たかだか自転車で優越感ですか？(失笑)

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
たとえ100万円のロードバイクを見せ付けられても、一般人は
「へえ、そんなのあるんだ。あんたも物好きだねえ」
としか思ってくれません。

小汚いチャリなんかで優越感に浸る前に、人生とは何なのかについてもう一度考えてみましょう。
2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 17:13:58 ID:???
　　　　　 　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/（　´ω`）　
　　　　　　　　||　| |　 | | 　　　
　　　 　　　　 （　| |ノ| | 　
　　　　　　　　 ﾉ>U　U　
　　　　 　..........レﾚ　　

　　 ∧＿∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／　　　　　／⌒ヽ
￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣

　　　　　　　　ｼｸｼｸ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/　　　　　　／




（　＾ω＾）・・・
（　＾ω＾）泣いてないお
（　＾ω＾）負けても笑顔だお



3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 17:19:15 ID:???
またクソスレか・・・
4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 17:24:17 ID:???
たかだか100万円の自転車すら買えない>>1って哀れだな
5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 17:25:37 ID:???
自分自身との戦いですよ＾＾
6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 17:30:40 ID:???
欲しい物にならいくら出してもかまわんけど
ゴミに100ﾏｿは出せんわな
7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 17:33:34 ID:???
スロットで100万円負けたやつちっと来い
8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 17:35:39 ID:???
「すげぇな（高級車だな）」の基準。

乗用車＝1,000万円
オートバイ＝200～300万
自転車＝30～50万

※「ジャンルを隔てた相対的基準」ではなく「そのジャンルに関してのみの絶対的基準」な。

上記で間違いないよな？
9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 17:40:42 ID:???
ロードだと完成車30万だと中級車
フレームだけで50万オーバーで高級車（完成車だと80万以上）
MTBはどうだか良く判らん
10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 17:43:50 ID:???
日本人の感覚だと5万以上で高級車だな。
11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 17:48:35 ID:???
そんな小汚い自転車乗りが集う場所にわざわざ顔出してクソスレ立ち上げる
自分自身について考え直すほうが先だよな。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 17:50:27 ID:???
プロ選手でもないのに百万円もする自転車はいらないな。
宝の持ち腐れになる可能性大だろうし。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 17:52:30 ID:JKG566Ps
>>1が一番人生について考えるべきだと、皆さんそう思います。
もぅ ミエミエですもんね～
僻み根性丸出しが…
どうせ安クロス乗りたてなんでしょうなw
14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 17:58:31 ID:???
>>1
たかだか２ｃｈで優越感ですか？(失笑)
15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 18:00:28 ID:???
>13
1なんてのはアニメの世界の住人だろ。
アニメで自転車乗ってる奴なんて見たことねぇ。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 18:10:00 ID:???
>>15
アホに突っ込まれる前にレース派ローディの俺が言っておく。
アニメ業界はロード乗り多いんだってさ。
業界内でレースが開催されるほどだ。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 18:12:19 ID:???
カキコするほど釣れたって喜んでるんだろうなぁ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 18:21:26 ID:???
>>8
1,000万の車を所有してて、その他に50万の自転車を持ってるなら素直に「すげえな」と思えるね。
車が300万かそこらで自転車だけ100万だと微妙。
「自転車が好きなんだね」って感じ。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 18:23:13 ID:???
もしそうだとしたら、こんなことで喜べるなんて、わびしい人生だな。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 18:23:59 ID:???
>>18
自転車の方が、価格対満足度が大きいんだから、しょうがないじゃん
車の新車価格１００万下げて、その分自転車に次ぎ込むのが正解
21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 18:28:37 ID:???
>>15
バーカｗ アニメや漫画の業界人は自転車好きが多いんだよｗ無知乙ｗｗｗ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 18:28:40 ID:???
基地外かもしれないし無駄使いかもしれないけど
やめられまへん
23 ：21：2008/10/28(火) 18:30:40 ID:???
おっといい忘れてた

アニメ業界人にローディ（笑）はいないからな！
やっぱ才能ある人とロードは相容れないんだろうなｗ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 18:40:20 ID:???
>>20
車で100万円の差って結構大きいぞ？
1,100万と1,000万ならそんなに違わないけど、300万と200万じゃ全然別物だ。

まあ本人がどっちが満足するかだけどね。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 18:40:22 ID:???
>>23
↑この板を荒らし回ってる奴はこんなに無知なのか。
正直、がっかりだな。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 18:45:19 ID:???
>>8
一般人からすると自転車は3万超えれば高級車だぞ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 18:49:25 ID:???
>>1
こんな糞スレ建てただけで優越感？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 18:52:08 ID:cli3+Ty3
>>9
フレーム50万円以上が高級車とか…
そんなんtimeとコルナゴのフラッグシップぐらいだろ
29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 18:57:06 ID:???
車が20万の中古バンで、100万以上の決戦用ロードとか言う奴はゴロゴロいるだろ。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 19:09:03 ID:???
生活水準が低いのにさらに生活を切り詰めて自転車につぎこむって
それどんな修業？
31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 19:10:49 ID:???
車なんて必要最低限で充分、自転車で勝ちたいから金掛ける、って
ちっともおかしくないがｗ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 19:11:14 ID:???
クルマに興味ないだけだよ、カッペ君
33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 19:14:09 ID:???
アキバ系おたくの1もわかるだろ。
ファッションなんかしまむらやライトオンで充分。浮いた金をアニメに使いたいだろ？
34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 19:18:18 ID:???
その代わりジャージやレーパンには万単位つぎ込むがなｗ
35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 20:17:56 ID:???
優越感と決めつけるとは劣等感の塊だな、>>1は
36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 20:29:19 ID:???
>21
べつに絵を描いている人間を住人と言ったつもりはないが、文盲というよりおまえらにとって
現実もアニメの世界も境がないんだな。キモっｗｗｗ
というか、杉並にいる連中が自転車好きなんてのを常識だと思ってるお前が無恥。



37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 21:05:53 ID:???
よくわからんが、
>>1が思わずスレ立てしちゃうぐらい悔しかったのはわかった
38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 23:01:12 ID:???
余ってるパーツで>>1に自転車組んでやろうぜ！
きっと喜んでくれるよ！
39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 23:19:20 ID:???
某銀行株、今日一日で100万損したけど、
自転車一台だと思えば大したことないな。
がっはっは・・・orz
40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 00:38:06 ID:???
チ○ン銀砲は弾詰まりですしね
41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 06:03:17 ID:???
安珍【あんちん】　暗珍とも。

※ひとたびアンカー振るとそこに住み着くので、皆様、どうか相手にしないようお願いします。
荒らしにレスする人も荒らしです。

自らの思い込みと決め付けをもとにロードレーサーとその乗り手に対する口汚い発言を
メール欄「age」と共に繰り返す、まさに自転車板の癌細胞的存在。
自転車の専門的な話題には絡まない。知識が無いのかそもそも自転車に乗っていないのかは判別不能。

自転車板に唾を吐くかのような数々のネガティブワードでのスレ立てとage延命
板内の各スレッドに乱入し、ロード乗りへの挑発、連投、その他迷惑行為を繰り返す。
雑談スレだろうが専用スレだろうが、マルチポストだろうが彼らには問題なし。

得意技：「オウム返し」「引用」「揚げ足取り」「意にそぐわない発言は皆ローディー扱い」
常套句：「発狂」「キチガイ」「それらが同一人物だって思えたら、かなりの末期だよ」「一般人は～」「普通の人は～」
「またローディーか」「それはローディーのことだろ」
42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 06:17:52 ID:???
>>24
しかし、自転車の方が満足度が上

自動車３００万、自転車２０マンより
自動車２２０万、自転車１００万が、満足度がはるかに高い
43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 08:51:10 ID:???
本人がそれで満足できても、家族にはいい迷惑だろうな。
独身ならいいけど。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 10:06:41 ID:???
自分の人生に満足していない親父が
ずっと近くにいるほうが、家族には迷惑だと思う。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 11:00:05 ID:???
>>42
それはどっちに入れ込んでるかの違いだから。
車に入れ込んでる奴なら逆だろ。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 12:12:12 ID:???
>>44
自転車なんか重要じゃないだろｗ
仕事とかで満足を追求しろよｗ
47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 12:18:59 ID:???
>>38
シマノのターニーなら余っているよ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 17:55:45 ID:???
>>46
趣味こそ重要。
いい趣味を持ってる奴ほどいい仕事をする。
特に金が掛かる趣味を持ってる奴はね。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 18:26:33 ID:???
>>48
チャリンカーとフィッシャーマンに限ってはその法則は通じない
どちらも仕事に悪影響を及ぼす悪趣味だから・・・
50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 19:37:43 ID:1MH3Dn/t
↓たぶんここに書きたかったんだと思います
親切で転載しときます

930:ツール・ド・名無しさん :2008/10/29(水) 19:22:56 ID:??? [sage]
レースが近くなるとテンパっちゃうとか、仕事がどんなに忙しくても有給とって遠征に行っちゃうとか
いい影響があるとは言えないわなｗ
ネタかと思うわｗ

931:930 :2008/10/29(水) 19:24:04 ID:??? [sage]
はいはい、誤爆ですよー orz
51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 19:56:26 ID:???
>>50で誤爆晒してる奴は、
勤め先での一方的な愚痴を自転車板に持ち込んで
本人の居ないところでクダ巻いてたバカのエピソードを踏まえてるな。

もしバカ本人なら、名無しでまだこんなとこ出入りしてたのかと思うわな。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 20:08:37 ID:???
>>46
それは別問題でしょ
仕事で満足できないから自転車に情熱を注ぐ、って発想しかできないの？
53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 20:11:56 ID:???
自転車と自動車どちらに金をかけるかが、仕事が出来る出来ないや、家族に及ぼす影響は
本人次第、ということでよろしいですか？
一般論としてくくろうとするから、話がこじれるんだよ
こんなことは、ケースバイケース、本人次第、百人いれば百通りの生活・人生がある
54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 20:15:20 ID:???
少なくともこの板には仕事や自動車は分からないとしても、
自転車に楽しみを見出した人が集まっているのは確かだな。

明らかに悪意でのスレ立ての>>1とかに煽られるなよ、と言いたい。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 20:19:26 ID:???
>>52
趣味と仕事、両方が充実してるならそれが一番いいだろうよ。
ただ趣味で充実してることが家族にとっても重要、みたいな事を言う奴がいたからちょっと突っ込んだんだよ。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 21:40:13 ID:???
奥さんは自分用ロードスターを乗り回し
自分は家族用のMPVに乗ってる俺が来ました。
なにに価値を見出すかですから、気にしません。
自転車は50万が2台と、35万が一台と20万が1台。
貧乏性なのでこれ以上は無理。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 10:13:34 ID:???
時々ロードスター貸してもらいなよ・・・な・・・。
家族が乗ってるだけでも嬉しいもんだ、あの車は。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 10:21:22 ID:???
車は軽四とハイエースの2台有れば十分だろ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 10:47:22 ID:???
いや、カングー１台でまかなえる。自動車税もバカにならない。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 12:55:14 ID:???
>>1は誰と闘っているんですか？ｗｗｗｗｗｗ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 13:08:00 ID:???
リタノフしか買えない貧乏人なんだろう。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 14:22:04 ID:asKVYfEc
自転車が豊かさの象徴だとか上流階級のステータスだってんなら、みんな買ってるだろうな。

だが実際は一部好き者のこだわりの一品(笑)にしかなってないから。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 14:32:03 ID:???
自転車乗り同士ではステータスになるだろ。
主に買った側だけが勝手にｗ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 14:47:51 ID:???
そう考えると、ショップが主催するイベントとかって
客同士にライバル意識を持たせて高いパーツを売り付けるのにはいいシステムなんだろうな。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 14:50:36 ID:???
皆がデュラエースなのに独りだけSORAだったら自殺したくなるかもな・・・。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 14:54:16 ID:???
>>65
その安もんでデュラをぶち抜いてやれ・・・
で振り返ってニヤリって笑ってやれ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 15:41:50 ID:???
>>1
同意。自転車で貧乏がどうこう言ってる奴は無理して買った貧乏人確実。
成金じゃない金持ちって、何十万円単位のものでも値段もあまり覚えてない。
ってか、普段も何か買うとき万単位でも値段見てない。
買う理由＝気に入ったから。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 15:46:07 ID:???
そもそも本当の金持ちがちゃりんこのような危険で下賎で小汚い物に乗る訳が無い
もし居たらそいつはリスクマネージメントすらもできない無能なバカだよな・・・
69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 15:55:31 ID:???
金持ちに対する劣等意識が伝わってくるスレですね。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 17:20:38 ID:???
本当の金持ちというのを目の当たりにすると、純粋に憧れてしまうよな。
浮き世離れした生活ぶりとかさ。

一点豪華主義(笑)的に高い自転車を所有して、そういう金持ちの気分を味わいたいってのは分からなくもない。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 17:25:20 ID:???
る・さんちまん
72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 17:26:24 ID:???
白金の物凄いマンションに住み、日本で初めてフェラーリを所有して、
現在は古いアメ車、現行ポルシェ、レガシイ、古いシビックを所有し、
時計はブレゲ、パテック、ヴァシュロンとか言う人だったら素直に憧れる。

一点豪華主義も別に良いんだが、自慢した時点で下世話になる。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 17:52:26 ID:???
貧乏人が想像で、理想の金持ち像を語るスレはここですか？
74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 18:15:54 ID:???
>>73
>>72は想像じゃなくて実在の人物。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 18:27:45 ID:pAkBEyWP
時々ＲＸ―８に乗っている俺が来ましたよ。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 18:38:35 ID:???
たまにレンタカー？
77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 18:56:07 ID:???
>>68
つジョージ・ブッシュ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:00:47 ID:MXYiIvZN
勝つための器材としてのはなしなのか

側を飾るための、入金の話なのか

のーブレーキ自転車の話にもみえる
卦馬飛びに読むらなば、
ヨツアシの棺桶にいくら金賭けても多田野、排気ガス発生装置で
規則で固められた、公の道を走るならば、人力移動が最強

なん馬力にしようが、鈍だけでかくても
日本の道は飛脚と牛舎の道、所詮、走れる道は限られて

外車にしても日本の電装関係が無いとどうしようもないし
其の日本の排気ガス発生装置は、本国の制限スピードと
ニーズが、自己中的にずれ、取り締まりが無いと免許取得者は
そのスピードを守れない

しかも、そういった免許取得者は、道力車の法律シラ知らず
暗やみで、無灯火、対車線、その自分の命乗っけている道力車のメンテナンスをケチル

何に金賭けようが、倫理感が有れば
それを掘り起こすこともなかろうて、
＞1さんは、めざしならぬ憧れの対象に、自己中的な優越が無いとだめらしい
79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:01:55 ID:YhMo+gWP
1の悔しさが滲み出て伝わるスレですね（失笑）
80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:04:20 ID:???
>>78
アタマヨツアシ君の日本語は毎回理解不能だ。
そろそろ免許取れたか？ん？
81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:04:47 ID:???
自分の劣等感をわざわざ自転車板に来て書き込むなんて、
相当変わった人だよな。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:07:06 ID:???
難解な日本語をなんとか読んでみたが、では自転車で一日1000km走れるのかと。
車ならそんなのは容易。運転手２人は用意したいところだが。
ま、それでも飛行機や鉄道の方が楽なのは言うまでもないが、大勢で移動するなら
車が一番コストが掛からない。

自転車で趣味で200kmとか走るのもいいが、それが普通だと思わないこと。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:08:59 ID:???
>>81
しかもね、ああいう人ほど自分が免許取ると今度は「アタマフタツアシ。遅いのに
車道を堂々と走るな」とか言い出すんだよ。何人そういう人間を見てきたか・・・。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:09:45 ID:???
未だにマイカーにこだわる地域
田舎
無いと生活がままならない公共交通はモーターリゼーションで崩壊
交通弱者の事を考えない民度の低さの表れ

未だにマイカーにこだわる人間
短大以下の学歴
学歴が無い為、取得できる資格も限定されている
運転免許が唯一で最大の誇り
マイカーが唯一勝つ最大の財産

田舎の無学たちは今まで新聞もまともに読まず政治には全く感心無し
かろうじて最近、今の総理が福田とわかった程度
とにかくガソリンが値下がりしてほしいんで、民主に投票すべく、
今まで棄権してきた選挙の日を楽しみにしているのだろう
85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:12:55 ID:???
>>82
たかだか車の走行可能距離を書いただけで優越感ですか？
86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:13:56 ID:???
「クルマを捨てる」とは、本当に気持ちのよいことです。私がクルマに乗らないのは、やせがまんからではありません。
なによりそうすることが楽しいから、クルマなしの生活がとても快適だから、そうしているのです。
クルマを捨てる気持ちよさは山ほどあって、一言でいうのは難しいですが、あえて一番は何かと聞かれたら、
「精神的にリラックスすること」かもしれません。クルマに乗らなければ、渋滞でイライライすることもなく、
駐車場探しの心配もなし。もちろん、交通事故の加害者になる恐れもなく、神経をする減らす運転のストレスなどとも無縁です。
「クルマに乗らないと、毎日がなんと気持ちよく過ぎていくことか！」
87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:15:16 ID:???
車-自転車の二項対立の話題なんて、実にしょうもない。

どちらにもどちらの良さがあるだろ。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:15:41 ID:???
無教養なほど価値を見誤るもんだ。
今更車にステイタスを求めているなんて、馬鹿そのものだよ。
誰でも買えるという現状を憂いだり排他するなんて、
飲み屋でくだ巻いてる親父並みの無意味さだな。
もっと現実的に自身の価値観を見直してみてはどうだ？
89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:19:03 ID:???
このスレを見て、愛車を捨てる（売る）ことにしました！
地方から都内近郊に引越して半年。電車通勤なんで車めったに使わないし。
・・・自動車税払ったばかりで、車検も来年秋まであるんだけどね・・・。

俺の計算では、年間25万以上浮く計算。
・盆とGWに1泊2日のレンタカー借りたと仮定して。
・自動車移動分⇒電車・バス・タクシー・自転車移動に換算して。

今日引き取り日。購入3年目の愛車だけに涙は止まらない。
でも、、、維持費が辛いんだ・・・
90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:24:40 ID:???
車は便利な実用品でもあり、趣味のおもちゃでもある。
自転車だってそうだろう？　対立してる場合じゃないよ。
立場一緒だよ。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:25:19 ID:???
>>85
車は捨てて自転車にしろとか言うからさｗ
なら一日で1000km自力で移動出来るのか、と書いただけなんだが。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:26:20 ID:???
>>86
どっかで見たような文章だが、色弱で免許が取れなくて
自転車しか乗れない奴が似たような文章書いてたな・・・。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:40:44 ID:???
こいつら何必死なんだか。バーカｗ
必要に応じて使いわけりゃいいだけじゃん。
どんな高級車でもヒルクライムやトレイルの楽しさは味わえないが
無機質なただの移動や荷物積載にはなくてはならない存在だろ。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:45:48 ID:???
何言ってるんだか。エンジンの鼓動、息吹を感じるライトウェイトスポーツの
良さも知らず、機械ってだけで無機質な道具と断じるのは車を知らなすぎる。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:48:24 ID:???
>>94
残念でした。
俺、エンジンある無しに拘わらず、二輪の乗り物にしか興奮しないんでねｗ
96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:49:28 ID:???
>>95
そんな個人的事情を後付で言われてもな・・・。
ま、別にドカやハーレーのよさは分からんのか、でもいいけどね。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:51:48 ID:???
>>96
まあでも空冷のＶＷビートルは運転して楽しかった記憶が。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 20:26:21 ID:???
なんだかんだ言って、みんな趣味に金かけてるよな。
うらやましい。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 20:33:12 ID:MXYiIvZN
走らないんだけど、ガムばれみたいな、高速道路上のSJ-30みたいな
で、WVのeg2.0にしてリアカバー半開きで走るのね
うるさくなるけど、まだ走るみたいな

RUFのWVバナゴンなんか、本気で欲しかったな

のる機会を考えたら、コルのオーダーしちまったけど
100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 20:35:13 ID:???
童貞の儚い妄想を奪っちゃ可愛そうだよ｡
童貞クン>>99は､暴走する妄想で見えない乳首やマンコが見えるんだよ｡
実物は見た事無いのにさぁｗｗｗ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 20:36:48 ID:???
>>99
VWだべ？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 20:36:56 ID:RRGbPhzW
ＷＶ？
103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 20:40:08 ID:???
FIAT500にイタリアンロードを無理矢理積んで走るのが粋かもな。
どう考えても自転車の方が速いだろお前、みたいなさ。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 20:41:28 ID:???
>息吹を感じるライトウェイトスポーツの良さも知らず

びっつRSやスイポ、カプチごときで鼓動ってｗ
オールドアルファでも乗ってるんなら許容範囲の表現だが菜
105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 20:46:10 ID:???
キャブ仕様に改造したロードスターですが何か？
106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 20:47:11 ID:???
そりゃジュリアクーペとかいいけどさぁ、コストに見合わないんだよね。
100万くらいで腐ってるの買って来て100万掛けて起こしてなんてやってられまへん。
国産いいよ国産。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 20:47:22 ID:MXYiIvZN
トーションバーを舐めるな！

癖さえ知れば、ドライバーの思うがママ
ナマコがパパだ大大臣(多分違う)

スバル360運転させてもらったとき、隣の子の太ももにシフトするたび当たるのな
いまの嫁だけどな、
108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 20:52:20 ID:Kqfdk/VC
じてんちゃ
109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 06:13:14 ID:???
あんなフニャフニャの船でスポーツとな！！ｗ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 16:36:50 ID:???
自転車に限らず、モノを所持することで優越感を感じる人はいるな。
それが自動車だろうがチャリだろうが、極論を言えば空気入れだってプラハンマーだっていい訳だ。

要は「その道具を使って何が出来たか」「どれだけの対費用効果が認められたか」だろ？

親に買ってもらったフェラーリをナンパの道具にしかしてないヤツ。
汗水たらして自分で資金調達したスターレットでラリーに出る。

道具を自慢するな。その道具を使って何をなしたかを誇れ。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 16:58:22 ID:???
ギブソンやフェンダーの名作と言われるオールド楽器入手して
さっぱり腕前は上達しなかった俺には耳が痛いぜ・・・。
自転車はとりあえず入門用から始めることにしたが、
走れるようになってないくせに50万クラスのフレームを一から組む
とかには走らないようにするわ。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 23:26:58 ID:???
物の価値観は人それぞれ。
金の価値も人それぞれ。
自分の物差ししかない人はかわいそう。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 23:57:57 ID:???
他人と比べないと自分の（物の）価値を見出せない人も可哀想だよな。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 00:29:01 ID:???
高いのを買う＝人より良いのを買う
だからなｗ
張り合う相手がいなきゃ、10万の入門用のゲタで充分。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 06:35:42 ID:tOQ3QjsS
レースの結果云々じゃなく単なる機材自慢で他人と張り合うのって、コレクターなんかと一緒じゃん。
だから自転車乗りにはオタくせえ奴が多いのか。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 06:39:56 ID:vMlbyxwZ
レースもやらないのにバカ高い自転車自慢するやつもなんだが
「○万円以下はゴミ」なんて事を言うやつはゴミ
117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 06:44:03 ID:???
>>116
それ、同一人物ですから！
118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 06:44:44 ID:???
↓実に的を射ている。


70:ツール・ド・名無しさん :2008/10/30(木) 20:02:01 ID:??? [sage]
>>50>>62
機材の違いによって勝敗が決まるなんて、レアケースだよ
20万出せば、勝つことはできます
ハイエンドモデルは、自分で買うもんではなく、スポンサーから与えられるもの
分不相応な機材が売れるのは、日本だけ
スキーやゴルフなども同じ

71:ツール・ド・名無しさん :2008/10/30(木) 20:10:59 ID:??? [sage]
いわゆるブランド指向というやつな。ガキの頃貧乏してたヤツに特に多い。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 06:57:16 ID:???
はい全員で失笑しましょう( -д- )ﾌﾟ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 07:07:15 ID:???
何かと思って来てみたらお金の話なのね。
私ゃ山道登るのが好きなので
ﾊｧﾊｧ登ってる時にﾌﾞｫｰって追い抜いてく
車に乗ってる人に対して優越感みたいなものを感じる。
なんて言うかきれいな空気や
高低差による温度変化とか、動物が逃げるｶｻｶｻって音とか
峠や頂上に到達したときの達成感とか
車だと感じられないから、もったいないなぁっておもう。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 08:40:10 ID:???
>>112-114
優越感ってのは、劣等感の裏返しだからなぁ
本当に自分に満足している人は、他人と比べたりしないものだよ
自分より下を探すより、己の惨めさを直視するほうがマシな人生を歩める
オレは、まだまだ他人と比べているけど
122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 08:47:20 ID:???
とりあえず>>1が劣等感の固まりってことで。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 09:16:25 ID:???
まぁ自分自身に自信のもてないヘタレはアイテムに逃げるからな・・・
自転車はお安くIYHできるから貧乏人にも資本の集中投資すれば何とかなる
ようするに一点豪華主義って奴ね・・・
124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 11:13:12 ID:???
まあ、車はエンジンの差はどうにもなんないけど自転車とかはね。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 21:40:24 ID:???
ＤＱＮローディは格好から入るからね！
馬鹿だね、しかし。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 23:12:36 ID:???
>>124
自転車も全く同じ
エンジン次第でママチャリでローディかもれる
車でもバイクでもスポーツでもやたらブランド指向な奴が多いし、身の丈に合わない道具しか選べないアホは生暖かく見守ろう
127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 13:40:23 ID:???
＞エンジン次第でママチャリでローディかもれる

それはない
128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 14:00:26 ID:???
>>127
乗鞍名物のﾏﾏﾁｬﾘより遅いﾛｰﾃﾞｨｰは､いっぱい居ますが？何か？
129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 14:01:49 ID:???
そりゃ瞬間的にちぎるくらいならな
130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 14:08:40 ID:o08FmSQw
>>1 ←器の小さいキモオタ臭プンプンwww
131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 14:57:00 ID:???
>>130
人生とは何なのか、良く考えてみた結果がソレなのかい？
132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 15:21:52 ID:???
>>123
自慢目的ではなく、個人的な趣味として物欲に走る人もいるだろう
自転車は、自動車なんかより　満足／コスト が高い　
133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 15:36:36 ID:???
100万円ぽっちのﾁｬﾘで人様より優越感て。。。
どんだけ乞食なんだよ？>>1
134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 15:56:28 ID:???
>>132
だが高い自転車ほど費用対効果は低くなるぞ。
所有する満足度が上がるだけでレースのタイムには直結しないからな。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 22:24:06 ID:???
まぁ機能面で考えれば10万円以上は掛けた金額に性能が比例しないからな
心肺能力を上げるトレーニングに金を使った方が良いだろう
136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 15:26:01 ID:???
スレタイに文句つける訳ではないが。
ここが「価格がより高いモノをあげつらってゆくだけ」にならなければいいんだけどさ。
何を思って>>1 はここを立ち上げた訳？　意図が見えない。

自転車＜オートバイ＜自動車＜超高級自動車(運転手付)＜クルーザー＜自家用飛行機 ...and then?
137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 15:37:32 ID:???
移動体の最高峰は自家用ジェットだな。
ところでヘリが抜けてるぞ。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 19:14:53 ID:???
>>136
「劣等感」の言葉に尽きるだろうね＜動機
139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 22:22:11 ID:???
ヘリの免許欲しい～、と工房の頃思って調べたら、


500ﾏｿ ｶｶﾙﾝﾀﾞｯﾃ ...orz
140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 00:19:12 ID:???
>>139
アメリカで取るといいらしいが。でもまあ、取ったからどうって
免許でもないけどね。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 09:28:00 ID:xSSmpQ1E
>>136
自転車乗りにもいろいろなタイプの人間がいるけど、
機材オタク系には貧乏くさい奴が多くて見るに耐えないね、という趣旨のスレです。

自転車よりクルマの方が格上だとか、そういう話では無いです。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 09:59:22 ID:Cxf7SM04
他人に見せるために自転車なんか乗らんわ
143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 10:01:19 ID:???
自板に粘着するアンチの特徴

・論理的に正しいかどうかよりも、周囲にいる仲間であるかどうかを優先して擁護する
・個人の思考法の違いを抑圧することで均質化して連帯感を盲目的に持つ
・ただ単純に自分の周辺に存在しているというだけの無意味な条件だけで「仲間」と認識する
・他人との関係を「嫌っている・好んでいる」という基準でしか判断しない
・他人から単なる事務的な指摘や事実確認をされたときでも「自分のことを挑発しているのか？
　嫌っているのか？」と受け取ってしまう
・自分の趣味の対象に否定的な言葉をかけられると、何の趣味を持っているのかということとそ
の人の評価は無関係なのに「そんな趣味を持っている人はダメだ」という風にバッシングされた
と曲解して怒る
144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 10:31:05 ID:???
>>121
心に刺さる。
でもそれが真実だよな。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 12:21:29 ID:???
自分に自信をもてない奴はアイテム保有に逃げる
146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 12:35:12 ID:???
そんなアイテム保有者のことを
（価格以外の価値をよく分かってないのにも関わらず）
外から悪く言う奴は嫌だな。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 12:39:29 ID:???
エンジン（自分の体）を鍛えればおｋ、みたいな意見もあるけど、
優越を感じる対象が高い機材から自分の筋肉と心肺になっただけで
本質的な成長はしていない気がする
148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 12:45:39 ID:???
>>147
肉体強化は努力をした見返りだから誇ってもいいと思うよ
アイテムは金の力で代行しているだけだから自慢にもならん
そりゃ億単位の金額ならその資本を集めた努力を誇ってもいいと思うけど
数十万～百万程度の金額で自慢しても痛いだけだ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 13:30:43 ID:???
乗ってると今の入門ロードで十分、それより体鍛えよう、と思うんだけど
部屋でＰＣで遊んでるといいのが欲しくなるってのはありがちかｗ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 13:36:59 ID:???
何かとすぐに「**は自慢だ」「**を誇示してる」「不愉快」とかって言いたがるナイーブ君とは
距離を保った付き合いをしたほうがよいということか。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 13:47:52 ID:???
>>150
逆だろ
自転車が自慢になると思ってるのは本人だけだよ、と注意を促してるんだろ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 14:16:02 ID:???
機材と自分を比べて、明らかに自分が劣ってるのは嫌だから週末に練習を頑張っている。
オレには高額な買い物だったし、不相応だと分かっているけど、
やる気に繋がっていると思うから買ったことに後悔はしていない。
毎週、週末が来るのが楽しみだ。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 14:21:03 ID:???
>>150
つ「分相応」　でもクルマで言えばF1カーを買える訳だから、自転車っていいよね。

>>152
同意。高いの買っちゃうと「勿体ないからやんなくちゃ！」って気になる。
これから頑張る自分へのご褒美ｗ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 14:46:49 ID:???
>>151
注意を促してあげているというつもりで
実は自分が抱いた反発心や不快感をネットに書いて皆に分かってもらいたいんですね、
わかります。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 16:17:24 ID:???
みんなドロドロしてるな
俺は一人で走る事しかないから自慢もクソもない
156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 16:34:50 ID:xSSmpQ1E
>>154
いや別に、どーしても自分の自転車を見せびらかしたいってんなら無理には止めないよ。

でもあまりに惨めったらしいから、オレの視界に入らないようにコソコソとやってて欲しい。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 16:36:55 ID:???
ピナ乗りがジオススレ荒らすんで困ってる。だれか引き取ってくれよ。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 16:58:47 ID:???
>>150
そういう人はコンプレックスがあるんだろうね。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 17:08:48 ID:???
>>1
禿同
160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 17:16:18 ID:???
>>1のような腐れ一般人に、この崇高な趣味が理解できているならば俺は迷わずチャリをおりる。

理解してもらわなくてけっこう。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 17:44:13 ID:???
>>155
孤高の自転車乗り気取りですか？
ナルですね？ナルですね？完全にナルだよ！
162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 17:47:55 ID:???
>>161
別に気取るわけじゃないけども、疲れるんだよ人と走ると。
一人で走るのと比べて格段に楽しいというわけでもないしね。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 18:06:26 ID:???
>>160
崇高？

ただの孤独じゃなくて？
164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 20:28:36 ID:KOn12l0a
>>1ってさ…ホント悔しくて仕方なかったんだね…だけどこんな糞スレ建てたら余計にみっともないし惨めだよ…
165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 20:54:49 ID:???
生活切り詰めて、一点豪華主義(笑)でようやく買ったのが自転車てｗ

苦学生ですか？ｗｗ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 20:58:56 ID:y4SRHSKO
重さ1700kgのGTRが800万円で百グラム当たり四百七十円、
　　200kgのリッターバイクが120万円で百グラム六百円、　
　　10kgの自転車ロードモデル30万円で百グラム三千円。
　GTRがお買い得。ロードはボッタクリで間違いない。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 20:59:54 ID:???
おまえ脳みそ大丈夫か？
168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 21:00:13 ID:???
おまえ脳みそ大丈夫か？
169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 21:28:43 ID:???

結婚して、家族いる普通のサラリーマンて小遣い、５万ぐらいでしょ。
ボーナス含めても、自由になる金って年間７０万程じゃないかな？

結構みんな苦労して自転車買ってるんじゃないかな？

自分は、毒男で残業代月平均６万はそのまま小遣いに、その他基本給の方は任意に使用できるから、他の趣味持っていても結構余裕なんだけどね。

その代わり淋しいよ。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 01:19:02 ID:???
結婚どころか新卒の初ボーナスで新車購入するつもりだけど
やっぱ年取ると苦労するんだな…金銭面で
171 ：169：2008/11/08(土) 06:54:18 ID:???
>>170
年取れば家も持てば、子供もいる。
それ考えれば、結構な出費になるみたいだよ。

俺は毒男だけど、同期の連中はは住宅ローンや、教育費などでひいひい言ってるよ。そいつらは、手当の差で年間１００万ほど違うけど、俺の小遣いなんて無いよ、お前は、給料を１００％小遣いで使えて良いよなと言われてる。

165みたいな奴は、大多数は俺みたいな小金を自由に出来る淋しい毒男か、ローンや子育てが有る程度終わった、高齢者（モラルがちょっとない奴）だと思うよ。

あと年収が例えば３０代半ばの平均の５５０万ほど有ったとすると、税金や、保険料などで実際の通帳にはいるのは３９０万程だからね。源泉徴収表みると腹立つよ。

ttp://dekisala.com/tinyd3+index.id+1.htm
172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 06:57:58 ID:Uh5pKu7y
歩道を走るときのルールを知らないバカが多くて困りますね
173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 07:00:05 ID:???
>>1
たかだか自転車でものすごい劣等感だな(笑)
174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 07:57:41 ID:???
自覚できないコンプレックスは始末が悪い
自覚できてるコンプレックスは大した悪さをしない
コンプレックスを自覚できないヤツ、逃げ回ってるヤツがこういうスレを立て、こういうスレに釣られる
175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 08:32:11 ID:???
自転車って、どんなに高くてもカローラ程度の値段でしょ？
176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 09:53:36 ID:mOKQGPWx
モノ自慢は価値観を共有できる仲間内にしか通用しないのは常識ですね。

ごくごく普通のあるサラリーマンに貝殻を見せられて、「これを手に入れるのに80万ぐらいをかけました」
と言われたことがあります。なんでもそれは珍しい品種で、旅費、現地での船のチャーターや人夫を雇う
のにお金を費やしたそうです。

別の人には古い国鉄の切符を見せられて、「これを買うためだけに北海道へ行きました」と自慢されました。

合成樹脂でできた女の子の人形に20万円の価格が付いていてお買い得だったので即買いした、と言われた
こともあります。奥さんは子供の塾の費用を捻出するためだといって、スーパーでレジ打ちをやっているのに
この人は何を自慢してるんですかね。

価値観のわかる仲間内でないと、そういったものの自慢はチンプンカンプンです。

でもこういう人が、部外者にそういった話をするのは、バカさ加減自慢ですよね。
「おれは趣味にこれだけつぎ込むバカなんだぜ、すげえだろ」みたいな。

私が乗っているロード(10万円程度ものですよ)を見て、職場の同僚が「アホやね」と言ってくれました。
ちょっと嬉しいですね。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 10:11:54 ID:???
>>176本人の話かコピペかどうかは分からないけど

部外者にそういった話をするのは、>>176が何度も同じようにモノ自慢されたのは、
「そういう話をしても平気な（蔑ろにしても構わない）間柄」だと思われてるってこともあるかと思う…

親しい関係だったら、誰にでも通用するような小道具を持ち出さなくても
その人と共通する話題が自然に出てきそう。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 10:29:50 ID:???
>>176の話はありがちだけど、>>177はこじつけすぎ。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 10:31:44 ID:???
俺も独り者で孤独だけど、昨日買ったDVDに出てきた元日産の
カーデザイナーの前澤さん、独身生活を堪能しておられた。
５年ほど結婚生活をしてらした事があったけど、「俺には結婚は
合わない」と断言しておられた。

俺は結婚したことはないけど、きっと合わないと思う。
だからこれでいいんだ。好きな自転車いくらでも乗れるし。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 10:38:24 ID:???
自転車に限らず、「お道具」で優越感に浸るのはマズい罠。
そういう意味では>>1に胴衣。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 11:13:53 ID:???
>>179
結婚を試して結婚はダメだと言う人・・・社会適合性の無い痛い人
結婚もせずに結婚はダメだと言う人・・・生きる価値なし
182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 11:40:24 ID:???
>>181
まずは、P10プリメーラやZ32みたいな素晴らしいデザインを生み出してから
物申してもらおうか。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 11:45:34 ID:???
>>182
いや・・・どっちものっぺりヌメヌメ君で嫌っぽいんですが

日産デザインの王道はエクストレイルだよ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 11:47:25 ID:???
>>182
何でその結婚に失敗したデザイナーが引き合いにされんの？
おかしくね？

独身の人間に対して言うなら分かるんだけど。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 12:04:51 ID:???
>>184
残念だが何を言いたいのかよくわからんな。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 12:13:17 ID:???
>>185
結婚もせず、かといってそのデザイナーとやらみたいな素晴らしい仕事も出来ないお前は何なの？
ってことだよ。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 12:15:05 ID:???
>>186
いやすばらしいデザインじゃないから・・・
188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 12:16:57 ID:???
>>182でまるで自分のことのように、
デザイナーの仕事を持ち出して反論しているのがおかしいよな。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 12:31:28 ID:???
世の中、家庭を持つことが重荷にしかならない人間ってのは確かにいるよ。
デザイナーみたいな感性を大事にする職業なんてのは、その最たる例かもしれない。

でも十人並の仕事しか出来ない凡人が、自転車で寂しさを紛らわしてるのってどうなのよ。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 12:35:27 ID:???
と言ってる奴らが全員独身な件について
191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 15:23:17 ID:???
トップデザイナーさんですか。なんでそんな例外を。

と思ったが、

才能で例外になる人の話を、物欲を撒き散らして例外になりたい人が語っているだけだね。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 16:20:38 ID:???
>>181が煽りかどうかは分からんぞ
結婚肯定派については言及してないしｗ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 16:28:51 ID:???
>>192
何～？
俺が恐妻家だっていつ言った？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 17:11:11 ID:???
たかだか合格で優越感ですか？
たかだか内定で優越感ですか？
たかだか結婚で優越感ですか？
たかだか家購入で優越感ですか？

このパターンの多くは、醜くてあさましいね。
皆、自転車に関わることだからって、>>1に対して親切に相手しすぎだな。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 17:31:26 ID:???
人生において重要なものランク

結婚＞内定≧合格＞家購入＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞自転車
196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 17:50:59 ID:???
結婚したくても出来ない奴なんて腐る程いるし、志望校合格や一流企業の内定、マイホームの購入なんかも同じ。
本人の希望だけでどうこう出来る物じゃない。

その点自転車なら誰でも買える。
持ってないとしたら、それは買えないのではなく買わないだけ。
他人がやらない事をあえてやったからって、何の自慢にもならないね。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 18:02:00 ID:???
価格や、人生における重要度の問題じゃなくて

他人の所有物と自分の価値観とを比べて
「自慢された」って触れ回る奴が迷惑だって話だろ。

何の自慢にもならないって感じたら普通はその場で消化する筈。
コンプレックスにまみれたクズに限って、他人の所有物や趣味に対してギャーギャー喚く
全然関係ない場所で引き合いに出したがるっていうのがこのスレ見ててもよく分かる。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 18:11:14 ID:???
>>197
いや、そうじゃないんだ。
聞く方は別にどおってことはないんだよ。痛々しいって言えばいいのかな。
その痛々しい存在が結果的に不快感を催すってことはあるでしょ？
199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 18:23:14 ID:???
>>198
もっとストレートに思ってることを言葉にすればいいと思いますよw
200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 18:26:54 ID:eTZVPvX9
自転車乗りよりオーバードライブの作者の方が社会的地位は高い。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 19:13:17 ID:???
人の金の使い方に文句つけんな
オレの金を好きに使うののどこが悪い


これにて解決　　　　　　　　　　　　　　このスレ終了。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 19:19:51 ID:???
別に金持ちアピールしたいわけではない。実際、散々言われているとおり貧乏人でも買える値段だし。
要は、高級自転車に美しさカッコよさを感じる「センス」を自慢したいと言う事。

どっちにしろイタイけどね
203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 19:24:25 ID:???
>202はオーナーでも何でもない予感
204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 19:50:38 ID:???
>>198
随分遠回しで陰湿な文章書く奴だな。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 20:20:58 ID:???
つまり「チャリヲタきめえｗ」と言えば良かったのか。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 22:10:26 ID:???
>>205
剛速球ど真ん中。バッター動けず。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 22:49:00 ID:???
結局 >>110 で一つの結論が出ちゃってる訳じゃん？
あとは >>1 がここを削除してくれれば終了。はいさよおならｗ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 00:14:07 ID:???
>>207
それは違うな。

>要は「その道具を使って何が出来たか」「どれだけの対費用効果が認められたか」だろ？
これが根本的な間違い。
そもそも自慢話に費用対効果を語ること自体が野暮。
要は～だろ。と結論を急ぐのも野暮。
ナンパ目的に高い車に乗って、目的の女を手にしたらナニができただとか、効果があったのだとか
も言えるが、それも殺伐とした話だ。
目的のために手段を行使するというのは、きちきちしたビジネスの話であり潤いがない。

何の役に立つかわからないものに金をつぎ込むからこそ純粋なんじゃないかな。
手段のためには目的なんかどうだっていい、みたいな。

自慢するようなことじゃないけどね。

それ以前に世の中に自慢して歓迎される話があるのかどうか。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 01:37:58 ID:???
これってクルマ板でも良く聞く話題だよね。
道具として見るか、趣味として見るか、それとももっと別の何かなのか。

>>1へのレスは「ピザでも食ってろ、デブ」ってことにしておくかｗ

もう寝ますね。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 04:36:34 ID:???
>>209
＞ 道具として見るか、趣味として見るか、それとももっと別の何かなのか。


どれだろうと一緒だな。
肝心なのは分相応か不相応かのどっちなのか、だ。

せいぜい「チャリオタきめぇw」って言われないようにガンガレ。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 06:21:09 ID:???
>>210
きめぇって言われるのを半ば承知の自慢でしょう。
っていうか、そう思われて本望なんじゃないの？ 高い自転車乗っている人。


高い自転車乗って、あの方は素晴らしい人物だ、なんて尊敬されるなんて
期待しているわけないし。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 06:45:04 ID:???
>>1とか>>211みたいな文章書ける奴って、普段どういう生活送ってるんだろうな。

イヤな奴だ。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 07:06:54 ID:???
>>1はバカだけど、>>211はいい意味で開き直って好感持てるけど。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 07:22:49 ID:???
たかが自転車にお金をかけるからいいんじゃないか
215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 11:32:13 ID:???
お金があって買うのは普通
お金が無いのに買うからこそ尊いんじゃないか

　　　　　　　　　　　　　　　　ジュラ１０
216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 13:23:30 ID:yRc2CJZM
>>215
それで「自転車は崇高な趣味」とか勘違いしちゃうわけだな。
まあある意味苦行みたいなものか。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 13:44:06 ID:???
>>215
そういう奴は一般的に「経済感覚が無い」とか「バカ」と言います
218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 14:15:24 ID:???
俺は所有物の良し悪しで自慢されたと思う人の感覚がよく解らん。
羨ましいと他人ばかり見てるより、自分は何がしたくて何が欲しいか？
そして今、自分に何が出来るかに夢中だから。他人は眼中にない。

ヒルクライムのレースってそんな感じだし。
人に勝とうとするから妬みが生まれる、勝とうとする向上心は有り余ってるようだから
その矛先を昨日の自分に置き換えてみてはどうよ？＞1よ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 14:23:35 ID:???
どうも分かってないﾔｼが多いな。
「自慢された」と感じる人間の話ではなく、実際に自慢している人間について語っているのだよ。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 14:40:08 ID:???
他人に、どう諭されても理解できない人は
妬み、誹り合いの無間地獄に人生を
費やすんだから、もう、ほっとくしかないな。

ここでストレス解消できたんなら、さっさと
週明けからの自分の現実に立ち向かえよ。(・∀・)ﾉ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 14:47:46 ID:???
>>218

一行目に書かれているのって、>>219のような人間か。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:05:08 ID:???
自慢しているつもりはないのに、自慢と取られるのは不本意だ、という無自覚は痛いね。
たまにいるけど。
223 ：219：2008/11/09(日) 15:06:54 ID:???
>>220-221
いや、俺はそもそもロードバイクには興味ないから、コルナゴだのデュラだの言われても「ああ、それ高いんだよね」としか思わんが。
それがどうして「妬み」という発想になるのかよく分からん。

それは自分の経験からなのかな？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:09:23 ID:???
本人が頑張って頑張ってやっとのことで手にいれたものを
ほとんど努力してない人間がそれをみて、妬みだけでその人を悪人みたいに誹る。

本人が楽して、偶然に、又は生まれ持って手にしているものを
本当に努力しててても手に入れられない苦労人がその不公平な現実に耐え切れず
思わず、人を妬んでしまう。

＞1はどっちだと思う？みんな
225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:10:56 ID:???
会社の同僚が海外旅行が好きで年中行っているんだけど
もう一人の同僚が自慢してるって言うんだよ
俺は海外旅行話を聞くのも好きだから何とも思わないんだけど
人によっては何でもかんでも自慢に聞こえるんだろうか？
226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:11:03 ID:???
>>219
金（それもはした金）で簡単に買える物を自慢しても痛いだけだよ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:12:54 ID:???
自慢しようとしても相手が妬んでくれなきゃ、それは自慢にはなりません。
＞222みたいな無自覚な被害者ズラが一番痛いね。よくいるけど。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:13:44 ID:???
>>225
海外旅行に興味無い人、他人の旅行談を聞く趣味の無い普通の人にとっては
横でブツブツ喋られても「ハイハイそーですか」って感じだからな。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:20:19 ID:???
例えば、特にクルマ好きってわけでも無い同級生が、普通にGT-Rやレクサスなんかをころがしてれば
素直にすげえと感心すると思う。


だがチャリヲタがやっと買ったチャリを見てどこをどう妬めばいいんだよｗ
チャリ自慢ならチャリヲタ同士でやっててくれよ、見苦しいからｗｗｗ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:25:58 ID:???
>>229
車好きでもないのにGT-Rに乗っていたら素直に日産の関係者か・・・
って思うんだが。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:34:21 ID:???
嫉妬心が強い人ほど、「よく解んないんだけどそれがどうしたの？」
ってよくいうよね。

相手に嫉妬してることを悟らせない、惨めな自分を認識したくないために
嘘をついて誤魔化す。

そんな言葉の返し方だと、もろ相手に攻撃的になってて
（それも気づいてないのか）自分の心の動揺が相手にばれてしまいますよｗ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:38:23 ID:???
>>229
チャリヲタを自分よりも低いものとみなし、優越感をもって自己の安定をはかる
よくわかりますよw
233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:39:18 ID:???
>>231
ちゃりんこ談義されてもマジで理解できなく無くてウザがられているだけだよ
相手が本当に自転車が好きか・・・自転車のカテゴリーに食い違いは無いか
それを確認せずに自慢に夢中になるからローディーは押し付けがましくて
キモい変態として社会から嫌悪されるようになるんだぞ・・・

会話する相手が閉じられたコミュニティの同類だけど考えるなって事だ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:43:26 ID:???
>>230
いや、実際にいるよ。
高速で楽だから、とか、何かカッコイイからって理由で選ぶ人。
気に入らなければまた替えればいいやって発想だから、インスピレーション第一で車選びしてるんだろう。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:48:09 ID:???
>>234
うーんGT-Rが高速向きかぁ・・・
あの車は中速域の加減速やコーナーリング性能を重視した車なのにな

もっと高速向きの車があるのにGT-Rを選ぶなんてよっぽどのバカか見栄っ張りだよな
236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:49:18 ID:???
>>232
オタを低く見て何が悪いんだ？

とオタが言ってみる
237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:51:13 ID:???
趣味系の板の負の要素を濃縮したようなスレだな
238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:59:07 ID:???
自慢とは相手がいないとできません。自慢話は受け取る側の感情と知識ででただの
日常のヨタ話にもなりうります。

よって＞233は相応の知識と持ち、嫉妬心を感じたから自慢話だ～っと言って
相手を中傷していると思われます。

普通の人が傍から見ればそんな話にムキになって反発してるあなたも
十分、キモクテ変態で社会から嫌悪されてる人間ですよｗ
239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:59:18 ID:???
>>1を嫉妬深い人間だと思いたい奴＝機材自慢をしたくてしょうがない奴
って事でＦＡ？

妬んでくれる相手がいないと自慢のしようがないからな。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 16:02:34 ID:???
>>235
車に詳しくないのに生半可に首突っ込まない方がいいぞ。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 16:17:54 ID:???
>>240
チャリンカー風情が・・・
242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 16:38:58 ID:???
金で買えるものの優劣で、なんでこんなにムキになって反発するんだ？　
俺にはその人の特殊な日常話か、好きなものの話をしてるだけにしか聞こえんよ。

嫉妬するほど欲しいもので金で解決できるなら、相手を誹ってる時間をそれを手に入れる為に
使ったほうがいいと思うのは俺だけか？努力もしない人間が手に入れられるもの
なら、お前もそれを欲しいとは思わんだろ？

それとも1＞とかは本当はそれほど欲しくなくて、金持ちとは限らない他人を貶めている方が
所有欲を満たすより楽しいと思ってる心の捻じ曲がった人たちだってことでＦＡ？







243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 16:41:39 ID:???
>>231
違いますね。

相手が自分に対して無意味に優越感をむき出しにしていたら、不快に感じるのは
人間の基本的な感情なんだと思いますよ。

おまけに慎ましさや節約が美徳だとして育った人から見れば、物欲の開陳は露悪
趣味に他ならないわけ。
「それがどうしたの？」は遠まわしな表現だよね。直截的な物言いはたとえ相手が
どんな人でも失礼にあたる、というその人の道徳的な配慮じゃないかな。

昔の仕事場にナンパ話をする人がいました。宴会にでもなると、どうやって
ひっかけて、どうやって責めた、悦ばした、どうしてもらった、ここ最近で何人とやった、
ペニスから膿が出たこともある、などと武勇伝のつもりなのか延々と話してくれます。
でも不快なんですよね。わかるでしょ、嫉妬じゃありません。
露悪趣味につきあいたくないんですよ。

「あんたバカだねえ、そんな自転車買って、あはは」と言ってもらえたら、ちゃんと
バカだと誉めてくれているのかもしれません。
でも「それがどうかしたの」と言われたら、その人には自転車の話をしない方がいい
ですよ。相手を選ぶのも道徳の一つです。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 16:58:03 ID:???
>243
もう少し、世界の多種多様性に寛容になったほうがいいと思うよ。
100万そこらの金額を自分の趣味に使った話をしただけで
物欲の開陳、露悪だとか道徳がないとか言ってたら・・・
テレビつけて芸能人とか見ただけで不愉快になることうけあいですね。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 17:00:11 ID:???
>>243
「悪趣味に付き合いたくない」と言いつつ、その悪趣味の一例を
無関係な他人に話したくてしょうがなくて、結局実行してしまう人って同じくらい悪趣味だと思う。

言い換えれば、目くそが鼻くそを笑ってるかのよう。

他人に対して抱いた負の感情を、誰かに話したくてしょうがなくても
その場のことだと割り切って、心の奥底にでも沈めておくのが慎ましい、大人の対応だと思います。
丁寧語や理屈でコーティングしても、内面の浅ましさがひしひしと伝わってきますよ。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 17:06:37 ID:???
>>244
これが、雲の上の金額でやり取りされる趣味の世界だったら違ってくるんだろうね。
自分なりの使い道がすぐにイメージ出来る範囲内だから、あれこれ考えると。

自分の意にそぐわない存在を全否定するのって、子供だけじゃなく大人にもありえるんですな。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 17:18:49 ID:???
>>245
例としては分かりやすかったでしょ？
もちろん、この議論の場でなければ、ナンパ話の人の話はしませんよ。

>>244
テレビねえ。実際バラエティなんか露悪趣味のオンパレードですねえ。
そういうのを観て露悪趣味を身につけて、露悪趣味が不快だと言われたら、
狭量だと責めるわけですね。

でも、不快だと思う相手に話をしない、簡単なことじゃないんですか？
テレビの番組が趣味に合わないと思えばスイッチを切れます。
スイッチを切るように、相手があなたの話を切れればいいわけですが。

ちなみに私は自転車の話はOK。くだらないIYH話を聞くのは大好きですよ。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 17:19:44 ID:???
>>226
よく資格いっぱい取ってる人いるけど
これは金では買えないと思うけど
自慢されたらどう思う？金では買えないと思うけど

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 17:24:34 ID:???
>>248
受け取り側がほんの少しもその資格に関する知識がなかったら
そもそも自慢だとは思わないだろうね。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 17:24:39 ID:???
>>248
「で、それで」って聞く。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 17:28:35 ID:???
>>249
こっちが自慢だと受け取らなくても、
相手は自慢のつもりなんだろうなあ、ということぐらいは分かる。(だってさ、「いくつとった」「どれだけ勉強した」
「こんな価値がある」とか聞きもしないのに何のために話すのさ）

「すごいねえ」と言ってあげるけど、痛い人だなあと思う。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 17:36:03 ID:???
他人がやったことに対して「どうでもいい」で済ませられるふつうの人と
そこで感じた不快感を後で第三者に伝えたがる人ってのは
タイプが違うってことですな。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 17:36:57 ID:???
「趣味でやっている事だから勝ち負けにはこだわらない」

この言葉を１００％本気で発する事のできる人はいるのだろうか・・
254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 17:41:50 ID:???
>>244
>100万そこらの金額を自分の趣味に使った話をしただけで

「100万そこら」も、「ああこの人は100万円は大した金額じゃないと思える人なんだ」と
思ってもらう効果がありますね。いい感じで下品で成金趣味的です。

さまざまな事情で働いても働いてもその日の暮らしに困るような人がたくさんいることを
承知の上でそうおっしゃるわけです。

たとえあなたが清く正しくまじめに働いて成功して大きなお金を手に入れたのだとしても、
それを正直に言えばまじめ自慢になります。説教臭くなりますね。

下品ぶるのは自虐的にへりくだる感じがあってとても良いですよ。

ま、だけど不快に思う人いるだろね。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 17:46:10 ID:???
発言主でも何でもない赤の他人だけど
「100万そこら」に食いつかれるのは予想外すぎて思わずレス（笑）
256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 17:52:51 ID:???
>>255
これもまたいい感じ。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:02:47 ID:???
ぶっちゃけた話、同病以外の人に自転車にぶち込んだお金の話をするときってどう思って欲しい？
あるいは、どう言って欲しい？教えてくれると嬉しいな。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:08:46 ID:???
同じ趣向を持っている人以外にそんなこと進んで話す奴、ここに居ないだろ。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:16:49 ID:???
>>248
まぁ内容次第だろうな・・・
司法試験や建築士や医師の資格を「趣味」で取ったとしたら感心してあげてもいいよ

金で取れる認定資格なら鼻で笑う
260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:18:45 ID:???
>>258
いや、いるね。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:21:38 ID:???
カップラーメンって400円？
262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:25:02 ID:???
>>258
会社とかで同僚に「自転車乗っているんですか？」って聞かれると
あまりの嬉しさに思わずスイッチが入る人は多いよね・・・

必死に熱弁する自転車ヲタ（理論系）を呆然と眺めながら思う。

「自転車はちゃんと駐輪場に止めてね」って言いたかっただけなんだが・・・
263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:25:13 ID:???
>>255
禿しく同意ｗ
食い付く所が独特っていうか、どんだけ卑屈なんだよって感じだｗ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:29:17 ID:???
>>262
全て想像でそこまでストーリー作れるのって、本当に凄いと思うよ。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:30:47 ID:???
>>262
「熱く語ることの痛々しさ」を意識しすぎるあまり寡黙になるのもどうかと思うんだけどね。
わーこの人マニアックで面白ーい、と思われる程度に語るのがベストだが中々難しい。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:31:01 ID:???
100万円ははした金と思っていると思ってもらいたいという、みみっちいスケール感が痛いね！
267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:32:44 ID:???
>>265
自慢の範囲が機材自慢に入ったら大抵引かれるから気を付けろよ
一般人への自慢は「自転車で走ることの楽しさ」で留めておこう
268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:33:54 ID:???
>>265
すぐれた脚本家が練りに練ったセリフを好感度の高い俳優がさらりと語る、というようには
なかなかいかんね。
本人はそのつもりっぽいけど、たいてい鬱陶しい。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:40:49 ID:???
>>263
「他者に対する寛容さ」ではなく、「100万そこら」っていう
カネに関する部分がより重要だとお考えになったんだろう。凄い執着心だね。カネへの。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:42:10 ID:???
「一日で100kmくらい軽く走っちゃうよ」程度で止めておくのがちょうど良いかな。
いい意味で「自転車バカ」というキャラが出来て話のタネにされたりする。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:46:54 ID:???
>>269
やっぱり100万円と言うショボイ金額で自慢ってのも痛く感じる理由だろう

カメラだと100万じゃショボイのしか買えないし・・・
ゴルフだと最低でも500万はないとまともなゴルフ場の会員になれないだろう
272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:48:27 ID:???
>>271
あくまで基準はカネで、金額の大小なんだな（笑）
273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:54:27 ID:???
>>272
じゃなくて自慢話が金額に移ると自慢のしょぼさで痛さが際立つから
止めた方がいいってだよ・・・
274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:04:20 ID:???
自転車趣味に対して
「カメラだと100万じゃショボイのしか買えない」
「ゴルフだと最低でも500万はないとまともなゴルフ場の会員になれないだろう」

畑違いのものを持ち出してきて、金額の大小比べて
それで優越感に浸れるなんて幸せですね（失笑）
275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:06:42 ID:???
>>271
えぇ～
100ﾏｿのカメラがショボいかあ？
D3やF6に大口径ズーム付けても余裕でお釣りがくるぞ？
まあ一からシステムを揃えようと思ったら足りないかもしれないが。

それとも大判とかクラカメとか、もっと別の次元の話？
276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:07:36 ID:???
「オレは自慢する奴が不快だと言っているだけだ。自転車趣味全体に言っているわけではない」とか来るかな。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:09:02 ID:???
>>275
もし、よく知らないのにカメラを引き合いに出したとしたら、
反論練るのになりふり構わない人だってことですね。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:11:16 ID:???
>>274
だからあ、
自転車の自慢がしたければお仲間の間だけでやめとけって話だろ。
自転車は趣味としては金の掛からない部類なんだからな。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:12:01 ID:???
>>271の補足説明が楽しみだｗ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:12:17 ID:???
高級自転車を所有することで自慢する奴がいたとしても
それがお金持ちだってステータスにはならないし、性能からみて
分不相応なことになってる、なりやすいってことは
だいたいの所有者も解ってると思う。　

じゃあ、なんで買うのかって言うと少しでも良いものが、
理想の相手が欲しくて恋をしてしまうから・・・orz
出せるか出せないかはその人の甲斐性しだいってことで。
だから妬まれても気にしなーい。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:18:23 ID:???
>>280
結局、最大の動機は「ハイエンドの美しさに魅了されたから」という美しい結論になりそうだな。
素晴らしいじゃないか
282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:30:15 ID:???
高い自転車買うとき誰かに自慢しようとして買う奴は少ないだろうね。
解る人にしか解らない物だし、買うときは＞280みたいな心情だろうし。

だから＞1みたいに人の金銭感覚で計られて
本気で妬まれても困るよな～って多くの人が思ってるんじゃない？
283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:41:35 ID:???
>>1とか>>271みたいに「金額自慢された」って、理屈をこね回して悪口並べるような奴と
もし現実に接していたらかなりうざったいだろうな。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:41:52 ID:???
>>241
あのな、GT-R乗ったことないだろ？
285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:43:25 ID:???
>>271
カメラとゴルフ会員権を同列に出してる所でダウトだな。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 20:21:15 ID:???
自転車(の機材)しか自慢出来る物がない人が必死に弁解するスレはここですか？
287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 20:55:36 ID:???
なにも自慢出来るものがない人が必死に煽って憂さを晴らすスレはここですか？
288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 21:10:58 ID:???
自慢の慢は慢心の慢。高慢の慢。好かれるわけがない。
ここでいくら強弁しても好かれるわけがない。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 21:12:30 ID:???
>>287
といっても、自転車にお金をかけても自慢にはならないですよね。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 21:59:19 ID:???
＞289
うん、俺は自転車乗りで金額を自慢してる人ってまだ見たことないんだよね。
そんな奴ホントにいるの？高い自転車の人ほど本当に速い人（プロレベル）は少ないけど
お金かけてる分、自転車が好きでちゃんと練習してて、かつ普通に速い人多いから
嫌みにならん。

やっぱり、趣味に本気になれない人が俺はあいつらとは違うと言い訳する為に
揶揄して勝手に僻んでるだけなんじゃないの？
291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 22:17:15 ID:???
確かにまったくの初心者がお金があるからって最高級の自転車買って
ショップとかの走行会でても・・・たぶん自慢なんか出来ないしな。
どこで自慢するんだろうな。会社とかで知識のない人にブツブツ言ってんのかな？
292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 22:40:48 ID:???
「私は自慢されましたエピソード」が真実か空想かを確かめる術は無いもんな。

ここでそういう話を持ち出す奴ってズレてるのばかりだ。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 22:51:35 ID:???
そうか？
自板内だけでも結構な機材自慢(脳内所有含む)があると思うが？
294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 22:53:12 ID:???
私は気が弱いせいか、高い自転車買っても誰かに
『たかだか自転車で優越感ですか？(失笑)』と言われそうで気が気ではありません。

・・・これで鬱になったり強迫神経症なったりしたら >>1 を訴えてもいいの？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 22:54:01 ID:???
やってみそｗ　是非
296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 23:00:50 ID:???
>>294
気の弱い人は公言したりせず、日陰で細々とやってるのがお似合いだよ。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 23:02:36 ID:???
>>271ﾏﾀﾞｰ?
298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 23:32:49 ID:???
>>271
知ったか、恥ずかしいね。

よくそれで他人のことをショボイとか痛いとか言える。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 05:56:43 ID:qbAS3p7J
ここ見てて思ったんだけど

自転車に入れ込んでる人＝他に趣味や生き甲斐の無い人、著しく偏った思考を持った人
って認識でおｋ？
300 ：さんぽーる：2008/11/10(月) 06:40:18 ID:???

３００ o(^-^)o
301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 06:54:29 ID:???
>>290
> やっぱり、趣味に本気になれない人が俺はあいつらとは違うと言い訳する為に
> 揶揄して勝手に僻んでるだけなんじゃないの？

趣味に本気になっても別に偉くもないわけだが、
趣味に本気になることが、何か価値のあることだと言う人を見ると
この人は何か偏っているなあと思うわけ。
目の前の人が偏った行為を自分に対してしてくれて、嬉しいか?
俺は嬉しくないね。

趣味に本気になっても偉くはない、とは書いたけど、
オリンピックで入賞でもすれば、そりゃ偉いと思うよ。
そういう人の話はちょっと聞いてみたいかもね。

でもね、聞いたこともないようなレースで何位だったとか、
休日にはこのロードで200kmぐらい走るんだぜとか、
ましてや、

このロードは20万ぐらいの安物なんだ

なんて、

はあ、それでどうしたの？だろ。

自転車趣味の仲間がそんな話を部外者にしているのを見るにつけ、
恥ずかしくて恥ずかしくて仕方がない。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 07:09:07 ID:???
>>299
概ねおk
303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 07:12:48 ID:???
>>299

>>301の性質を説明しようとするなら、
少なくともその認識は正しい。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 07:17:38 ID:???
著しく偏った思考を持った人=>>301ってことか。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 07:49:41 ID:???
自転車を心の拠り所にしてる連中には>>299や>>301は直視出来ないようだなｗ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 08:00:00 ID:???
みんな負け組
307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 08:02:09 ID:???
>>301のような冗長なだけの駄文をよく見ろって？

何かの罰ゲームだろ。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 08:22:31 ID:???
299は普通にヤバい
309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 08:29:13 ID:???
>>307
わかります。苦痛なんですね。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 09:11:33 ID:???
5万とか10万の自転車＝ゴミ　うんこ
20万前後＝超大衆車
30～40万＝ようやく「自転車」
50万超＝高級車
100万超＝超高級車
311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 09:12:47 ID:???
>>310
やはり自転車はカメラ以下の存在ですね
312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 09:16:34 ID:???
>>310
やはり自転車はカレラ以下の存在ですね
313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 09:29:03 ID:???
カレラ以上の自転車があるなら見てみたいｗ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 09:43:04 ID:???
100万かそこらで超高級車のオーナーになれるんだから、自転車好きってのは幸せだよなあ。

クルマだったらコペンも買えねーぜ(T-T)
315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 09:46:12 ID:???
値段で縦割りしたがるのはニワカ。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 09:52:11 ID:???
その通り！

自転車は掛けた金の金額より鍛え上げた筋肉の太さを自慢するもんだ
そしてその大腿筋と股間と堂々と晒しながら街を闊歩する事が自転車乗りの誇りだ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 09:58:46 ID:???
>>316
ユーモアのセンスはゼロだな。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 17:02:26 ID:???
街中でトレーニングなんかするかヴォケ。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 20:17:49 ID:???
>>301は真性のバカ

>>299=305はバカの尻馬に乗るだけの小者
320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 20:44:18 ID:???

一般の人は、「１」のその感覚が普通だろうね。
ただ、２ちゃんに書き込みする人は、少しは自転車の知識があるとおもうので言うが、
その劣等感を直し、吹き飛ばすくらいの自信を持たないと、生きちゃいけないぞ！
321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 20:48:02 ID:???
どう考えても自分の生き方について考え直すのが先だと思われ

いつも引き合いに出す、脳内一般人に励ましてもらえばいい（笑）
322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 21:28:43 ID:???
>>320
モノにお金をかけるのは劣等感の表れですね。
劣等感を吹き飛ばせば、ママチャリでもハッピーサイクリングですよ。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 21:29:34 ID:???
>301

>やっぱり、趣味に本気になれない人が俺はあいつらとは違うと言い訳する為に
> 揶揄して勝手に僻んでるだけなんじゃないの

図星でしたかｗ　　
┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲ　┐(´∇｀)┌　　┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 21:33:42 ID:???
んー？
なんで>>1が劣等感からスレ立てした事になってるんだ？？

本気で自転車が妬みの対象になると思ってるのかな？
それとも自分自身が他人の自転車を妬んだ経験からなのかな？

そういや、持ってる事が自慢になる物にはオタクが集まる、って言うしなｗ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 21:49:35 ID:???
>324
痛すぎｗｗｗ
自己紹介乙
326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 22:00:44 ID:???
まぁ、組むのが趣味の人も居れば乗るのが趣味な人も居て、
見た目重視でカラフルなパーツを付ける人から
年代ごとにパーツ合わせてレストアする人も居るし、
レースに向けて必死で練習する人も居れば
１００ｋｍ乗って蕎麦喰って帰る人も居るんだし。
自転車に興味が無い人に愛車自慢するヤツはどうかと思うけど、
本気で楽しんでるなら優劣も糞も無いっしょ？
違うの？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 22:01:46 ID:???
324は可哀想な奴だな。
誰か構ってやれよ（笑）
328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 22:04:42 ID:???
たかだか自転車で優越感ですか？と言われて反応しちゃう人がたくさんいることはよくわかった。
面白い。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 22:06:29 ID:???
食いつきがイマイチだと勝利宣言するわけだ。
パターンもパターンだねぇ。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 22:08:23 ID:???
熱く語っているのに冷めた目で見られたら腹が立ちます。
とりあえず妬むなよと言ってやる。言ってやる。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 22:15:13 ID:???
ここで自転車を悪く言いたいだけの奴は
本体価格と、自分が自慢されたかの話ばかりで、
そういう踏み込んだ話を一切しないのが特徴だな。

個人的には、半日掛けたロングライドとビールの組み合わせが最高だと思う。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 22:18:06 ID:???
>>328
自転車を心から楽しんでいれば、いちいち反応したりしないはずだけどね。
何らかの強いコンプレックスがある人たちなのかな。
333 ：は：2008/11/10(月) 22:30:55 ID:???
333
334 ：アームストロング万歳：2008/11/10(月) 22:35:36 ID:???
　ホームセンターで安物（9980円）のマウンテンルックを買い、改造して、一日100キロ近い距離を乗る。10万近いロードを買い、ほとんど乗らない人もいる。自転車は、奥が深い・・・。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 00:11:04 ID:???
自転車で大事なことは、「何に乗ってるか」じゃなくて
「どこへ」「誰と行ったか」「誰と出会ったか」じゃないのかな
336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 02:17:15 ID:wT9uHkDi
貧乏臭いチャリの見せっこなんか貧乏人同士でやってろってこった
337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 04:22:30 ID:???
>>335
自転車もロクに知らず、外から悪口並べているだけの奴は、
価格とかメーカーとかの分かりやすい一面しか見えないから
そういう視点でのレスが出来ないんだろうね。

自分が出来ない事、自分が知らない事、
自分の興味に引っかからない事、自分が経験していない事など
そういったアバウトなものを「自慢」という言葉で強引に片付けて、
そこで思考停止してる可哀想な人間を観察しようとするなら、このスレはうってつけだな。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 06:36:41 ID:???
自分の興味に引っかからない事をダラダラ語られたら「つまらない自慢」という言葉で
片付けるのは普通だと思う。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 07:09:07 ID:???
興味の無い話がダラダラ続く前に話題を変える事が出来ない人間は
ソイツの居ないこんな場所でダラダラ愚痴ったり、中傷する前に
自分の会話力不足を恥じるべき
340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 07:17:16 ID:???
相手が興味ない事をダラダラと講釈垂れて、それでつまらないと思われたら相手のせいにするってどんだけだよｗ
酒の席ならまだ許してもらえるかも知れないけど、素でやっちゃったら確実に変人扱いだろｗ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 07:21:13 ID:???
>>340
>酒の席ならまだ許してもらえるかも知れないけど
酒がまずくなる
342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 07:25:15 ID:???
>>340
おまえ自身は許せなくてしょうがないかもしれないけど（笑）

大多数の人間は、上手い料理の仕方を分かってるんだよ。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 07:33:53 ID:???
上手い料理の仕方＝適当に相づちだけ打ってそれ以降近づかないようにする
344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 07:56:09 ID:???
自覚できないとどんどん孤立していくなｗ
そうして孤独の寂しさを自転車で紛らわすわけだｗ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 08:03:47 ID:???
>>344
惨めな捨て台詞ｷﾀｺﾚw
346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 08:10:42 ID:???
>>345
わかります。自慢話を適当にあしらわれて口惜しい思いをしたことがあるのですね。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 08:13:13 ID:???
興味のない人に自分の趣味を語って、迷惑がられるのは聞き手が悪いからだ。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 08:21:05 ID:???
「自転車乗りはどうして押し付けがましいのか」というスレを思い出した。
自慢話に限らず自分の趣味嗜好を押し付けるのが好きな人たちなのかな。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 08:48:54 ID:???
所詮は「便所のラクガキ」ですからｗ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 08:56:48 ID:???
>>337同意
351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 09:13:36 ID:wT9uHkDi
要するにアレか
自分の趣味の話を快く聞いてもらえないと人格否定されたと考えちゃう、被害妄想の持ち主なのか
352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 09:26:05 ID:???
>>337
言葉のキャッチボールをまともに行えない奴に限ってその場ではだんまり、後でネットでさんざん罵るわけだ。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 09:39:30 ID:???
言葉のキャッチボール(笑)

相手が避けちゃうような悪球を投げ続けるのがキャッチボールかよｗ
354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 10:16:26 ID:???
敢えてそらしちゃうﾔﾂもいるがなｗ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 10:29:51 ID:???
>>352
罵るっていうよりかは、独り言の連発と言った感じ。
まさに悪球だな。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 10:49:25 ID:???
その割りにはずいぶん食らい付いてるな。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 11:15:58 ID:???
ぶっちゃけ暇つぶしｗ


そんなオイラは穀潰し　orz
358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 18:31:34 ID:???
高価な自転車を持ってる優越感はどうでもいいが

健康で年齢相応より体力もあるし飯も美味いってのは

優越感を持ってもいいんじゃないか？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 18:34:44 ID:???
高価な自転車って追い込んで走らないんじゃね？
汚れるし傷付くし。せいぜい近所の散歩くらいでしょ。

金持ってるジジイがガンガン乗るのって想像出来ない。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 18:49:04 ID:???
>>359
いくら無知でもそりゃないだろ…って感じだ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 20:31:10 ID:???
結局、自分にとって関心がない趣味の話をされても迷惑って事だよな
自転車しか趣味が無い奴の目の前で

「ステラって最高だぜ！ボーナス出たから早速、買ったぞいいだろ！」
「いやいやソルティガの方がいいよ。重量ではステラに買ってるし」
「そういえばステラ買うときに、ミリオネアも一緒に買ったんだよね。我ながら衝動買いだな」
「はっ！ミリオネアまで買ったのか！？マジで」

・・・・・なんて自慢話されてもピンと来ないだろうし、迷惑だろ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 20:37:02 ID:???
>>361
ダッチワイフの名前？
363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 20:46:45 ID:???
デュラもレコも知らない香具師からすればダッチワイフの名前なんだろうなｗ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 20:58:44 ID:???
上の方で書き込んでた奴が匿名をいいことに
「結局、」って書き出しで同じことを書き込むってことは良く分かった。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:00:56 ID:???
>>363
何という見当違いなツッコミ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:01:13 ID:???
そう言うオマエも匿名が言いことに書き込んでいるんじゃね？
367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:01:18 ID:???
>>361
同じ趣味の人にとってはそれ以上にどうでもいいんだけどね
教えてもらわなくても知っているって・・・いちいちウザいんだよ。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:02:13 ID:???
>>362こそ見当違いなツッコミなんだが
369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:03:06 ID:???
自転車おもしれぇよ。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:06:11 ID:???
「板荒らしである暗珍の相手をしてはいけません」

この板に生息する荒らし「暗珍」は、ロードレーサーを「悪」や「敵」のようであると見なしており
一方的に上から断罪したつもりになりたいだけのバカです。

彼らは初めから「ローディー＝害」という結論のもとで、口汚い言葉を並べます。
レス内容が何であろうと、住人がそれに返信をした時点で彼らは「応戦された」と感じます。
彼らの結論を揺るがすような鋭いレスが来ようものなら、一層強く反発をすることでしょう。

もしそのようにして会話のキャッチボール争いを続けてしまったら
それは荒らしと同じ目線で同じ事をやっている、荒らしに加担していることに等しいのです。
なぜなら、その争いは「どちらの声が大きく、正しいことを言っているか」という低レベルなものになるからです。

住人による「心無い批判への自分なりの見解」が、結果的に荒らしの考えを認めることになり
彼らの滞在意義を作り出し、バカのちっぽけなプライドを守る為に板が荒れることになるのです。
この板でバカな挑発を見かけても、どうか返信をしないようお願いします。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:16:25 ID:???
自転車趣味な奴が自慢好きなのは事実
自慢したくてウズウズしてるんだけど残念な事にマイナーな趣味だから話す相手がいないんだよねｗｗ
しかたないから自転車に対して無知な奴に自慢するしかなくなる
だから煙たがれるんだよな。当たり前だけどｗｗ

俺の会社には自転車に乗ってないのに自転車にやたらと詳しい上司がいて、自転車の話をけしかけてくるんだけど俺はヤンワリ話を受け流す事にしている
我ながら馬鹿な事に金かけてるなと思っているし、そう思っているからこそ触れられたくない
372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:18:25 ID:???
>>370

なんか大昔の社会党や日本共産党のような言い分だな
よくこんな感じで自民党に食ってかかっていたよね
単なる被害妄想
373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:26:45 ID:???
もともと自転車はエンジンを載せないという大きな制約を課せられたスポーツ。
だから、どれだけ安い自転車で楽しみを見つけられるかの方が面白い。
と、力説されて白けたことがある。
その男。6段変速のサブナードスポーツにSPD付けていて、ツーリングにでも
行けば同僚のローディをおいてけぼりにする。

制約を楽しむなら、SPD、レーパン、ジャージはやめたらどうだ。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 21:29:47 ID:???
まぁ自転車に限らず、「語り」出しちゃったらお終いってことだろう。




問題はそういうオッサンの比率が高いか否かだ罠、他の趣味と比べて。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 23:03:19 ID:???
＞行けば同僚のローディをおいてけぼりにする。

ガキかよｗｗｗｗｗ
自転車趣味の奴ってこんな奴ばっか！
もっと大人になれよｗｗｗｗｗｗ
376 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ ◆ljDomeSAN6 ：2008/11/11(火) 23:11:47 ID:NF8000/m
トイレ掃除で優越感（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 23:16:03 ID:???
このスレも随分>>1が頑張ってるなｗ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 09:28:17 ID:???
脊髄反射でこんなスレ立てなくても


たかだか5万や10万の自転車で騒ぐなよw
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224290496/
379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 09:43:27 ID:???

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ ノ　　　ヽヽ
　　　　　/　　●　　　● |
　 （（ 　 |　　　(　_●_)　 ミ　））　マズ…
　　　　彡　　（ _ｨ ⌒ヽ_）｀＼
　　　 /　＿＿　| >>1J/´,>　)
　　　(＿＿＿） | /|　|/　(_／
　　　　|　　　　//　| | ))
　　　　|　　／ Ｕ　 Ｕ
　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼＿)
380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 15:55:07 ID:???

>>1 はさ、いま自分が五体満足で生きていて、

しかも自転車にも乗れちゃうってのが

まるで当たり前だとでも思ってませんか？
381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 21:31:44 ID:???
大抵の場合それが当たり前なんだけどね・・・

今の世で自転車に乗れないなんてよっぽどの不幸かブッキーくらいだ
382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 00:43:51 ID:???
つ「ハンドサイクル」
383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 21:00:24 ID:???
１００マソの自転車買った人って、やっぱり人の自慢しているの？
買った人の意見を聞きたい
384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 21:11:39 ID:???
人の自慢て？
385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 22:14:06 ID:???
軽、コンパクト、ミニバン辺りの車所有してることがアイデンティティーになっちゃってるんだろうな
386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 22:29:14 ID:???
ならないｗ　単なる道具ｗ
車は1000万以上じゃないと自慢しちゃいかんだろうとは思ってる。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 22:59:16 ID:???
いるなーｗ
「BMWは7シリーズからだ！」とか言う人ｗ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 01:55:25 ID:???
ホンっ・・・とに。
カッコいいと思って乗ってるんだ？
裸の王様だね。失笑
389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 02:07:19 ID:???
いやあ、BMWは３でしょう。ベンツは勿論Ｓに決まってますが。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 04:50:09 ID:???
話題も尽きてたクソスレを>>383が浮上させたわけだ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 10:57:48 ID:???
おお、389とは旨い酒が飲めそうだｗ
7シリーズ：典型的な金持ち自慢、3シリーズ：走ることが好きな人向け

しかしなんだね、「100ﾏｿの自転車買っちゃったよー」なんて、
目を付けられてイタズラされそうだから俺なら絶対口外しないな。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 18:30:22 ID:???
『宝くじで１００万円当たったら、貴方は何にお金を使いますか？』
てな質問されて「自転車」と答える奴は恐らく１００人中１人もいないような気がする
と言うか皆もそう思わないか？
普通は自動車買うとか、マイホームの購入資金に充てるとか海外旅行に行くとか答えるよな
393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 18:36:50 ID:???
むしろ、100万なんて中途半端な額じゃ、手前の金じゃ買う気が
しなかった自転車買うんじゃないか？

車なんて１00万じゃろくなの買えないし、マイホーム資金には
何の足しにもならんし・・・。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 18:40:16 ID:???
>むしろ、100万なんて中途半端な額じゃ、手前の金じゃ買う気が
>しなかった自転車買うんじゃないか？

世の中、１００万もする自転車があるなんて知らない人の方が大多数なのだが・・・・
その知らない大多数が、自転車を買うなんて選択をするのか？

自分の価値観や常識を、世の中と常識と勘違いしないで下さい（失笑)
395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 18:48:20 ID:???
キヨシローのお陰で200ﾏｿの自転車があるっていうのは知りました。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 19:35:10 ID:???
>>394
おいおい、この板限定の話じゃなかったの？
それじゃそんな質問無意味だろうに・・・。
この板で聞いたら大半は自転車って答えるだろ？
397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 20:05:05 ID:???
車や腕時計のようにステータス性はまるでないね＞自転車
例えばイギリスの貴族の生活を想像した時、運転手付きのロールスロイスに乗ってスイス製の高級腕時計なんかで時間を確認してるんだろうなて想像は出来るけど、イタリア製の高級チャリで汗臭い運動してるなんて想像できない
昔の日本とか欧州とかでも貴族とか上流階級の人たちって、どっかに移動するとかご飯の用意とかは全て家来か使用人にやらしている
呼吸する事と心臓を動かしている事以外は全て家来や使用人にやらしているのが貴族や上流階級の人にとってはステータスだし、一般庶民も憧れる（と言うか妬み？）わけだよ

そんな連中が高級品とはいえ自転車に乗って移動したりするのか？
運転手付きロールスロイスを持っているような連中だぞ
もし仮に自転車で移動しても「庶民の感覚を楽しみたい」とかぞんざいな理由でしか乗らないだろ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 20:12:50 ID:???
>>397
貴族ってのは領民のために陣頭に立って戦うものだと思うんだが・・・。
乗馬もやらなきゃならんし、運動することに抵抗はないだろｗ
戦争が始まれば指揮官として従軍せねばならぬし、お気楽な立場ではないんだよ。
家来って何世紀前の話だよｗ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 20:23:46 ID:???
まっ、高額な商品でも持ってて羨ましがれるモノと馬鹿にされるモノと世の中には二種類あるって事だよ
自転車は残念ながら後者
他にもレアもののミニカーとかペコちゃん人形とか結構いっぱいあるよね
400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 20:36:17 ID:???
まあ、100万くらいなら覚悟決めれば買えるしな。
そもそも興味ない人にはいくらだろうと興味ないんだから
羨ましがるもクソもない訳で。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 21:26:29 ID:???
>>1
優越感？何それおいしいの?


寂しいんですね分かります
402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 01:41:11 ID:???
をいをい、子供の頃は欲しくてしょうがなかったけど
たかだか自転車だぜ。
馬鹿じゃねーの。買いたきゃ買えよ！
403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 07:02:26 ID:???
今までも似たスレが沢山たったけど、やっぱ自転車ごときに１０万、１００万の金を使うのって世間の感覚から相当ズレているんだろうね
そんでもって「この自転車１００万したんですよ！」と自慢したところで「私は世間からズレてる人間ですよ！」と周囲の人間に告白しているようなものだ
恥ずかしいよね
404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 07:11:20 ID:???
残念ながら10万円台は割とファッションとして露出が増えてるんで
100万円台のマニアックな物と同じ視点で語るには無理があるよ。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 09:24:20 ID:???
10万円･･･自転車を趣味にしたい人の最低ライン

100万円･･･プロか金持ちの戯れか、もしくは人生諦めた人用
406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 09:44:30 ID:???
10万円くらいなら、興味ないヒトにも自慢つーか、趣味として自転車
やってるんだな、とのアピールになるけど、100万円だと興味のない
ヒトは引くだけって分かってるから自慢もしないだろ。自慢するとしたら
10万円の自転車乗ってる層にだろ。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 09:46:30 ID:???
自転車ってか、ロードバイクをだろ。
MTBのエントリーモデルは10万かからんし、
それこそ街乗り用のクロスバイクは5万程度からある。

クロカンやポタリングは趣味とは言わないなんてキチガイじみた主張でもするのかね。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 09:56:46 ID:???
ロードだって４万のなんちゃっては買えるんだがｗ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 10:09:39 ID:???
>>407
それこそ５万円台のクロスだけどたまにポタリングする位、通学メイン。
自転車なんか全然趣味じゃないから。もともと物にこだわるほうだから
ありふれたママチャリじゃなくてクロス乗ってるだけ。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 11:24:22 ID:???
物に拘るなら5万円台の安物クロスはねぇよｗ

まともな走りをする製品は最低7万円台クラスだって。

これがママチャリなら3万程度で良い物が買えるけどな。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 11:26:17 ID:???
>>403みたいなのは、カワイソウな奴だよな。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 11:47:15 ID:???
同じ二輪車であるバイク（チャリじゃなくてモーターサイクルの事だよ！）と比べると高いチャリってなんで高いのかがワカラン
バイクで１００万っていえば、結構バイクに凝ってるのねと思われるだけだけど、チャリに１００万って言われるとえっ！何で？て感じだよ
だってエンジン付いてないし強力なディスクブレーキも無いし、ただのパイプ（カーボンなんて洒落たもの使ってるようだけどね！）とアルミの部品の塊がどうして１００万するのか理解不能だろ
あんなので１００万の値段を付けていいのなら、軽自動車なんて５００万円くらいのプライスタグがついてないとおかしいよ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 11:51:06 ID:???
別の車種とわざわざ比べて、検証結果（笑）をここに書きたがるのかがまず分からんけどな。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 11:56:39 ID:???
>>412
俺も自転車に興味持つようになるまで、まさにそう思ってたよ！
結局、趣味ってそういうもんじゃねぇの！

俺もモーターサイクル乗るけど、自転車は同じ二輪でも全然違うおもしろさ
があるよ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 11:57:04 ID:???
100万の価値は人それぞれ。
例え、100万で一本100円のワクチン買えば1万人救えるとしてもそれを強要してはいけない。
例え、何が尊敬に値する行為か明らかであってもそれは指摘してはならない。
自分の人生の価値をどのように見ているかは金の使い方によく現れている。





まぁ、二桁台数以上自転車を買った俺が言っても説得力ゼロなわけだが。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 12:05:16 ID:???
ロードなどのスポーツサイクルはもっと安くなってもいいと思う
もっと市場が大きくて大量生産が効くようになれば劇的に安くなるよな
車もオートバイも大量生産される前は目玉が飛び出るほど高かったわけだし
417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 12:17:10 ID:???
>>416
コスト云々は台湾メーカーに任せるとして、
安さよりも、もっと用途、車種に広がりというか、
実用的でなおかつ遊びのある自転車が出てきてもいいのになって思う。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 12:27:32 ID:???
>>410
その「まともな走り」ってのは一般人にとっては全然まともじゃないけどね・・・

ローディの常識は一般人の非常識
419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 12:43:00 ID:???
自転車１００万円が「高い！」と思われるのは以下の理由だと思う。

①低い巡航速度
　　選手でもない限り、３０km/h巡航が出来ればいい方でしょう
　　車やオートバイじゃ１００km/h巡航なんて朝飯前だからね

②狭い行動半径
　　「なれれば往復２００kmも楽勝だよ」なんて言われそうですが、その距離を走るのに何時間かかるんでしょうか？
　　同じ往復２００kmの移動でも、車とかだったら目的地について行楽するなりショッピングするなりの余裕がありますが、
　　自転車じゃ余裕は殆どゼロ
　　目的地に着いた途端「日が暮れる前に帰らなきゃ（涙）」なんて状況に陥りかねません

③結局、エンジンは人間
　　エンジンが人間と言うのが最大のウィークポイント
　　オートバイで値段に見合った加速性能なり速度性能を達成しようと思えばエンジンを良くすればいい訳です
　　車だって高級車は、ゆったりとした室内空間や過剰とも思える各種の装備がついてますが、それらの装備の為に重くな
　　った車体を引っ張り高級車に相応しい走行性能を発揮する為にもエンジンの性能アップは欠かせません
　　ところが自転車の場合、エンジンが人間頼りなので加速性能も速度性能も大幅アップなんて出来ません
　　車体重量を軽くし、超軽量のホイールを入れれば多少は加速性能も速度性能もアップするでしょうが、本当に多少のア
　　ップにしかなりません
　　車のように色んな装備（あんまり装備を付けるとデコチャリになってしまいますが）を付けたくても、大幅な走行性能の低
　　下を招くので、そんな事できません

やっぱり自転車に１００万円て変だと思います
420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 12:47:55 ID:???
×　「高い！」と思われるのは以下の理由

〇　俺が「高い！」と思うのは以下の理由
421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 12:50:06 ID:???
>>419個人の問題なのだから、満足するまで同じようなレスをいくらでも繰り返すだろうね。

まともなレスをすると疲れるだけかもね。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 12:52:10 ID:YCRi6F9c
電気自転車販売のプログラムです

http://peitaro.blog116.fc2.com/
423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 13:03:34 ID:???
>>419
オマエみたいな人間の為に良い自転車があるぞ
http://club.panasonic.jp/mall/cycle-webstudio/open/product/custom/flatroad/
俺は好きじゃないが、結構売れてるらしい
424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 13:22:37 ID:imLJQy3f
自転車に時間も金もかけれるのが真の勝ち組。
自転車百万円出せてものるじかんないなら負け。
そもそも概念がない時点で負け。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 13:26:24 ID:???
＞自転車に時間も金もかけれるのが真の勝ち組。

それの何処が勝ち組なんだ

貧乏で自転車位にしか時間や金がかけられな負け組み

の間違いだろ（失笑）
426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 13:43:50 ID:???
>>410
バカか？ママチャリなんかダサくて乗りたくないからクロスなんだけど？
そもそも２０万のロード（笑）とか乗っても５万の４倍速いわけじゃないし。
チャリは高級になるほど存在価値がないよ。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 13:48:53 ID:???
だいたい５０の原チャリが５馬力として２５０のバイクは３０とか４０馬力あるだろ。
速さと値段が比例区してるから買う価値あるけど、チャリンコは高いの買っても
馬力が上がるわけじゃないしすぐ壊れるし実用性が低くなるしいいとこないじゃん。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 13:53:59 ID:???
>>412
チャリに興味がなくてバイクしか知らない奴がこの板のこんなスレで
書き込みする？
429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 13:54:14 ID:???
だからおれは片道５ｋｍ以内はクロスでそれ以上になったらカブだよ。
１０ｋｍとか長距離になったらチャリじゃ効率が悪いからね。
反論できるもんならしてみろ。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 13:55:06 ID:???
>>419
自転車はスポーツ用品なんです。単車や車は乗り物です。
体力はつきません。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 13:57:29 ID:???
>>427
お前バイク詳しくないだろｗ　比例区ってなんだ？
だから自転車は交通機関としても使えるスポーツ用品なんだよ。
スポーツーカーが全然運動にならないのとは訳が違う。
アーチェリーの道具とか精密射撃ライフルとか競技用は高いだろ？
432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 13:58:08 ID:???
>>430
スポーツ用品じゃなくて近距離短時間用の乗り物だよ。ばかなの？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 13:58:37 ID:???
>>429
カブは遅いし加速悪いし、メット必須だし制限60km/hの道路でも30km/hで
走らないと捕まるし、都心では駐禁厳しいし、今時は単車に実用性ないよ。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 13:59:16 ID:???
>>431
スポーツカーやバイクも下手すりゃチャリよりかは運動になるだろ。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 13:59:21 ID:???
>>432
お前の安物ママチャリと100万円のスポーツ自転車を一緒にしないで頂きたい。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:00:04 ID:???
>>434
全部乗り比べた上で言ってるならどっかおかしいし、どうせ全部
乗ったことないんだろ？
437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:01:00 ID:???
チャリをスポーツ用品と崇め奉る邪教の信者ですねわかります
438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:06:37 ID:tnwVG7nY
>>1の悔しさ全開に失笑
439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:09:20 ID:???
>だから自転車は交通機関としても使えるスポーツ用品なんだよ。
>スポーツーカーが全然運動にならないのとは訳が違う。

１００万円だして買った自転車なのに、汗ダラダラ流しながら乗っているわけですねｗ
今でこそカーエアコンなんてどんな車でも標準装備だけど、昔は真夏に車にのっても涼しくて汗もかかないカーエアコンが装備されているのが高い車の証だった

そんなに汗をかきながら乗るような乗り物には乗りたくないですｗ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:09:36 ID:???
>>435
だからママチャリじゃなくてクロスなんだけどな。文盲？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:12:23 ID:???
>>440
そりゃエスパーじゃないし、>>419の流れからずーっと追ってもどこにも
クロスって出てきてないしなｗ　バカとか書く前に整合性くらい確認しろｗ
ま、なんちゃってスポーツのクロスじゃ確かに運動にならねぇけどなｗ
ママチャリの方が実用性高くていいんじゃね？　何で乗ってるの？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:13:12 ID:???
>>439
そりゃスポーツ機材だから汗かくだろ。アホか

まあお前みたいなラード豚はママチャリで2～3km走っただけで汗まみれだろうがw
443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:14:16 ID:???
俺のお茶道具なんて使ってて対して体力もつかないのに超高いっすよ。
茶碗なんて中級品で１００万前後しますから。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:14:30 ID:???
>>439
君が乗りたいか乗りたくないかはどうでもいいのさｗ
スポーツとして意義を持って自転車に乗ってる人は沢山いる訳でｗ
別に君がエアコン・音楽ガンガンでカーナビに案内されながら、
快適に渋滞をのろのろ走り、日本の経済活動にささやかながら
貢献するのはそりゃ勝手だが、ぶくぶく太っていく体型は立派な
大人としてどうなんだい？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:15:45 ID:???
>>443
それを「自転車板で」わざわざ自慢したいの？
でも100万の茶碗なんてまだまだ安物だよね。
俺の友達なんか500万円のバイオリン使ってるけど
「こんな安物」って言ってたよ。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:16:54 ID:???
>>441
だから>>426でクロスだって言ってるだろバーカ。
>>409でクロスにした理由も書いてる。
やっぱりローディ（笑）はガチでキチガイだな。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:18:22 ID:???
>>445
少しは頭が使えるようだな。
要するに、その世界のものを門外漢に説明したところで、そんなものはナンセンスだということ。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:19:58 ID:???
脊髄反射で生きている>>445がいると聞いて
449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:32:03 ID:???
ホムセンで売ってないチャリンコが高級自転車＜一般人
450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:33:20 ID:???
>>444
スポーツで汗ながしたいだけなら１００ﾏｿの超高級ロードって必要ないじゃん
ＤＥＰＯで売ってるジャイやガノやＧＩＯＳのアンダー７ﾏｿの安ロードで十分ジャンｗ
汗流したいだけならランニングでも十分じゃんかよ
ドコに自転車が必要なシチュレーションが生まれるんだ？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:38:53 ID:???
428同意。自転車乗りが釣られて同レベルで言い争ってどうするんだ。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:44:55 ID:???
>>446
コテハンもなしで>>419の流れからのお前の書き込みと、
たった今>>426が俺だ、と自己申告しただけなんだけどｗ
ちょっとおかしいぞ？熱出てないか？もう生きてなくても
構わないからそのまま死んでくれｗ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:45:45 ID:???
折りたたみ自転車で年9000キロは通勤で乗ってる。
別に優越感とかそういう問題ではないけど、
電車よりアクセス早いし食いたい放題でも太らないで済んでるし、
大満足なわけだが。
なにしろ通勤時間毎日2時間を運動時間に変換できる方法って
ほかに存在しないしね。時は金なりだよ。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:47:18 ID:???
>>450
わかってないな。走りこめば走りこむほどいい機材が欲しくなるんだ。
ランニング？だから「自転車で」走りたいんじゃないか。決定的な違いだ。
アーチェリーやってる奴にこっちの方が当たるつってライフル薦めるの？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:54:00 ID:???
みんながみんな自転車で走り込みたい人ばかりじゃないんだがｗ

それじゃ、自転車による有酸素運動が体脂肪を燃やすのに有効だからってランニングや水泳やってる人に薦めちゃいけない訳ですよねｗｗ

自転車マニアは何かと言えば「自転車はいいよ！」としつこく薦めてくるのにね！ｗｗｗｗ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:56:17 ID:???
454
いい機材＝所有欲を満たせる機材、他人に自慢できる機材　ってか。
レースで勝つのに必要だとか、自分の実力に見合った選択とかってわけではないよな。

それはスポーツというよりはゴルフや釣りなんかと同じ、ただの体を使う趣味。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:03:34 ID:???
釣りといえばヘラ竿なんて２０～１００万円もするからな
堕落したルアーマンの俺には何であんな竿が１００万円もするかワカラン
シマノやダイコーが本気だして作れば５～６万円になるんじゃないの？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:04:59 ID:???
>>455
そんな変な人と同一視されてもな。
勿論、自転車板にいる君もそんな事はしてないよね？
459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:09:35 ID:???
>>457
１着数千円のシナ産服がヨーロッパの工場で有名なタグを付けただけで
一瞬でン十万円になるのと同じようなもんだよ・・・
それがイメージ商法

10万円以上の自転車は金額に比例しない
460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:09:38 ID:???
なんで他人の価値観に必死にケチつけてまで蔑もうとするのか
ココの自称一般人の価値観の方が良く解りませんｗ

凌ぎを削りあう競技の世界や裕福なら何でも有の道楽、趣味の世界に
「一般人なら」なんて言葉持ち出して実際に存在する世界を否定して
なんになるの？
461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:11:46 ID:???
"一般人"じゃない君は何者？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:13:41 ID:???
たとえ100万円のロードバイクを見せ付けられても、一般人は
「へえ、そんなのあるんだ。あんたも物好きだねえ」
としか思ってくれません。

小汚いチャリなんかで優越感に浸る前に、人生とは何なのかについてもう一度考えてみましょう。

↑そもそもこういうスレなのを忘れてはイケマセン
463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:14:47 ID:???
変態ローディだろ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:15:41 ID:???
１０万円を越えるチャリを購入する時点でかなり毒されていると考えた方が良い
465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:16:25 ID:???
自分が一般だとか特別だとか
勝ち組だとか負け組みだとかの言葉に捕われず
自分のしたいことをささやかに楽しんでる日本人。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:19:25 ID:???
>100万円のロードバイクを見せ付けられても

もう、この時点で嫉妬メラメラなので一般人ではありませんｗ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:25:31 ID:???
日本が貧しかった６０年代なら１００万もするようなチャリ乗ってたら金持ち～だって羨望の眼差しで見られたろうね
東京オリンピックのお陰で日本でも名車として名高いスーパーコルサなんか、今の値段に換算すると２００万円以上したらしいからね
当時は乗り物もマイカーなんか一部の裕福な人しか乗っていなかったし、自転車なんかも高額商品で移動手段として幅を利かせていた時代
そんな時代にスーパーコルサなんかで街の中を流している人を見たら素直に羨ましいと思っただろうね
だからスーパーコルサなんかが名車として日本人の脳裏にインプットされていると思うんだよな

でも今や何でもあるモノ余りの時代
２０代の奴らは車すら要らないなんていってる時代
そんな時代に自転車に１００万円って言われてもね・・・・・
468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:29:06 ID:???
見せ付けられるって感覚は
いぱ～ん人じゃないねｗ

ゴミに100万出したって話されても
見せ付けられてるって思わないもの
469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:29:27 ID:???
>100万円の明代の磁器を見せ付けられても

俺なら全然羨ましくありませんｗ
何でも鑑定団で中村あたりのジジィ「これは良くできたニセモノです！」と言われて終わりじゃねと思う
だいたい１００万円の自転車見せ付けられて嫉妬メラメラってどれだけ貧乏なんだよ！
470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:32:02 ID:???
優越感に浸っている人には区別が付かんのですよ

可哀相な人を見る視線を「羨望の眼差し」と勘違いしちゃうくらいだから・・・
471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:38:02 ID:???
自転車に１００万かけちゃう人って掛け軸とか抽象芸術に大枚はたく痛い人と一緒だよな
掛け軸とか抽象芸術に大枚はたく人って、その人の中ではとても値打ちのあるモノに金を掛けた気でいるんだろうけど、家族や知人からは馬鹿な事に金かけてるとしか思われていない
本人は自分が痛いことに無自覚な為、説得も不可能
472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:42:14 ID:???
>461

優越感も何もなく、好きな趣味にお金つぎ込んだ「タダの馬鹿」に
妬み、嫉みの視線を送って、こうやって影で蔑んで
自分を慰めてる馬鹿貧乏人　どっちも同じに馬鹿に見える人種
473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:45:01 ID:???
妬みなんてないなんて何回言えば分かるの？

それとも妬んで欲しいの？

ｳﾗﾔﾏｼｽ！ｳﾗﾔﾏｼｽ！

これで満足か？
474 ：ジュラ１０：2008/11/16(日) 15:55:58 ID:???
一般人は俺んちに来たら、ベルサイユ宮殿と勘違いするかも知れんな。

何もかもが一般人とは桁が違うから。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:57:52 ID:???
>>471
掛け軸やら絵画やらの芸術品には資産価値がある。
人気の変動で価値が下がることもあるだろうが、買った時よりも高く売れることだって珍しくない。

その点、自転車は他人が使い込んだ中古品なんて二束三文、ジャンク同然。
使えそうなパーツだけ取ったらあとは燃えないゴミにしかならない。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 16:08:42 ID:BUyjhMZG
100万程度の自転車を見せ付けるのは貧乏人
見せ付けられたと思うのも貧乏人
477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 16:18:26 ID:???
>>472
>優越感も何もなく、好きな趣味にお金つぎ込んだ
>「タダの馬鹿」に・・・

他ｽﾚを見てみればいい。　
「御自慢の機材」に「肯定的ではないﾚｽ」がきた時のリアクションを。


>>472個人の趣味趣向をどうこう、ってｽﾚでは無いし、そういうつもりの
ﾚｽでも無いので勘違いしないでくれ。
478 ：ジュラ１０：2008/11/16(日) 16:21:36 ID:???
私のセレブライフ（実話）

朝起きる・・・ヨメのシャネルの洗顔料（￥５０００！）で顔を洗う

飯食う・・・純度９５０シルバーの銀食器（２本で￥１０万！）で飯を食う。
　　　　　ミネラルウオーターを飲むのはもちろんフランスはサンルイの
　　　　　クリスタルガラス（￥３万！）

歯を磨く・・・再石灰化を促す歯磨き粉（￥８００！）

髪を梳かす・・・柄が黒壇の平野ブラシ（\1.2万！）にて快適に行う。

靴を履く・・・・英国はアビー社の水牛の角（￥２万）にて英国靴を履く
479 ：ジュラ１０：2008/11/16(日) 16:26:11 ID:???
私のセレブライフその２（実話）

スーパーにて・・・伊オロビアンコ製の総本革エコバッグ（￥２万）
　　　　　　　　　にて買い物、ポリ袋を貰わずに２円浮かせるｗ

最近のカンパよりもこのエコバッグの方がよっぽどカンパニョロに近い。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 16:42:34 ID:???
こういうのにはジュラ１０強いなw
481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 16:59:02 ID:???
別荘、クルーザー、豪邸が欲しくて欲しくてジタバタしている男の繰り言か…
482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 17:04:15 ID:???
セレブなのにスーパーで買い物ですか？（激笑）
それでポリ袋の代金２円浮かせるんですか？（失笑）












無茶苦茶、一般庶民じゃないですか！(ﾌﾟｹﾗ
483 ：ジュラ１０：2008/11/16(日) 17:10:27 ID:???
ただし都内にあるような輸入食料を扱う高級スーパーとは違いますよ。

駐車場がゴミゴミとしてやたらめったら狭い、安スーパーでの話。

しかも近くにショップ９９があったりして。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 18:40:52 ID:???
>駐車場がゴミゴミとしてやたらめったら狭い、安スーパーでの話。
>
>しかも近くにショップ９９があったりして。


セレブがそんな所（失笑）で何の買い物ですか（薄ら笑い）
もう言葉が見つかりません
485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 18:43:46 ID:???
噛みついてるのは、聞きかじりやマスコミを通してでしか、セレブを知らないんだろうな。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 18:57:20 ID:???
↓突っ込んだら負け
487 ：ジュラ１０：2008/11/16(日) 18:59:39 ID:???
私のセレブライフその３（実話）

クリーニングは毎週、家まで引き取りに来ます。
わざわざクリーニング屋まで足を運ぶことはありません。
かなり高めですが、固定費の一部と化してますな、ワッハッハ。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 19:00:10 ID:???
民間へ嫁いだ紀宮様も、その辺の商店街やお店にお買い物に行かれたりもするだろう。
セレブが常々、高級スーパーや百貨店ばかりを利用する訳ないと思うぞ。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 19:06:59 ID:???
皇族をセレブなどと軽い言葉でお呼びになるとは・・・。
世が世なら不敬罪で逮捕だな。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 19:08:27 ID:???
489はかなりズレてるな。
491 ：ジュラ１０：2008/11/16(日) 19:11:49 ID:???
私の爆笑セレブライフその４（実話）

民間警備会社と契約
これも固定費が発生しますが、まあ背に腹は代えられません。
留守中に火災にあったり、泥棒にあったりしないようにネ。
家はセンサーだらけっすわ。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 19:20:43 ID:???
アーチェリーと聞いて飛んできました。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 19:34:24 ID:???
まっ
ジュラの馬鹿がセレブじゃない事は確かだな
494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 00:17:47 ID:???
スポーツ用品と実用品の区別がつかない奴がいると聞いてきたのに
もう終わりか…
495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 00:23:03 ID:???
そりゃリアル貧民が慣れないセレブを気取ってもネタが続かないだろ・・
496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 07:30:37 ID:???
スポーツ用品と実用品の区別なんて一部の馬鹿チャリオタが一方的に主張してるだけだよねｗ

だいたいスポーツ用品だと考えても高いチャリなんて魅力もないし値段に合理性があるわけでもない

１００万もするチャリをスポーツ用品だと思って購入してるチャリオタなんかいない訳でねｗｗｗ

スポーツしたいだけなら、もっと安いチャリで十分だつーの
497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 08:21:58 ID:???
よくもまあ、朝から長々とつまらない独り言を書けるものだ。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 09:43:04 ID:???
で、実際100万の自転車を見せつけて優越感に浸ってる人って居るの？

ネットでもリアルでも見たこと無いんだけど

金の事言い出すのはたいてい貧乏人なんだが(笑)
499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 10:19:28 ID:???
残念ながら
ここに書き込んだ人全員貧乏人。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 12:22:58 ID:???
自転車は最低30万あれば一級のレース出るのも可能だろ
後は僅かな差でしかなくて、結局は本人の足、肺活量次第だから
30万も100万も見た目も性能も大差ないし、まして一般人は気付かないだろうし、道楽何だから放置でいいだろ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 12:59:21 ID:???
そもそも、「自転車ふぜい」とか言う奴が
この板にこういうスレッドを建てて頻繁に顔出すっておかしいよな。
ネットを使っての幼稚な憂さ晴らしに、皆どこまで付き合うんだか（笑）
502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 19:24:39 ID:WW2q1XJo
例えばビリヤードのキューだって五万超えたら性能は殆ど変わらない。
自転車も同じようなもんだろ？
503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 19:32:50 ID:???
>>502
五万を飛び越えるキューを比較対照出来るほど所持してて、
数値に表れない性能差がはっきり分かるほど使い込んだ上での発言？
504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 20:10:16 ID:RKgn06AP
セレブって「便所のラクガキ」に参加するもんなんですかｗ？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 20:41:42 ID:???
こんなスレに500レスも付くなら
ついでにピナレロのFP3とFP2で迷ってる俺に
アドバイスして貰いたいわ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:29:00 ID:???
「どうだ！これが１００万の自転車だぞ！羨ましいだろう！」
なんて自慢してるリアル馬鹿はいないけど、１００万のチャリを持ってるからって別に羨ましいとは思わない
ただ自転車を趣味してない奴からすると「それって何が違うの？で、何か特別な所でもはしるの？」てな反応しか出来ない


あと自転車趣味の奴は、ちょっとでも自転車の話題を振ると火が付くからタチが悪い
相手がイヤイヤ話を聞いてることに気が付いてくれ～～～
507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 22:01:25 ID:???
１００万のチャリを持ってても別に自慢になるとは思ってないけど
２０万程度の自転車でも「欲しいけど高くて買えない」
とか１００万くらいの自転車を「羨ましいです」なんて
卑屈な事を自分のブログやコメントに書く貧乏人は実際にけっこういるよね（笑）

自転車を趣味にしている貧乏人って本当に浅ましいからタチが悪いよ
お金の事を話題にするのは嫌なのを気が付いて欲しいよ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 22:14:49 ID:???
>>507
卑屈じゃないよ・・・ただの嫌味です
509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 22:28:36 ID:???
>>501
同感だ。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 22:35:35 ID:???
じゃあこうか。

『たかだか自転車で優越感ですか？(失笑)』

「ええ、それが何か？」

　　　■■■■■■■■　終　　　了　■■■■■■■■
511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 05:44:43 ID:???
高い自転車持ってる奴って自慢してるわけじゃないんだろうけど

「コンポが最高でさぁ～」
とか
「フレームが超軽いのに力逃げないし」
とか
「すげ～進むよ、このホイール」
とかって、馬鹿みたいに騒ぐじゃない

なんか高いオモチャを買い与えてもらったガキと一緒なんだよな
特に自転車に詳しくない奴は、そんな話を聞いてもチンプンカンプンだし自慢話の類にしか聞こえない
いい大人が、欲しいモノを買ったくらいで騒ぐというのもね・・・・・・
ガキと一緒
512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 06:02:14 ID:???
511はｺﾋﾟﾍﾟ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 09:00:20 ID:???
>>511
まあ、欲しい物を手に入れてはしゃぐのに年齢は関係ないんじゃないか。

それをスポーツ用品とか言っちゃってたら笑えるが。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 09:17:18 ID:???
結局このての話は
「自転車だけが特別」
なんて事は無い。

100万程度の金が自由になる奴への僻み…
じゃなかった、嫌み(笑)はどんな趣味でも同じように有る。

金額がもっと大きいと僻み様も無いんだけどね(笑)

あ、違った嫌みだ(笑)
515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 09:41:56 ID:JYdxZd6L

こんなに円高にふれたんだから、輸入車は価格を下げろよ！
516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 13:01:24 ID:???
値段うんぬんより、自転車乗りの自慢話ウザイとか書き込んでる奴に限って
自分自身に自慢できるもの・・・っていうか自己主張できる能力がないだろ？

酔っ払いがプロ選手の駄目だしするようにニュースとかネタに周りの他人批判ばっかり
やっててしまいに周りの人間に無視されてるような奴だから・・・
楽しそうにしてる奴、能力のある奴を僻むことしか出来ないんだよな～ｗ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 13:30:42 ID:???
誇れるような地位・能力があったからといって、それを他人にペラペラと語るような安い人間ばかりではないですよ。
世の中は。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 13:57:11 ID:???
>>516

「自慢ウザい」君は他人と比べて上か下かの物差ししか無いんだろうね。
自分の中で一本筋の通った価値観が無いから、
考えをとにかく表に出して、それに同意が付くことで初めて飲み込めるタイプ。

逆に、意にそぐわないコメントされたら人間性否定でもされたと感じるのか、
無茶な理屈や畑違いを持ち出して、無理矢理押し込めようとするよな。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 14:14:47 ID:???
自分より明らかに格下なヤツ(たとえばチャリオタ)にだらだらと自慢話なんかされたら、
そりゃウザいと感じても仕方ないわな。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 14:39:00 ID:???
>>519
そうそうそんな感じ。君の発言からは
ダメ人間オーラがにじみ出てるよ。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 14:55:52 ID:ShZmwoBN
>>518
おまいはとりあえずもちつけ。

二行目以下が自己紹介にしか見えない。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 15:02:40 ID:???
もはやマンネリの域だな<「お前もな」「自己紹介乙」
523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 15:19:47 ID:???
自転車板てよく「僻み」だと話をすり替えたがる人多いけど、
どこに僻むのか謎だ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 15:29:32 ID:???
僻まれてると思っとかないと優越感に浸れないだろ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 16:02:00 ID:HO2gKz3w
最近はブーメラン投げが流行ってますよｗ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 16:57:29 ID:???
長年阿佐ヶ谷に住んでるが、最近フレンド商会の存在を知った。
頭でっかちでヒョロヒョロの変な連中が出入りする、鄙びた雑居ビルとの認識はあったが、
先日初めて入ってみた。

よくわからんがこれでも自転車店のなかでも高級な部類なのか？
ババチャリの販売修理はやっていませんと書いた薄汚い紙が入り口に張ったあったけど。

店内の印象は、商品が少ないくせに万引き警備が徹底しているドンキホーテ。客層のレベルが容易に想像できる。
暗い女の声で「秋はサイクリングの季節です云々」と繰り返させる店内アナウンスが購買意欲を萎えさせる。

高級店がこんな秋葉原の零細パソコン屋みたいな貧相な店でいいのか？
金のあるやつはもっと店を儲けさせてやりなさい。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 17:51:54 ID:???
どこのｺﾋﾟﾍﾟ?
528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 17:59:55 ID:???
>517
自分の主義や思想であえてしゃべらないことを選択してるのに
他人がしゃべってるのにはなぜが我慢できず、
さらにそれを直接、本人には言わず２chで他人批判？
・・・・うわっ、自分の主義思想が絶対正しいと思ってる最悪な自己中だな、おまえ。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 18:18:07 ID:???
この場で自転車趣味批判を繰り広げているアホは
「聞いたその場で」「本人に」「直接」
「思っていることや感じたことを伝える」
これを全く行わずに、ネットでクダ巻いてるだけだよな。

コミュニケーション不全の地蔵か、はたまた、
プライドとネット接続時間だけは水準以上な、トロいだけの奴なのか、
どちらにしても、相当根暗だと思う。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 18:23:57 ID:???
>517
誇れるような地位、能力なんてましてや自転車なんて関係なく、他人がしゃべってるのが
ただ気に食わない・・・さみしい安っぽい人間なんですね、解ります。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 19:28:25 ID:???
「たかが○○○で優越感ですか？（失笑）」

Ｑ．上記の言葉を発した人は発した相手にどのような心情を持っていると考えられますか？
Ａ．.①憐み、蔑み（他にもっと優れたものとかを提示する、○○○に価値がないことを証明する場合）
②僻み、妬み、嫉み、（○○○に興味、関心があり、相手に対する対抗心からくる裏の心情）

「妬み、僻みなんてない」なんていってる人は自分は①だと言いたいんだろうけど・・・
○○○の価値にちゃんと否定なり、他の優秀物を提示してる？
まあ、しても「価値観は人それぞれ」って言葉で終了しちゃうんだけど・・・。
それでもなお、人格とか話題をすり替えて否定してるから
「あ～この人は②なんだな」って思われるんだよ。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 19:41:16 ID:???
たかだか○○大学で優越感ですか？

と同じようなもんか。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 21:32:45 ID:???
普通に考えたら>>1は、どう考えても「僻み」じゃなくて「蔑み」でスレ立てしてるの分かるだろう

チャリオタのドコに「僻み」を感じるような所があるのか？

真夏の暑い中、排気ガスまみれの車道を、行きかう車に「邪魔だ！邪魔だ！」とばかりにクラクション鳴らされながらも必死な形相で走ってるチャリオタをみて「僻み」なんて感じないだろ？

「この人たち暑いのによく平気だね。辛くないのかな？」と思っても「俺も自転車に乗りたいな！」とは絶対に思わない

それに妙に派手なコスチュームを身にまとってさ「この人達、一体何者だ？」ってみんな思っているよ

チャリオタは「蔑み」をすべて「僻み」って取るのか？

そうだとしたらオメデタイ人達だね

ある意味羨ましい
534 ：ジュラ１０：2008/11/18(火) 21:34:09 ID:???
私の爆笑セレブライフその５（実話）

クラシックを聴くときは、６０万円の英国製のスピーカーで、
ジャズを聴くときは、８０万円の米国製スピーカーで。
535 ：ジュラ１０：2008/11/18(火) 21:39:48 ID:???
私の爆笑セレブライフその６（実話）

ハンドルバーテープは本革製、
クリップカバーも本革製、
泥除けフラップは本革製、
サドルはもちろん本革製、
ポンプのシールも本革製、
ボトルケージのカバーも本革製、
バッグ類はもちろん本革製、
536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 21:43:19 ID:???
＞クラシックを聴くときは、６０万円の英国製のスピーカーで、
だから何？

＞ジャズを聴くときは、８０万円の米国製スピーカーで。
馬鹿なの？カスなの？死ぬの？生きるの？生きてるの？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 21:43:52 ID:???
他ｽﾚを見てみればいい。　
「御自慢の機材」に「肯定的ではないﾚｽ」がきた時のリアクションを。


彼等が持っているのが優越感だが何だが知らんが、美しいものとは
思えんな。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 21:48:40 ID:???
>>535
フレームもペダルもクランクもタイヤも革なんだろ？
539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 22:02:52 ID:???
>>533warota
>>普通に考えたら>>1は、どう考えても「僻み」じゃなくて「蔑み」でスレ立てしてるの分かるだろう
文盲か？
「煽り」だろw

>>534
>>クラシックを聴くときは、６０万円の英国製のスピーカーで、
>>ジャズを聴くときは、８０万円の米国製スピーカーで。
これはずいぶん安いなw
せめてもう一桁高いの書いとけよ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 22:06:33 ID:???
>>539
ご自慢の機材を馬鹿にされて、さぞご立腹なのですね
わかります
541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 22:28:52 ID:???
＞533
思想や価値観、世界の多様性を考慮せずに
「絶対思わない」とか「みんな思ってる」ってあくまで自分基準で
決め付けてるんですね。
そうですか・・・救いようのない自己中なんですね、解りますｗ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 22:46:17 ID:???
ロードバイク海苔って、ひたすら我が道を行っちゃってる奴が多い気がする。
趣味に没頭するのはいいが、あまり世間からかけ離れた存在にならない様にな。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 22:47:22 ID:???
>>541
そんな言葉尻の揚げ足とってないでさ、正々堂々と反論したら？
だいたい”思想や価値観、世界の多様性を考慮”しろなんて言ってるけど、それを考慮したところで何になるの？
考慮した所で、お前らの事を馬鹿だと思っている俺の感性や価値観が変わるわけでもないし
だいたい、お前らの事を馬鹿だと思っている思想や価値観の持ち主だっているんだから、そういった世界の多様性を考慮したらＷ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 22:48:52 ID:???
自分が自己中だと分かるような頭を持っている奴なら、
そもそもこんな場違いなスレを保守しないだろ。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 22:49:14 ID:???
>>539
2億円のラジカセで聞く俺に跪け。
546 ：ジュラ１０：2008/11/18(火) 22:49:58 ID:???
>>542
実際おっしゃる通りと思う。

日本国民の大半がわざわざ金を払って貧しい方向へシフト
していることは間違い無い。

平均的なデンマーク人よりも平均的な日本人の生活の方が

貧しい事実に気付くべきだろう。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 22:50:44 ID:???
>>543
アンカー付いているのは別人だが、
お前がバカだってことは俺でも分かる。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 22:51:01 ID:???
２億？　ああ、ジンバブエドルかｗ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 23:02:19 ID:???
マトモな反論できない自転車海苔Ｗ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 23:04:08 ID:???
だからひたすら我が道を逝っちゃってるのは自転車に限らずどんな趣味でも一緒だっての(笑)

興味が無い人にとって羨ましくもなんとも無いのは当たり前

僻んでるのは勿論貧乏な自転車乗りだ(笑)

自転車に興味の無い一般人の振りしても駄目だよ～
551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 23:10:27 ID:???
>>550
>だからひたすら我が道を逝っちゃってるのは自転車に限らず・・・

「ひたすら我が道を行っちゃってる」ってのとは違うように思える。
こういう人は「外部への働きかけ」はしないから。


語りだしちゃう人ってのは別種だと思うよ。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 23:10:56 ID:???
そうやって見ず知らずの相手を勝手に貧乏チャリオタだと決め付けて批判してるけど
脳味噌が病気なんですか？(失笑)
僻んでいるんじゃなくて　馬　・　鹿　にしてるんだけど、どうして理解出来ないの（激藁）
553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 23:11:54 ID:???
2億円のラジカセの音を知らない馬鹿どもは黙れ！
554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 23:36:05 ID:???
「笑いに来ている」とか堂々と書けるって並のバカじゃないな。
しかもやっていることはチャリオタ相手にディベートごっこ。

こういう時間の使い方をしてはいけませんね。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 23:47:54 ID:???
>>553
お前のその2億のラジカセ、同じ物がコジマで5000円で売ってたぞ？
556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 00:44:05 ID:???
昨日まで自慢する奴がウザイとか言ってたのに。今日のカキコは
ローディーの格好やそのものを叩いてるか、僻みではないといいながら
蔑む理由である自分の優位性の根拠も示さず、
ただ相手を自分の感情だけで罵倒してる
馬鹿な書き込みばかりだね。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 01:08:35 ID:???
卑しい商人どもは金を遣う奴の財布に頭を下げてるだけで、
払う奴などは財布の運搬人程度にしか思っていない。

それに気づかずに商人に言われるがまま金を遣っていると、いずれ小室哲也みたいになる。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 01:12:44 ID:???
自転車なんかどんなに高くても、はした金なんだから良いんだよ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 01:53:55 ID:???
>>552
いやいや
だから自転車に興味が無い一般人の僻んでいるのではなく馬鹿にしてるだけの貴方様の事ではなく

飽くまでも
僻んでる貧乏チャリオタの事を言っているのですから
いちいちしゃしゃり出て来なくて良いのですよ(笑)
560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 06:49:33 ID:???
同じ１００万円のチャリでも
「これフェラーリの自転車なんだ！」
なんて言われると思わず
「スゲー！」
と言いたくなる

これが「これコルナゴの自転車なんだ！」
と言われると
「・・・・・（ポカ～ン、コルナゴってなに？)」
となる

自転車メーカーに名門メーカーが有るなんて殆ど認知されていない
時計やバッグ、衣料に関しては、海外の名門メーカーって世間的にも認知されているのにね
561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 06:57:37 ID:???
車だとかブランドだとか、他の100万円のものとか、どうして他の基準を持ち出すのかが分からない。
どうでもよくね？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 06:59:52 ID:???
>>559
具体的にどの人の事を言ってるの？
レス番号で教えてよ。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 07:16:04 ID:???
妬みだろうが蔑みだろうが、どっちでもいいよ
自慢話する奴より
＞1みたいな性格の人は
周りの人から嫌われて無視されるだけ。

無視されてさみしいから
ここに書き込み続けてるのがいい証拠。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 07:25:54 ID:???
＞妬みだろうが蔑みだろうが、どっちでもいいよ
＞自慢話する奴より
＞＞1みたいな性格の人は
＞周りの人から嫌われて無視されるだけ。
＞
＞無視されてさみしいから
＞ここに書き込み続けてるのがいい証拠。

なんで断言できるわけ？
君にとっては＞1はそう言う類の人間じゃないと都合が悪いことがあるの？
まぁ君があっちこっちで馬鹿にされているのは良く伝わってくるが
565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 07:27:49 ID:???
リアル脊髄反射ｷﾀｰwwww

>>1が何言われようとどうでもいいだろ。本人以外にはｗ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 07:33:34 ID:???
自転車ごときに１００万円積んでる奴は馬鹿にされる。これだけはガチ

意味のわからない茶碗や壷に大枚叩いてる奴と大してかわらん
567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 07:44:18 ID:???
>>565
>>564=>>1だと決め付けてる時点でお前の負け。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 07:56:52 ID:???
自転車板に罵倒されにわざわざやってきている
アホが居ついてるようですね。

貴重な時間を使って相手してやることはないですよ。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 10:44:57 ID:???
まじめな話、書いていた人の年齢は高めだったのか、このスレッドの前半は読み応えがあった。
感じ入る言葉もあったし、勉強になりました。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 11:17:40 ID:???
>>569
・・・嘘だろ・・・。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 21:47:12 ID:???
完成車でもフレーム組でもいいから、１００万円もする自転車で自転車を趣味にしてない奴にもｶｺｲｲ！と言われるような自転車ってあるかな？
自転車知らない奴にはメッキパーツを多用してる懐古フレームの方が意外に受けが良いような気がするんだよな
572 ：ジュラ１０：2008/11/19(水) 21:49:55 ID:???
これのことですな？
h ttp://www.cyclesgrandbois.com/SHOP/bike_rh_mxt.html
573 ：ジュラ１０：2008/11/19(水) 21:53:51 ID:???
これだけは言える。

自転車は３００万円ぐらい金が掛るのが普通！
574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 21:56:49 ID:???
>>573
俺のシボレーが100台買える値段だな
575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 23:52:22 ID:???
うむ、俺のメリダが40台買える値段とも言えるな
576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 08:43:38 ID:???
教養と人生経験の有る諸氏に伺いたいのだけど、新しい自転車を買って嬉しくなり、
うきうき気分でその事を人に語るのは自慢になるのだろうか?
(中古なので、自慢できるのは古さくらいなのだけど)
577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 19:19:33 ID:???
気が置けない、親しい友人に話すぶんには全然問題無いだろう。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 19:33:01 ID:???
自慢になるかどうかは、ものの価値、金額じゃなく
自分と相手との関係、立場、性格に判断が委ねられるからな。

ここじゃあ、不特定多数の人が見るから自転車を買えただけでも
持ってない人に自慢に取られる可能性もあるわな。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 19:44:54 ID:???
自慢されたとかいちいち騒ぐような奴は
そういう「密接な関係で、楽して話せる場」ってあるのかねぇ。
580 ：576：2008/11/21(金) 08:59:16 ID:???
皆様ありがとうございます。
今までは、自分が喜んでいる物は、他の人も喜ぶだろうという甘えがあったのだと思います。
相手の事をよく考えるように気をつけます。
親しい友人のありがたさも身にしみました。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 10:33:52 ID:pHZpRzIk
>>579
素直に羨ましいと感じるような物ならいちいち自慢されたとは思わないな。

自分にとって無価値な物を延々と自慢されるからウゼエと感じるんじゃないのか？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 10:47:08 ID:???
>>581
相手はお前のことを内心無価値でウゼエと思ってるよ。
だから自慢することを躊躇しないんだ。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 15:04:05 ID:???
>>582
俺は君みたいになんでもかんでも自慢してるように
取る人には話しはしないよ
最近、君に対して周りの人が”どこか行ったよー”とか”何か買ったよー”とか
話してくれないでしょ？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 15:35:43 ID:???
>>583
お前が陰湿だって言ってるだけなのに、
どうして「なんでも自慢に取るから最近話してくれないでしょ？」になるんだ？

俺の交友関係の何が分かる？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 20:08:54 ID:???
>>584
オマエの交友関係云々の前に、なぜ583が陰湿だと分かるんだ？

>>583=>>581じゃないぞ？ｗ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 20:19:45 ID:???
後出しでずいぶん苦しい言い訳が来たな（笑）
587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 20:43:37 ID:???
あと出しも何も
>>584が勝手に先走ってるだけなんだが・・・ｗ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 22:44:40 ID:???
自転車は走るための道具であり、自慢するための道具ではない




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-以　　上-
589 ：ジュラ１０：2008/11/21(金) 22:48:57 ID:???
「自転車だけが自慢するための道具では無い。」

「私が所有する物は全て自慢するための道具である。」

ジュラ１０語録より。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 23:28:45 ID:???
自転車の話されて自慢とか優越感とかいう言葉を使う奴はその言葉から対抗心があることは
明白なのでこれは嫉妬してると思われても仕方ないと思うよ。

高い自転車のことをしゃべってる奴はおそらく、その素晴らしさを広めようと
一種の布教活動をしているだけなので、立場の上下を相手に知らしめる目的はなく
しゃべってるんじゃないかな？

だから正直、迷惑に思うんだったら素直に私は別の神を信じてます、興味がない
といってあげれば御互い不要な勘違いをしなくて済むんじゃない？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 00:31:04 ID:???
＞自転車の話されて自慢とか優越感とかいう言葉を使う奴はその言葉から対抗心があることは
＞明白なのでこれは嫉妬してると思われても仕方ないと思うよ。

対抗心なんて感じないが・・・・
アンタだけじゃないの？そんな事感じるの
こう言う事を口にする奴に限って「興味がない」とか「迷惑だよ」とかと言うと、「買えない僻み？」とか言い始めるんだよな・・・・・


それに、この一文も気になる・・・・・・
＞高い自転車のことをしゃべってる奴はおそらく、その素晴らしさを広めようと
＞一種の布教活動をしているだけなので
布教活動をしている”だけ”なんてサラッて書いてるけど、興味のない事にたいしてい一方的に喋られたら相手は相当迷惑だし、”だけ”なんてレベルの問題じゃないだろ
それで”立場の上下”って何？
自分が何を言ってるか理解してる？

ツッコミどころが満載で、もう言葉がありません・・・・・
592 ：ジュラ１０：2008/11/22(土) 03:04:24 ID:???
分かりますね。というのは

私もいつも布教活動をやっているからな。

やっぱり良いものは私以外の人にも楽しんでもらいたい。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 03:51:29 ID:???
それが余計な押し付け布教活動となぜ気付かない？
594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 04:10:38 ID:???
このスレで>>1と同じようなこと書いてるのって
文体も独特だけど、楽しもうってのがまるで感じられないんだよな。
最初から結論が決まっているのか、相手の発言を修正する為にレスするって感じ。
ID強制表示になってくれれば、避けてレス出来るのに。

一人で頑張っているのかそうでないかも分かる。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 06:18:32 ID:???
チャリ乗り(特にロードバイク乗り)って
どうして周りが見えてない奴が多いのはなぜ？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 11:58:45 ID:???
前しか見ないからさ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 12:04:52 ID:???
>興味のない事にたいしてい一方的に喋られたら相手は相当迷惑

これ、どういう人とどういった状況でそんなシチュになるの？

布教活動のような趣味の話を逃げることも聞き流すことも出来ずに
一方的に喋られるなんて自分がどんくさいだけなんじゃないのか？
それとも強制的に聞かされるような卑屈で束縛された立場にいるのか？
598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 12:31:01 ID:???
>>595
日本語おかしいぞ。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 12:42:36 ID:???
>595
「どうして」で始まって「なぜ？」で終わる文
突っ込みどころ満載で言葉がないって、このことだよなｗ

そして、その周りが見えてない奴に自分が話しかけられる（ターゲットにされる）
のは何故なのか考えてみたら？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 12:55:53 ID:???
周りが見えてない奴はどんな趣味にでもいるからな。
そんな周りが見えてない奴なんてかかわりあいにならなければいいのに。
無視してればそれこそ周り見てないんだからどっかいくだろ？

「関心がない」とか「対抗心なんかない」とか言ってるのに
なんでそんなに話題にしたり、気にするの？
601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 13:15:07 ID:???
>>600
交友関係を暗示しているのかもね。

例えば本人が絶対に居ない所、例えばネットで
「自慢された！あいつは布教に近い」などとぶちまけるような奴は、
そんな風に陰で忌み嫌えるような人間との出来事を抱えて行かなきゃいけないほど
交友関係は狭いもので、広がりも無いんだろう。

表面取り繕っても内面の性格っていうのは伝わるし
誰だって、居ない所で悪口なんか言われたくないだろうしな。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 15:55:42 ID:???
>>599
「ふいんき」とかにも全力で食い付いてそうだなｗ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 16:15:28 ID:RO80PJJr
周囲が心の広い人ばかりだと、自分の話が飽きられてることに気付かないのかもな。

でも二回目には気付けよ、いちいち避けるの面倒だからｗ
604 ：ジュラ１０：2008/11/22(土) 16:19:34 ID:???
自板の人間に限らず、日本国民はそもそも自転車文化を知らなさ過ぎなので、

自転車産業界の衰退＝日本経済の衰退の原因の一つだろう。

マニアに知識を強要されるぐらいで丁度良い。
605 ：ジュラ１０：2008/11/22(土) 16:20:58 ID:???
しかも自転車を知らないだけでは無く、この世における

ありとあらゆる知識が無いと感じるね。

そんなんではこの世知辛い競争社会を生き抜けるかっての、バカが。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 16:23:22 ID:???
>>604
最近良く見ますねジュラさん。不況で仕事がなくなりましたか？
607 ：ジュラ１０：2008/11/22(土) 16:30:44 ID:???
不況で仕事が無くなっても良いように、普段からアンテナ貼っとけ。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 16:47:14 ID:???
おまえはアンテナ低いだろ
609 ：ジュラ１０：2008/11/22(土) 16:47:55 ID:???
貧乏人相手の商売は最初から考えていないからネ。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 16:49:52 ID:???
ジュラ頑張れ
611 ：ジュラ１０：2008/11/22(土) 17:10:44 ID:???
精神が貧困な貧乏人の発想ってこうなんだよ。

→バイクは５０万円するけど、自転車なら５万円で済む。

我々はそう考え無い。

→バイクは３００万円するけど、自転車なら５０万円で済む。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 17:30:46 ID:???
フィーダー線でいいかな？＜アンテナ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 17:31:42 ID:???
Ninja250Rがほしいお（＾ω＾）
自転車の二倍しかしないお
614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 17:36:21 ID:???
>>571
MASIの10万ちょっとの奴とか受けそう
615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 17:58:33 ID:???
チャリ自慢の奴って

社　・　交　・　辞　・　令

と言う四文字熟語を知らないんじゃないの？
どんなに興味の無いもの自慢されても「へぇ～、凄いですね」と返すよね。大多数の人は
「興味ないから、そんな話すんなよ！」とかストレートに返すのは極少数派だと思われ
特に日本人は自分に興味のない話でも、相手を傷つけまいとして無理して聞いてしまう傾向があるよね
616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 18:17:55 ID:???
>>615
大多数の日本人じゃなくて、君自身は何と返すの？
チャリ自慢にいつどこで遭遇したん？
617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 18:20:07 ID:???
リアル脊髄反射ｷﾀｰwwww
618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 18:26:55 ID:???
オートバイのGPマシンなんて一般人にはまず買えない（いいコネがあれば型落ち中古は買えるか？）
し、そもそも公道を走れないが、自転車ならツール優勝バイクと同じ物を素人が頑張れば買えるし
公道も走れるのがいいよな～
619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 18:41:12 ID:???
ツールドフランスに関心ない人にはツール優勝バイクもただのパイプの集合体ｗ
620 ：ジュラ１０：2008/11/22(土) 18:50:26 ID:???
オートバイでもＴＺとか競技専用のレーサー市販してるし買えるじゃん。

トランポに積んでレースしてる人はかなりいるよ。

オートバイだとロードレーサーよりもモトクロッサー人口の方が多いけどな。
621 ：ジュラ１０：2008/11/22(土) 18:52:15 ID:???
TZ250で２００万、125で１００万。
h ttp://www.yamaha-motor.co.jp/news/2006/11/15/tz250-125.html

モトクロスだと子ども用が２０万～、大人用が５０万ぐらい買えて安いから
そっちの人の方が多いよな。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 21:53:43 ID:???
公道を走れない乗り物なんて買う気にならないね。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 15:22:24 ID:???
スポーツ自転車なんて存在しなくても生きていけるから、マニア以外には全く必要のないモノ
熱く語られても困るんだよな

高い自転車を買わない人＝お金のない貧しい人
なんて勘違いはやめて欲しいｗ
お金があっても買わないだけだつーのｗ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 16:05:38 ID:???
なんで↑みたいな人が
この板にいるんだ？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 16:46:55 ID:???
高性能ママチャリでも探しに来たんじゃねｗ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 17:18:52 ID:cY4G44UC
スポーツとは程遠いような機材オタクのすくつじゃん
自板なんて
627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 17:58:21 ID:???
>>618
そういう考え方が間違いの元って気づかないんだ。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 18:33:49 ID:???
>>618
「何でそんな高い自転車買ったの？」と質問されて必死に弁明してるチャリオタをリアルで見てるようでﾜﾛﾀｗ
悪いことしてる訳じゃないから、そんなに必死にならなくてもよかね？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 18:56:49 ID:???
高い自転車買う理由なんて
乗ってもっと早く遠く走りたい以外にあるのか
630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 18:59:30 ID:???
>>629
自慢したい為に買うんだろ・・・
高額な自転車を買う奴の走行距離は大した事がないし
631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 19:02:15 ID:???
>>623
だったら、話を聞かなきゃいいじゃん
「なんでそんな高い自転車買うの？」って否定するからでしょ
知ろうという気がないんなら、最初から聞かないのが一番
632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 19:05:27 ID:???
>>630
機材でなんとかならないか、って藁にもすがる気持ちのケースもある
633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 19:35:33 ID:???
>>629
言いたいことは判るけど、もっと早く遠くへ行く目的で自転車組んでも１００万にはならないよな～

例；
＜俺が持ってる一番高い自転車の内訳＞
フレーム：チネリのスーパーコルサ　　　　　　　　　　　　約２７万円
ホイール：某米メーカーの超軽量ホイール 　　　　　　　約２６万円
ハンドル：チネリのビンテージ物　　　　　　　　　　　　　 約　 1万円
ステム　：イタリア製　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 約　 １万円
コンポ：カンパでカーボン柄じゃない奴で一番高い奴　約２０万円
-------------------------------------------------------
合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７５万円

ハイ合計１００万はいきませんねｗ
レコの導入も考えたけど、フレームがクロモリなのと個人的にカーボン柄が好きじゃないので却下
仮にフルレコ４０万円としても合計９５万円でやはり１００万円にはなりません
フレームをクロモリにしたのは長距離走ってもカーボンよりも疲れないから
で、フレームのせいで完成車重が重くなるのを抑える為に超軽量ホイールをアッセンブリー
カンパは完全に個人の趣味ｗｗ
本当はフレームもホイールも不良在庫化してるのを購入したから、もっと安上がりなんだけど上の表では定価ベースで計算
こんな変態盆栽チャリでも、そんなに高くならない

同じチネリでもカーボンのフレームとか、ピナレロのパリスカーボン買っちゃえば１００万超えるけど、もっと早くもっと遠くへ行く目的ならこんな高いフレームいらないしｗ
俺の自転車だって、もっと早く遠くへ行く目的だけなら高杉る買い物だしね、マトモな奴はアンカーとかジャイ・トレ買うよなｗｗ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 19:41:56 ID:???
>>633
100万超えたからどーのじゃなくて、アンタのも充分やりすぎですｗ
しかもまだ他にももってるんでしょ？
635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 19:43:43 ID:???
10万あれば普通のが買えるし・・・
636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 19:49:35 ID:???
＞マトモな奴はアンカーとかジャイ・トレ買うよなｗｗ

判ってるようだね(汗)・・・・・・・
637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 19:51:02 ID:???
トーシローがトレーニングもどきに使う程度なら、10万も100万も
大差ないよな。眺めて楽しんだり所有欲を満足させたいだけだろ。
638 ：ジュラ１０：2008/11/23(日) 20:40:01 ID:???
「自転車で優越感を感じられないのに、

他のジャンルで優越感が感じられるわけが無い。」

ジュラ１０語録より。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 21:10:22 ID:???
言い換えると

「底辺の貧困層が所有物で他人に差をつけようと思ったら、
自転車のような一般人には見向きもされない物に走るしかない。」
640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 21:23:56 ID:???
＞「なんでそんな高い自転車買うの？」って否定するからでしょ

否定って・・・・
そんなナイーブでどうすんのさ・・・・・w
641 ：ジュラ１０：2008/11/23(日) 21:25:12 ID:???
>>639

１００％理解してくれたようだな。

まったくその通りだと思う。
642 ：629：2008/11/23(日) 23:43:47 ID:???
>>630
>>633
あー100万越えのアマチュアの話か
643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 01:17:25 ID:???
コンポーネントに金を掛けるより心肺能力と脚力を鍛えた方がいいと思うんだが・・・
644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 03:45:33 ID:???
逆を言うとすごい劣等感だな
気にしなきゃいいのに
貧乏でもいいじゃん
645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 03:48:06 ID:???
>>643
体を鍛えるのは根性と気力が必要だが、コンポいいのに換えるのは
金出すだけだから。金出すのに根性も気力も必要ない方々なんでしょ。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 04:14:04 ID:???
>>644
赤の他人のお金の使い方だからって、スルー出来るようなまともな人間だったら
こんなスレにしがみついていたりしないだろ。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 06:05:45 ID:???
他人のお金の使い方はどうでもいいが、妙なものに対して大金かけたとしたら、からかいの対象にはなるよな。フツーは
チャリオタ以外、自転車が高いモノなんて認識ないしなｗ
よくチャリは車の１０分の１の価格だって言われるけど、チャリオタ以外には１００分の１の価格だと認識されているよ
でなきゃホムセンや量販店で売ってるルック車の値段が２９．８００円の値段設定にはならないって
２９，８００円でも庶民の価値観からすれば、十分に高い
自転車に興味がない人にも興味半分で買ってもらおうしたら、２９，８００円位が限界じゃないのかな？
そんな人達にゼロの桁が一個違う自転車見せても、どうしてそんなに高いのかが理解不能だよな
それなのに自転車が１０万、２０万するのは当たり前なんて態度で臨まれたら面食らうよね
自転車ってそんなの高いモノなの？？てな感じになる
648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 06:42:33 ID:???
>>647
おまえ自身がからかう側に回りたいんだろ。
だらだら長文並べて、言いたいこともシンプルに言えないのか。

小論文習った？
649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 06:47:06 ID:???
向こう側ってエンゾですか君は？
ノーヘル禿親父みたいでキモイんですけどｗ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 07:00:56 ID:???
>>649
確かにエンゾだ。向こう側に立ちたい人の文章だね>>647は

他人のお金の使い方はどうでもいいが、妙なものに対して金かけたとしたら、からかいの対象にはなるよな。フツーは
ニワカやジャイ乗り以外、スポーツ自転車が10万前後なんて認識ないしなｗ
よく台湾車はイタ車の数分の１の価格だって言われるけど、ジャイオタ以外には数分の１の性能だと認識されているよ
でなきゃホムセンや量販店で売ってるジャイアントの値段が４９．８００円の値段設定にはならないって
４９，８００円でも自転車乗りの価値観からすれば、十分に安い。安すぎる。
自転車に興味がない人が興味半分で買おうとするたら、２００，０００円位からが最低限じゃないのかな？
10万の位が何個も違う自転車見せても、どうしてそんなに安いのかが理解不能だよな
それなのに自転車が５万、１０万するのは当たり前なんて態度で臨まれたら面食らうよね
自転車ってそんなの安いモノなの？？てな感じになる
651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 07:10:51 ID:???
台湾製を見下してイタリア製を崇拝する黄色い猿(笑)
652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 07:14:49 ID:???
>>647の文章の書き方は、自分が嫌っているはずの
「他人を見下す自転車親父」とソックリだってことだな。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 07:27:42 ID:???
エンゾの場合は他人を見下しているわけじゃなくて私怨をぶちまけているだけ
自転車屋営んでいるオヤジが著作物で客をバカにするような事を書いちゃ駄目でしょうｗ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 07:44:17 ID:???
>>650に野暮なマジレスするとジャイは生産体制がしっかりしててSRAMとかロックショックスを子会社化してるから他社よりも安くバイクが供給できる
企業努力で安く提供してるのに、それを馬鹿にしてるイタ車とはｲﾀｲ
ただ、アドバンスなんかもっと安く出来るだろと勘ぐってしまうけどな
655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 09:10:32 ID:193reqcI
旧態依然とした効率の悪い生産体制により作り出される、割高で固体差の激しい自転車。
それをさまざま商社・航路を経てさらに割高に入手し、ヨーロッパ人のマネごとをして喜んでいる黄色いサル(笑)
656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 09:42:37 ID:J2wyLbQ/
ロードとかいう自転車に大金を投じる奴の気が知れない。
自転車が友達なのだろうね。つくづく可哀相な連中だよw
657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 09:49:16 ID:???
自転車は愛人
658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 09:54:14 ID:???
ボールは友達
659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 09:55:32 ID:???
>>645
でも100万の自転車も10万の自転車も圧倒的な身体能力の差を覆す程の差は無いからね・・・

やはり肉体を鍛える方が近道だよ・・・
660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 09:57:28 ID:???
>>658
あんな丸い棺桶のどこがいい？
せめてRGM-79にして欲しいな
661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 10:05:47 ID:???
ﾂﾏﾝﾈ
662 ：ジュラ１０：2008/11/24(月) 10:14:46 ID:???
高い自転車を買わない人＝お金のない貧しい人

この認識でほぼ間違い無い。

富裕層というのは、なんでもかんでも高いモノを買うものである。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 10:21:31 ID:???
>>660
コレを見てもそう思うか？


http://item.rakuten.co.jp/auc-g-sakusen/pla-mg-077/
664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 10:26:14 ID:???
棺桶と言えばチハﾀﾝ
世界史上もっとも可愛い戦車
∩（ ･ω･）∩チハﾀﾝばんじゃーい
665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 10:48:19 ID:???
666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 10:59:54 ID:???
>>656
お前に理解してもらう必要は、まったくないのだよ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 11:01:02 ID:???
リアル脊髄反射ｷﾀｰwwww
668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 11:08:23 ID:???
こ
こ
ま
で


ID:J2wyLbQ/



の



自　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　演









669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 11:35:32 ID:???
誰にだって盲目的に舶来品や高いモノをありがたがって身に着けてる奴って内心ウザイと思ってる
ただ、超高級車や超高級バック持った相手に「馬鹿じゃね」なんて言うと「買えない僻み？」と言われて悔しい思いをする
これが高価なチャリだと別に欲しいと思わないし、値段的にも「買えない僻み？」と言われる可能性もないから馬鹿にしやすいｗ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 12:10:51 ID:???
>>669
だが高価な自転車を持ってる奴は超高級車も超高級バックも持ってるだろ普通。

「自転車にまでに僻まないで、せめて自転車位良いの買いなよ、せいぜい100万なんだからさ…」

なんて言われたらなお悔しいじゃないかwww

いくらなんでも自転車だけに金掛けるキチガイなんていないだろ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 12:26:20 ID:???
>>670
チャリオタを一般人の物差しで計るなよ
あいつら自転車のみに人生注ぎ込んでるんだぜ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 12:33:43 ID:???
難癖バカの話の中では、チャリオタ認定した奴は
自動的に「自転車に稼ぎの大半を注いでる奴」になるんだよな（笑）

自転車を含め、トータルで高価品を使い倒しているような存在を
認めたくない、ただの貧乏人なのかもな。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 12:47:04 ID:???
>>669
そりゃどんなに高級バイクを買っても肝心のエンジンが貧弱メタボエンジンじゃぁね・・・

ビッツのエンジンを積んだフェラーリのようなもんだ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 12:57:47 ID:???
＞自転車を含め、トータルで高価品を使い倒しているような存在を
＞認めたくない、ただの貧乏人なのかもな。

リアル世界でだれも話を聞いてくれないから２ｃｈで愚痴ですか
貴方も寂しい人ですねｗ
まるでジュラ１０みたい
675 ：ジュラ１０：2008/11/24(月) 13:07:33 ID:???
お呼び？　本当に、ヒロユキ氏がいなけりゃ、
我々は寂しくてうつ病死してたところだ。

２ｃｈあって良かったワイ。

双方向通信になって、全てのユーザーが情報発信
できるようになったからな。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 13:09:44 ID:???
本格的なチャリオタって丸一日かけて１５０～２００kmを山越え谷越え走っていくんだろう？
それだと他の趣味に費やす時間とパワーなんか全然残らないじゃんかｗｗ
例えば昼は１００万もする自転車で２００kmも走って、夜は東京湾で１０００万もするクルーザーで優雅にシーバスゲームやっちゃったりしてる奴なんて絶対にいないだろうしなｗ
いたらある意味尊敬するけどマジで死ぬぞｗ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 13:21:37 ID:???
>>655
おまえ頭いいな
678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 13:46:37 ID:???
>>674
その「話を聞いてくれないだろ」ってのもどっから出てきたんだ？
寂しいってのは上の方で「土曜に一日中接続してた」とか堂々と言い放っちゃうような奴だろ（笑）

>>676
お前の日常だったら両立は無理かもって話だな（笑）
679 ：ジュラ１０：2008/11/24(月) 13:53:24 ID:???
>>676
特に難しい話じゃないと思うぞ。
釣りは早朝がメインだから、脇へおいておくとすると・・

午前中、８時にゆっくり起きて９時～１１時３０分までサイクリングする。

午後からマリーナに出かけて１４:００～１６:００ぐらいまで２時間ほど
クルージングすりゃ良いじゃん。

ナイトクルーズは危ないからのう。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 13:53:58 ID:???
>>659
いや、だからそういう人達は最初から「体を鍛える」なんて発想は
ないんだってばｗ　近道ってゴールはどこなのさって話。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 13:57:30 ID:???
>>670
本当の金持ちは自転車自慢なんてしないよ。する必要もない。
白金の豪邸に住んでてリゾート地に別荘持っててクルーザーや
自家用飛行機も当然、車は１千万以上が数台あって、セダンは
運転手付き。おっと、そんな人間は自転車乗るんだろうか？？？

チャリに100万掛けちゃうのは、車はせいぜい500万くらいの乗ってる
小金持ちか、チャリに人生掛けてるヲタだろう。後者はちょこちょこ
いじってたらいつの間にか100万掛かった、ってタイプだ。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 13:59:33 ID:???
>>676
一千万のクルーザーって、それどんな泥舟よ・・・。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 14:01:55 ID:???
↑
激藁、禿同
確かに金持ちって人種はそう言う人達だと思う
１００万、２００万する自転車なんか持ってても飽きると近所の中産階級の幼馴染にタダであげちゃんだろうね
あげる時にも「飽きたからあげるよ。安物だから好きにして」とか言ってね
684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 14:03:58 ID:???
一千万のクルーザーを泥舟といいのける奴が２ｃｈをやってるとは、コレいかに・・・・・
685 ：ジュラ１０：2008/11/24(月) 14:11:05 ID:???
そこまで大袈裟に考え無くても良いだろう。
和船＋船外機の方が釣りには向いてるわけだし。

もっと気軽に２００万ぐらいのボート買って楽しめば良いんだよ。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 14:19:24 ID:???
683の中での金持ちは＝浪費家、モノを大切にしない
イメージなんだな。

実体験に根付いていない、イメージだけでの発言は陳腐だねぇ。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 14:40:34 ID:SbTUvnvZ
>>681
わかってるじゃん
つまりリアルには100万の自転車を自慢する奴なんか存在しないって事だろ？
いたら教えてくれよwww

欲しくても買えない奴が勝手に「自慢された」って思ってるだけだろwww

688 ：ジュラ１０：2008/11/24(月) 14:44:53 ID:???
カートッパーという概念の２馬力ボートどうだ？
車の上に積んで移動してな。

h ttp://ms-dash.com/mini/index.html

船の免許が要らんぞ。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 14:45:34 ID:???
>>687
頭悪っｗ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 15:02:46 ID:???
>>687
どうしてもコイツは｢自慢された」、「僻み」と言うところに話を持っていきたいようだな

理解力がなさそうだからハッキリ言ってあげるけど、自転車如きで「自慢」だの「僻み」だのと言う奴はリアル馬鹿

「憐れみ」とか「ｶﾜｲｿｽ」とかは感じるけど
691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 15:28:04 ID:???
結局自慢するやつも僻むやつもいないと言う事か。
いまさらだけどこのスレムダだね(笑)
692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 15:49:22 ID:???
>>676
漏れは昼走って、夕方以降はオーディオ。
自転車は少々凝っても、せいぜい100ﾏﾝくらいだろ。
オーディオに比べりゃ安orz

あと、1000ﾏﾝ程度じゃクルーザー(ry
693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 15:49:24 ID:???
妬み嫉みのハリ●のカス、ミジメな人生だ罠。ｗｗｗ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 15:57:55 ID:???
自転車は道具に過ぎないのに 道具だけ自慢されても どうしていいやら
要は何をするかでしょ 目的にあってなければ 立派な道具も間抜けにしか見えない
物がない時代なら所有だけでも満足なんだろうが
695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:01:41 ID:???
>>691
ショップの店長さんにとってはパーツヲタの陰湿な争いが起きてくれた方が嬉しいからね・・・
バカを踊らす為に裏で手を引いたり、物欲を刺激したりしている・・・
ショップに屯するサクラたちに踊らされてつい実力以上の買い物をしちゃう初心者は惨め
696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:02:29 ID:???
>>694
ライバルよりいいブツを持ちたいって欲求があるからね
697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:06:12 ID:???
>>684
1000万のクルーザーなんて釣り船に毛が生えたレベルでしょ。
飛行機で言えばセスナみたいなもんだ。
外洋に出られないことはないけど、余り積極的に出たくない、みたいな。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:11:03 ID:???
クルーザーの相場を知ってるということをアピールしたくて仕方のない人たちがいますね
699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:19:47 ID:???
とにかく、このスレの住民が自慢好きだと言うのは判ったｗ
クルーザーの価格なんかスルーしろよな
スレチなんだからさ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:21:36 ID:???
自転車如きとか言っちゃう奴に皆乗せられすぎだ。
価格を基準として優劣を競うって、終わりの無い無駄なことだよ。

自転車趣味は自転車趣味。いくら使ったかとかブランドは何かなんて
いかにも、乗ることで楽しみを味わったことない奴が注目しそうな部分だよ。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:22:41 ID:???
どうせ中古の漁船改造クルーザーなんだろ？
おまけに係留費用も出せないから河川に不法係留で放置して
風雨で半分水没させてるのが関の山だよ・・・
702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:26:17 ID:???
>>700
>>650のことかーーー！！
703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:39:22 ID:???
650って647の改変だろ。
他人のものに外からケチつける奴って、似たような思考してる。
被害妄想だの自意識過剰だの私怨だろって指摘受けても
自分のことだと気づかない鈍感さと図太さとかね。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:48:29 ID:???
あ、いや・・・・他人のものに外からケチをつけてるのではなくて
下らない物に情熱と金銭を注ぎ込んでるアナタの思考回路にケチをつけているのだがｗ
とくに情熱の注ぎ方が異常
何かの宗教みたいだわｗｗｗｗｗｗｗ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:51:21 ID:???
下らないの基準を教えて！
706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:53:51 ID:???
何でもいいからチャリに情熱注ぎたいなら陰でヒッソリとやっててくれよ。
あんまり自慢気にされると見てるこっちが辛くなるわｗ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:56:58 ID:???
>>698>>699
いや興味ないから船の詳しい相場も何も知らんが、
あまりにイメージが貧困だったんでw

>>706
自板で言ってどうする
リアルで言えよw
708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:59:46 ID:???
世の中には借金してまで風俗やらギャンブルに金を使う奴なんかも大勢いる。

それでも他人なら一々ケチつけたりしない、人の勝手だからな。

自分にとって、どんなにクダラナイ思考だからと言っても
わざわざケチつける事の方が理解に苦しむよ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:07:13 ID:???
＞世の中には借金してまで風俗やらギャンブルに金を使う奴なんかも大勢いる。
＞
＞それでも他人なら一々ケチつけたりしない、人の勝手だからな。

そりゃ、そいつに何でも話せる親友がいないからだろｗｗｗｗｗｗ
マトモな友達がいたら、借金までして風俗やらギャンブルなんかしてたら辞めさせようってするって
↑の様な事を言い出す奴って、馴れ合いで付き合ってるだけの人を友達なんかと勘違いしてしまうタイプなんだろうね

何でも話せる親友
プライスレス
710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:17:58 ID:???
>>709にとってはﾁｬﾈﾗｰが何でも話せる親友らしい(笑)
711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:20:31 ID:???
706が今すぐ回線切れば全て丸く収まるな。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:28:02 ID:???
他人の忠告に耳を貸さず、ひたすら我が道を行くイタい系自転車乗り
713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:31:07 ID:???
忠告×
余計なお世話○
714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 19:24:23 ID:???
オーディオよりは費用対効果あるんじゃね
715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 19:47:01 ID:???
10万円以上は費用対効果曲線は頭打ちになる
716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 20:07:46 ID:???
>>715
3乗根の曲線みたいな感じか



自慢するのも痛いが、まともに聞いて失笑しちゃうのも痛い
無視が得策かと
717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 20:15:27 ID:???
>>704とか>>706とか、

興味もまるでない趣味板に、熱く語る連中に冷水浴びせる為に出入りしているって
相当カワイソウな思考の奴だよな。絶対このスレ以外にも書き込んでいるだろ。

こういう異常な行動している人間に限って、何かしら指摘されると
「異常な奴を笑ってあげてる」とか何とか言うんだよな。
嫌がられていると分かっててなおも顔出すって部分も凄い。場合によっては即レスが来る。

何かしらの趣味に熱中する人間と、
他人の趣味ににケチ付ける為にその趣味をテーマとする板に出入りする人間
並べて比べる必要は全く無いと思うけど、後者はストーカーと変わらなくね？
718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 20:35:17 ID:???
あらら
趣味板とか言ってるよ
スポーツカテなのに。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 20:51:29 ID:???
高い自転車持ってる奴ってｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀)

自転車知ってる奴には、そんなの２０ﾏｿの完成車で十分ジャンと言われてｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀)

自転車知らない奴には、そんな高い自転車買って何をするの？と言われてｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀)

しかも盗難とか擦り傷が付くのが怖くて折角かった自転車で何処にもいけなくてｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀)

しかも６ﾏｿ位の自転車に乗ってるニワカに、見たこと無い自転車ですね？中華製ですか？と言われてｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀)

でも、めげるな！高価な自転車のオーナー！
いけいけ！高価な自転車のオーナー！
きっと明るい未来が待っている（かもね・・・・）！
720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 21:12:58 ID:???
こりゃまた中二病の糞ガキが立てたスレだな
721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 21:18:05 ID:???
下手に構うと居つくって、よく言ったもんだ。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 21:54:24 ID:???
>>719
ずいぶん痛烈だなｗ

だがワロタｗ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 22:05:57 ID:???
>>719
そんなこと言われたこと無いな。
どちらにお住まいですか？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 22:10:24 ID:???
中華製ですか？てのはリアルで有りそうだなｗ
高いホイールを奮発して買った奴が、素人に「スポーク少ないんですね。こりゃ酷い安物ですね」と言われて凹んでたｗｗ
タイムの高いカーボンなんて見た目がプラスチッキーだからシナ製と勘違いされるのはありそう
俺もニワカの頃は絶対に安物だと思っていたものｗｗ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 22:42:26 ID:???
シマノの少スポークのホイール見せたら針金(スポークのこと)とれて壊れてるって言われたｗ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:26:07 ID:???
>>717
熱中してる人なんてそんなやつらの言葉なんか耳に入らない
（入ったらやってないでしょw）のに何が楽しくて書き込み
してるのかがまったく分からんよ。

あるいは羨ましさの裏返しか
727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:59:14 ID:???
>>704とか>>706とか、

の、何処をどう読んだら羨ましさの裏返しからの言動と思えるのですか？
私には、ちょっとそう言う風には思えないのですが
728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 00:14:31 ID:???
高いものが自分の使い方、価値観に合わないからって
それを使っている、所持している人まで哀れんで馬鹿にするのは
どう考えてもおかしいだろ？

どうせ解んないんだからって食品添加物や農薬混じりの食料や
安全基準や環境汚染も考えずに粗悪品ばかりを買って
後で損や後悔ばかりしたいのか？

本当にいいもの、自分の好きなもの、大切だと思うものに
お金をつぎ込むのは人として普通のことだと思うよ。
貧富の格差が拡大しているからその度合いに腹立つのは解るけど
人が高いものを買うことにケチつける奴は人として了見が狭い。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 00:31:56 ID:???
>>728
毎度ありがとうございます
またのご来店をお待ちしております
730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 01:12:30 ID:???
本当、いいお客だなｗ
安いものは粗悪品で、いいものは高いはずだなんて価値観でいると自転車屋の親父のいいカモにされるよ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 01:17:10 ID:???
って言うかチャリ屋のオヤジの自演だろ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 03:52:31 ID:???
ああ、そういうことか

それなら納得。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 06:16:40 ID:???
>>726-727の流れとか、「羨ましいんだろ」「劣等感だろ」ってレスが付くと
「それは的外れだ」ってレスがすぐに飛んでくるのが笑える。
絶対スルーされないよな。まさに入れ食い。

今度は財布の心配までしてくれているみたいだが…
非スポーツ自転車乗りが、一体どれくらいの頻度でこのスレ眺めているんだよｗｗ
ネットから離れられないような生活送ってたら、確かに、羨ましさや劣等感は超越しているだろうな。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 07:03:27 ID:???
スレの主旨を考えたら、どっちが入れ喰いなのか分かりそうなもんだが。。。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 08:39:36 ID:+1l/pemn
たかだか自転車で嫉妬ですか？ｗ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 09:04:08 ID:???
自転車が嫉妬の対象になると思ってる奴＝自分自身が他人の自転車に嫉妬してる奴
737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 13:31:18 ID:qWzl9/1a
>>1の悔しさ全開に失笑
738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 21:40:56 ID:???
正直に言うと１００マンくらいのオモチャで自慢されても困るんだよね
739 ：ジュラ１０：2008/11/25(火) 21:43:37 ID:???
ちなみに俺は\9800の自転車乗って駅まで通勤です。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 02:38:19 ID:QrlCCCb8
さりげなく定期券の自慢か
741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 12:46:17 ID:wR0SMeNP
働かざるモノなんとやら

通勤通学で、直に会社学校ならば、帰宅時に寄り道したいから
小マシな自転車使うけれども、駅が挟まると、有料の駐輪場ですら
理解がある作業員がいないと、ままチャリになるな
742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 13:23:31 ID:???
日本語がよくわかりませんが・・・。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 13:56:07 ID:idWn+rSO
今まで出先で会ったローディに自慢ってされたことは
ないなー
高いカンパ乗ってる人に色々と聞いたら値段とかは
教えてくれたよ　でも、これってこちらから聞いたから
答えて貰っただけで自慢には聞こえなかったし
乗らせてもらって良かった。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 13:56:49 ID:???
ま、普通はそんなもんだろうね。>>1みたいな経験は中々出来るもんじゃない。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 20:18:28 ID:???
自慢じゃなくて優越感なんだけどな
自転車オタは日本語も読めない？
746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 22:23:34 ID:wR0SMeNP
745
他板から出張かい？乙！

新城が、ブレイブ・テレコムに一年移籍ってホント？
747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 23:16:38 ID:???
俺は最近、サイクリング兼練習会みたいな走行会を知って、
毎週参加させてもらってる集団の中に、あきらかにこれは
100万越えてるだろ？っていう自転車乗ってる人がいて
一度、「お幾らだったんですか？」って聞いた事がある。

その人はちょっと、うれし困ったような顔で「それは、ご想像にお任せします。
・・・でも安い店が知りたかったらちょっとだけだけどお教えできますよ」って
で、その後いろいろお店や機材のことでみんなでワイワイと・・・

＞1って可哀想だな。周りの人に恵まれなかったのか
人を妬む事しか出来なかったのか解らないけどさ。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 23:20:06 ID:???
高い自転車で素人目で見ても「これは良い品ですね。さぞお高かったでしょ」なんて言わせる様なオーラーを放っている自転車ってある？

そう言う自転車があれば自慢だろうが優越感に浸ろうが別に構わないとは思うけど

これは！と思う自転車って何かある？
749 ：ジュラ１０：2008/11/26(水) 23:24:31 ID:???
>>748

俺の自転車を見たくってしょうが無いんだな、まったく困った奴だな。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 23:38:27 ID:???
人の自転車の値段をペラペラ喋るバカってのもいるけど
俺の自転車指差して「この人の自転車は○○○万円もするんですよ」とかって自転車趣味でもない奴に平気で言うんだよな
自転車趣味じゃない奴は値段を聞いて、明らかに引いているのが俺にも伝わってくる
「そう言う話辞めてくれないかな」て言うと「いいじゃん、いい自転車に乗ってるんだから隠す必要ないよ！」と返されて会話にならない
いや、隠すとか隠さないとかじゃなくて単純に値段を知られるのが嫌なだけなんだけど
通勤にも使ってるから会社でもたまに値段をきかれることあるけど「６万円くらいの安物ですよ」と答えている

と、いうか持ち主でもなんでもないソイツが人の自転車の値段をあちこちに触れ回るのさ？
持ち主本人が嫌だと言ってるのにかかわらず
マジ、キレそうになったね
751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 23:40:45 ID:???
デリカシーがないのが一番の罪だな
752 ：ジュラ１０：2008/11/26(水) 23:42:05 ID:???
やっぱり３００万円は掛りますからなあ。しょうが無いよ。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 06:05:33 ID:???
>>750
メーカーはどこので、何年乗ってるの？
通勤仕様バイクって凄く興味あるわ。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 08:46:28 ID:???
自転車通勤スタイル82
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1227373270/
755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 10:01:12 ID:???
私は６万が安物(と言うかそれなりの物)と言うのは、この板を見始めてから知ったのだけど、それまでは６万って凄い高いと思っていた。
でも、その値段の自転車を乗っている今はもう、その当時の感覚は忘れてしまったので、自分では全然高いと思っていない。

それで何が言いたいかと言うと、この自分では思っていないって所が罠ではないかと。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 10:31:34 ID:???
>>755
むしろ、何も知識がない時によく6万も出したなってそっちが驚きなんすけど。
そんなに琴線に触れたシロモノだったとか？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 10:49:28 ID:???
>>756の「予備知識もないものに六万『も』出せるね」って書き方は
貧乏人の書き方だな。

「俺の琴線に触れれば六万出してもおかしくない」ってことだもんな。

単なる趣味に関する雑談が自慢に聞こえるのも、
その感覚をお持ちなら十分納得できる（笑）
758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 10:55:55 ID:???
>>757
そりゃだって、ママチャリなんて１万で買える時代だぜ？
それで6万の自転車は高いって極々普通の感覚だと思うけど？
勿論その１万のママチャリの作りが昔とは違うのは知らないで、の話ね。

でまあ、足車なら興味なければ100万くらいのコンパクトで十分でしょ？
でもどこかで見かけた600万のスポーツカー、人生半分くらい掛けても
欲しいと思ったら金ためるでしょ？　そういう話。

そういう前提をうんぬんせずに恣意的な煽り入れるのは感心しないね。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 12:13:03 ID:???
>>758
他人のお金の使い方、わずか5万の差にアレコレ口挟む点や
～みたいな安物で「十分」という考え

「おまえはスケールの小さな人間だな」って言ってるんだよ。
たかだか六万出すかどうかにそんなに理屈が出てくるなんて、
窮屈な人生送ってるんだな（笑）
760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 12:21:51 ID:???
そんな欲しいもんばっか買えるやつなんて日本に半分もいない
カネモは2ちゃんみたいなプアなところにくるべきでない
761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 12:23:22 ID:???
>758
ごめん、書き方が悪かった。買ったのは色々見比べてから。
あなたの言うように、自分も自転車に対する認識はママチャリを通してのものだった。
価値観が変わったのね。

乗ってたらさらに、ペダルを踏むと言うよりビルの入り口にある足拭きマットで
靴底を擦る程度の力で走り続けられる快適性や、10kmくらい先なら30分で付いてしまう利便性に、
大いに価値を感じる今日この頃。(今まで車で行っていたけど、同じくらいかかっていた)
しかし、自転車にもっと興味が出てきてしまいましたとさ。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 12:28:03 ID:???
>>759
そういうご自分も「わずか5万の差」とは大層な物言いですなｗ
人のフリ見て我がフリ直せだなｗ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 13:05:33 ID:???
誰か、>>762のレスの意味が掴める方、
良かったら意味を教えていただけませんか～。
「ｗ」って笑える箇所？

あ、ご本人様の再レスは遠慮願います！
どうせまた回りくどいことしか書かないだろうし。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 13:13:19 ID:???
>>763
『雑談が自慢に聞こえる』の時点で君のレスは的外れだからｗ
俺の経済観念じゃなくて、>>755が「6万も」って書いてるんだけど
そういうの考えて書いたのかなｗ

ま、5万くらいとか書いちゃう自称お金持ちだから、世間ズレしてても
仕方ないのかｗ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 13:48:42 ID:???
誰か、翻訳出来る方お願いします。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 14:16:45 ID:???
>>763の頭の中身も解説して欲しいわｗ
最初に喧嘩売ってきたあげく翻訳とか言い出して
手の付けようがないとはこのことだｗ
767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 14:31:35 ID:???
>>763みたいな金持ちが2チャンネルでプアにレスしてるー
そこにしびれるあこがれるー
768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 14:42:43 ID:???
ネットは性格が表れるから面白いな。

～の時点で的外れって書いてるのに、そのときのレスには
スポーツカーがどうとか、前提がどうとか、恣意的な煽りがどうとか…
一言はっきり的外れって書けばいいのに、凄い今更感。

分かりにくい表現をダラダラと続ける奴って、
一般的に「バカ」って言うよな。
今時小学生でも「前置きや例えより結論から言え」って習うだろ。

一連のレスからは貧しいオーラを感じるね。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 15:09:02 ID:JYFg1hdq
つまり、>>759みたいなのが一番貧乏くさいということでおｋ？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 15:20:44 ID:???
｀;ﾞ;(;ﾟ;ж;ﾟ; )　ケバブッ!!
771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 16:35:41 ID:???
他人のせいにばっかするのな
僻んでばっかり情けないねぇ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 21:31:29 ID:???
もうちょいで百万の自転車持ってるけど、ママチャリとかバカにする奴の気がしれない
あと５～６万の自転車を安いとか言う奴も理解不可能
ママチャリとか５～６万円の自転車バカにする奴って妙な優越感に浸りたいだけじゃないの？
別に自分が百万の自転車を所有してるからと言ってママチャリや５～６万の自転車をバカにする理由が見当たらない
773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 21:35:12 ID:???
>>772
パーツの何と何と何を合わせたら100万に届きそうだって？
今手元にあるんなら即答出来るよな。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 21:46:53 ID:???
>>772じゃないけど部品換えていったらそのうち分からなくなるだろ。
完成車とブレーキとクランク＆BBの値段は覚えてるけど、
ライトと携帯ポンプとボトルホルダーとリアのライトとサイコンの値段忘れたよ


普段使いに2万のママチャリ買おうかと思ってるよ。
ママチャリにはママチャリのよさがある。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 21:49:09 ID:???
責められそうになると自己弁護で保身図ってるのが笑えるなｗ
攻撃的になるなら徹底しろよｗ　嫌味な金持ち演出してｗ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 21:51:46 ID:???
パーツ名挙げれば事足りる。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 22:40:54 ID:???
海外メーカーの最上級フレームは40万から60万以上するし
ボラやハイペロン、ライトウェイのホイールにフルレコ、場合によっては
オールデュラで100万は確実に届くだろ？
778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 22:49:39 ID:???
>>772の次レスに興味津々w
779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 23:28:08 ID:???
>722
妙な優越感は抱かないけど、違いは知ってほしいとは思う。
だって、安クロスとか古いのの中古とかが高いと言う人は、自転車なんてどれも同じと思っているんだもの。
子供のときには、違うんだよお父さんっ。って言っていた。今は、違うんだよあーた、と妻に言っている。
結局物が欲しい気持ちとかは子供と変わらんのね。
実はお父さんや奥さんの方が正論なのかもしれないと思ったりもする。
780 ：ジュラ１０：2008/11/28(金) 00:53:09 ID:???
>>756-757

しかしクルーザーが５０００万円とか５億円とかするのは

いい加減にせんかい！って思うだろ。

船舶と不動産の共通点は桁の幅が広すぎるということ。

下は１００万円ぐらいから、上は１００億円オーバーってか天井知らず。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 08:50:46 ID:???
もし万が一100万の自転車を本当は持ってなかったとしても、
コピペか何かでどうにか出来るくらい時間経ってるな。

別に>>772がハッタリだとか、なりすましだとか、
やたらと回りくどい高価自転車叩きだとか、
そういう風には全く思ってないけどな。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 11:10:17 ID:???
スレタイがなぁ・・・・精神厨房ﾎｲﾎｲだし。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 17:01:08 ID:RXZTNkgw
>>772に突っかかってるのは４～５０万くらいの中途半端な金額の自転車乗り
784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 20:57:07 ID:???
お前ら、100万円ていどで熱くなるなよw
どんだけ貧乏なんだよ。
100万円なんてカローラも買えないぞ。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 11:44:48 ID:???
フェラーリのチャリならフツーの人も素直に高いことを認めるよ
何処の馬の骨が判らないブランドのチャリが超高くても、どうしてと思われるだけ
そりゃマニアの人の間では一流ブランドでもフツーの人にとってはゴミだからｗ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 11:55:48 ID:???
おれのブガッティのオプション1個はずせば100万くらい余裕で浮くけどな
貧乏人はレベルが違うｗｗｗｗｗｗｗ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 12:47:35 ID:???
人それぞれ自分の持金の範囲で買えるモノだったら
何とも思わないんじゃない？
自分の持金でも買えないモノだったら・・・人それぞれか？
興味がない物だったら嫉妬はしないけどスゲーッとは思う
788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 13:06:59 ID:???
なにも１００万かけて鉄屑、いやカーボン屑を買うこともなかろうに
789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 16:48:52 ID:???
それが、マニア・ヲタクというものだっ！
790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 19:32:46 ID:???
俺カーボンメーカー勤務で
毎日何トンもカーボンの塊売ってるから
8キロ程度買い戻したと思えば全然OKだわｗｗ
791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 20:22:03 ID:???
>>790
素のカーボンとのキロあたりの値段差は？
792 ：790：2008/12/01(月) 21:41:12 ID:???
スマンが自転車用じゃないし
繊維でも無いただの塊だからちょっと違う
製造工程でも大きく異なる

今年度下期価格で安いの350円/kg
複数焼成で高剛性なのが800円/kg

イメージは某炊飯器の炭窯で
793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:12:12 ID:???
>>792
そっか、ジャイアントはフレームを1000円ぐらいで売るべきだね。

という奴がでるかもw
794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 08:46:17 ID:???
某炊飯器のカーボン釜、すごくおいしく炊けるらしいね。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 08:53:59 ID:hQ0R46kI
カーボンて要するススじゃん

ススで出来たフレームを有り難がるとかクソわらえるｗ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 09:06:53 ID:???
カーボンがどうのこうの言ってる奴、カーボンフレームが欲しくても買えない貧乏人(あるいは超貧脚で扱いきれない)の言い訳に聞こえるのはなぜだ
そりゃクロモリ、アルミでカーボンよりも速いなら文句は無いがなｗ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 10:02:42 ID:???
カーボンは良い素材だよ。よく知らないのに悪く言いたがる奴は放っておけと。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 11:58:02 ID:???
買ったその日から経年劣化が始まっている
新世代の使い捨て素材
799 ：790：2008/12/03(水) 22:45:49 ID:???
単なるススと炭素素材とと黒鉛素材一緒にすんじゃねぇぇぇ
同じCでも硬さから何から全然違うぞ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:48:03 ID:???
ただの鉄で出来たフレームが２６万８千円もする方が笑えるがｗｗｗｗ
鉄なんて枯れた技術じゃん
801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:51:16 ID:???
>>796
鴨がネギしょってるようにしか見えないｗ
店の親父にカモられない様に気をつけなｗｗｗ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:53:35 ID:???
いくらするだの、カモられるだの、
本当にお金の話が大好きなんだな。しかもスケールが小さい。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:57:08 ID:???
他ｽﾚを見てみればいい。　
「御自慢の機材」に「肯定的ではないﾚｽ」がきた時のリアクションを。


彼等が持っているのが優越感だか何だかは知らんが、美しいものとは
思えんな。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:57:59 ID:???
ここに貼り付けてくれなきゃ分からん。
805 ：ジュラ１０：2008/12/03(水) 23:06:33 ID:???
>>1
>>「へえ、そんなのあるんだ。あんたも物好きだねえ」

金持ちは貧乏人の無理解に泣いているってことなのかね？

それで分かりやすく、ビルを買ったり、ベンツを買ったりするのかもねえ。

ブリストルやロールスじゃあ、庶民に分かんないもんね、高価過ぎて。

ましてやクルーザーじゃあ、庶民が見てくれないし・・海の上だから。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 00:13:28 ID:???
同じ炭素でもダイヤに比べりゃずいぶん安いじゃん。
つか、マテリアルに拘るならカーボンよりもチタンじゃねえ？
807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 00:30:03 ID:???
バカにするにはカーボンくらいがちょうどいいけどな。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 01:49:44 ID:???
俺の純金製自転車には誰も敵うまい・・・。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 08:26:11 ID:???
そこまで行くと、悟りと言うか、哲学を感じるよ。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 10:22:57 ID:???
>>808
重そうだな。形はママチャリ？
811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 12:22:18 ID:aW9I/Zta
>>796
同感、クロモリにもカーボン以上の良さは確かにある
だからといってカーボンを否定する意味が分からない
そもそも求めるものが違う
812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 20:18:00 ID:???
ようするに自転車ってオモチャなんだよな
自動車や時計に較べると
それが１００万しようが１０００万しようがオモチャはオモチャ
お金の問題じゃない
813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 20:19:27 ID:???
自転車を他と比べる必要が全く無い。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 20:43:03 ID:sQG6DzP6
たかが数十万で他人見下して優越感に浸れるなんて素晴らしいじゃないか
一度高い自転車乗って街を走ったら病み付きになるよ
優越感がはんぱねぇーｗ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 20:45:12 ID:???
あからさまな釣りだな。
816 ：ジュラ１０：2008/12/04(木) 21:13:54 ID:???
というか、物で劣等感を感じた事は一度も無いっす。

小学校の自分から。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 02:24:09 ID:???
しかし自転車て無価値だな
値段の問題じゃない。自転車自体に価値がないｗ
一部の酔狂な奴の道楽の道具
そんなゴミを自慢されても困るんだよねｗ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 11:26:30 ID:???
>>817
それむり
819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 18:51:27 ID:???
乗る行為や登り終えた達成感とかに
喜びがあるのであって
物体に優越感抱いてるわけじゃねーぞ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 18:57:50 ID:eccq+vbC
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0812/02/news104.html
821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 19:19:43 ID:???
他人に文句ばっかり言うのな
買えない自分が悪いのに
822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 23:39:59 ID:???
自慢しては恥ずかしくない高い自転車て何がある？
タイムとかマドンとかは何か安っぽいし
懐古調のクロモリとかは高そうに見えるけど案外安いしね

何がある？
823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 23:42:07 ID:???
「高額自転車で自慢するかどうか」から一歩も離れていない時点で
心が貧しいことは明らかだな。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 20:24:17 ID:???
良い自転車を手に入れたら心が豊かになるのかと小一時間
825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 20:28:36 ID:???
心臓が鍛えられる、ならあるいは・・・
826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 20:53:39 ID:???
>>822
そういう観点で話をすることは出来ない。
自分で一番と思ってるならそれが一番だ。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 09:13:49 ID:Vh94Xi7K
>>824
良い自転車を手に入れることで心が満たされる奴ならいるな。

どことなく貧相な顔立ちの奴に多い。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 09:34:39 ID:???
自転車に百万も使うこと自体、普通に考えたら馬鹿なんだが
829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 10:14:55 ID:???
金持ちの道楽なら別にいいんじゃね？

生活切り詰めてまで自転車に懸けてるならバカというか惨めというか・・・ｗ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 10:18:57 ID:???
俺は300万の車に50万のバイクです。中級が一番よい。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 18:12:26 ID:???
貧乏だと馬鹿にされるのはデフォだが、金持ってるからと言って尊敬されるとは限らない
成金なんてニワカの金持ちを馬鹿にするような言葉があるくらいだからな
チネリのＳＣやレーザーや、デロのネオプリなんかに金かけてるのならセンスがいい金持ちだと思うが
キョウシロウのオレンジ号なんかはハッキリいって微妙・・・・・・

あれが１６０万ってオカシクね？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 18:20:14 ID:???
金の話ばかりしたがる奴が馬鹿にされるのはあるだろうね。
他人のお金の使い方とか、どうしてそこまで気になるんだろう。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 18:30:43 ID:???
キョウシロウの場合、スポーツ新聞にまでネタ扱いされていたからね
「キョウシロウ１６０万の自転車盗まれる！」って
値段を書いてないスポーツ新聞は一紙もなかった
834 ：ジュラ１０：2008/12/13(土) 18:40:38 ID:???
>>832

といいながらこのｽﾚに書き込んでますなあ、

あ～、いやだいやだ。貧しいねえ。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 19:20:34 ID:???
>>834
死ねよ
836 ：ジュラ１０：2008/12/13(土) 20:32:15 ID:???
>>817
実際、それはこの２０年間、ずっと肌身で感じている。
自転車よりも原付スクーターの方がよっぽど便利さ。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 20:57:23 ID:???
日本の技術力と経済力が低下してる理由がわかる。
現状に満足してていいのか？劣等人種ども
838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 21:18:40 ID:???
たかだか自転車なのに… こんなに盛り上がって…
たかが自転車だよ？
って俺も自転車乗りだが…ミンナオツカレサン
839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 21:18:48 ID:???
外国製のブランド品の自転車って本国より相当高い価格設定されてるんでしょ？
そう言うものを有り難がって買ってる人って頭悪そうに見える
ブランド品のバックを意味もわからずに買い漁るバカ女に通ずるものを感じてしまうよ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 21:30:50 ID:???
>>839
そりゃあ自転車と言えばヨーロッパが本家だからな。
自転車に乗ることによってヨーロッパの文化に触れたつもりになりたい連中にとっては、
フレームに日本や台湾のメーカーのロゴなんかが入ってたらテンション下がるだろう。

例え目隠しして乗ったら区別付かなかったとしても、な。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 21:36:02 ID:cnj5gL2k
>>839
身長でかすぎるとアンカーって結構むずいんですよ。。。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 21:53:36 ID:???
バカ在日朝鮮人が調子に乗ってほざいたレスのコピペ

『あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）』

永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 21:59:44 ID:???
和製クロモリにはセンスが欠けた奴が多いのも事実

パナのＰＯＳのロストワックスのクロモリなんて結構カッコイイと思うのだけど「Ｐａｎａｓｏｎｉｃ」のロゴが全てをブチ壊してしまっているｗ
自体だけでも別のモノに出来なかったのだろうか
モノ自体は悪くないだけに惜しい
844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 22:08:23 ID:???
欧州の自転車を買う理由もわからないやつに
自転車の優越感を伝えるやつがバカなんだよ。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 22:29:32 ID:???
ふ～～～～ん

理由なんかあったんだｗｗｗ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 22:58:06 ID:???
欧州の自転車を買う理由

「ジャイ乗り・ガノ乗りに優越感を持てる」
847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 23:08:33 ID:???
話で聞く欧羅巴は綺麗だけど実情は…
ああ憧れの欧羅巴っ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 21:56:01 ID:???
ロードは欧州で育ったんだから、
オリジナルの国のを買うのはごく自然なこと。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 22:32:08 ID:???
欧州で育ったロードを手足の短い黄色いサルが乗っても似合わないｗｗ
滑稽なだけｗ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 22:40:54 ID:???
人に見せるために乗ってるわけではなんで
滑稽がるやつがいようがしったことではない。
後ろについてきてるならそいつもロード乗りだし。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:36:33 ID:???
ん？サルが何かホザいているようだがｗｗｗｗ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:39:24 ID:???
↑エラ張った人？
853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:48:10 ID:???
851はでかちん
854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:51:14 ID:???
いや9cmの人でしょw
855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:55:23 ID:???
えらはりほ○けい
856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:55:24 ID:???
とりあえず小径とかママチャリでチンタラ走ってる奴らに比べれば、
自転車の性能も乗り手の能力も連中より遥かに優れているのは明白。
力あるものに対して連中が劣等感を抱くのも無理はないだろう・・・・・
857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:57:42 ID:???
エラはり短小劣等民族
858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 09:26:50 ID:8bfDUbyp
>>856
小径やママチャリでチンタラ走ってる人間の方が財力も社会的地位も上だったりするけどな。

せめてプロになるくらいの脚力があればそんな事関係ないんだろうが、
街乗り相手に優越感に浸ってるようじゃ程度が知れてるしな。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 15:23:41 ID:???
http://torolog.exblog.jp/7458369/

自転車もスタイルや服装、顔といった

自　　転　　車　　以　　外　　も　　大　　事

なんですよ。

自転車+私＝カッコイイカワイイには
決してなりませんのでご注意下さい。

あーあーあー聞こえない！！！っていってる社交界豚どもは
今すぐシャウエッセンになっちまえよ。 http://torolog.exblog.jp/7458369/

自転車もスタイルや服装、顔といった

自　　転　　車　　以　　外　　も　　大　　事

なんですよ。

自転車+私＝カッコイイカワイイには
決してなりませんのでご注意下さい。

あーあーあー聞こえない！！！っていってる社交界豚どもは
今すぐシャウエッセンになっちまえよ。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 17:03:18 ID:???
↑ウザ
861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 20:04:05 ID:???
その人の社会的ステータスや財力と乗ってる自転車に相関関係なんて存在しないだろｗ
社会的ステータスや財力があっても自転車に興味がなければホムセンで売ってるような自転車にだって平気で乗るだろ

高い自転車に乗ってる人って単なるオタクの場合が多い
862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 22:24:05 ID:???
なあ、実用性重視の高い自転車ってのは１０数万する１０数kgの軽量の折り畳み電動自転車だよな？
でもロードとかやってる人はまずそんな物は買うとは思えないんがだどうよ？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 22:56:53 ID:???
自転車の価格を社会的ステータスや財力と関係あるように思わせたい貧しい人々が多すぎます。
見栄をはるならもっともっと大きく！
864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 07:38:44 ID:???
だって金あるんだもん
865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 15:26:43 ID:???
だって(チャリを買うくらいの)金あるんだもん
866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 15:33:33 ID:???
一点豪華主義って奴か・・・。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 15:34:25 ID:???
高い時計は高い服着ないとどうにもならんが、高い自転車は
ジャージとレーパンでどうにでもなるんだよなぁ・・・。
敷居低いよなぁ・・・。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 15:37:10 ID:???
>>867
後半は同意だけど、前半は世代がわかるぞ

高い時計でも古着やユニクロＭＩＸで（勿論どこかに時計とつりあうブランドは
着る）全身服代＜時計代なんておしゃれさんはどこにでもいる
869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 15:48:54 ID:???
いや、パテックフィリップ・カラトラバ買ったものの、これはもうフォーマル
以外はどうにもならんのよ。デイトナとかカジュアルな奴じゃなくて。
所謂金無垢のドレスウオッチは使い道をかなり制限されるｗ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 16:16:36 ID:???
正礼装で腕時計するのは野暮ったいしな

眺めてﾊｧﾊｧするか、強盗に襲われた時の献上品だと思えば？
871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:35:29 ID:???
高い時計をしてる人は金持ちの場合が多いが、高いチャリに乗ってる奴はただのオタク
872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:47:55 ID:???
そこそこの時計をいくつか持っているけど、ケータイ持ってりゃ時計は不要という結論になった。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 01:35:32 ID:???
そこそこの自転車をいくつか持っているけど、原付持ってりゃ自転車は不要という結論になった。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 02:08:54 ID:???
>>872
実用品として見るならそうなるわな。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 03:55:33 ID:???
客やよその会社と話さないのかオマエラ？
876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 08:44:27 ID:???
急に何を言い出すんだ？
877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 10:03:37 ID:???
物が与えてくれる満足感は一瞬。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 12:42:48 ID:???
1700万の車に60＆40万の自転車だけど、見るたび乗るたび満足してます。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 14:13:28 ID:???
大宮氏降臨乙ｗ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 14:52:21 ID:???
ちょっ、受験指導に集中してあげてｗｗｗｗ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 21:59:28 ID:???
何か小さいよな
882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 22:21:34 ID:???
つーかみんなＭＪブログ見てるのかよｗ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 05:52:00 ID:???
自転車如きで満足してる奴って人間が小さいよなｗ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 07:00:49 ID:???
どの程度で満足してるかにもよるわな。
草レースで1位を狙えるくらいのレベルなら、まあ満足度も高いだろう。

ママチャリ相手に優越感に浸ってるようなのはゴミ。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 07:08:35 ID:???
他人と比較して、大小などの優劣を競って人間性を否定する奴の方が
何を持っていようが何をなそうが人に嫌われるけどな.。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 07:16:15 ID:???
金もない、やる気もないので努力もしない、なのに
下の方で他人の足引っ張るだけの妬み房になら
嫌われても構わん。上を目指す者の常だ。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 07:40:49 ID:???
日本語で
888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 07:53:06 ID:???
上を目指す者ｗ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 08:09:35 ID:???
さて、そろそろ結論を聞こうか
人生とは、なんだった？
890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 19:32:15 ID:???
暇つぶし
891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 19:43:35 ID:???
楽ありゃ苦もあるもの
892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 07:36:21 ID:DItarp/t
仕事はつまんねーし俺は家庭なんかに納まるようなタマじゃねーから、自転車が人生の相棒なんだよ。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 07:41:55 ID:???
仕事も家庭もダメな男ってすごいね
894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 17:48:02 ID:???
自転車って人に自慢するにしては、あまりに安すぎる趣味ｗ
でも乗り物のしての性能を考えると法外に高い。だってエンジンが人力だしｗｗ

他の趣味と比較するなって言い張るバカが沸いてたけど、比較せずにはいられないだろバ～～カ！！
フェラーリなんか見てみろ。値段も高いがスポーツカーとしての性能も高いぞ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 18:17:16 ID:???
>>フェラーリなんか見てみろ。値段も高いがスポーツカーとしての性能も高いぞ

フェラーリしか知らないんだろ。お前他のスレでもフェラーリフェラーリ
騒いでただろ。サーキット走るならポルシェなんだよ絶対に。
スポーツカーの性能としてだったらGT-Rの方が遥かに上だ。
じゃフェラーリってのは何だと言うと演出の上手な車、これ。
エンジン音はむせび泣き、走り去る姿は正にスーパーカー。
が、加速は大した事ないし、足も余りよくない。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 18:49:44 ID:???
↑
と、所有もした事のない馬鹿が申しておりますｗ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 20:06:28 ID:Oa17KSFe
その車ってのは他人の空気まで汚す
自己中乙！
898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 21:59:05 ID:???
自転車が環境に良いなんてトンでもない誤解ｹﾞｷﾜﾛｽｗｗｗ
特にロードなんて舗装路しか走れない
先人が文明を発展させて（=自然を破壊して)立派なアスファルト舗装の道路を作ってくれたからロードでツーリングなんて事ができる
ちょっとした悪路ならフツーに走れる乗用車やママチャリに比べても舗装路依存が極端に高い乗り物
で、そのアスファルト舗装の道路の照り返しが環境に悪影響を与えている事は周知の事実
お馬鹿な行政がサイクリングロードの充実と称して河川敷の至る所をアスファルトで塗り固めている
そんな環境破壊の末、作られたサイクリングロードを嬉々として走ってるロード糊はお馬鹿な偽善者だと言わざる得ないｗｗ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 22:39:57 ID:Oa17KSFe
あのさぁ、舗装をしたがったのは車側だよ

道が人の為にあって、そこを車検で安全な機器と
人力移動者と共存が出来る、いわゆる道を間借りするために、運転免許が有るわけで

自己中心的にだれもが道を使えるわけでないよ

学校の廊下は左利きでしょ？
日本の交通は左利き？右利き？

廊下は走っていいの？
路面に書いてある数字は無視していいの？

あえて、自転車競技のうちロード競技を出しているけど
パブェって、しってるよね？
フランスやイタリアを一周するレース、毎年、どんな場所走らせるよ


点数だけなら、テストやゲームが出来ればいいかもしれんが
公道で鞘当てみたいな、右利き通行はやめような

ちなみに、免許を取得しているとわかるけど
車が交差点や細路侵入時のルールを守れば、信号は
かなり要らないものになり、守らないから
車歩道分離のような変に待たされる信号がふえる

車歩道分離のような信号は、人力移動でも割りを食っているからね
それぞれ移動スピードの違う人々が、四方から短くなった(車側もそうだか)信号時間に間に合うよう傾れ込むのだから
車側が交差点や細路のルールを守れば、要らないものなんだけどね
900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 22:49:42 ID:sc+5Vu6c
医者だけど、健康にはいいよ。みんなに乗ってほしい。
何たって楽しい。優越感で乗ってるわけではないがなぁ。
ちなみに一台20万ですけど、それなりに性能がいいのです。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 23:30:34 ID:???
信号無視してるのは圧倒的に歩行者や自転車だが・・・・・
信号無視してる車なんて殆どいないのだけど・・・・・
中国じゃ車が平気で信号無視するらしいですけど、ここは日本ですしねぇ・・・・・
マナーの悪い自転車のお陰で事故が激増して社会問題化してますけど知らないのですか？新聞読んでますか？

最後に・・・・・リアル馬鹿ですか？
902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 23:43:23 ID:???
車、信号無視してるけど...
ただ、車が信号無視しない理由はマナーの問題じゃないことぐらい、
成人してれば常識的にわかる。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 23:43:53 ID:???
リア厨だろ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 23:45:22 ID:???
>ですしねぇ・・・・・
ですし ぢゃねぇぞと。
逝ね！ 腐れ田舎厨
905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 23:54:35 ID:???
俺が仕事の都合上、仕方なく住んでいる茨城県は車でも信号無視するよｗ
以前、住んでた都会じゃ考えられないけどな＞車の信号無視
田舎の奴の頭の中は中国並みｗｗ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 01:45:59 ID:/yOHamyP
信号無視している輩の親族関係者には
運転免許を取得しているやしがいるなぁ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 04:21:31 ID:sM6HDacB
自分にとって趣味に50万とか100万使うのは普通だけれど、
他人からはそうでない。
ああ、そうか、可処分所得って人によって違うんだ、、、、と思うことはある。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 04:48:21 ID:???
独身と家・子持ちでは使える金も違うからね。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 06:59:50 ID:???
「ねぇねぇ！この自転車、１００ﾏｿするんだよ！」
とフツーの奴に自慢しても
「ｳｯｾｰ！ﾊﾞｰﾛｰ(#｀д´)自転車がそんなに高いわけねーだろ！馬鹿にすんなよ！」
と返されるのがオチですよ（※多少、誇張あり)
嘘吐きと思われるのは１００％ほぼ確定です

でなきゃＵＧＯなんかが、いいセールスを記録したりしないよ
３～６万円の自転車なんかは知ってる人からすれば超安物ダメ自転車の部類だけど、ママチャリしか知らない人からすれば高級自転車だと勘違いしてしまうからな
”あの世界のシマノの変速ギアを使用！”だとかコピーも上手い
シマノは自転車知らない奴の間でも有名だからな。釣具専門メーカーだと勘違いしてる奴も大勢いる位
”２１段変速のメカを搭載！”だとか、知らない奴からすればスゲー、メカが付いているように見える

何も知らないフツーの奴に”１８段変速”しかしないスパコルを見せたら「何処の安物ですか？ホムセンの奴より低性能ですね」と言われたよｗｗｗｗｗ
しかもシフターがフリクションのＷレバーだから「うわぁ！なんて、しょぼい変速なんだ！中国製ですか？」と訊かれる始末ｗｗｗｗｗｗｗ
極めつけはホイール。カーボンリムの２０本スポークの奴を履かしているのだけど
「ワイヤー(※スポークと言う言葉を知らない)が少な過ぎません？手抜いてるんですか？それに、この外周（※リムと言う言葉を知らない）・・・
この外周、　プ　　ラ　　ス　　チ　　ッ　　ク　　じゃないですか！ひでぇ安物だな！こんなの売りつけるなんて酷い店だな」
こんな反応を目にするとシボレーとかランボルギーニが市場から淘汰されない理由がよくわかるね
”アルミリムを使用！”だとか、兎に角宣伝が上手いし見た目もお洒落
910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 07:37:16 ID:u53udv6n
>>907
つくづく貧乏くさい奴た゛なあ。

50万や100万程度で優越感に浸っちゃうなんて自転車乗りくらいのもんだよな。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 07:54:20 ID:???
コルナゴ、フェラーリ共作のロードバイクも本物のフェラーリ買えない貧乏人用のチャリだしなｗ
本物は無理だけど、せめてチャリ位はフェラーリにしたい見栄っ張りな貧乏人用
更にそのフェラーリチャリすら買えない貧乏人にはランボルギーニのＭＴＢが待っている

本当、社会の底辺だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 08:33:20 ID:???
昭和脳全開だなw
913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 08:55:57 ID:???
そもそも自転車を高級品だと思うこと自体が昭和脳なんだがｗ
そりゃモノが乏しかった時代に颯爽と駆け抜けていったロードレーサーなんか高そうに見えたろうねｗｗｗ
モノが余ってる平成じゃ交通の邪魔にしかならないロードなんて鬱陶しいと思われるだけ
乗ってる奴のファッションも不気味だしさｗｗ
914 ：さんちゃん ◆lnkYxlAbaw ：2008/12/21(日) 08:57:37 ID:???

( ；∀；)　ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 09:49:28 ID:???
>>905
左遷乙
916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 10:17:55 ID:???
>>898
まあ、CO2排出量が減るなんて大嘘だしな。ロードに乗って行くところは自動車では絶対行かない
場所だし、そこに行くには息を切らせてCO2を排出しまくりながら行ってるし。純粋にCO2の排出量
は増加してる。これまで車に乗って行ってた所のほとんどは車で行ってるから外出の機会が増え
ただけ。

安いからといってわざわざ海外からパーツを調達、その輸送に掛かるCO2の量は莫大だ。
おまけにその部品が気に入らなければさっさとお蔵入り、別のパーツをこれまた海外から購入。

まあ、好きだから乗っているだけだしな。自転車に乗っている時は環境のことなんて考えてないし、
環境にいいから自転車に乗れ、なんて人に言ったこともない。例えCO2の排出量が車より多いとし
ても俺は乗るよ。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 13:24:17 ID:/fykyhrr
自転車板に来て日が浅いが、って全般的にIQが低い気がする。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 14:17:35 ID:???
腸の具合が良くなるからなのか悪くなるからなのか分からないけれど、
ツーリングの次の日あたりは何故かおならが沢山出るんよ。
と言う事は、自分の場合温室効果を促進させちゃっているみたい・・・
919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 21:48:41 ID:???
> ロードに乗って行くところは自動車では絶対行かない場所
まったく根拠がわからん
920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 22:29:34 ID:???
渋滞が嫌で街中の移動は専ら自転車
大きな荷物があるときは無理だけどそうじゃないときは自転車の方が気分的にラク
921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 22:50:29 ID:???
＞安いからといってわざわざ海外からパーツを調達、その輸送に掛かるCO2の量は莫大だ。
＞おまけにその部品が気に入らなければさっさとお蔵入り、別のパーツをこれまた海外から購入。

車を船で海外へ輸出したり輸入したりする方が大量にカーボンを大気に排出するだろってｗ
車一台だけで既にロードの１００台以上の重量があるぞ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 04:05:40 ID:???
結局徒歩が最強なんですね
わかります。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 10:57:45 ID:ODC4/6n0
そのためのミチという設備だからな。

我々ヨツアシは間借りしている意識無さすぎ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 18:24:10 ID:???
自動車税に重量税、ガソリン税まで払ってるのに間借りしてるってリアル馬鹿なんですか？
自転車なんか税金なんか一文も払っていないのだからエラそうに車道走るなｗ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 18:33:38 ID:???
３.８l、３８１馬力の車も持っているので、堂々と車道を自転車で走ります。
税金だってなんやかやで一千万以上払っておりますし。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 19:55:54 ID:???
優越感に浸れるほど高い自転車に乗ってないけど、乗ってて楽しいからそれでいいや
927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 22:33:57 ID:???
>>923
ヨツアシアタマ君まだいたんだｗ
フタツアシジンリキオンリーアタマには自転車も車も乗ってる人間の
気持ちはわからないんだろうね。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 22:35:55 ID:???
>>921
この世で一番効率良いのは鉄道だ。鉄道輸送を発展させようぜ？
とにかくユーラシア大陸に線路を繋げるのが最優先事項だな。
朝鮮・中国は置いといてシベリア鉄道と繋げるかい？
929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 09:21:51 ID:???
大量輸送は、ここのスレ主みたいな池沼と同じ箱に入れられてる状態が耐えられん
930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 10:05:08 ID:???
未だに「池沼」とか書いてる奴ともなｗ　それは同感だｗ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 19:00:46 ID:???
スレ主降臨
932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 19:24:23 ID:???
イケヌマ君再登場
933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 10:40:49 ID:???
池沼は鸚鵡返ししか能がない厨房だつたか．．．
934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 14:54:46 ID:???
オウム返しの意味も知らない小学生だったか。
イケヌマとか書いてるくらいだから頭悪いのは分かってたが。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 20:21:45 ID:???
つまらん
936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 20:45:31 ID:???
つまらん奴なんですよ。

>>大量輸送は、ここのスレ主みたいな池沼と同じ箱に入れられてる状態が耐えられん

こんなダサい書き込みしか出来ないんだから。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 08:10:08 ID:???
電車だと半径５０kmの移動なんか余裕ジャン
ロードなんかだと半径５０kmの移動でも時間がかかるし汗をかくから普通の格好なんかで乗るのには無理がある
かといって、あの体に密着したやたらと目立つコスチュームにカチャカチャ煩い靴じゃ着いた先でショッピングすら出来ない
普通のファッションで汗をかかない程度の速度で走ったらと提案すると蛇道だとつっぱねるし

こんな偏屈な狂人達の憩いの趣味なんだよな、自転車はｗｗｗｗ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 09:29:59 ID:???
昨日、渋谷行きのバス乗ってボーッと外を眺めてたんだが、
普段着ロードやたら多いぞ。このくそ寒いのにｗ
ああ、ブームなんだなぁと思ったがむしろフル装備ｗ
の方が余り見かけなかったな。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 10:13:41 ID:???
＞937
ショッピングに50ｋｍも移動する必要があるの？
どこの田舎に御住まいですか？

やっぱ田舎もんは今までの政治家達の票集めに
利用されるだけの蒙昧なクズばかりだなｗｗｗ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 11:15:59 ID:???
９３９の認識は間違っている
田舎モンは電車で５０ｋｍも移動できない
なぜなら鉄道が通っていないからｗｗｗ

しかもショッピングしなくても自分ところの田畑で食べ物調達するから滅多に買い物行かないしｗｗｗ
それにファッションセンスも最低な奴が多いから村はずれのオンボロ衣料店で着るもの全てを揃えてしまうし

なにより田舎にはスポーツ自転車専門店なんて無いぞｗｗｗｗｗ
だからこんなスレに顔を出すことも絶対にない

本当、田舎てｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）
941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 12:38:56 ID:???
自転車で優越感ね。買い物自転車に乗っているときでさえ感じるよ。

俺ほど優雅に自転車に乗れる奴はなかなか居ない、ってね。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 12:45:02 ID:???
駐車場さがして右往左往しているクルマを見ると優越感。
ラッシュ時の電車を見ても優越感。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 12:55:37 ID:???
デローザのネオプリマートで買い物をする時なんか
優越感を感じずにはいられないのだが
944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 12:59:07 ID:???
誰も気にしてないし見てもいない。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 13:03:46 ID:???
優越感ってのは主観なんだから、それでいいんだよ。
優越感を抱かれるのが悔しくてたまらないという劣等感丸出しの書き込みを見ると優越感。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 15:22:57 ID:???
なんだ、レス乞食か
947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 18:45:21 ID:???
>デローザのネオプリマートで買い物をする時なんか
>優越感を感じずにはいられないのだが

それじゃチネリのスーパーコルサで通勤から買い物までこなす俺なんかは正に　ネ申！　だな
しかし周りの冷たい視線を痛いほど感じるぞ！
会社の同僚には「競輪選手にでもなったのか！？」と茶化されるし
明らかに馬鹿にされているぞｗｗ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 18:47:23 ID:???
優越感を得られるかどうかは君次第だ。
俺なら茶化す同僚に優越感。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 18:50:09 ID:???
自分なんかは練習行ってロード乗りに会うとものすごく優越感を感じてたまらないのだが。
自転車は大していいものではないがエンジンが違うからね。マジで。

抜かれる奴らは羨望のまなざしだろうな。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 18:58:51 ID:???
必死なお前に優越感。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 19:07:45 ID:???
お前らとのカテゴリーの違いに優越感
952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 19:14:54 ID:???
チンケな優越感のお前に優越感
953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 19:47:12 ID:???
レーパンのふくらみ具合に優越感
954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 20:12:14 ID:???
そればっかりは劣等感。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 20:43:46 ID:???
遅い奴は何に乗っても遅いからな
安クロスで高級ロード何台も抜けちゃうのは寂しいな
956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 21:01:25 ID:???
自転車で優越感って、なんに対しての優越感？
実売価格６０００円位のママチャリとかに対してか？

そうだとしたら相当レベルの低い話だなｗｗｗｗｗ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 21:23:51 ID:???
>>956
軽、コンパクトよりは購入費も維持費も高いだろ
エンジンも必要だから乗り手を選ぶが
車も一部の高級セダン、スポーツ除いて今時？って感じだしな
よっぽど田舎に住んでるならともかく
958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 21:31:51 ID:???
↑
日本語でオッケィ？
959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 22:20:55 ID:???
レベルの低さに優越感
960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 22:41:52 ID:???
これが俺の愛車だ

http://www.afpbb.com/article/entertainment/fashion/2302452/2277371

この自転車で街を走っている時、街行きかう他の自転車をみると優越感を感じずにはいられない
こんなお洒落でモードな自転車は他にはない
満足してます
961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 22:45:54 ID:???
>>959
と軽、コンパクト乗りがのたまわっております
俺の車はGTRだがな
962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 22:49:41 ID:???
貧困な価値観に優越感
963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 22:50:18 ID:???
>>960
シャネルがルイガノになったら全く同じ自転車でも金額の末尾の0が一つ変わるｗ

高くてもダサい安くてもダサい。どっちにせよダサい。
こんなので優越感感じるのは自意識過剰もはなはだしいもんだ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 22:51:12 ID:???
GTR如きでそんなに自慢されてもねｗｗｗｗｗ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 22:52:14 ID:???
しょぼい餌に食い付くあなた方に優越感
966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 22:55:15 ID:???
金で買える"物"を自慢するということは、それがその人の経済的な上限。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 23:14:49 ID:???
>>966
そんな事言える貴方は他人に対して優越感
968 ：ジュラ１０：2008/12/31(水) 23:19:59 ID:???
>>960
かつてのセリーヌも呆れ果てたが・・・

今回のシャネルは数百倍もダメだな・・・

むしろかつてのセリーヌの方がすごく良かったように思える。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 23:27:18 ID:???
５０歩100歩ですがそんなことで優越感ですか？

ブランド自ら製作でない名前だけのブランドで優越感ですか？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 23:40:01 ID:???
セリーヌがよく見えるほどダメ、ということだと思うが
読解力の無さに優越感
971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 00:26:20 ID:???
>>961
ファミリアGTRか。古い車乗ってるんだな。
972 ： 【大吉】 【403円】 ：2009/01/01(木) 07:21:30 ID:???
とりあえずGTRって言っときゃ羨望の眼差しで見られるだろう、
っていう発想が庶民的で良いね。
973 ： 【大吉】 【333円】 ：2009/01/01(木) 07:40:47 ID:???
もう皆ママチャリでいいんでないの？
974 ： 【大吉】 【1085円】 ：2009/01/01(木) 07:43:20 ID:???
>>971
ファミリアGT-Rは昔乗りたかった車種
I が入ってるパルサーGTi-Rに優越感
975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 08:48:07 ID:???
ベレットGTRだったら俺も欲しいぞｗ
あれこそ車好きが所有欲を満たす、いい車だ
でもデザインの面では同じエンジンを搭載した117に負けてるけどｗ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 08:49:57 ID:???
まっ、シャネルの糞高い自転車もコルナゴ・デローザ・チネリの自転車も自転車を知らない奴からすれば(ry
977 ： 【ぴょん吉】 【338円】 ：2009/01/01(木) 08:54:14 ID:???
ファミリア、パルサー（w
一生ママチャリ乗っとけ
978 ： 【大吉】 【1100円】 ：2009/01/01(木) 09:13:05 ID:???
セリカGTR

とか言ってみる。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 11:30:43 ID:???
シャネルの自転車が何で高いのかとクグッてみたら、シャネルのカバン２個が標準装備なのねｗ
そりゃ高いだろｗｗシャネルのカバンなんか安くても１個６０ﾏｿはしそうだしさ
自転車本体については車体重量が１６ｋｇもあってコンポはシマノのネクサス使用だそうだ
ル○ガノなんかが１０～２０ﾏｿ位のプライスで販売している糞チャリと大して変わらない
フェラーリみたいに老舗自転車メーカーとコラボするってやり方もあっただろうに・・・・・

それで、もって日本じゃ４台しか売れてないらしい
いや４台”も”売れたと解釈すべきか？
みさなんどう思う？？
980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 11:37:20 ID:???
最近、養ブーンマンがいないお
981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 11:45:55 ID:???
ディスクブレーキ仕様の超高級自転車！

http://item.rakuten.co.jp/ladder-b/10004323/
982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 11:46:19 ID:???
>979
マーケティングのプロが企画しているのだから、あれはあれで一つの解なのだと思う。
でも、自分が考えるとすると、もう一ひねり欲しいと思う。例えば・・・
・マダムの犬の散歩3輪自転車
　3輪なので、不意にリードを引かれても倒れません。
　散歩に疲れたら、一緒に乗って帰りましょう。
　ttp://blogs.yahoo.co.jp/rin_tea_r/43500951.html
983 ： 【大吉】 【274円】 ：2009/01/01(木) 13:17:25 ID:???
>>979
チャリオタ向けの商品じゃないってことだけは確かだわな。
普段からブランド品に囲まれていて、チャリなんかに興味ない人向け。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 17:48:59 ID:???
グッチやエルメスも自転車を出していた

http://www.fashionweekdaily.com/news/fullstory.sps?iNewsid=329080&itype=8486
↑
グッチの自転車。日本円で６９万円らしいですｗ


http://store.shopping.yahoo.co.jp/maggymay-paris/27948.html#
↑
エルメスの自転車。オランダでは結構有名なBATAVUS社とのコラボ作品らすぃですｗ


しかしグッチといいエルメスといいシャネルといいデザインが似てるのは何故だ？
未確認情報だけどルイヴィトンも自転車を出してるらしい
985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 22:03:41 ID:???
MOTO GUZZIはグッチのオートバイではありません。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 09:12:09 ID:ZemJKu18
MOTO冬木
987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 12:50:17 ID:???
通称”ロッソフェラーリ”
でもフェラーリに無断で”ロッソフェラーリ”なんて名乗って問題ないのかしらん？
綺麗な自転車だけどさ

http://www.cinelli.it/memorabilia/big/028.jpg
988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 14:48:42 ID:???
疑問自体も幼稚だが
“無断”と決め付けてるのがもう．．．
989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 15:17:45 ID:???
>>987
「フェラーリの赤」って言う名称の色なんだよ。
990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 15:19:46 ID:???
【定価販売】うざいレーシングチーム【うざ爺】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230876901/
991 ：ジュラ１０：2009/01/02(金) 22:44:02 ID:???
なんで、ファッションブランドってインチキ自転車ばっかり
作るんだ？

素直に世界を代表する高級自転車作れば良いと思うんだが・・・

エルメスやセリーヌなんか、本当の高級品作るのは簡単だろが。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 01:11:20 ID:???
↑
とインチキ野郎が申しておりますｗｗｗｗ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 14:22:34 ID:???
次スレ、用意しときました

たかだか自転車で優越感ですか 失笑2回目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230960118/
994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 14:24:08 ID:???
埋
995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 14:34:58 ID:???
埋
996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 14:37:28 ID:???
埋
997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 14:38:44 ID:???
埋
998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 14:40:03 ID:???
埋
999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 14:41:27 ID:???
埋
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 14:42:01 ID:???
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