【ロード】キャリパーブレーキを語るスレ【その3】

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952ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 12:09:41 ID:???
>>950
逆に聞く。
なんでそうおもわないの?
不思議でしょうがない。

>>922とか>>925とかが普通にまっとうな感覚なんだけど。
953ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 12:17:14 ID:???
>>945
> レバーの位置で微妙な入力のやりやすさには大きな差があるだろ。
> ひき始めのすぐの位置で微妙なコントロールなんてできるわけない。

当たり前
それが丁度いいところまで遊びをとるだけ

しかも、それは性能の話じゃなくて調整の話だろ
954945:2009/07/07(火) 12:33:04 ID:???
>>953
そういうことは>>944とか>>950みたいなヤツに言ってやってくれよ・・・。
955ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 12:43:38 ID:???
数センチのレバーの位置の差でコントロールに影響がでる
ような手に障害のある人は自転車乗らない方がいいよ
956ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 13:17:31 ID:???
遊びを30とるか40とるかはその人次第
遊びを使い切って接触した後の締め付け具合はブレーキの性能そのものだろ
そこがSHIMANOよりもCampagnoloが優秀なのかと
そこを問いたい
957ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 13:29:57 ID:???
>>956
純粋にレース用ブレーキの性能としてはカンパのほうがまだまだ優秀だ。
79でかなり追いついてきたけどまだカンパのほうが良い。

>>906みたいなユーザーが沢山いるみたいでシマノさんも大変w
958ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 13:45:44 ID:???
お前の勝手な感想だけじゃん
具体的にこう違うとか言ってみ
959ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 13:55:58 ID:???
デュラは初期制動が高いのが問題じゃなくて
負荷がかかり続けるような、
急勾配の下り、コーナー中当て効きで進入
みたいな状況で、効かないんだよ。

強く握ってもそこからリニアに制動力が立ち上がらない。
人間側からすると減速Gが来るはずなのに、ずる〜〜っと
進むからまるで加速しているように感じてしまう。

それがシマノの加速ブレーキ、っていう名前の由来。
これ豆
960ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 14:33:24 ID:???
ツマノはガツンブレーキだから、
いちいち遊びとかふざけた工夫が必要なんだよ。
遊び無しが初心者とか、遊びアリが玄人とか
エルゴにはそんなクダラナイ風習ありません。
これ豆
961ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 15:10:32 ID:???
>>959
それMAVICスレでも見たぞw
962ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 17:09:15 ID:???
遊びって、手の大きさでも変わってくるんじゃないの
遊びがあろうがなかろうがブレーキの効き方なんて変わらんし
963ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 17:33:59 ID:???
「普通にまっとうな感覚なんだけど」

デュラ10の同類か
964ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 17:59:13 ID:???
まるで加速しているように感じてしまうブレーキでは勝負にならないと思うんだが…
965ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 20:18:30 ID:???
加速しているような ではなく
加速してるんだぜ

カンパが負けるのもうなづける
966ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 20:35:54 ID:???
>>964
何たる短絡志向w
967ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 20:37:07 ID:???
>>962
>遊びがあろうがなかろうがブレーキの効き方なんて変わらんし

レバー比はリニアに変化してないと思うんだけど?
968ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 21:51:56 ID:???
>>962
>ブレーキの効き方なんて変わらんし

なんかその言い方にレベルの低さを感じるw
969ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 22:00:44 ID:???
レバーからワイヤーを外した状態でもいいし、ホイールを外してもいいし
とにかくレバーが全部ストロークする状態にしてゆっくり全部握り比べて
みるといい。

そうするとどのくらいの位置で一番微細な調整がしやすいかわかる。

実走派じゃなくても床の間派でもすぐに試せるから一度やってみればいいと思うよ。
970ツール・ド・名無しさん:2009/07/07(火) 22:20:24 ID:???
べつに良いんじゃないの?こだわらなくても。
遊びを多めにしたら最初は具合悪く感じるけど、すぐに良い感じに
思えるようになるかも試練

まあ、ブラケットの取り付け位置が変だったり、ブレーキやワイヤーの
取り回し不良とか、そもそもキャリパー自体が糞だとレバーと
ハンドルが直ぐくっついてしまうことはあるw

44ティアグラの頃、どうやってもレバーがくっついて泣いたわ…
971ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 03:33:59 ID:???
>べつに良いんじゃないの?こだわらなくても。
それではコントロール性もクソもない。
972ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 08:36:59 ID:???
結局カンパ儲は根拠無しだったな
973ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 08:51:22 ID:???
結局シマノ儲は根拠無しだったな
974ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 09:15:35 ID:???
最初にわめき始めたのはカンパ儲なんだから、オウム返しはまずいんじゃないですかー?
975ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 09:18:46 ID:???
>>973
またオウム返しかwwwwwwwwwwwwwww
976ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 09:49:50 ID:???
根拠もクソも>>959のコピペで十分だと思うお。

もう少し言うと、ムダに初期制動が高いのも問題で、

コーナー侵入前〜急激に制動が立ち上がるので1発目のブレーキングが神経質っていうのもあるな。

あとは、以下同文な感じだけど
〜当て効きで進入〜減速したい〜制動弱い〜さらに強く握る〜急に効きだす〜ロックしやすい or 気を使って疲れる。
みたいな感じだな。

ここにいるシマノ儲ってたぶんカンパ使った事無く書いてるんだろうけど、一度でいいから
ちゃんとした山で使ってみてほしいな。
カンパじゃなくても、79デュラでもいいよ、それもダメならスイスストップ緑でもいい。
↑で書いてるようなことが実感できるから。

とにかく、使ってもみないで煽るだけみたいのはかっこ悪い以前にキモイからやめて欲しい。
977ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 10:00:29 ID:???
こいつMAVICスレにネタ投稿した本人かよwwwwwwwwwwww
978ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 11:21:45 ID:???
確かに効きが悪いとレバー引ききらないと効かないよね
979ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 12:22:18 ID:???
加速ブレーキって初めて聞くんだがw
どこで流行ってるの?
980ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 12:46:09 ID:???
加速ブレーキとか集団後方からのバックアタック(でちぎれる)とか昔から言うだろ。
981ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 13:40:53 ID:???
誰が?
982ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 17:36:42 ID:???
またニワカか、、、。
983ツール・ド・名無しさん:2009/07/09(木) 12:52:56 ID:???
俺下り坂でも上ハン握るから遊びはほとんどないよ^^
下ハン握るなら遊びなかったら危険だけど、使わないからカンケーないね^^

984ツール・ド・名無しさん:2009/07/09(木) 13:30:56 ID:???
どうでもいいことかもしれませんが、
下の画像に載っている105キャリパーを下側から撮影したものなんですが、
キャリパーとフレームを固定している軸上にある止めネジってなんの役割を
してるかご存知の方いませんか?
取説には特にこの部分には触れておりません。
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1247113260530.jpg
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1247113140130.jpg
985ツール・ド・名無しさん:2009/07/09(木) 13:32:44 ID:???
>>984
センター調整ねじじゃない?と適当に答えてみる
986ツール・ド・名無しさん:2009/07/09(木) 13:48:51 ID:???
>>985
センタリング調整ネジは表側の片側にあります。
987ツール・ド・名無しさん:2009/07/09(木) 13:58:31 ID:???
988ツール・ド・名無しさん:2009/07/09(木) 16:48:04 ID:???
>>984
マジレス

そのイモネジは、シャフトを固定する役割
シャフトは本来ネジなところを、そのイモネジで固定することによってシャフトとしての役割を果たしている

説明難しいけど、一度オーバーホールすれば分かる
俺も最初はビックリしたよ
989ツール・ド・名無しさん:2009/07/09(木) 16:53:06 ID:???
センターのイモネジもそうだし、あとは右と左のアーチが交差する間接もそうだね
シマノのものはここにイモネジ使ってないようだけど(デュラは知らん)、
TEKTROのはここもセンターのシャフト同様の構造で、
ボルトをシャフト(回転軸)として使うためにイモネジで固定するという妙な構造だった

ヲクでたまに「オーバーホールしてますか?」と質問することあるんだが、
それは、別にどの程度手入れしてるかを知りたいんじゃなくて、
一度でもオーバーホールすると、そこのイモネジでシャフトのボルトのねじ山を押しつぶしたところが少しズレるんだよな
オーバーホールするごとに必然的に傷む構造
変な話だよ
990ツール・ド・名無しさん:2009/07/09(木) 16:54:56 ID:???
> ボルトをシャフト(回転軸)として使うためにイモネジで固定する
ってのが
> イモネジでシャフトのボルトのねじ山を押しつぶ
すということね

ま、百聞は一見にしかず
991ツール・ド・名無しさん:2009/07/09(木) 16:57:32 ID:???
ああそうそう
その安物のTEKTROの方が、
ULTEGRAよりもきっちりした構造でビックリした
ULTEGRAは裏からナットで留めるだけなのに、TEKTROはそのボルトにイモネジをサイドからぶち込んで固定している凝りよう
だから、TEKTROはデュラのコピーなのかなとも推測
992ツール・ド・名無しさん:2009/07/09(木) 17:37:10 ID:???
シマノ下位モデルのナットで留めるだけの構造どうにかならんか
不器用なんでメンテの度に緩すぎと締め過ぎを何度も繰り返してる
993ツール・ド・名無しさん:2009/07/09(木) 23:12:41 ID:???
センタリング調整ネジって105は未だに六角とは別なの?
994ツール・ド・名無しさん:2009/07/10(金) 08:19:32 ID:???
995ツール・ド・名無しさん:2009/07/10(金) 09:27:02 ID:???
>>993
09モデルで買った完成車付属の105ブラックはプラスネジでしたので
チタンイモネジ化してみました。
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1247185486141.jpg
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1247185428152.jpg

ぴったりのサイズがなかったので、ちょっと頭が出てしまってブサイクですが・・・。
996ツール・ド・名無しさん:2009/07/10(金) 10:16:55 ID:???
でかすぎ
997ツール・ド・名無しさん:2009/07/10(金) 10:18:26 ID:???
あ、秋葉のばおー近くのガード下よりの西川商会かなんかが激安で品も多くていいよ>ネジ
998ツール・ド・名無しさん:2009/07/10(金) 10:23:33 ID:???
最近のロットだと大丈夫そうだな
在庫は店によりけりだろうけど
999ツール・ド・名無しさん:2009/07/10(金) 10:39:57 ID:???
R560の奴がいるから交換してあげよう
長さ測った人いる?
スモールパーツのところに書いてるかな・・
1000ツール・ド・名無しさん:2009/07/10(金) 10:41:38 ID:???
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