ロード乗りが交差点で信号無視するのは…

SPD-SL使ってるのが原因だよね
電柱とか捕まる物の無いところでは特に信号無視しまくってるもんね

じゃあママチャリはなんで信号無視するのよ

なぜママチャリの話になる

あ

2ゲト

昨日ヤホーで調べたんだけど、皆さん信号無視が違反何だって知ってました？

>>1
人間性によるものだと思います。

ロード乗りもママチャリ乗りも車道走ってる奴の信号無視率の高さが異常

誤爆

ママチャリ乗りは猿だと思え

また思いこみでスレ立てかよ。
ロード乗りはレス＝栄養分与える必要無し。

>>10
ではロード乗りは何と思えばいい？

>>11
ロード乗りを観察しているようだが>>1を見る分には
むしろ11の方が思い込みにすら見える罠

乗り手の問題
とにかく全ての車種で違反が多いのは信号無視

ロードで通勤してるけど、俺が
信号待ちしている横を抜いて信号
無視して行くのはほとんどが
ママチャリな気がするけど…

いやSPD-SLってめちゃ外し難いから信号無視の切っ掛けになってない？

って質問なわけで

なんでママチャリの話になるの？

>>1
>>16
単発質問でスレたてかよ…

マジレスするとSPD-SLはあまり関係ない。
信号でいちいち止まってたらトレーニングにならない。

ｶﾞﾁで速いやつはみんな無視してる。

あと信号で律義に止まっていると原付チャリとかママチャリとかが
横をすり抜けていくわけよ。
そのときリアディレイラーとかを引っ掛けられることもある。

自分の愛車をまめるためには信号無視は必須

んなこたーない。

つか交通違反の理由にならない。
俺は信号無視の自転車轢いて一生を台無しにした

乗り物は関係ないだろう
俺はいままでママチャリで信号無視してるおっちゃんおばちゃんを
100回は見てきた
まだロード乗りのほうがマナー良いぐらいだよ

本当にロードに乗っているか怪しいもんだ。

俺律儀にも信号守る派だけど、今度フラペからSPD-SLに変更するから
変更したらまたここに来るよ。

ロードもクロスもMTBもママチャリも信号無視する割合はだいたい同じくらいに見えるな。
ママチャリ乗りが交差点で信号無視するのは車両を運転しているという自覚が
無いからだろうけどな。

正直SPD-SLの外し難そうな仕草と、外さずに信号無視していくとの見ると
SPDのままでいいなって思うな

にしても>>17のキチガイっぷりに吹いた
ｶﾞﾁで速い奴はとか言ってるということは、17以外にもｷﾁｶﾞｲが多く居るかもしれないのだから困る

>>22
どうみても単発スレで遊んでる釣りだからマジレスするな。
釣り師に対しては常にボケて返せボケ、

とはいうものの>>1の指摘はロード乗りのアキレス腱を何気に突いてそうな罠

1に反応してくれって必死だな。

SPD-SL使用実態調査age

くだらない釣りスレだなぁ
もうちっと捻らなきゃ自転車板住民を満足させることはできないぞ？

単発質問スレは誘導先のスレを貼って放置が基本です
構うと調子に乗ってまた単発質問スレが湧いてしまいますよ

どんな質問にもマジレスするスレッド743
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228298047/

SPD-SL叩きスレｗｗｗ

今度はどんなﾈﾀで叩くのやらw

ローディ(笑)が必死だね。マジウケたｗｗｗ

いつもの特定されてる馬鹿登場

でもロード乗りの反応も毎度お馴染みだねｗ
まともなレス返せないから煽りレス、ローディの十八番

>>28
ニュース速報かよ

ニュース速報行ってロード乗りの危険行為を宣伝しろって言いたいのかも試練

慣れればほとんど無意識にビンディング外せるようになる。

SPD-SLなんて余裕で外せる。
ロード乗ったことない雑魚がスレ立てかよ。
俺はロードでもママチャリでも信号守るぜ。
信号無視のクズ見つけたら、青になってから追いかけて怒鳴り付けるけどな。

>>1の仮説はユーザーによって完全に否定されたわけだ。

要は乗ってる人間次第だわな
マナー守らないやつはママチャリでもロードでもクロスでも守らん
逆にマナー良い人はママチャリでもロードでもクロスでもマナー良い

これにて終幕！

>>39
これで終わりってことはロード乗りは糞、で終わってしまうと思うのだが

ロード乗りが痛いところ疲れて強がってるようにしか見えんｗ

×疲れて
○突かれて

ツマラン突込み入れるローディいそうだから訂正な

>>18
ｋｗｓｋ

正直なところ、高速料金所入り口の手前の交差点だと自分の走ってる車線の流れが止まる赤の時に通過しないと
面倒くさくなる。

>>37
まさにネット弁慶の真骨頂といったところだな

>>15
ちょっとだけ同意する。
車道を漕いでいるロード乗りは概ねマナーが良いような気がする。

斜行するロードジジィとか
右折車線に入って車と一緒に右折するロードオヤヂも居るけどな

おまいら、千葉県のR16(木更津〜富津間)に走りに来てみそ。
設置されてる信号の一区間が結構長く、道は広いし走りやすいぞ。
近くには鹿野山もあって、ちょっとしたトレーニングには最適だ。

しかしこんなに良い条件下だと言うのに、信号無視するアホはやはりいる。
自転車の種類は問わずにな #

交差する車道の直前では信号青まで止まったものの、横断歩道はそのまま通過する危険なローディーを見た。
止まる場所間違ってんだよおまえって言いたかった。

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

>>49
間違ってないよ

>>17を見ろ

間違ってるよ>>17

　

信号無視する人はフラットペダルでもするよね
たぶんどういう車種、使用だから信号無視が多いってことはないと思う

以前R15を横浜から川崎まで通勤で使ってたけどあそこはひどかった
信号で止まる自転車なんてほぼ皆無だよ

車でも単車でも原付自転車でも信号無視する奴はする。スポーツサイクルやママチャリとか
車種(道具)なんて関係ないんだよ、信号無視するような奴はそういう人種なんだから。

んだな。しかし問題は、そういった姿の自転車乗りを見てしまったニワカが、
「(ロードなら)信号は無視してイイんだーｗ」とか勘違いをしてしまう所だな。
「今までは」ではなく、「これからは」を考えていかないと。

タクシーのおっちゃんが言ってた。

ヘルメット被ってサイクルウェア着ているヤツの方がマナーが悪い気がすると

>>1
賓客ローディがママチャリの俺を千切るのは信号無視しなくては無理だから

>>58

本当に君みたいなのがいるからいるから恐ろしい。
前に1号線走ってるときにママチャリに後ろぴったり付かれて驚いてメーター
確認したんだど時速35キロだぞ。
やっぱり追いつかれたままだとかっこ悪いのでそのまま40キロくらいまで
加速したものの結局追い抜かれてしまった…
いったいどんな体してるんだ。

ビンディングとかそういうことじゃなくて

ちょっと寂しくてやっちゃいました。

交通量の少ない交差点の信号でも赤信号で待つの？

>>61
待たないからロードのイメージが低下するんでしょ？築けよカス

車でも「交通量の少ない交差点の赤信号」は無視するの？

無視しないなら中途半端なクズ野郎、

>>62
お前のレス見て頭にきたから調べてみたら、「信号無視は、３月以下の懲役又は ５万円以下の罰金」なんだな。ためになった、ありがと。
だが俺は中途半端なクズ野郎なので、安全確認して渡りますよ。

>>47
左折、直進、右折の三車線に分かれてて、
直進車線に入らないと巻き込まれて危険な道もあるよな。

あるあるｗｗ

信号無視、で言えば自転車通行帯のあるスクランブル交差点ってどうしてる?
法的には車道を走っている自転車でも自転車通行帯が横断歩道に併設されてる場合は
そっちを走らないといけないらしいけど。
ただ車道走ってて歩車分離式の交差点では歩行者に混じって通行するってなんか違和感ない?
周りのドライバーやライダーから見たら信号無視してると思われそうだし。

>>64
左側２車線が左折レーンで、横断歩道もなく
左だけ先に矢印が出る信号で直進なんて死ねと言ってるようなものだ。
梅田新道交差点

オマエ交差点からはみ出して停止してるんジャマいか？
まさか左折信号で直進しようなんて思ってないよな。
あけおめ

俺はそういう交差点ではあらかじめ直進レーンによって信号待ちしてる。
以前左端にいて信号待ちしてたらバスが来てクラクション。
その場から直進しようとしても第二車線から左折してくる車にクラクション。
交差点に横断歩道があればまだましだけど歩道橋になってるともうアウトだよ。
でなきゃ左端の交差点からだいぶ後ろで信号待ちして直進可になったら
第二車線、または第三車線にでて直進とか。

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&layer=c&cbll=34.698633,135.500487&panoid=NHOazqXg-aho-KL26DCkvg&cbp=12,175.40120503795322,,0,11.147066205638127&ll=34.698719,135.500468&spn=0,359.98867&z=17
ここですか？

>>70
うん。西→東方面ね。

>>68
へたれな俺はその交差点で直進した事はない。
ひとつ北の信号を渡ってる。

ドライブレコーダー付いてますから、躊躇無くいきます

無理に避けて歩行者に突っ込むくらいなら信号無視を轢いたほうがマシです
勿論修理代も請求します　生死問わず
遺族が貧乏だとめんどくさいから保険入っとけよ

>>57
それ一番言われたくない相手だわ
あいつらは車道上で駐車するわけでもなく何メートルもバックするし信号待ちでいきなりドアを開けるような連中
うちのガレージの壁には東京無線の緑色の塗装がこびりついてるし自動車に乗っててもこっちが止まってるのに
バックしてきてぶつけられるし

まぁ信号無視する自転車乗りは死んだほうがいいけど

信号無視するやつは自転車乗らなくていいよ。イメージ悪くなるだけのガンだから
俺は信号で止まるとき誰も路肩すり抜けられないようにガードしてるんだけど信号無視厨からしたら相当ウザイんだろうなｗｗｗ

>>75
よくいるな、こういういやらしい車ｗ

>>75
渋滞時なら歩道を徐行して抜く
信号は守る

>>74
タクシー運転手なんてしょせんチンピラ崩れだしね

タクシーは､規制緩和されてから　よりいっそう酷くなったな
客の取り合いで､無理な停車で事故る。
客待ちで､長時間違法路上停車
はっきり言って､路上のゴミ､迷惑者

>>78
いや、ピンきり　で圧倒的にきりの方が多い状態　タクシー会社自体もそう

俺に言わせれば当たり前のように信号無視してしかもいい気になってる
チャリの方がよっぽどチンピラ　むしろそれ以下　ユダ公並み

>>79
おいおいそれお前さん達のことじゃないの？ちゃんと信号守ってる？

車からみりゃさんざん好き勝手やっていざとなると弱者ぶってんじゃねーってことですよ
タクシーは確かにふざけた奴ｺﾞﾏﾝと居るけど、何かありゃ対等だからな
きっちり法規に縛られる　

ID:0eKBmJ5q






真性のキチガイがあらわれました

おう　どんどんなんか書けよ

信号無視して当然って顔してる基地外には負けるけどよ

免許無い奴ほど遵法意識が希薄だから少しは勉強しとけ

http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/187.html

信号は､100%守っている。と言えば嘘になるが
それは､>>73さんにも､言える事では？
生まれてから､一度も無視した事無い奴なんていないと思う。

オレはＭＴＢやロードにも乗るけど
通勤時､特に通学の子供が居るような場所では
信号は絶対守る。
大人が違反しちゃ､子供に悪影響が出るしね。

でも､面白い事に､オレが止まっていると　
普段信号を守らない(交通量が非常に少ないので止まる人の方が少ない)
人も､オレに釣られて止まってくれるのよね。

>>84

バイク(自分)で自転車､跳ねた事あったけど
100:0で､勝ったよ。

自分は､片3車線の一桁国道を走行で､勿論横断禁止場所
自転車は､交差点近くの歩道から　無灯火で国道を　横断開始
そんで､あぼ〜ん！！
目撃者も居たので､警察でもお咎め無し　
バイクの修理代３０万程請求させて頂きました。

まぁ､可哀想だから自賠責保険で相手の病院代だけ
使わせてあげたけどｗ

田舎のタクシーじゃ知らねけど
都会の駅前なんか､昼夜問わず､一車線潰して30台くらい並んでるんだぞ。
あれは､自動車乗っていても邪魔だ。
客待ち禁止の看板立っていてもお構い無し　
だから､雲助って言われても仕方ないよな。

一度も無視した事無い奴、いると思うけどね、普通に

言いたいことは分かるけど、結局守ったり無視したりなんだろ？
信号守れ守れって言ってるけど、実際は守られてるってことなの分かってる？

通行量激しい交差点で自分の信号が青になったから安心して渡れるって
他の交通が信号を守る前提で出来てることなんだよ

他の交通が信号遵守することを利用しておきながら、自分が守るべき際には
状況に応じて、じゃ虫が良すぎるってもんだがな


チミ達はあれか、免許制になって点数制度が導入されなきゃ絶対には守らんのか？

年末に銀座自転車で通ったときのタクシー群は笑うしかなかった。車線1.5くらい潰して
さらに車体が斜め向いてたりしてるのが何台も重なってぐちゃぐちゃになってんのｗｗ

>>86 オメ　
と言っても>>86も多少は怪我したんだろ？
しっかり休んできっちり病院行って治した方がいいぞ
当然休業損害も頂きましょう　慰謝料も取れるんじゃね？

チャリ夜逃げすっかもしれんなｗ

>>86
武勇伝乙

>>73
東京に住んでいたら､それは絶対にありえない。
信号が､100m間に3､4個有るのが当たり前の土地柄
歩行者だって､守ってない奴はごまんと居る

だからと言って､事故ったら弱者なんですぅ。なんて言い訳は認めないけどな
信号無視も､自己責任でお願いします。
人に迷惑かけるな!が､私のモットーｗ

何が有り得ないんだか・・・・

「歩行者だって」　だっておｍ９ ﾌﾟｷﾞｬ

信号無視する車も多いけどな。
特に右折。

>>86
よくやった。しかし、自賠責はお前の意思に関係ないぞ？
相手が要求してきたら、使わないといけない。
大丈夫か？

信号無視は死刑ですよ？
ロードは軽い懲役で済みますが

ﾌﾟｯ

>>73
真性キティちゃん発見！！！１






こえーよ。

>>86がフィクションだと気付かないってどれだけ･･･ﾌﾟ

つまらん

交通の真実を知らん莫迦ばかり...

よし、あげておくか

ttp://notaro.ndap.jp/caution2.html
面白いページ見つけた

>>103 見たよ

赤信号にわざわざ突っ込んでいくような馬鹿はみんな死ねばいいのに
あとヘッドフォンと携帯厨も死ねばいい

そんなんだからピアノ線とか張られちゃうんだよ

>>103
この人も車や自転車乗りながら撮影しまくってる件について

>>105

よく自転車に乗ってるって分かるな。
車のほうは見る限りじゃ助手席と後部座席から撮影してるけどな。

>>1
自殺志願者なんだろ
俺が轢いてやるから逝ってよし！

今日も轢きそうになりました

踏み切り待ち終わって車動き出してるのにふらふら車道横断しようとするママチャリ
乗ってる人はドンくさいおばさん

クラクション鳴らし続けたら あららって顔してへコヘコしながら歩道側にUターンしていった

おばちゃんはこういう馬鹿なこと恥ずかしげも無くするけどスピードが出てないから
こっちも対応し易い
変なパンツ履いてる奴とかチャリだけいっぱしな奴はそれほど無茶はしないけど
スピード出てるから結果的にミンチになりやすいと思う

東京&横浜のスクーターメイン(最近MTB)の自分だけど
信号無視してるロードは一応みたことないな。
車道できちんと並んで信号待ちしてるのばかり。モラルあるイメージあるね。

だがしかし、スクーターと同じようにキープレフトのすり抜け狙いと斜線がかぶってるため
バイク乗りとしては邪魔なのさ。
バイクの音聞いて譲ってくれる人は気がきいててうれしいけど
加速する人はうれしいけどちょっと微妙な気分。
音聞いてもマイペースでふさぎまくってる人は簡便してほしいです。意外に多いので・・・。

あ、続き。

ママチャリの学生やリーマンの信号無視率はよくみます。
逆に主婦の信号無視はみない。

もちローディーは一度もみたことがない。都心の方だからとかあるのかな？
郊外の方は結構ローディーさんも破天荒なのかな？

ローディによる必死な火消しですね、わかります

そうっすかw別にどうとられても良しw

アンチローディー＝ヒキコモリ
自板の常識です。

バイクに道譲る意味がわかりません

そもそもキープレフトは左側通行のことであって
車線内左端を走ることじゃねーし

足つけばいいだろ？

その前に､車なんてこの世からなくなればいいんだ
車乗ってるやつはチキンだ

単車には乗るけど・・・
挽き肉になるよりはいいと思うよ　チキンとは違うだろ

30km以上で走るし、原付1種ごときに道を譲る必要なし。

>>112
ほっとけばいいよ
アンチローディは他車種がどんな無謀な運転をしていようとも目に入ってないから

>>119
はいはいベンツ様がお通りになるよ道開けなさいねー

>>121
邪魔だからボディ引っ掻いてやんよ

w

つーか、信号待ちしてるとスタートダッシュで車と競争しなきゃならんのが
面倒なんじゃない？なるたけ車と絡みたくないでしょ？

>>73は全員にスルーされてるのは笑ったｗ

>>86なんてありえないんだけどねぇ。
ここの皆さん免許持ってないのかな？

>>109
それは仕方ないだろ。そんなことしてたらすべての車に譲るはめになる。
バイクのすり抜けは一応グレーな行為なんだと言うことを頭においてね。

>>121
昭和じゃないんだからベンツ様と言われても・・・。

オイラは、信号守ってる。
ツーリング派だけど、合法的に小休止できるからね。

>>124
だとしたら最早大人じゃなく子供だなそんな自転車乗りはｗ

あのさぁ

早朝のさ人気のない見通しのよい２漕ぎもすればわたれる交差点で
人も車もいないシチュエーションってあると思うんだけど、
それでもおまいら停まるの？そういう人の遺伝子ってぶっちゃけ
いらないと思うんだよね。

そういうのは宣言してやることでなくこっそりやることだｗ
わざわざ公言するのは大馬鹿かアウトローな俺カッコイイみたいな
勘違い君だなｗ

そういう人に限って「誰もみていない時こそ規則を守ろう｝とか言ってそうで
ぶっちゃけ死ねばいいと思うんだけど、どうかな？

そこで「死ねば」とかすぐ言っちゃうのが２ちゃんねらの悪癖なんだよな。

>>131
流石にいいだろ、って時に限って警官がやってきたり
ジョギングの人が通ったりするんでそういう時でも大体止まってるなｗ

>>131は別のスレでフルボッコにされたhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219487979/426
と同一人物かｗ

＞そういう人の遺伝子ってぶっちゃけ
＞いらないと思うんだよね。


在日朝鮮人がアイヌ・琉球人を否定＆攻撃するのと同じ心理だなｗ

436 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 16:30:32 ID:???
>>426
産地を偽装して 一時的に荒稼ぎをしたけど
その後発覚して 誰からも相手にされなくなった ワンマン社長様ですか

↑これなかなか的を得てるなｗ　正に>>131そのものだｗ

いかなる場合でも信号は守ってるけど。当然のことでしょ。

>>138
的を射る、だよバーカw

別スレで仕切りなおせば信号無視正当化が同意の嵐になると思ってるお前ほど
の馬鹿はいないよｗ

ど→でもい→じゃん
メイワクかけてなきゃい→じゃん
事故らなきゃい→じゃん

信号無視厨とは去年の夏に散々遊んだのでもう飽きました

>>140
残念ながら君は勉強が足りないようだなｗ
しったか乙ｗ

今日、自転車は車道は左側通行ってステッカーを後ろに貼ってる車を見た
それは左を走ってる自転車にしか見えないんじゃないか？と思ったのは俺だけだろう

車校の教官してるが、毎朝制服で信号無視繰り返してたら
管理者にバレて一週間の教習停止をくらった

自転車の９６歳を書類送検　赤信号無視で死亡事故誘発
2008.10.24 03:21
自転車の赤信号無視によってトラックの男性運転手＝当時（５３）＝が
死亡する事故が発生したとして、茨城県警取手署が重過失致死の疑いで、
自転車に乗っていた取手市内の無職男性（９６）を水戸地検竜ケ崎支部に
書類送検していたことが２３日、分かった。交通事故で自転車に乗って
いた人の刑事責任が問われるケースは珍しいが、軽視されがちな自転車の
交通マナーに一石を投じた形だ。
　調べでは、４月７日午前６時ごろ、取手市新町の国道６号交差点を
自転車の男性が横断しようとした際、右からきたトラックと接触。男性は
軽傷だったが、トラックは自転車を避けようとしたはずみで道路右側に
ある民家に突っ込んだ。運転手が内臓破裂で約３時間４０分後に死亡した。

現場は信号機のある交差点。自転車の男性は「（信号無視かどうか）はっきり
しない」と話していたが、目撃者の証言やスリップ痕など現場の状況から、
同署は男性の信号無視と断定。この“マナー違反”がトラックの死亡事故に
つながったと結論づけた。
重過失致死罪は、５年以下の懲役または禁固か１００万円以下の罰金。
同署では「自転車も保険に入っていないと、民事裁判で大変なことになる
ことを知ってほしい」と話している。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/081024/ibr0810240322000-n1.htm

>>147
民家の住人、お気の毒に

人を殺して100万円か安いな

スピード違反していたであろうトラックにも原因はあると思うけどね

信号無視厨や逆走厨って決まって「スピード違反」とか言い出すよねｗ
それしか交通法規知らないんだろうけどｗ

厨厨が来た後って必ず雑草生えてるよね

ロジックで勝てないと「草生やしてる」とか粗探しか、自分の思い込みでレッテル
貼るのが自板アンチの常だね。

>>150
トラックの制動距離は長い（普通乗用車の1.3倍以上）から速度遅く抑えるのが常
なんだよ。
制動距離の長さ故に止まり難いから、それ故無理な横断の信号無視DQNが送検
まで至ったんだよ。
何でも「スピード違反」って言えばいいもんじゃないことくらい判れよ。
あと何でも喧嘩両成敗にして責任の所在を明らかにしないのが「大岡裁き」だと勘違い
してる人も結構居るね。

今朝。都内。駅前の、道路は交差していないが歩行者が多い信号。

赤で停車したのはロードバイク。通勤かな。カバンが大きい。
うしろから信号を無視し、横断歩道の歩行者や自転車を縫うようにして
ほとんど減速せずに走り去ったクロスバイクとシティサイクル。
こちらもカバンが大きいので通勤だろう。

ロードバイクの人は気にする風もなくじっと待っていたが。

>>143
俺もｗ
ここだけの話、かなり自演してたｗ

ＩＤ隠せるからといって平気で自演するやつ＝車が来ないからとか言って平気で信号無視するやつ

言い得てるかもwww

ｗｗｗ

毎朝通勤で都心に近づくにつれ信号無視の自転車が増えていく…
特に車道を走ってるスポーツバイクの信号無視があまりに多いのに嫌気が差し
信号待ちでわざと前に出ないで車のすぐ左横で停車してみた。
案の定後ろから来た自転車は車ごとセンターライン側から追い越して信号無視…
そんなに急ぐならもっと早く家出ろよ…

朝は幼児や生徒学生も見ているからな。
教育に悪いよな。

結論言えば、自転車乗ってて信号守ってる奴はアホ
点数引かれるわけじゃなし、反則金とられるわけじゃなし
見られてるとか自意識過剰もいいとこ
そんなこと誰も気にしちゃいない
何がなんでも信号守りたい人は、守ればいいだけ
いちいち注意するとか非常識もいいとこ
学生さんならともかく、社会人ならもっと利口になりなよ

>>162

少なくともおまえには日本人と名乗ってもらいたくない。

>>163
そういう自己中心的な考えは、もしかして半島の方ですか？

捕まらなければしても良いって考えは恐ろしいよね。
モラルもくそもあったもんじゃない

自転車乗ってる高校生を注意して、逮捕された奴いたな
信号厳守派の人は、前科者にならないようになｗ

まあ、人殺しをぶん殴っても捕まるからな

自分やまわりの人が襲われて、仕方なしにっていうのなら
問題ないんだけどね
全然関係ないのに、いきなり人殴ったりしたらそりゃダメだろ？
いくら相手が人殺しでも

暴行事件を「注意した」とだけしか言わないのは無視厨のいつもの常套手段だなｗ
「注意した」だけで捕まったように印象操作しようとかｗ

>>169
オマエばかだろ？
その暴行事件も、実際には暴行などしていないっていう点がポイントだ
ようするに言われた側や警察がどういう印象を受けるかだろ
べつに接触したわけでもないのに、追っかけて行って文句言うなんてのは
はっきしいって非常識
正義の味方にでもなったつもりでいるのかもしれないけど、大の大人のすること
ではないよ
自分の気に入らない奴がいるからといって、赤の他人にインネンつけるなんて
のは、社会人として失格だ
それでは、クラクション鳴らしまくりのDQNドライバーとなんらかわらないぞ
DQNドライバーにも一応彼らなりの言い分はあるのだから

嘘に嘘を重ねてまで人を罵倒したい無視厨って…

>>170
大勢に迷惑をかける違法行為に対して毅然と注意することを
「はっきし言って非常識」「DQNドライバーと同列」というその考え方は、
一体どういう生育環境で培われたものなのか教えてくれ。

まさか日本で生まれ育ったわけじゃないよね？

>>172
本気でそう思っているのなら、友人や家族、同僚にでも聞いてみなよ
そんなことするのが、いかに非常識であるかわかるだろう
ただし職種ドライバーってのはナシで

注意はしない。






ただ轢かれて死んでしまえばいいのにと心の中で何度もつぶやく。

>>174
それ病気だから
カウンセリング受けたほうがいい

>>174
轢かれるのはかまわないけど轢いちゃう人がかわいそうだなぁ

俺自身もはや病気だと思う。
ただ毎日の通勤で赤信号で止まるのは自分だけ…
歩道のシティーサイクルはもちろん車道のスポーツ車も車をすりぬけて信号無視…
なんだか自分の方が悪いことをしているように錯覚してしまう…

>>173
子供の頃から親や教師や近所の人、周りのありとあらゆる大人から注意される・叱られるという経験をしたことのない最近の若者の思考回路はそういう感じなのですね。
よくわかりました。

>>178
あなたが、気軽に話をすることのできる友人の少ない人だというのは、
よくわかります。

>>177
実際のところ、行けるのなら自転車はさっさと行ってくれた方が
ドライバー側からしても助かるんだぜ
自転車抜くのは、正直かなり気を使うことだからね

>>180
んじゃ道交法改正を要望するか、
信号のない横断歩道で一時停止を厳守するような運動でも
展開してください。

信号を守ってる自転車乗りだって、自動車の無理な運転の
結果つけられることになったような、交通量の少ない場所での
無駄な信号を守るのは馬鹿馬鹿しいと思ってるんですよ

>>181
なんでそういう考え方するのかな？
タテマエ上はともかくとして、道路というのは基本的には自動車で走行する
ことを優先して設計されている
このことじたいは国民の総意に基づくものであるから問題ない
自動車中心の道路整備を自転車中心に変えろなどというのは、非現実的だろう
ようは、要領よく走ればそれが双方（車・自転車）のためになるのであって
道交法的には、こうだからこうでなければ、なんて考え方をするのはおかしい
んじゃないか？
警察が自転車の取締りをしないというのも、そのへんあいまいにしておいた方が
円滑な交通という点で都合がいいからだと思う

>>182
こういう「俺の考え方が全国民の総意。正義は俺様にあり。俺以外全員馬鹿。」みたいに思い込んでる馬鹿ドライバーが居なくなれば交通状況は今よりも随分と円滑になることだろう。

自転車をちゃんと取り締まればものすごい罰金徴収できるのになー

つか信号くらい守れば良いのにw
信号無視するやつってどんだけ忙しい人なのかねw

>>185
自分のことに忙しいんですが何か？

自己中乙

>>185
守る義務があるのなら、もちろん守る
車やオートバイ乗ってるときは守ってるし。
でも自転車の場合は、その必要がない。
というより、自転車があまり律儀に法律守ってると
むしろ迷惑になってしまう。
そのへんは、みんなの共通認識ってことでいいと思う。
だから警察も自転車は、あえて取り締まらない。
法律にとらわれず、そうやって柔軟に対応できるところが
日本人のすばらしいところなんじゃないか？

都合のいいように解釈すなw

>>188
支離滅裂な理論乙。
俺様理論もここまでくると爽やかでさえあるな。

一つ聞きたい。
信号を守るということに関して、バイクや自動車には必要だが自転車は必要ないというその根拠を説明してくれ。

ここは信号についてのスレだからあれだけど、
飲酒は？傘さしは？携帯しながらは？メールしながらは？逆走は？
個々のレベルで守る必要が無いって判断してもいいのか？
自動車に関してだってそういう考えがあるからいつまでたっても飲酒運転無くならないんじゃない？

>>191
> ここは信号についてのスレだからあれだけど、
> 飲酒は？傘さしは？携帯しながらは？メールしながらは？逆走は？
> 個々のレベルで守る必要が無いって判断してもいいのか？
> 自動車に関してだってそういう考えがあるからいつまでたっても飲酒運転無くならないんじゃない？

個々のレベルでどう判断しようが地球上に酒がある以上、飲酒運転は無くならない。
何故なら、「そこに酒があるから！」

そうなのよねー。酒を無くせばいいのよねw

となると、地球上から信号機無くせば信号無視のローディもいなくなるね。

スレ当初と流れが脱線してるっぽいな
まぁローディが不利を察知してｳﾀﾞｳﾀﾞｺﾞﾈるから仕方ないか

信号も守れない奴が愛する人を守れると思うか？
俺は思わないね、絶対に。

>>194
惜しいな、考えが逆だろ

地球上からローディ（笑）を排除すれば信号無視のローディ（笑）がいなくなる

>>196
世の中には信号より大事なものは、いくらでもある
信号守るかどうかなんて、ホントどうでもいいことだ
信号厳守派の人は、もっと広い視野を持った方がいいよ

>>198
うわぁ

そもそも、どこもかしこも信号ばかりにしてしまう日本の警察に問題がある。

時間交通量が少ない場所なら、ロータリーの導入をもっと積極的に行うべきだ。

そして、信号のない横断歩道での歩行者優先を徹底し、
違反者を片っ端から摘発すれば、信号はものすごく少なくすることができる。

今の状況では、歩行者や自転車に守れという方が無理がある信号が多すぎる。

>>190
車やオートバイは違反するとキップ切られる
金もかかるし、続けているといつか免許なくなる
だから信号守ってるわけだ
路駐が激減したのも、取締りが強化されたため
それまでは、30分以内であればキップ切られることは
まずありえなかったのだから
酒飲んで車運転するやつが、激減したのも罰則が厳しく
なったから
それまでは、飲酒がばれても許してもらえることがある
ぐらいユルかった
自転車の信号無視に対する取り締まりは、それすら比較に
ならないレベル、というかそもそも取り締まりなんてやってない

>>191
飲酒運転はなくなりはしないが、減った
以前は、今日は飲むから車で行くのは控えよう
なんて考える人は少数派であった
20年前のあのユルい状態ですら、日本の飲酒の取り締まりは
厳しすぎる、もっと緩和せよってテレビで訴えかけてる
タレントも居たぐらい。

>>201
>>自転車の信号無視に対する取り締まりは、それすら比較に
>>ならないレベル、というかそもそも取り締まりなんてやってない

たまにやってるから　たちがわるいw

>>190
俺は188ではないけれども、
たとえば速度制限は、1割から10キロ程度はみな上乗せして走っている。
制限速度を完全に守って走行しているドライバーは限りなくゼロに近いのではないか。
ある程度は大目に見ると言うことを後追いで発表した。

また、横断歩道では横断しようとする歩行者が付近に居る場合は
停止して歩行者を横断させる義務があり、違反したら点数も罰金も付くが、
これを守るドライバーはほとんど皆無に近いのが現状。
なぜなら、警察がこれを取り締まらないから。

要するに、世の中のほとんどすべての人は、ドライバーであれ自転車乗りであれ歩行者であれ、
守らないと捕まったり切符を切られたり罰金を科せられたりするものは守るが、
そうでない交通規則については、時と場合と常識とで柔軟に対応しているわけです。

>>200
その現状は皆の知るところだ
だから自転車の信号無視は取り締まられていない
これが日本流のやり方なんだ
なにも問題はないよ

警察庁は1月29日、08年の交通事故死者数(24時間)のうち、｢歩行中｣が33.4％を占め、｢クルマ
に乗車中｣の33.2％を上回ったと発表した。｢歩行中｣の比率が｢クルマに乗車中｣を上回るのは、
1974年以来34年ぶりというが、実は30日以内死者数を06年の場合でみると、｢クルマに乗車中｣
23.9％に対して、｢歩行中｣は32.5％とはるかに多く、国際的基準である30日以内では以前から、
この逆転現象が起こっていた。
これらのデータは、エアバッグ
やシートベルトなどが標準装備と
して普及したことでクルマの安全
性が向上したのに比べ、歩行者が
危険な状態で放置され続けている
ことを裏づける。08年の｢自転車乗
用中｣の死者は13.9％を占め、過去
10年間で最高になり、｢歩行中｣と
｢自転車乗用中｣を合わせると
47.3％に達し、これも最高。
欧米各国と比べると、その差は
歴然(IRTAD資料)。｢歩行中｣の死者
の割合が高い英国でも21.1％で、
その他は10％台前半にとどまって
いる。これに対し、｢クルマに乗車
中｣は日本では23.9％(06年、30日
死者)だが、欧米では40〜50％台。

｢自転車乗用中｣はオランダを例外
として、ドイツの10.7％以下はいずれも１ケタ台。中でも、米国では｢歩行中｣と｢自転車乗用中｣
を合わせても12.6％にとどまり、日本の３分の１以下だ。
このことは一体、何を意味するのか。欧米では死者が出る交通事故の約半分はクルマ同士によ
るものだが、歩行者や自転車が事故に巻き込まれにくい背景には、クルマと歩行者、自転車の通
行空間が分離されているうえ、1)歩行者、2)自転車、3）公共交通機関、4)業務用車両、5)マイ
カー の順で道路上の優先順位が確立されているからにほかならない。
ところが日本では、今回の発表でも明らかなように、道路上ではクルマを運転しているほうが
歩いているより相対的に安全という倒錯した状況にある。実際、自動車メーカーのテレビCMは、
クルマのドライバーや同乗者にとっての安全性だけに力点を置き、同じ道路を共用している歩行
者や自転車利用者にとって、そのクルマが安全かという点に関しては無関心に近い。

｢歩行中｣｢自転車乗用中｣計47.3％は異常
警察庁のまとめによると、08年中の交通事故死者数は5,155人で、前年比589人、10.3％減。状
態別死者数も｢クルマに乗車中｣｢自転車乗車中｣｢歩行中｣とも減少したものの、その構成比はいさ
さか異常な動きをしていると言わざるをえない。安全技術を満載したクルマ同士の死者比率が減
少する一方で、無防備のままの歩行者、自転車利用者の構成比が増加するということは、政府が
目標に掲げる｢環境的に持続可能な交通社会｣とは全く逆のコースを歩んでいることを意味する。
一方で、自転車の事故を減らすという名目のもとに、歩道への立ち入りを容認し、｢歩道通行｣
の要件を次々と緩和することは本末転倒である。欧米諸国は歩道通行を禁止しつつ、｢自転車乗
用中｣の死亡事故を減らしている。周知のように、自転車が通行する歩道で歩行者が犠牲になり、
言うなれば、道路上の優先順位が高い順からむしろ迫害を受けるという、これまた倒錯した構図
ができあがってしまっている。
1970年に緊急避難措置として、自転車を歩道に上げてから、来年で40年。クルマ離れが進行し
ている現在、この、こて先の安易な施策を是正する絶好のチャンスではないか。少なくとも、歩
行者や自転車が犠牲にならない交通社会をめざし、追って、クルマ同士の悲劇もなくす その
先例は欧米にいくらでも存在する。

2 0 0 9 . 2 . 1 5 自転車DO!事務局

NPO自転車活用推進研究会

その常識が無いヤツが多いから困ってるんだけど

http://www.youtube.com/watch?v=aSUikqHsmGo&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=VYB_h_M7NiU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=nlaJo594rHk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=tAw7bGjUkOg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=AXxvrFDO_Zc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=jRDnvQC1aXE&feature=related

>>205
本来は、自転車に関する交通法規もどしどし改正して行くべきだと思うけどね。

たとえば直進したい自転車でも左折専用レーンを走らなければならないが、
この場合は歩道を走るか直進レーンを走るかの選択をできるようにすべきだと思う。

また、二段階右折とともに自動車と同じ方法での右折も認めた方が良いと思う。

日本の警察はこうした何種類かの方法を運転者が選択できるような規則を嫌うけれども。

>>203
それって注意されるだけじゃないの？
自転車には反則キップなんてないよ
実際自分の周りで、キップ切られたヤツなんて一人もいない
車とかオートバイだと、何年も乗っててキップ切られたこと
ないヤツなんていないんだけどね

法を守らないで個々の判断の結果が上の動画なんだがな。

>>216
法改正して道交法キッチリ守れるようにするっていうのは、非現実的だと思う
役人や政治家が無関心だからというのではなく、この国はママチャリ大国だから
ママチャリとスポーツ自転車を同じ規則でくくるのは、無理だと思う
また脚力による速度差も激しいし
車の場合は、二十歳のアスリートが乗っても80歳のじっちゃんが乗っても
同じ速度で走れるからいいんだけどね

>>210-215
グロ動画注意

>220
うそつきw

>>219
だから、たとえば二段階右折でも、右折レーンによる右折でも、
どちらでも時と場合に応じて自転車乗り自身が選択していい、という規則にすれば、と言っているのだが？
（たとえばニューヨークの規則では、自転車の右折（右側通行なので左折）は↑のようになっている）

>>21
左折専用レーンがある道路での直進
>歩道を走るか直進レーンを走るかの選択をできるようにすべき
右折に関して
>二段階右折とともに自動車と同じ方法での右折も認めた方が良いと思う。

そのへんは、乗り手の判断においてすでに行われているのだから
べつに現状のままでもいいんじゃないかな？
わざわざ法改正する必要はないと思うよ
なんだか法律的にあいまいなのは、ママチャリ乗ってるオバハン連中に
車道出てこられるとこまるからだと思う
けっこうあいまいな部分はいろいろあるけど、そのへんはその都度空気
読んで行動すればよいのでは？

>>217
10年は運転してるけどキップなんか切られたことないよ。
普通そうじゃないの？

事故は何回かあるけどね

>>223
いや、法律そのままにギッチギチというのは非現実的だけれども、
現実との乖離が大きいものは、なるべく現実に近づけて修正する必要がある。

また、現在でも左折巻き込み事故は非常に多い。
その意味で、自転車の場合は、左折専用レーンを直進するのは禁止し、
歩道に上がるか、直進レーンに入るか、どちらかを選択できるようにすべきだと思う。

ちなみに僕は左折専用レーンを避けて直進レーンの左端を走行して、
警察官に注意され、口論になったことがある。

信号守れ。も法でギチギチって感じるのか？

歩道走ってるオバハンや高校生を、歩道から追い出さなきゃ。まずはそこから。
歩行者の権利を守るのが最優先。

そのしわ寄せは当然車に被ってもらう。

>>224
田舎の方だと取り締まり緩いから、そういうこともあるだろう
でも都内で10年間｢運転してて｣無違反はいない
ゴールドカードはペーパードライバーの証ってのは、常識だろ？

>>226
自分の判断で、物事に対処できない世代の方ですね

信号守ってる自転車を邪魔だと思いイライラするのは自動車のエゴだ。
おまえのイライラを解消するために信号を無視しろってか？

>>227
経済を無視して国が成り立つとでも？

229
その個々の判断が百人百様じゃカオスでしょw
どっかで線引きしなきゃいかんでしょ？
それが法律なのでは？

>>226
こんな信号守る方が馬鹿だ、というような、
歩行者も自転車も誰も守っていないような信号もある。

逆に、え、この信号守らない人がいるの？馬鹿なの？死ぬの？
というような大きな信号を、平気で無視する歩行者や自転車もたまに居る。

前者のような信号は、設置自体に無理があったので、
たとえば時間によっては黄色や赤の点滅にするとか、
夜間押しボタン式にするとか、
またはロータリー式交差点に改造するとかの努力が必要だろう。

自転車が直進レーンに車線変更する行為の方が格段にリスク高いような。

>>232
そうです。
まさに、法律というのは社会一般の常識の延長線上にあります。

だから、常識に外れた規則を法律で強要してもなかなか守られないのです。

>>234
スポーツサイクルなら普通に問題ないでしょう。
駐車車両を避けるために中央よりを走るのとほとんど変わらないです。

ママチャリは、歩道に逃げれば良い。

>>234
リスク高いと思う人は歩道に上がればいい。
そういう意味で、選択できるのが良い事だと。

>>225
もっともな意見だとは思う
最後の２行が事実だとすればヒドイ話だな
オレは今までそんな経験ないけど
ローカルな話題でｽﾏﾝが、環八はほんと走りにくいね
ロードならなんとか直進レーン走れるけど、BMXだと無理
左折レーンを直進なんてのは、キチガイだし
かといって歩道だと直進できなかったりして、えらい遠回り
することになるんだよね
自転車も通れるタイプの歩道橋を設置してくれれば、解決かな
357号線には、そのタイプの歩道橋がいっぱいあった

>>236
>駐車車両を避けるために中央よりを走るのとほとんど変わらない
本気で言ってるとしたら、オマエ相当やばいぞ
オマエが直進するか左折するかなんて、後続車は知らないことなんだぞ

>>239
手信号って知ってますか?
アイコンタクトって知ってますか？

>>238
最後の二行はもちろん本当の事ですよ。
ちなみに甲州街道を笹塚方面から新宿方面に走行中、
初台交差点（甲州街道と山手通りの交差点）での出来事でした。

>>240
手信号出したからって割り込んでいいわけじゃないんだぜ？
自転車の信号無視なんて、車からすればどうでもいいこと
でも割り込みはちがうぞ
そのへんわかってんのか？

>>241
ちなみにその警官はどうせよと申しておりましたか？

>>242
＞割り込んでいいわけじゃないんだぜ？

お前馬鹿だろ

>>243
歩道を走れと言っていた。

>>242
＞でも割り込みはちがうぞ

ちがうね。

割り込みは、交通違反じゃないが、
信号無視は交通違反だもんね。

>>238
BMXだと車道走行自体難しいのでは？

>>245
まあそれが一番安全かもしれんが、
警官が歩道走れって強制するのもどうなんだろね？
その場所の記憶があいまいだったので、グーグルマップで確認したけど
なんにせよ左折レーン直進はやめた方がいいよな
でも横断歩道に自転車横断帯が見えるね
自転車横断帯がある場合は、絶対そこを走らねばならないっていうのは
ホントだったのかな？
でも左折レーンから自転車横断帯入ったら、危ないんじゃないか？

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E5%88%9D%E5%8F%B0&lr=&ie=UTF8&ll=35.682387,139.687911&spn=0.000911,0.001097&t=h&z=20&iwloc=addr&layer=c&cbll=35.682333,139.687826&panoid=yGVLQhViVtnEYL4JSi1PEQ&cbp=12,230.2282303896447,,0,23.664162632672525

>>247
なかなかイタイとこ突くねｗ
じっさい歩道走ってたら、警官から車道走ったほうがいいよって言われたことが
あるんだけど、車道走ってたら危ないから歩道走ったほうがいいよって言われた
どないせえっちゅうねん！

>>248
＞でも横断歩道に自転車横断帯が見えるね
＞自転車横断帯がある場合は、絶対そこを走らねばならないっていうのは
＞ホントだったのかな？

建前上はそうらしいが、それもあまりに非現実的なので
そんなこと言ってくる警官もかなり珍しいと思う

＞でも左折レーンから自転車横断帯入ったら、危ないんじゃないか？

左折レーンで自転車の後ろについて左折しようとしたクルマのドライバーにとっては相当に怖いだろうな。
左折するかと思いきや、突然方向を変えて横断するんだから。

>>250
いや、別に車道走るなというわけじゃないけど
BMXはスピード出せないし車高低くてクルマからも見えにくいし
まああれで遠くまで出かけることも少ないだろうけれども

>>252
>いや、別に車道走るなというわけじゃないけど
そうなんだよねえ〜
警官から歩道走れって言われたときも、そんな感じの言い方だったよ
とりあえず納得したけど、BMXってスポーツ自転車だから、そのへん
かなり微妙なんだよね
仮にもレース用なんで、変速はないけど中途半端に速度出るし
その点ロードは車の流れに乗れるのでラクだと心底思う

時々歩道とかで飛んだり跳ねたりしながら走ってるね、BMX
歩道の方が起伏に富んでいておもしろいのかな？

BMX乗る感覚でロード乗ってるとスポーク折れまくリンク

巻き込まれるのを防ぐ為だけにわざわさ直進レーンに車線変更するくらいなら
左折車線の真ん中を走るだけでいいよな。

まあ俺は前方の車に巻き込まれるなんて馬鹿な事はしないし
後方から来た車に巻き込まれる恐れのある場所では無理しないけどね。

左折優先信号がある交差点も面倒。

たいていの場合、左折優先信号は青になる前に一定時間出るわけで、
左端で待っていると直進しにくくなるし、
左折車線の中央で（直進しようと思って）待っていると、
後ろからクラクションを鳴らされる。

>>257
わかるわかる
知ってればあらかじめ直進レーン寄り走るんだけど、
知らずに左端にいると、もう直進不可能なんだよな
あとそういう場所って、前方ですき間にはさまって止まるオートバイが
いると、こっちまで身動き取れなくなって困る
前まで出るか、車の後ろに付くかしろよって思う
しかも登りだといっそう厳しい

ちょっと前に都心に出てきた田舎者なんだけどどう走ったらいいのか
正直困る交差点が多いと思った。
左折優先の信号なんて地元では見たことなかったし。
左折車線と直進車線に分離帯のある交差点、左折車線が2車線の交差点、
右の車線によけないと高速道路に入ってしまう道路…
直進または左折の車線なのに左折優先で信号が変わるところもあったな。

自転車の法整備って実際の交差点の構造に追いついてないんじゃないか？

道路走る上でのルールすら守れないゴミは車道出てくんなよ。お前らがキチガイみたいな運転するから
他の優良な人まで悪く見られる。信号無視しておいて自転車をもっと優遇しろとか言ってると思うと片腹痛いｗｗ

自分はどこに行くにもロードバイク。
そのへんのコンビニに行くにも、１０００Kmオーバーのツーリングに行くにも。
いつも自分好みに組み上げられた自転車に乗っていたいから。
着るものは距離によって変えてる。
数Kmから２〜３０Kmなら普通にジーンズ。
一日がかりのツーリングなら下だけはレーパン。
それ以上の距離なら上もジャージ。

どこの誤爆よww

レーパンスレじゃね

>>260
子供は寝なさい

>260はまともな考えだと思うが？

>>259
今の道路交通法は、自転車のことはあまり考えていないので、
実際に自転車で走ってみると法体系が全然不備なことがよくわかる、という構図です。

で、そういう問題点とか法的な矛盾とかいろいろあるのは警察もよく分かってるから、
怖い状況や危ない場所では、とりあえず歩道を走ってね、ということにしているのですが、
すごい怖いのに歩道なんかないんですけど、という場所もあったりするんですけどね。

自転車に関する道交法の不備（？）を錦の御旗にして信号無視を正当化する自己中な馬鹿が沸いてるが、
信号を守るなんてのは道路を走行する上での基本的なルールであって、自転車だけが不当に虐げられているわけでもなんでもないだろ？
そんな簡単な自明の理もわからずに道路を走るのはやめてくれ。迷惑だ。

>>267
子供は寝なさい

おやすみなさい

>>267

誰も信号無視を正当化したりはしてないだろ。
交差点での信号待ちの仕方が話題になってる時点でここにレスしてる人間は
信号でちゃんと止まってるやつなんだから。
信号無視してる連中はそもそも道交法がどうとか気にしてないと思うぞ。

「自転車だけが虐げられてる」のは交差点の通過方法だろ。
分離帯があろうが右折優先の交差点だろうが自転車は直進レーンを走ることも
信号待ちすることも出来ないわけだから。
道交法に不備があるってのはそこのことで直進する車両が右折レーンにいなきゃ
いけない現状のことを言ってるんだよ。

>>259
左折レーンが2車線ある大きな交差点は、本当に走りにくい。
直進レーンまで出て行かないとまっすぐ走れないが、
そうするのには決死の覚悟に近いモノが必要になる。

「直進する車両が左折レーンにいなきゃ」の間違い…

>>272
？？？？

>>271

多分本来は自転車は一番左の車線から直進しなきゃいけないんだろうね。
同時に車は左の車線から直進してくる軽車両がいることをわかってないといけないはず。
ただそんなこと知らないドライバーが大半だろうね

>>267
クソ度田舎者は、無理やり話に割り込んでこないでください
でも普段からそうやって、無理な割り込みして周囲からイヤがられてるんだろうな

>>274
つうか、二車線が左折専用、みたいな交差点は、左折レーンを走ると、
物理的に左折させられてしまうような構造の所が多い。
交差点のやや手前から交通島やガードレールで区分されて、
左折方向しか行かれなくなっていたりする。

かといって、そうなってしまう直前で必死に直進方向へ向かうのは、
左折レーンの流れとはほぼ直角に近い動き、つまり道路を横断するような形となり、
事実上自殺行為そのもの。

まあ、そういう状況に陥ったら、普通はあきらめて迂回するとか歩道橋を押して登るとかするかもしれない。

>>274
>左の車線から直進してくる軽車両がいることをわかってないといけない
さすがにそれは誰一人わかってないわｗ
教則本にも乗ってないし
そんな非常識なことして事故ったら、さすがに自転車側に過失ありだろ

>>277
道路交通法では、左折専用レーンのある交差点において軽車両が直進する場合
左折専用レーンを直進しなければいけないことになっています。

>>278
そんなことは、明記されていないように思うが

>>279
明記されています。

>>277

二車線ある道路の交差点で左が左折レーン、右が直進レーン。
この場合に自転車は左折レーンから直進しないと行けない。

三車線あって左二車線が左折レーン、右一車線が直進レーン。
これも通過方法は上の状況と同じ。
一番右のレーンに自転車がいるほうが不自然だろ。

>>281
そうそう、道交法的にはそれが正しい。
法律を守って走行すると逆に危険になるという、典型例の一つだね。

いや、どう考えても左折車に巻き込まれる位置を自転車で直進してる方が異常
それで死んでも、法的に正しいからって生き返るわけじゃないんだぜ
オマイさんだってそのくらいのことは、わかってて言ってるんだろ？
さすがに警察もそんな指導はしてないよね？

>>283
>>225嫁

また、
http://tokyo-tookinist.com/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=481
この人も警察から直進する場合であっても左折専用レーンを走るように指導されている

しかしもちろんこれらは法律に問題があるのであって、
法律よりも安全に走る事の方が重要だから、
俺は直進レーンを走るようにしているけどね。

左折レーン＆左折直進兼用レーンで左折途中の車の後ろにいるときは
その車を右側から追い越せばいいだけ。

>>284
225は左折レーンを走れとは言われていないよ
>>285
そりゃそうだが、そんな話は誰もしてないわな
右の車線の車が左折してきたら巻き込まれるだろう？

225です

左折レーンを走れとは言われませんでしたが
歩道を走れと言われたので
自転車は車道だと反論したら
直進レーンを走ってきた事を咎められました

説明不足ですみません

>>287
284の人が勘違いしてるだけで、説明不足ってことはないよ
ちなみにその警官とのやり取りについて聞きたいんだけど、
もしかして225さんのするどい突っ込みに対して、警官の方も
引っ込みがつかなくなって、そんなことを口走ってしまったような
雰囲気ってありますか？
それとも確信をもって、そのような指導をしていたのでしょうか？

>>288
さあその辺はなんとも
そのお巡りさんも本来は山手通りからの右折車関係の取り締まり（四六時中やってます）中だったようですし

>>283
>>左折車に巻き込まれる位置を自転車で直進してる方が異常

どう考えてもそうなんだけど法律にそう書かれている異常はしぶしぶそれに
従うしかない。
直進レーンにいて「違反だ」とか言われたら反論できる根拠がないもの。

>>290
巻き込まれてケガするくらいなら、違反だ！って言われる方がいいと思う

守ると自分が危険にさらされる法律なら破るのも仕方ないと思う。
例えば交差点で自転車横断帯通らないといけないとかさ
でもそれ以外は守れよ。信号で止まっても危険にさらされることは無いぞ

>>19
たった100回ですか？すばらしい地域にお住まいなんですね。いやマジで。
ユーが何年生きてきたのか知りませんが一人一台レベルで普及しているようなママチャリで
今まで100回しか見てないなんて相当意識の高い良い町ですよ。
これと比べてマナーが良いといっちゃうのだから一回でも信号無視ロード見たらアウトかもしれんね

>>292
>信号で止まっても危険にさらされることは無いぞ
でも邪魔

車の間をすり抜けずに車列の最後尾で待機してれば邪魔じゃなかろう？

>295
そういうことです。最後尾でなくとも邪魔にならない場所で待機してます。

>>295
すり抜けてとっとと前に出てくれた方がありがたい。

信号も無視してどんどん先に行ってくれてイイヨ。

毎度毎度赤信号の度に前に出て来られると、
そのたびに追い越しに神経を使わされるから面倒。

>>295
最後尾で待ってても後ろから車きたら最後尾じゃなくなると思うが…

>>298
信号無視したところで車の方がスピードが速いのだから結局追いついて
追い越しをすることになる気がす。

車が一番ストレスじゃないのは信号が赤ならその場で止まることだな
こうすれば自分より前の車は追い越しの危険とストレスを感じず、さらに俺たちもその分安全
後ろに車が当然並ぶだろうけど結局抜かれるんだから前出ても一緒。車間距離も自転車分開けてくれるしね
ただ、左折専用レーンだったり左折が多い車線は一番前に出て信号が変わると同時に直進するとお互いに安全

>>車間距離も自転車分開けてくれるしね

それは左側に寄って停車してないからだろ。
車の後ろでも左に寄って停車してたら自転車のすぐ右側まで後続車は出てくるぞ。

地域差だろ。一緒に並ばせてくれるわけじゃないけどそんなカツカツに積めて来るヤツにはあまり出会わん
正直そこは車が自転車の存在認めてくれてるって言いたいだけだからそこ以外の所で反論なりなんなり欲しかった

信号守った上でそのように臨機応変に対処するのが正解ですよね。
臨機応変に信号無視しても良いなんてのは絶対おかしい。

>>299
信号で10台停まっていたとすると10台目の後ろにつくと最後尾になるけど
そういう走りを繰り返していると左折車もきちんと俺の存在を知っていてくれて
俺が通過するまで待っていてくれたりするね

>>299
ありえんだろ？そんなこと
登り区間が続かない限り、車に追いつかれるなんてことはない
深夜か朝のよほど早い時間帯以外で、自転車が車に負けることなんてないぞ
でなきゃメッセンジャーなんて職種成り立たないんだし
じっさいオレ自身通勤でも、車で行けば30分以上かかるのに、自転車なら20分で着く
原チャリだとほぼトントンだけど、少しだけ自転車の方が速い。
中型クラスのオートバイだと、ぶっとばせば15分で着くけど、速度出せるところは
130km/hとか出すし、黄色線またいだりするので、続けていると点数がもたない
自転車は都内最速ってのは、自分の経験から言っても間違いない
ロードに限るけどね

>>303
オマエが臨機応変に対応できないマニュアル人間だということは、よくわかった

>>300
ドライバーからしたら、なんでこの自転車左に寄らないの？邪魔くさいなあ、ということになる。
意地悪いドライバーだと、クラクションならしたりする。

別に赤信号で待ってるんだから、自転車の分前に出ても出なくても同じだと思うんだけどねえ。

>>303
信号による。

歩行者専用の信号で、どこをどう見ても周囲に歩行者なんか一人も居ないのに、
幹線道路を堰き止めてアカー！みたいな状況の場合、だれだって信号無視したくなる。

クルマやバイクのドライバーは、万一捕まった場合の事があるのでなかなか信号無視を実行するには至らないが、
自転車ならまず120％信号無視するだろうね、そういう交差点では。
これは、ママチャリとかルック車とかクロスとかMTBとかロードとか、全然関係ない。

本当は、こういう信号は、信号のあり方自体に工夫をしなくちゃいけないんだと思うが、
警察が横着をして改善策を講じていないだけ。

押しボタン式（時間限定でもよい）とか、点滅信号とか、ロータリーとか、
いっそ信号廃止して全方向一旦停止にするとか、まあいろんな方法があるはずなんだがね。

>>308
同意
ただ道路環境を改善するべきという意見には、必ずしも賛成しない
なぜなら水も漏らさない完璧な道路整備＆法整備ってのは、無理だから
そもそもそんなこと役人様に期待しても無駄だと思う
しかしそういった理不尽な点があることは、警察も承知しているので
自転車での走行に関しては、乗り手の裁量に任せられている
もっとはっきり言えば、反則キップを切らない
とりあえずこれで何とかなっているのだから、このままでもいいんじゃ
ないかと思ってる

まあ、言いたいことはわかるし、そう思う。
それでも自分は守るけど。
それに関してとやかく言われる筋合いはないわな。
自分も信号無視のヤツには何も言わんし。

本当にどこをどう見ても周囲に歩行者なんか一人も居ないと言い切れるの？見て無かっただけで居るかもしれないよ？

>>308

「俺、焼酎1合くらいじゃ全然酔わないから飲んでも飲酒運転にならないよ。」

というのと全く同じ理論だということに気づけ馬鹿者。

普段から信号守ってると人がいないと思われる道路でも止まってしまうけどな

>>311
そんなことも確認できないやつは、信号関係なしに絶対事故る
>>312
実際個人差というのは、かなりある
ビールをコップ一杯のんだだけで酔うやつもいれば、
ポン酒5号飲んでも酔わないヤツもいる
動体視力とか反射神経ってのも、そもそも個人差激しいと思う
あとアメリカだと焼酎1合程度のアルコール摂取量だと、
通常の人なら飲酒で引っかかることはない。
その程度なら酔ってないから、安全という解釈

>>313
そうなったら、もうおしまいだな

>>314
だからたまに信号無視した自転車が事故ってるんだよね

通勤経路で車両用の信号しかない場所があるけど自転車はほとんど信号無視してるね。
まぁ歩行者用の信号があっても無視していくだろうけど。

>>311
＞本当にどこをどう見ても周囲に歩行者なんか一人も居ないと言い切れるの？

絶対に断言できる信号もある、ということ。

逆に、信号が青なら進めだから絶対に横断者なんかいないと思い込むのも危険。
たとえ信号が青であっても、交差点や横断歩道や路地や建物・駐車車両の影などから人や自転車が飛び出してくるかも、
と思った上で走るべき。

それはどこにあるんだい

あちこちにたくさんあるだろ

>>318
同意
信号守ってるから、事故起こす可能性は少ないはず
とか思ってるやつはバカ
けっきょくのところ確認しているかどうかが問題
来てもいない車に轢かれることはないし、居もしない
歩行者をはねることもない
だから交通量の多いところでは、必然的に信号を守る
ことになるというだけのこと

なんで青だったら無警戒で突っ込むと思い込んでるの？青でも赤でも注意するのは当然でしょ？
その上で赤なら止まるだけの事もできないの？

>>322
はっきし言って無意味
無意味なことをやるのは勝手だが、そんな無駄なことを人に押し付けんなってこと。
一度、自分がどれだけ無駄なことをしているか、ちゃんと見直した方がいいと思う。
けっきょく人生ってのは、そういったことの積み重ねだからね。
知らず知らずのうちに損をしている奴は、負け組みとなる。
まあ無理にとは言わんが、ちょっとは自分で考えて行動した方がいいよ

思い上がりもほどほどにな。

>>323
そうやって何も考えずに行動して
一瞬の例外で死ねばいいよ

信号守る位で損しているってどんだけケチ臭い人生なんだよｗ

>>326
それは氷山の一角ってことだな
要領の悪い奴は、何やらしても結局ダメってことだよ

>>318
「青信号だからと言って安心するな」という部分はその通りだ。
だが、それとセットで「赤信号でも安全なら無視してok」というのはどう考えても納得出来ない。
「100%安全が確認出来る」というのはあくまでもオマエの独善的かつ一方的な判断であって、
1%でも他人に危害を及ぼす可能性のある行動は慎むべきだ。それが市民社会のルールだ。
赤信号は無条件で止まる。青信号もちゃんと確認して進む。普通はこれだろ。

去年の夏からなにも進歩していない。同じ内容の繰り返しかよｗｗ
悪法とは言えない法を破ってさらに正当化しようなんてどうかしてる

去年の夏から粘着ご苦労様です

しかし信号無視しても、実際なんの問題もないのだからね
警察もそんなこと問題視してないし
信号守りたい奴は勝手に守っとけってことだろ
己の無能さを他人に押し付けるな

信号無視してるやつは自分が賢くて優れていると思ってるのが良くわかるスレだな。

というより、自転車のくせに信号守ってる奴が
世間からバカ呼ばわりされてるだけだと思う

自分はバカ呼ばわりされて結構。信号守り続けます。

>>333

世間から、か。
まぁ世間の大半の人間は信号なんて守ってないからな。

そこまで行くと妄想の世界だな。世間＝自分すかｗ

>>336

いや、俺はちゃんと信号守るから。
一緒にしないでくれるかな。

IDの表示無いと誰だかわかんねｗとりあえず>>336は>>333に向けて
レス番しっかり指定するべきだったな。スマソ

最初はクソスレかと思ったがひとつだけこのスレが役に立ったことがある。
信号無視の原因がSPDにないことだけは良く分かった。

>>339
正直そうでもない

>>328
＞1%でも他人に危害を及ぼす可能性のある行動は慎むべきだ。
裏返せば１００％他人に危害を及ぼす恐れがない時は
信号を守っても無意味だということになるな。

法を振りかざせば足が遅くて赤信号になっても渡り切れない奴を
青信号に従って発進して轢いても構わんってことにもなるし
そんな足の遅い奴は出歩くなということにもなる。
そういう考えだから無用に長い横断歩道の横断青信号が出来てしまう。

>>341
屁理屈　乙

誰もいない何もない所で信号が赤だったら
俺なら横断歩道をよけて渡る

そんなとこで信号待ちなど無意味

そんな下らないことで不正したら俺の人生が汚れる
もともとゴミみたいな人生なら好きにすればいい

信号を守るってそんなに大げさなものかｗ

>>345
出た、DQNの常套句！

>>328
だから、
＞1％でも他人に危害を及ぼす可能性

そんな可能性が完璧にゼロな交差点の話をしているわけだよ。
か・ん・ぺ・きに。

つまり、安全確認を行った場合に、周囲にまったく人影がなく、
人が飛び出してくるような物陰や出入り口も無い、
そんな状況ということだ。

そういう状況は、ものすごく多い。

同じ状況判断は、歩行者側にもあって、たとえば歩行者用の押しボタン信号があるが、
見渡す限り道路の先まで自動車の気配がなく、たとえ遠方に自動車が現れても
この場所に到着するまでに十分以上に余裕をもって渡りきれる程度の幅員の道路の場合、
押しボタンを押して歩行者用信号が青になるのを待って横断歩道を渡るか、
押しボタンを押さないで（歩行者用信号は赤のまま）横断してしまうか、ということでもある。

>>346
いや、信号守るのなんてごく普通のことだろって言いたかったんだよ。

>>347
そういう押しボタンは押せばすぐに変わるから青になってから渡るね

>>347
そんな状況の場所にある信号なら数十秒で青に変わるだろ？
なんでその程度の時間が辛抱できないの？

人気のない夜更けの交差点の信号でも
車に乗ってたら大人しく待つんだから
自転車に乗っている時だって待てば良いじゃんｗ

か・ん・ぺ・きなんてねーよｗｗｗｗｗｗｗ
うっかり見落としてる可能性がある事すらも考えられないのかよ
だからこそお互いに信号守って危険を最小限にするんだろ

自転車は信号無視の免罪符じゃねぇぞ

>>339
つまりSPD有ろうが無かろうがロード海苔は信号無視してるということですね、分かります。

ロードより圧倒的にママチャリ、クソス、町乗りマウンテンルックが信号無視してる事実。
ロードなんて少数に過ぎない。

全然少数じゃないな。

自転車の最高峰を自負するんであれば、他の自転車の模範に
ならなければならないよな。
個人的には>>355のような事があってはならないと思う。

ところが昨今の自転車ブームで、「最高峰＝一番偉い」みたいな
勘違いローディが増えてるんだろう。
まあ基本的には、金さえ積めば誰でも乗れてしまうからね。
おバカが増えすぎなんだよ。

>>355
少数の存在なのに一日一回はロードの信号無視を見る件について
あれ？逆に信号無視率高いんじゃね？

自転車って一応、軽車両っていう分類だけど、半分歩行者、半分車っていう曖昧
な存在だからね。立体交差は進入できないけど、一通はOKみたいにね。それなりの
交差点なら無視するやつもいないだろうし、明らかに安全なら、一旦停止して、
ゆるゆる通り過ぎるくらいいいんじゃないの？

はぁ？

＞曖昧な存在
お前の国じゃどうだか知らんが外国の話は別のスレでやってくれ

つうか100%歩行者だとしても信号守れよ
それができないなら公道使うな

だが、実際には>>359みたいに考えてる主婦とか学生は多いよな。
警察もそういう連中の行動をしっかり取り締まらないからいつまでも意識が改まらない。

少なくとも2ｃｈの自転車板にわざわざ来てるような人は車両って理解してるはずだけど

>>363
警察からすれば、反則金徴収できないのなら取り締まってもうまみがない
誰もタダ働きはしない

さっさと反則金制度を自転車にも適用できるようにしたらいいのにねぇ
俺は大歓迎だぜ

信号に監視カメラでもつけとけばいいんだな。
悪質な信号無視を繰り返す車両はマークして検挙。
まぁ今の法整備じゃ警察はそこまでやらないか。

ドライブレコーダーや車載カメラの義務化はやってもいいと思う
事故のときの証拠になるしな

実際走ってると完璧に信号遵守してる奴なんて、自転車乗りの5%もいないんじゃないの？って思うけどね
臨機応変、冷静に走ってくれてりゃ何でもいいよ。そんなオレ様は信号無視なんかしなくても、
歩道とのハイブリット走行＆路肩走行を駆使してオッケーオッケー無問題だぜ。

>>369
よかったね。

追いつかないから。
ほとんど守ったことはないな。

車のいない信号で無視していく気持ちは理解できなくもない。



車の間ぬって信号無視してくやつの気持ちは多分一生理解できない。

近くにちょっと複雑で大きな交差点があり、斜めに横切るレーンは車でも最初は難しい。
そこをロードが綺麗な流れで通り過ぎていった。


…カッコ良かった！
ロードに乗りたくなったよ。

信号だとか一通だとか飲酒だとか、そういうの気にせず乗れるのが
チャリのいいところだよね
そんなもんきっちり守るぐらいなら、チャリ乗らんわな

いい釣り針だ

>>375
ヴァカ？

age

>>375

どこが釣りなんだ？
馬鹿か？お前。

飲酒はいま普通に捕まるよね。
数年前、捕まった人の話を初めて聞いた時はすげーびっくりしたけど
確かに危険な行為だもんな。

いや、釣りだろ。
自転車も飲酒運転は違反になるよって突っ込んでほしくて書き込んでるんだから。

飲酒運転するクズはウチの近所に住んでたジジイみたいに
酔ったまま運転した挙げ句にヨレてドブに頭から突っ込んで溺死するといいよ。

死体を引き上げる人の迷惑を考えろ

自転車で飲酒運転して捕まるとか言ってるやつは、ひきこもりなのか？
新聞に載ったことがあるからといって、それがあたりまえとか思うなよ
実際には、その程度で捕まることはないし、溺死することもない
警察は自転車を取り締まったりはしない
念のため言っとくと、職質はあくまで別件だから

自分だけは大丈夫

よくあるパターンですね

>>383
ところが本当に溺死してんだな、これが。
ジジイの単独事故死程度じゃニュースにならなかったがね。

さらにウチの爺さんも飲酒運転して近所の用水路にハマって
自力ではい上がれなくて朝まで水の中だった事がある。
無論病院直行。
自業自得もいいところだわな。

その程度のはなしなら、なにも飲酒運転に限らず徒歩でもあるだろ
自転車とからめる必然性がない
あと今日も自転車で巡回中の警官の目の前で、堂々と信号無視して
すれ違ったが、べつに止められもしなかったぞ
やつら自転車の信号無視を取り締まる気なんてさらさらないんだぜ
なぜならそんなことしても無意味だから

「私は信号無視常習者です、信号無視で撥ねられても全ての責任は自分にあります」
とでも一筆書いた念書でも常日頃持ち歩いててくれ。

>>387
わざわざそんなことをする必要はない

自転車とはいえ飲酒運転が明らかになればたとえ警察が対処しなくても
企業は切りますよ。
そんな意識ではいつ自動車で飲酒をやるかわかりませんからね。

mixiで犯罪告白してるＤＱＮやスイーツとなんら変わらないな

犯罪ｗ

age

ローディ（笑）
これからは地方でもピスト珍走の時代！
http://hilari.exblog.jp/10435083/

自分が青信号だからって猛スピードで信号を通り過ぎようとしたら、
猛スピードで信号無視してきた自転車と出会い頭で衝突ってのもあるわけでしょ。
そういうの考えると、タイミングが悪いと信号無視は危険だな思う

>>394
こちらが青なんだけど、比較的細い生活道路から幹線道路に出ようとしたら、
自転車（ママチャリ）が、当然のように信号無視して横切ろうとしていた。
こっちは、細い道路から大通りに出るので見通しが利かず減速して注意していたから避けられたが、
ちょっとあせった。ママチャリのおっさんは、ぼーっとそのまま走り去っていった。

あらら

そういうの多いよな。
信号無視常習者は、安全確認して渡ってるから大丈夫、と言いながら、良心回路オフが常態化してて、
短い横断歩道なんか何にも確認せずに当然のように渡ろうとしやがる。

スイッチがついてるような物を良心回路とは言わない

まあな

今日も完全装備のローディーが信号無視してた。
ママチャリやルックMTB海苔が信号無視してても注意しないが(逆切れして刺されるかもしれんし)レーパンヘルメットのローディーがそんな事すると悲しくなる。
何の為に安くはないヘルメットやライトを装備しているのか・・・
信号無視するローディーは一人で走ってる時だけヤッてるね。

ママチャリやルックMTB海苔が信号無視してても注意しないくせに得意気に語ってるやつを見ると悲しくなる。

>>401はかならず相手を呼び止めて注意や警告してるんだ？ありがとうございます。ぜひその活動を続けてください。

>>401支援あげ

あからさまな信号無視じゃなくても、歩行者になったり車両になったりしながら
走ってる奴がほとんどだよな。
左折の信号守ってる奴なんて見たこと無いもんな。

>>400=>>402
だせぇｗ

おまえら、横断歩道のある交差点を右折したいのに信号が赤だったらどうしてる？俺、２度も信号待ちするのが面倒で
青信号側の横断歩道を渡って信号が変わってから横断歩道を渡る（←説明が下手だけど判るよね？）
これってマナー悪いのかな？

自転車から降りて歩行者として渡れば問題なかろう

さっき片側3車線の国道を走ってたら
無灯火のママチャリ（ルッククロスかも？）が脇道から全く減速せずに左折してきた

行為その物の違法性はともかく
安全確認を全くしない人達の頭の中ってどうなってるんだろうな
おまいらは信号無視するにしても交差点の構造に応じて減速なり周囲確認なりするだろ？

ロード乗りは少しはマシ、という固定観念が捨てられない人種が多いなと

たまにママチャリに乗ると一度減速すると加速の遅さにゲンナリする
恐らく減速しないアホはそこに原因があるのかもしれない

俺がよく走る玉川通り〜青山通り（246）、世田谷通り、駒沢通り、目黒通り
環七、中野通り、山手通り、明治通り、桜田通り、日比谷通り、外苑西通り、国道15号
辺りではロード乗りが一番マシだよ（もちろん個人差はあるけど）

この界隈で圧倒的に最悪なのはストリート系（笑）の格好したシングルスピード（固定フリー問わず）
通行区分違反しまくりすり抜けしまくりで歩行者の居る横断歩道に突っ込むわ
減速せずに信号無視するわと危険運転のオンパレード――ってな自転車に近付くと
大抵はメットを被らずメッセンジャーバッグ背負って裾まくったシングルスピード（稀にロードも居る）

次点でママチャリ、無灯火や逆走の比率が物凄く高い
車両としての自覚がなく信頼の原則が成り立たない20km/h前後で動く60〜100kgの物体が
そこら中に居るという数の暴力

フラバのスポーツバイク全般（クロス、フラバロード、MTBルック）は見てて危なっかしいのが多いけど
俺も車道デビューしたての頃はあんなもんだったと思うからその内上手くなるだろう
装備はちゃんとしてる事が多いし

ロードはたまに変なの（上で挙げたシングルスピード互換）がいるけど基本まとも
今の所ロード以外で手による合図を出す人に会ったことないし

>>411
無謀運転固定糊は向うのDVDかなんか見て真似してんでしょｗ
気分はニューヨークのメッセンジャーだから日本の道交法は関係無い位の事は思ってるはず。

>>411
手による合図なんか自己陶酔してるバカ以外出さねぇよｗ

後続車がいるときは必ず出します
ｵﾅﾆーやろうめ

>>413
車運転してても手信号を出す自転車乗りには非常に助かるぞ
特に路駐の車をかわす時などはね

>>411
甲州街道、青梅街道、靖国通り、井の頭通りでも同じ

まあ固定だけじゃなくママチャリもひどいが

なんで注意しないの？

実は413が自己陶酔してる件・・・

>>418
もっと考えてから出直せ

シングルスピードもロードなんだがあえてロードにカウントしようとしない
汚い流石ロード乗り汚い

>>420
だって「例の人達」はドロハン使わないし・・・

＞俺も車道デビューしたての頃はあんなもんだったと思うからその内上手くなるだろう
＞装備はちゃんとしてる事が多いし

なにこの上から目線ｗ
こんなだからローディーはキチガイと言われるんだよｗ

カスなんだから見下されて当然だろ

つまりローディーはカスってことだな

変態コスプレで街中を走り回る事によって安っぽい選民意識モドキを手に入れる
それがローディー

ここの連中は初心者貧乏人でロードに対する劣等感丸出しだな(笑)ま、お前らもそのうちローディだけどな(笑)

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>426を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>427
図星だった？(笑)
だって＞1みたいにビンディングのせいにしたりして、明らかに使ったことない奴の考えだからさ(笑) 明らかに初心者クソス乗りか町乗りマウンテンルック乗りだろお前ら。

　　　　　　∨
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

スレ全部読まないでレスしてるのが滑稽過ぎる

　

全部読んでんのかよW

日本語でおｋ

チャリは公道の王様だぜ

小さい通りとかだと信号無視するのに大通りで止まるやつ見ると後ろから突撃したくなる。しないけど。

http://www.pref.nara.jp/seisyonen/now/sakubun0508.html

>>415
自転車の手信号分かるドライバーってどれくらいいるの？
「手信号」ってものがあることすら知らないやつもいるし、
手を挙げたらほとんどのドライバーが「なんだコイツ！？喧嘩売ってんのか！？」だぞ

出た出た、出ましたよ「ほとんど」、「ほとんど」きたよ〜

さぁどんな統計資料が出てくるのかな！

反論の言葉がみつからなかったときは
統計資料だせ、がお手軽です

>>437
「なんだコイツ！？」ってことはこっちの動静に注目して貰えてるわけだから
手による合図は十二分に役割を果たしてるね
結果オーライ結果オーライ！

手信号使えとか言ってる奴って頭悪いよね？

どっちもどっち

手信号解らない奴はクルマ(笑)に乗る資格無いから。
あと、前方で手信号だしてるのに、無視して入れないドライバーな。
ああいう奴らは止めて、問い質す事多々あり。

　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>443
ペーパードライバー乙
もしそれで車乗ってるのなら、乗るのやめた方がいいよ
まわりが迷惑するから

>>445
お前何言ってんだ。

手信号が解らない奴こそ、クルマ(笑)乗るのやめたら？

　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ　　　　　　　　　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　　　　　　 /、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　 　|・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ﾐ　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　 　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ ､　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　/　　　　　　　`-‐''ﾞ　　　　　　　　 ヽ　　　/　　　　　　 　　 |

>>446は警察の弁
文句があるなら警察に言え

どうでもいい

最近、俺の練習コース上で新たに09型最新式信号機が設置された。
その直線道では今後新たにもう一機は設置されるんじゃないかと予想してる。ポジティブに考えるならばインターバルしろと言われているようなもんで

なんかロード乗り同士で争ってない？w

争いたくない人は、レースなんか出なくてもいいと思うよ

変態ローディーはレース会場に隔離しておけばいいと思うよ

ロード乗りでも信号を守れる人間と守れない人間がいるんだからしょうがないべ

このあいだ車で街中を走っていたときのこと。
前方の交差点の信号が赤に変わりそうなタイミングだったので
（歩行者用信号が点滅してた）、アクセルを抜いて惰性走行を
始めた。するとものすごい勢いで右からロードが追い越しをかけて
きて俺の車の前に出て、華麗に手信号を出しながら模範的な
信号無視でショートカット右折していった。
右から来た別の車に轢かれかけてた。

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

>>453
多摩サイに隔離されてたカスローディが最近車道デビュー（笑）してて困るよ

　 　　　 　 　 　 ＿＿＿＿_
　　　　　　　 ／ 　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿)　　　
　　　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ 　　さて、そろそろ行くか。
　　　 　　　|::（ 6　　 -･=- -･=- ） 　　　＿＿
　　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　 〈〈〈〈　ヽ
　　　　　　 |　　　<　　∵ llllllllll∵> 　　〈⊃　　ﾉ
　　　　　　 ＼　　ヽ　　　　　　　 ノ　 　　|　　 |
　　　 　 　　　＼＿＿＿＿＿ノ 　　　 ／　　 !
　　　　　 __／/　／`　　'´＼　　＼ ／　　　/
　　　　 ／￣ 　　|　 　　::::::::|　Ｙ 　　　 　／
　　　 ./　　 　 　 | 　 　 :::::::|　　 ─　　／

>>455
ロードじゃなくてピストの可能性大

>>459
心当たりがあるの？

>>459
ピストは手信号なんか出しません。
どう考えてもロードです。

459 ツール・ド・名無しさん sage 2009/03/29(日) 00:58:11 ID:???
>>455
ロードじゃなくて ロードじゃなくて ロードじゃなくて ロードじゃなくて ロードじゃなくて ロードじゃなくて

とにかくロードが悪いというのを認めたくないんですねw

しかもダメ押しの「ピストの可能性大」←可能性大（笑）

ロードだろうが、クロスだろうが、ピストだろうが、ママチャリだろうが
どのカテゴリーにも優れた奴もいればクソもいる。
それに、掛け持ちしてる奴も多いだろ？

別に信号無視＝クソとも思わんし。

手信号はするのに信号無視は平気でするのか…
仲間と走ってるローディも仲間同志で危険箇所などを手を使って知らせあってるのに
信号無視は平気でしていくもんなぁ〜

たいして広くも無い車道を横2列で走り、信号無視もお構いなしなロード乗り
完全基地外だな、しかも集団とは

すべて状況に応じてじゃないのか？
他に走ってるクルマが無いなら手信号を出さなくていいと思うし。
信号無視も同様。
すべてを単純化してカテゴライズしても本質からズレていくよ。
結果事故を起こさなきゃいいのさ。

>>466
軽蔑され続ける人生を送るんだろうが、がんばれ
死ぬなら海に飛び込むのが良いぞ

さっそく煽られちゃったよ〜。
マナーが良いねw

後続車はいないと思って合図出さなかったらプリウスがいた

2つの間違いを指摘しよう。

1.プリウスが無音で走ってくると思ったら大間違い。
ガソリン車と変わらないロードノイズがあります。

2.ちゃんと目視で確認しないとダメだよ。

律儀に信号守ってる奴って、自分がまわりからバカ呼ばわりされてる
って気づいてないのかな？

バカと犯罪者どっちがいい？

別に絶対安全なところで馬鹿正直に守ることはないとは思う。
でも、律儀に守ってるやつを一々馬鹿にしてるやつは、くるくるぱーだと思う。

信号無視する奴としない奴
知能とか学歴の統計とったら有意な差がありそうだよな

学歴と信号無視なんてまったく関係ないと思うけど。
てか、2ちゃんにはすぐに学歴の話を持ち出す奴がいるけど
なんか劣等感でもあるんですか？

それが2chの伝統だからです

むしろ学歴以外、何も誇れるものが無いお方たちだと感じている。
ま、学歴すら誇れない俺よりはましだがな。

反論できないよね？
ロードはレベル低い。

他の競技で成功しなかった落ちこぼれがロードに転向してるだけだから仕方ない事だ。
まずロードが世界的にマイナー過ぎるのが問題。
ツール以外のレースでは王者になっても30万にも満たない報酬（アジアではもっと安い）。
さらに興行数が海外含め、極端に少ない。
レースをやりたくても大会がないのだ。
また、アマチュア組織もなく、子供が学校などでやる機会がまったくない。
陸上選手は99％、アマチュアの経験がある。
10代前半で始め、まずはオリンピックを目指す。
マラソンの世界王者は、ロードの世界王者になるより100倍は難しく、100倍、名誉があること。
これでは10代の良い人材はロードに巡り合う前に陸上に流れてしまうのも無理はない。

つまり、日本でロードなんかをやってる人間は少年時代、運動能力が低く、他のスポーツに引き抜かれなかった、落ちこぼれた不良品しかいないのである。
アマチュア組織がない競技はレベルが低くて当たり前。
だからトライアスロンの雑魚でも、身体能力だけの素人に、あっさり負けする事もあるのだ。
ロードのレベルが陸上に比べ低すぎる為、ツールでランスが優勝してしまう事が起こるのだ。

ロードが陸上より、全ての面で格下なのは分かって貰えたかな？
ロードにできることと言えば、ピークをとっくに過ぎた、ツール・ド・フランス元王者（この肩書きを持ってるだけでロードでは42歳でもメインでレースができる）に、
ドーピングを多用し、何とか完走し、陸上へのコンプレックスを晴らす事だけである。

>>478
お前カッコイイよ！
ｽｹﾞｰ頭良いじゃん！俺感動した。
これから先生と呼ばせて下さい。
どうかお願いしますっ！！

コピペ乙

>>1
そこに信号があるからなんだぜ



信号がいけないんだああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！

何だよコピペかよｗ
釣られちまったじゃねえかorz

>>478
なんのコピペかしらんけど、日本国内の話とヨーロッパの話が
ごっちゃになっちゃってるね
あとロードとトラックもごっちゃになっちゃってる
ロードのエース級ライダーの年棒は、日本円にして億単位だし、
ランスなんかは二桁億かせいでた。今年はしらんけど。
意外に思うかもしれないけど、サッカーでも二桁億かせぐ選手というのは
すごく少ない。
アメリカンスポーツとゴルフ、F1はすごいけど、それ以外のスポーツというのは
トップクラスでもさほどかせげていない。
日本でロード選手が育たないのは、ケイリンに選手をとられているから。
ケイリンの年棒は億単位に達するのだから、世界的にみてもかせげるスポーツだよ

>>437
手信号が出れば警戒する
そして使えば普及する

目先のことだけ考えていては駄目だよ

>>484
手信号を出すこと自体は、悪いことではないと思う
ただそんな出るかどうかすらわからない手信号とやらを
あてにしてるドライバーはいない
そして今後、手信号が普及するということもないだろう

age

>>475
社会学的には高学歴ほど公共性が高いという統計がある。

低学歴は公共性が低く、利己的。
つまり自分さえ良ければ良くて、社会的にどうかという事は考えない。
順法精神も同じ。公共性の無さの顕れ。

そんな統計はないね。

あるというならソースを示しなさい。

そんな高学歴の人間がママチャリを含む自転車でルールを守れないのは何故か？
注意すれば無視かキレる…
揚げ句の果てには訳の分からね事を言って発狂する
学歴とか地位とか関係ないがな

会話がかみあわないね…

あーあぁぁ　ぎゅうどんーん　くいてぇぇえ　てＣＭ知ってる？ラジオの

まさかいまどき大卒で高学歴とか言ってるバカはいないよね？

高学歴のキャリア官僚が遵法精神があるとでも？
ま、頭の悪い人間はどんな発言でも頭の悪さを露呈するもんだ。

で、統計の意味も知らない低学歴のお前に遵法精神はあるのか？

>>494
君は上に媚びを売って出世していくタイプだね
それが出来ないオレは一生、平のままだ

そーれすれすれゴマすれホイホイ！！！

無意味なまでに信号守る遵法精神自慢されてもなぁ〜w

え？

>>459
アホすぎる責任転嫁に吹いたｗ

>>455
ロードじゃなくてランドナーの可能性大

>>455
ロードじゃなくてスポルティーフの可能性大

>>455
ロードじゃなくてシクロクロスの可能性大

高学歴に噛み付く奴って100％低学歴だろｗ

すまん誤爆した

飲酒運転見逃さぬ　一斉検問１０３人摘発　大阪府警
4月4日15時28分配信 産経新聞


　春の全国交通安全運動（６〜１５日）を前に、大阪府警は３日夜から４日未明、府内の
繁華街や幹線道路、高速道路の出入り口付近など計７１カ所で、一斉に飲酒運転を
取り締まる検問を実施。
１０３人を摘発し、うち２人を道路交通法違反（酒気帯び運転）で逮捕した。

　検問は３日午後８時から４日午前５時までの間で、場所ごとに約３時間実施。
６４署の署員ら約５２０人がドライバーの呼気をチェックしていた。

　府警交通指導課によると、バイクや乗用車が加害者となった交通死亡事故は３日現在、
府内で６５件（前年同期５５人）発生しており、全国ワースト１。
このうち飲酒が原因の事故は３件起きている。

>>497
100％守ってる奴なんて居ないんじゃまいか？
田舎の交通量がほぼゼロの薄暗い早朝の交差点で守るのは俺には無理

都内だと信号一つ無視したぐらいじゃよっぽどの豪脚ガチムチ野郎で
原チャリ並の加速であっという間に40キロ出せますとかじゃないと
結局次の信号で追いついちゃったりしてたいして変わらないからなぁ。

チャリとかバカスクしか乗って無い奴は無視率100％近いだろ。

そして追いつくと信号で止まる奴はいったいなんなんだよ。
無視するなら人の目気にせず無視し続ければ良いじゃん。

とアホローディーがもうしております

別に車種とは関係ないだろ？
ロードだってママチャリだって、律儀に信号守ってる奴もいるし
そうで無い奴もいる。
ま、律儀には守る必要もないと思うけどね。

ルールっていうのは無視するためにあるんだって死んだお爺ちゃんが言ってた。

>>512
だから死んだんじゃないのか

じいさん殺されたとか？

じいさん引かれて重体だよ。

このジジイのことか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000527-san-soci

８３歳って時点でジイが悪い

すると・・何でもない路面のへこみに、
バランスを崩したかと思うとバウンドして、
サドルからお尻が浮き、ハンドルを持つ手が
滑ったかと思うとハンドルが右に大きく曲がりました。

その時の集団の速度は、５２キロくらいだったと思います。

（あっ・・落車する）と思った瞬間・・身体は、
前を向いていましたが、自転車が、身体と反して、
右側に大きく曲がって行ったので、今にして思うと、
その時、既に、コントロールが出来ない状態だったんだと思います。
猛スピードで旋回した自転車は、吸い寄せられるように、電柱に向かっていました。

あの電柱が無ければ、路肩の草むらか、水田に落ちるだけだったのに・・

本当に、引き寄せられるかのように、電柱に激突して行きました。
その時、小さく（あっ・・・）と言う声が聞こえ、次の瞬間、
乾いた、バシッ！と言う音と共に、電柱を抱きかかえる形で、
真正面から顔面と胸を打ち付けサングラスが割れ、電柱の右側に、
ゆっくり倒れ込むように、崩れて行く姿が視界に入りました。

その瞬間、僕自身、うわぁ〜と声を上げてしまう程、強烈な光景でした。

あの映像、あの音、あの声・・・

マルチオールドコピペ乙

>>516-517

>>481
信号のある交差点に行くロードが悪い

>>518
＞その時の集団の速度は、５２キロくらいだったと思います。
って、メータ見る暇あったら前見ろよ。
凹くらい前のやつが教えてくれるだろ。
こういうやつが後ろにいると、交差点で信号無視をせざるを得ない






　　と、強引にスレネタにもどす

信号・・・・・ぶっちゃけ邪魔なんだけど？

たった今、薄暗い白LED点滅ローディが、信号無視していったよ。
その脇で、ママチャリおじさんは守ってたよ。

よく見る光景

自転車の信号無視なんてよくある光景だよ。
そしてそれを見ても拡声器で注意するだけの白バイやパトカーも
良く見る光景。

「点数稼ぎ」ってのは違反者のいいわけだと思うけど
点数が取れないところで怠けてる警察も反論できるほど立派じゃない。

>>526
自転車の信号無視なんか取り締まる警官いたら、そんなやつキチガイだろ？

自転車にも青切符が切れればそれもアリだと思う
今は赤切符だからねぇ

ローディーのちっこいライトしかつけてない馬鹿共の割合の高さはガチ
高速で走るほど目立つ明るさが必要なのにいかに格好ばかり気にしてるかがわかる

自転車も免許制にしたらいいんだよ。
簡単な登録申請のみで取得できるけど、道交法違反したら普通免許みたいに減点されて
累積したら免停or取消。

>>530
不況の影響で自動車も減ってることだし
警察も新しい財源が出来て大喜びだな。
あと喜ぶのは食い物にされることが嬉しい
奴隷根性の持ち主くらいなものだろうけどw

反則金取れるようにすれば免許なんかなくてもすぐに改まると思うが
主立ったとこ（無灯火逆走等）は3000円くらいが妥当かねぇ

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/noufu/hansoku.htm

年一度講習会に参加したらおｋにして防犯登録のシールにＩＣ免許証機能搭載すれば完璧じゃね

警察幹部は新たな天下り先が出来て大喜びだろうが、
取り締りをする現場は煩雑な仕事が増えていい迷惑だな。
「うんてんめんきょごっこ」がしたい小学生に言っても判らないかw

車の免許とオートバイの免許はリンクしてるけど、
自転車の免許もリンクさせるの？
そうすると車で免停くらうと自転車も乗れなくなってしまうな

そんな妄想ネタにマジレスされても

>>533
防犯登録のシールに情報を登録しとくってのはいい考えだな。
車のナンバーみたいに防犯登録を徹底的に義務化すれば
わざわざ免許を持ち歩く必要もなくなるしな。
盗難車だって減るかも知れない。

いっそのこと車のナンバーも電子化すれば簡単に端末で照会かけられるのにな。

自分たちの権利を売り渡すことを望むとは･･･。
自転車乗りの一部には頭の悪い奴がいるなぁ。

免許制導入したらいいとたまに出てきては繰り返す自称マナーのいい人に限って
実際に導入されたら即取り消しになる罠

>>538
こいつら解ってないんだよ。
どうやって国家から権利を勝ち取ったのか。

だから、防犯登録に免許証情報だとか、
防犯カメラを至る所につけろだとか、馬鹿な事を主張する。

厨房かなんかだろ
そのうちバイクみたいにナンバープレートを義務付けろとか言い出すのかも知れんぞ
普通、厨といえばアナーキーな中二病患者が多いはずなのにな

市民の責任を果たさない奴を制裁したいと思うのは市民としてまっとうだと思うよ
自分の不利益になりそうなことにはとりあえず反対するような奴は自由というものを理解してないんだろうな
権利を国家から勝ち取るとか、自由は人間がもともと持っているものだと理解してれば出てこない言葉だよな

>>542
また無知を曝け出した。
自由っては対国家に対する不作為請求権だから。

＞自由っては
＞対国家に対する
頭に血が上って思わず日本語が…
その短い文章でよくそれだけ間違えられるな

じゃあ聞くけど、国家がなければ自由もないの？

>>544
前国家的権利というものはある。
お前って本当に何も知らないんだな。

国家は自分たちの為の共同体でありルール。
敵としか認識してないのは団塊のファッションサヨクだけ。
まあ話すべきは国家論じゃなく自転車乗りが如何に社会で快適に過ごせるかだな。
社会に害を与え、自転車乗りたちの立場を危うくし、
また自転車乗りへも危害与える、無法者をなくすための規制だ。

つまりまとめると
ローディーだけ規制対象にすればおｋ、ってことだな

>>546
左翼だとか右翼だとか関係ない。
政治的に無色であり中立な考え方。馬鹿だな。ほんと。

自転車免許制にされたらお前ら何か困ることあんの？
交通法規守ってない無法ローディストなんて絶滅した方が
多くの善良なバイク乗りのためだと思うけど

今日は無視ローディーが多いな。仕事休みか？

ともかく、自転車免許制なんて馬鹿げたことは
現実には起こらないので安心しろ。
日本人はそこまで愚かじゃないから。

免許制じゃないから、とか
誰も見てないから、とか
どうせ警察もマジメに取り締まる気が無いから、とか

そんな子供みたいな言い分が交通法規を破る理由にはならない。

誰もそんなこと主張してないよ。馬鹿だなぁ。

「自転車免許に反対するのは、交通法規を破りたいからなんだ」

･･･と、よくもこんな事を思い込めるもんだw

ローディーはアホばっかだな

>>546は、いくらなんでも無学すぎ
たぶんまだ中高生なんだろうけど、ちょっとは勉強した方がいいと思う
もしすでに社会人なのだとしたら、ご愁傷様だな

中高生ならもっとアナーキーで反社会的であるべきだな。

ひたすら相手を無学の罵るばかりで学の有るとこは見せてくれない奴がいる。
勉強しろ、知らないんだな、ばかり言ってないで中身を言って欲しいよ

学のあるとこなんか見せる必要はないよ
一般以下のアホは罵倒するだけで十分ｗ

今までーオープンなイヤホンしか使ったことしかなかったから気がつかなかったけど
カナル型イヤホンはやばいなこれで走ってたら事故も起こすわ

>>560
耳に頼らず目視で確認しろよw
自動車なら窓を閉め切ったで車内で、
音楽かけながら助手席の彼女の楽しく会話したところで
事故を起こすとは思わないだろ？

いい感じにバカが揃って盛り上がってますなｗｗｗｗｗｗｗ

>>561
お前はこの先間違いなく事故を起こす

ヘッドホンを批判する奴は大抵目視の確認を怠っている奴。

ヘッドホンは批判されて当たり前

>>564
何言ってんだ？お前。

当たり前のこと注意されても逆切れしていつまでも幼児的万能感で行動するのが
自転車乗りの大半だからな。

正直オープンエアなら目視気をつければ大丈夫だと思うけど
ShureとかUltimate Earsとかのスポンジ付きカナルはマジで危険だぞ
歩いてて横30cmを車が通り抜けても気が付かないレベル

>>564
日本語で

○ナルは危ない、それだけは間違いない

>>567
自己紹介乙

誰か突っ込んでやれよ。○ナルに。

>>571
痛いところ突かれて脊髄反射レスせずにはいられなくなったの？ｗ

ってか自転車が信号無視するのは乗ってるのが自転車だからだろ。
同じやつが自動車に乗って信号無視するかといえばそれはあんまりないし。

歩きでは遅すぎるから（信号無視）できないが自転車なら（赤信号）強行突破できるお！
な考えのやつばかり。

>>573
端で見てるとお前さんの方が痛いぞ。

>>576
自演しすぎて自分と他者（第三者）の境目がわからなくなった境界例の方ですか？

>>577
自己紹介乙

また脊髄反射か
能のないやつｗ

>>573
>>579
お前脊髄反射の意味分かってるか？
アホには期待してないがｗ

＞また脊髄反射か
＞能のないやつｗ

>>579

壮絶な脊髄反射合戦にさすがの僕も震えたよ

盛り上がってまいりましたw

脊髄反射最高！！！！！！！！！！！！！！

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 正解 |　　　　　　脊髄反射　　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

信号無視とか酒酔いとか、こまけえこというな。

romってばっかだったけど皆で盛り上げてくれてるんだねｗ

自転車＝免罪符と勘違いしてるバカがいるスレはここですか？

>>588
みっともないから１人で興奮するなよw

自分が一人で発狂してるから相手もそうだと思ってんのかｗ

盛り上がってまいりましたw

どこまで自演だかわかんね

ここまで全部俺の自演

信号無視厨がオウム返しで荒らしてるだけじゃん。

ん〜、だからさ〜。
みっともないから１人で興奮するなよw

この板もいい加減強制ID制になればいいのにな。

甘いな〜坊やはw

強制ID制になっても板は荒れるし、免許制でも違反はするはザラにいる。
管理を強化すれば世の中良くなると思ったら大間違い。

DQNに合わせることでどんどん住みにくい世の中になってるからなあ

…とID隠して自演してるDQN本人が喚いてます。

普通に走ってりゃ問題ないはずなんだから免許制に反対する意味がわかんね
しかも俺が考えたただの妄想なのに

そりゃあ、自分の意見に反対する奴は
すべて自演とか思ってる奴にはわからないよなぁ。
しょうがないw

釣り＆荒らしはスルー推奨

ID隠しても同じ文体でネチネチ屁理屈レス連投してたらそりゃ自演バレバレだろｗ

もうなにと戦ってるかすら分からん。
掲示板で無駄に喧嘩するなら、せめてコテハンつけてわかりやすく盛り上げてくれ

だよね〜。

>>602
猛烈に突っ込みたくなるオマエのその書き込みは
何かのコントのオチなのか？

信号無視最強うぇｗｗｗｗｗローディ様のお通りです！！１

都心の信号無視は数的にはママチャリがダントツに多い
確率的にはシングルスピード（含固定）がずば抜けて高い

というか極一部を除くシングルスピード（含固定）の人達は
周囲に自分の犯罪をアピールすることに腐心しているように感じる
全く理解できない

最近はその「極一部を除くシングルスピード（含固定）」にも多少ロードが混じってたりするのと
急激に増加中の下手糞な中年男性が乗ったロードもかなりマズイ運転をする

>>608
周囲の人間が敵に見えるタイプですか？
病院に行くことをオススメします。

>>609

>>608は見たままを言ってるようだが？

一般市民が慣例で行動するのは頭のおかしな人で済む話

だがレーパン装備のローディーが信号無視とかありえない話だ
ルールが守れないからママチャリでも乗ってろ

スポーツ自転車で信号無視とか逆走・無灯火等危険運転してる奴らって
エンジン付でいうと走り屋とか暴走族気分なのかねｗ

>>612
都心在住なら青山周辺を1日ぐるぐる回るといいよ
実情がわかる

都心で信号無視なんて、歩行者でも自転車でも当たり前だからなぁ。
なんの違和感もない、ごく普通のことなんだけど。
大騒ぎするものでもない。

ようするに、信号無視ぐらいでゴチャゴチャ言ってるヤツって
ただの田舎モンでしょｗ

>>614
ハチ公口のスクランブル交差点で人波に突っ込むのが
ごく普通でなんの違和感もないことですか

クラクション鳴らされながら青山通りをノンストップで突き進むのが
ごく普通でなんの違和感もないことですか

>>615
田舎モンは信号無視にゴチャゴチャ言わないと思うぞ
信号ないもん

信号無視はよく見るけど、
ハチ公口のスクランブル交差点で“人波に突っ込む”奴や
“クラクション鳴らされながら”青山通りを
ノンストップで“突き進む奴”は見ないなぁ。

>>617
日中はそんなのいないだろ。
日が落ちるとそういうピストがいっぱい沸いて出てくる。

246なんか深夜はひどいぞ。

>>615
何も要してない件ｗ

ここまでコケにされてまだやってるのかお前らｗｗｗｗｗｗ
>>587

確かに、信号無視する奴でも幹線道路と幹線道路が交差するところでは停まってたりするな。

そのまま突っ込んで死ねばいいのに。

他人の死を願うとは、心の卑しい奴だな

と、無視厨が言う。

どう言い繕おうとしても、
たかが他人の信号無視でごう慢になれる
人品の卑しさは変わらんよ。

卑しいローディー

また飲酒運転してるぞこのバカオヤジ。
http://blogs.yahoo.co.jp/carbonnbikehiro

自転車の飲酒運転なんて、なんの問題もない
他人の文句言ってるヒマあったら職探しでもしてろ

>627
ほんとほんと。

見知らぬ他人の行動をいちいちチェックするのは
変質者とか異常者のやること。

>>618
今日、夕方4時頃たまたま渋谷のスクランブル交差点に居たんだが、あの強烈な人並みに信号無視で突っ込んでいくMTBと小径車を4台見た。

スクランブル交差を歩行者と一緒に自転車で走っても
信号無視というにはちょっと強引だな。

もしかしてロードを擁護してる奴は交通ルールを知らないのか？
それなら今までの書き込みが低俗なのも納得がいく

>>631
ハチ公口だと信号無視以前の問題だなｗ

>>632
援護はしてないわな
ロード乗りの信号無視は相変わらずだが、それ以外は他の車種よりはルールは守れている

>>627
確かにお前の家族が飲酒運転してる自転車にぶつかって打ち所が悪く
一生寝たきりになったりそのまま死亡しても俺には何の関係もないから問題ないなｗ

なんて卑しい奴なんだw

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

一応車と同じとこ走ってるからなあ。

それと規制にがんじがらめの原付に対して、その原付の制限速度位はスピード出るのにこれといった厳しい規制が定まってないロードバイク。

ガス代いらないし、ある意味一番恵まれてるのりものだとおもうのよ。

だから信号くらいはきっちり守らないと、車やバイクに対して同じ道路をシェアするものとして示しが付かんのよ。

>>635
言い方は悪いが同意。

飲酒事故起こす人と起こさない人の違いは、
事故起さないと後悔できないか、起こす前に後悔できるかの違いだ。

藪から棒に説教始める奴って何かの障害でも持ってるの？

>>640
読み方は藪からスティックで良いんだよな？

ロードじゃないが時差式っていうの？
車用信号が赤で歩行者が青になった交差点で
おもむろに自転車かついで走って交差点を渡っていくピスト見た。
そこまでして渡りたいって、うんこでも漏れそうだったんだろうか。

歩行者専用横断歩道なのか？珍しいな

普通は歩行者自転車用横断歩道なんだが

かついで走っていったと言うことはピストが何らかのトラブルで
押していくことすら出来なくなったということだろ？
そもそも、信号無視とは全く関係ない話題だな。

>>643
どこの国の話？

>>644
渡ったらそのまま走り去っていったぞ。

どう見ても歩行者用青信号を渡るために自転車降りただけなのに
したり顔でトラブルが〜とか言っちゃう奴なんなの？

したり顔（笑）

似たり貝

横断歩道渡るからって自転車降りる奴なんてイネ〜よw
どんなお花畑に住んでんだ変態。

だいたいトラブルじゃなかったら、なぜ押さずに担ぐ必要がある？
少しは考えてから発言しろよw

固定だとペダルが勝手に回るから当たって歩きづらいとかあるんじゃない？
知らんけど

>>651
あるとおもいます

ロード　
トラブル
何でもない

ガイアの夜明け　by OGK

歩行者が集団で渡っている横断歩道に突っ込んでいく自転車はほんと迷惑すぎる
見ない日はないぞ
どんな脳みそしてるんだ？

>>655
気にしすぎ

>>655
お前がPAC3になって撃墜お願いしまつ。

>>655
皆がオマエを見張っているぞ

>>655
窓の外からお前が頭の中で考えている事を叫んでたりするだろ

>>655
昨日は3回あくびをしたね

>>655　それ都内でよく見る、メッセンジャーピストだろ

馬鹿ピストは全国にあふれてるよ

自転車通勤中の警察官がはねられ死亡

１３日午前６時１５分ごろ、茨城県土浦市荒川沖西２丁目の国道６号交差点で、
自転車で出勤途中の警視庁巣鴨署警部補岸本憲次さん（５８＝土浦市乙戸南２丁目）が
トラックにはねられ死亡した。

土浦署は自動車運転過失傷害の疑いで、トラック運転手今野孝宏容疑者（２９
＝千葉県市川市国府台）を現行犯逮捕した。

同署によると、今野容疑者は信号機のある交差点を直進中、左から横断してきた岸本さんをはねた。
「事故を起こしたことは間違いない」と認めており、容疑を自動車運転過失致死に切り替え原因を調べている。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090513-493830.html