ＭＴＢで山を走る人達のスレ 9山目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 13:47:31 ID:O+UVVcuv

クマーに喰われないように楽しく走れ

荒れる話題はヌルーでヨロ
・倒木をバニホで越える
・カンチブレーキで十分
・ヘルメットかぶらない
・フルリジット　VS　サス付
・雨後のトレイル
・トレイルメンテナンス
・Gパン＆レーパン

前スレ
ＭＴＢで山を走る人達のスレ 8匹目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215226051/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 13:49:05 ID:gkaKOK5S

2get!

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 13:49:53 ID:???

>>1
（･ω･｀)乙これはポニーテールで勘違いがうんたらかんたら

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 14:04:57 ID:???

タイヤ痕から発生する侵蝕

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 14:09:35 ID:???

山走るなよカスどもが！
おまえ等のせいで登山客やハイカーが
どれだけの迷惑を被ってると思ってるんだ？

OFFやりたかったらクローズドコースへ行け。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 14:22:47 ID:???

　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　　 /.: : : : : : : .ヽ　＜どの口が言うてんねんっ！
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　コ　　ツ　　　　 , -─弋￢、
　　　　　　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ポ　　　　　　　　ン !!　/　　　　｀Ｙ　＜この口が言うとんのか？
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　　　　　 _　　　　　　　 | {、　　　 |
　　　　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |）　　｜
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　　／´　　 (〔|　　　　　ヽ__j儿从八_
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ﾍ
　　仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　 ∩`八´)　　　ﾞと[l￣|　 |　　　　　＼
　　 | l　i　　厂￣ニﾆ￢　　　　　ﾉ　 ⊂ﾉ　　　　　￣|　 | 　　　　ヽ
　　 ,ゝ､＼　＼　＿＿厂`ヽ　　（__￣））　　　　　　 |　 |＼　　　　　 }
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　し'し′　　　　　　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
　└-'￣｀|　 |＿二二._」｣__ノ　　　　　　　　　　　　　　 {｜　-‐　　／　| | }
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─-二＿／⌒Y￣｝
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7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 15:38:01 ID:???

林道ツーリングなんかで輪行している人達は、やはりハードテイルですか？

フルサスXCくらいのモデルをいろいろやりたいんですけど、
うまい輪行の仕方とかあるんでしょうか。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 18:31:34 ID:???

>>7
週三日の筋トレとか

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 18:39:28 ID:???

ドロドロのタイヤとかそのままバックに入れるの？
それとも洗うの？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 19:08:43 ID:???

行きは輪行帰りは自走

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 19:11:05 ID:???

150km以内ならいきもかえりもじそうのHTです。
>>1膃

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 20:26:09 ID:???

ここで聞くべきなのかどうか分からんけど誰か知ってたら教えてくれい

クランプ部分が31.8mmのいわゆるオーバーサイズで
シフタをがっつり内側に寄せることができるライザーバーってあるかな？
出来るならシフタのクランプ間を内内で250mm程度に寄せたいのだけど

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 21:08:45 ID:???

ライザーでがっつり？　意味わかんねぇな　バイバイ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 21:14:05 ID:???

カマキリ→チョッパー？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 21:16:00 ID:???

オーバーサイズは無理なんじゃない？
使ったこと無いけど

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 21:22:44 ID:???

>>11　すごいですね
よろしかったら使ってるタイヤと
平均的な時間の割り振り教えてください。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 21:35:54 ID:???

オーバーサイズはフラットバーでさえ詰められないから諦めろ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 22:30:47 ID:???

＞よろしかったら使ってるタイヤと
くろすまーく
えくすとりーむXC
ばすたー
なのらぷたー
らんちぇろ
のうちのどれか

＞平均的な時間の割り振り教えてください。
20kmのときもあるし150kmのときもあるからしるかぼけ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 00:02:51 ID:???

16です。>>18さんタイヤの件サンクス。参考にさせていただきます
時間の割り振りは、150Kmくらい遠出したら出発時間、山の中にいる時間
帰宅時刻、と、それぞれどのくらいなのかなって思って聞いてみたんですあほ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 01:07:20 ID:Q/LBojuK

テンプレに
・ビンディングペダルでダートジャンプ
が抜けとるぞ。

前スレで、また話題をぶり返しだした感があるから
「荒れる話題はスルーでヨロ」じゃなくて「荒れる話題に決着をつける」
でいいんじゃない？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 02:06:11 ID:???

>>20
一人でやってろ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 07:04:57 ID:???

kuso sure

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 08:58:48 ID:???

舗装路でタイヤと体力を減らすのはもったいない。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 09:06:28 ID:???

俺も150km自走の詳細を是非とも知りたいなw

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 11:51:46 ID:???

自分のモノサシが全てな奴らに詳細を証したとこで理解が出来るわけない罠

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 12:06:23 ID:???

150kmって25km/hで走っても6時間でしょ？
その分、山を走ったほうが幸せになれそうなんだけど。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 12:14:44 ID:???

MTBで舗装路ほとんどの150kmを走りたいとは普通思わないわな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 12:15:20 ID:???

まさに>>25ｗｗｗ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 12:39:02 ID:fUg13DS6

原理主義なんですね。
街乗りを見見下している理由が理解できました。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 12:41:52 ID:fUg13DS6

見見下しorz
見下し○

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 13:05:17 ID:???

ど吃音るなよ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 13:38:22 ID:???

メデューサ日和

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 13:40:33 ID:???

山を走るときはいつもどれくらいの空気圧？
レースの世界では1.2BARとかメーカー推奨を超えて下げたりしてるみたいだけど
我々一般ピープルはサポートないし、パンクしたら楽しくないから
とりあえず2.5BARにしてる。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 13:49:37 ID:???

オイル式のディスクブレーキだと上下逆にしたらダメだから輪行するのはかなり難しい。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 14:00:31 ID:???

釣り日和なのか・・・

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 16:16:53 ID:???

>>33
なんのレース？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 19:58:49 ID:???

>>34
そうでもない

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 01:18:06 ID:???

>>34
完全に逆さまになるWIZARDの輪行袋を使ってまつ。。。
特に問題ないですよ。
775 XT

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 01:54:58 ID:???

>>38
釣りだから
いちいち反応しなくていいよ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 13:43:07 ID:???

輪行のエア噛みは、パッドの間にスペーサー噛ませて、
タイラップなどでレバーを軽く握った状態に固定しておけば防げるよ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 14:39:08 ID:???

折れみたいながさつな人間はＶがお似合いだな

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 16:21:49 ID:???

Vの付かないフォークが増えた現代はがさつな人間には住みにくい時代なのかもしれない

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 17:53:22 ID:???

ペダル重量で教えて下さい
ペダルというのは軽い方が徳なんでしょうか？
なんとなく多少重いぐらいなら
慣性力で実は徳もあるかもとか思ってしまいます。

今はシマノの安いSPDがついてますが、
クランクブラザーズを試してみようかなと

用途はカリカリのXCレースとかでは無く
登って下る山遊びです

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 18:05:29 ID:???

>>43
重さによる違いはたいした事ないです。
あと、クランクの回転が止まっても、車輪は回り続ける仕組みなので、
厳密に言えば、回転数を上げやすい軽いほうが有利。
でもそれよりは、ペダルのもたらす機能そのものの差のほうが大きいよ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 18:26:11 ID:???

【入門者向】6～8万円程度のMTB【街から野山まで】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219107610/457

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 19:57:32 ID:???

>>43
山では使いやすくて岩にヒットしても壊れないようなのがいいと思う。

47 ：43：2008/10/25(土) 22:15:35 ID:???

>>44 46
どうもです

重量以外にも機構のシンプルさと泥詰まりしにくいという評価が多いので、
クランクブラザーズが気になってました

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 23:00:40 ID:???

重量のことを訊いといて、なんだそれは？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 02:54:31 ID:???

>>47
SPDからクランク兄弟に変えると人によってはしばらくは戸惑うよ。
あのくるくる回る泡だて器を捕まえるのは俺には無理だった。

今シマノの安い奴って事だけど、上位モデルは泥詰まりしにくくなってる
からそっちも見てからの方が良いよ。
まぁ、トリプルチタンｲﾔｯﾎｰしてみて欲しいけどねwww

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 04:32:54 ID:???

クランクブラザーズはＱファクターが広いから人によっては気になるらしい。
それと、シューズとの接触面積が多いCANDYシリーズなら
長時間でも疲れにくいし、ステップインもやりやすいよ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 09:56:43 ID:???

どこから転載？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 13:39:19 ID:???

>>42
輪行時はワイヤーディスクに交換だ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 16:12:54 ID:???

マグネシウムのペダルも軽かったな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 16:23:33 ID:???

シマノのPD-M647を買ったんだが、とても良い
作りには値段以上のものがあると思う

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 16:28:24 ID:???

盆栽か

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 16:32:19 ID:???

いいえ山サイです

57 ：43：2008/10/26(日) 20:40:54 ID:???

>>48
ちょっと質問しといて支離滅裂でしたね
すんません
要するにクランクブラザーズを買う正当な理由づけが欲しかったのかも

>>49　50
確かに4面といえども
フラット部分が無いモデルはキャッチ難しそうですね
多分試すなら下位モデルですが

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 21:35:38 ID:???

てゆうか、慣れだから。
よっぽど無器用でなければ、すぐに慣れますよ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 22:12:26 ID:???

>>54
激しく同意。
SPD靴で行くならベストチョイスではないかと個人的に思ってる。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 00:53:53 ID:???

M647使ってて、いきなりシャフトと本体が分離するという怖い壊れ方をしたよ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 08:29:07 ID:jS3orYmg

お前ら聞いてくれよ、山行ったんですよ山に
XCフレームなんで一年近くサドル高めだったのを何となく下げたんですよ
そうしたらお前ら、下りが楽しい楽しい
もうね、狙ったラインを外さないド安定なんですわ。
お前らもやってみろ、試してみろと小一時間ry
何が言いたいかというと、俺はトマックにはなれなかったということさorz

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 09:36:07 ID:???

お前らもやってみろ・・・だって

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 11:59:51 ID:???

どのような場所か尻ませんが
下りをドッカリ座って走ってるの？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 12:01:06 ID:???

ＭＴＢで山を走る魅力について３行までで語ってください

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 12:01:27 ID:???

簡単に下げれるようにクイックに変えたけど
下りだけシートを下げると
負けた気になるから下げない

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 12:03:30 ID:???

>>64
こちらは山を走っている人達のスレですよ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 12:06:02 ID:???

>>66
だから聞きたいんですが・・・

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 12:09:18 ID:???

迷わず走れよ、走れば解るさ
走ってから来てね(ハート

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 12:15:57 ID:???

>>64
山を走る俺って
街乗りと違って
ちょーCOOLだぜ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 12:30:02 ID:???

>>64
馬鹿と煙は
高いところが
お好き

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 12:47:55 ID:???

>>64
登りツラい
下り怖い
ビール旨い

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 15:25:30 ID:???

↑
最高！

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 20:02:10 ID:???

フルフェイス背負って登る人いますか？

頭を包み込むメットは安心感があるね
結局こけると頭以外ぶつけて痛いんだけど
重量以外はコース以外でも結構良い気がしてきた

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 20:19:47 ID:???

>>73
ハイカーや登山者に威圧感や恐怖感を与えるから、あまり好ましくない。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 20:26:04 ID:???

雨後トレイルみたいな奴やな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 20:35:53 ID:jS3orYmg

>>65
負けじゃない、俺もそう思っていた。まさに新たなる旅立ち
一緒に新しいステージへ行こうじゃないか。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 20:37:56 ID:jS3orYmg

>>73
専用コースでもないのに視界が狭くなるフルフェイス被るんじゃねーよ。タコ！

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 20:40:23 ID:???

ロード初心者スレをアラしてるフルフェ厨がここにも来てる

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 21:09:19 ID:???

http://ameblo.jp/wfr/entry-10151989791.html
動画スレで見つけた

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 23:06:02 ID:???

王滝のようなロングのグラベルを走る用途だと、５インチと４インチどっちのほうが向いてますか？
たとえばスペシャならStampJumperFSRとEpic
ジャイアントならANTHEM XとTRANCE X

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 23:24:48 ID:???

キミがカッコいいと思ったバイクが向いてるよ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 23:40:02 ID:???

ゆとりは他人に頼りすぎだよな。何事にも。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 23:51:52 ID:???

山でトラブルがあった瞬間ジ・エンドなタイプだね。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 00:15:31 ID:???

>>65
だが、腰を引いて戻すときにチンコの所が引っ掛かる・・・

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 00:40:25 ID:HUHqN2Qk

>>63
お前はこれを見ろ
http://jp.youtube.com/watch?v=-ETziC9oBtM

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 01:47:47 ID:c+gI23tJ

トマックかっこええな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 18:16:38 ID:???

30秒で見るのやめた

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 18:39:44 ID:fWqKlAUh

ちょw
30秒じゃまだMTB出てこないってw

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 22:02:10 ID:???

戦うなら４インチ
完走するなら５インチ

90 ：73：2008/10/28(火) 22:09:47 ID:???

オフバイク乗りなもんで
安全ならフルフェOKかとオモテましたが、
シングルトラックならハイカー問題とかあるんですね。

オフバイクでもMTBでも四輪通行可能な
ダブルトラックしか走れないので、
下手なりにガチガチ装備でも良いかと思ってました

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 22:24:34 ID:???

オートバイか

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 23:27:18 ID:???

ヘルメットなんか自分の安全のために被るもんだ、なんで他人からの見た目を気にする必要があるか。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 23:38:20 ID:???

>>92
山を走る人は印象悪くなって通行禁止にならないように
気を使ってるんじゃないですか？

とはいえすれ違うスピードと挨拶に気をつければ、
そうそう悪い印象を与えないように思うけどな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 23:39:36 ID:???

それが原因で走る場所が無くなったら、どんな安全装備も意味が無くなるからな。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 00:05:46 ID:???

まあ乗ってるときはともかくとして、押し/担ぎ/休憩のときは
残念なことにヘルメットとアイウエアが妙にハイカーの印象を悪くしてる気がする。
やっぱり彼らにしてみれば異様だからかな。

ちなみに自転車本体は異様過ぎてあまりめにはいらないっつーか、
珍しがるか無視するかだなあ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 00:14:46 ID:???

>>85
ジョニーTすげえな。
ぜってーサドルでタマ強打していると思うんだが・・・
大きな体でバイクをねじ伏せてるような感じだな。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 21:06:51 ID:g6GtrRdo

SLXクランク投入あげ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 21:23:44 ID:???

>>85
バイク見た限りだと12、3年前の映像だね。
すげーなトマック。
タイオガの広告に出てるレーパンの前がパンパンな人ってイメージしかなかった。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 02:45:17 ID:???

基礎テクニックの蓄積の差なんだろうな
元々トマックはクルーザークラスのチャンピオンだったし

100 ：わわわわまわわわわわわわわわわわわわわわわわわわ：2008/10/30(木) 04:05:00 ID:???

100

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 16:26:45 ID:???

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 23:45:23 ID:???

山用バイクの買い替えを検討しているが、前三角に腕突っ込んで肩で担ぎができて
シートポジション（高さ）がいつでも調整できるAM、FR系フルサスバイクという
条件で探していると、意外と種類が少ないことに気づかされる。

まぁ、構造的に厳しいのはわかるんだけどね。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 00:29:28 ID:???

担ぎ方を変えればいい
ダウンチューブで担ぐなら選択肢は多い

リアホイールが高すぎて枝等によくぶつかるけど
他の担ぎ方と比べると足が自由なので快適に歩ける
だいたいのフレームはトップチューブよりダウンチューブの方が太いから肩にも優しい

フルサスでこの担ぎに慣れたらハードテールで山に行くときにも結構使うようになったよ
バイクの重心を意識して楽に担げるポイントを探すと吉

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 12:54:54 ID:???

ダウンチューブで担ぐってどんな感じ？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 13:16:19 ID:???

肥桶を天秤棒で担ぐ感じ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 15:49:13 ID:???

肩にダウンチューブを乗せるイメージが湧かないんだけど一体どんな状態？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 16:32:35 ID:???

街乗りには関係なし

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 17:00:31 ID:???

逆さまにして担ぐの？

109 ：103：2008/10/31(金) 19:37:09 ID:???

まっすぐ高く持ち上げて肩に乗せて担ぐだけ

イメージの沸かない人のために画像を用意したw
https://www.nagahama-hikiyama.or.jp/2008/04/post_109.html
こんなふうに左手を添える必要はないけど

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 19:44:02 ID:???

ふむふむ。
でも、チェーンリングが肩に刺さったりしない？　大丈夫？
いや、フロント２枚かシングルにしてバッシュガード付ければいいんだろうけどさ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 20:04:22 ID:???

トリプル使ってるけど自分は大丈夫
極端にリアの重い自転車だと刺さるかもね　知ったこっちゃないが

ちなみに人に勧めると好評不評が半々
ハードテールでも前三角が小さいフレームだとこっちの方が良いみたい

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 20:43:23 ID:???

十字架を背負ったキリストのようなかっこうで担いでます

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 09:55:57 ID:???

ビンディング派の人は、山に行くときはどんなシューズ使っている？
レースと違って歩くことも多いから、硬いカーボンソールは向いてないかと思って
ナイロンソールのにしてるけど、グレードの低いシューズは
フィット感に乏しいのが悩みどころ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 16:08:37 ID:???

>>113
グレード低いヤツ履いてるが、別に乏しいと思ったことに無い
高いの履いたことないけど

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 17:08:29 ID:???

足の形は人各々だから。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 18:35:24 ID:???

買ったことないから知らないんだけど、ピンティング用のシューズって、
中敷き変えられないの？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 19:40:49 ID:???

変えられるけど、それでフィット感が解決する訳じゃない。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 22:43:21 ID:???

えーっ、結構解決するけどな。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 23:29:27 ID:???

あまりにも安っぽいな中敷が入ってるとがっかりするよね

スペシャは最初から良い中敷が入ってるからちょっと嬉しい
TAHOはなかなか良かったよ
歩きやすいし、作りがしっかりしてた
売ってる店が少ないことを除けば良い商品

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 23:34:31 ID:???

確かにアディダスとかシディは５万もするのにペラッペラの印ソールが入っててなえる

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 02:08:37 ID:/C9DmiBb

拘るならシマノはカスタムフィットのモデルが有るじゃん

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 08:19:17 ID:???

>>120
インソールは後からカスタムオーダーするのがデフォだからね

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 11:37:58 ID:???

>>102
背が低いとやりづらいかもしれないが、サドルの下に肩を入れるのも案外いいよ

低く担ぐほうが周り（ハイカーとか）から見て危なっかしくは見えないらしいし

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 19:11:37 ID:???

>>123
俺もそうしてる。トップチューブの下にマウンテンモーフを付けてるせいもあるけど。

ところで、SLXのダブル用FD使ってる人いますか？いたら、操作感等教えてください。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 19:54:11 ID:???

サドル担ぎは歩きにくいから好きくない

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 03:37:19 ID:???

自分は来年から就職活動　さっきリクナビ登録してきた
MTBの業界に興味があってこの世界に首を突っ込んでみたい
でもMTB関連の仕事って何があるのか分からない　
調べても分からない　不安だ　どうすりゃいいんだ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 05:14:30 ID:???

日記を読まされたが　どうすりゃいいんだ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 06:13:17 ID:???

>>126
悪い事言わないからヤメトケw

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 08:16:39 ID:???

今にも潰れそうなとこに就職したいとはw

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 09:39:08 ID:???

こういう奴は要らんな。すぐ辞めそう。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 14:04:14 ID:???

>>126
林業です

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 14:19:59 ID:???

>>131
林業に人の需要なんてあるのかいな？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 14:49:14 ID:???

>>126
模範的なイメージ先行型の発想だな。
自転車屋開業してショップのトレイルラン企画でもやるのがよし。
とりあえずは手に職つけろ。

手先器用な方とか文章書けるとか何か特技はないのか！

いい加減、スレチになるな。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 15:50:53 ID:???

淋病です

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 16:51:10 ID:???

っていうかこの時点で3年後期にもかかわらず>>126の就職活動は終了してるだろ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 02:54:12 ID:???

>>126
あんまし考えないで良いと思う。
先ずはレーサーって感じで無いなら、輸入代理店で企画をやりたいとか、
海外メーカーの日本法人でレースサポート／メカニックを覚えたいとか、
問屋・メーカーで普通に営業するとか、ショップに勤めて接客とメンテをするか、
そういう感じでどの業種をやってみたいとかない？
（業務しながらレースに参戦も出来ます、メカニックになるとダメだけど）

137 ：126：2008/11/08(土) 05:32:05 ID:???

>>127～136
色んな意見ありがとう　素直に嬉しい
とりあえず触れてみるよMTB業界
なんとかするよ就職活動
スレチごめん

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 17:19:13 ID:CK7owFCj

午前中にSLXクランク組み付けました。

さっき雨上がりに舗装路坂道で試走したけど、
ホローテック２はスゲェな
スルスル回る感じが以前とは比べ物にならんかった。
（今までオクタリンク以前の四角いやつ）
大げさに言うとロスが少なく踏んだ分だけ前に進む感触。
おまけにBB本体も樹脂部分が多いので軽い。
担ぐ人には結構な軽量化になると思う。

1-2万円の投資で結構な効果あるから
旧型BBの人にはおすすめです

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 18:26:42 ID:???

>>138
俺もSLXだ。ダブル。
山行くのにアウター要らないと気付いた夏。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 21:04:06 ID:???

アウターなんて倒木削るのにしか使ってねーよ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 21:38:56 ID:???

>>140
か・・・漢だ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 21:39:02 ID:???

SAINTのクランク注文したけど
俺には明らかにオーバースペックだな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 23:27:11 ID:???

昨日、雲取山山頂にMTBを担ぎ上げようとして、途中で
とても体力が持たないと悟って引き返してきた者です。

肩に担ぐときに、フレームをリュックのベルトに乗せる
ようにしているんですが、肩の外にズルッとすべって困
りません？

皆さんは、その辺どうしてますか？

ドイターのトライアングルバッグを使ってみたりしたん
ですが、やはり肩の外側にすべる…　俺がナデ肩って
ことなんでしょうかねぇ…

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 23:37:41 ID:???

疲れて体がへタれてきて、担いだ側の肩が下がってるんじゃないの？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 23:53:17 ID:???

>>143
前から思ってたけどお前は本当に酷いナデ肩だな
正直MTBに向いてない

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 23:54:56 ID:???

押し上げれば良いじゃない

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 23:57:35 ID:???

細かいことは分からんけどマルゾッキのエアサスは動きが気持ちいい

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 00:02:03 ID:???

スレッドを間違えてるぞ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 08:55:43 ID:???

大阪市内近郊で、走れる山教えて下さい。
車無しで行けるとこをお願いします。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 09:14:07 ID:???

市内近郊ってなんだ？

市内なら、なみはや大橋とか。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 09:18:54 ID:???

大阪市近郊ですね・・・。間違えました。
なみはや大橋って山あるんですか？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 10:11:32 ID:???

>>143
滑り止めシートを買ってきてベルトもしくはフレームに巻けば良い

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 10:45:04 ID:???

>>149
茶臼山

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 11:24:35 ID:???

…ていうか、雲取なら、昔、バカなMTB海苔が滑落事故を起こして、入山禁止になったはず

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 11:27:37 ID:???

>>149
近郊になるのか知らんけど
自走でY丘陵とかとりあえず行っとけば？

あとはやっぱりショップの人に聞いた方が早いよ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 12:12:57 ID:???

事故があっても登山禁止になる山はないよね
何故？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 12:22:17 ID:???

自転車は邪魔で排除したいという観念が根底にあるから

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 12:50:16 ID:r/i1Onw1

>>151
　葛城山の尾根にそった林道があったな。
　昔、ランドナーで行ったが、なめてたのもあるけど
　予想外に大変だった。
　２５年前なので、今は綺麗に舗装されるかな。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 13:08:26 ID:???

オッサン乙

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 13:24:35 ID:???

今日は天気もあんまり良くないからサイモーに来てる。
まだゲイリーHiFiしか試乗してないけど、こういうイベントに来ると物欲湧くわ。
その場で販売してないから冷静になれるが。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 13:32:10 ID:???

ブレーキレバーにちくわスポンジ付けなきゃ…
ちょーちべたかったっす。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 16:53:13 ID:???

市内近郊。大泉の小山。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:51:14 ID:r/i1Onw1

>>159
　中坊！？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 20:18:24 ID:???

10年位前のブームの時は本当にまいった。奥多摩のハイカーが賑やかな
登山道をフルフェイスかぶって全速力で抜けてくやつがいるんだもん。
いくら俺らが降りて道譲ったって、サングラス取って挨拶したって、ハイカーには白い目で見られた。
今は多摩サイがそんな感じらしいね。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 20:37:34 ID:???

>>164
あんたも片棒担いでたんだよ
何でも他人に責任を押し付けるなよオッサン

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 22:09:31 ID:r/i1Onw1

>>165
　中身が無いなら書かんでよし！　出て行け！　このクソガキ！

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 22:10:07 ID:???

ハイカーが登山道をフルフェイスかぶって

まで読んだ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 22:16:29 ID:???

ID:r/i1Onw1は一日何をやってんだ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 22:28:56 ID:???

おじいちゃん、お口臭い。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 01:04:50 ID:???

>>164
MTBはでかくて威圧感があるからな。16インチ折りたたみ自転車がいいよ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 02:15:24 ID:???

>>149
天保山を極めろ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 11:48:39 ID:???

音がすげえよな
こっちが脇によけてやったら全速力で突っ込んでくるんだけど段差降りる時のガチャガチャ音とドスドス音の組み合わせは威圧感がある
おかげで双眼鏡で見てた鳥が高確率で逃げる(´；ω；｀)

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 12:22:33 ID:???

MTBで山を走ってから来てね。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 13:17:20 ID:???

走ってますが何か

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 14:09:54 ID:???

>164だけど、俺は今の話をしてるわけじゃないのよ。ブームになるとロクな事ないなと

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 17:07:18 ID:???

ところで、今日愛知県内のＲ１を
黄色いベスト（？）着て走ってた
ＭＴＢ集団は何者？？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 17:20:28 ID:???

>>176

つＭＴＢで山を走る人達のスレ 9山目

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 23:24:24 ID:???

愛知県内の一号線にも山はあるよな？

179 ：143：2008/11/10(月) 23:49:43 ID:???

>>143です。亀レス＆まとめレスで失礼いたします。

>>144 担ぐときは常にいかり肩にしておくものなんですか、ひょっとして…！
　ヘタれてなくても、いかり肩にはしてませんでしたよ…次はもう少し
　頑張ってみます。

>>146 もちろん押せるとこは押すんだけど、尾根への急登とかガレ場とか、
　担ぐしかないシーンもあるっしょ。

>>152 その手があった！次回試して報告します（来年春になりそうですが…）

>>154 そうなんですか？奥多摩駅の派出所に下山報告したときは、警官が『お、
　自転車ですか』とか言ってニコニコしてたけど…MTBブームが来てから、
　関東圏でMTB禁止の山が増えたと聞くので、その頃禁止になって、今では
　ほとぼりが冷めてきてる感じなんでしょうかね…？
　ちなみに、去年の奥多摩ではMTBの事故が２件あったようですね：
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/9/ome/05sangaku/01sangaku.htm
　両名とも転落のようです、皆さまも気をつけましょう！

>>164 『どいてくださーい！』とか言いながら猛スピードで突っ込んできたり、
　登山道や林道をレース場と勘違いしてるような連中も見かけたなぁ…。
　今ではなんとなく、ブームも去って多少落ち着いているような印象を
　勝手抱いているんですが、どうでしょう、最近でも白い目で見られること
　あります？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 04:02:26 ID:???

>『どいてくださーい！』とか言いながら猛スピードで突っ込んできたり、

マジでこんな奴らがいるんすか！？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 06:23:35 ID:???

スピード出すぎて止まれなくなった初心者かもな

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 08:00:33 ID:???

猛スピードで突っ込むのは論外だけど、ダブトラを道幅いっぱい広がってくっちゃべりながら歩いてるハイカー連中もどうかと思うよ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 08:15:15 ID:???

>>182
どう思うの？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 08:35:47 ID:???

>>179
> 　今ではなんとなく、ブームも去って多少落ち着いているような印象を
> 　勝手抱いているんですが、どうでしょう、最近でも白い目で見られること
> 　あります？

ハイカーだって昨日今日始めた人ばかりではない。
不快に思っている人だっているだろ。

自分に都合よく解釈して問題を起こしているタイプだな。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 16:39:53 ID:???

何が何でもって感じでワロタ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 19:09:12 ID:???

１４９です。　皆さん色々教えて頂いて有難う御座いました。
　天保山極めますわ・・・。　ゲレンデ使用でね。
まずは、ショップの方に相談してみます。

187 ：179：2008/11/11(火) 21:27:27 ID:???

>>180 90年代初頭に一度見かけました。稀、かつ極端な例
　　だったのだと思います。それを『登山道や林道をレース
　　場と勘違いしてるような連中も見かけた』などと表現し
　　たのは誇張でした、すみません。

>>181 たしかに、止まりきれない初心者だったと考えるほうが
　　自然ですね。

>>184 通りがかりの人が笑っているか、あるいは珍しげにして
　　いたので、『ブームが去って(MTBの数が減って)多少落ち
　　着いている』ような印象を抱いたのですが、『不快に思って
　　いる人がいなくなった』と考えてはいません。
　　とはいえ指摘を受けて、そもそもこの場で印象がどうの、
　　といった議論をすること自体、どう転んでも山へのインパク
　　トとマナーの低下を招くだけで、何も良いことはなさそうな気
　　がしてきました。

　　ちなみに、私はハイカーがMTBの存在を普段から意識する
　　必要はないと思っているので、ダブトラいっぱいに広がって
　　歩いていても自然だと思います。自転車がマナー良く減速
　　または止まっていても自転車一台分も隙間を開けてくれな
　　い、というなら話は別かもしれませんが…そのような団体と
　　出会ったことはありません。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 22:12:15 ID:???

昨今では、トレイルランナーっていうのもいてだなぁ
まあ、みんなで殴り合いしているようにしか見えぬｗｗｗ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 23:20:06 ID:???

近所の山がもＭＴＢ禁止の立札。もちろん遊歩道は下りませんが。
山頂で休んでると老害さんにＭＴＢ禁止とネチネチ言われたり。
お前らこの町の税払ってんのかよと思いつつ適当に放置。
放置で本気で怒りだす人いますがね。
ちなみに１００人ぐらいの団体さんでやってきてどかない馬鹿な
自称山岳会もいますよ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 23:33:11 ID:???

法的根拠の有無を確認すべし

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 23:33:46 ID:???

MTB券のあるケーブルカーの降り口広場に、自転車走行禁止の文字が…。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 23:35:21 ID:???

法的根拠も何も、私有地なら何を禁止しようが勝手だろう
持ち主が自分だけMTBを楽しむために禁止にしてるのかもしれんし。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 23:39:01 ID:???

走行禁止の情報は地名を教えてもらえると嬉しいんだが

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 23:47:03 ID:???

私も今、2輪進入禁止の看板と戦う為に市役所と交渉中。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 23:48:43 ID:???

>>194
補助輪付けて走れw

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 23:49:49 ID:???

補助輪は補助輪であって、車輪とはみなされないんだな。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 23:51:24 ID:???

じゃあバックで入ればおｋ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 08:52:25 ID:???

大菩薩、高尾山、雲取、日の出山～金毘羅尾根は入山禁止だよな？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 09:05:19 ID:???

入山はおｋだろ
手段はしらぬが

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 09:51:38 ID:???

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201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 10:04:06 ID:???

>>200
あっちいけw

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 18:15:02 ID:???

なんでMTBマガジンは廃刊になったのか？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 19:59:31 ID:???

今日、ショップで店員さんがまったくの初心者のお客さんに
「マウンテンバイクはいま全然売れてません。」
と説明してるの聞いて、なんか悲しくなった。
ロードにするか、ＭＴＢにするかってところから相談してたみたいだったけど。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 20:02:19 ID:???

実際売れてないしなあ。
でも、山に行く人が減ったわけじゃないから、スキーのときのように
ブームに乗った人たちが飽きちゃっただけだと思うよ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 20:07:17 ID:???

何より自転車板から、MTB初心者スレが消えて久しいのも現状を良く表してるよな。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 20:08:05 ID:???

秋になってから、通勤MTBをよく見掛けるようになった。

207 ：203：2008/11/12(水) 23:11:20 ID:???

でも「ＭＴＢは山を走るためのものですから」とキッパリ言い放ってたのは気持ちよかった。
「いやぁ、これで街の中走行すると楽ですよ」
とか言われたら、そこで買い物するのやめてたかも。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 23:59:47 ID:???

>>207
別にいいんじゃね。氏らねというか高尚にならんでもさ。
山といってもまともに練習する奴はさらに少数だし。
多くはレベルに届かなくて自己満足の世界で終わるし。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 00:28:37 ID:???

レベルって何の？
練習とかもよくわからん。
走ってりゃあそのうちうまくなるもんなんじゃない？なにか特別な練習がいるのか？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 00:40:26 ID:???

練習するために山を走っているわけではないからな。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 01:06:50 ID:???

そうなんだ。街乗りでも山でもいいのになと思っただけだ。
競技でもなく区別する必要ないかな～どうせ人口少ない。

ちなみになんも考えんと走っても速くはならんし上手くもならん。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 01:38:53 ID:???

山を走ること自体が目的なのであって、速かったり上手かったりって言うのは意識がないなあ。
専用コースでないので速い/遅いというのはまずありえないし、多少テクニックがあれば乗車率が
上がるかなあぐらいの感じしかないなあ。

まあアスリート系XC乗りならまた違うんだろうけど…

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 07:51:57 ID:???

ただ楽しいから乗ってます・・・ごめんなさい。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 08:02:16 ID:???

他人と競うことが目的じゃないから楽しく走ろうと思ってます。
そのために練習？ってほどじゃないけどフロントアップとか加重移動の練習だけは
普段町乗りのときも段差登るときとかに気をつけてやってます。

が、山の中でその練習が生きてるかって言うと・・・微妙ｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 08:28:03 ID:???

いちいち報告しなくてもいいですよ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 08:55:28 ID:NM5BTv7L

>>208
街乗りの方ですか？
「スポーツバイク専門店」と謳っているショップだったのでホームセンターみたいな対応されたら残念だなと思っただけ
別に高尚とかそんな感覚無いから
先に書き込みがあるように、山走ってる人達全てが競技者ではないけど
趣味だから貴方が言うように自己満足の世界でしょうね
山走ったことないからそんな発想になるジャネ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 08:56:50 ID:???

わかったわかった

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 09:07:30 ID:???

>>202
仲間割れだろ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 10:30:53 ID:???

>>198
ご近所さんﾊｹｰﾝ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 12:39:40 ID:???

塚ちゃんとかヤナギって今何やってんの？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 12:51:48 ID:+7LVJsf0

福岡県周辺の山でＭＴＢでヒンシュク買わないところありますか？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 13:23:34 ID:???

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223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 14:13:14 ID:???

スピードを優先させるなら、出来る限りストローク量が少ないサスを選択するか、硬めにセッティングするべき？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 14:21:25 ID:???

ゆとりかよ
自分で色々なセッティングを試してみれば？

みんな走っている所がバラバラなのに
他人のセッティングの方向性なんか分かるかよ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 14:30:26 ID:???

>>223
ストロークが少なくて底付きしたり、硬くて跳ねたりするようなセッティングより
地面に吸い付くようなセッティングにした方がスピードが出せると思うよ。

まさか舗装路の話じゃないよね？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 16:33:10 ID:???

>>223
同じ道でも登りと下りで違うし、、、
可変のヤツ買って自分で試すのが良いかと

ちなみに俺は登りは硬め、激下りはグニャグニャ
握力鍛えなきゃ大変なことになる

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 19:00:45 ID:???

>>198
高尾・雲取は知ってたけど日の出山～金毘羅尾根もダメなの？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 19:24:31 ID:???

MTB売れないって自転車屋が嘆いてた。
ウチの地方だけか。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 19:27:36 ID:???

そんなに何台も要らないし

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 19:36:30 ID:???

>>228
米や欧では売れているらしい

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 19:49:49 ID:Ca6luCzA

富士山をMTBで登った頃までMTB乗りだった。

今は無理なんだね。
北海道一周もMTBだったが、重くて疲れすぎた。
これっきりで、バイクだけになって、最近バイクを降りて自転車に復活。

でもMTBはいらない、クロスバイクで楽しく走ってる。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 20:04:40 ID:???

>>231
おまえの来るスレではないよ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 22:17:33 ID:???

初心者が街乗り馬鹿にしてる時点で層薄くなりすぎ。
競技者がストイックはしかり。
今や山行っても中高年のローな観点なんだか・・

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 22:19:33 ID:???

ランドナーでトレイル下ってる。
フラットなトレイルをのんびりトコトコ走るほうが好きだが。

ぼか大学生

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 23:08:56 ID:???

ロードと違って楽しむ場所を探さないといけない。
見つけても気軽に楽しめない。
色々あってmtb界が排他的な感じ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 23:18:19 ID:???

ランドナーはマウンテンバイクなのか？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 23:22:15 ID:???

>>223
自分が操れる範囲で硬くしていくのがセオリー。
方法としては二通りあって、
1.サグを少なくする
2.圧縮側ダンパーを強くする
これを組み合わせて煮詰めていく。
ただし硬くすれば速くなるというものではなく、自分に合った設定でないと逆効果。
逆に考える。上達することによって、現在の設定では限界が見えてくる。
そこで、今の自分のレベルに応じた設定に変更することで、さらに速くなれる。
上達とは体力であったり、ライン取りであったり、技術であったりする。
上達することで今まで以上の速度である地点を通過することになり、
それを処理するために硬くする方向になるはず。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 23:27:49 ID:???

アスファルトですけどね

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 23:50:21 ID:???

アスファルトでも同じだよ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 00:14:52 ID:???

>>235
すんません。高卒でも解るように書き込んでもらえます？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 00:15:48 ID:???

↑
間違えた>>233
逝ってきます。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 01:23:34 ID:???

目糞鼻糞ってことじゃね？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 09:59:34 ID:???

俺は逆にMTBに帰って来た。やっぱり山を走るのが一番楽しいや。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 17:13:48 ID:???

走る場所と走りかたは熟考しなきゃならん問題もあるが、
森林浴とかも兼ねられるのでいい…未だに安いMTBだが

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 17:45:59 ID:???

みんなどんなサドル使ってる？今使ってるフライト、そろそろ限界。
サドルスレで聞けばいいんだろうけど、できれば山走ってるヤシの意見が聞きだい。
よろしくお願いします。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 17:48:40 ID:???

サドルこそ他人に訊く事じゃないだろ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 17:51:05 ID:???

>>245
fi'zi:k ZEA:K
次はYUTAAK GEL FLOWをねらってる

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 18:13:20 ID:???

もともと付いていたサドルに
尻をあわせて使っている。
尻が変形したのか、サドルが変形したのか。
まぁ問題ない。

249 ：ハーッ！サドルハーッ！：2008/11/14(金) 18:36:58 ID:???

ハッテン場で鍛えあげられた俺のケツ肉のしまりは最高だぜ。

幾多のガチムチ野郎どもを制してきたこのケツ肉で
サドルをギュッと挟めばどんなサドルでもピッタリのカタチになるのさ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 18:59:36 ID:???

スペシャのRIVAL SL
妙に尻に合う

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 19:09:46 ID:???

chargeのspoon使ってる
実際良い具合だし安いから気に入ってはいるんだけど
流行りすぎてるのがちょっと嫌

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 19:15:06 ID:???

俺はクロマグ
こいつが結構いいんだよ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 19:17:34 ID:???

突然、山乗りが沸いてきた。いや、街乗りか。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 19:24:08 ID:???

FIZIK GOBI

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 21:23:37 ID:???

ベルエアー
完成品に付いてたからそのまま使ってる

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 21:28:07 ID:???

S7000は外せない

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 21:46:18 ID:???

S7000Ti (･∀･)ｲｲ!!

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 22:06:12 ID:???

AVOCET O2
最近見なくなって辛い

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 23:07:57 ID:???

漕ぎ系でも使える軽いニーガード欲しいんだけど何かお勧めあるかな？
DHでは661のTOMCAT使ってるけどこれだと漕げないんだよね。
ロングパンツの下にはけるようなかさばらないのでいいのあれば教えて。
つか、みんなはどうしてる？やっぱりニーシン付けてるのかな？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 23:29:05 ID:???

案外使えるのは、膝用サポーター。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 23:47:34 ID:???

よく脛をペダルにかじられるので、サッカー用のシンガードだけつけてます。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 23:56:11 ID:???

661の4x4は防御がしっかりしてるわりに漕げる
いつも登りきってから装着して下ってるんだけど

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 00:11:30 ID:???

>>259
PRO TEC Ｓｔｒｅｅｔ　Ｋｎｅｅ
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=178151

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 00:13:57 ID:???

鰊ガードは下りで着けるだけでしょ？
別にレースじゃないし、安全対策で着けてるだけだからしっかりしていればいいんじゃないかと・・・

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 01:30:14 ID:???

ニーシンつけてたら下り専門にされ「ここでそんなの必要な走りするな」とか言われたことあるな。
見通しのいい場合はスピードに乗る場合もあるけど基本ハイカー意識した速度なのに。
安全面で考えればレーパン（タイツ）オンリーの方が危機意識なさすぎなのだけど

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 06:25:31 ID:???

フルフェイス被ったら？って言われるぞ
危機意識とか宣うと

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 06:41:35 ID:gmOovg8+

このスレの質問者は情報出させて後は放置する奴ばかり。
情報だけ盗る屑人間だな。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 07:21:45 ID:???

　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　＼. ＼　　　　、　ヽ.／ー　ー＼
　　　　 |＼　＼　　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　＼　＼　／　　　　　（__人__）＼　はいはい、アリガトウございますた
　　　　 |.　　＼　　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼　　　　　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　／　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　ヽ、__つ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 11:19:39 ID:???

街乗りうざっ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 14:44:57 ID:???

>>265
あんたが正しい
膝なんて簡単に壊れる
激登り中の立ちごけに近い転倒でも、岩にヒットして泣きそうになったことがある

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 16:35:12 ID:???

運動神経悪いんじゃ・・・？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 16:58:37 ID:???

山んなかじゃ助けなんて期待できないからな
致命的な怪我する前に備えは必要よ。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 18:35:35 ID:???

この時期ニーシンは防寒にもなるんでありがたい。
直接風が膝に当たらないので自走山サイの帰りがとってもラク。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 19:01:55 ID:???

付けっぱなしは邪魔くさい

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 19:41:36 ID:???

ぶっちゃけ下りはフルフェが暖かそうに思えてきた

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 00:37:07 ID:???

269とか271とか盆(ry。山行く奴は残っていても落ちぶれた2ch見てなさそう。
怪我しない奴すげ。がんばってね。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 00:48:57 ID:???

日本語がんばってね。

278 ：259：2008/11/16(日) 08:53:17 ID:???

皆さん、お勧めありがとう。参考にしていろいろ調べてみます。
XC系は普段SPDなんでシンガードはあまり必要ないんだけど転倒時にニーガードが
欲しくなるんだよね。昨日はXC系の里山行ったけど初めてのところだったから
フラペにノーガード。すねはピンでえぐっても我慢すればいいけど膝を壊したらダメだしね。

>>264
上り下りが混在しているトレイルとかだと常に付けていたいんだよね。
あと登りで前転した経験がある俺もいるわけですよorz

>>265
言った奴がバカすぎてお話にならないと思う。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 08:55:24 ID:???

ノーガードはだめだろｗ

パンチドランカーになるぞ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 09:05:50 ID:???

>>278
その前におまえのその下手くそぶりをどうにかしろ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 09:21:55 ID:???

>>279
チンコカップつけてるか？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 12:22:27 ID:???

>>280
こけない=ウマイってバカ？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 12:55:48 ID:???

↑くやしいの？w

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:49:19 ID:???

こけないと威張ってるヤツは攻めてないだけだろ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:50:04 ID:???

ハイハイ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:02:51 ID:???

攻める←迷惑

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:50:50 ID:???

>>286
街乗りウザ！

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 18:07:57 ID:???

確に攻めるとか珍走っぽいな

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 18:12:48 ID:???

今日は近くの低山で２回こけた。
嫁に、歳を考えなさいと叱られた。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 18:15:41 ID:???

俺、シングルトラックって基本的に歩道と同じだと思うのよ。
こけるとか攻めるとか、安全を意識してないとかお前ら歩道で何揉めてるんだよ。
そのエネルギーをMTBが受け入れられる方に向けようぜ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 18:29:07 ID:???

>>290
そう思ってんのはお前だけ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 18:39:57 ID:???

自分は地元ガイドさんのいるトレイルツアーばかりだな
まだまだ下手だからトレイルに優しい走りには程遠いけど
そういうことも含めてレクチャーしてもらえるから有難い

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 19:23:34 ID:YIerPwAZ

そら、シングルトラックは歩道だろ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 20:11:01 ID:???

遊歩道指定されたハイキングロードを走る奴らがいるから目立つ。
ショップの定例会か知らんが数十人で来たり。

活動する人がいるから持っているような場所もあるが、派閥作る
爺さんが陣取ってる山は何してもムリ。暇と声でかい奴が勝ちなの。
ハイカーが来ない道なんて山の数ほどあるけど、まともに乗り方覚えない人が
いる限りハイキング道でトラブル起こすのだろうね。。
怪我はつきものだけど基礎怠る山ＭＴＢ海苔は軽装で山に入り文句だけ言う中高年の登山者と同じだと思う。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 20:32:58 ID:???

へ～、そ～で～す～ね～

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 20:39:02 ID:???

>>294
物言いはアレだが、間違っちゃいない。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 20:52:25 ID:???

>>296
最後の行を解説してくれ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 20:58:46 ID:???

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 20:58:57 ID:???

ハイカーが全く来ない山は道が荒れてるからMTBで走っても面白くない
彼らは道をならし枝を掃い橋を掛け水場を整えてくれる
ハイカー最高
別に仲良くする必要はないけど、ケンカはしないように気をつけて走ってる

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 21:03:53 ID:???

この時季でもハイカーになかなか出会わないぜorz

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 21:21:48 ID:???

>>292
俺もそういうツアーで基本的な乗り方を教わりたいけど、
単独で参加するのん？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 21:25:31 ID:???

俺は基本1人から数人。上りで担ぎ押すなら遊歩道ありなのだが・・
ハイカーが沢山いるような場所で走行会してる人たちがいた場合かなりの確率でハイカーの人に
「後何人いますか？」と尋ねられるよ。言葉にしないだけできっと相手は好い気分じゃないはず。
DHやってる人だってローカルつぶれると話にならんのでローカルルールあったりね。
街、珍～と煽る人たちも山行くならテクニックももちろんだがマナーや仲間も大事だよ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 21:28:39 ID:???

俺は292じゃないが、一人であっても参加できるぞ。
他のツアー参加者と仲良くなれるしな。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 21:31:12 ID:???

>>301
ツアー参加者の大半は単独だよ。別れる頃には友達になってる。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 21:40:33 ID:???

>>302
>街、珍～と煽る人たちも山行くならテクニックももちろんだがマナーや仲間も大事だよ。

意味がよく分からない。
こんな場で勝手なイメージで上から目線で語るな。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 21:42:17 ID:???

カタログでよく見る、延々続くグラベルを、登ったり下ったりしながら長距離走るようなの
（エンデューロ、エピックライド、マラソンクロスなど言われるもの）
って日本じゃ流行らないね。５インチくらいのフルサスって本来は
ああいう用途を想定してるんじゃないかと思うけど。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 21:44:33 ID:???

マウンテンバイク自体が流行って（ｒｙ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 21:48:30 ID:???

北海道とかいきゃ別だろうけど、そういう道が無いからなあ。

309 ：301：2008/11/16(日) 21:59:26 ID:???

>>303 304
シングル未経験なのでちょっとツアー探してみます

>>308
四輪が入れるような有名ロングダートは通行量多いし
通行する車輌は結構ハイスピードなジムニーかオフバイクなので、
あんまりMTBは向かないかもね

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 22:05:12 ID:???

別に流行り廃りでMTB乗り始めたわけじゃないけどな…

うちは親父が好きで連れてってくれたのがキッカケだわ。
親父は50代後半だけど、富士見のC程度なら休憩なしで
下りて来るくらい、今でも好きで乗ってるよ。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 22:16:32 ID:???

（；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 22:27:25 ID:???

>>309
いやいや、シングルでだよ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 01:44:41 ID:???

>>308
のんきに北海道の山深い道を走ってると熊に会っちゃうぞ。
登りで会ったら逃げられんぞｗ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 02:01:48 ID:???

ボトルゲージに、クマ避けスプレー常備っす
みたいなw

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 04:07:02 ID:???

あーダメダメ　本州のツキノワグマでさえ鈴つけててもビクビクしてんのに
ヒグマなんて怖すぎ
剥製見ただけでだめだこりゃ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 08:06:50 ID:???

関西圏なんですけど、なんか外来種でアライ熊が入って来てるらしいです。
山でバッタリ鉢合わせちゃった場合の対処法を教えて下さい。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 09:08:23 ID:???

アライグマと言えば

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 09:21:36 ID:???

ラスカル！

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 09:28:59 ID:???

>>316
おいで！ラスカル！とかやっちゃえば良いんでないの

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 09:40:25 ID:???

神様ありがとーお　僕に友達をくれーてー

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 12:10:50 ID:???

べーんべーん便器を…

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 12:23:42 ID:???

話が視界不良や…

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 13:45:45 ID:???

霧の中走ることはある？
林道で真っ暗になったことはあったけど路面見えづらいって相当怖いな
早く抜けたいのにスピード出せないし

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 13:49:02 ID:???

>>318
レモネードだ！レモネードだよね！

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 16:02:15 ID:???

イノシシに出会ったことある。
十メートル程前方に現れてゆっくりこっち見てから
山の中に去っていった
プレデターみたいで怖かった

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 16:20:25 ID:???

日本鹿のお尻はカワエエ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 17:08:16 ID:???

マイパラスの折り畳みＭＴＢ手に入れたから山をガンガン攻めれるぜ!!

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 17:30:47 ID:???

もう爺な俺は山サイの翌週体がキツい。
走り終えた後、ストレッチくらいはやるけど、なかなか疲れが取れない。
みなさん疲労回復の為に何かやってますか？アミノバイタルが効くってほんと？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 17:38:49 ID:???

ドーピングが一番効果的だね。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 17:43:07 ID:???

ビタミンB1B2を摂取するべし。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 18:04:17 ID:???

レス<(_ _)>
もう少し詳しくおながいします。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 18:27:35 ID:???

ジジイは寝てろ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 18:47:37 ID:???

www
まぁそう言うたんなや
あっこれ大阪弁らしいよ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 19:00:19 ID:???

>>323
自分は霧大好き
走ってて気持ちイイ！

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 20:41:07 ID:???

>>328
サポートタイツみたいなやつ履くとか

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 20:45:31 ID:???

諦めも肝心

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:05:14 ID:???

毎日乗ってると大丈夫だよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:23:57 ID:???

>>337
藻前、毎日毎日山へ行くのか？
俺も、そんな時間が欲しいものだ。

昨日、２週間ぶりに山に入って腰がチト痛い。
明日はもっと痛くなるのだろうか・・・。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:32:10 ID:???

私は一日おきに、月水金
40のおやじですねw

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:43:31 ID:???

山岳民族にも高齢化の波が

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 22:59:30 ID:???

39だ。毎朝、山に逝ってる。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 23:05:50 ID:LD1D1AQ6

なんでみんなそんなに毎日とか一日おきとか行けるの？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 23:08:23 ID:???

職場が山頂

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 23:09:22 ID:???

住居が山中

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 23:20:00 ID:???

>>342
楽しいから
40のおやじですねw

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 23:37:01 ID:LD1D1AQ6

なるほど、林業でもやるか

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 23:48:37 ID:???

>>334
マイナスイオン感じますかねー
晴れの日ばっかだったけど、霧のなか走ってみようかな

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 23:52:32 ID:0slFFIio

>>341です。
>>344が正解。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 00:26:28 ID:???

運動後のアミノ酸の摂取はガチ！

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 02:55:56 ID:???

こういうライトつけて夜の林道おもくそ飛ばしたい。

http://fstatic1.mtb-news.de/img/photos/9/5/6/7/2/_/large/beamcpoD2S.jpg

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 06:12:51 ID:???

16000ｌｍﾜﾛﾀ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 07:49:47 ID:???

WRCみたいだ（笑）

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 08:00:33 ID:???

アミノ酸は黒酢がガチ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 08:20:00 ID:???

ほほう、ハイドレに黒酢ですか。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 09:48:54 ID:???

確実にむせる、というより噴くね

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 11:18:04 ID:???

うちの嫁のおまんこもむせるよ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 13:25:28 ID:???

>>355
入れすぎです。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 16:42:47 ID:???

黒酢はアミノ酸じゃなくてクエン酸じゃね？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 16:56:13 ID:???

>>350
名にこれどこで売ってんの？怖いものなしジャン

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 17:13:43 ID:???

上向きにしている車が来たら点灯する

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 18:50:08 ID:???

なぎ払え！

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 00:20:44 ID:???

山へ走りに行くとき、林道ツーリングに出るときは雨具持っていく？　下半身は？
それとも撥水力の高いウィンドブレーカーにする？

そろそろクソ寒い時期になってくるから、防寒も考えないとね。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 03:17:17 ID:???

>362
そんなの人に聞く事じゃないのでは？
俺は通勤でも常に雨具携帯。
突然の雨で風邪ひいて同僚に迷惑掛ける訳にはいかぬ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 05:50:13 ID:???

山んなかはとっくに寒いぜ…

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 08:56:34 ID:???

雨具って傘のこと？w
普通ウインブレイッタクだろ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 09:06:05 ID:???

>>365
はぁ？
ウィンブレは雨具じねえよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 09:27:27 ID:???

じゃレインコートwか？w

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 09:31:22 ID:???

全身にレインＸ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 09:38:11 ID:???

ちゅーかさ、雨の日に走って山荒らしたいの？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 09:47:39 ID:???

そんな流れでは無いはずだけど、本気？w？ >>369

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 10:14:36 ID:???

一回雨降るとなかなか乾かない

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 15:03:56 ID:???

乾いているのを見たことがない

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 19:11:57 ID:???

ぬるぬるがきもちE

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 20:07:14 ID:???

陽陰になってていつもぬかるんでるであろう所だと、あまりいい匂いしないね

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 20:16:44 ID:???

乾いているトレイルを走りたい

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 20:57:47 ID:???

まーレインウェア使うのは山の天気が急に崩れたときですよね。
私は山に行くときはレインウェアの上下とザックカバーは常備しています。
というかウィンドブレーカーがわりにレインウェアの上を使っています。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 14:50:29 ID:???

ゴアテックスとか高機能なのもあるけど、裏地無しで
ドットプリントのものだと、洗濯しなくて良いから楽チン。
風呂場でハンガーに吊して、シャワーで埃を落とした後に
洗剤を含ませた雑巾で拭って終了。
ゴアテックスだろうがなんだろうが、蒸れるもんは蒸れるから
雨の中走るのが仕事でもない限り必要ないね。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 14:53:56 ID:???

>>376
けっこう長時間帰って来れないような走り方、かつ
多少予報が悪くても出かけるタイプ？

絶対降らない日にしか行かないとか、一時間くらいで撤収できるコースを
走る人達だと、雨具は要らない派になるのかもね。

379 ：376：2008/11/20(木) 17:40:07 ID:???

私の場合は、東京湾のほとりに住んでいるので、丸一日かけて
『電車で輪行、目指すは山頂』という感じです。
山の天気は変わりやすいというか、朝の小雨は昼には上がるとか、
朝ピッカリとかありません？

一時間で撤収できる環境は、うらやましいです。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 19:40:49 ID:???

裏山にシングル、ダブルがいっぱいあるよ
裏山氏伊？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 20:05:48 ID:???

俺は富士山麓だぜ
標高１０００ｍなのでマジ寒い・・・

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 21:56:39 ID:???

雨具いらない派なんだけど、ザックカバーはいいな。
ちょうどいいのがあればだけど。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 21:58:58 ID:???

カバー買ったのはいいが、いつも持っていくの忘れて必要なときに無いんだよ。
その点ドイターのバッグは収納場所まで用意されていて最高だね。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:06:51 ID:???

それはそうと、自転車用と登山用、どっちを使ってる？＞雨具
ロードほど腕を前に突き出さないから、登山用のほうが安くていいという説もあるよね。
あと担ぎが出てきたときに腕ぐりに余裕がある登山用がいいという説も。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:08:40 ID:???

>>382 >>383
モンベルのサイクールバッグは底のジッパー開けるとカバーが出てくる

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:09:03 ID:???

デイバックで行ってるわ。
容量的には今までのシーズンはそれでことたりるんだ。
冬、コーヒー飲みたくてコッヘルにストーブ、一式持って行ったらパンパンだった

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:10:34 ID:???

コーヒー飲みたいだけなら、魔法瓶に入れていけばいいのだ。

俺はコーヒー嫌いだから水だけでいい。ラッキー。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:11:47 ID:???

酸化した珈琲なぞ飲めるか！

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:13:09 ID:???

じゃあ真空パックの豆持っていけよ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:14:53 ID:???

こういう人は、それがやりたくて、山へ出かける節がある
何を隠そう……

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:15:53 ID:???

コーヒー飲んだらのどは渇くし、小便は出るし、苦いし酸っぱいし、いいこと無しのように思えるのだが。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:18:16 ID:???

じゃあ（）笑

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:18:46 ID:???

>>391
ダイエット効果w

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:20:02 ID:???

>>391
ストイックすぎて面白くない
遊び心だよ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:21:14 ID:???

そしてコーヒーに砂糖たっぷり入れて元の木阿弥

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:24:58 ID:???

>>389
当り前田のクラッカー

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:25:35 ID:???

ミルも持っていくの？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:26:32 ID:???

ここはつっこむな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:37:50 ID:???

>>397
愚か者め

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:39:15 ID:???

>>397
ミルク持って行くの？に見えたｗ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 00:24:41 ID:???

コーヒーがいやなら紅茶、いやカップラーメンでもいいんだ
登った先の東屋でアクエリじゃ味気ないじゃない。
シーズン過ぎて押入れの奥にある山道具も出動させたいんだよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 08:13:50 ID:???

そういう時、自分は自宅で山道具使うｗ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 12:52:33 ID:???

そして知り合いが俺の部屋でインスタントラーメン鍋ごとぶちまけやがったと言う事さ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 15:27:18 ID:???

なんと情けない奴。
全く展望のない峠で、六甲のおいしい水ペットボトルを口に含み、
ドロドロに溶けた、コパトーン臭のするパワーバー（ココナッツ味）を流し込む
これだろ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 15:34:11 ID:???

里山ライドに使うリジットでクロモリのフレームを探しています。
みなさんのおすすめを教えて下さい。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 18:07:54 ID:???

知らないし、お前の態度が気に入らない。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 18:16:24 ID:???

GGRKSがｵｽｽﾒ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 18:17:47 ID:???

http://www.google.com/search?hl=ja&client=safari&rls=ja-jp&q=%E9%87%8C%E5%B1%B1%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%89%E3%80%80%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%83%AA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 18:54:19 ID:???

ふと思ったが
フルサスでクロモリのフレームってある？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 18:58:17 ID:???

ｸﾞｸﾞってみるとかしないの？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 18:59:34 ID:???

しないなー

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 22:09:11 ID:???

>>386と>>401はハイカー寄り、>>404はバイカー寄りの感覚が出てて面白いね。
同じMTBでも登山感覚が元というか、いろんな状況に合わせていろいろ道具を
持っていく考え方と、サイクリング感覚が元というか、荷物（重量）をなるべく
抑える考え方がありそう。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 22:16:01 ID:???

街乗りには関係ないなー

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 23:35:55 ID:???

下りと休憩時間が好きです

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 23:53:53 ID:VtNcvYrq

明日は久しぶりに、土日には珍しく、絶好のサイクリング日和だぞ。
明日走らにゃいつ走るってな状況だな。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 00:14:22 ID:???

休憩で降ろしたパックを再び背負うのが一番きついとこだな。
この季節寒くてすぐ冷えるのよね。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 09:45:51 ID:???

休憩中に身体から湯気が立つのもこの季節。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 10:34:46 ID:???

今はハイキングのベストシーズンだからあまりMTBではシングルトラックに入らないが
もう少ししたら、本格的にシングル天国がやってくるな。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 11:59:27 ID:???

自分だけが知っている事だと思っているのかね

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 14:52:29 ID:???

嫌な事でもあったのかい？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 17:28:41 ID:???

>>416と>>417って住んでるところが全く違うのな
おれは>>416のほうか
今週小雪の中山に行ったらびしょ濡れで体が冷えて足とか痛かった
そんな時は体温上がる登りが天国に感じる

>>418
へ～おれの走ってるとこなんか年中ハイカーなんていねーし

そもそも本当の獣道だからか

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 18:05:38 ID:???

ｍｉｘｉで、フルサスＭＴＢでドロップハンドルつけて山を走ってる
人たちのコミュがありました。
そんな人って結構多いの？　ジェミニにドロハンなんてありえない・・・。
何か、すごくかっこ悪くなるしね。
更に、激しい所を下るランドナーみたいな感じなんでしょうか？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 18:36:48 ID:???

>>422
結構多くないだろ、見たことない。よく見掛けるのか？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 20:17:16 ID:???

>>422
フルサスは見た事無いけどHTでなら見た事ある。
だから何と言われればそれまでだが。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 20:18:40 ID:???

いや・・。見たことないです。
見た事無いから、聞いてみただけで。
何か、ジョントマックの名前出てましたよ。彼もしてたのでしょうか？
「ドロハンで山を走ろう！！！！」そんな勢いのコミュでしたよ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 20:43:47 ID:???

宣伝乙　ってことで・・・

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 21:50:30 ID:???

乙じゃねぇよ。
気になったから聞いてみて見ただけ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 22:07:17 ID:???

ミクソでききゃええやんか

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 22:22:06 ID:???

んだんだ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 07:59:53 ID:???

検索もできんのか
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル5■■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212313444/

トマックやダンタクマも一時期ドロップつけていた

431 ：417：2008/11/23(日) 12:30:51 ID:???

>>421
近畿地方だす。
今日は暖かい。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 12:53:35 ID:???

余裕のコースが激ムズになるよドロハンＭＴＢ。
フロントリジッドと同じく飽きで面白いといえば面白い
でも利点が見出せなくて１回で辞めた。
トマックやダンタクマぐらい乗れたら違う世界だろうけどね。。
>>430
街乗りのヲタ隔離スレは(ry

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:12:43 ID:sVf2TJMA

このバカどう思う？？？

756:ジュラ１０ :2008/11/24(月) 14:40:55 ID:??? [age]
>>755
トレイルとかシングルトラックという用語を使っている時点でど素人。

434 ：ジュラ１０：2008/11/24(月) 17:18:41 ID:???

ジョン・トマックも素人に近い。所詮は選手だからねえ。

我々のような自転車の専門家じゃないからね。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:23:36 ID:???

>>434
え！？
我々？
え！？？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:24:26 ID:???

アボーンしてるからシラネ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:27:20 ID:???

どんなレスにレスをしているのかも分からないのに、どうも思いません。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:38:26 ID:???

ＭＴＢは山とは全く関係が無い。

山と関係があるのは、ビーチクルーザーダウンヒラーだけ。

ビーチクルーザーダウンヒルってｗｗｗ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:54:26 ID:???

実はジュラってリアルにアボーン。
彼が８０年代に黒森ロードで事故った跡地にネットカフェができてるらしい。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 20:43:42 ID:???

最近のは六代目だな。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 21:27:03 ID:???

７代目ジュラはフルモデルチェンジ。
カーボンバックのランドナだってよ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 20:52:40 ID:???

ダージャン系のフレームで山走ってる人いる？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 21:26:24 ID:???

DK UX26ってダージャン系かな？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 09:36:18 ID:???

>>442
数回走って懲りた。
シングルトラックの下りなんかの取り回しはクルクル廻って楽しいんだけど、林道の下りはハンドリングがピーキーで怖い。
あと登りはダメ、担ぎも重い。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 17:18:30 ID:???

５インチマラソンバイクを、クロスカントリーに仕立てるのと
４インチ（３．５インチ）クロカンバイクでマラソン仕様にするのでは
どっちが良さそうですか？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 17:57:16 ID:???

>>444
え？　ダージャンって山を走るMTBじゃないの？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 18:04:13 ID:???

>>446
確実に違うと思いますｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 18:08:38 ID:???

ジャングルの王者は？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 18:13:26 ID:???

金玉

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:18:43 ID:???

フルサスのオールマウンテンで走り回ってたら、XCレースにも興味が出てきた。
余念ほど前のフレームを譲り受けて、Ｆサスだけでも新しくすれば結構いけるかな？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 22:07:48 ID:???

余念ほど前のフレームがどんなのかによるがな

みんなお前のようなエスパーじゃねーんだよ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 22:22:45 ID:???

ん、XTCかZASKARかな。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 22:24:04 ID:???

>>446
コースを走るイメージだけど

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 22:37:34 ID:???

HTでアルミなら、ここ数年特に変わってないから、
くたびれてなきゃそれこそサスだけで最新スペックになるんじゃないの？
まあV専用とかならご臨終だけど。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 09:49:58 ID:???

XCも高速、コース難易度に対応するために、HTでも100mmが標準になりつつあるのに
ジャイアントは頑なに80mm想定のジオメトリを崩さないね。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 10:02:23 ID:???

なんでVじゃダメなんだよ。ミゲールなんか完治だたぞ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 11:22:19 ID:???

だからなんだよ知識ヲタ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 11:31:47 ID:???

俺もVだ
テクがなくて遅い奴はディスクでもなんでもしとけってこった

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 12:46:01 ID:???

ﾆﾜｶほどﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷを欲しがるというね

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 12:48:44 ID:???

釣れないね

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 13:31:08 ID:???

まあ、俺はテクもスピードもなく体力だけだから、ディスクでいいです。
そんなものは後からついてくるさ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 13:34:52 ID:???

ていうか、カンチ台座つきのフォークもフレームも、ホイールも絶滅寸前だから
余計なところで苦労するよ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 13:39:56 ID:???

そうそう、シマノの上級グレードのハブなんて、ディスク専用ばかりだしw

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 13:40:11 ID:9ZxxAuPm

俺は質量があるのでディスクでいいです。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 13:56:51 ID:???

まったりサイクリング派で
攻めるとか、そういうレベルじゃないけど俺カンチだよ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 15:02:03 ID:???

そんなものは後からついてくるさ。

ついてくるわけねーだろうが

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 17:55:55 ID:???

おっさん乙>>466

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 21:26:03 ID:???

>>465
まったりサイクリングならむしろ、輪行時に手間のかからない
カンチのほうが合ってる気もするね。
場合によってはサスペンションすら要らないかも。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 21:35:54 ID:???

>>466
練習しない奴はな。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 21:39:32 ID:???

走る事自体が練習だよ
わざわざ個別に練習などしないよ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 21:50:14 ID:???

ジムで筋トレは欠かせないな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 22:07:40 ID:???

>>470
つまり、テクもスピードもあとからついてこない>>466は
山を走らない人ってことだな。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 22:11:55 ID:???

きっと>>466は以前走った山でこの世ならざるモノに憑いてこられたんだよ。
で、その現実から必死に逃れよう！と件の発言になった訳だ。
おまえらも山を走る自転車乗りなら察してやれよ、な。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 22:19:42 ID:???

ちゃりんこに筋トレはイランだろ、
持久力とかならともかく・・・

変に筋肉つけると体が重くなってたいへんだぞ
ジムに行く時間があったら乗れ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 22:23:19 ID:???

脳内は街乗り･･･

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 23:44:03 ID:???

少し乗っていればすぐに腹筋の背筋のバランス崩れるよね。
部屋でコソコソオフトレめんどい。。。で放置ｗ

有名どころの山でも2chに居るほど街乗り（ニワカ）を見かけないのだが・・・・
特に最近山チャリ自体過疎化であまりすれ違わんね。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 23:57:35 ID:???

>>474
標準体重より5キロ低いぐらいが丁度いいよな。
俺はやせすぎだが

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 00:36:59 ID:???

カーボンのハンドルバーってXCでも使われてるの？
バーエンドも使えないし…
カーボンラップは大して軽くないのに高いし…

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 00:45:50 ID:???

町乗りとかニワカとかどうでもいいんだけど、有名所って言ったって
だれか最初に連れて行かなかったら一人で山いく奴なんか居ないよ
連れてく方も相手のレベルが解らなかったらおちおちつれてけないし
でも、ショップとかで上手くコミニュケーション取れる奴ばかりじゃないだろうし

どうしても間口が狭くなっちゃうのは仕方が無いんじゃないの

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 01:02:10 ID:???

>>468
まさに俺それで、サスなしカンチの１０ウン年前のリッジランナーでがんばってるよ
ガレ場で暴れるハンドルを押さえ込むのと坂でのギアチェンジが大変なこと以外、なんとかやってけてる
タイヤもボリュームあるやつに替えたし

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 01:30:10 ID:???

>>479
友達いなくて一人で山行った俺に対する当てつけか(´・ω・｀)

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 01:32:32 ID:???

＞コミニュケーション

なぜ変換できる

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 01:54:25 ID:???

シュミレーション

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 02:06:37 ID:???

つATOK

よくある誤字を指摘してくれるよｗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 07:33:54 ID:???

>"有名どころの山"でも2chに居るほど街乗り（ニワカ）を見かけないのだが・・・・

鏡があれば見えるのにな

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 08:47:48 ID:???

山を走るには脚力だけじゃだめよね。
ところで、タイオガの青龍ってどう？
タイオガのタイヤってサイズより太いよぬ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 08:58:02 ID:???

街乗りとニワカは違うだろ。
ニワカは誤ってこの世界に踏み入ってしまったナイスな初心者のことだろ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 09:42:42 ID:???

↑俺のことか！って言ってみるテスト

実際問題同好の士って、なっかなか見つけらんないもんだよ。少なくとも俺んとこでは

489 ：471：2008/11/28(金) 10:34:07 ID:???

さあー晴れたし行くよー！

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 12:09:10 ID:???

まあ山を毎日走れる人間なんてそうそういないわけで
週末あたりにちょこっと走って満足してるレベルじゃうまくも速くもなれない
のは言うまでもないわな

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 12:12:32 ID:???

おっと、またまた視野の狭い糞野郎のお出ましだ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 12:25:33 ID:???

↑遅いからって僻むなw池沼

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 12:28:22 ID:???

>>491
あっ、街乗り君だったかな失礼w
MTBを街乗りで使うという広い視野を持ってるからね～w

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 12:48:18 ID:???

つーか楽しいから走ってるわけで、上手くなったり速くなったりする必要ってあるのか？
上手いはまあともかく、クローズドのコースじゃないんだし何を持って速いとか言ってるのかよくわからん

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 12:51:59 ID:???

街乗りはほっとけばいい

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 13:02:30 ID:???

しかし物差しが短じかいなｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 13:35:37 ID:???

街乗りはこの先も山を走ることはないだろうが、
ニワカは少なくとも山には行ってる

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 14:13:29 ID:???

>>494
ローインパクト＆ハイカーに気を遣っている状態で速度域が高いことじゃないかな？
まあ、要するに上手いってことだな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 14:51:20 ID:???

口では何とでも言えるわな

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 14:59:34 ID:???

ふふん、俺は口だけじゃないぜ！2chでも何とでも言えるんだぜ！

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 15:02:15 ID:???

誰も口で言ってないし

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 15:06:36 ID:???

街乗りは本当に馬鹿だなｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 15:40:58 ID:???

>>499
「口では何とでも言える」というのは「俺は～出来る」と言った人に対して言う言葉で、
>>498は自分が出来ると言っているわけではないのでその返答は不適当だと思う。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 15:57:20 ID:???

>>494 >>498
私の場合ライン取りスムーズにできないと悔しいとか、欲はでてくるなぁ
水溜り飛び越えられたらバック汚れなくてすむのにとか。
スキーやボードと違って一日一コースだから、次回までちょっと悶々とする。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 16:08:18 ID:???

脳内で語るのが街乗り。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 16:26:50 ID:???

糞ｽﾘｯｸｽﾚの住人がここにいる件

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 18:09:05 ID:???

あの…。
朝にタイオガのタイヤの事を聞いたものですが。
いつも走っているのはガレ場が少し、あとはほとんどが締まった赤土のシングルです。
ただ、そこへ行くまで10キロ程舗装路を走ります。青龍じゃやっぱり辛いでしょうか？
オススメがあったらお願いします。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 18:20:12 ID:???

>>507
舗装はタイヤを大事にゆっくり走ればいいよ
10kmだと40分～ぐらいかな

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 18:20:49 ID:???

大丈夫じゃねえの
って言うか俺にはタイヤの違いが分からん（性能とか）
青龍俺も履いてるが俺には違いが分かるまでのテクはない・・・

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 18:21:29 ID:???

>>507
青龍はオールラウンドでいいタイヤじゃないかな。
で、何が辛いと思うんだ？
10km程度ならDHタイヤだって問題ないだろ。
辛いと思うなら時間に余裕を持ってのんびり走ればいいだけ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 18:58:31 ID:???

>>507
個人的にミブロ良いと思うよ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 21:01:55 ID:???

>>481
俺も友達は居ないけど、一人で山行くよ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 22:11:52 ID:???

>>507
カルマは駄目かい？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 22:37:36 ID:???

>>507
ケンダのネベガルとかマキシスのイグナイターとか
IRCのミブロとか、可もなく不可もなくお勧め。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 22:39:31 ID:???

一人が楽だよね。
決まった山行ってるとメンバー決まってきてそのうち顔見知りになるのは気のせいだな。
５月や１０月は知らん奴らあふれてるのに。年に１度のＢＢＱなノリでさ。

基礎テクがなくなった頃ぐらいからこの板ってオタ系が占領。
山ＭＴＢ少ないから仲良くもわかるけど個人的にはあまり近づきたくないな。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 22:45:41 ID:???

日本語なのに言いたいことがわからん。
独り言か？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 22:48:47 ID:???

きっと>>515は桃りんなんだろうよ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 23:00:50 ID:???

>>514
舗装路＋ハードパックならマキシスのランチェロあたりもおすすめ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 23:10:00 ID:???

>>516
単独行動が多いと会話しないから
伝わらなくなるみたいね
テレビにツッコミ入れるような
一方的な言い方になる。

結果（以下ｒｙ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 23:24:00 ID:LjRggIR/

舗装路～トレイルへ、登りも下りもオールマウンテンな
タイヤとしては何がいいだろうか？
そんな都合いいのはないかな？
ミブロ、カルマ、ランチェロがお勧めとか、、
トレイルファインダーやリッジライン、モノレールetc
使ったことある人、インプレ的な話しお願いします。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 23:25:43 ID:ks7lAn12

そりゃ一人が楽さ。遅れてお荷物になる心配ないもん
でも、山中同じ趣味の人にはち合うのはおもしろいよ(たぶん)
にこやかにあいさつして、ちょろっと情報交換なんかして

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 23:25:58 ID:???

チューブレスレディタイヤ使ってる？
トレックのを使ってたんだけど、突然の大幅値上げ（6000→8000）で完全に難民状態。
スペシャの2brissタイヤにしようかと思ってるんだけど、スペシャのタイヤってどう？
一度使うと、軽さ、しなやかさ共に通常USTには戻れない快適さだよ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 23:28:46 ID:???

>>520
距離があるなら、ミブロマラソンとかいいみたいだよ。
ラーセンTTも結構いい。

あとは、ドライ系の転がり抵抗の小さいタイヤ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 23:45:48 ID:???

ミブロマラソン、タイヤとしてはすっごく良いですけど、
ものすごく減るのが速いです。

舗装路走るとノブが見る見る減ってきますorz

とりあえずいまはSERACのチューブレスに戻しました。
知人によると、マラソンじゃないほうのミブロはそこまで減りは
速くないそうなので、SERACがだめになったらそっち使ってみるつもりです。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 00:01:09 ID:???

>>524
答えが出てるのならわざわざ聞くなよ。

526 ：524：2008/11/29(土) 00:24:37 ID:???

すみません、最初に聞いた人とは別人です。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 00:36:47 ID:6OUKMqhG

七○峠、モーターサイクルで荒らされまくってるよ…orz
アソコはモーターサイクル乗り入れ禁止なのにな。

こんど見かけたら写メってアチコチにＵＰしまくってやる。

528 ：ジュラ１０：2008/11/29(土) 00:39:02 ID:???

モーターサイクルのオフ車で山を走るなんて言ったら大笑いされる。

わざわざセローがマウンテントレールと言い張っているぐらいだ。

ビーチクルーザーダウンヒラーに勝手にＭをつけるな。

あとＭＴＢを発明したのは、お前では無い、日本人だ。

これははっきりいっとく。

悔しかったら、アメリカ人が自転車のパーツ作ってみろ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 01:03:43 ID:???

>>524
軽くてちょうどいいタイヤ探してて、シラクライトのインプレ見たら減りは早そうだけど使用感は上々ってあった
けど、もうどこにも売ってない
普通のやつ重さ感じますか？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 01:06:13 ID:???

カーボンステムって、アルミの軽量タイプより重かったりするのだな。
ステムでは振動抑制も期待できないし、ただ高価ではったりがきくだけの代物だな。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 01:08:41 ID:???

最近のタイヤはどれもあまり長持ちしないような気がするな。
シリカコンパウンドで耐久性アップとは必ず書いてあるけど。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 01:19:20 ID:???

>>530
ステムはアルミのほうがいいよ。軽くて安いのも多いし。
カーボンステムは高いよなー

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 10:15:26 ID:???

ハンドルバーもカットできるアルミのほうがいい。
フレームは判断が分かれるなぁ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 10:39:46 ID:???

ハンドルバーはカーボンでしょ
カットできるし

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 10:55:19 ID:???

エンドバー付ける時は　コルク栓入れろよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 11:22:47 ID:???

カーボンハンドル怖くね？折れたとき。
昔、アルミだけどアンサーのハイパーライトが折れて頭に刺さって死んだ人の話を聞いた

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 12:28:06 ID:???

>>536
は？折れて刺さったのはアルミなんだろ？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 12:35:25 ID:???

>>536
カーボンかんけーねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 12:45:32 ID:???

ガキ共何を騒いでるんだ。
漢は黙ってクロモリハンドルだろ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 13:20:57 ID:???

こんにゃくで死ぬ奴がいるんだから、アルミだろうがカーボンだろうが死ぬ奴は死ぬ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 13:29:01 ID:???

>>540
関心した

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 13:51:18 ID:???

こんにゃくハンドルに関心がある

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 13:53:39 ID:???

昨日、タイオガのタイヤについて聞いた者です。
回答して頂いたみなさん、色々とありがとうございました。

山へ行く時は、とにかく逸る気持ちが抑えられず、ガシガシ漕ぐのですが
オフ用のタイヤではなかなかスピードが出ず、さらに、ゴーーーッという
音にノブが減るのは嫌だなぁ、と心配ばかり。かといって、セミスリック
のようなモデルは山に入ってからも心配、見た目も・・・と考えていました。
そこに「のんびり」と言われて、はっとしました。
どうしても時間をやりくりして山に行く為、時間にも心にも余裕がなかった
んですね。それに、舗装も速く走れて、オフもなんて欲張リ過ぎていました。
舗装路ではモッタリしたＭＴＢが山に入った瞬間、水を得た魚の様になるの
も気持ちが良いですし♪

スッキリしました。本当に感謝です。青龍にします。

長文になりました。ご容赦を

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 14:00:14 ID:???

すがすがしいね

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 14:35:18 ID:???

>>543
そういう考え方もあるね。
結局オフとオンはトレードオフである以上、どちらがメインかを考えたほうがいいよ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 16:13:59 ID:???

>>543
ゆっくり走っても減るものは減るけどね

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 17:15:00 ID:???

トランポで山まで運ぶから俺には関係なし。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 18:59:40 ID:???

>>543
リアには止めておけ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 19:23:30 ID:???

それは何故かと尋ねたら？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 19:27:06 ID:???

さあ？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 20:32:46 ID:???

パターンが逆だから

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 20:48:40 ID:???

じゃあ、逆に履かせば？前後同じパターンにはよくある話じゃん。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 21:09:08 ID:???

ミブロよく名前出ますね。
俺も青龍の人と同じで現場まで自走なんですけど、インプレお願いできますか？>>524さん
今のところ自分の中ではラーセンTTが最強です。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 21:31:10 ID:???

524じゃないけど
ミブロマラソンは好きでミブロは苦手派。
ブロック間隔広すぎ。確かに噛んでる時は楽だけど根がマジ怖いよ。。
またーりシングルはネべ2.1か青龍が乗りやすいと思う。
自走でもそんなに減らないし行って多少ぬかるんでいてもガレでも全然平気。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 21:37:54 ID:???

なんだかんだいってこういうタイヤが一番使えるよな

http://www.bontrager.com/model/00432/es

要するにブルードラゴンと同じってことか。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 21:45:50 ID:???

青龍は方向指定なしで前にも後にも使用可能と書いてあるぞ。（タイオガUSAの紹介に）

557 ：548：2008/11/29(土) 22:12:03 ID:???

パターンが逆とか関係ない
>>554の話とか前は柔らか後ろは固めが定説

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 22:30:19 ID:???

前後変えても前後同じでもいいんじゃね。乗り手の好み。
例えばKENDAのFR系タイヤをローテ逆で使えるし。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 22:32:04 ID:???

コギ系かオチ系かでも変わってくるような気がする

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:14:53 ID:???

>>557はコンパウンドの話ね

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:18:16 ID:???

おもしろいエントリ見つけたんで遊んでみた

-------------------------
http://10e.org/elup/img/elup2481.jpg

パーク遊びにもお誘いしてみたわけですが、な、なんとこの方、ＭＴＢを街の中では
乗ったことのあるものの山の中を走ったのは今日が初めてだし、ましてやこういう段
差から下りて曲がるなんてのも経験があるわけないのに、、、
最初の１回目で、普通に抜けれちゃいました、あれ？

以前
初心者が軽トラの荷台からＢＭＸで飛び降りたら前転して頭を打って死亡した事故がありましたね。

つか、山道走らせたり、こんな遊びさせるのならうざいと言われようがヘルメット被らせるべきじゃ
ないですか？ヘルメット被るぐらいならＭＴＢ乗らないとか言うやつは乗らなきゃいいんですよ。
ヘルメットが絶対必要なぐらいの敷居の高さが必要な遊びですよ＞ＭＴＢ

まあ、初心者殺すなら庭で殺して山道には連れ出さないでください。
by のりお 2008/07/15 23：32 URL [ 編集 ]

http://10e.org/elup/img/elup2482.jpg
http://10e.org/elup/img/elup2483.jpg

562 ：561：2008/11/29(土) 23:21:28 ID:???

さて、まず結論から言いますと、僕はそうは思いません。
「ヘルメットかぶらないヤツは乗らなきゃいい」という理論がどこからでるのか、
僕には全く理解できません。

何故なら、それは誰かの（個人も団体も含め）利益の為の（たとえば禁止になって走れなくなる等の
ことも含まれると思います）非常に利己的な意味合いを持つからです。
例えば事故があって禁止になるようなところは、最初から誰も走るべきではないと思います。

それから、初心者を殺すという表現がどこからくるのかわかりませんが安全を配慮しないことは
ありえませんし事故の無いトレイルライドを常日頃めざし過去５年間で、病院へ行く事故は、
自身のプライベートライド中（ヘルメット・プロテクター共に着用）に肘プロテクターが
ずれてしまって縫ったことくらいでしょうか？
（中略）
けれど、自分も含め、スタッフの居住する「区」で所有する財産区にヘルメット（酷い場合は
フルフェイスヘルメット＆ゴーグルで）おじんちゃん、もしくはおばあちゃんがお孫さんと
お散歩しているところに威圧感たっぷりの本来の里山にはありえないイデタチで
マナーの良いつもりでも非常に周りを脅かしている人達が多い現実があることもご理解ください。

ちまたではシェアザトレイルなんてことが気軽に言われていますが、もうすこし考えて欲しいと思っている人が多いことも、知るべきかと思います。

とにもかくにも、こういうご意見は非常に貴重です。
のりおさん、わざわざの書き込み、どうもありがとうございました。
by 鷹 2008/07/16 00：16 URL [ 編集 ]

563 ：561：2008/11/29(土) 23:24:33 ID:???

私もヘルメット被るべきだと思います。
サーキットでオートバイ走らせる時にはいつも被ります。逆に、皮ツナギ着ないでオートバイに
乗っている輩を見ると「のりお」さん同様無性に腹が立ちます。

例えば郵便配達や出前。ヘルメットも、ロールバーも装備してない乗用車・タクシー・バス。
いつ地震が来るか分からないのにヘルメット被らないで生活している奴ら。
危険がいっぱいなのにヘルメットを被らずに歩いている歩行者。
ヘル無しで三輪車・ブランコ・滑り台乗っている幼稚園児。みんな非常識過ぎる！！！

そういえば浜松のガーデンパークで、県警のデモンストレーションで、全国優勝の白バイ隊員が
わざわざブーツとヘルメット脱いで、キャップ被ってＢＭＸのデモンストレーションやりましたが、
まったくひどい。安全第一に考える私には許せない。静岡県警白バイ隊です。
「のりお」さん！！怒鳴り込んでください。
by 兜でコンビニ 2008/07/19 22：02 URL [ 編集 ]

で、再度確認までにもう一度書いておきますが
ヘルメットをかぶらない方が安全だなんて人はどこにも登場していませんし、もしかりに登場したとしても
それは個人の自由であって、その人の自由を奪う権利は何処のだれにもありはしません。
けど怪我して障害が残ったら、それは自分の責任です。自由というのは、なかなかに硬派なものなのでっす♪

ちなみに言うと、僕はオートバイをノーヘル, T-シャツ＆短パンのサンダルで走っている人をみても
腹は立ちません。逆に、なぜそれが腹多立しいのか、全く理解不能です。
さらにいうと、もしその静岡県警のデモンストレーションのお話が本当だとすると僕はウケる♪
（最高じゃんという意味です）

その、褒められたことではないと言われるかもしれない批判覚悟で行動できる行動力を賞賛したいですし
優等生ぶらない、面白い人間であるらしい魅力を感じますネ♪

by 鷹 2008/07/19 23：15 URL [ 編集 ]

564 ：561：2008/11/29(土) 23:25:52 ID:???

まったくもってヘルメットはかぶるべきでした。失礼しました。ｍ（－－）ｍ
のりおさんありがとうございました。　ただ、私が思うにはMTBを始めるに敷居が高くなくては
いけないのでしょうか？私はまず、楽しく乗れる事だと思います。
私は競技には出る気はまだありません。　だから、でるようになったら必ずつけますよ。
私は空手を教えてるんですが、これからは、みんなにもヘルメットをかぶらせなきゃ・・・・
by こうちゃん 2008/07/21 23：54 URL [ 編集 ]

こうちゃんさん、わざわざの書き込み、恐れ入りまっす♪

ぜひぜひ機会がありましたら
本格的なトレイルライドもご一緒したいですし
ヘルメット着用しないと走れない富士見パノラマもご一緒したいでっす♪

その日を楽しみにしておりまっす♪♪
by 鷹 2008/07/22 00：12 URL [ 編集 ]

565 ：561：2008/11/29(土) 23:28:05 ID:???

－－－－－－－－－－－－
ここまで今年の夏の出来事らしい

で、俺がこれを見つけて「のりお」氏になって続き書いてみたｗ

566 ：561：2008/11/29(土) 23:29:41 ID:???

すっかり間が開いてしまって申し訳ないのですが、書き込ませていただきます。

たとえばMTBで山を走り慣れている人ならわかると思いますが、山道では簡単に転びます。でも初心者は
その怖さを知りませんよね？知らないから平気でヘルメットを被らずに山道を走れるのです。
だからこそ初心者を連れて行く経験者はその怖さを説明する義務があると思うのです。
フルフェイス・ゴーグルの件などはまったくの極論です。

というかヘルメットを被るのってそんなに敷居が高いですか？町中を走るのと違ってただでさえ
転倒しやすい山道を走る上で万が一の可能性を軽減させるというリターンに比べればたいした
敷居じゃないでしょう。プロの白バイ隊員がノーヘルでBMXに乗るのと、初心者がノーヘルで山道を
走るのが本当に一緒だと考えているなら本気で頭おかしいです。

初心者だからこそヘルメットの重要性を説明して無理矢理にでも被らせる義務があるのではないでしょうか？
それとも初心者が転倒して岩に頭を打って大けがしても「被った方がいいと薦めたし、自己責任って
言いましたよね？」ですませる気ですか？＞鷹さん

by のりお 2008/11/28 23：01 URL [ 編集 ]

567 ：561：2008/11/29(土) 23:30:43 ID:???

補足です
初心者だからこそヘルメットの重要性を説明して無理矢理にでも被らせる義務があるのではないでしょうか？
それとも初心者が転倒して岩に頭を打って大けがしても「被った方がいいと薦めたし、自己責任って
言いましたよね？」ですませる気ですか？＞鷹さん

それよりも転倒して頭を打ったときに「ヘルメット被っていて良かったですね。なかったら大けがして
いたかもしれませんよ。ちょっと面倒かもしれませんが、今後もヘルメットしてくださいね」の方が
全然良いと思いませんか？

by のりお 2008/11/28 23：22 URL [ 編集 ]

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:32:19 ID:???

スペシャのアリアスというサドルと
クランクブラザーズのCANDY　Cというペダルを投入したぜ。

とりあえず明日走ってどんな感じか楽しみです

569 ：561：2008/11/29(土) 23:32:34 ID:???

＞初心者だからこそヘルメットの重要性を説明して無理矢理にでも被らせる義務（後略）
全く義務は無いと考えます。
いらっしゃった方にはお話していますし障害保険をかけずに走りに出ることは絶対にありませんし
厳しい誓約書内容も当トレイルライドにはあって同意無しには走ることはありません

＞それよりも転倒して頭を打ったときに「ヘルメット被っていて良かったですね。（後略）
全く思いません。これは考え方が全く違いますね
僕はヘルメットで怪我が防げるとは全く思えません、リスクもある意味では増えると思います

ヘルメットの重さからくる首の事故率をご存知ですか？
僕はヘルメットを被っていたがために首に重大な損傷を受けたことがあります。もちろん治りません。
それから、敷居の高さの問題は人によっていろいろです、のりおさんがそう思うだけで
人によってはそんなの被るくらいなら死んだほうがマシっていう人もいると思います。個人の自由です。

by 鷹 2008/11/29 10：09 URL [ 編集 ]

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:32:44 ID:???

>>566
俺もそう思うよ。
初心者にはブルードラゴン被らせないとな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:33:05 ID:???

しかしタイヤは消耗品だよね、交換したばかりで山行くと、上手くなった希ガス

572 ：561：2008/11/29(土) 23:34:20 ID:???

｜僕はヘルメットで怪我が防げるとは全く思えません、リスクもある意味では増えると思います
全ての怪我が防げるとは思いませんが、ヘルメットをしている方がダメージが少ないのは当たり前と
考えていました。そうじゃない人もいることに正直驚きました。ちなみに増えるリスクとは
どのようなものでしょうか？

｜ヘルメットの重さからくる首の事故率をご存知ですか？
知りません。調べてみたいので参照先を教えていただけないでしょうか？。トレイルライドで使用する
ヘルメットなんて250～500g程度ですよね？その事故率はヘルメットを被らず頭を怪我するリスクを
無視できるほど高いと言うことですか？

｜人によってはそんなの被るくらいなら死んだほうがマシっていう人もいると思います。
いますか？そんな人？

｜自由とは、人に押し付けられるものでなく、全責任を自分で負いつつ
｜自分で選びとる勝ちとるものだという厳しい考えの持ち主です。
その考え方にはある程度共感するところがあります。しかし社会に与える影響を考えると自己責任だけで
収まらないこともあるのではないでしょうか？あなたがガイドされているときに参加者が転倒して頭に
大けがを負った場合、山の中で病院に連れて行くことも出来ませんよね？その場合はレスキューを呼んで
対応してもらわなければいけません。そのリスクがヘルメットを被るだけで大幅に軽減出来るんですよ？

ただ、これ以上話しても平行線であることは理解できました。お返事をいただければ対応したいと思います
が、いただけなくても仕方ないと思います。自転車用ヘルメットを被った場合の事故率が高いというお話に
は興味ありますのでそちらのデータ参照先だけ教えていただければ嬉しく思います。
by のりお 2008/11/29 11：31 URL [ 編集 ]

573 ：561：2008/11/29(土) 23:35:28 ID:???

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ここまで書いたところでブログ消えたｗ

ちなみに↓のガイドツアーのブログね
http://www12.ocn.ne.jp/~beetees/menu.htm

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:36:35 ID:???

うぜーよおまえ！どっか行け！
おまえ＝>>561

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:38:56 ID:???

＞それよりも転倒して頭を打ったときに「ヘルメット被っていて良かったですね。（後略）
全く思いません。これは考え方が全く違いますね
僕はヘルメットで怪我が防げるとは全く思えません、リスクもある意味では増えると思います

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:40:38 ID:???

>>554さん　ありがとうございます
結構舗装路の転がりを重視しててちょうどいいの探してたところです
地元のトレイルはコントロールが困難なガレ場はそんなになくて
そのかわり山までの距離がかなりあって、体力の配分に頭を悩ましてたとこであります

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:42:01 ID:???

>>573
そりゃおかしい奴が湧いたら回避策を取るだろうな、基本だろ？

とりあえず俺も>>574と同意見だぜ？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:42:17 ID:???

まぁ、自分の身は自分で守るしか無いんだし
ヘルメット被った方がいいと思う人は被ればいいし
イラネって人は被らなきゃいいじゃん。

俺は、被ってるけどね。

ヘルメットの重さが原因で首を痛めたって話だけどさ、
その時にヘルメット被ってなければ怪我一つしなかった
のかな？
別の怪我していた可能性もかなりあると思うが。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:42:43 ID:???

｜ヘルメットの重さからくる首の事故率をご存知ですか？
知りません。調べてみたいので参照先を教えていただけないでしょうか？。トレイルライドで使用する
ヘルメットなんて250～500g程度ですよね？その事故率はヘルメットを被らず頭を怪我するリスクを
無視できるほど高いと言うことですか？

ﾜﾛｽ
これ適当なこと言ってたから逃げたんかな？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:45:10 ID:???

俺の使ってるエイリアンなんかは確か200gだから全然気にならないけどな。
ガイドツアーって立場を考えれば初心者の客にヘルメット被らせずに写真みたいなところに
連れて行くのは流石にどうかと思うなぁ。
第一怪我でもされてそのトレイルがMTB禁止になったら困るだろ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:45:11 ID:???

鹿仕様のやつとかクマ仕様のかぶり物メットほしいな。
散弾怖いから里山限定で。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:45:15 ID:???

俺熊だけど鈴付けてる奴ってなんかむかつくから見かけるといつも食ってるよ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:47:40 ID:???

遊ぶならもっと泳がせなきゃ>>561
そんなに追い詰めたら逃げられるの当たり前。
ヲチ板で修行だな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:51:02 ID:???

山野井さんを食ったのはお前か！！！！

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:52:06 ID:???

>>553さん、ラーセン見ました。ブロックの並びが私好み(笑)です。
できればもう少し詳しく聞かせてください。
よろしくお願いします。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:57:23 ID:???

さっきからYouTubeでUCIワールドチャンピオンシップの動画を見てるんだけど
XCのコースって基本林道ツーリングくらいのエリア＋テクニカルエリアって感じで
トップクラスの選手たちでも結構とちったり、ヨタヨタしたりしてるんだよね。

トラベルアジャストつきのＦサス装備のオールマウンテンならサイキョッとか思っちゃうんだけど
誰か試して見た奴いないのかなー。５インチくらいなら、登りのロスと下りの最強ぶりがバランス取れそう。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 00:20:48 ID:???

586氏は１度XCな人またはDHな人と一緒に普通の山を走るとどれだけ
速いかわかって解決するよ。
河川敷での練習からはじめてもおｋ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 00:27:38 ID:???

いや、だからさ。
その人たちが乗ったら実は早くなったりしないかなと。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 00:28:31 ID:???

ラーセンTTは粘土質の泥がグチャってると一気にスリックタイヤに変身するからキヲツケロ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 00:31:54 ID:???

>>585
553です。ラーセンTT、とりあえず前輪だけにつけてるので、そのつもりで聞いてくださいね
センターブロックが少し高くなっていて、進行方向に向けて山が削れてます
それのおかげか、初期装備から変えたので転がりは劇的に軽くなりました。ボリュームもまずまずです
ただ、ロードノイズは結構あります。気にしない人ならいいですが。
で、トレイルですけど、あまりガレ場は攻めないので(っていうかあまりない
砂利道、固めの土は問題ありません。オールラウンドで使えます。が、
粘土質の場所では気をつけてください。泥詰まりします。犬の糞もやばいですｗ
以上、参考になれば幸いです～

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 00:46:13 ID:???

>>573
ブログ消えてねーじゃん

レス付いてるから見てこいよ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 00:52:37 ID:???

赤土の上を走るとえらいことになるのは、あのタイプのお約束だよね。
イエローキリンもひどいことになった。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 00:58:11 ID:???

XC系のタイヤは泥に弱いものだろ。
エアを200チョイまで落としてもズリズリ滑っちゃう。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 01:12:13 ID:???

>>573のところでリバーライド、ナイトライドなるものがあることをはじめて知った
ナイトライド、山で日が沈んじゃったことはあるが、作為的にあんなとこ行くやつがいるなんて

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 01:15:01 ID:???

ホーテルはリバーライド♪

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 01:36:47 ID:???

いいなぁ。MTBで山走ってみたい。
走ったことのある場所といえば、東京砂漠だけ・・・orz

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 01:41:28 ID:???

山沿いナイトライド♪

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 01:54:20 ID:???

>>591
騙されたorz

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 02:41:00 ID:???

>>589
>>590
ありがとうございます。
そうですか・・・粘土質でドロ詰まり、犬の糞（！）
私のよく行く山は霜が降りて、陽が差して暖かくなって来るとかなりグチ
ャる場所が多いので向いていないかも。
昔のタイヤになりますが、Ｚ－ＭＡＸとか、ワイルドグリッパー、
ＸＣマジックとか好みなのですが、最近のタイヤはボリュームが
あるわりにはブロックが小ぶりなものが多いみたい。
でも、実際はドロはけもよくグリップもするんでしょうか？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 05:29:55 ID:???

>でも、実際はドロはけもよくグリップもするんでしょうか？

・・・。
一連の流れで出た情報は一切無視ですね。
自分で買ってきて体感しろ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 09:01:14 ID:???

デカルトですね。

早起きは人を哲学者にするw

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 10:28:16 ID:???

だから結局、何の変哲も無いブロックタイヤがオールラウンド。
ノブの間隔が広いと泥はけもよくなる

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 11:17:49 ID:???

>>561のブログコメント消したね。

魚拓取っておいた
http://s03.megalodon.jp/2008-1130-1110-09/yoob16a.blog7.fc2.com/blog-entry-1050.html

＞ちなみに２５０～５００ｇですよね？とおっしゃいますが
＞これが、例えば５０キロ近いスピードで下っている途中にハイサイドになった場合、
＞どの程度の力が首にかかるのか、ちょっと計算すればわかることですが、、、
いや、ヘルメット被ってない方が酷い怪我になるからｗｗｗ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 11:24:27 ID:???

>>多くの方が体験する一般的なMTBトレイルライドについてでいうと
>>守って失う感覚が多すぎて
>>それなら山を走らないほうが良いと思うし

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）＜そこまでヘルメット被りたくないのか！？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 11:25:21 ID:???

道案内を生業としてるのに、あのコメは無いわｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 11:32:30 ID:???

>>561ｳｻﾞｰと思っていたが、読んでみたらこりゃ酷いわｗｗｗ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 11:46:04 ID:???

>>604
全部引用するともっと酷い

＞＞多くの方が体験する一般的なMTBトレイルライドについてでいうと
＞＞守って失う感覚が多すぎて
＞＞それなら山を走らないほうが良いと思うし
＞＞守らなきゃならないような場所でしかエキサイトできないというのであれば
＞＞DHコースに行くべきだし、モトクロスバイクに乗った方が良いとご助言申し上げます。

ヘルメット被るならDHコースにいくか、モトクロスバイクに乗れだってさｗ
頭おかしいな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 11:57:06 ID:???

ここって、以前にも話題になったｋｇｓ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 12:17:50 ID:???

>子を持つ親としてここにしっかりはっきり書きます
>僕は例えば子供を自転車に乗らすとき（荷台に乗せる場合は別ですが＆それでもあえて被らせないかも）
>ヘルメットは被らせません(※走る場所、技術的な程度が上がれば当然話は別です、あくまでも一般的な場所という意味です）
>どうすれば転ぶか、転んだらどのぐらい痛いのか、痛いことになると、誰をどれほど心配させるのかetc..
>.またそれ以外にも、怖いことを知るためには、身体を防具で守っていては、感性・感覚は何も磨かれないと強く危惧します。

DQN親だな。
別にヘルメット被ってたってコケた時に十分痛みはあるし、
必要以上に子供を危険に晒すことも無いと思うが。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 12:18:29 ID:???

キーワードは、遊び、自由、逸脱、開放、そこはかとない優越感

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 12:21:40 ID:???

>>609
子供がノーヘルで転んで後遺症負うくらい酷い怪我をするとか、下手したら死亡するってこと
考えられないんだね、きっと。
転んでも大したことはないって前提なんだろうから。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 12:25:03 ID:???

>>609
つか、それとMTBとどう関係があるんだ？って話だよなｗ
頭は重要だし、山道は簡単に転ぶからヘルメットぐらい付ければ？って話なのに。

要は想像力がないからヘルメットなくて平気だろとか言ってて実際に事故が起こると
オロオロするタイプなんだろうな。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 13:41:38 ID:???

まぁ内容からするに確固たる信念に基づくマジキチのようなので触らない方が吉

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 13:48:30 ID:???

まあ、なんだ。

ヲチすれで頼むわ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 13:52:35 ID:???

>>614
どうい

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 14:00:47 ID:???

輪行で行くにしても、MTB用のでかい輪行袋をどうするかは非常に悩ましい。
田舎の駅はロッカーが駅構内にあるから使えないんだよな。
かといってバッグに入れると、かなり大きなバッグが必要だし…

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 15:03:56 ID:???

え？小さい輪行袋使えばいいじゃない。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 15:13:38 ID:???

田舎の駅なら駅員さんに相談すればなんとかなるような
無人駅ならそのまま突破
それがイヤならあきらめて入場券買え～

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 16:24:27 ID:???

>>599
一応メーカーではドライ向けってことで出してる。
普通の泥ならあまり神経質になることはないけど
粘着質の泥の場合一度張り付いたらまず自然には落ちない

>>596
山を走るには山を登らないと。これが一番の難敵(俺的にｗ
輪行って手もあるから東京砂漠脱出は容易だね
来たるべきデビューの時のために、あらかじめ平地で重心移動
スタンディングとジャックナイフ、フロントアップの練習をしておいたほうがいい
サドルに座るんじゃない、ペダルに乗るんだ。　

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 17:03:23 ID:???

なんでちんぽっぽ見てんだよ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 17:25:03 ID:???

BMX上手いやつはMTB乗っても上手そうだな。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 17:49:41 ID:???

>>616
モンベルのコンパクトなヤツ使ってるよ。
駅員さんに話すとたいがい融通がきくしね。
それと手荷物預かり所が無い駅でも輪行バッグに入れた自転車を預かってもらったことがある。
確か500円くらい払った。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 19:36:36 ID:???

ロードの上手いやつも山でそれなりに上手い。
BMX、MTB、ロードジャンルは違えど基本ＢＢだからね。
今の時代、サドルに頼らない重心（立ち漕ぎという意味ではなし）
覚えろといっても練習してまでやりたいと思わない層も多いかもねぇ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 19:50:03 ID:???

脳内街乗り

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 20:09:08 ID:???

ブレーキだけに頼った下りは面白くもないし、必要以上に怖い思いをするんだけどな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 20:24:17 ID:???

初心者の頃はやりがちだな。
低速になるほどバランスをとるのが難しい。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 21:39:55 ID:???

>>623
基本BBの意味がわからずさっきからもだえている俺に説明してくれ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 21:48:08 ID:???

ベットと朝食とか？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 22:08:09 ID:???

ボトムブラケット

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 00:51:30 ID:???

バーカバーカ　じゃね？

山いきたいけど、近くは川と海しかねー。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 01:15:24 ID:???

>>630
川をたどればいつかは山かもかも

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 01:24:52 ID:???

>>631
山まで250キロぐらいあるよ！

でも、河原で遊ぶのも楽しい。結構、いろんな地形がある。
海辺はサビが怖いのでやらないけど。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 01:41:47 ID:???

>>632
250kmとは気軽じゃないなw
うちは神戸なんで、海も山もって感じだけど
信州や北海道に住みたいなぁ～

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 01:50:43 ID:???

いや250kmもがんばらなくても、もっと身近に低い山ないけ？
ドラえもんに出てくる裏山のレベルで。
確かに河原も面白いけど

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 08:32:31 ID:???

千年杉がある時点であれはかなり小高い山だぞｗ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 09:02:57 ID:???

フリーライドとオールマウンテンってどう違うの？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 10:21:34 ID:???

>>632
海底山脈

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 18:35:28 ID:???

フリーライドはあれだろ？
崖とか飛んでる人。飛んだ瞬間ハンドルをくいって回す人。
オールマウンテンはサドルが高くてはあはあ言ってこいでる人。

（ごめん誰か説明して）

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 21:14:07 ID:???

>>633
実家神戸で今は山梨だけど、
富士山マジ楽しい
帰省すると走る所無いんだけど、
どこか知りませんか？やっぱり北摂か六甲山

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 21:25:30 ID:???

なんぼでもありまんがな。
ただ六甲は車がないと修行みたいになる。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 21:35:38 ID:???

>>639
山梨スレに書いてやってくれ
なんかローディーばっかなんだよな。。。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:02:35 ID:???

そっか？結構いるぞ。
林道で結構上から下ってくる。
みんな俺が知らんトレイル下ってんだろうな？
って感じだ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:05:19 ID:???

東京からいける山っつーのはないのかな。
奥多摩ぐらいしか。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:15:59 ID:???

輪行すれば幾らでもありまんがな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:17:32 ID:???

フルサスの人たちはどんな輪行袋使ってるのかな。
具体的な商品名を挙げて欲しいな。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:26:06 ID:???

ディスクブレーキのエア抜きって
自分でするのはやっぱ危険だよね？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:29:44 ID:???

慣れたら全然たいしたこと無い作業だよ。ただし高いところに自転車を置くとか面倒なことも多いけど。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:37:50 ID:???

>>645
オストリッチMTB輪行袋軽量型
>>647
キャリパーを低い所に置くという手もある。
またはハンドル＋ステムを外して高いところに。
後でディレイラー調整必要になるけど。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:46:43 ID:???

>>647,648
ありがとう。
まだまだメンテ素人なので今回はショップにお願いしてみます。
本読めばできそうかな？と思ったけど、少し敷居が高いかも。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:50:31 ID:???

街乗りウザ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 22:57:23 ID:???

>>636
登り XC＞AM＞FR
下り FR＞AM＞XC

山を総じて楽しめるって感じでは？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 13:49:19 ID:???

田中信ウザ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 15:03:31 ID:???

田中信てだーれ？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 17:35:40 ID:???

>>645
TIOGAコクーン
安いからｗ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 19:53:58 ID:q/zHZBqO

>>632
　山まで250kmなんて所は日本にはないだろ。
　関東平野でも直径120kmしかない。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 20:31:14 ID:???

離島とかw

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 20:58:33 ID:???

島自体が海底から盛り上がった山だから違う。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 05:04:33 ID:???

この話、昔したね。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 07:42:19 ID:???

>642
袋詰めすれば下からケーブルに乗れる。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 08:19:53 ID:???

でも、周りは迷惑してんだろな。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 12:17:41 ID:???

大きな荷物があるわけでもないのにケーブルカーに乗ってるジジババってホント迷惑
歩いて登りやがれって感じだよね

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 12:25:26 ID:???

渓流釣りか

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 17:54:29 ID:/wvxF9B9

ここに質問していいのかな？
スレチだったらごめん

今新しいMTBを買おうとしてるんだけど次のどれが良いと思う？
GIANT XTC1
COMMENCAL NORMAL DISC
GARY FISHER　Piranha

仕様用途は
・富士見パノラマCコースダウンヒル
・街乗り
・里山ツーリング

なんだけど、どれも長所があってなかなか決められないんだよな・・・
今のところXTC1かな～なんて思ってるけど、誰か背中押してくだしゃいｗ

664 ：663：2008/12/03(水) 17:58:19 ID:/wvxF9B9

ごめん。質問するとこ間違えたかも。
違うところでするね

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:05:41 ID:???

頚折って死ね

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:15:45 ID:???

予算が低すぎる
せめて10万は出してやってくれ

街乗りなら好きにしろ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 18:54:11 ID:/wvxF9B9

>>666
ｽﾚﾁとか言いながら戻ってきますた
一応予算は１２万なんだが・・・

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 19:29:40 ID:???

ごめん、ノーマルディスクだったか。ディスクなしのほうだと勘違いしてた。

カラーが気に入ったならXTC1でいいと思う。
TRANCE X4でもいいと思うけど。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 19:57:36 ID:???

コメンサルのノーマルって普通すぎてコメンサルである必要がないよな
スーパーノーマルも安っぽくなった気がするけど

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 20:15:54 ID:???

シートステーの形状だけがアイデンティティだもんな。

フォーミュラのディスクとか対処に困るものをつけないで欲しい
扱いがどこかすらわからんし。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 20:51:29 ID:???

昔はチェーンステイも凝ってた

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:31:06 ID:???

モノレールとクロスマーク、どっちにするか迷う…。用途はXC。
MTBは前か後かでも悩むから本当に難しい。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:44:42 ID:???

マキシスにこだわりが？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 22:45:39 ID:???

うん、今回はマキシスにしようかと思ってね。
特に理由は無い。

675 ：673：2008/12/03(水) 23:43:12 ID:???

>>674
スマソ、訊いた処でどうこうということは無かったんだけど、
ミブロかアドバンテージで迷ってるとこなんで。
ちなみに両方とも使った事は無いっす

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:49:17 ID:???

アドバンテージにはチューブレスの設定が無いから俺ならミブロだ。
レイザーMXとかは候補外？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 00:12:59 ID:???

あんまし売ってないけど、スペシャのタイヤって案外安いよな
そして同じトレッドパターンで、TPIだけ下げた廉価グレードもあったりするし。

678 ：673：2008/12/04(木) 00:27:23 ID:???

>>676
あーどうもです、ど素人なんでレイザーMXググってましたw
太タイヤの全部が全部グリップ命で設計されてる訳でも無いんですね
検討してみまっす

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 00:55:41 ID:???

お、ミブロまた挙がったな。
減り早いっていうけどマラソンのほう買ってみようかと思ってる
タイヤもなかなか直に触れて選べないからなぁ。
ゲブラーの奴だったらもっと店舗に並べてくれてもよさそうなもんだが
需要なのか、ワイヤーのスリックだけ大量に棚の下のスペースにつるされてる

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 00:55:55 ID:???

太いタイヤが目指すところは二つ。

・接地面積増大によるグリップ増加
・エアボリュームを確保してショック吸収力アップ

転がりの軽さ、泥はけなんかはトレッドパターンによって大幅に変わる。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 00:57:31 ID:???

MTBのタイヤは、MTBメインの店でないと選べないね。
普通の店じゃ、せいぜいデトネイターやK-RADが置いてある程度。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 01:01:23 ID:???

MAXXISのXCタイヤはコンパウンドが硬いのが多いから（70A）なかなか減らなくてお勧め。
硬くしまった路面ならともかく、オフロードじゃ少々のコンパウンドの違いでは影響出ないし。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 01:15:14 ID:???

>>677
ニンバス・ヘミスファーならそこら中に店頭在庫があるのにっていう･･･ね

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 08:47:17 ID:???

黒缶って前後タイヤ変えたりすんの？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 09:15:13 ID:???

するよ。
方向変えるだけでごまかすときもあるけど。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 09:49:55 ID:???

形にとらわれている人可哀想

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 10:05:51 ID:???

ロード乗ってる奴よりましだと思うけど
見た目重視の日本人DNAは怖い

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 10:23:36 ID:???

ごまかすわけじゃないだろ。
参考までに、組み合わせの例をいくつかよろ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 11:07:27 ID:???

自分で試せばいい

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 14:07:24 ID:???

前：マッハSS
後：マッハSK

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 14:37:56 ID:???

XCの場合、基本的には
Ｆ：ハンドリング重視
Ｒ：トラクション重視
で、コースや路面状況に応じて重量や転がり、泥はけ、エアボリューム
などを考慮して選ぶ感じかな。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 15:31:50 ID:???

前　メガバイト
後　Z-MAX

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 15:55:08 ID:???

ＭＴＢタイヤは専門ショップで買いなはれ　ついでに言えば山の上の専門店で
カイナ晴れ　もっと言えばカリスマ教祖がいそうなお店で　かいな貼れ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 16:33:07 ID:???

教祖？誰？
教えてくれなはれ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 16:37:50 ID:???

キモイ信者が沢山居そう。そんな店に近付きたくねーよ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 17:04:54 ID:???

教祖は元雑誌編集者で、眼鏡をかけた痩せてる男ですか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 17:10:43 ID:???

>>693
直接使用感聞ければそれに越したことはないんだよな。山の上のショップなんて盲点だわ
いつも行く山の中腹に一軒家のカフェあるんだけど、あそこがショップだったら結構な頻度で顔出てるかも
行きがけに新しいパーツくっつけて、速攻現地で試すみたいな。ついでに甘いもの置いてたら信者になってやってもいいぜ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 17:13:49 ID:???

>>697
山の中の一軒家のカフェ＆自転車屋＆ガイドツアー
ただしノーヘル推奨ｗｗｗ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 18:18:21 ID:???

↑ｗ　なーんだｗ　アレのこと言ってたのね

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 18:27:38 ID:???

>>697
カナダなんかMTBコースの中腹にコナのショップがあるｗ
まれにテストライダーが新フレームのテストしてたりもするって話だｗ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 18:49:42 ID:???

乳部にもありますよね。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 19:07:04 ID:???

カルトは山に隠れているんだな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 19:52:29 ID:???

すぐ走りに行けるようにってんで山の麓にショップ構えてるところは多いよな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 20:01:37 ID:???

けして多くはないな。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 20:16:51 ID:???

出来ても三年しないうちに潰れてる。
良くてもチームだけ残ってる

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 20:33:27 ID:???

俺は前カルマ後ネベガル・・・普通すぎてごめん。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 21:16:05 ID:???

>>700
さすが先進国！

こっちじゃマニアックすぎるんだろうな。海沿いの寂れたサーフショップみたいなもんか

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 21:32:49 ID:???

>>706
普通ってのは、みんなが選ぶから普通なんだ。恥じることなんて無いでしょ。

ところでKENDAって、チューブレスのラインナップがしょぼいのを何とかして欲しいよな。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 22:19:12 ID:???

マキシスはラインナップが多いわりに、どれを使えばいいのか定番が無い。
ハッチンソンは死ぬほど高いけど、ツボを抑えたラインナップ＆バリエーションでキャラが立ってる。

前ピラニア、後パイソンとか良く使うかな。チューブレスレディタイヤは八千円だ、たけーよ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 22:32:05 ID:???

ハッチ開放急げ！

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 22:59:14 ID:???

スペシャユーザーは面倒くさくなくていいぞ～

ドライ・ハードパック…FAST TRAK LK
ミディアム…CAPTAINかSAUSERWIND
ウェット…STORM

なにしろ四種類しかないから迷う余地無しｗ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 23:18:37 ID:???

スペシャといえば、TK様がたまに、S-WorksではなくControlクラスのタイヤを使っているけれど
何か理由があるんだろうか。用意できなかったとか？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 00:31:51 ID:JLWzvz0e

700×28Cのタイヤでそこそこ整備された山道・ハイキングルートを走ると
パンクしやすいでしょうか？
空気圧は6～7bar程いれています。
道は砂利、山土、小石、枯葉、根っこ等で覆われています。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 00:37:16 ID:???

パンクとか心配する前に、危ないぜ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 00:47:20 ID:???

35CのバスターXならいけるかも

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 00:52:18 ID:???

トレイル行くとき、アイウェアは何色を使ってる？
定番はクリア、イエロー、調光あたりかな。
アディダスは透過率30%くらいのをトレイルレンズと称しているけど、暗くない？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 00:54:52 ID:???

シクロクロス用タイヤ使え

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 00:56:05 ID:???

俺はクリア以外無理

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 02:06:23 ID:???

>>716
葉が茂ってる夏場は透明だけど
冬明るいならイエロー使ってるかなぁ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 08:22:54 ID:???

ビザンゴに７００ｃシクロタイヤ使ってるけど問題なし

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 08:33:51 ID:???

ブリコのトラマが最高。ただ、フレームが好みじゃないので、オークリーに入れてる。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 08:34:22 ID:???

前　ARDENT
後　SQUARE EIGHT

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 08:59:20 ID:???

くだらない質問を繰り返す函館の田中信

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 09:02:24 ID:???

前ミブロチューブレス2.25
後ミブロチューブレス2.1

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 09:29:08 ID:???

タイヤは前後ともｽﾘｯｸが定番だろjk

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 09:57:33 ID:???

夏場クリア
最近イエロー使い出した

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 09:58:07 ID:???

トレイルなら結構選ぶけど、XCなら基本が重量と漕ぎの軽さ重視で、
コースが荒れてたらグリップ寄りにする程度。
タイヤも前後同じ物を逆パターンにすることが多いかな。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 10:03:38 ID:???

調光クリアや調光オレンジなんかどうだろうね。
イエローやオレンジはコントラストが強まるけど実際には暗くなってるから、
素直にクリアのほうがいいのかも？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 10:40:16 ID:???

好きにすりゃいいだろ。
誰に問いかけてんだよ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 13:02:05 ID:???

そう言うお前はここに何しに来てるんだ？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 13:53:24 ID:???

クリア以外考えられないわ
今の時期さ、俺んとこ一番ガレてるポイントは落ち葉一面に落ちてて
ただでさえラインまったく読めないんだよね。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 14:19:46 ID:???

山走ってるとシャクレと瓢六が出てきそうで怖いよ「お茶買え！野菜買え！」
って呼び止められそう　

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:45:38 ID:???

最近、またバイクラとか読み始めたんだけど、クロマグとか、いわゆる
新しい感じのクロモリってどうなんすかね？乗ってる人いますか？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:26:37 ID:3VmFsrXJ

>>733
俺は持ってるわけではないが、クロモリ乗ってる友人は、
「フレームは細くて格好良いし、アルミよりしなやかさがあって乗り心地が良い」
とか言ってたね
カーボンと比べるとどうなのか分からんが、少なくとも「安心」って面ではクロモリのほうが上だよね
後は733氏が乗ってどう思うかなんだが・・・

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:40:07 ID:???

鉄重い。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:43:48 ID:???

軽い鉄フレームは1.5kgくらいだろ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:03:37 ID:???

鉄ぺこぺこ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:36:22 ID:???

設計によるから一概には言えないな>クロモリ
見た目は細いパイプを使えるからアルミに比べるとスマートな
デザインにしやすいけど、乗り味はリア三角の作り方で
どうとでもなる。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:00:50 ID:???

レースやらないなら、
安いし、スマートだし、ハイスペックでなくとも似合うから
ちょうどいい感じに楽しめるかと。

ラレーのSDLなかなかよかったよ。デオーレで揃ってるしタイヤもやや細身で
里山というよりダート走行を想定しているような感じ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:38:41 ID:JLWzvz0e

>>714、715、717
713です。
この700×28Cのタイヤで山道に行くのは危険そうなので
やめておきます。
もし行きたくなったら教えて頂いた35CのバスターXなるタイヤか
シクロクロス用のタイヤを装着してからにします。
コケてケガをする前に聞けて助かりました。ありがとう。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:00:14 ID:???

>>733です。
昔、スタンプジャンパーのクロモリに乗っていて、その後、
アルミにいくつか乗り継ぎましたが、またクロモリに乗りたい
と思い、聞いてみました。
今はタンゲってあまり評価されていないんですね。レイノルズ、
トゥルーテンパー、コロンバス・・・きっとそれぞれ乗り味が違う
んだろうなぁ。

ありがとうございました。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:21:09 ID:bh2MJy1X

クロマグ高いよ。
でもエンブレムの付け方カッコイイ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:35:34 ID:???

日本国内の話をすると、USTチューブレスってそんなに普及してないよね
国内に入ってくるタイヤのラインナップも、チューブレスがほとんど無いブランドとかもあるし。
やっぱ高いからなのかなー。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:37:07 ID:???

信頼性が低いからだ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:44:04 ID:???

チューブマンセー

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 18:09:19 ID:RItX8cCK

なんか今の季節は、山で銃声やら犬の声やら聞こえて恐い。
まあ猟師は人と動物の区別は付くだろうが、犬は大丈夫なんかな。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 18:25:59 ID:???

大丈夫じゃなくてもニュースにはならないよ　ふふふ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 19:12:40 ID:???

>>746
その辺は犬の方が敏感。
誤射の方がよっぽど可能性高いし、怖い。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 19:27:29 ID:???

お婆ちゃんが誤射されたり仲間を誤射したりするから怖いよなあ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 19:33:01 ID:???

田舎の山里走りにいったとき、野良と飼い犬に出くわしたけど、行儀悪いのは飼い犬のほうだったな。
放し飼いだったんで、吠え掛かりながら追いかけて来てマジびびったよ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 19:49:27 ID:???

へー

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 21:52:01 ID:???

ハンターがいる山ではグレッグヘルボルトが着ていたみたいな派手派手ジャージ着用必至。
アースカラーはもってのほか。MTBの動きって遠くから見ると動物っぽく見えるらしいし。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 21:55:36 ID:???

最近熊本でイノシシと間違えて
同行者を誤射した事案を知らないのか？
ハンターより犬のほうがかなりマシだぞ。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 21:57:05 ID:???

毎年毎年起きている事故です。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 22:01:50 ID:???

まあ、実際動物なんだけどな。

しかも野生にかなり近い（笑）

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 23:37:43 ID:???

せめて下には何か履いて乗るんだぞ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 23:51:02 ID:RItX8cCK

そうか、毎年起きてるのか。
そりゃ起きて当然だろうな、状況からして。

なんで狩猟なんか必要なんだろ？
毒エサとか良くない？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 00:04:01 ID:???

マウテンバイクなんか必要な（ｒｙ
愚問

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 00:15:42 ID:???

銃弾よりも速く走ればおｋ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 01:47:29 ID:???

>>757
駆除は表向きで狩る事が目的

>>752
コウベルつけとけ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 07:43:01 ID:???

身長170股下79だけど
仮想トップが585だと、ステム長さどのくらいがいいかな？
来シーズンのＪシリーズXCに参加してみようかと思って組み立て中なのだけど。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 07:59:04 ID:???

まず適当な長さで組んで乗ってみて、好みに応じて調節したらいい

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 08:09:33 ID:???

一本でどうにかしようとでも・・・

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 08:17:48 ID:???

レースに出場する人がする質問かね

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 08:19:45 ID:???

ま、そうだけど
ロードみたいに結構細かくノウハウが確立してるのかなと思って聞いてみたんだ。
完成車を参考に試してみます。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 08:35:12 ID:???

スタイルが細分化されていること、そもそもコースは舗装路ではないこと、
このふたつのおかげで奥の深い乗り物になっているのだよ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 09:53:30 ID:???

そりゃそうだがXCなら基本はペダリングに特化してもいいくらいだから
ロードバイクとそう変わらないポジションになるんじゃないの？
ステムなんかもかなり長めで90～100くらいが多い。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 10:54:51 ID:???

ハードテールMTB納車待ちの初心者です。

千葉県東金市に住んでるんだけど
県内でみんながいくような山・未舗装路ってありますか？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 11:14:05 ID:???

ショップでは教えてくれないの？
店主はしらなくても、知ってる人を紹介してくれるかもよ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 11:31:00 ID:???

鋸山

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 12:11:32 ID:???

幕張

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 12:19:20 ID:???

館山

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 13:31:26 ID:???

764です。

内房側に多いんだね。ありがとう！
移動が自走か輪行になるから大変かもしれないけど、走りにいってみる。
今度納車の時にお店でもいろいろと聞いてみます。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 13:33:45 ID:???

間違えました･･

764じゃなくて→768です

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 14:18:31 ID:???

>>768
東金クリニックの近くで遊ぶなよｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 01:33:58 ID:???

またチューブレスレディタイヤの空気が抜けてた。
もう三ヶ月ほど使っているのに、ときどき一晩でぺちゃんこになったりする。
いったいどういう事なんだ…？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 08:17:17 ID:???

ドコノメーカー？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 08:42:14 ID:???

TREKだよ。最近は安定してると思ってたところにこれだ。
抜ける理由がわからんから、対処のしようが無い。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 10:33:50 ID:???

フルサスの購入を検討していまして、相談です。
ダブルトラック、稜線沿いトレイル、たまにホビーレース（王滝も含む）
といった用途なんですが、どのような車種が向いていますか？
今までは８万くらいの安物HTに乗っていました。
予算は４０万程です。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 10:54:37 ID:???

どうしてショップに相談しないんだろう　

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 10:55:55 ID:???

身長170で仮想トップチューブ585って乗れないだろ
185くらいの俺みたいな人間ならおkだが

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 11:02:11 ID:???

予算的に無理がないので、そこそこ良い物が買えそうです。ＭＴＢは熱いブ
ームに掻き回されていないので落ち着いた品選びができます。ココで何が良
いかなんて書けませんが・・

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 12:09:55 ID:???

>>779
俺的にはその予算ならコメンサルのメタ5.5.2を推す。
ストロークがっつりで担ぎもできそうなフレーム。
でもちと重いからレース向きではないか…

まあ、個人の趣味だからウキウキしながらカタログ眺めて好きなの選んでくれ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 17:13:37 ID:???

俺なら20万でそこそこ良さそうなリヂット組んで、あとは貯金。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 17:43:46 ID:???

フルサスって書いてるのに。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 18:01:32 ID:???

>>784
月収80マソの人かと

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 18:57:24 ID:???

>>779
トランスX2＋良い完組でいいんじゃない

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 20:29:19 ID:???

アンセムでおｋ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 20:32:06 ID:???

GIANTにしとけば間違いないよ！

790 ：初心者：2008/12/08(月) 20:48:52 ID:???

BART買った後にルイガノじゃ山はむりだよと言われてしまいました

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 20:55:02 ID:RFY0emsx

>>790
　なぜ無理かって聞いたか？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 21:03:34 ID:???

>>790
BARTはわるくないよ。
その言ったヤツは2ch病なだけ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 21:06:36 ID:???

>>778
空気入れて風呂場に突っ込むか、石鹸水塗りたくってみな
問題の切り分けをお勧めする

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 21:49:44 ID:???

>>793
昨晩空気入れて今日確認したら抜けてなかった。
なぜか突然抜けるんだよ。前兆もないしﾜｹﾜｶﾝﾈ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 21:52:12 ID:???

10万も予算あるのに何でガノなんか買ったんだよ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 21:53:45 ID:???

分かるかよ、エスパーじゃあるまいし。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 21:57:13 ID:???

ルイガノだろうがラレーだろうが山は走れる
でもLGS-5とかは勘弁な

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 22:00:14 ID:???

走れるけど話しかけてくるなよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 22:07:45 ID:???

>>779です。みなさまありがとうございます。
４インチと５インチで悩むところでしたが、５インチを推す声が多いようですね
王滝の名を出したからでしょうか、５インチでもXCレース出て戦えますか？（スポーツクラスですが）

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 22:13:35 ID:???

XCで4インチや5インチは無いと思うんだが・・・・・・

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 22:15:28 ID:???

ANTHEM X
TOP FUEL
S-WORKS EPIC
GT MALATHON
SCALPEL

いろいろありますが？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 22:27:23 ID:???

>>791
恥ずかしかったので、街乗りに買ったとごまかしたので不明。
>>792
確かに2ch病かも。
>>795
・・・
>>797
確かに走れない自転車はない・・・

・・・・・・

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 23:03:39 ID:???

基本的に
山登るってガタガタ道のことを指すの？
アスファルトの車道を指すの？
アスファルトの車道で山1000～2000mくらいのに登ってみたい
埼玉なら秩父とか長瀞とか
群馬なら赤城とか妙義とか・・・つーか、登るのに何かあるんすか？
ひたすら漕ぐだけ？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 23:05:24 ID:???

つ、つられないぞ！

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 23:12:08 ID:???

スレ的には登山道というかいわゆる山道じゃね？
俺がいつも行くのは登りは担ぎ半分、
下りは７割は乗って降れるけど３割は岩とかで無理。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 23:12:59 ID:???

>>803
漕ぐ以外に前に進む方法を教えてダサい！

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 23:20:55 ID:???

押す

担ぐ

放り投げる

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 23:23:17 ID:???

ていうか身長170cmならトップ長どれくらいがベストなんだい？
話がややこしくなるから、XC系での話に限定するとして。

570くらいがちょうどいいかと思いきや、BMCでは～170と表記があるし
別のフレームでは165～175とど真ん中だったり。
結構メーカーやフレームによっても、適応身長が違うから
トップ長で語ってはいけないのだろうか。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 00:03:16 ID:???

シートチューブでインチ換算なら感覚で分かるんだが
トップ長センチ換算は分からん

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 02:05:08 ID:???

>>805　
いいなー　俺んとこ林道ばっかりだ
岩を担いで越えるような険しいところ近場にない
フルリジットだから自転車的にはちょうどいいんだけど。
ハイキングコースはあっても整備されて階段ばっか
おもろくもないから行かないけど、ハイカーに変な目で見られないからいいのか？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 07:10:47 ID:???

>>808
ﾚﾝﾁｻｲｴﾝｽで一度計ってみたら？
MTB、ロードそれぞれでできるから。レース用ポジション。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 08:15:55 ID:???

なぜサイズがシートチューブ長表記か考えるんだ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 08:35:36 ID:???

昔はみんなそうだたから

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 09:26:12 ID:???

メーカーの身長何センチ～何センチまで適応とかはいい加減だから当てにはできないしな。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 09:40:15 ID:???

レンチサイエンスって登録が必要になったの？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 09:45:19 ID:???

>>810
林道いいじゃん
担いでも、楽しいことなんて無いよ、乗ったままが一番楽しい。
ま、全線ダブトラというのも寂しいけど、それが目的ならかなりエキサイティング（笑）

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 11:00:59 ID:???

>>803
> アスファルトの車道で山1000～2000mくらいのに登ってみたい
大弛峠山梨県側しかないだろう！

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 11:15:49 ID:???

>>810
その林道をショートカットする100％担ぎの地獄ルートがあるんじゃない？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 11:32:54 ID:???

そうだよ
上りは90%押し、担ぎで崖みたいなとこもあるし
下りはブレーキががフェードして滑落(とゆうかスカイダイビング)して死にそうになるし
もっとおとなしくスピードが出せるところを走りたいよ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 12:40:21 ID:???

むかぁし、野辺山あたりにある林道を走ったけど、つまらなかったなぁ
砂利は深いし、展望ないし。やぱりシングルが一番楽しいや

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 15:55:46 ID:???

夏季休業中のスキー場がけっこう穴場だったりする

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 19:09:57 ID:QbgABRFl

これからダート・山遊びを始めようと思っています。
購入予定は某Ｓ社のフルサス車です。

東京近郊で漕ぎ、下りの練習に相応しいトコを教えてください。

よろしくお願いします。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 19:30:44 ID:???

某H山がオススメだよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 19:36:20 ID:???

東京近郊なら某Oエリアだね

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 19:38:27 ID:???

いやQ山も捨てがたい。
伝説の生まれたコースだし

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 19:43:41 ID:???

>>822
> 購入予定は某Ｓ社のフルサス車です。

SPALDINGですか？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 19:49:42 ID:???

コメンサルのコンビニじゃ無理な山道は無理ですよね？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 19:50:41 ID:???

>>776
俺のはニップルのネジの所から空気が漏れる。
ある程度以下の空気圧だと漏れやすいようだ。
参考までに

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 19:51:27 ID:???

間違えました。コンビです。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 19:53:00 ID:???

そりゃ、無理な山道は無理だろう

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 19:55:55 ID:???

やはり、街乗りがベストなので？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 19:57:49 ID:???

街乗りうぜー

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 20:03:23 ID:???

ごめんなさい…

834 ：822：2008/12/09(火) 20:36:01 ID:???

>>823-825
ありがとうございます。
伏せ字解明の旅に出てきますね。

>>826
いいえ。Specializedで選んでいます。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 20:56:20 ID:???

>>828
それならリムテープ、バルブ周り、リムのつなぎ目だな

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 21:14:14 ID:???

リムテープの繋ぎ目という可能性もある

837 ：810：2008/12/09(火) 22:08:22 ID:???

>>816
そんなもんかな。ないものねだりみたいなもんか。
>>818の言うようなとこもあるにはありそうだ。本道から逸れるとこあったような気がする。
山道で知らないとこって勇気いるけどねｗ
ついでに>>819　君はどこに住んでいるんだ？ｗ
アメリカだかカナダだかのフリーライドのビデオ思い出したぞ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 23:52:33 ID:???

自転車ブーム、スバルも自転車を限定発売
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228829812/

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 23:58:38 ID:???

雨具はアウトドア用（登山用？）のと自転車用、どっちのほうが使いやすかったですか？
オフロードツーリングで使いたいのですが。
もちろん最初から雨とわかっていれば走りませんが、にわか雨や微妙な天気のときもあるので。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 23:59:53 ID:???

>>838
＞フランスの「ジャガー」やイギリスの「プジョー」など、海外自動車メーカー発の自転車は日本でも人気を博しているが、

･･･釣り針でかっW

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 01:16:41 ID:???

ﾌﾟｼﾞｮｰ(^Д^)9m

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 01:55:58 ID:???

ものすごく大きな釣り針が…

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 16:32:54 ID:???

濡れた木道でスパーンと派手に転んで膝打ったorz
だんだん腫れてきて歩くのも辛いよ
打ち身は湿布貼ったらましになる？

ニーガードはやっぱり必要だね

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 17:36:39 ID:???

ｼﾗﾈ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 18:32:03 ID:???

腫れる前に冷やすんじゃまいか

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 18:51:49 ID:???

整形外科行った方が良いよ
湿布は暖かくなるタイプもあるから注意
冷やすのと暖めるのと逆になっちゃうと余計悪くなっちゃう

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 18:53:45 ID:???

いや、膝打つ前にニーガード付けとくべきじゃないか？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 19:45:51 ID:???

>>864
あれってさ、唐辛子だったかカプサイシンだったかが入っているから
暖かく感じるだけで、実際には熱を吸い取っているから気のせいらしいよ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 20:06:18 ID:???

訂正すらしないのな。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 20:33:38 ID:???

腫れてるからシップで冷ますのだろうよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 20:51:26 ID:???

>>848
カプサイシンの効果で代謝機能が上がる＞脂肪の分解促進＞体温が上がる・血流がよくなる＞炎症が酷くなる

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 21:03:52 ID:???

ま、とりあえず薬局で相談して、ちゃんとひんやりする湿布買ってきたから大丈夫だよ。
今夜は風呂抜きだ…orz

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 21:30:51 ID:???

なんだよこの人・・・

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 21:37:49 ID:???

>>853
たぶんケガ人だと思う。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 23:38:20 ID:???

IRONHORSEといえばDWリンクだけど、街乗り用のWARRIORとかって、パーツさえ変えれば、山サイも行けるかな？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 00:16:33 ID:???

多くから反感買うだろうが何だって山には行ける。

要は相棒たる自転車に対しどれだけ責任持てるかだ。ルック車でなければ山には行ける。
が、すぐに限界を感じるはずなのでそこでギャップが生じる。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 01:31:08 ID:???

今見てきたけどプレイバイクみたいだね
どの程度の山なのかね？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 06:47:49 ID:xLSZ0v4t

そりゃ、そうだ。
俺だって昔、中学生のころは、セミドロ５段オール鉄２０ｋｇの
自転車で、押し担ぎ上げで、山に行ってたからな。

腕と体力が無ければ、何に乗っても無駄だよ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 07:30:08 ID:???

腕も体力も後からついてくるからまず行って見ろ
無理だと思ったら躊躇無く引き返せ

無理な理由を考えてそこを克服すればいい。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 09:37:43 ID:???

>>859
腕、体力、機材を含めてトータルで見直しと向上の繰り返しです。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 12:58:12 ID:???

ちょっとした登り返しや激坂なんかを、降りずにクリアできたときの喜びとかな。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 13:02:37 ID:???

もちろん技術の向上でクリアできるのだけれど、
後輪のタイヤ変えたらあっさり行けたりするから機材も馬鹿にできないんだよな。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 19:46:00 ID:???

リジッドでハデに振られて道から斜面に飛び出し「やべえ死んだ」と思ったら
杉の木の落葉が厚く堆積しててケガひとつなかったときの喜びとか
リアディレイラーは木に激突して壊れたけどｗ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 19:57:24 ID:???

>>855
アイアンホースの博徒に乗ってたけど、俺の曖昧な記憶ではフレームはよく似てる気が。
多分、大丈夫じゃないか？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 08:32:10 ID:???

５インチフルサスは漕ぎ系だよね？
やたらとショップからフリーライドに誘われるんだけど…

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 10:12:54 ID:???

コメンサルのSUPER 4っていわゆるクロカンバイク？
それとも、数値以上のストローク感とあるからトレイルバイク？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 14:52:44 ID:???

コメンサル好きが多いのか？それとも、一人がひたすら書いてるのか

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 15:48:30 ID:???

>>866
クロカンもイケるかも知らんが
カテゴリーとしてはオールマウンテン系なんじゃないの？
クロカンはノーマルシリーズでしょ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 20:38:35 ID:???

>>868
だとすると、エピックはオールマウンテンで、スタンプジャンパーだけがクロカンてことか？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 20:43:30 ID:???

コメンサルのフルサスはもう少し軽くならんかね

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 21:06:13 ID:???

むしろスーパーノーマルですら重い

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 21:53:57 ID:???

コメンサルのバイクって見た目より実際はかなり重いよな。

一体何が詰まってるんだ？って感じだ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 21:59:45 ID:???

夢とか

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 22:04:02 ID:???

情熱とか

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 23:15:01 ID:???

流れぶった切ってｽﾏｿ

スペシャライズドのＭＴＢのスレ、dat落ちorz

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 23:45:30 ID:???

MTBスレにはよくあること

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 23:49:26 ID:7r9iP3QN

ここの人達って一人で山行ってるの？
それともショップで集まって行ってるの？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 23:51:24 ID:???

>>875
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1229035339/l50

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 23:58:36 ID:???

>>878
ｱﾘｶﾞﾄm(._.)m

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 00:04:00 ID:???

>>877
俺はダブルトラックは独りでも行くけれど
シングルトラックは用心の為に複数で行ってるなあ

>>879
今度は皆で盛り上げようぜ！

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 00:22:39 ID:???

盛り上がんないよ
現実を見ろやアホ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 00:31:12 ID:vz5jUxpa

>>880

仲間がいていいな。
俺はショップの独特な雰囲気嫌で
一人ばかり…orz

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 00:35:36 ID:???

街乗りのみだけど、ブロックタイヤしかはかない。
林道には興味あるけど、やっぱり行かない。
という人も見てますよ。気付いたらニーシン買ってたでも怪我怖くていけない。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 04:11:42 ID:???

俺も単独行が多いな。

いつぞやは人気のない山頂で昼ご飯食べてるところに後から来た同じくソロバイカーにヨッキれん氏と間違われた。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 09:42:13 ID:???

>>883
行けばいいのに。何やってんの？

>>884
ヨッキれんって誰？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 09:45:13 ID:???

俺も単独。
ここの人は皆、トレイル探求に山に入って
何度も自転車かついで引き返す（涙目で）、
ということをやって大人になっていくんだ・・・

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 11:19:37 ID:???

>>885
ヨッキれんさんは、よい子は安易に真似しちゃいけない廃道ハンター。
ぐぐれば強烈なサイトにたどり着く。
このひとのせいで俺の山に対する向き合い方が変わってしまった・・・

ちょいとスレチになりそうなのでこの辺で終了。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 12:11:15 ID:???

ヨッキれんはルック乗りだからスレ違い

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 13:29:16 ID:???

>>886
わかるorz
あの戻りのやるせなさ・・引き際の判断は何よりも難しい
程度にもよるけど藪が這い出してたり
あんまりひどいと道がなくなってる(山が深いほど不安感倍増)
まだ出くわしたことないけどスズメバチの巣とかも引き返す理由にはなるべな

薪が積んであるような道はまだ安心
ベンチや東屋の人の手の入った物のなんと心安らぐことか！
一人はね、不安との戦いなのだよ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 13:53:16 ID:???

バーエンド付けるときのグリップは、ロックオンタイプじゃないほうがいいのかな？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 14:18:14 ID:???

野生動物撮影用機材を見つけると、何度も前を通ってみたり…ｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 14:23:44 ID:???

それを人はDQNと呼ぶ
DQN=>>891

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 14:26:48 ID:???

フラットバーでもオーバーサイズクランプのほうがいい？
すっかり下火になったSTIを内側に寄せられないような気がして、導入すべきか否か。
ライザーバーなら間違いなさそうなんだけど。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 15:55:18 ID:???

ボッキれんも昔はキャノのスーパーVを崖から投げたりしていたんだがなw

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 16:02:05 ID:???

>>888
今はちょっとグレードアップしてるみたいだぞ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 16:58:12 ID:???

>>895
あらアタッカーなんちゃら(？)みたいなルックじゃなくなったのか
最近読んで無かったから知らなかった

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 17:02:52 ID:???

そういえば、勃起れんのスレもあったんだよな。
なんで、終わったんだ？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 17:04:40 ID:???

>>884
スゲーとこ行くんだな、あんたw

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 20:08:34 ID:???

｢これは道なのか？単なる木々の隙間なのか？｣
と思い悩むこと多数。

900 ：逗子：2008/12/13(土) 20:44:12 ID:???

>>899
ママチャリだけど脇道にそれるとよくある
ＭＴＢかったら楽しめるかな・・・

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 20:47:28 ID:???

なるほどね

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 20:58:19 ID:???

湿気のある谷間で猪がぐちょぐちょに耕した跡を見つけて軽くビビった
けっこう民家の近くなのに、いるもんだな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 21:20:09 ID:???

謎の排泄物(ウンコ)

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 22:48:40 ID:???

今日イノシシ（たぶん）のうんこ踏んだわ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 22:54:48 ID:???

ごめん、それ（たぶん）オレの

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 23:24:30 ID:???

いやいやいや、オレのオレの

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 15:05:12 ID:???

ヨッキれんがルックに乗ってたんだとすると
山入るにはバイクが云々より重要な事があるってことだよな。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 15:10:52 ID:???

そりゃ、スピード出したり段差乗り越えたりしないなら、山とはいえ類似車でも走れるもの。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 15:20:44 ID:cWilx0GC

山に行く方々は何乗っているんですか？
購入の参考にしたいです。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 15:42:44 ID:???

クロモリフルリジットｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 15:45:46 ID:???

フルサスシボレー

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 17:28:26 ID:???

どういう山のどういう道でどう走りたいかによるよな。
内容によってはルックでも十分間に合う。
むしろ登山の知識が重要になる場合もある。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 18:14:10 ID:???

山を走ってから恋

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 19:27:24 ID:???

山に行くときはMTBに乗っています
平地ではロードです
輪行するときは小径が多いです

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 20:00:42 ID:???

リッチマンだ　リッチマン。
用途別に複数台使い分けられるってある意味理想だけどな
自転車ってくくりでも、MTBってくくりでも。
まー趣味に理解のない近しい人はその状況を見て必ずこう言う
「あんた、店でも開くの？」

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 20:13:52 ID:???

4台持ってるって友人に言うと変人扱いされる

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 20:16:15 ID:???

8台あるが、内6台がクロモリ車ｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 20:36:56 ID:???

俺もクロモリフルリジッドw

919 ：910：2008/12/14(日) 21:01:18 ID:???

>>918

(*^-^)／＼(^-^*)ﾅｶﾏ!

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 21:30:24 ID:???

おいおい許容範囲はせいぜい三台だべ・・

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 21:37:31 ID:???

スズメバチが消えてようやくシーズン到来だぁ。
久しぶりに訓練しに行ったらふくらはぎがパンパンだよ。
下からの突き上げに耐えるっていう筋肉は
ロードでいくら走っても鍛えられないMTB独特の筋肉だよなぁ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 21:40:27 ID:???

ヘタレなローディを山に連れてくと、よく脹脛が攣るので面白い

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 21:41:23 ID:???

訓練？　落ちた人を引き上げたり、確保したりするのか？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 21:52:47 ID:???

ＭＴＢを担ぎながらの歩行訓練

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 21:53:46 ID:???

あと、レミントンで狙撃してみたり

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 22:01:41 ID:???

>>923
「山猫は眠らない」のライフルをMTBに置き換えるとわかり易い。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 22:28:05 ID:???

確かに筋肉痛になる場所が違うかも。
関係ないけどグレードジャーニー欲しいなぁ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 22:36:37 ID:???

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ￣￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜こんな感じでありますか？
　　　　　　　　＼　　　　 |
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　　　　＿＿　 |　　　|　　＿_

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:22:22 ID:???

なぜかフルリジッドだと山で出会うハイカーに好意的に見られるな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:29:01 ID:???

>>929
フルサス、特にDHだと物凄く奇特な目で見られるな。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 23:41:23 ID:???

突き上げっていったらフルリジッドだろ
創意工夫で衝撃逃がすのが醍醐味ってか。
肝はひざと手のひら

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 12:01:22 ID:???

>>922
それはローディーだからじゃなくて、へたれだからだろ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 13:25:28 ID:???

まあDH車で山に登るほどの体力は無いのでそれはやったこと無いが、
別に乗り物で区別されたりしたこと無いけど>ハイカー

登りは大変そうなので割りと好意的
くだりの時はどうしても威圧感があるのでちょっと恐怖感があるだけじゃないかなあ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 13:48:38 ID:???

カーボン製のハードテールMTB手に入れたが、乗り心地ええな～、やっぱ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 13:59:31 ID:???

カーボンMTBってどれくらい持つんだろか？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 14:21:51 ID:???

そんなに違う？
サスとタイヤがほとんど吸収しちゃうから変わらないのかと思ってたよ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 14:30:07 ID:???

プラシーボは偉大なのだよ!!

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 17:44:38 ID:???

軽いから、コントロールしやすいってのもあるんじゃね？
15kgのフルサスと10kgのフルサスバイク、やっぱりコントロール性はちゃうよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 18:11:16 ID:???

>>721
大栗に鰤子レンズって、どうやって入れるんですか？

940 ：>>918：2008/12/15(月) 18:38:49 ID:???

>>910
ヽ(･∀･)人(･∀･)ﾉナカマァ！

一昨日は根っこでえらいことになったよ！

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 19:05:32 ID:???

鎌倉に引っ越すことになりまし。新しい山道の開拓方法を教えてください。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 19:09:36 ID:???

・周辺の二万五千分の一地形図
・近場のハイキングマップ
・ツーリングマップル

この三つをにらめっこして、いけそうなところから攻めてみるって感じかな。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 19:13:25 ID:???

GPSがあるとなお安心。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 21:03:07 ID:???

鎌倉の山は殆ど自転車入山禁止だよ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 21:23:09 ID:???

全部でないところが味噌

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 21:26:40 ID:???

まずはウォッちずでしょう。
http://watchizu.gsi.go.jp/

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 21:39:10 ID:???

カシミール経由だとキャッシュしてくれてなおよし

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 16:28:42 ID:???

ヘルメットの穴からアブが入ってきて、暫くおとなしくしていたようなのだけど、
やがて暴れだし頭に噛み付いてきたことがあった。
その時はひとりで大騒ぎ。

みんなはヘルメットに虫対策とかしてる？

モストロのメッシュインナーはよさげだが。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:00:08 ID:???

ヘルメット脱げよｗ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 18:21:40 ID:???

そんなことめったにないから・・・
メットにハッカ油でもふっとけ！

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:00:09 ID:???

アブって刺されるとそんなに痛いものなのか。
うっとおしいハエが飛んでるなぁ程度にしか思ってなかったのだが・・・。
これからは気をつけよう。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 20:35:11 ID:???

アブは痛いぞ。つかショックがでかい。
22口径と45口径くらいの差がある。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 21:22:44 ID:???

そんなもんで撃たれたことねえよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 21:46:12 ID:???

45口径ってDH用のフォークよりも太い弾が飛んでくるの？
ほとんど大砲じゃん

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 21:46:16 ID:???

血を見ましたな。季節はずれな話題だけどｗ
アブとブヨとハチ
天敵ですわ。蚊も嫌だけど。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 21:54:10 ID:???

>>954
45口径はΦ45mmではない

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 22:35:24 ID:???

んじゃ0.45インチ？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 22:48:59 ID:???

メットの上にCIWS。
これ最強。

959 ：948：2008/12/16(火) 22:54:52 ID:???

アブにかまれるとマジで絶叫するぞ。

ほかにも木の枝から糸垂らしてぶら下がってる黒い毛虫が降ってきて
ヘルメットの中に・・・というのもあったが。

みんなそういう経験ないのか？？？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:00:28 ID:???

ネットを被せとけ
http://www.mash-japan.co.jp/cgi-bin/prd.cgi?itemno=20-26-1000&soflg=

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:14:45 ID:???

ブヨはイヤ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:40:23 ID:???

>>959
メットのインテークにカメムシなら・・・

泣きたくなった。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 00:15:17 ID:???

ヘルメットじゃないがヒルが降ってきてシャツの中に入りこんでヘソの辺りで豪快に血を吸われた。

ヒルはひっぱってもなかなか離れないし、血吸われた痕もなかなか血が止まらないしで悪夢だった。

房総の林道走ってた時でつ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 00:58:05 ID:???

スタンド・バイ・ミー思い出した

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 02:45:57 ID:???

虫についてずいぶん食いつきいいじゃない？本当は奴らが恋しいんだろー？ｗ
この時期の山ぁ～日暮れも早いし妙に物悲しい。吹き降しが余計に寂しいもんな
あぁ早く春になってあいつらと格闘してへなァ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 12:32:16 ID:???

>>959
夏場はロードだから。。。
でもロードで峠下り中にカナブンが顔面ヒットしたことあるよ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 14:26:24 ID:???

金沢文子？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 15:41:17 ID:???

金沢文子のケツは汚いと思う。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 21:03:50 ID:???

>>948
俺はスキンヘッドでメッシュなしだけど(ハゲじゃない)、虻はないな。毛虫にやられて、腫れが引くまでしばらく笑われた事はある

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 21:52:46 ID:???

そうか、髪は長くしといた方がいいのかな。
メットの下に帽子かぶれば一挙解決な気もするけど。

971 ：948：2008/12/17(水) 22:09:02 ID:???

>>962
カメムシは恐怖だなぁ。
そっと払いのければ何もないけど、刺激しちゃうとあの強烈なスメル・・・
山でそうなったら猛ダッシュで逃げるだけだが、自宅でカメムシ（ｒｙ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 22:31:02 ID:???

あれも大量発生するらしいからな。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 22:54:02 ID:???

おしゃー！　フロントフォークオーバーホール完了、まるで新品のような動き！
ロックアウトまで死んでたから、そうとう使い込んだなー
ということでこれからがシーズンインだぜ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 23:56:28 ID:???

>>971
１週間ほど臭い取れなかったんだぜ・・・
結局坊主にしたわ・・・

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 18:41:48 ID:???

いまさらサイロとか買っても、補修部品とか無い状態？
V台座付のサスが欲しいんだが

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 19:29:44 ID:???

RSなら何とかなるんじゃね？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 20:33:20 ID:???

五年以上前の品はもうないみたいだよ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 20:53:13 ID:???

なに息巻いてんの？　フロントフォークのおっちゃん！

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 08:34:01 ID:???

いきまく【息巻く】
荒々しい態度で怒り意気ごむ｡
[用例]生かして帰さぬと息巻く

ちょっと違うだろ？
もっと勉強汁。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 09:59:11 ID:???

バカみたい

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 10:19:15 ID:???

ばっかみたい

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 11:32:43 ID:???

ばっかっみたい

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 11:56:57 ID:???

ばっかっみたいっ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 13:02:19 ID:???

ばっかっみったいっ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 13:07:19 ID:???

久しぶりにバッ活読みたい

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 13:38:01 ID:???

オレはこの坂を登りきると生巻く

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 17:28:55 ID:???

ロードじゃあるまいし

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 17:37:17 ID:???

長巻みたいなもん

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 22:08:39 ID:???

バッハみたい

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 00:24:44 ID:???

バッカスチョコうめぇ。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 21:58:33 ID:???

今日お店で09 33回転IYHしてきた。年明けに
組むつもり。明日は今のフレームの乗り納めかなあ。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 00:00:00 ID:???

４５回転にしなかったのはプラス３万？だっけ？
するほどでもないと思ったんでしょうかしら。
いや、俺今どっちにするか迷ってるんで。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 00:56:48 ID:???

>992
今乗ってるのが33回転2NDロットだから純粋に
ジオメトリの違いを比較したくて。
通勤にも使うし、本気仕様はもう一台あるんで
45まではいらんかなと。
店で見比べたけど、里山なら45のほうがお勧め。
リヤバックの細さが違う。45は853つかってて
パイプ径が細くてしなやか系になってそう。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 11:40:47 ID:???

>>993
里山には33rpmみたい。
45rpmはパイプが堅くて4xにも使えるとか

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 17:13:21 ID:???

33の方が若干軽いんだよね
なんでかな　ジオメトリはまったく同じ？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 17:39:04 ID:???

853って簡単に凹むから俺は嫌いだな

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 17:40:50 ID:???

使うパイプによりけりだろ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 18:01:44 ID:???

>>995
ttp://www.diatechproducts.com/news/1216-1/1216-1.html
45のほうが200g強軽くてトップが10mm短い。

>>994
里山でも45だと思うけどなあ。軽いし、高級チューブの
バネ感を楽しめそう。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 18:09:48 ID:???

ﾌﾟｹﾞﾗ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 18:37:34 ID:???

初1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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