とかにするとモチベーション上がるよねw
ロードで飯食いに行くのはいいんだが、 レーパンで店入るのは躊躇する。店にもよるけど
まあそういう事は常識の範疇で。
店から特に御咎め無ければ別に良いんじゃない?
パンツだけ穿いてズボン穿かないようなもんだしなぁ
>>281 咎めなんてないよ
裸じゃないし
お客様だし
「正装だし」とか言い出したらどうしてやろうかと思った。
287 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/12(月) 06:58:02 ID:eJRcoqeW
ファミレスに入る事は時々ある レーパンの恥ずかしさより自転車の盗難が心配 705は外して持っていくにしても…
>>287 GSC10とかも盗まれそうだよな。ストラップで固定してるだけだし。。。
GSC10なんてまず盗む奴居ないだろ。 駐輪場に夜通し停めっぱなしにすりゃ盗まれるかもしれんが万一盗まれてもたいして痛くないし。 GPS自体は簡単に外せるから、コンビニとか短時間でも怖いな。
スレが伸びてるからUS版が日本語化成功かとおもったじゃないか!
日本語いらねーよ。重くなるだけじゃん。
>>264 とか見てると日本語化日本語化うるさい奴らって中学生レベルの英語もできない奴らばかりだってのが分かるな。
>>292 英語はともかくだ。
地図の無駄に長くなるローマ字表記と打つのがダルイローマ字入力は
日本語化されるのに越したことはないと思うのだが。
>292は値段が同じでも、日本語は重いから英語の方がいい!って英語版買うのか?
一瞬の視認性からすれば日本語の方が良いのは明らか。 どちらでもいい人は地図を見ない人。 地図を見ない人に地図表示機種は不要。 そんな人でも同価格で済むなら英語版より日本語版を取る。 以上から日本語不要の人は次のどれか。 ・地図表示機種より紙地図な人 ・日本語版との価格差を考えると英語版で十分だよと自己暗示をかけ続ける人 ・日本語化の話題を逸らしたい誰か
外人
>>295 「文字は停止時など余裕のある時に見れればいい人」
「理想は日本語だが現実的な選択肢に日本語版が無い」が抜けてる。
俺は後者。
>>295 あえて英語版を買った人
・白地図で十分な人
・ネイティブ並みに外国語が堪能な人
・貧乏人
あー俺まさに貧乏人だから英語版買ったよw
オレモオレモw
>>297 >「文字は停止時など余裕のある時に見れればいい人」
余裕あってもローマ字表記より日本語表記に越したことは無いよね。
>「理想は日本語だが現実的な選択肢に日本語版が無い」
これは「日本語不要の人」には当てはまらないんじゃないか。
日本語不要な人は、日本語版でても英語版使うんでしょ。
>>295 > 一瞬の視認性からすれば日本語の方が良いのは明らか。
にも関わらず英語版を買ったのは、やっぱ貧しいから?
出来るかどうかすら不明な日本語化に無駄な労力・時間を割くより、
その分残業して日本語版を買った方が良くね?
在日だから英語版を買いました。
305 :
303 :2009/01/12(月) 14:54:57 ID:???
無駄に空行が多くてスマソ。
>>306 そういう理由もあるのかw
ただ、個人的には、瞬時に地名を認識しなければならない状況なんてまずないし、
日本語化にやっきになる必要もないとは思うけどなあ。
あと、英語が出来ないのは一向に構わないが、日本語は大切にしようぜ。
>>303 じゃあedge705日本語版出してくれ。
経済的な理由でないなら金に糸目をつけずオーダーしてみれば?
edgeは日本語版買いたくても買えないじゃん
>>310 edge705は安いから売れただけでしょ。
「英語版を購入したのは、どうしてもその機能が必要だったから」って人は、
あまりいないんじゃないかな。
英語版£400、日本語版7万円だったら、きっと話題にもならなかったと思うんだ。
>>311 edge705と同等以上の機能を持つ自転車用GPS教えて下さい
>>311 日本語版7万は神w
7万だったら俺は即買いだよ
>>312 それに幾ら払えるんだ?
edge705英語版£400、日本語版7万円(地図別売りw)だったら買ってたか?
つか、貧乏、且つ、英語が出来ないって事をそこまで頑なに否定せんでも。
安心しろ、俺も貧乏人だw
いいよの中の人も今日は暇なのか。
理想的には日本語だろう。 でも現実的な選択は(価格を除外して考慮しても)英語しかないよな。 そこは混同しちゃいけない。
はいはい携帯最高携帯最高 これでいいですか?
GARMINが日本に進出するまで待てば良いのにな・・・。 俺はそれまでの間イイヨで我慢している・・・。(´・ω・`)
323 :
315 :2009/01/12(月) 16:49:37 ID:???
>>320 「ローマ字が長い、ダルイ」ってのには同意だが、
それは安さとトレードオフだと貧乏人な俺は妥協している。
って、日本語版に10万出せる人には理解出来ない感覚かもしれんがw
>>323 だから、つっこみどころが間違ってるって。
日本語化で値段が倍になります、何万上がりますとか それを当然のように受け入れ、前提としてる事自体に違和感を感じる僕です
>>324 日本語版に10万出すけど、現状英語版しかないから、
それを仕方なく買ってる人なんて、そういないでしょ?
安さにつられて買った人が大半じゃない?
安い物に何でもかんでも求める様に、
貧乏人の浅ましさが見て取れてイヤンな感じがして色々書いたわけだが、
>>320 みたいな人もいる事が分かったんで、しばらく黙る事にするわw
>>325 ローカライズするのには人手=金がかかる。
日本語化上乗せ金額=(ローカライズ開発費/販売見込数)+ローカライズ利益
みたいな考え方だろうから(違ったら中の人ゴメン)、
販売見込数が少なければ上乗せ金額が大きくなる。
ローカライズ開発は外注だろうけど何人月くらいなんだろうね。
>>326 edge705は自転車用サイコン+GPSの最高峰だと思っているんだが、
俺の認識が間違ってるのか?
最高機能求める人がedge705を買っているという認識は間違い?
>>325 お前がファームや地図を日本語化して無料で配ればおk
ファームファームファームファームファームファームファームファームファームファーム
>>328 Egde705が発売されたのは2007年11月だから
最高機能を求める人はその頃に買っていて
今更日本語化したいとは騒がないと思われ
でも、英語版と日本語版の一番の違いは、地図上の表記の違いじゃなくて 日本版のGarmin純正地図が使えないことじゃなかろうか。
地図はローマ字でも我慢するから 少なくとも住所検索くらいはできてほしい
>>327 でも英語以外の多国語対応はされてるよね
台湾版も安いよね
>>322 もう直ぐだと思うよ。マジで。
日本に進出した企業は多いのは事実。
そうか、お前の寿命はもうすぐか。
paypalレート今更新して欲しい
みんな2.6にうぷした?
Q:お前の寿命は何世紀くらいだ? A:もう直ぐだと思うよ。マジで。
>>343 俺は寿命はまだまだ先。
もう直ぐなのはGARMINの日本進出。
>>344 2バイト文字を使う台湾版が日本語版より安いのは事実だからな、
だからこそ台湾版買って日本語化した奴が増えたんだから。
もともとだめよに対しての批判もそこから来てるだろう。
過去ログ読み直して来いよ。
>>348 そこまでいくと無知は罪だわ・・・。
Garminと台湾の関係についてwikipedia(笑)でも読んで出直して来い。
だめよ日本語版が高いのはしょうがない、なんて思ってるのはだめよの中の人だけだろw
日本語版12万は仕方ないなんて話、過去に出てきてたか?
>>325 の意見は前から出てる話じゃん。何を今更噛みついてるんだかわからん。
去年のうちに噛みついとけよって話。
獄長ならちょっと値上がりしたとはいえまだまだ半額レベルだからな そりゃ必死にもなる罠
>>352 今更って、今日始めてきた人かもしれないジャン!
東京 -> TOKYO -> TKY 渋谷 -> SHIBUYA -> SBY って感じで略しとけば見た瞬間に地名を思い浮かべるのは無理かもしれんが、 アルファベト3文字程度はチラ見で読み取れる。 その後地名を判断すれば何も問題ない。 まあ知らない土地の地名だと厳しいかもしれんが。。。w
>>352 wikipediaは読んできたのか?w
アフターサービス、ローカライズ、在庫リスクなんかを加味しても、
確かにダメヨはボッタくってるな。
でも、流石に
>>325 みたいなのは、無知な貧乏人の浅ましさの現れだと思うぞ。
>>356 話の要点を理解してないな
その「ダメヨのボッタクリ」前提で会話がされてることに対してのレスじゃないのか?
しかしwikipediaをソースとして堂々と持ち出す時点でたかが知れてるな
VistaHCx欲しいんだけど、目的地から帰るのに「今来た道を戻る」みたいなナビできるの?
前のスレでローカライズもイイヨ関係無いって話じゃなかったか?
>>357 態々「wikipedia(笑)」と書いてあるに気付かなかったか・・・。
それはさておき、お前、学生時代に国語の成績が悪かっただろ?
>>360 ありがとう。
レスもらって使い方wiki再度見てみたらTrack Backって機能でできるのね
ありがとう
>>361 自分で書いた文章すら理解できてなかったのか…。
>>361 >wikipediaは読んできたのか?w
これのこと?
これだと「wikipediaすら読んでねーんじゃねーのw」
つまり「wikipedia読んで来いよw」と相手をバカにした書き込みになるな。
wikipedia(笑)って意味なら
wikipediaを読んできたのか?w
wikipediaでも読んできたのか?w
じゃないと意味が通じないな。
俺も361のいっている意味がわからん
何だ やっぱり噛み合わない文章書いてた奴は同一人物だったのか
wikipedia(笑)の「(笑)」をつける意味を勘違いしていたと考えればつじつまは合う
お前ら親切すぎなんだよ。自分がいいと思うものを他人にもという 心意気には頭が下がる。俺なんか他人が何使っていようとどうでもいい。
何このスレ 携帯がいなくなったと思ったら別のがいやがる…
>>369 349なんてそのレス単体で既に矛盾してるじゃないか
で? >その「ダメヨのボッタクリ」前提で会話がされてることに対してのレスじゃないのか? これを理解できてなかったことには触れないの?
>>325 の書き込みの意図は「日本語化による値上がり」そのものでなくて日本語化により価格が倍増するとかン万円も差が出るとかその事に関してだろ、何故理解できないんだ
>>373 ・優遇されている台湾を引き合いに出すのは筋違い。
・ダメヨのボッタくりには同意。
・ただ、
>>325 は言いすぎ。もっと社会の仕組みを勉強すべき。
以上です。
あと、さっき書き忘れたが、名前を騙っちゃって申し訳ない。
>>342 氏
>>377 最初から同一人物と決めつけてるからそうしたずれが出てるんでそれ以上話は通じないだろう
>>377 倍はさておき、数万円上がるのも受け入れられないというのは、
あまりに世間知らずなんじゃないかと思ったんだ。
あと、
>>378 がいうように、俺は、
>>325 =
>>336 という前提で話をしてる。
つか、IDが出ないとわけ分からんな・・・。
>・ダメヨのボッタくりには同意。
>・ただ、
>>325 は言いすぎ。もっと社会の仕組みを勉強すべき。
ここまで書いておきながら、325はダメヨのボッタくりの話をしているということに、何故気づかなかったのかな。
382 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/12(月) 21:37:54 ID:9MUL9/kr
二匹のキチガイ自重しろよ 専用スレで二人だけでやってろ 迷惑だ
383 :
292 :2009/01/12(月) 21:40:20 ID:???
自分の使い方の場合 ・地図は予め入力しておいたコースを辿るだけだから、地図上の文字は読まない。 ・メニューは英語で十分。 だな。 はっきり言って地図上のローマ字とかどうでもいい。 今ここで議論されてる「日本語化」には二つあって、地図上の表記の日本語化と メニューやサポートレベルでの日本語化。過去スレやブログなどを見ると後者の ことを言ってる人も相当数いる。自分はそれは必要ないと思っただけ。
おれは前者後者併せて日本語化だけどな
>>383 確かにローマ字入力は面倒だけど、俺も今のままで十分だな。
日本語化したり、日本語フォントを入れたりしても値段が変わらないならいいんだけど、
残念ながらそうはいかないだろうしね。
ほんとうに
>>380 >倍はさておき、数万円上がるのも受け入れられないというのは、
>あまりに世間知らずじゃないかと思ったんだ。
今まさに、だめよはそれをしてるだろう。現に日本語版は数万円違っているだろう。
で、お前さんはだめよがボッタくっていることには同意してるんだろう。
おかしくないか?
だめよを支持してるのか、ボッタと思ってるのか、どっちなんだ?
388 :
292 :2009/01/12(月) 22:02:00 ID:???
>>385 ちなみに地図の日本語表示が可能で値段が高かったとしても、自分は705を買っただろうと思う。
値段は選定条件にはあまり関係なかった。
ただ動作を遅くしたり、バグを増やしてまで無理に日本語化する必要はない、と思っているだけ。
705上でローマ字入力する機会も滅多にないので、それもあまり気にならない。
>>387 colorado300を例に出すと、日本語地図を含めて8万5千円前後なら適正価格。
それ以上はボッタくりかなぁ。というわけで、ダメヨボッタくり説に一票。
390 :
174 :2009/01/12(月) 22:08:08 ID:LAY3KmtU
>>389 コロラドは英語版を日本国内で買えば7〜8万するでしょ。
お前の言う適正価格を考えると、数万円も値上がりはしてないことになるじゃない。
じゃあ、325は別に間違って無いじゃない。
どこがおかしいわけ…?
コロ300 62,800 ※ida価格
UUD 11,550
計 74,350
>>389 提示額 85,000
まあギリギリ一万円程度は離れているとはいえ、これを「数万の差額」と言うには無理があるのではないか
ましてや
>>325 は「値段が倍になります、何万上がりますとか前提なのは...」という書き方をしているから余計にね
つまり、やっぱり325に突っかかるのはお門違いなのではないだろうか
>>391-392 705と同じくコロラドも個人輸入で安く買えるんだ・・・。
現地価格ではなく、日本で売られている英語版の価格を基準にしてる奴もいるのか・・・。
394 :
174 :2009/01/12(月) 22:24:25 ID:???
あと余談だけど、この方法の応用でYahoo電話帳から4000件ほどの関東の自転車屋 (こちらはママチャリ屋含む)もEdgeに持ってくる事ができたよ。 さすがにYahooのデータだから公開できないけどw ウチのマシンだけかもしれんが、4000件のWayPointを扱うと Yahooも通信エラーになったりカシミールも劇重だったり。 野望的には関東のコンビニとかホムセンとか100均とか色々欲しいが・・・何万店あるのやら・・・
>>174 乙&サンクスです。
こんな流れで申し訳ないです・・・。
396 :
325 :2009/01/12(月) 22:46:08 ID:???
伸びてると思ったら俺の書き込みのせいで荒れてるみたいだけどさ
まず俺は上の方で「もし英語版が3万で日本語版が7万だったら〜」とか「もし日本語版が10万なら〜」みたいな書き込みがあるのを見て
「日本語版になったら倍増、数万UP」っていう前提で議論が進んでいること自体に驚いたわけ
いつもはだめよのことさんざんボッタボッタ言ってるくせに結局受け入れてんのかよ、と思って
コロなんか英語版が6万そこいらで日本語版12万以上だぜ
倍増してるじゃねーか現に
差額で言ったら六万あるじゃねーか
だから
>>325 を書いたんだよ
俺に突っ込むってことはだめよが適正価格だと認めると言うことだぜ
だって俺は今のだめよの価格の付け方をそのまま書いたに過ぎないんだからな
それが気にくわなかったんならあやまるよ
だめよは適正価格でごぜえますだ
日本語化で価格が倍になっちゃうけど仕方のねえことでごぜえますだ
俺は買わんけどね
>>389 おめーは偉そうに論理破綻してるのを何とかしろや。
おまえらもうちょっと建設的な会話しろよ
ここまで細かく説明されて、やっと理解できたのか…。 もっと早く気づきそうなもんだったが。
価格は市場が決めるんだよ。 12万でも売れるから売る。ただそれだけ。 売れなけば価格下げるし、12万が高すぎるのであれば、それより安く売る ことで、売り上げを伸ばす業者が出てくるハズ。 別にiiyoの価格が気に入らないなら買わなければいいだけ、不買運動 でもすればいいやん。
IDを出すのにageるのもウザイので、このまま失礼。
>>396 コロラド(定価$499)を個人輸入をすると3万5千円前後。それにUUDを足すと、4万5千円前後。
したがって、日本語化(地図含む)して8万5千円前後なら、俺にとっては適正価格。
で、個人輸入した際の3倍近い価格設定をしているiiyoは、ボッタくりのダメヨねっと。
ぼったくりうんぬんの話はもうやめてくれ うざいだけ
>>403 だから買わない
友達にも個人輸入を勧めてる
そんな私は、summit 英語版を買いました。 届くの楽しみです。
なんとか言う女性経済評論家はロードバイクで都内を移動してるらしいが ガーミンではないパーソナルナビをハンドルにつけていた 横長の国産っぽいのだった どうもルートナビや音声ガイドもしてくれるようだった
「だめよが改心して日本語版を安く売ってくれるように、日本語版は英語版に 比べて高すぎるってことをどんどん広めていこう」 と考えてたりするならば、そんなことよりも英語版→日本語化の話を深く鋭く えぐるように広めて一般化させた方が早そう。 その話が出る度に「話題逸らし」が見え隠れしたり、Coloradoの時は日本語化祭り の直後にGarminがなぜか台湾版の輸出禁止措置を取ったり、「登山道ハイリマシタ キャンペーン」が起こったりした。 地図表示+オールウェザー+日本語版ハンディGPSという分野ではだめよの ほぼ独占状態である以上、その分野での日本語版の価格が高いのは仕方ない。 (反例としてNuviはメモリカーナビ分野てことで独占状態に無いため日本語版でも安い) そんなだめよが一番恐れているのは英語版が日本語化されること。 結果として独占状態が崩れるからね。
389って上で地図不要論延々と述べてたのと同一人物だろ 書き込んだ本人の思ってないことを勝手に述べちゃうところとか ピントのずれたところに対する執着っぷりとかそっくり
>>403 不買運動とかしないけど、いいよからは買わないだけだよ。
なんておまえこんなスレでがんばってんの?
こんなに騒いで一番喜んでる奴は
>>1 だけだろうな。
>>390 wikiで誰でも書込可だと消されないか?
418 :
174 :2009/01/13(火) 18:24:57 ID:???
>>417 そんな大した内容じゃないし、気軽な方がいいかなと。
まあ荒らされてから考えます。
自分でもちょっと使ってみましたが、
「店は全然表示されないけど検索なら一応使える、非常用かな」
「CRもちゃんと描かれているけど、ルート検索に対応してないし・・・」
という程度で非常に地味です。
>>404 >「もし日本語版が10万なら〜」
それじゃあこの意見についての説明はできていない。
結局お前のレスは最後まで的はずれだったな。
UUD地図って、地図的に間違ってる点を連絡したら改善してくれるんでしょうか? 西新宿の、西参道口の交差点が激しく間違ってるんですけど・・・ (西参道と甲州街道がつながっていません!)
改善(笑) するわけねぇじゃん。
それが正しいデータだからだよ
そもそもUUDの地図なんて売ったら売ったっきりだろ つか、何十年前の地図なんだよこれ
>>423 ×それが正しいデータだから
○それが元データそのものだから
で、元データの間違いを修正するつもりはないのか、という事なんだけど?
>>424 元データを変換したものをそのまんま売って、
売ったら売ったっきりということなら、もうちょっと安くても良いんじゃないか?
>>425 ルート検索対応のデータ自分で作ってみてから言えば?
>>426 どの程度の数が売れるかで価格は決まるんだけど?
こんなとこでグダグダ言ってないでUUDに直接言えよ で、対応が気に入らないなら二度とUUDの製品買わなきゃいい。 おまえの愚痴なんか聞きたくねえよ。
施設名をローマ字化したりルート検索に対応したりで何もしてない訳じゃないな。 でも、最新の国土地理院データに合わせるのは容易に可能じゃないかと思う。 どうでもいいが、元の国土地理院のデータ自体が高いよな・・・ 40万じゃ自作どころか、数売らないと黒字にならない。
こんな糞売りつけられたら愚痴も言いたくなる罠
口でクソたれる前と後に“サー”と言え!
利益がないだろう。 80人くらいは買わないとな。
>>433 まあ色々加工したりする手間・時間を考えれば、100人くらい買ってくれないと元を取ったとは言えないかもしれない。
でも、おそらくすでに数百人以上が購入していると思う。
もうちょっとメンテに手間暇掛けてくれてもいいのになあ。
英語のGPS関係のサイトでもUUD地図は紹介されていて、 日本在住の外人達にとってはこのローマ字表示が逆に結構役立っているらしい。
それでも達成してるだろう
>>435 なるほどね、そういうのはあるのかもしれないな
いいよねっとのこうさくいんあばれすぎ
440 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/15(木) 17:13:08 ID:lABapbQW
いいよネットはなぜedge705日本語版を出さないんだ? 出してれば今頃1000台は軽く売れてただろうに
Edgeは自転車で同じところをグルグル回ってる人用だからな。 それに値段で選ぶ層には日本語化で高価になっては価値ないと思われたんだろう。
日本語化は台湾ガーミンでとっくに完了してるし 地図は他機種と共用だからすぐにでも日本語版発売できるよね? その気になれば
コロラドは日本と台湾でほとんど同発だったのにオレではずいぶん遅れをとってるな。 ダメよが日コロ=不良在庫を抱え込んでしまってるとしか思えんな。
>Edgeは自転車で同じところをグルグル回ってる人用だからな。 ?
446 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/15(木) 20:00:22 ID:Xtmq9NHZ
>>446 いい加減妬みレスに反応するのやめろバカ
妬み?3万くらいで買えるのに?
3万も出せないのかよw
ソープ一回我慢できないのか?
Edgeの正面の一番目立つところにある2つのボタンを見りゃわかると思うが。
705はイヤラシイよな
俺のは3つあるけど2つ仕様なんてあるのか?
とするとポラールも猫目V3もLAP機能付いてるから周回にしか使えないな 超こええ
457 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/15(木) 22:40:07 ID:d0lvqibD
同じところをグルグル回るだけならGPSなんか要らないんだがな、常考
素人女とやるよりよほど安全なんだが>ソープ
それすらしないのが最強 防御という最大の攻撃を味わえ
ラップ計測のために買う→バカ みんなラップ計測のために買ってると思いこむ→ビチグソ
>>457 設定した場所に来ると、自動的にラップを刻む。
という機能が705にはあるよ。
Forerunnerにもあるぞ
>>461 >>462 そのやりかたなんだけど、
Training>Auto Pause/Lap At:Mark And Lap
にして、Lapしたい場所で
Mark Position>OK
したら、次回に同じところを通れば、そこでLAPが刻まれるという理解でいい?
一度、往路でポジション採って、復路で同じ場所を通ったのだけど、
反応しなかった……orz。道路の逆サイドだったからかなあ。
EdgeのStart・Logボタンってトレーニング用GPSとしての設計コンセプトみたいなもんだろうけど、 はっきり言って邪魔臭いというか・・・ログなんか常時記録、せいぜいLapで分割できれば十分だよな。
466 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/16(金) 00:20:12 ID:IbvDmx8I
ごめん、305使用者なんだけど、同輩いますか? ラップ記録の仕方がイマイチわからないですが、教えてエロイ人。
>>464 今から家の周り走って回って来い!!
そんなもん簡単に実証できるレベルだろ。
どちらかと言えばEdgeはトレーニング用で速度や心拍のログがメイン、 地図は705でやっとこさ付けたオマケ機能だけどね。 まあ大半の自転車乗りにはそのオマケが念願の重要機能だったりするが。
特に日本の、ね。 日本の道は分かりにくい。 イギリスとフランスにいたけれど、すごい簡単。
>>469 どうだろうねぇ…。
いままで心肺&ケイデンスは使ってた奴多いと思うし、
なんとなく、「地図もあればいいのになあ」って思ってたところに円高で705登場って感じじゃね?
少なくともオレはソレ。
472 :
469 :2009/01/16(金) 01:01:44 ID:???
>>471 俺自身も円高組、トレーニング機能はオマケみたいなもん。
心拍計とケイデンスと時計だけでトレーニングメニューは一通りできるし。
で、
>>440 氏のなぜ日本語版が出ない?に戻ると、
トレーニング用で使う人→普段同じ場所を走る事が多い→日本語版イラネ
安価なGPSとして買った人→値段の高い日本語版ならイラネ
地図を重視する人→60CSx・コロラド
ってなるんじゃないかと。俺自身もEdge日本語版が出てても買わなかったと思う。
473 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/16(金) 01:05:15 ID:rQfYtr62
>>464 道路の幅員にもよるとは思うが、
道路の反対側を通ったからってオートラップされてしまうというのも困りもの。
そんなことだと、たとえば大井埠頭とか群馬CSCとかだとオートラップは使えなくなってしまう。
また10分自演くんですか?あんたもうすこし我慢できないの?
475 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/16(金) 01:29:58 ID:rQfYtr62
>>469 速度や心拍のログを取るならポラールの方がはるかに優れてるんだけどね
CS600XやRS800CXならGPSログも取れるよ
ここの書き込みの6〜8割は俺一人が妄想の中で使ってるEdgeの話らしいw
妄想の中で意味不明なこと語ってんじゃねぇ。 ちゃんと冷たい水で顔洗ってこい。
>>476 ポラールってGPSアンテナ外付けでしょ。
美しくない・・・
>>479 腕に巻きつけるみたいだな
あれはあれでありだと思うが
センサーだけなのに結構大きくて重いんだよな
481 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/16(金) 12:47:19 ID:KqP+pJVZ
本体メニューを日本語にする必要は感じない キャットアイのサイコンも本体メニューは全部英語 日本語の地図、それもカーナビ並みの情報量のものが内蔵・表示されれば良いだけ
nuviで良いじゃん。
483 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/16(金) 13:04:46 ID:KqP+pJVZ
>>480 電池とか送信機が入るから仕方ないんだろうが、トイレに行ったログが残るのはイヤだな。
>483 250はコンパクトだったよ。
>>482 nuviに内臓の地図をedge705にも内蔵してほしいわけだが
そしたら15万くらいでも買ってくれますか?
Edge 51(W) x 109(H) x 25(D) mm Oregon 58(W) x 114(H) x 35(D) mm Colorado 60(W) x 139(H) x 35(D) mm nuvi360 98.3 mm x 73.9 mm x 22.1 mm nuvi250 98 mm x 75 mm x 20 mm デカいってほどでもないね。重量もEdgeとoregonの間ぐらいか。 ポタリングで買い物やお食事を楽しむならnuviとか国内メーカーのパーソナルナビもアリだと思う。
490 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/16(金) 13:30:13 ID:KqP+pJVZ
>>488 意外とコンパクトなんだな
スピード・ケイデンス・心拍・ラップも記録できたりストップウォッチ機能もある?
edgeと併用すれは余裕でできるぜ。
無い物ねだっても仕方ないでしょ。 どうしても詳細地図もケイデンスも心拍が欲しい、しかも安く収めたいなら 割り切ってEdge305とパーソナルナビ併用も手じゃない?
493 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/16(金) 13:41:35 ID:KqP+pJVZ
>492 じゃあポラールのGPSでログ取りや心拍サイコン機能をカバーして ナビはnuviに任せるかな
GPSセンサーだけで305が買える訳だが……
>>494 305とnuviを両方つけるスペースって普通は無いと思うけどな
ライトもつけなくちゃならないし、エクステンションバーみたいなのを使うのもいやだし
パーソナルナビって、ガーミンだけじゃなくソニーとかサンヨーとかも出してて 種類もたくさんあるし、ジャイロ積んでるのまであるんだけど、で自転車用におすすめはどれ?
oregonを使っているんだけれど、純正アタッチメントでは固定がどうも不十分に 見える。振動で前に吹っ飛んでしまいそうな・・・。 tkaでRAMマウントって奴見つけたんだけれど、これと純正、どちらの方が固定力強いのかな?
RAMにきまっとるだろが
nuviはログ取れないの?
うん
501 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/16(金) 15:40:17 ID:KqP+pJVZ
>>495 どうでもいい悩みだとは思うがマジレスすると
nuviとライトはハンドル左右、305はステムに付ければOK。
503 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/16(金) 18:27:59 ID:hELrt4jH
nuviの場合、内外価格差が小さいのはなんで? 競合他社製品がたくさんあるから?
普通に売れるから
505 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/16(金) 18:30:27 ID:hELrt4jH
>>504 即レスども
でも、nuviみたいな値段にしたらedgeとかの方がnuviよりずっとたくさん売れると思うけど?
自動車用ナビの場合 nuviは安くてとてもお得! うちナビ憑いてないけどこれくらいなら買っても良いかも! サイコンの場合 数万? ハァ? ちょっと頭おかしいんじゃない?? そもそも何で自転車にGPSが必要なわけ? というのが一般的だろw
507 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/16(金) 18:50:12 ID:hELrt4jH
>>506 nuviというのは自動車用だったのか?
俺は歩行者用ナビなんだと思ったんだが
パーソナルナビと書いてあるからね
しかし自動車用としてこんなの売れるのか?
普通によく見る組み込みタイプのナビと違って、
実際につけているクルマを見たことがないし、
ここでだれかにnuviを教えてもらうまで、
存在自体知りもしなかったが
価格com見るとトップはパーソナルナビが占めてるね。 個人で手軽に設置できるから通販ではHDDナビより売れるんだろうな。
509 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/16(金) 19:16:07 ID:hELrt4jH
ガーミン以外で、アウトドア用とかサイクリング用とかをメインに考えた製品というのはないの? もちろんナビができてログがとれて、地図も最新で、小型軽量電池長持ち防水堅牢ボディ、みたいな。 イギリスのsatmapとかみたいなのが良いんだけどな。 なぜ日本のメーカーは作らないんだろう。 競合製品がガーミンしか無いのだとしたら、製品化してガーミンの半額で売り出せば飛ぶように売れると思うんだが。
だから売れないんだってばw
>>509 アウトドア用と言えば、軍用GPSを作ってるマジェランがあるけれど、日本じゃ無名だな。
512 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/16(金) 19:21:19 ID:hELrt4jH
>>510 それは値段が高いからでしょ。
現に海外ではいろいろな製品が出回ってきているわけで。
全部込み込みで49800円なら売れると思うけどな。
登山、ハイキング、サイクリング、オリエンテーリング、
等々の人口って相当多いと思うし、オートバイ乗りにも売れるかもしれないし。
いいよが日本の個人向けGPS市場を潰したと言っても過言ではないね。
>>512 きっとバカウレだろうから
是非とも開発してくれたまえよw
衛星利用の権利とか絡んでるからじゃない? まだアメリカ主導なんでしょ?
今の携帯はGPS標準装備だからパーソナルナビ自体がもう市場縮小だろ。 防水携帯も増えてきたし、「アウトドア用」は極めて過酷な環境向けになりそう。
パーソナルナビに参入した企業が生き残りをかけて自転車用に流れる・・・といいな。
>>514 みたいなのがいいよ工作員か
まったく商売が下手というかビジネスに疎いというかw
>>516 パーソナルナビは、一般の人向けとしては、
確かに携帯電話によって駆逐されている感がある
だからこそ、バイク用とか、自転車用とか、
登山やハイキング用とかの新しい使い方を提案しないと
生き残れないと思うんだが
edgeは速度計、ケイデンス計、心拍計、パワーメーターが使えて 表示できるデータの種類も多くカスタマイズも柔軟にできて 3台までのプロフィールを登録できるから複数の自転車間で使い回すことも問題なく GPS機能により高度や斜度も取得できて自動ラップ機能もあって ログもばっちり取れてPCとも連携できて カラーで地図も表示できてナビ機能もあってルートの色づけもしてくれて マウント部もしっかりしていて 今なら4万で釣りがくるんだぜ でもUUDを買うとするとさらに1万取られるけどな
>>521 事実上ナビ機能は無いも同然なんですけど?
どう考えても地図への投資割合が高いな。
oregonでハートレートモニター付けてみた。 肌に付けないと動作しないのねー。 体脂肪計になるんでないのかこれ? oregon自体はでかいけど、高低差と心拍を後で目視的に見れるのはいいねー でも、高度計の画面でハートレイト表示が出来ないのは痛恨だな。 garminに要望出してみるかなぁ
>>525 UUD地図で住所から目的地や経由地を検索できますか?
>>522 305やForerunnerにもナビ機能は付いている。
さて…
>>527 目的地を選択・設定し、その目的地までのルートをナビゲートしてくれなければナビとは言えない。
ところが、UUD地図では目的地の選択がほぼ不可能。
そして、そこまでのルートも、地図が間違いだらけなので不可能または、
事実上意味のないコースを示す。
従って、ナビ機能は事実上使用不可能。
またお前か。
ナビ機能の問題というよりもUUD地図の問題なんだがな
駅名選べば一発でルート出るけど、俺のだけなのかな
言葉遊びの奴とは関わらない方がいい。 結局、何も解決しないから。
>>531 で、ルート検索は事実上使い物になりますか?
ならない場合、ナビするためのルートをどうやって作成するのですか?
え?googlemap? Alpslab? カシミール?
あのねえw
いい加減GPSじゃなくて“自転車でナビ”ってスレ立てないとダメかもな
つかナビナビ五月蠅いから、アホはとっととナビスレに行けばいいんじゃない?
>>535 駅名じゃなくて住所でも一発でルート出るかい?
共通事項 ・スピード、ケイデンス計、心拍計機能あり。 Oregon ・タッチパネル ・乾電池式でいざというとき安心、エネループで充電式としての使用も可 ・単3×2本でカタログ上16時間 ・ハンドルバーマウント別売り ・マウント部がすっぽ抜けることが多く不評(RAMマウント別途購入である程度解消できるがゴツイ) ・パワーメーター未対応(買っても使えません!) ・バーチャルトレーナー無し ・サイズはEdgeより大きめ(一回りでかいが、特に厚みが違う) ・液晶サイズ:240×400、さらにグラフィックが綺麗で見やすい ・各種センサ類は全て別売 ・カスタムPOI対応 ・TripComputerは正直edgeよりショボめ(選択できる項目数の少なさなど) ・なぜかゲーム機能つき。電卓もあるよ Edge ・十字レバー+ボタン ・充電式(ただし充電しながらの使用は不可、充電中は操作できない) ・カタログ上15時間、実際200km程度(半日程度)ならまず問題ない ・ハンドル(ステム)マウント同梱 ・マウント部はしっかりしておりおおむね好評 ・パワーメーター対応(パワーメーター自体は別売) ・バーチャルトレーナーあり ・サイズはOregonより小さめ(携帯電話位) ・液晶サイズ:170×220 ・心拍センサは同梱、スピード/ケイデンスセンサ(一体型)はセットだったり別売だったりするので要確認 ・カスタムPOI非対応 ・TripComputerは8*2=最大16項目表示(スティックで二画面分切換が可能)、選択できる項目自体多め ・SDHC使えるらしい(tka談)。Oregonでは使えない。
>>542 なんで駅名じゃ駄目なの?
バカなの?
なんで条件付け足すの?
バカなの?
ナビできるって書かれたのが悔しいの?
バカなの?
だから、ナビはできないということで良いよ。
別にナビなんかできなくても良いし実際使ってないからさ。
>>521 がナビ機能もあってなんて書くからいけない。
>>544 敗北宣言乙
要するに駅ぐらいしか一発でルート出ないってことねwww
ホントバカだなオマエって
まじうぜー奴wwwww リアルで怖いわ。
住所でもちゃんとナビるし。 貧乏人は使ってもないのに余計なことしか書かんな。
すげーな、駅に行くルートが一発で出たらナビできることになるんだ!
なんかよくわからんけど、705のナビ機能は超便利なんすけど…。
駅に行くルートが一発で出て、どこがナビじゃないんだ? ナビだろ?
>>549 UUD地図には住所情報は載っていないので住所検索はできません。残念ながら。
地名までなら何とかなりますが、それにしても道路がアレなのでルートは・・・
>>552 彼は貧乏なだけでなく物知らずな上日本語すらまともに話せないので勘弁してあげてください。
>>553 どこどこ3丁目とか出るじゃん。
そもそもそれはUUDの問題であってedgeの問題ではないのよね。
おまえらいい加減にスルーするの覚えろよ。。。
定期的に湧く馬鹿貧乏を見るのが楽しいw 何が目的かもわからんのがまたイイ ここで喚いたって「じゃあ買うのやめよう」なんて奴いねーだろw
>>555 どこどこ3丁目、というのは「地名」です。
住所というのは、その下の番地と地番を含んだものです。
そして、もちろんそれはUUDの問題です。
そして、edgeではUUDが一番優れた地図です。
>>552 駅以外の場合に一発で完全に間違ったルートが出るけど、やっぱナビだよね。うん。
>>552 ド田舎過ぎて駅がないんだろ
市街地なら駅までわかればまず安心、ていうか自宅でもない限り住所なんか覚えてねーだろ普通
パっと浮かぶのは最寄り駅やランドマークだし
>>559 駅の場合も変なルートが出ることが多いからなあ。
ナビは使えないよ。やっぱり。
>>559 駅の場合は正しく出ること認めちゃったw
そこは突っぱねなきゃ駄目なところだろこの無能
馬鹿かお前は
馬鹿だお前は
お前は馬鹿だ
お前は何をやっても駄目だ
お前には何をやらせても駄目だ
何をやらせても駄目なのがお前なんだ
>>560 そこまでedgeやUUDを擁護しなくても良い。
使えない物は使えない。で、だからなに?という話だ。
そもそもナビが使えないからedgeが使えないというわけじゃない。
ナビで番地まで指定することがあるのがすげー 車でもねーよそんな事
もうなにがなんだか・・・。
英語版のガーミン日本地図というのは無いの? 205に比べたら電池持ちと地図表示だけでも705は便利
>>562 駅の場合も「正しく」出るなんて認めてないし。
一発で出るだろうけどさ。
駅とか、UUD地図に記載されている少数の目的地については
検索すれば出てくるし、ルートも計算してくれる。
ただ、そのルートは多くの場合に間違っている事が多い。
仕方ないんだがね。地図が古いし、誤りも訂正してないし。
この間のナビ不要馬鹿とは別人だな よくもまあ定期的にわくものだな
>>568 >ただ、そのルートは多くの場合に間違っている事が多い。
よっ、ヘビーユーザー(笑)
このスレのホイホイっぷりに感心する
>>564 クルマのナビの場合、そうしなくても、目的施設名称や店名や電話番号で完全に特定されているからね。
でも、店名などで特定できない場合、俺はきっちり番地まで指定する。簡単だし。
ナビ否定論パネェっす 説得力バリすげぇっす edgeほしくなくなったす
>>570 俺が何度ナビで苦しんだと思ってるんだ!
>>573 だから、ナビは使わなくてもコースという機能があるのです。
UUDは目的地や地名が60万件収録されていますが、 通常のナビだと2000万から3000万件は収録されています。 この数字を見ればだいたいわかります。
どうやら嵐は去ったみたいですね。
>>543 OregonはSDHC使えるけど、edgeは使えないぞ。
多分、日本代理店はgarminと激しく揉めている気がする。 garminが徐々に日本語対応ファームを出す中、ちょ、ちょちょちょ、まってぇや。 で60csx、頃、俺のファーム提供が出来ない。 社内でも現在、やや揉め状態 うち(garmin)で日本語版売り出せば出荷台数思いっきり伸びるだろうなぁ。 でも日本の代理店がぎゃーぎゃー五月蠅いよ、どーする。 oregonの日本語版と705の日本語版販売はさせないでおこう。 で、日本語705とoregonが出てこない状況かと思う
良く分からんけど日本の代理店にそんな力があるの?
garminからしたらクレーマーになってるんじゃないのかと思うけど。
>>543 オレゴンでSDHC使えるぞ。嘘吐くな。
日本語705はあまり期待できないな。 でも施設検索なら携帯やiPhoneの方が使えると思うぞ。 705の延長線上で日本語化しても、サーバ経由の施設検索能力には及ばないかと。
マイクロSDHCなんて持ってないから使えるかどうかさえわからん。 つーか、oregonがマップソースで拾えなくなった。 アメリカ版だと起動しなくなるし困ったなと。
>>584 たしかに、携帯の場合は常に情報が更新されてるわけですからね
その点では及ばないかもしれません
ただ、その分携帯の方が反応が鈍くなりがちなのと、
あと、圏外では検索できなくなるというデメリットもありますね
>>581 だよな。
代理店契約を切って
日本法人をつくればいいだけだろうし
そうするほどには売れないという予測なのだろうか
そんなに地図必要かな? waypointと普通の紙地図でOKでは?
>>588 脳内使用だと機能が無限に必要になるらしいよ
>>588 コンビニ表示が便利なの。
無いときはあきらめるけど。
>>588 よく考えたら海外では、カシミールダメだね。
googlemapからwaypoint取り込めばいいか。
コンビニがわかるといいよね 道が一本違うだけでまったくないときとかあるし
日本法人作って ゼンリンに地図外注すれば最強なのに
>>588 むしろ俺は今まではポケットサイズの地図持ってたけどoregonのせいでいらなくなったタイプ
>>579 逆だろ
少なくともOregonではSunDiskのSDHCの4GB使えなかった
edgeは知らん、tkaに言え
>>596 sundiskなんてパチモン使うお前が悪い。
俺はoregonでsandiskの8G使えてるぞ
>>598 少なくともOregonではsandiskのSDHCの4GB使えなかった
edgeは知らん、tkaに言え
馬鹿と揚げ足取りしかいないじゃん いや揚げ足取りは馬鹿のバリエーションか やっぱり馬鹿しかいないな
そもそも2GB以上のメモリが必要なのかと。
edgeには要らないね
>>601 カスタムPOIをどれだけ登録するかにもよるけど
普通に間が選れなオレゴンも2GBあれば十分だね
>>599 おまえのだけ使えないんじゃないの?
俺のは使えるぞ
現状だと、2GBは捨て値で売られているので2GBが使えればお得だし十分すぎ。 汎用性も2GBの方が高いし。冒険までして4GB使う必要なし。
必要性の問題を論じているのでは無いのだが
oregonて、昼間の直射光下の視認性はどうですか? バックライトなしでいけるなら欲しいんだけど
60csxやcoloradoと比べると劣る。
要はメディアによって使えたり使えなかったりするのがあるってことだろ。 ケータイとか普通の家電と同じ、こういうのは論じたって何も解決しなくね? 使えるメディアのメーカーを選抜することぐらいはできるけど。
2GBどころか全部1GBのSDに入れても余るのに。
Oregonは画像ビュワーとかついてるから使うかもなw
>>595 ポケット地図がいらないかどうかは別として。
趣味で使うだけでなくって、仕事で出張とかしたときって現在位置が知りたいんだよね
そういうときにoregonとかetrexみたいな地図or現在位置表示ハードがあると非常に良い。
ちなみに、俺個人としては、上の使い方の場合はHX4700にCFGPS2でデジタルマップルPDAです。
駅の場所もわかる。
ねこ入れて住所検索できるし、ヤフーから近隣の趣味の店探せるし。
でも電池が持たないのが弱点。
もっとも、俺のPDAの使い方だとPCに変わる使い方になってるから比較してもあんまし意味がない
え、嘘なんですか?
>>609 ではないが嘘ではないよ。
正直、コロラドでもかなり見にくいがオレゴンはタッチスクリーン面の分さらに見にくい。
1番見やすいのは60CSxだが画面が小さいのでここは微妙なところではある。
見えないといってる子は輝度の調整の仕方しらないんだよ。
バックライトを点灯しない状態での話なんだが?
昼間は点灯しても厳しいです
622 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/17(土) 22:29:29 ID:OgajsTx0
コロラドで「「設定」「地図」「地図表示」を自動車モード にすると 3Dっぽく表示されて、なかなかいい感じです それと、電源入れた直後、動くとなかなか衛星をキャッチできないですが、 とどまっていると1分以内にキャッチできます
そういや、oregon300ってストラップ同梱されてた? なんか俺の無いみたいなんだけど、無いのが普通?
>>624 携帯ストラップの首から下げる版のは無いのですね。
一つ安心しました。
でも、ストラップ付ける所はあるんだなぁ。
ストラップなんて百均いけば買える。
地図が古いのは紙地図だって一緒だよ。 5年くらい前の紙地図を使い続けてる人も多いよね? 紙地図でも目的地には辿り着けるし、何度も同じ場所に行けば地図はいらなくなる。 だからEdgeは毎回違う目的地に行くような人向けってことでいいのかな?
>>629 そういう問題じゃないと思うよ。
その手の人たちはとにかく何でも文句。もし地図が
正しければ別のところで文句つけるはず。子供のわがまま。
631 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/18(日) 17:06:39 ID:1BP4+/qg
素敵な兄貴達に手取り足取り教えてもらいたいのですが、 CityNavigator Japan Ver9のMicroSD/SDカード版って台コロでそのまま使えちゃいますか? 日本の地図が恋しいです、死にそうです。
屋根とかがある下に置いておくと電源が切れるんだけど これって普通ですか?
633 :
632 :2009/01/18(日) 17:46:17 ID:???
>>632 日本語で書けよ。
意味分からないって、それじゃ。
>>634 普通ですって言ってやれば納得するものを・・・
いくない
お子ちゃまだな
すいません、都内の駅一覧とかのwaypointファイルってどこかに ないでしょうか? 自分で地図から登録するとかなりの手間なので、あればいいなと 思いましてお尋ねしました。
>>639 機種は?最大100やそこらじゃ足りないと思うけど・・・
UUDなら検索から出るよ。
あと多少余計な物も混じるけど
>>174 の所の応用でできるかと。
>>521 MAP60以降のモデルは,遠出輪行する人からはNG傾向。
理由は充電池。
> edgeは速度計、ケイデンス計、心拍計、パワーメーターが使えて
> 表示できるデータの種類も多くカスタマイズも柔軟にできて
> 3台までのプロフィールを登録できるから複数の自転車間で使い回すことも問題なく
> GPS機能により高度や斜度も取得できて自動ラップ機能もあって
> ログもばっちり取れてPCとも連携できて
> カラーで地図も表示できてナビ機能もあってルートの色づけもしてくれて
> マウント部もしっかりしていて
> 今なら4万で釣りがくるんだぜ
>
> でもUUDを買うとするとさらに1万取られるけどな
>>588 同意。
GPS3世代の俺は、60CSJでも未だ、GPS携帯の緯度経度情報を直接入力する癖が抜けない。
> そんなに地図必要かな?
>
> waypointと普通の紙地図でOKでは?
>
いちいち無駄に引用せんでも メールじゃないんだから
>せんでも 何弁? どこの超田舎っぺ?
突っ込んでくると思った 馬鹿はどうでもいいこと気にするからな
住んでいる場所ぐらいにしか優越感を持てないんだろ?
現実には
>>644 のように都会に住んでいる田舎者もいるからな。
住んでいる場所は田舎者かどうかには関係ないんだがな。
緯度経度情報を直接入力って、むかしはそんなことしてたの? つか、緯度経度情報がわかるとなにかいいことあるの? ぴったりの数値の場所に行って写真撮るとか?
紙地図と合わせればいいんだよ
なるほど。でも、登山とかトレッキングとかしてるときならともかく、普通の道路にいるかぎり、 紙地図があれば緯度経度情報なんかなくても自分のいる場所はすぐわかるんじゃない?
>>647 携帯電話のGPSで目的地を探した時 だな。
入力の手間は大差ないし、直接入力の方が正確で安心だよ。
自宅PCで入力する時なら緯度経度なんて全く必要ない。
紙地図で緯度経度合わせるのはやった事ないな、普通の地図は緯度経度わからんし。
世界の中心で緯度経度を叫ぶ
カシミールで緯度経度を表示できるから印刷して試してみるといいよ。 使い物になるならないは別として。
edge705を持っている俺だが、小さな声で言わせてもらうと ナビとしては携帯(NAVI TIME)の方が上だと思う
705のバックライト機能は凄いね。 つけっぱでも電池すごい持つのに、 5%単位で可変設定できるのは驚いたよ…。
>>653 最近の携帯は800×480と知って、
それで色分けした日本語地図描かせたら確かにいいなと思った。
でも得意分野が違うからな。
自転車特化&ログ取り&常時案内の705、検索&ナビの携帯。
705のバックライト、LapとStartボタンも点灯するのな。 設計上それほど重要なボタンなのかと思ったよ。
重要なんですけど?
>>647 ツーリングマップルはその為に緯度経度が書いてある。
伝統的にバックライトは,誘導中にイベントがあった時のみ、点灯する設定があり気に入ってる。
>>640 機種は、summitです。
もちろんwaypointは自分の必要なものだけ選んで登録します。
waypoint倉庫みたいのはないのでしょうか?
>>649 田舎ではそうでもないじゃん?
信号があっても、名前がないてないし、近くにお店もないので
まったくわからなくなることがある。
といっても、自他共に認める方向音痴の俺がいうのだけども。
「お」 店
>>657 たとえば毎日夜中にCRで夜練する人なんかには重要だろうな。
その為にLED2個点灯させてる所が気合入ってるな と思っただけ。
>>661 そうか、GPS世代というのはそんな感じなのか。
もともと紙地図とコンパスしか無い時代に育ったから、
紙地図があればだいたい場所は分かるな、俺は。
というか、そもそも地形図には「信号」も「お店」も載ってないわけだが。
SummitでカスタムPOIは使えんのか?
>>667 それ枯れてるGPSだから使えないよ。
SUMMITで使えるのは数字で表される情報のみ。
POIなんて高度なものに関わることは出来ないし(できるけど方向がわかるだけ)
紙地図は必ず持って歩かないといけないし。
な。すべてをあきらめるんだ。
Training Centerに表示される消費カロリー、HRモニターもつけているのに、がどうにも信じられないくらいの数字が出てくるんだけれど、そんなもの?それとも何か設定をミスった可能性あり?
信じられないくらいの数値って?
とりあえず数値書いてみろ
670じゃないけど、Edge→Ascentで出てくるカロリーも変な値 例えば 平坦地28km 約1時間で 869Cal 104km Total climb280m 3時間半くらいで 3463Cal 103km Total climb417m 158km Total climb550m(センチュリーラン) 6時間で 5689Cal 値が大きすぎるよね 一度、峠の往復で、登りオンリー、下りオンリーでの消費カロリーをはかってみよう
すまん、記入不足 4行目 103km Total climb 417m (最大標高差200m) 4時間くらいで3992Cal
それぐらいじゃね
>消費カロリーは、体重・速度・距離のデータを元に算出した簡易的な値です。 -- 店長 2008-12-02 (火) 15:42:33
だそうだ、心拍とか勾配は全然考慮してない可能性大。
>>673 は信号停止無しのコースかな? プロフィールあると検証しやすいね。
1時間で30km・900kcal〜1000kcal程度だから、
某所の消費カロリー計算式で逆算すると体重90〜100kgぐらいになるな。
心拍はオプションだし結構信用できない面もあるが、勾配は考慮して欲しいよな。 下り坂でカロリー消費が増えたら悲しい物がある。
昇ったら同じ高さを下るのが普通だから平均的には平地とみなしていいんじゃないの
そんなバナナ
>>680 ざわざわ・・・
君は家出て山登っても家に帰ってくれば「今日は平地巡航だった」なのかぃいい
円高に釣られてedge705買ってステムに取り付けてみたけど見づらくない?
ググって出てくるブログで見かける写真でもステム取り付けの人が多いみたいだけど、
ここだと首を結構下向けないと画面見れないから危ないと思うんだけど、、、
危険なので路肩に停車してから画面を見てください。 まさか、走行中に画面を注視しようと思っていますか? 言語道断ですね。
684 :
670 :2009/01/20(火) 20:12:26 ID:???
超初心者なんで、笑わないでくださいね。 近場ポタった今週日曜の記録。 Total Distance 28.2km Ave Seed 16.2km Ave HR 135bpm Max HR 171 Total Calories 1886cal
俺も調べてみたが、どうやらgarminのカロリー計算は、速度のみに基づいているようだな 心拍数も、高度変化も、関係ないようだ。
edge705の走行データは結局トレーニングの資料としてはあまり使い物にならないんだな。 ソフトがダメとか、Ascent使えばマシとか、そんな話じゃなくて、もう、論外と。 そういう目的ならやはりポラールの独壇場というわけか・・・ とはいえ、サイコンとしての見やすさとか、表示項目の多彩さとか、 地図表示しながら走れる便利さ、そして夜間のバックライト こういうのはedge705がPolarどころか他のあらゆるサイコンより優れてる。 世の中うまくいかないものだ。
>>666 昭文社の都市地図には、コンビニや信号名も載っていますよ。
>>686 結構慣例的にcalとkcalが同じ単位で使われてるよ。
>>687 なぜ勾配を組み込まなかったのか惜しいよね。絶対精度が上がるのに。
心拍はあえて切ったのかもしれんが、
パワーメーター付けても正確なカロリーが出ないかと思うと・・・まあ俺には関係ないがw
>>690 心拍は、僕の想像ですが、どうもポラールの特許に抵触するので、
それを避ける方法を考案するのが面倒だという理由ではないかと。
現在のカロリー計算プログラムがダメなのはガーミン自身よーくわかってはいるようですが。
しかし、速度だけで判断してるとなると、
ヒルクライムで登ってる時より、下ってる時の方がカロリー消費が多くなってしまいますw
>>690 kcalと同じ意味で使われてたのはCalだろ?
calで同じ意味に使われたことはないはず。
なぜ唐突に昭文社の都市地図がでてくるのかわからない 昭文社の都市地図がGPSに入れられるなら話は別だが
カロリー 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 移動: ナビゲーション, 検索 カロリー(calorie) 記号 cal 系 メートル法(非SI) 量 熱量 定義 4.184 J(熱力学カロリー) 由来 水1gの温度を1℃上げる熱量 表・話・編・歴 カロリー(calorie, 記号:cal)は、熱量の単位である。「カロリー」という言葉は、 ラテン語で「熱」を意味する"calor"に由来する。 1999年10月以降、日本の計量法では栄養学や生物学に関する事項の計量以外でのカロリーの使用が禁止されている。 チャリ界って遅れすぎだよな 計量法を遵守しろよ
じゅるじゅるじゅる
>>691 ポラールもそんなたいしたもんじゃないぞ
キャノトレ曰わく 体重と心拍と運動時間での計算とか
あんだけ走ってkcalとかCalじゃなくって、calならそれはそれですごい狂っているな。
>>698 Using VO2max
Men: C/min = (-59.3954 + (-36.3781 + 0.271 x age + 0.394 x weight + 0.404 x VO2max + 0.634 x HR))/4.184
Women: C/min = (-59.3954 + (0.274 x age + 0.103 x weight + 0.380 x VO2max + 0.450 x HR)) / 4.184
Without VO2max
Men: C/min = (-55.0969 + 0.6309 x HR + 0.1988 x weight + 0.2017 x age) / 4.184
Women: C/min = (-20.4022 + 0.4472 x HR - 0.1263 x weight + 0.074 x age) / 4.184
weight is in kg
どうもこれがポラールの計算式みたい
年齢、体重、VO2Max、心拍、の四つのパラメータから計算しているようだ
>>698 しかしまあ、心拍をベースにするかしないかは天と地ほど差があるんですよ
ちなみにポラールの場合、誤差はプラマイ25%程度とされてる
>>682 >>ステムに取り付けてみたけど見づらくない?
まあ見やすいとは思わんが、こういうものだと思っていたから。。。
迷ったりとか音聞かない限り、存在忘れていることが多いし。
>>701 俺もそう思う。性別・年齢・体重と時間を基本パラメータとして、
精度は (勾配+速度) > 心拍だけ > 速度だけ って感じじゃない?
速度だけだと
>>691 の言うとおり、登りでは平地よりカロリーが少なく、下りでは増えてしまう。
心拍は運動強度に比例するけどそれ以外の誤差や個人差も多い。
勾配があれば最終的な出力は正確に出るから、結構精度高くなると思う。
本当に勾配無いのかね?・・・同じ坂を登りと下りでどちらがカロリー多いか実験してみよかな。
あと余談だが、出力ワット数も登り勾配の計算値で出してくれればいいのに。
消費エネルギーの算出が特許とな
sportstrackつかえばいいじゃん
HRM有無で比較するとつけてたときの方が消費カロリーが多い… ような気がする
消費カロリーなんてどうでもいいけどな
>>707 それを励みにチャリに乗ってる人もいるってことだろ
おれはケイデンスとか心拍とかどうでもいいけどな
チャリ乗り糞ブログをパラパラみてるとケイデンスとか心拍とかスゲー気にしてる
ナルシストたちがたくさんいるだろw
そういう楽しみ方もアリだしそうでない楽しみ方もアリ
心拍は、自転車ではあまりあてにならないのでは?消費カロリーなんて 簡単に計算できてたまるかっての。 ケイデンスは、自分の体をどれだけ制御できているのか というのが客観的にわかって、しかも、消費カロリーとは 比べ物にならないくらい正確だから見ていて面白いん じゃん。 俺がGPSでおもろいのはログが取れることだね。 これも自分の動きを空から見ているみたいで楽しい。
バイクラの特集が・・ 心拍計を使えば1ヶ月で走りは変わる ”脂肪”を燃やせる カラダを作る!
>ログが取れることだね 大いにあると思います 俺が持ってるGPSは地図のないやつなんだけど 迷ってる最中でも家帰ってログ見るのが楽しみになったりしてるw
>>710 > 心拍は、自転車ではあまりあてにならないのでは?
レースでは心拍しか見てないけど・・・
海外(英語)のニュースとか見てるとみんな「〜カロリー」って言ってるよ。 はじめは「こいつらみんな間違えてるやがるpgr」とか思ってたけど どうやら「キロカロリー」を省略しているらしい。そもそも「カロリー」なんて いう小さい単位は日常的に使わないし、いちいち「キロ」をつけるのがまど ろっこしいからなんだろう。もちろん単位的には明らかに間違いだけどね。
ま、目安って事で。
>>714 あの…
1000cal = 1kcal =1Cal(大カロリー、通例ではこれもカロリーと称している) という単位があるんですが
>>716 だからそもそも栄養学とかの連中が間違えてるっちゅうねん
早いとこジュールに統一しないからこういうことになる。
ワット換算すればいいのに
俺的はeV(エレクトロンボルト)派だな
721 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/21(水) 12:19:37 ID:RuAdwL+y
>>710 >ケイデンスは、自分の体をどれだけ制御できているのか
というのが客観的にわかって、しかも、消費カロリーとは
比べ物にならないくらい正確だから見ていて面白いん
じゃん。
ケイデンスみて自分の体制御してるとか面白いとか、
そんなこと考えたこともなかった
つか、面白いとか面白くないとかでケイデンスを見るわけじゃないし
なんて自分本位なやつなんだ…。
ケイデンスとかカロリーとかの意味、GPSの意味に似ているな。 地図もなく、テキトーに走っても目的地にたどり着ける。ちょっと回り道する程度。 GPSがあれば目的地に真っ直ぐ進んでいる事が実感できる。 トレーニングも同じ、数値というコースに沿って走る事で目的に真っ直ぐ、実感しながら走れる。
道に迷うのって楽しいよね
>>724 わかる
米ルールでUターン禁止にしている
ま、量り売りの値段(100グラム当たり)を「グラム○○円」とか言うこともあるし
SportTracksの消費カロリー計算も似たようなもんかね?
こんなゴツいのハンドルに付けたくないな〜。 それに似た様なのがアキバで1,980円で売っとる。
>>731 > こんなゴツいのハンドルに付けたくないな〜。
全くだ。街乗り専用だろ。
太陽光下でも携帯のディスプレイが見える人にはいいと思う
ケータイのディスペレイってEdgeなんかと比べたらホント酷いよな てか、今のケータイを俺が知らんだけかもしれんが
まぁ、なんだ、日向で本読んで目おかしくなるよりならない方が良いわけですので 使い方を誤らないようにお願いしますよ。
俺にはヤワそうに見える。角度調節なんか要らないし、 ハンドルバーへもネジ止めとかズレないぐらい強固で良いんじゃね?って思った。
落下保険用のゴムが付属しているが、 そのゴムさえあれば、左右の見苦しい押さえ機構は不要ではなかろうか!?
だからなんやの?
また重複スレで自演連投が・・・
チェック乙
本スレにオレゴンの情報があるよ こっちはくそだな。
台オレの輸入版の話だね。先月ぐらいの話なんだけどね。 台コロと一緒で台湾から日本には輸入できなくなっているから、 現地の輸入代行業者などの間接交渉になる、それが第一難関だな。 で、日本語の日本地図の入手が第二の難関か。
ただのコピペイラネ
ほんと、コピペが情報かよw
748 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/22(木) 18:59:41 ID:HR42V5kJ
ここのスレからもコピペして情報をかっぱらって行ったみたいだし、ほんと屑はどこまでも屑だな
コピペしたところを示してくれ
>>684 俺がママチャリで走る距離よりも短いとは・・・。
>>750 べつに構わないじゃないか。
亀のくせに、よく言うなw
見知らぬ人を亀と断言できるエスパーがいると聞いて飛んできますた
>>750 ママチャリで30km走るなよ・・・・もっといい街乗り自転車持ってないのか?
ママチャリにGPSつけてる人、いますか?
スピード・ケイデンスセンサー(GSC10)ってタイラップで留めるだけで大丈夫? 何かの拍子に内側に倒れ、スポークが当たって大惨事になった人とか居るかな?
さすが、妄想だけは人一倍だな
705を自治区で買った場合、日本の地図情報はどうやって入れるんですか?初歩的な質問ですいません。
↓エロ回答禁止
>>755 いいところに気がついたね。するどいよ。
俺はタイラップだけでとめてたら、内側にずれてスポークが全部折れて
ホイールがすっ飛んで体もすっとんで頭打ってすっかりバカになっちゃった。
セメダイン(無ければごはんつぶ)で固定するといいよ。
>>759 すっかりバカになっちゃった。 だけ読んだ。
スポークが軽く曲がってセンサーが壊れるぐらいはありそうな気がする。
763 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/23(金) 16:06:02 ID:lB3EHtj3
>>755 まあそういう可能性は皆無とは言わないが、
普通はスポークに突っ込んでもセンサー側が壊れると思う
ガーミンにかぎらず、ポラールやキャットアイやシグマなどどのサイコンでも同じだけど
情報の見やすさとログ取りメインで705購入したものなんですが(まだ届いてないですけど)、 マップがどの程度必要かどうか分からないので、とりあえずフリー地図入れて、 その後、UUDのに入れ替えようとした場合、それまでのログとかはちゃんと残りますか?
ログは地図とは関係ないから大丈夫じゃない?
ログ <問題ない。問題ないけど、一応データをPCに保存しておくことをお奨め。 とりあえずフリー地図入れて <とても賢い選択。それから、フリーで物足りないと思ってUUD入れてもそんな変わらないから。
767 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/23(金) 17:11:31 ID:7Wyv1Hu4
元データは一緒だからな
>>768 アレ 重複スレに貼られた「時間遅れ」の部分は書かないの?
携帯GPSを認めるか否かで分かれたんだよね。 このあとどうなるんだろう。。。
キチガイ次第
>>766-767 確かにデータ元は数値地図だけど、実質的にはUUDとフリー地図はかなり違うよ。
1車線の道路が全く無いし、地名も少ないから現在地が少しわかりにくい。
705を買わなくても
・トレーニングセンターのインストール
・MapSourceのインストール
・フリー地図のインストール
まではできるから、実際にMapsouce上でフリー地図を見てみると良いかもね。
買えば結局インストールが必要になるし。
773 :
755 :2009/01/23(金) 19:44:25 ID:???
>>763 thx、とりあえずセンサー部をビニールテープで一周してみた。
俺の自転車はチェーンステーとスポークの間隔が狭いから少し傾くとコンコン当たるんだ。
その分クランク側が広くてケイデンスセンサーが認識しなかった。
クランクのマグネットに5mmほどの下駄を履かせてやっと届いたよ。
フリーの地図を使っていてUUD地図にしたときの言い表せないガックリ感…。
775 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/23(金) 19:53:38 ID:TtlKC8Dr
>>768 2ちゃんねるの基本中の基本だけど、
スレタイミスは重複スレ立てを正当化する理由にはならないんです。
だからそちらのスレは本スレではなく重複スレとなってしまいます。
こればっかりはどうしようもありません。
自作しようがグーグルマップのような住宅地図には成らんので UUDを使うのが面倒ない (゚д゚) と言ってみる。
>>770 そもそもは、携帯GPSはedgeなどの代わりになるか、という話だったが、
代わりになるはずもなく、携帯GPSの限界が露呈し、携帯優越派は決定的に敗北。
その後、話は、携帯ならedgeの補完ができるか、という展開に。
つまり、edgeでは目的地検索などがほぼ無理なのでその部分を携帯で補完すると良い、
という話で、その展開の中で、走行中の操作は危険だから停車して行うべしなどの意見が出された。
ここで、携帯優越派を叩いたedge優越派が分裂。
携帯による補完は有効とする良識派と、携帯GPS利用を絶対に認めない原理主義に分かれ、
議論が続く中で、前スレは1000レスに近づいて、次スレが立てられたとき、
スレタイミス(番号が前スレと同じ)が・・・
原理主義者は、これを奇貨として勝手にスレッドを携帯禁止として重複スレを立て、現在に至る。
>>777 蒸し返すのもあまり本意じゃないけど、
携帯が敗北したわけじゃなく、使用途で変わるって話だったよね
>サイコンGPS
・サイコン+ログ取りメインで、位置確認やナビ機能も欲しいという人向け
・ナビ機能は、地図の最新性や操作性などの点で携帯に対して劣位
・電池・防水面では圧倒的に優位
>携帯GPS
・サイコン併用、ログ取りイラネ、ナビ機能だけで欲しいという人向け。
・電池面でサイコンGPSに対し圧倒的に劣位。
短時間使用でない限りエネループ等の併用必須。
・画面認識性、防水性は機種次第。
>>777 違うな。携帯原理主義者の方が見苦しかった。
良識といえる部類は極めて少数派。
俺も「メリットとデメリットを秤にかけて自分の気に入った方を選べばいい」という問いかけにも応じなかった。
どうもお前は携帯原理主義派のようだね。
訂正 ×ナビ機能だけで欲しい ○ナビ機能だけ欲しい
徒歩では携帯 自転車ではサイコン これがベスト、異論は認めない 異論を唱える奴は例外なく荒らしな
782 :
777 :2009/01/23(金) 20:36:22 ID:???
>>778 というか、携帯の優位を最初のうち主張してたヤツは、
走りながら携帯の画面を見て移動するみたいな事言ってたわけで、
そんな前提の話は論外なのでアウトでしょ。
かといって、停止して携帯を見るのは実用性ゼロ、という主張も極端。
でまあ、使う目的や用途で変わるってのはその通りだと思う。
俺の場合、携帯はたとえば緊急にちかくの自転車屋の場所が知りたいとか、
(不幸にもパンク連続して予備チューブも使い果たした、とか・・・)
そういうときは携帯の検索機能、ナビ機能は便利だけど、
基本はedgeメインで問題ないから、携帯ナビの出番はあまりないと思ってはいる。
>>779 携帯原理主義者は、だから敗北したんだよ。決定的に。
普通に考えれば両方の良いところを使って補完すればいいじゃん、と考えるはずなんだが、
(もちろん俺の立場から言えばedgeが優位で、携帯はあくまでたまに補完する程度)
そう考えられない携帯全否定のアンチが、最後の方はものすごく見苦しかったんだがね。
>>781 ママチャリにはサイコンつけたくないなw
最初から今まで「携帯GPSはedgeなどの代わりになる」なんて意見無かったと思うが。
785 :
778 :2009/01/23(金) 20:51:56 ID:???
>>781 ママチャリもあったか。修正してみる。
>サイコンGPS
・サイコン+ログ取りメインで、位置確認やナビ機能も欲しいという人向け。
・ナビ機能は、地図の最新性や操作性などの点で携帯に対して劣位。
・電池・防水面では圧倒的に優位。
>携帯GPS
・サイコン併用、ログ取りイラネ、ナビ機能だけで欲しいという人向け。
・ママチャリな人向け。
・電池面でサイコンGPSに対し圧倒的に劣位。
短時間使用でない限りエネループ等の併用必須。
・画面認識性、防水性は機種次第。
・手で持って使用しちゃダメヨな条例が場所によってはあるらしいので、
固定して使わなきゃだめよ、らしい。
>共通
・電子機器を運転しながら注視しちゃダメヨな法律・条例があるらしいので、
どちらも運転しながら注視しちゃダメヨ、らしい。
>>782 論点をすり替えないで欲しい。
携帯派は負けても何しても携帯原理主義をやめなかった。
存在していたのは携帯とGPS端末のそれぞれの原理主義だけ。
分かれるほど携帯良識派などいなかった。と言っているんだ。
>>784 そうだったっけ?
だとするとますますアンチ携帯を声高に主張してた側が原理主義的でヒステリックだったということになるな
そもそもスレ違いなのは携帯携帯うるさい奴の方なんだがな・・・。
>>784 そうだな、「edgeよりも使える」って意見があったんだよな。
だからって排除するのも大人げないな。なぜ厨をスルーできんのか?
>>790 俺は、edgeの方が断然優れてるけど、携帯も目的地検索とかで併用すると便利だよ、
といった内容をカキコしたら、アンチ携帯の原理主義者から
携帯優越主義者だろみたいな決めつけをされて閉口したんだがな
もしかすると、携帯を忌み嫌う人って、日本語よく理解できないのかな?
>>790 「ナビ機能はedgeよりも使える」だっただろ?
そもそもedgeと携帯ナビじゃ使用途が違い過ぎて、
比較するだけ無駄な議論になる。
使用途が違うってことで、そろそろ無駄なやりとり止めないか?
でもさぁ、こうして工夫して自転車に取り付けるんだとか、そんな話ばっかりしてたじゃん。
他に携帯GPSのスレがあまり無いのか、ほとんど自転車に乗ってないと 思われるやつがまぎれこんでるので話がおかしくなってくる。
>>793 用途というよりも、使い方が全然違うよね。
携帯は、立ち止まってスポット的に現在地や目的地を見て、
場合によってはルートを見て、それを頭に入れて、
携帯をしまって走り出す。
わからなかったらまた停まって同じ事をする。
そういう面倒な作業が許容できる場合と、出来ない場合があると言うことじゃないかな。
ロードでトレーニングする場合なんか、ありえないだろうけど、
たとえば腹が減って食事を取りたいからどこかないか、という場合は、
妙にありがたい機能に思えたりするわけで。
>>794 そういう話なら問題ないんじゃないか?
携帯電話GPSのニーズもあるようだし。
それぞれの長所短所と、人それぞれの価値観を考えずに、
どっちが良い・悪いって話をするのは無駄だけど。
俺はナビ機能あんまり使わないから、
edgeだけで充分だけどね。
edge代わりになっとるやんけ
800 :
777 :2009/01/23(金) 21:35:52 ID:???
>>787 論点はすり替えてないけど?
俺は前スレで、両者併用もいいんじゃないの?と言っていたし、
その場合でもedge705が基本であくまで携帯はサブで、と明言してね。
ところがそういう発言ですら、携帯原理主義、つまり、携帯だけしかみとめない、という主張だ、と
受け止められて、ビックリした記憶がある。
なにをどう読めばそういうことになるのか、理解に苦しんだ。
というか、君こそが、携帯かGPS端末かの二者択一的思考から逃れられないんでしょ?
つかoregonなりコロ買ってv8いれりゃいいんじゃね?
>>797 その使い方はさすがに面倒じゃないか?
携帯派はマウント使って固定すること前提じゃないのかな。
出発前にナビセットすれば、あとは操作不要で日本語音声案内に従うだけ、
っていうのが携帯ナビのメリットだと思うんだが。
803 :
777 :2009/01/23(金) 21:39:51 ID:???
>>787 もう一点、俺は携帯良識派じゃなくて、edge705メイン派。
あくまでedge705がメインで中心で、携帯はサブ。
サブといっても、10回走りに出て1回GPSを使うか使わないか、と言う程度の、サブもサブ。
804 :
802 :2009/01/23(金) 21:41:00 ID:???
主張はもうこのぐらいにして、使い方に話を戻さないか?
>>804 このブログって有名どころにトラックバック貼りまくって
Googleの順位を上げた所だ。
検索で出てきても見ないようにしてる。
スマン、揚げ足取る気はないよ。
なんか話題にも上がらなくなったeTrex Vista(Legend) HCxだが、 個体によってチップセットが違うらしいな。(mediatek社製のと台湾ガーミン自社製)
自転車ナビ買う予定なんだけど、 MIO C325って使っている人います? ナビに自転車モードがあるのと見た目で第一候補なんですが。 電池はeneloop前提です。
>>803 >ここで、携帯優越派を叩いたedge優越派が分裂。
>携帯による補完は有効とする良識派と、携帯GPS利用を絶対に認めない原理主義に分かれ、
>議論が続く中で、前スレは1000レスに近づいて、次スレが立てられたとき、
こんな議論は起こっていなかったと言ってるんだよ。
わかんねえかな。
良識派はあんな議論しかしない流れはとっくに見限ってる。
お前は自称良識派かも知れないけど、じゃあそれってお前一人が戦ってただけなんじゃね?ってことよ
大部分はお互いを罵倒するだけの流れだったよ
っていうかスレタイミスが痛恨だったね。 虫の息だった携帯派があれで息を吹き返してしまったんだから。
>>803 それ自分が叩かれたから怒ってるだけじゃんw
>>802 俺は793みたいな使い方するぜ。
面倒だけど、ママチャリなら別にそれで十分なんだな。
というかedge使ってるからって常に地図見てるわけじゃねーからな。
817 :
777 :2009/01/23(金) 22:20:43 ID:???
>>802 俺は
>>797 の使い方。
edgeがあるし、携帯をマウントしてまで使う気は毛頭無い。
携帯を使うのはあくまでごくごくたまに現在地近辺のスポットを探すだけだし。
でも、以前初めての道志道で富士ヒルクライム後東京に帰ろうとして、
津久井湖周辺の青山や三ヶ木などではどっちに行くべきか調べるのに役立った。
その時はedge持ってなかったけど、やっぱり使い方は立ち止まってスポットで。
まあ俺は原理主義者に携帯派と決めつけられたけどホントはedge派なわけで
>>804 俺の携帯と同じだw
でもこの携帯、バックライトを最強にしても、
夏の直射日光を受けるとほとんど見えなくなると思うんだけどな。
のぞき見防止フィルムを貼るとそんなに改善するものだろうか?
まあ防水防塵なのはこういう使い方には向いてるかもしれん。
>>817 いい加減コテ迷惑なんだけど。
基本的に粘着なんだろうね。
前スレでもそんなんだったから叩かれてたんじゃない?
>>816 なるほど。実物どっかで見れないかな。
>>818 このオバサン良くしらないけど、良い評価もあるみたいですね。
ぽちるかどうか迷うなぁ。
>>820 勝間さんはよくテレビにも出るんだけど、
以前テレビで見た時もロードバイクのハンドルにMioのGPSが着いてた。
そのときは、もう二回りくらい小さいといいのに、と思った。
地方用コテ外して自演して楽しいのかね?
823 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/24(土) 00:15:17 ID:LTB3xwmo
何でも自演に見えるんですね 可哀想に
824 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/24(土) 00:19:48 ID:Jb2b1Yat
隔離スレにお帰り遊ばせw
Mioスレはもう消えたか。 地図重視&お手軽ナビ派だと、携帯の他にはPSP・DSが多いみたいな感じだね。
携帯はいざってときの連絡手段などになるからあまり電池を使いたくないって人でも PSPやDSなら安心だろうしね。
Mioスレなんてあったの?
>>825-826 横長のものは取付場所が不足しがちではないか?
サイコンもライトも付けたいんだが
>>806 PageRank1だから大したことないよ
携帯GPSだったら常にダイナモから電力チャージとかにならない限り使いたくないな。
>>826 と同じ意見でいざという時に使えないと困るし。
一昨年の終わり頃のプチmio祭りでc310を購入し 今回のポンド祭りで705を購入した俺 自転車用なら再婚機能も満載の705の圧勝だな GPSの掴みも圧倒的に速いし
>>831 携帯なら単三電池の外部電源でいいと思うよ。
余裕で丸1日使えるし何処でも入手できる、
単3×4本の超ヘビー級でも130g程度=下手なGPSより軽いし。
>>834 携帯の重さは無視ですか?
携帯スレにでも池
池沼が
そんな使い方したら携帯の電池のコンディションがボロボロになって 日常の使用にも支障がでてくるそ
いい即レスっぷりw >いざという時に使えないと困るし と書いてあるから携帯自体は常備品だろ。マウントの重量なら考えるべきだが。
>>831 >>836 ダイナモは電源として安定しないから電池に良くないと思う。
乾電池は電池が残っている限りは安定しているから、
普段コンセントに差しながらフルブラウザ使うのと一緒だね。
>>834 なるほど
まあしかしそこまでして携帯を使いたくはないな
edge705があればあとは
立ち止まって見る程度で充分edge705を補完してくれる
コンセントと電池を同一視するアホに絶望
>普段コンセントに差しながらフルブラウザ使うのと一緒だね。 この使い方って一番電池に良くないんじゃなかったっけ?
845 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/24(土) 12:34:10 ID:GEBumEVE
age
DSのGPSは 日本語地図はあるの? なければ、705と併用する必要ないじゃん
ていうか、ダイナモの交流電源を直接電池に突っ込むバカはどいつですか。 電池につなぐなら整流&安定化するだろJK
>>848 でもスピード変化や信号待ち等による変動はどうにもならなくない?
>>848 そんなバカは今の所おまえだけ。
整流と安定化だけじゃ足りなくて、信号待ちだろうが休憩だろうが安定供給しないと充電が安定しない。
>>844 コンセント挿しながら使っても充電池は使わないから殆ど関係ないかと。
コンセント給電でなく、ノートPCの貧弱な電源だと多少影響はあるか。
で、コンセントさしっぱなし自体が良くない というのも確かにある。(満充電の維持)
でも大抵の人は帰宅後に充電台にセットして放置している訳で、
それがバッテリを使う機器全般の普通の使われ方じゃないかと思う。
俺も携帯もEdgeも帰宅後充電しっぱなし、ノートPCはアダプタ外す事すら稀だが、特に気にしてないよ。
>>850 とぎれとぎれでも充電できればいいだろ。あほか。
それは電池に良くないのではないか?
どっちも電気に詳しく無いんだからサラッと流せば良いのに。
さら… さら…
荷物が減るなら ダイナモからの充電もありだと思う
857 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/24(土) 19:43:11 ID:4GggznUz
Mioみたいなのでサイズが携帯電話並みの機種はないですか?
質問です 携帯で目的地を探し、座標を調べる EGDE705の目的地を座標入力する できますか?
>>857 iPhoneがMioみたいなサイズの携帯電話・・・逆だけど希望に近い気がする。
今のところ 携帯ならiPhoneが一番 (問題はソフトバンク) どこもから出ないかな
>>848 もちろんブリッジダイオードや三端子レギュレータ等で清流海路を作成しまつよ。
予備用のバッテリー専用の充電装置ってことにすれば永久に電池の補給無しに
走り続けられると考えております。
>>858 できる。
auはEZナビウォークで検索した場所の緯度経度が出せる。
ドコモはNAVTIMEで緯度経度出せたけど、他の地図では知らない。
Edge705はウェイポイントを作成して緯度経度を入力・修正できる。
Edgeやコロ/オレゴンみたく外部給電出来る機種なら ダイナモ発電しながら内部バッテリで補完動作させれば かなりヽ(゚∀゚)ノ使えそうだ。って思わない? USBの信号線をGPSが検知しなければ、 USBマスストレージのモードに切り替わることはないから 問題は出ないのではないかな。
ダイナモ発電に興味あるから くわしく教えて すれ違いなら誘導してください
携帯用の太陽電池でも充電できるだろうし、 ダイナモなら問題無く充電できるだろうね。
子供が技術家庭で三相式ダイナモ乗っけた USB出力可能な教材を持ってきたので使えるのでは無いかと思った。
ハブダイナモにUSB出力を付けてもらおう シマノに....
そもそもダイナモの需要が減ってるからな〜 そりゃスレも落ちるだろうよ。 今は太陽電池の性能が格段に良くなってるからね。 ダイナモより太陽電池で充電するようにした方がいいんじゃね?
http://www.soaring.co.jp/rwstuff/020304.htm 自転車の停止時にダイナモから電気が供給されなくなるので,GPSが毎回
それを検知して内部バッテリーに切り替えたという表示が出るのがうっと
うしいらしい。それを回避するためのサブ・バッテリーを間にかます
必要があると聞いた。PowerFilmとか高性能の太陽電池が出てるけど,
自転車の場合は自動車で言う「屋根」のような有効面に乏しく,ちょっと
難しいのが現状だと思っている。
成功のポイント:ヘルメット
ブルベは夜も走るからダイナモの方がありがたい。
通勤も半分夜だ...GPS使わないけど
寧ろ、風力発電も候補に入れてみてはどうだろう。
フルカウルのリカンベントなら太陽電池もありかもしれない。 重すぎて平地しか走れない気がするけど。
>>878 フルカウルのリカンベントは一見ソーラーカーだよなw
電動アシスト付きリカンベントで太陽光充電も取り入れるってのはこの先アリかもしれないなー。
でもなんか「ダイナモ」って響きがどんくさいよね?w
Edge 705のファームを2.60にアップ後、もう1度更新かけてみたら 下の使用可能なアップデートのところに GPS Chipset Type G2って出てきたんだけど、 これってアップデートする価値ありですか? これアップデートした人いますか?
しかしだな、低所得リーマンの家庭ともなればたかが自転車のライトの為に毎度乾電池を買う余裕など 無いのだからやはりダイナモは偉大なのだよ。
と、低所得大黒柱さんが申しております。
そこでプルトニウム電池ですよ
>>881 それは文字通りチップセットのアップデートだよ。やっとけ。
Edge705 ぱっと見ではわからない操作 ・電源ボタンを1回押す毎にバックライトが消灯→中間→最大に切り替わる ・modeボタンを長押しするとバイクプロフィール切替 ・menuボタンを長押しするとキーロック ・地図画面以外ではzoomボタンはページアップ・ダウンになる ・modeボタンを押しながら電源ONでリセット ・スティックを押しながら電源ONで自己診断モード 他に何か裏技的操作あるかな?
>>886 おお、こういうのは超ありがたい情報。dクス
888 :
886 :2009/01/24(土) 23:10:16 ID:???
>・modeボタンを押しながら電源ONでリセット 軽く書いちゃったけど、マスターリセット(データが全部消える)の手順なんで注意。 一応確認画面が出るからNOを選べば大丈夫だとは思うけど・・・
googlemapを見ながら、waypointを作成し、garmin etrexシリーズに送りたいのですが 一番簡単なのは 1.googlemapのマイマップ昨日でポイント地図を作成する 2.KMLファイルで保存する 3. 2.でできたファイルを、gpxファイルに変換する でしょうか? GMM2.exeというのも使ってみましたが、重くてちょっと使いにくかったです。 他に何かいい方法があれば教えていただけますか?
>>889 kashmir3Dを見ながら、waypointを作成し、garmin etrexシリーズに送る
>>890 それだと海外のが使えないんですよ。
あと、地図が雑なのでコンビニとか細い道などの位置を特定しにくい。
でも、カシミール使うと、日本語と、gpsでの表示を分けて使えるから日本国内
用にはいいかもしれないですね。
>>891 1/6000 が雑って、お前はネコか?
完璧主義なんだろうね
皆さんは止まったときに見るのではなく走っている最中も画面を見ているのですか?
あー、普通に見てるよ。
俺はスピードメーター見る時だって止まって見てるよ いつも0km/hだ 車でもそうだ
つまらない。。。
>>889 念の為確認なんだが、
GMM2の中のGooglemapの座標から右クリックで即Waypointを作れる事は知ってる・・・よね?
まさかとは思うが2.3の手順のためにGMM2を起動しているとか?。
edge705が日本発送可能で送料込み最安なのはどこ? wiggleかな?
>>900 英国限定なのか、世界中でか?
どっちにしても最安はわからんだろ。
自分で全部あたってみれば。
902 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/25(日) 17:41:35 ID:+AUB701z
最安か分からんがWiggleに注文した。期待と不安で一杯。専門的な知識はないから、皆さんに教えて戴くことになるけど、是非よろしくお願いします。
705って自転車でしか使えない設計だからなぁ
Oregonのメニューにある狩猟と釣りって何が出来るんだろ? 釣りもするからちょっと気になるんだよね
自転車専用なのはその通りだと思うが、 おれは電車での旅行ログ・出張ログにも使ってるよ。 電車の中でもちゃんとGPSとれるから、ありがたいね。 GMM2なんかでGoogleEarthにも軌跡を出せるしね。
出張でログとって何つかうの?
>>899 googlemapを右クリックしても、POIに対応してない機種では、waypointもどきの
POIは作れないのではないですか?
>>906 あとでニヤニヤするんじゃ?新幹線とか乗ると移動の速さが…w
>>908 おー、この事務所、こういう風に行っていたのかー!とか?
910 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/25(日) 21:11:57 ID:2uYSA/u4
>>908 知人はUS出張の飛行機でログ取ったらしい。
偏西風に乗ったときに1,000km/h(対地速度で)超えたらしいよ。
googlemapを使ってwaypointをつくり、garminの英語版GPSに転送するのに一番簡単な
方法は、
>>889 しかない?
俺なんか普段の営業でもログとってるぞ。 タクシーで移動したときなんかどこ通ったか分からなく なることもあるんで楽しいヨ。
ブログに日記つけてる人とかにはいいんじゃない? ルートを順に追っていくとその時その時に思ったけどすぐに忘れてしまったような些細なことを 思い出しやすいもんね。
近所に名探偵がいるからアリバイとして使ってる
例のカロリー計算ですが、 ポラールCS600とガーミンedge705を両方取り付けて試してみました。 距離50km強を2時間半ちかくかけてきわめてのんびりと走っただけだからかもしれませんが、 ポラールでは900kcal弱と出たのに、ガーミンでは1900kcal弱と出ました。 二倍以上ですね。 ちなみに、ポラールのCS600では、心拍数が100未満になると、消費カロリーはゼロとなります。 (運動によるカロリー消費ではなく基礎代謝に含まれる、ということでしょうか) 今日はのんびり走ったので、100を切った時もちらほらありました。 でも、ガーミンもスピードをカロリー計算の基礎としているのなら、 速度があまり出なかったらカロリーも少なくなるものだと思いますが。 レースのときとかにまた試してみたいと思います。
もう一個、もうすこし強度を上げて走ったときのデータがありました。 CS600だと、1284kcalで、edge705だと2536kcalと出ました。 このときは68kmを走って、平均時速27kmくらいでした。
>>916 つまりサイコンのカロリー計算機能は全くデタラメで目安にすらならないと言いたいのですね。
摂取するカロリーも食品の表示やレシピの数値なんて適当だからそれでいいんじゃね?
うん、METs計算で平均速度と体重で出てくるカロリーよりも倍くらい違うんだよね、Edgeは。 それとも停止→発進は力使うからそれを計算するとそのくらいになるのか?
つまり705を着けた方が痩せるってことか。 これはスウィーツにバカ売れの予感
>>915 705は心拍系つけて無くてもカロリー計算が出るからスピードをベースに計算していることになるね。
たとえば、50km/2.5h=20km/h=12mphと換算して、MET値をみると
自転車が11-13mphで8METS
ランニングが11mphで18METS
MET理論だと基礎代謝分も含んで計算されるので、だいたい1MET引いて、
体重60kgの人間なら1時間で420Kcal(自転車)、1020Kcal(ランニング)のペース。
2時間半で1050Kcal/2550Kcalになるから
ガーミンは移動がランニングで行われたと想定したカロリー計算としか思えない。
ランナー向けのForeRunnerあたりと同じのりで間違えて705のソフトを作ってるような。
ポラールも運動アクティビティや最低心拍・VoMAXを切り替えると、かなりカロリー計算結果が変化する。
だから初心者は数ヶ月ごとに測定し直すといいかも。
最低心拍なんて最初の3ヶ月は10くらい平気で下がる。
>>915-916 報告乙、1時間あたり20km・760kcalか。
参考までに体重&自転車重とコース概要(信号有の市街地・平地CR・勾配のある山岳)も教えてくれ。
>>922 二つとも市街地で平地です
もちろん多少の起伏はありますが
あと昨日走った方は途中で景色を撮ったりして
ポタリングモードでした
au Smart Sports でも カロリーが表示されるけど どうなんだろ
>>924 万歩計もカロリー表示あるよ
それと似たようなもんじゃね?
926 :
922 :2009/01/26(月) 12:37:16 ID:???
>>923 thx、体重はシークレットかな?w まあいいか、なんで体重を聞くかと言うと、
参考までにアイアンマンでの消費カロリーの簡易計算式があって、
> エネルギー消費量(kcal)=A×体重(kg)×運動時間(分)
> A=0.1575(時速25キロ)、0.1775(時速30キロ)、0.2028(時速35キロ)
という式がある。(つまり体重に直接比例)
>>700 のポラール式だと全体の係数に対し体重の係数が2割ちょい。
Edgeは前者に近く、平地や下り勾配で数値が大きく、かつ体重の影響が大きいのではないかと思ってる。
>>926 あ、体重
書き忘れました
67キロ、自転車は付属品込み8キロくらい?
>>926 アイアンマンの計算式って速度と体重だけで決まるのか
心拍数関係ないのね
705は電波を受信するだけで発信はしませんよね?
クロック回路使っているモノは全て発信してるよ。
移動距離・速度・機材重量・体重・心拍・ケイデンス・勾配とかの情報からも少し正確な消費カロリーを算出できないかね
>>930 クロックっつったら発振だろ?
2chで細かいことはアレだが
933 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/26(月) 17:14:19 ID:vAnYjKSS
Edge705のログについて 昨日200kmのブルベに行ってログを見ると、所々おかしなところがあります。 ズレのパターンとして、本当は走っていない横の道を少し走って本道に戻る ようなのがいくつかありました。その時"Off Course"していたこともあったと 思います。 つまり、現在位置を地図(UUD)で補正して地図上にも表示して、ログにも 補正したデータを書き込んでいるようです。ログには修飾なしのデータを書き 込んでほしいところですが、そうするとぐちゃぐちゃなログになるのでしょうか? ちなみに Settings>Map>Lock On Road は OFF です。が、Settings>Routing> Guidance Method は Follow Road になっています。本体のverは2.60です。 このGuidance Methodを"Off Road"にすると素直にログを取ってくれるのか、 今度試してみようと思います。 長文失礼しました。うまく伝わったでしょうか?
>>929 ANT+SportのTransfer Data機能を使ったときは電波を発信しているかと。
普段は出してないし、GSC10やHRセンサからは受信のみかと思う。
当然ながらGSC10とHRセンサは発信してる。
>>933 自分も705+UUDでLock On RoadはOFFで使っているけど、
過去のログを見ても、道路位置に補正された様子は無い。
試しに自宅の敷地内を一周してみれば?
ルート探索は関係ないと思うけど、車ルートの時間優先で使ってる。
(Calculate Routes forをCar/MotorcycleのFaster Timeに設定)
>>933 変だなぁ…
ログならSettings>Map>Lock On Roadのon/offで合っていると思う
以前、Lock on road(on)にしていると、UUDの地図のあとにできたバイパスを走った時に、交差する旧道にちょこっと入っては戻る、の繰り返しだった
それ以来、ずっとLock on road(off)はoff にしているけど、別に大外れなログにはなっていない
Settings>Routing> Guidance Methodは、ルート検索で、off roadにしたら次ポイントまで直線での案内になるから、ログとは関係ないと思う
もし本当に影響を受けているとしたら、明らかにバグと思う
GPS受信不良の可能性はない?
>>930 クリスタルを取り替えてオーバークロックに挑戦するんだ!
705は走行中の出力表示ないの?
>>705 対応するパワーメータ付けなきゃ出力なんて表示できない
941 :
938 :2009/01/26(月) 21:41:45 ID:???
俺の話じゃないんだ。 知り合いの話聞かない馬鹿が生意気にもPowertapと705を両方もっていて出力の表示の仕方わからないってmixiに書いていてね。 そいつに恩着せてやるためにもしりたかった。
想像以上のアホだった
バカ同士が集まるというのはホントだったんだな。
944 :
938 :2009/01/26(月) 22:50:32 ID:???
なんだ結局誰もしらねーのか。
設定自体はGSC10と同じ、誰でも知ってるよ。 それ以前にPowertapが認識できてない、ANT+対応のアップしてないんじゃね?
>>945 詳しい話は馬鹿がわかりにくくもったいぶって自慢げに書いているから知らないし知りたくもない。
Powertapは最近ANT対応を買ったとは書いているが。
あと吸い出したデータを書き込んだようなデータはあった。
それでもわからないわからないって書いているから救いようのない馬鹿。
いつもいつも他人の話聞かない馬鹿だから誰も教えないし。
ここでもっていない俺が教えて馬鹿が俺に永遠に頭あがらないようにしてやりたいんだ。
出張ログのこと書いた本人です。 遅レス済みません。 出張ログの目的は自分的にはみっつで、ひとつは >あとでニヤニヤするんじゃ?新幹線とか乗ると移動の速さが…w 正解w ふたつめは行動日記みたいなもんで、 みっつめは「ほんとに出張に行きました」という証拠残し。 景気悪くなってくると、出張旅費もぐだぐだ言う人たちがいるのよ。 自分のところではないけど、空出張している人もいるからなおさら。 タクシー使ったけど、タクシー以外に行く方法ないですよね、とか、 ちゃんと最短距離で切符買ってますよ、とかそういうの。 あくまで保険としてとってるだけだけどね。実際に
>>946 そうするとあなたはpowertapは持っていないと。
でも、edge705くらいは持っているわけですよね?
949 :
938 :2009/01/26(月) 23:48:58 ID:???
>>948 持っていない。
だからこそいたぶる為に知りたい。
ちょっと教えてください。 Garmin Communicatorを入れていて動作も確認しているのですが、 GoogleMapで右クリックしても、POIの表示がでません。 これは対応機種をつかっていないからでしょうか?
そんなんで頭が上がらなくなるなんてねーよ
動機が不純だな
次スレの準備でもするか このスレは本当は18周目だから、次スレのスレタイは 【GARMIN】自転車でGPS19周目【Oregon/Edge】 だよね
955 :
953 :2009/01/27(火) 00:04:43 ID:???
テンプレに、wiggleだけじゃなくCRCも追加した方が良いと思うんですけど・・・どうかな 他に追加・削除・訂正すべき店とかサイトとかありますか?
>>946 その説明だけではどういう状態なのかよくわからんが
単純にData Fieldsの設定をしてないから表示されないだけとみた
959 :
953 :2009/01/27(火) 00:15:14 ID:???
CRCってなに
>>947 質問した者です。
回答dです。
3つ目は思いつかなかったわ。
wiggleってなに
965 :
953 :2009/01/27(火) 00:48:21 ID:???
じゃあそろそろテンプレ修正要望も出尽くしたようですので次スレ立ててきます。
966 :
953 :2009/01/27(火) 00:52:58 ID:???
おつおつ
>>964 イマイチ参考にならんレスですまんが
前者、GMM2のマニュアルにはeTrexのcom通信も書いてあるけど、できないの?
後者、俺もそうなる。
言って欲しかったんでしょ?
>>964 Google MapsでGPSがメニューに出るのは、英語版Google MapsのFind businesses等の検索結果に対してだけです。
残念ながら日本語版は現状未対応です。
英語版のGoogle Mapsから日本地図を表示して何かを検索すれば、検索結果のメニューからSend to GPSを選べます。
へえ
>>972 .comにするだけでGPS選べるのか。co.jpと同じような感じだけど何か違うのかな?
975 :
974 :2009/01/27(火) 15:50:24 ID:???
デメリットという意味で。 住所を日本語で入力してもちゃんと検索するし、.comのままでも普通に使えるような。
976 :
970 :2009/01/27(火) 18:19:22 ID:???
シティナビゲーター日本 DVDを買ったら中に取説が入っていなかった・・・orz そんな馬鹿な・・・・。
>>972 ありがとう。
英語版にしたら
すべてのの検索結果からも転送できました。
ただし私のはsummitなので、文字化けが多く、
緯度経度しか使いものになりませんでした。
ま、緊急時には使えますね。
そうでないときは、マイマップにアルファベット名で登録→
GoogleEarthで保存(kmlで保存)→GPS Visualizerで
gpxファイルに変換→カシミールやMapSourceを使って送信
をやっています。
質問です。 シティナビゲーターを他人に譲ったら、ロック解除証書は役に立つのですか? 既に自分のGPSはロック解除してありますが・・・
そら役に立たんだろ。
関西
ところでイギリスポンド安を享受したいんですが Gaimin GPSをイギリスから買った人いますか 良い店を紹介してください
>>983 自治区AKA獄長
呉556AKA連鎖反応
ウィゴーで705ポチりましたが、 スピードセンサーだけ遅れて届く予定です。
獄長って何?
蒙古覇極道の使い手
>>982 原因わからないけど、すごくLockOnRoadがOnっぽいね。
試しに一度Onにして再度Offに戻して、実験のため公園内とかウロウロしてみるとか・・・。
>>989 了解。それっぽいルートを作成してテストをやってみる。
>>989 同じ意見。
愛知県新城市の国道257みたいだから、オレのUUD地図をTCで見た。新道が記載されていなかったよ。
うPされたGoogle Map地図でいくと(北西→南東にルートとったとする)、新道分岐から神社の所までは「UNDER CONSTRUCTION」となっていて、道があるけど、そこからは新道がない。
だから、神社以降は、無理に既存の道(神社前を通る旧道、交番、その南の信号)をとって、旧国道を無理矢理にたどろうとしているようで、Rock on RoadがOnになっている状況としか考えられない。
>>989 の現象っぽいね
帰れ!
>>993 知ってるがおまえの態度が気に入らないので教えない
幼稚馬鹿来ました
_,,, _/::o・ア ∈ミ;;;ノ,ノ 」L
_,,, _/::o・ア ∈ミ;;;ノ,ノ 」L
_,,, _/::o・ア 1000 ∈ミ;;;ノ,ノ 」L
1001 :
1001 :
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