筧五郎スレが埋まったので立てました。
ブログを見ながらまったり語りましょう。
キターwww
1、乙!!!
また、太鼓持ちが必死になるんだろうな
3 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/20(月) 00:00:50 ID:MZNzvow0
RE更新まだ?
子供の状態悪くなってそれどころじゃないのだろうか・・・
40度まで上がった時点で病院連れて行けよ。
救急外来とか休日診療とかあるだろうに・・・
なんで夕方まで引っ張るかなあ。。。
5 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/20(月) 00:41:05 ID:x/aEk5rV
テンプレは???
ちゃんと水分補給させてんのか
8 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/20(月) 09:49:45 ID:xWgCmLR3
そのあと練習に行くってのも凄い
3時間も。。。せめてローラーで済ませよ
急な容態変化にも対応できるだろ?
帰りにナルシマ寄って。。道草食ってないで
早く子供あやしたりかみさんとかわるとかすればいいのに
よっぽどできたかみさんなんでしょうね?
9 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/20(月) 10:04:51 ID:81O93MTs
と独身どもがほざいております。
子供は死んでもまた作ればいい
オレの自転車人生は一度きり
誰にも邪魔はさせないぜ!!!
>>8 まぁ家庭内の力関係と普段の家庭サービス次第だろ
子供は熱は出るもんだし大人より強い
男は女と違い徐々に父親になる
そのあたりのバランスだな
> 男は女と違い徐々に父親になる
そうなんだよね。男親にとっての赤ん坊なんて嫁の腹の中から出てきたわけのわからない物体。
やがてただの物体だったのがだんだん人間らしくなるにしたがって父親らしい愛情を持てるようになる。
自分の腹を痛めてない以上ある意味自然な成り行きではあるんだがな。
14 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/20(月) 16:19:44 ID:TArh3gaB
G&Sは商業銀行化でもう株屋ではありません!
結局建てたのか
肝心なところで選択を誤った五郎、高岡乙
56のブログ、再開してからの記事削除したのか?なぜだ?
メンヘルだから
19 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/21(火) 01:43:57 ID:lYUip9fJ
ブログで子供の写真みると一揆に萎えるわ
ペドフィリアでは無いと言うことを主張したいんですね
書いたり削除したり・・
ほんとオナニー56だな
ゴローさんは本業はパン屋さんなんですね
パン屋ってどんな屋号でどこにあるんですか
きょう買いに行くから
レーパンは店は入れないよ
でもレーズンパンは売ってるよね
25 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/21(火) 13:13:32 ID:BPfjXMjF
カレーパンは店内にあるかな?
ズンとしたモノが入っていればレーパンでもOK
季節の変わり目だからな
繊細になってるんだろう
寒暖の差も激しいしな。
30 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/22(水) 10:51:40 ID:dBz1BeHc
「たまねぎ」「ごはん」???
突っ込みどころを無くす狙いか?
56タソ、今週末のtdj四日市に出走らしいよ。
ブログ休止詐欺多発中
( ゚Д゚)ガクガクブルブル
「止めても11500人。」ってなに?
>>35 Blog止める宣言したのに11,500人見てくれてるぜ!!(=おれってすごい注目されてる?)
って意味じゃない?
多分元々意味がわからない人なんだろうけど、途中の記事を削除したのは全く意味がわからん。
誰かに何か言われたのかな。
パンもそんなにたくさん売れるとよいね
56のブログは自転車ネタじゃなくて美味しいパンの作り方とかパンに合うおかずとか書いてくれた方が絶対いい。
そしたらたぶん毎日読むよ。
56って以前ブログのコメントで「子供生まれたら乗らない」って言ってた希ガス・・・
>>32 ほんとうだ!
怪我が怖いからロードレースは出ないって・・?
giropponさんに触発されたかな?
コロvsパン屋の戦いの行方は!?
43 :
↑:2008/10/24(金) 13:23:41 ID:???
不吉なレス番号
>>41 て言うか、生まれる前に生まれた後のことなんか正確に想像できないでしょ
臨機応変
便利な言葉だよな
Testach?
>>44 もうじき父親になる予定だけど、
チームの父親たちを見てると「確実に練習量は減るな」とは想像できる。
が、「子供生まれたら乗らない」とは周りに言ったりしないし、
どうやったら練習時間を確保できるか相談したり・・・
56は深い考えナシに結論を出して、
すぐにそれを変更するから突っ込まれるんだよね。
ってか、周りに父親いないのかな?
>>46 俺1歳の子持ち共働き親遠い環境だが、56やREはとても恵まれてる(時間取り放題)と思える・・・
毎朝5時半に起きても月500km走るのがやっとだわ。
48 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/24(金) 23:50:45 ID:OF8Qsmk+
他社のバイク乗っといて
テスタっちもくそもないぞ
てっちゃんもみとめないぞ
なんだか相場がえらいことになってますが
ロポンギ氏は大丈夫なのでしょうか
のんきにレース出てていいのですか
GSが従業員一割削減でも残りの9割には入ってる自信があるんじゃないの?
51 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/25(土) 09:51:21 ID:BNhIL/B+
こういう場合って下っ端から切られるのか
それとも管理責任で高給取りから切られるのか
どっちですか?教えて外資な方
なんたってGSでヴァイスだと年収は・・・
外資じゃなくても高給取りから切られるのが普通じゃないの
どうでもいいけど
>家庭・仕事・自転車の両立を目指すサラリーマン
の
>家庭・仕事・自転車の両立
って表現の仕方がものすごく気になるのは俺だけか
孔明よ、鼎立と書けばよいのか?
叩くのも値しない人になっちゃったね( ノД`)シクシク…
>>54 鼎立(ていりつ)は三者が互いに対立するってことだからまたニュアンスが違う
と書いてみたが、じつは漢字が読めなかったのでgoo辞書で調べその意味と読みを知りました
良くそんな言葉知ってるね。お陰で勉強になりました。ありがとう
なんか1年でサイクルしてるよな
>>57 そうなんだ、家庭・仕事・自転車、これらは一つだけでは成り立ちにくいものなのだ。
三つが一体となってこそ強い力となる... はず。
例えば家族と自転車はあるが仕事がなかったらヒサンだ。
嫁が食わせてくれるにしても、立場的にきつい。
60 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/25(土) 23:19:30 ID:BNhIL/B+
56ブログやめればいいのに
なんだあれ?
意味わかんねえ
ぎろっぽん落車
めっちゃ笑える
>>60 56Blogやめればいいのに、には同意。
いやいややっているような感じが伝わってきてどうかと思う。
あの内容だと書かない方がまだマシ。
ただ人の落車は悪く言わない方がいいと思う。
('A`)
56タソ、四日市で勝ったよ。
今日のブログは満を持して全面展開で更新の予感。
みんな期待しようぜ。
独走一人逃げ。強い強い!!
あれなら何の危険もないわな。
JCRCのSクラスでも歯が立たないのか。
キタ━━━━━━゚+.(゚∀゚)゚+.゚━━━━━━━ !!!!!
>>64 予感的中?
久々に長いエントリーがきたね。
あれ?ゴールで万歳しちゃったの?
じゃあ失格じゃん
残念
69 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2008/10/26(日) 21:47:04 ID:jWfycZ42
人
/ \
/ ´,_ゝ` ヽ イヤラシイ番号GET!!!
ゝU;∴;:∵;ソ
` ψ ̄ψ
70 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/26(日) 21:50:30 ID:UjaqGWPO
勝ったときだけブログまともに書くのな
マジでおなにーブログで吐き気する
もともとブログの性質がそうではあるが
こいつはひどい
20人たぁ、またえらい少ないな。
もしかしてREって、日本MTB界の汚物と云われて久しい
きょPすけに奴のブログでブッタ君だとかとマブダチ扱いされてた奴か?
しらんがな
>>68 ゴールライン(下から2番目)はハンドル持ってるからおk?
ま、万歳=NGが常識でつっこまれる可能性があるのに
わざわざボケボケの写真を載せる必要はないのだが・・・
イナーメアイランド信濃山形所属
1977年10月15日生まれ
神奈川県秦野市出身
慶応大学卒業
175cm61kg
外資系証券会社勤務
タイムVXRSアルティウム
カンパニョーロレコード(コンパクトクランク)
キシリウムSLチューブラー
77 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/27(月) 09:19:06 ID:XvHiSt4I
そういえば、確かに去年の沖縄終わった後の冬場頃に
武井とさしで武井行きつけのすし屋で飲んだとかREのブログに
書いてあったな。
ん?
奴は散々、市民で1位になるって息巻いてたのに
呆気なくブッタ君に負けて、あんだけ言ってたのに、何故か飲みに行く話にすり変わっていた。
ブッタ君は奴のマスかいた後のティッシュにさせられた訳だ。
北京五輪にでるなんて宣言してたのに、選考会にもでれない始末で
それもいつの間にかなかったことになってたな、これは余談だけど。
余談は、イラネ
負けて悔しいのかは分からないが、乗鞍チャンプをモルモット扱いとは・・・
トモダチだからだろ。
ともだちんこ!
3500人の内訳は…
俺
某外資系証券会社勤務って、米国大手の決算発表がそろそろなんだろ
ヤバいんじゃね〜のか
GSが潰れるような事態ならおまえらの会社もヤバイよ
そりゃ、金マムコセクロスにも、米政府の公的資金が注入されんだろ?
在日法人も大幅に整理されるのは当然じゃねえの。
つうか、REもそんな会社の社員なんだから、世界に大迷惑かけてる責任があるよな?
ブログで謝罪すべきじゃないのか?
外資系証券会社に勤務してることも公表してるし
えらそ〜に自慢してたんだろ。
偉そうに自慢してたっけ?そこまで覚えてないわ
>>89 日本の銀行にも公的資金が注入されましたが行員はBlogで謝罪しましたか?
そんなこと言い出したらキリがない。
仕事しながらレースしてることとその努力は自慢というか誇りをもってるっぽい表現はあったかも。
それ以上は感じなかった。
>>91 金マムコセクロス日本関係者乙!
ユダヤの傀儡だから、他人事のような言い方はさすがですなぁwww
>>92 いや、関係者でも何でもない一般自転車乗りだけど。
自転車版でユダヤがどうとか・・・どうかと思うよ。
実際今日も富士200kmで勝ったみたいだけど、仕事しながら練習して結果出してる
ことは事実なわけだし、褒められることじゃないの?
今日も勝ったのか!
すげえなあ、もうカッコイイとしか言いようがない
>>94 これで沖縄連覇したら完璧にホビーレーサーのトップだな
>>96 まあ、もともとインカレチャンプだし、仕事しながらでもホビーレベルでは勝って当然だろ。
というより、インカレチャンプがホビーレース荒らすなって感じだが。
>>97 ・・・ここまでくると、いっそアッパレな妬みだな。
ちょっとあげておくか
今日の六本木さんと一緒の集団で走ったけど速かったなあ…
逆にこんな人でも乗鞍で勝てないのかぁ
ヒルクラとエンヂューロのふたつのジャンルを極めるのはそこまで難しいのかと思ってしまった
101 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/02(日) 23:55:45 ID:yMe3f7Ea
>>100 ギロポンはどんだけ信号無視してた?
あ、速かったと言うくらいだからあっという間に視界から消えたか?
102 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/03(月) 00:06:14 ID:+64+PcQh
妬みがすごいな。こんな言葉使いたくないが、まさに負け組。
実生活では全く相手にされないから、2ちゃんねるに書き込むことでしか満足できない。
かわいそうに。
それに比べて六本木すげぇ。マジで出来すぎ君超えてるな。顔以外は。
105 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/03(月) 00:27:50 ID:+64+PcQh
お前、読解ひどいな。
引きこもって学校すらいけなかったのか?
即座にレス返す辺りID:+64+PcQhの方が引き篭もって暇そうに見えるw
スタートの時信号があるといえばあるな
109 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/03(月) 11:16:34 ID:+64+PcQh
>>106 即レスしたらひきこもり?
お前の思考回路、熱暴走してもう使い物にならないな。
すげぇな、一日中、2ちゃんに張り付いているんだ。
しかも、IDありと無しまで使い分けているとはw
ホントにキモいなwww
強い選手のマナーやルール違反を批判すると、
なぜそれが妬みになるんだろう。
なるなるww
ならねぇよww
批判と指摘と粘着を間違ってるやつが多い
当人からすると区別つかないんでしょ
つかないつかないwww
そこを区別して見極めてこそナンバー1。
つかねぇよww
批判とか指摘されないように行動するのが一番よ
無意識にやってるから難しいだろうけどな
これが粘着な
粘着されない為には目立たないのが一番か・・・
割り込みやセンターライン無視を、隠れてならともかく
堂々とやる神経自体わからない。
普通はこそこそやるもんだろ。
粘着、粘着ってバカの一つ覚えでほざいてるバカがいるけど
そのバカも含めて、本人はこんな掲示板なんか気にも留めてないんじゃね〜のか
REはちゃねらだよ(本人に確認済み
たぶんこのスレも見てるだろうけど、ニヤニヤ眺めてるだけだろうね
富士のブログでもちゃんとおしっこネタに言及してたしねw
実際ブログやってるにしちゃあ油断し過ぎだよな、ゴローもギロポンも
粘着乙ですw
チューヤンはどこへ消えたんだ?
131 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/05(水) 23:34:22 ID:lHN2cNwE
株屋は富士チャレは、おしっこはどうしたん? 垂れ流し? きたねえなぁ
もれそうでゴール後に行ったって書いてあるじゃんよ、よく読め
ブログの写真すごいな。
一自転車海苔としてはあの脚だけでも尊敬に値する・・・
っていうと言いすぎかもしれんが。
彼に限らず、俺の周りを見ても速い人はふくらはぎの筋肉が
明らかに他の人と違う気がする(違い方はそれぞれだけど)。
信者乙ですw
ファンライドに出てた写真は痩せすぎで病気の人っぽい。<株屋
平気で垂れ流せるやつが勝ちだな(・∀・)
株屋は心の病気にかかっています、痩せているのもその証拠。
>>133 ふくらはぎはダンシング多用してるからでしょ
2人ともおきなわ行くの?
>>139 散々休みがないない言ってる人はいかないでしょ。
ココ最近の乗り込み+休みがない=沖縄行くために休みを取れるよう今仕事を入れてる
かも知れん、ブログで情報出さなくなっちゃったからマジ何考えてるかわからんからな
どう考えても出るだろw こんな時期にあれだけ走るってことは。かまってちゃんだからサプライズさせたいんだろw
高岡に会いに、おきなわってことか!!
おきなわにはたぶん出場だろうね。
良い勝負が出来るんじゃないか?それともREのアシスト?
どっちがエースなんだ?
ロードレースではREじゃないか?
でも、脚質が違うから展開次第では、どっちでも可。
今日は珍しくレスが多い
それで距離乗ったり、JCRC出たりしてたんだなぁ
まぁ生56タン見れるなら楽しみ
149 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/08(土) 15:28:46 ID:8fCjRO02
56タン200でるみたい。
沖縄はスタート割り込みしても怒られないの?
沖縄は遅いの多いから割り込ませてもらったほうがいいよ
去年の優勝者とそのアシストって顔してりゃ大丈夫じゃない?
その代わり皆に徹底マークされるけど。
皆ってほど先頭集団は大きくないよ。
155 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/09(日) 13:45:47 ID:xsFIAb6b
カブ屋、2位か!
すごいよ。お疲れ様!
156 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/09(日) 13:54:00 ID:w4WQH5MT
誰が勝ったの?
&56は?
56はブログでアンチしてた奴にがっちり前押さえられて
あまりにしつこいので持ってたフランスパンで頭をボコスカ殴ってたよ
新城
リザルトまだ〜
沖縄みたいな長い距離じゃ、割り込み自体無意味だろ。
乙。
まぁどんな成績出そうがああいう人間じゃへ〜、で終わるな
直接面識もないくせに、いったい何を知ってるっていうんだよwww
164 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/09(日) 21:45:26 ID:Xw8IolND
158はわかってないな・・・蚊帳の外
REかなりの距離を逃げたらしい。
奴はスピードマンなのか?
オールラウンダー?
オールラウンダーでいいんじゃね
今日は追撃もままならなかったと思うし、
捕まったらスプリンター56いるしwww
鵜沢も出ていたようだな。
169 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/10(月) 00:48:22 ID:eTZfdXlV
56がスプリンターなら俺は10000回やって全部勝てる自信ある
200キロ走ってからスプリントだよ?
171 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/10(月) 01:00:52 ID:L1eGMuGZ
口だけ野郎に反応するなよ。
あたりまえだろ
最後に勝負だからスプリントだろうが!
筧は上り以外全く話にならんが何か?
五郎ちゃんは今回トップから約3分半遅れの14位。
十分速いと思う。
>>172 はそれより明らかに速いのか。ちゅごいね。
心肺機能あるから集団に付いてく分には普通に速いだろ。
スプリントは無いけどな。
じゃあさ、
>>174氏、どこかのレースで56氏を負かして見せてよ。
応援するから。
176 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/10(月) 02:29:15 ID:4m0PYWnI
武井は今回DNSなのか?
>>125 ちゃねらってわりには迂闊な行動してますな、ぎろぽんさんはw
>>164 レースの為ならどんな悪徳も平気でこなす人間性
まさにダークヒーロー
沖縄の描写キター
本当にツルツルだったようだね
オレの肌がツルツルだと何で知ってんだ?
オレはこの時期ボーボーだよ?
120kmの大逃げで結果2位のRE氏も大したもんだが、
56氏も、落車したうえでトップとのタイム差がアレか。
大したもんだな、やっぱどっちも。
56氏より上位の人で落車していない人は3人くらい。
今回はトンネルないで4〜5人を除いてほぼ落車して、
追走ムードにはいっていた集団はスピードダウンしたらしい。
>>157 そんな愉快なことしてくれたらファンになる
なんだ普通にすげーじゃん
完全に56が格下だな。
今年の初めは偉そうな事吐いてたけど。
そんな一つのレースの結果だけでw
リマサンズ時代から56のほうが全く格下ですが何か?
かたやアンダー世界戦代表だしかたや挫折して引退だし
結構久々にここ来たけど、今年はパン屋も出てるのねおきなわ
とりあえずブログ見に行ったけど、おきなわどうこうより
さばに絡まれてたのきちんと謝ってるじゃんパン屋は、見直した
高岡の方はなんか殆ど毎日更新してるみたいだから、一回見逃すと読み返すのがめんどい…
ヤビツの件は謝ってた?
最近の56って、高岡高岡って言ってるね。
ホモなの?
イナーメアイランド木曽山形って名称の由来を教えてくれ
どっかの宗教団体か?
それともヤマギシ会みたいやつ?
それともマルチまがい商法の元締め?
56のブログにイナーメのリンクあるだろう
そこで尻あったんじゃね?
イナーメのブログって問題児抱えてる割にのんびりしてるね
>>193 めんどくせぇから、てめえが読んで、きっちり解説しろや
197 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/11(火) 21:53:34 ID:1CZXc2+H
56さんはREさんに粘度の高いオイルを塗ってあげたり、逃げた時後ろを押さえたり。
でもREさん本人はそんな事しなくてもと思ってたりしないかな?
それを56ブログに書くあたり自己弁護みたいに思ってしまいます。
おまえ友達いないだろ?
俺は友達いないよ
おれの友達は誰もおれのことを友達だと思っていないよ
202 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/11(火) 23:32:53 ID:ObXnvTv/
いいチームメートだと思うけどな。
五郎がいなかったらこんな大逃げできなかったし。
はたまた落車に巻き込まれてたかも知れんし。
本当もう少しのとこで捕まってしまい、ハッピーエンドにはならなかったが、俺はこの一年十分楽しませてもらった。
>>194>>196 流石高岡の居るチームってところなのか?
なんか読むのマンドクセだからほっとくが
REさん、次はなんのフレーム乗るのかな。パーツも含めて興味あります。
こいつらなんで実業団出ないの?
弱いオッサン相手に勝って自慢したいだけのじゃねえの?
自転車ブログでガキの写真なんか誰も見たくないだろ。
そりゃ実業団じゃ勝てないからだよw
>>205 >自転車ブログでガキの写真なんか誰も見たくないだろ。
それはお前さんが決めることじゃないだろw
>>206 そういえば、年令別ぶっちぎり常勝親父もいたよな。
チャンピオンクラスでも上位には入れるのに、なぜかいつも年齢別。
>>205-206>>209 どこの世界でもそういうのって居るんだな
今どうなってるかは知らんが、四輪でも上のクラスに上がったら勝てなくなるのが嫌で
ずっと下のクラスで、ただ勝ち星増やしてるだけの奴とか居たしな
そういえば自板のどっかのスレで
オリンピック候補になった奴が、素人しか出ないようなレースに出てきて
ドン引きって話をどこかで読んだような…
211 :
わへー:2008/11/14(金) 23:22:38 ID:???
呼んだ?
わへーさん、来年も鈴鹿1時間とオープン1ですか?
直接対決したいので、土日どっちでどこに出るか教えてください。
56たん今度はどこのフレームだろう・・・
大好きなランスが戻ってきたのでまたトレックに乗ります
なんで必殺ロード戦争ブログで餓鬼の顔晒すのかな
だれが始めたんだコレ
聖徳太子
逆ドラゴンボール
実業団でやるには当然チームに登録しなきゃならんのだが。
つっか草レースとは意味合いが違うので。
実業団に行かない=下のクラスにあえている
とはならないんだけどね。
219 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/15(土) 14:19:22 ID:fFLVRBBD
毎年フレーム変えられるなんて金持ちなんだな
今度は79デュラ?それとも電動デュラですか?
220 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/15(土) 15:35:32 ID:UXYnvItK
実業団をわかってない奴がいるな。
完全に的外れな意見だし。
筧さんも高岡さんも実業団登録はしている。
筧さんは、実業はほとんどないのに、実業団?
無職で登録してる奴もいっぱいいるしw
そういえばREのブログに日本国内のレースに海外からの(台湾だっけ?)人が参加してたけど
この二人はそういうことは出来ないのかな?
>>225 こりゃ失敬、つまり五郎と高岡は海外のレースに参戦出来ないのかなぁ?
という話。台湾から日本のレースに人が来てるんだから、そういう発想って出てきてもよくない?
>実業団でやるには当然チームに登録しなきゃならんのだが。
うんうん
>つっか草レースとは意味合いが違うので。
・・・うn?・・・ん?
市民レースのほうが面白いんだろ
>>226 出来ないのかなって、出来ないと思う理由は一体何なのさ?
>>226 Mt富士や乗鞍みたいなイベントだと簡単だろうけど
向こうの連盟主催の正式なレースだと、ちょっと面倒。
ところで、レースの事をよく知らないやつほど
レースとイベントを混同してる気ガス。
>>215 誰でも子供が出来れば親バカになるのだ。ならない奴は鬼。
お前も子供出来たらわかる。
不特定多数、しかも自分のアンチも見ているであろうブログに
自分の子供の写真を掲載なんて、オレなら絶対やらない
人それぞれなんだろうけど
繊細すぎる…
安置いるのかよw
ニヤニヤしながら眺めるだけさ
来年はスコットか〜56
でギロッポンは何かな?
今年はアマンダ作ってもロクに乗らずにレンタルコルナゴ
毎年毎年買えるお金があってうらやましいぜ〜〜〜〜〜
>>237 毎年ジロでの活躍が影響しているからTrekと予想・・・してるが全く自信ない。
後はスペシャTarmacSL2もあるかなぁ
HARP A-1600だったら好感度アップ
>>237 何にのるの?
SUBシリーズだったら、好感度アップ
ここでいきなりアンカーだったら高感度アップ
でもRAだったら、好感度急降下
ケンドーさんが機材供給してくれたら受けるんだが
ケンドーコバヤシがオナホの提供(使用済み)
サドルを引くのが好きみたいだからインタマとか合いそう。
なのだが趣味じゃなさそうだなぁ。09のグラフィック最悪だし。
あれでサドル引いてるって?w
お前どれだけ前乗りなんだよw
REは後乗り
動画でサドルに座る時の腰の動き見ればわかる
腰の動き?
サドルに着座した後に後に腰移動してるだろ
>>245 プロが使って勝ってることがフレーム選ぶ基準の一つだそうだから、
まずインターマックスを選ぶことはないだろw
ホリゾンタル基本って考えたらスペシャとかオルベアみたいのはNGだろうね
56がスコットのっても以前に「全く愛着わかない」っていってたから
それもないし。形にこだわるならピナレロもたぶんNGだろうし
トレックはBB規格でNGっていってたし、ジャイアントは勢力伸ばしてても
たぶん台湾でNGだし、すろーぴんぐだし
同じのかわないからサーベロもないし
そうやって考えるとキャノンデールとかウィリエールとかしかないぞ
デローザやメルクスは今はあんまりレーシーじゃないしね
GDRで専用設計だったら笑える
ホリゾンタル基本って笑える、まで読んだ。
09はやっぱNEOPROだろー。
RXRです
255 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/20(木) 12:57:11 ID:wf4LylL5
本命、ネオプロ
対抗、チェントウノ
大穴、ターマックSL2
こんな感じだろう。
ああそうかLOOKはないって言ってたもんね
鼻が伸びてるみたいだから、尚更気持ち悪くなってきたね。
実は俺の事なんですとか。
>>251 台湾でNGってカーボンはほぼ全滅じゃないの
漢はチタン
台湾で作ってようがメーカーがヨーロッパならそれでオケ
ってかコルナゴやルックも安モデルは台湾だけど上のグレードはちゃんと
自社だぞ
ラピエールは全部台湾だけどな
ってか台湾でカーボンフレームのまともな工場3社程度でみんなOEM合戦だぞ
>>255 ネオプロの小さいサイズってスローピングなんだよね。
オレは諦めたよ(T_T)。
ソウル旅行だってさ
1歳未満の飛行機は鼓膜への影響もあって
あまりよくないし、きっとぐずるけど
どうせビジネスクラスなんだろうな。
ん、ビジネスでグズられたら周りは余計顰蹙だな。
どうするギロッポン!
あたふたぶりをブログでアップきぼん
既に黄砂飛んでるのにわざわざ西に行かなくてもいいのに
ソウルなんて2時間かかんないんだから大丈夫だよ。
里帰り?
中学生はすぐそっち方面にもって行こうとするよな
>>265 いや、鼻の次に今度は目を整形しに行くんじゃないの?
お前もはよ帰れw
整形は盛んだけど増毛はどうなのかな
このスレも過疎ってるな
パン屋をネタにするのは面白いが、高岡をネタにするのは危険な方向に話が進みそうだからな
危険な方向って?
確かにこのスレもチェックしてるけど
>>269 増毛は同胞の社長とタレントがCMやってるから
そこに任せておけばOけ〜
273 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/02(火) 19:12:46 ID:VOkzabjf
今年は何に乗るんだろう?
56氏は知ってるみたいですね。
今年はアマンダ乗ってコルナゴ乗って今はタイムだな。
275 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/02(火) 23:26:27 ID:AyHlhI9g
Focusとマドンってのもありえるな。
次は軽量バイクとみたね。
マドンに一票
サーベロにもどるだろ
こうしてREは此処のスレを活性化させてくれてるのですね
わかります
日本人ならアンカーに乗るべき
アンカーと言えば56はもらったRHM結局組んだんだろうか
282 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/04(木) 12:42:40 ID:5HGmSh81
オクに出したんじゃない?
ひでえw
>>281-282 自分で汗水垂らして働いたお金で買ったフレーム
じゃないから
そんな扱いなんですね。わかります
通報しました
会社の決定を個人に押しつけて恨むなよw
288 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/05(金) 15:23:57 ID:jjQs2p4f
こりゃ、次はパナソニックに決まりだな
56はスコットはADDICT?
六本木はラピエールに乗る予感
SCOTT vs FOCUS が見たい
>>285 さすがに意味不明すぎるw、それにギロポンみたいな厚かましい奴に何を言っても無駄
たしかにラピエールも怪しいな。
精魂込めてフレームを作ったアマンダ千葉さんへの罪悪感はないのであろうか?
>>293 台湾のおばちゃんだって魂注入して作ってるわ
量産品とオーダーは違うだろー。
それに、ある程度重くなるってことは最初からわかってたのに
「こんなに重いなんて」みたいに何回もこぼしてさ。
REってサンディエゴのフィリップ・リーバースに似てる
RE:チェントウノ
56:KOM
という勝手予想
性能ダウンさせてどうするよw
カルフィーじゃね?
ブログの内容からして56はコラテックのCF1じゃないの
あの箱は怪しいね
RE:RXR
56:R3-SL
ブログで引っ張るほどの自転車じゃないな
というか自費で買ったのかどうかしか興味ない
306 :
sage:2008/12/12(金) 23:57:18 ID:UtlA9zMs
オガと仲良いから、コラテックありえる。
REはやっぱりTIMEだろうな〜
307 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/13(土) 09:51:18 ID:6Us+q6Ww
六本木さんは同じメーカーには乗らないって言ってたと思う。
チェントウノ俺も狙ってるから、嫌だな。
若干マイナーだからいいのに。
デローザ乗って欲しい。
デロザは無いだろう。
REは軽さにこだわるヤツだ。
じゃ、TNI
意表をついてラバネロ
六本木さんは曲線で構成されたフレームが嫌いだから、チェントウノの可能性は低いんじゃない?
スペシャを検討対象にとして書いてたこともあったし、全く無いとは言い切れないけど。
かといってルロワだとも思えないし…
RXRはタイムの人が“登り以外は”ワールドスターより上と言ってるのが引っ掛かる。
ヒルクライムだけに出るって人ではないけど、何だかんだで軽さにはこだわってるし。
この人だったら両方買うことも可能か。
来年は真面目にアシストしそうだね
某国って・・・
カーボンで台湾と中国以外にあるのか?
まさかイタリアンメイドを本気で信じるほどスイーツ(笑)じゃないよな。
仕上げの塗装を某国でやってるんだろ
あ、でもコルナゴも台湾で塗装してるんだっけ…
>>313 Lookはアフリカで作ってるんじゃないの?
GSの損失4.97ドルktkr!!!!!!
アクセスリスナー乙
海外通販したのか
GS社員の年収45%ダウソだってね。
とはいえ、新卒30歳くらい、利益部門のVPなら、まだ3千マソはキープしてるみたい。
経済的には彼は安泰かな
今回のフレームって海外通販?
だとしたらその辺はかなりドライだね。
あえて高いものを自転車屋(なるしま?)の利益なんて考えてなくて、
作業は工賃払うからちゃんとやってね、という。
56までさらにフレーム買うぐらいだから
よっぽど高いやつかな?
やっぱしタイム?で、56はEPSでは????
機材に頼りすぎたら、もう終りだ。
機材の違いなんて誤差以上の違い出ないのによくもまぁいろいろ買うもんだね
機材をころころ変えて機材に何かを求めて過ぎては自分の現在の力を見失う。
参考書をころころ変えて受験勉強するようなもの
要するに気の迷いの顕れか
でもおまいらはこの二人よりは遅いんだろ?
>>327 遅いかも知らないけどこの二人より自転車楽しんでるよ
たかおか選手のトライアスロンのリザルトは意外としょぼいな
バイクもランもおれより遅い
単体ではエリート並に速い筈なのに
>>329 それはやっぱり重要だよな
人に後ろ指指されつつ速さを求めるのは楽しいのだろうか?
まっ人によるのかな
後ろ指差される職業で平然と生きているんだから楽しいんだろ、きっと。
何をやろうが楽しいって事になりそうだな
>>334 証拠なんてないよ
自転車乗る度に楽しくて仕方ないと思ってるだけ
2人のブログ見てると自転車が嫌いなの見て取れるだろ
乗ってて楽しいなら機材だのトレーニングだの薀蓄語る必要なんかない
誰かが言ってたな。
プロロードレーサーが速いのは楽しんでる部分残してるからだって。
楽しいわけじゃないが意地になって止められないとなると辛いな
>2人のブログ見てると自転車が嫌いなの見て取れるだろ
自転車楽しんでたらそんなのどうでもよくなるんじゃね?
変なタニマチ多いのも余計なストレス溜めてそうだ
サポートしてもらってるのにマイナスイメージばかり発信してるしね
変なタニマチ〜は結局のところ類は友を呼んでるだけな悪寒
REさんの場合はモチベーション保つってのも理由なんじゃないかと。
何かしら刺激がないと自転車に乗る気にならない、って本人も書いてたような。
詐欺みたいな商売しててもGSで年収3千万ってだけでステータスあるよねぇ
おおGSすげぇって感じで
同じように年3千万以上益だしてもデイトレだとプッwデイトレwで終わるもんなぁ・・・
税金ちゃんと納めてるのにまぁしょうがないか・・
空いた時間にボランティアとかもしてるよ〜
定期的に脳内デイトレが沸くな。
個人や国家嵌め込んで儲けてる下衆な職業なんてステータス無いでしょ。
自分が楽しんでるなら、他のやつの自転車のスタイルに口を出さなくてもいいと思う。
IBにも悪い面と良い面の両面がある。是非を問うても意味がないだろw
あ、GSでもアービトラージ部門は別。あれには社会的な意義はないと思うww
デイトレみたいな貢献ゼロと同じだから。
REさんはそこの所属じゃないはずだが。
FRB管理下に置かれまっとうな会社になりました、ありがとうございました。
なにがローラーブームだよ。きてねーっつーの。誰だってやってるよ。お前が今始めただけだ。
仕事第一でレースしてますwだとか当たり前のことをさも大袈裟に言うのは天下一品だな。
レスしづらいな
自転車嫌いなのによく頑張ったね
えらいえらい
ないないww
RE、TIMEでしたね。
ツマンネ
359 :
254:2008/12/24(水) 01:22:58 ID:???
普通過ぎて失望しました。
組み立て前からすでにがっかりしてるようだな
オレもTIMEでがっかりだ
単に好きなブランドを買っただけだったみたいだね。
しかしRXRは地雷っぽい感じが・・・。
VXRSでよかったんじゃないか。
まさか なるしーに工賃払って面取りさせたりしませんよね。
俺の予想通りだな。
なるしーに持ち込むんじゃないか?やりかねない。
金持ってるんだから日本で買えよ
金持ってるくせにそういうとこだけケチだな
そういうところケチで恥ずかしいと思わないからこそできる仕事じゃないか
彼は英語も堪能でしょうから、こういう買い方も何の問題もなく出来ます。
ケチとかではなくて彼らしい合理的な買い方です。
でも、新しいTIMEはカタログスペックよりも結構重かったようで、それを気にしているみたいなので、
私の予想では、今シーズンの途中でcerveloのS3あたりも買っちゃうんじゃないかと思います。
彼がcervelo来たら俺は他メーカーに移行する。
ってかP3あるんじゃないの?
アマンダあるだろ…
アマンダは重くて使えないって言ってた
勝手にコラムカットされてむかついたんだよ
使えないなら俺にくれよ
>>372 重いとは言ってたけど、使えないとは言ってないだろ?
よく進む、とかパワーが出てるとか書いてたような気がするけど。
伸びてるから株屋がまたなんかやらかしたのかと思ったぜ
アマンダはかわいそうだな。金持ちはほいほい物を買う。
REのは新しいフレームを買いなおしそうだなw
うらやましく思う気持ちはいっぱいだけど、
買える人がいろいろ買って実際に乗ってインプレしてくれるんだから、
ありがたいと思う。それもこれくらい走れる人だから信頼性高いし。
俺のような貧脚には参考にならん
>>380 謙遜して書いてるとは思うんだけどさ、
ほんとの貧脚、つかあんまり走れない人がインプレしたとしても、
何をインプレしようが、そんなの見たいと思わないでしょう?意味無いっていうか。
まあ、アクセサリーの使い勝手とかなら別かもしれないけど、
フレームとかホイールとカになるとやっぱりねぇ…。
他人の機材のインプレなんて参考にならない
そもそも機材で速くなると言っても誤差の範囲内
んなもん読んでる暇あったら練習しろ
フレームのインプレとかいいから練習方を教えて欲しいわ
練習法→毎日インターバル
馬鹿乙
Time RXRはまともに日本から注文すると納期が次の夏になるぞw
そういう部分もあって日本じゃ買わなかったんだろ
当然餅は餅屋です。
そういやGSって迷惑電話のウザいFJネクストの大株主だよな。
今日もかかってきやがった。
じゃあ六本木の家に電話攻撃しなくちゃだな
最低重量制限の無い日本のヒルクラ用に
軽いバイクとロード用で分けりゃいいのに
信頼できるメカの小畑さんにまた頼むんだろうけれど
毎回、組立・整備だけ依頼されるお店はどうなんだろう・・・。
なるしまスレ見てると客と店の関係は冷え切ってるみたいだな
冷えきってるのは店員とクラブ員の関係じゃね?
クラブ員は客だろうし、客の中でもお得様になってるのでは?
なるしまは客多いショップだしクラブ員以外の相手はドライなんじゃないの
>>395 そこ知らんかった
二人のブログより面白いな
パン屋は自分で組み立ててるの?
>>395 それより
>賞金レースも同じくで昨年の個人賞金レース仲間を思いやる
>心見られれず、個人賞金はよろしくないと判断、チームに賞金
>を与える団体戦に変更したのに、結果は完走仲間だけでの等
>分わけ
完走仲間だけってこいつらガキか・・・
会長、べらんめぇ調で楽しいのにな。
あ〜この人だからみんな集まるのかって会場で思った。
クラブ員数が増えりゃ会長の気持ちを考えれないアホも増えるだろ。
六本木も自分で組み立てました
しかしRXRが32万とは安いなぁ…
あそこまでドライに色々公表しているのは潔くていいな。
自転車は仲間とやるものであって店と楽しむわけじゃないか・・・。
まあ仲間内だけだとロクなことにならんよなってのを高岡が結構証明してくれてるけどなw
>>399 会長の自慢話に御付き合い出来るとは凄い
やっぱりクラブ員の皆さんも草加なんですか?
>>403 みんなそうですよ。
あんたくらいです、層化でない自転車乗りは。
ブログも相当だがそれを裏付けるが如く2chのスレも酷いな、なるしまは
スレ違い
407 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 02:22:34 ID:RQLPXe6d
RXRまじかっけぇな。
足あって金もある奴が乗ると違和感ないんだな。
俺にはあんなマシン無理だ。恥ずかしい。
買う金有るなら好きなの乗りゃいいやん
しかし海外通販て安いのな
やはり結果を出せる人は何乗ってもサマになるよね。勝ち組なんだな。
自分はどうか?と考えると凹む。
最近の連中はギロッポがチャネラーだって知らんのか?
ブログに書いていた通りのアマンダへの不満がビルダースレに書かれたり
自分が有名人だと思っていない辺りがお茶目さん。
は?有名人だと思いこんでると思うが
コテじゃないって意味じゃねえの。
LSGもちらほらとブログで書いた事を奈々氏で書いているようだから同レベルと。
あー名無しでも特定されてるの自覚してないってことか
死神商品バラまいて世界中嵌め込んで金儲けしてるクズ連中だよ。勝ち組なんてとんだお笑い。
他人のふりしてもわかるよね
407とか409とかね
さすがにそこまで頭悪くないよwww
見えない敵と戦ってる人が多いですねw
俺も空気抵抗という見えない敵との戦いを続けているぜ。
見えない敵ってPCの向こうにいる妖怪面の真性童貞のこと?
420 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 23:34:38 ID:RQLPXe6d
根拠のないアンチキモい。どっかいけー。
プロレスちょっといい話
アントニオ猪木の親父はアルゼンチンに向かう船の中で
青いバナナに中ってしんだのだった。
その時、猪木は誓った。絶対にバナナは食べない。
有名になってバナナを見返してやろうと。
タイムまじかっこいい
つまりベッピーはアントニオ猪木なのですね、わかります。
さしずめギロッポンは真の実力は未知数だが
インサイドワークと出世の為にはガンガン人を踏み台にする、いわゆる、アントニオ猪木だな。
パン屋は必死で練習して実力者に媚びるが
最後には裏切られ爆弾抱えて自爆してしまう木村健吾だな。
ネタにまでされてしまう必殺技「稲妻レッグラリアット」
その上、その辺のキタねぇババァが熱狂した
円天の「L&G」に載せられて広告塔になる始末。
まさにパン屋誤牢にピッタリのキャラw
サイパン最後ネその円天まさに
ギロQの昨年使用したタイム、俺の手持ちの300万円天で売ってくれないかな
>>425 数日前、破綻したリーマンの元従業員がテレビに出ていた。
「世の中の流れのバブルだった、自分たちだけが悪いわけじゃない」
等、自己弁護に終始していた。
「解雇されたから、それで責任は済んでいる」
とも言っていたな。
当然、在籍中にもらった多額の給与について、一切コメントなしだった。
でも法律で裁けないんだろ?
なら自分で粛清でもしてろよ
誰かこの二人をティアグラの付いた自転車で負かしてほしい
>>431 ティアグラで勝てる人はいるだろうが そのレベルの人でティアグラ使ってる人はいない
富士チャンプティアグラじゃなかった?
>>433 数年前のエンペラーカップチャンピオン優勝者は8万台自転車。
ティアグラすらついていたかどうかも怪しい。
エースパイロットにはどんどん新型ガンダムが投入されるのよね。
自称エースパイロットというかガルマ・ザビというか
キリコは量産型のATでPSが操縦する最新型ATに勝った
あれ、キリコこそ最高のPSだったんじゃなかったっけ。
ネイティブのPSだからな
「モビルスーツの性能の差が、戦力の決定的差でないことを教えてやる!」と言った直後に「連邦のモビルスーツはバケモノ!」って諦めた奴がいたなあ…
パン屋や株屋がいくら機材に金使ってもリタノフに乗ったランスに敵うことはない
ランスどころか新城相手でも微妙かも
いや、エッデイさんには誰もかなわないよ。
だとしたら…最新最強機材の俺対ママチャリのランスで一度勝負してみたい!
どこかのイベントで企画しないかな。
プロのママチャリ対素人のロードのハンデ戦。
ママチャリはカゴ掴んでDHポジション取れるからプロが乗ったら勝負にならないぞ
ヒルクラじゃ勝ち目ないな
昔テレビで中野浩一がママチャリ乗って勝負してたがすごい速かったよ
以前、ママチャリに後ろ憑かれて千切れず、、、後で聞けば競輪選手
って話を見た気がする。
448 :
443:2009/01/03(土) 22:19:55 ID:???
うわ〜、結構反応あったな。
こういう企画、もし実現したらおまいら出る?
富士or鈴鹿でママチャリのプロ選手と勝負!みたいな。
ああ、最早すれ違いだなあwww
>>446 「あなたはママチャリ、腰浮かしちゃいけません、前傾してもいけません」
「えええーーーー」
ってやつね。
自転車競技の知識が何もない状態で見たから、異様な高回転が気持ち悪かった。
ハンブラビがあれば普通の人間でもニュータイプと対等に渡り合える
Zに追いつかれて滅多切りにされてなかった?
>Zに追いつかれて
これ逆、Zは正直主人公補正が付いて無い状態だとかなり微妙な強さ
そういう設定だから
ヤザンはNTへの覚醒を自ら断ち切った逸材。強くて当たり前。
最強のオールドタイプかも?
ハンブラビでも部下たちはポコポコ落とされてた罠。
ヤザンってZZの一話にも出て来てジュドー達とZ盗もうとしてなかったっけ?しぶといよなあいつw
ところで高岡の勤めてる会社ってどこ?
アナハイムでガンダム作ってます
ゴールドマンサックス
六本木はそのうち変な回路作り出すよ
そのためにはサイド7から宇宙空間に飛び出して長時間漂う必要がある
酸素欠乏症ワロタ
ゴールドマンサックス
ゴールドマンコセックス
おまえらは年が明けても変わらずかわいそうだな
なるほどゴールドマンか
ゴールドマンファックユー
ゴールドボールファックユー
scott&time誰か買ってやれよ
ヤフオクなら高値がつくだろうに
でも高岡設定は結構高値なよかん
自分が乗ってたからプレミア価格設定してそう
いんきんたもし
バカな取り巻きが有難がって買うんだろう
育毛に使うのかな
スコットは完成車で20万がいいとこ
タイムはサイズ調整の問題があるし結構距離のってるから
ホイルとかなしのパーツ状態だと同じく20万が限界
ってのが俺の見解。みんなはいくらならだせる?
20万さえ出せないけど、何か?
海外通販厨ワロスwwwwwwwwwwww
くせーおっさんのまたがってたフレームなんぞいいとこ300円だろ
スコットは愛着がわかないと言い続けてたから売るのも不思議じゃないか。
少し前にVXRSはやはりマスターピースだとか書いてすぐ売りに出したのはびっくり。
フレームだけになってまったく乗ってなく、ジオメトリも嫌いと言ってたR3じゃないのが意外な感じがする。
パワーメーターで付き合いを続けるからあまんだは売れない
ttバイクもなかったけ?
あるあるww
サイズが合えばなあ
アマンダがまったく出ない件
以前ビルダースレだったかに
実業団選手クラスになるとアマンダでは剛性が足りないとか乗って重い
とか書いていたのって今思えばギロッポだったんだろうなあ。
結局売れたみたいだね
よく買うな〜
レース会場で見かけたら後ろ指さされるな
中古のフレームなんて買う人の気持ちが分からん
クロモリやチタンならまだしも…
>>484 ロッポンギはアマンダが剛性足りないなんて書いてないと思うが?
風邪をおして仕上げてくれたバイクを売るなんて・・・・・
>>487 ギロッポブログではなくビルダースレだかのコメントでの話ね。
3本カーボンもラバネロのSATも実業団クラスではリアに重さを感じるとか書いてる人がいたんさ。
それともご本人ですか?書いた記憶が無いって?
見えない敵と今日も戦います!w
パニャは娘への愛を感じる。
カビャは自分の子供を「子供」と呼んでよそよそしい。
人工●●で仕方なく作ったんじゃ?と思えてしまう。
>>489 こういう人が「見えない敵と戦う人」なんですね。
妄想が激しくて同一人物認定しちゃうのってまさしく2ch脳ってやつですよね。
自己紹介乙
TIMEが重いは書いてる気がすんだが、アマンダが重いあるいは、
剛性が足りないとか書いてる記事あったっけ?
重いとも、カカリが悪いとも書いているな。
見えない敵と戦う前に検索くらいはしよう。
2008-08-14 (Thu) 北島康介 2大会連続2冠達成!
■ Amanda 80t CF + CrMo
重い。フレーム+フォークで2000g超。けど鳥海山で勝てたからいいんです。
(おそらく)BB位置が低いから、下りは抜群に安定している。
その反面ダッシュのかかりはよくない。
シッティングからダンシングに移る際は一瞬速度が落ちる。
そんな気がするくらい私の踏み出しに対する印象はよくないです。
ただ大きなパワーをかけ続ければ確実にしっかり受け止めて進んでくれます。
SRMをスコット、タイム、アマンダにつけて練習してきたけど、1000Wを超えたのはアマンダだけ。
ちなみにオーダーする時に伝えた事は
(i)一番の目標は乗鞍
(ii)けど沖縄でも走れるように
(iii)自分のパワーはおそらく300W強を1時間出し続けるくらい
(iv)重いよりは軽い方がいいけど、基本的に千葉さんが一番走ると思う形でいい。
できたモノは、Fフォーク&前三角80tCF。
シートステーはCF(普通の細いもの)。
シートステー接合部のみモールディングによる補強。
ヘッドチューブ&チェーンステーCrMo。Fセンターは長めで587mm程度。
だから降臨だろ。
56と二人ともチャネラーだってぇのは有名な話し出汁。
見えない敵はもういいって
カーボンってそんなに凄いのか
凄い凄いww
500ゲト
凄い凄いww
実業団クラスで云々と書いて悦に入る→特定認定されて見えない敵認定で対抗。
てな感じか。
次はヅラの中身だとかMTGやLSGが奈々氏で書いてるとか言い出すんかね。
LSGか。最近すっかり大人しくてつまらん。
フロント〜センターが短いR3は若者に貸してるんでしょ?
>>504 そうだったな。P3は今のところ唯一のTT用フレームだし、
アマンダはスコット以上に文句を書いてる感じだけど、
もし自転車を手放さなきゃいけない状況になっても売るのは一番最後とか書いてるか。
それよりパン屋さんの今季用バイクがなんなのか気になる。そろそろ発表してくれないかなー
RXRアルチーム以外になんかあるのか?
アマンダはエディさんに貸してやって欲しい
あるあるww
ノノハ
ノ▼ ▼ノ
ノ ム ノ
ノヘ ノ <kasumigaura express
し イ
(_W_____)
ノ▼ ▼ノ )
( ム ノ
ノ)ヘ ノ ) <new kasumigaura express
( し イ ( ))
56はハンガーノックによくなるなぁ
甘いものばかり食べてるし低血糖症なんじゃないの
テンション高かったりするのは低血糖症のせいか
無気力、鬱、精神錯乱も低血糖症の症状にあるみたいだよ
酸素欠乏症もあるかも、ガンヲタだし。
ガンヲタの上にペドだし。
ブログにコメントしてるやつ馬鹿が多いな
>>517 お前みたいな奴がいるからコメント非表示になったんだよw
やっぱり父親としては、息子より娘のが可愛いって典型的な比較例だな。
>>少し前にVXRSはやはりマスターピースだとか書いてすぐ売りに出したのはびっくり。
これは売る前の下準備だろ。
魚を料理する前にミルクに漬けたり塩振るのと一緒。
VXRSはRXRと比べるとチューブ細くて古臭いよなぁ。
しかも散々乗ったし、何回かこけたしエンドが軟いのも糞だな。
そろそろお別れ時だ。チメスレとブログで良いコメント買いてから売るか。
てのが本心。
521 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/17(土) 12:46:32 ID:nXRsMg0y
買った奴は信者なんだから。
アンチはいちいちキモいわ。
アンチより信者の方がキモいのが常識
523 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/17(土) 13:56:15 ID:nXRsMg0y
例えば?
オウム
525 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/17(土) 14:06:09 ID:nXRsMg0y
お前アホすぎて話にならん。
単一すぎる。
信者:
アンチの中にはコンドルも?
死んじゃイヤーッ
今中とかマサくらいなら信者になるのわかるけど
この二人信者ってほど実績ないでしょ
実物が素行も悪いしな。
ただ自己顕示欲が強いだけ。
宗教と同じで悪い事に気付いても無いから信者なんだろ
教祖の為ならアンチを〇せます
ファンと信者を間違えたらあきません
高岡のブログはまさにそんな書き込みだったもんな
だっただったww
勝利の為のショートカットや割り込みが悪い事のか?
俺達は強い自分を世の中に示す為、勝つ為に自転車乗ってんだぞ?
努力もしないチキン共が彼等を悪く言うんじゃねぇよ!
アンチ共はID調べてポアしちまうぞ?アッ?コラ!
まぁ俺は池田大作先生を崇拝してるから関係ねぇけどな
シナジー教団
悪い事だと思ったからMTBエリートは辞めちゃったんだろ。
過去の過ちをいつまでも責めるのは男らしくないから辞めろ!
新しいアラを捜すんだ!
…違うかw
昨日も過去です
シナジーってどんなチームなんですか?
よーわからんのよね。
>>541 貧脚お断りなのでおまいには一生縁がないので気にしなくてもよいのです
>>541 若い男女が見つめ合って講師が
「恥ずかしがってはいけません。目をきちんと見て下さい。」
という指導から始まる、人間力を高めるサークルです。
品爺を愛でるチーム
もう「私には乗らないのね」とは言わないのかな
で56決戦用フレームは何なの?
スコットだよ
トレックだよ
スコット練習用
トレック5.5kgは無理
粉だよ
EPOだよ
tcr
新しい自転車の話をしていたが。
重量5.5キロって書いてあった。
いまだに
「ルール遵守」
の意識はゼロと見た。
コルナゴを褒めてるのは知人に配慮してだよね。
あー営業マンって嫌だ嫌だ。
>>555 5.5キロの何がルール違反なんだ?
UCIレースに出るわけでもないだろうに
>>555 煽りたくてしょうがないんだろうけど考えて煽ろうね
UCI規定は56の出てるレースには関係無いから
ちなみにBB〜サドル先端5cmも関係ないよ
でも今年は実業団走るって書いてあったぞ
実際には56なんかの車両を検査しないけど
UCIルール順守が実業団だから実業団ではアウト
誰かがちくれば即刻アウト!
>>559 あんだけ公に書いてるんだから事前に主催者側から言われなければ問題ないだろ
つーか違反してようがしてなかろうが勝てる奴は勝てるし貧脚は勝てないだろ
お前は56が8kgの自転車のったら勝てるのか
輪界関係者全員が56のブログ見てると思ってる人いるのか…
あのブログは信者とアンチが頻繁に覗きに来るからヒット数が多いだけで実際の読者は少ないと思うぞ
>>561 へーー 叩くときは「不特定多数が見るのに××なこと書くのはおかしい」みたいに叩くのに、こういうときは突然変わるんだ
ご都合主義なんだねw
本人?w
560=562みたいだけど
どちらもレスの返答が観点がずれてるよ
勝てる、勝てないの話はしてないしあくまで
実業団で検査されれば失格ですよと指摘してるだけ
事前に主催者に〜のくだりですが実業団はおろか
ご丁寧に事前に指摘するわけはありません
当日車検して違反してれば失格。はいそれまでよです。
違反してようがしてなかろうが〜ってあなたw
違反して勝つのをなに正当化するように威張ってるんですか?
不特定多数に必ずしも輪界関係者がいるとは限らないし
ブログは不特定多数が見ることができる場所ですが
「公」とは意味合いが違いますよ
限られた人たちが知る日記でおれの自転車は5.5キロだといったのに
誰も指摘しないから違反してても指摘しない方が悪い
という理論は乗鞍の割り込みの繰り返しですよ
>>562 これは56じゃなくて六本木だな
以前に子供の写真とか載せて・・・なんて書かれてたし
最近の恐ろしい世の中だと確かにネットで顔とかだすの怖いよな
氏の様に高収入だとやっかみ多いからなおさら。
ボンビーな俺には分からん悩みだろう
>>562 ご都合主義はあんたですよ
納得できないなら56の出るレースであんたが主催者に通報してやればいい
ヒルクライムイベントと実業団レースでは違う自転車ででるだろ普通
ヒルクライムに特化したような軽量バイクでは実業団レースは怖くて走れないよ
5.5キロは結構特化させてるだろクズ
>>567 意味不明
俺はいちいち文句垂れる馬鹿が多いことが納得できないだけだぞ
馬鹿?
お前がな
俺だろう?
国体トラック競技だとサドル後退量まで測られるよ。
短距離種目はサドル位置が自由だけど中長距離は5cm規定がある。
草レースでも、基本は日本自転車競技連盟規則準拠のはずだが。
ホビーレーサーには関係ない
>>579 そうなの?知らなかった。
乗鞍やおきなわ、56関係ないけど鈴鹿や富士チャレなんかも?
規定があるなら、レース後に上位の人だけでも検車すべきかもね。
あるなら、ね。
金になってないことはやらないよ。
実業団でもチェックするのはヘルメットのJCFシールだけw
>>582 そりゃいかんだろ。形骸化したルールなんて無いよりなお悪い。
今のところ俺には実業団は関係ないけど、国内ロード競技の代表者としての自覚を持って欲しいな。
ロードでUCIポイント獲れない奴らにはどうでもいいじゃん
ほとんどの草レースじゃUCI基準や日本自転車競技連盟規則準拠なんて書いてないんですが…
草レースなんだからUCI準拠なわけないでしょ
草レースで重要なのはメット、グローブ着用とブレーキが
効くことでしょ。
ヒルクラレース=草レースでは問題ないって最初から書かれているじゃん。
問題となるのは実業団のほうだろ。
またチェックが無ければ何やってもいいという・・・。
ニッポに所属しながら他チームの監督に雇って電話しまくった頃から成長していませんね。
してるしてるww
ルールを厳しくすれば去年の丸岡の(ry
なんかあった?
>ほとんどの草レースじゃUCI基準や日本自転車競技連盟規則準拠なんて書いてないんですが…
俺の出たレースは、プログラムに記載している事項以外は
「日本自転車競技連盟規則に準じる」
と書いてあったが。
それ以前に、実業団登録していながら、その自覚のなさにあきれた。
リマサンズ〜ニッポとどっちでもパッとせず今はイナーメ
というのは六本木と一緒だから仲がいいのか?
それにしてもあんな奴にポーンとカメラを寄付するお馬鹿がいるのが
まったく理解できん
サイスポのインプレやってる爺さんとは昔何かあったの?
草レースのルールに最低重量が書いていないからよいって論理。
それって「ドーピング」公言も、草レースなら許されるの?
ブログで
「今日のヒルクライムレースに備えEPOでヘクトマトをあげてきました」
って書き込みしても、草レースじゃルールに書いていないからOK?
え、普通にOKじゃね?
OKだよ
稼ぐために手段を選ばないのが社是の金男的にはそれがむしろ普通。
草レースならいいんじゃない
ただし実業団はアウト
56もギロッポン(特にギロッポン)
も日本では頂点に近いぐらいの位置にいたのに
草レースにかって自慢たらたらだから嫌われるんだな
フォロワーはその過去を知らずに「フルタイムワーカーなのに」
って馬鹿正直に信じてるやつら
普通のフルタイムワーカーから見れば家庭環境もふくめ
よっぽど恵まれてますよ
しかも子供が一番手がかかる時期に親父たちは遊びほうだい
気が向いたときだけ「遊んでもらう」ですから
自慢なんかしてないでしょ
そう感じる僻み根性を恥じるべき
>その過去を知らずに
知らないやつなんているのか?w
奴らが活躍してたのは8年ほど前・・・
知ってる人の方が少ないよ
リザルト的な経歴は知ってても
56が実業団では村八分になるようなことやった
とかそういう細かいとこまで知ってる人はすくないでしょ
当時から実業団にいる人は知り過ぎるくらいだから
だから叩かれる
ショートカットしか知らん
MTBエリートは実業団ロードで所属先が無くなってから。
ライトウェイに泥塗ってまたロードに復帰。
ここで粘着してるのがそいつらなわけねw
もともと兄弟で」自転車やってたしな
兄貴はBMXにいっちゃったけどね〜
56はロード〜実力不足でMTBに逃げて〜そんなに甘くない
〜ヒルクラにしぼる〜今に至る
だもんな
メンヘラで気持移りやすいのよ
あんだけ練習できるくせに精神的に弱い
実業団時代はそれを人のせいにする
落ち込んでる時は女や仲の良い人にたよりっきりになる
8年前というと、氷河期時代、不況真っ只中か。
ゆとりのさきがけ的存在ですか
>>598 まあ、ルールに書いていないから、ドーピングだろうがショートカットだろうがOKって論理もあるけどね。
パイプカットも
>602
この板に来て1年ちょいだから全く知らんよ
で、興味あるので語ってね
シクロクロスはもうやんないのゴローちゃん
シックスナ●●はやってるやってるw
なんでシックスナインが出てくんだ?
高岡は昔どんな感じだったの?
佐藤琢磨と同じ感じと言ったらいいか。。
将来を嘱望されていたけどロードの将来性に見切りを付けて
大学卒業と共に実業団も含めてスパッと辞めた。
NIPPOに行く前はパインヒルズだっけ(当時は学連と実業団のダブル登録可能)。
まあGS入れるヤツがわざわざ日本のロード界なんぞ選ばんわな
パインヒルズって、大塚先生で有名なチームですね?
なんとなく体質が似てるなって思ってました。
>>619 リマサンズとかニッポ時代が印象強いけど
実はアトランタ出身だということは結構みんな知らない
だからしんりと仲が良くて、富士チャレで引いてもらったのですよ
オープン参加のプロは順位を左右する走りをしてはいけません
とファンライドへ苦情がいっぱいです
金城さんも選手と仲良くなりすぎて自分も選手側になると
その辺整理できなくなるから・・・・・・・・・・移動
行動パターンが似てるね
>>623 自分の能力より低いクラスに出て、お山の大将ってこと。
パインはニッポのあと
リマサンズからニッポに上がったと思われてるが
ニッポからいまいちで若手中心のリマサンズへ
そこで56と出合ったのが運のつき
リマサンズも社長がつかまんなければな〜〜〜〜
すんげ―短時間でスレ延びてるw
626
先生もピークの時はそういう突っ込みもあったかもしれないが
今はもういい年だもん許してやれよ
JCRCの歴史は先生と某航空電子・・・が確実に引っ張ってくれたんだ
自分の知らない人間が自分のことを知ってるって
すげえ怖いなw
有名人になれる素質もない俺がこのスレ読むとそう感じる
>>630 歳の近い顔の似た兄姉がいる子は義務教育中にそれを体験する。
>>629 確かに、ゴール以外でもアブドジャパロフだったからね。
大塚先生鈴鹿で下位クラス荒らすのは辞めてくれ。
大学卒業間際のギロッポがツールド北海道に出るパインのために
1レースだけパインヒルズに帰ってきてくれたってキクーチがバイクラに書いてなかったっけか。
たしか2007沖縄の少しあとに出た号だったと思った。
アマンダ号カワイソス(´・ω・`)
いい奴だ
とは思わんが
REさんは急にフレーム売ったりパーツ整理を始めたり、狭い家でもないだろうにどうしたんだ
ヒント:100年に一度の金融危機
2ちゃんとかで晒されてるの知ってるだろうに
ヤフオクのIDさらすのは勇気があるな
それともフォロワーの価格高騰を狙っての強気な行動か?
>>638 それくらい知ってるけど仮に年収3割減だとして、自転車のパーツ売ったくらいじゃ
それがカバーできるわけでもなかろうし、SRMだって買ってるわけだしさw
家も一般的に考えれば広いだろうし、収入だってクビになったわけじゃなければ十分だろうし、
小銭稼ぐようなまねをする必要もあるのかな、と。
誰かと取引して非常に悪いの評価を付けられたら
烈火の如く怒りのコメント返しがあるんだろうな。
ちょっと散らかってきたから、新しいバイク買ったことだし、少し部屋の中整理するか、
くらいの感覚だと思う。普通に。
だったら、ボトルケージなんかの小物は
慕ってくる後輩にでもあげたらいいのに。
ねえねえ、ヤフオクってどうやんの?
彼の金銭感覚はよくわからんな
自分が気に入れば金に糸目も付けないし買える収入もあるが
しめる所はきっちりしめてヤフオクで1000円にしかならなくても
手間暇かけて準備する。(写真とか丁寧にとってるし説明も細かい)
実はかなり堅実なのねん??
>>643 慕ってくる後輩なんていないんだよ。察してやれよ。
モストロと一緒に供給されたものじゃないよね
>>647 それが普通の金銭感覚。
GSのフロントだって際限なく浪費して底をつかないようなべらぼうな給料貰ってる訳じゃないよ。
年収2000万オーバーは十分浪費できるレベルだと思いますが・・・
2000万オーバーどころじゃないだろ。奴らどんくらいもらってるのか知らないのか?
馬鹿使いしてなきゃ今クビなったって一生食ってけるくらいの貯えは既にあるだろうよ
クズみたいな仕事してるくせにな
いやいくら貯金してたってこの状況では先行き暗いでしょ
そりゃああるに越したことはないが
1000円のステム売ったって生活に影響ないと思いますがw
その気になれば家と車売るだけで5千万は硬いだろうよ
家も、車も上を見ればきりがないが売却した金で
全然いいところに買い替えできるレベルでしょ
1階だから近隣にローラーの音気にならないとか・・そういう問題か?
>>655 おれもそう思った。
別にちゃんと整理しようとヤフオクでパーツ売っても良いけどそれをBlogで宣伝する辺りは
ちょっと何だかなーって感じた。フレームはSCOTTを売るのは理解できるけどTimeは意味不明。
根本的にモノに対する考え方とか愛着に対する考え方が自分とは全然違うんだな、と思った。
乗らない自転車にどう愛情そそぐんだ、床の間にかざるようなタイプでもなし
まぁ確かに毎年フレーム買うなら乗らないやつはいらないか。
ツールド沖縄買ったフレームを手放すのは意外だったと思ったけど過去の事だもんな。
意外におきなわ勝った最後のフレームになったりしてねw
>>652 できないよ。税金いくら取られるかわかってんの?
>>653 自分の知る限り30代前半で3000万オーバーはそうそういない。ましてや日本のローカル採用だろ。
前の会社で一緒だった奴が今GSにいるけど、つつましい暮らしをしてるよ。
自分でファンド作った奴はイタ車数台乗り回してるけどなw
高給取りが全員贅沢してるわけじゃないよ
>>661 というかガンガン稼いでる奴は仕事忙しくて金使う暇がない悪寒。
ろっぽんぎさんはdura買うのも大した事無いんだろうな
小遣いが少ないとステムですら高くて悩むよ
REさんは俺と同じく99で揃えた自作PCユーザーって点で共通点がある。
たまには56の話もしてあげようよw
56のブログは写真がうざい。
せめてサイズくらい調整してくれ。
いやだね
なんか日曜も出勤になったから今年はそんなに
レース出れなって言ってるね。
>>660 だから〜〜〜
いっぱんぴーぽーレベルで話したらそれでも
税金ひかれたって
月に100万以上レベルでしょ?
それで贅沢じゃないって言ってる時点であんたも
高給取りかもしれないが世間一般平均からみたら
十分ずれてますよ
数万円の鍋を衝動買いしたりしてるのに1000円のステムを
いちいちオークションだすギャップが理解不能
そして叩かれていてもしつこいぐらい宣伝してクリテで手わたし
も可能っていうぐらい売りいそぐいみがわからん
実は嫁の尻に敷かれてるんじゃないの、2人共々。
>>669 普通は親しい知り合いにただであげたりする。
ということは
(1)親しい知り合いがいない
(2)知り合い全員金持ちで、そんな安物中古なんてほしくない。
のどっちかか?
個人的には(2)だから、ブログで金持ちをひけらかせるのだと思う。
(3)性格的に自分の金で買ったものはただでやったりしない
(4)実は転売屋へ転職を考え中
(5)現おきなわチャンプに対してイメージアップを努力中
オクに出品して値段がつくのって、なんかちょっと嬉しいじゃない。
単純にそれを楽しんでるだけじゃないかな。
だったらtime&scottもオクで売ればいい
さすがに本体ともなると、金額もそれなりだし、
多少なりとも思い入れがあるから、
オクで売りさばくのはしのびないってことじゃない?
フレームは梱包が面倒くさい
本人のことはまったく知らないし別に興味もないんだけど、
おそらくたいした考えもなしに「なんとなく」したであろう行動に対して
いちいち「あいつはこういうことを考えてやっているに違いない」みたいに
妄想してる人はどういう人達なの?
始終考えていたいくらい好きでたまらないってこと?
やたら出てくる擁護派は何なの? 本人なの?
1000円のステム売るだけで金持ちの癖にとか言われてるとなんだかなーって思うよ
脚力でも財力でも敵わないので許してくれ
GSって、一生勤め上げる企業風土じゃないと聞いたことがある。
だから、副業持っている人もいるらしい。
俺はSSだ
すーぱーさいやじん?
キャパシティのないやつだ
>>683 GSに限らず外資はみんなそう。
転職しないと給料上がらないしね。
ただ副業持てるほどヒマな人は少ない。
>>681 もちろん本人って考えるのが、ココの正しい楽しみ方ですし正解だと思います。
だってそうでしょう?
金持ちアピール全開の彼をココで擁護するのは本人以外にどのパターンがあり得ますか?
ありえませんよね?擁護派の方は説明してみて欲しいものです。
>>688 オレもそうだが、
キミみたいになんでもすぐに、
「本人乙」とか「自演乙」とかいって短絡的に決め付ける
2ch脳全開のキモオタを嫌っている層っていうのがいると思うよ。
擁護というよりもそれらに対するごく普通の反論だと思うけど?
見えない敵と戦いたい年頃w
数万円の鍋を衝動買いしても、それを洗って使っているうちはまだ一般人レベル。
真の金持ちはその鍋を使って流しに放置しておいたら汚くなったので捨てて新しいの買う。
そして新しいのを使って放置していたら(以下繰り返し
↑本当にいたんだよこういうのが・・・
真の金持ちは鍋なんかさわらないと思うんだ
料理が趣味な不精者の金持ちとかいるんじゃないの
>>693 単に不潔なだけ、買いに行く手間の方がめんどくさい
俺もマウスかテレビのリモコンしか触らないけどな
嘘付け
ちんこさわりまくりのくせに
神宮外苑レース俺も出たい
平地ならGSなんかブッチ
700 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/29(木) 22:36:15 ID:a49j9Wkl
規制が緩くなった電動自転車なら勝てそう
今まで言わなかったような
「アウターギアーが高いから、当分インナーオンリー」
みたいな発言が出てきたことが気になる。
下ハンが前輪より低いとUCI規定違反だったような…
今相当微妙になってないか?
UCIのレースに出るならね
>>701 すみません。「ギア比が」高いからです。
チェーンリングなんて幾らでも購入出来ます。
>>703 日本国内のレースでも車連のレースだと車体はUCI規定に準ずるのでは?
いや、ギリギリならいいのだが
何も考えずに力出しやすいポジション出して
レース後にNG出されたら目も当てられんからね…
気付いても書くなよ、つまらなくなる。
もっと面白いこと言えよ
でも、実際その規定違反でNGくらったって言う話を
まったく聞いたことないんだけどな。
有名無実化してない?その規則。
サドル位置についてのやつは昔TTでNGになってたな。
有名無実よいうか車検がないから黙認されてるにすぎない
誰かが報告すればあっさり失格になるでしょ
この手の規定って「そうならないように努めなきゃいけないが体格などにより
不可能な場合は極力規定を超えないようにするのであえば許される」とかじゃなかったか
ハンドルの高さは手が異常に長いとかでなければ無理じゃないの
ちなみにサドル後退幅は超短足なら5cm以下でも申告すれば容認されると記憶している
rncにカーボンディープ履かせてる人いる?見てみたい。
あの写真の角度でみた限り全然平気だと思うよ
というか、サドル後退幅や重量は結構シビアだけど
ハンドル〜はあまり聞かないね。
体形云々はよっぽど極端に平均値から離れていない限り
証明無理だから規則は遵守です
努力〜ではなく強制です。
ヨーロッパのアマレースは規定に厳しいみたいね。
ホイールもUCI認定されてないとだめらしい。
おまえがロードレース本来の姿ってっていうのを知ってるのか?
ルール厳守することだけが正しいというなら
パンクなんかで後ろにさがった後とか
サポートカー利用してあがってくるなんてのは
論外なんだよな?な?
>>718 日本人ロード選手はUCIとほとんど無縁。
>>719 論外でしょ。度が過ぎると注意されるじゃん。
度がすぎなければ注意もありませんが?
それでも一応はルール違反ですが?
その度具合をチミは判断できるとでも?
誰かがUCIルールに違反したことが原因で死なないと現状進行でしょう
ばれなければルール違反しても良いというセコいことばかり考えているから日本選手はだめなんだな
まあ、下のカテゴリのレースに出て毎年優勝するような連中もいるくらいだからな
>>719 パンクを車利用で復帰するのとわけが違うだろ。
ハンドル規制は言ってみれば「危険を防ぐための規定」だ。
ハンドルを相手に絡ませて転倒させてもいいというわけだね。
というより、
「走っていたら、偶然車が前にいました」って言い訳できるかもしれないことと。
走る前から違反行為を(自転車規定違反)をするのは、明確な故意以外の何者でもないことを比較しても。
アティエンサとかグティエレスはかな〜〜〜〜〜りハンドル低いぞ。
たぶんタイヤの上面より低い。
>>724 プロトンには暗黙の了解ってのがあるんだよ byクリリン
>>669 いやーでも2000万ぐらいまでだと、思ったより使い出ないよ。
家だとか車だとか子供の幼稚園/学校だとか、そんな普通のものをちょっとグレードを
上げただけで簡単にチャラにできる。
業種にもよるが、給料が上がったことでクビにされる率も上がり、貯蓄なんかもしたいし。
そのくせ仕事の難易度/責任感はそれなりに高くなり、プレッシャーと戦う毎日。
大して収入がなくても、田舎で堅実な仕事して安い土地に家を建てた方がもしかして
幸せ? 自転車にも乗りやすいし。
でかいプロジェクトを動かしたり、外国人と仕事をしたりなんて、大したことじゃないかもなあ。
自転車やマラソンを趣味にするなら田舎公務員が最強だよ。
次点で看護師。
>>729 >給料が上がったことでクビにされる率も上がり、貯蓄なんかもしたいし。
外資証券なんて、まさにそれだよね。
ちょっと成績や業績が傾いたら「サヨナラ〜」だからね。
スイスのハゲの元事務員とパン屋と株やって年齢基準で誰が一番速いの
>>730 工場勤務もいいぞ。都会のホワイトカラーのように公共機関
での通勤という縛りはないし、工場にはシャワーもついてる。
それに今は減産で練習時間たっぷりだぜ。
じゃあ何やってるの?
ローラー漕いでビルの発電?
金融業
儲かったり儲からなくてつぶれたりするよ
損失は納税者におっかぶせて自分はボーナスまで手に入れられる金融はローリスクハイリターンな職種。
年収数千万稼げる金融業って、どういうやりかたしているの?
株成金になった引き篭もり兄ちゃんたちと基本は同じ。
顧客の金を使うの特徴だな
儲けたら成功報酬+ 手数料、損しても手数料でがっぽり
>>740 例えば為替市場なら毎日100兆円以上の金が動いてる
一人のディーラーの収入が年間数千万とかあっても全然不思議じゃない
個人でも年間数十億、数百億規模で稼ぐ人もいるしね
おれらとは住んでる世界が違いすぎるんだよ
パン屋って儲かるのか
儲かる儲かるww
パン屋は正直儲からないと思う。
おれパン焼くの趣味なんだけど、パンって手間がすごいかかる。
沢山売れても、単価が安いから大したことないし。
原価がタダみたいなもんなのがせめてもの救いって感じ。
まあ公的資金注入で、事実上投資銀行というものはなくなってしまったがな。
GSも今や市井の商業銀行と同じ。
他人のふんどしで相撲を取るというのは一般の商業銀行も同じ。
ただ投資銀行というのは飛び道具の程度がひどかっただけ。
>GSも今や市井の商業銀行と同じ。
ってことは、GSの高収入も風前の灯火?
日本は割と対策が後手後手なのと、
株式市場から外資とビビったパンピーが撤退したのが株価下落の主因で
実質経済は20%程度悪くなった所なのでもう少しは行ける。
ただ外資は仕事量に対して人員を配置する人事を取るから
業務縮小の方針が決まればザックリと首が飛ぶ。
56はわざわざギロッポンに頼んでかもめちゃんすの宣伝して
取材受けてるのはブログで知ってるが金でももらってるのか?
こういうことするからいろいろ疑われるし、本当に懲りないっていうか
ばか丸出しだな。
で、俺的にはこの漫画は歴代自転車マンガのなかでも全く面白くない
この作者の前作もイマイチだったしお尻結べないまま終わってたからな
(オメガとライブ)
シャカリキは別としても、まだ弱虫ペダルとかの方が面白い
結局どこまでリアルに語れるかで漫画の面白さがあるけど
これはギャグもイマイチなだけにかけ離れ感が大きすぎて
面白くない・・・っていうかこの内容でどこが56から取材してるのか
全く分からないのがなぞ???やびつぐらい??
サドル低めで引いて乗る人はハンドルが遠いと言われていたし、
汁ブログの96%理論はサドルが高い人が多いらしいヒルクライマーかなにかに
特化しすぎた理論じゃないのだろうか?と思う。
市川氏やイマニャカ社長、森師匠辺り
ハンドルの高さはそれぞれだけど遠いハンドル位置には違いがないし。
クライマーってサドル高いの?
ヒルクラをTT要素が高いとして
TTのポジショニングになぞらえて前のり&サドル高め
を唱えてそれを一緒に持ち上げた56&各雑誌は
かなりの諸悪
基本は真逆です!
汁ブログのポジションネタに
ヒルクライマーは股下比0.88かそれ以上のサドル高い人が多い
というのが以前あったよ。
前乗り云々は汁ではなくてカバニョロのオッサンじゃないのかと。
シルベストって全国の基準なのか?
シルベストのおっさんが数調べて出しただけだよ
おっさんは96%理論は正しいとも間違ってるとも言ってないよ
理論ではなく統計なんだから正誤の判断なんてできるわけないだろ
サドル高も同様
汁べすと−パン屋 相互利益関係
751
市川のハンドルは遠くないだろ!
あんなママチャリポジションw
高くて近い!
スープの冷めない距離ですね
腰が低そうに書いてるけど裏ではREが番長w
>>759 アマンダやLOOKに乗っていた現役中期までは結構遠かったよ。
欧州時代には落差も付けていた時代もあるし。
パン屋はあまり好かんが、
>>750みたいな無茶苦茶ないちゃもんを付けてくる奴もいるのかと
今回ばかりは少し同情したわ。
まあかもめチャンスがつまらないというのには同意するが。
ブログはパン主体にして欲しい。
05年相場で30マンから携帯で4000マンにしたお菓子作り好きの俺だけど
パン屋も株やもやってみたい
ちなみに今は無一文。
>>763 56嫌い、カモメチャンスつまらない
っていうのは共通してるジャン
750は56が金もらってるのか?って疑ってるだけ
そうじゃなきゃ宣伝する必要ないだろ
別にめちゃくちゃじゃない
ここでも本人降臨
サドルやバーテープ、タイヤなど
コーディネートを考えず汚い自転車に乗ってる人は
トップ選手でも全く興味わかない
はっきり言って56のセンスは最悪だな
>>767 それ分かるわ。ギロッポンはその辺気にしてるな。
スポンサー契約の経験がある選手は普通自転車の見た目にも気を使って
キレイにしていたりするものだけどあれはないよな。
タイヤが前後で違う色とか、全体的に汚いとか信じられない
なるしまでギロッポン見た時は私服のダサさにびっくりしたけどな
>>771 自分の興味ないとこにはさっぱりという
わかりやすいタイプでしょう
>>770 俺も含めて、貧乏人はそうするしかないんだよ。
子供に対しても嫁に対しても愛情を感じられないRE。
REは俺を愛してるから仕方ない
>>773 お金がないから自転車掃除する時間もないってちょっと信じられないのだが・・・
しかも結構頻繁に自転車関係のモノを買ってるから56は金がないわけじゃないだろう
777 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/05(木) 09:04:31 ID:T0fJgbXP
サドルワロタ
>>768 56が得にならないこと、金にならないことをやる訳が無い。
ブログ見てるだけでも単純明快。わかりやすくて良いと思うがな。好きにもなれないがw
本当に不気味なのは何考えてるかわからない奴だ。
ブログの内容からして漫画家に肩甲骨のこと教えただけじゃないの
>>779
取材されて、本を送ってくるのはわかるが
わざわざその本をページビューの多い高岡のブログでまで
頼み込んで宣伝させてるのがおかしいっていってるの
宣伝って…あれで宣伝になってるのか?
チームメイトが取材受けたんだからその漫画紹介するぐらい変じゃないだろう
ブログに書くネタにもなるしな、正直あれだけ毎日更新してると書くネタもなくなってくるよ
>>780 >頼み込んで宣伝させてる
その思い込み、すばらしい2ch脳ですね。
>>780 なんでそんなにムキになってるの?w
気に入らないなら見なけりゃいいじゃんwwwww
もしあれが宣伝だとしても56や高岡発では効果は微妙w
女将さんは結構可愛いから羨ましい
>>782 ちゃんと56のブログでお願いしたの書いてあるじゃん
2ch脳とか言う以前にちゃんと読めやヴぉけ
メガネで知的な感じにみえるよね>女将さん
娘さんには猿じゃなく女将さんの美の遺伝子を受け継いでもらいたい!
俺も女将さんみたいな奥さん欲しい。
才色賢母の女将さん(ハァト
子育てで疲れてるのにお弁当作る女将さんエラい
お世辞でなく女将さんキレイだよ
本当美人な女将さん♪
結婚式の写真見つけたがキレイだよ女将さん。
人柄がいいだけじゃなく
可愛くて美人の奥さんなんて
そうそういるもんじゃない。
女将さんを大事にしてあげなきゃいかん。
女将チョーかわいくね?
女将さんヤバい
まぁヒルクライムではライバルを抜いていく56も夜は女将さんに抜かれちゃうんだけどね
ヒルクライム中にオーバーテイク。
56たん「先にいくよ!!」
女将さん「自転車に乗って速いあなたって素敵!!」
そして夜。
56たん「先にイクよ!!」
女将さん「あたしに乗ったときは早くちゃダメ♪」
おまえらわびしくないか?www
「頼みごと」=「漫画」 2ch脳
「頼みごと」=「高校生」 ○
ちょっと考えたらわかるだろヴぉけ
56に弟子入りしたいな。1から10まで全て教えて欲しい。
パンについて。
おれもパンについて教えて欲しい・・・
バゲットがなかなか上手く焼けないんだよ。
パン焼きなら56の親に弟子入りしないとだめだろ
56に弟子入りしたいな。1から10まで全て教えて欲しい。
女将さんについて。
俺もパンの事が知りたい。自転車はギロッポンの方見るから
56はパンについて書いて欲しい。おいしいパン食べたい。
ゲロゲロなんて言うのオッサンだよ
>>806 それは師匠弟子じゃなくて56と兄弟になるってことだろ
俺はむしろ56タンに入れてほしいハアハア
俺はむしろ56タンに入れt(ry
女将さんを失楽園・・・
軽さでフレーム決めるのは間違いと認めたんじゃなかったっけか?
スコットか
「UCIルールで引っ掛かるからやめた」
やっぱりここ読んでるんだよ。女将さん。
当然とは言え、いい姿勢だ。
ギロッポンも>>813の写真載せてるし
開き直ってるな
しかし56のWスコットは・・ひねりもないし
つまらん選択。
この違いで2台持つ意味はないな
あの練習量じゃ1年で買い替えるんならへたれもないし
1台で十分なのによっぽどパン屋儲かってるんだな
変な色の組み合わせで頑張ってるじゃないか。
サドルだけでもどうにかした方がいいな。チョコでも塗っとけよ。
安いんだからいいじゃん
自転車に乗らずに飾る人はたいへんだなw
パーン _, ,_ パーン
パーン_, ,_ ( ・д・) _, ,_パーン
( ・д・) U☆ミ (・д・ )
⊂彡☆))Д´
>>824 ☆ミ⊃ パーン
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
( ) パーン ( )
パーン パーン
ブログ読むと清潔感が無いんで食いたくない
あまり刺激するようなこと書くなよ。
なんだかんだみんな続けてほしいんだろどうせ。
小さな実業団チームが淘汰されるってどういう意味?
最低2人いれば登録できるのはかわらないんでしょ?
BR−1への昇格が難しくなるの?
>>829 蟻がd
昔トラに出てた程度の自分は既に頭が爆発
>>829 シリーズ線にある一定以上のレベルの選手を送り込めるチーム用のカテゴリーと、
そうじゃない人用のカテゴリーを分けただけでしょ。
プロツアーとコンチネンタルみたいな感覚じゃないの?
弱いチームは淘汰されるわけないでしょ。
だって、どのカテゴリーだって弱いチームなら関係ないから。
それに、ヨワイチームってもともと、成績でスポンサーを受けたりしているわけじゃないから、成績どうこうは関係ないんじゃないの?
チーム戦でJサイクルツアーやりたいのだろうけど、また
「国内でツールゴッコをやってるから根性が付かなくて進歩が無い」
なんて三浦が言いだしそうだな
三浦はプロ時代に実業団の最上位をチーム戦にしたいと言っていたから
中身の強弱について発言するとしたらマサ辺りじゃまいか。
>>831 TRチームは最小で6人居ないと登録できないから
今までは弱小チームだけど一人だけ飛びぬけて速い選手が居るという場合でも
トップカテゴリで走れたけど、これからはTRの20チームに所属しないと
走ることすら出来ないので、強い選手は他のチームに移籍せざるを得なくなる。
宇都宮の鰤津はこれを見込んでたのかな?
チーム作ってもどうなのよ?と思ってたけど
ああいうチームには追い風な制度になる希ガス
>>834 逆にいえば、強い選手が弱いチームに所属する。
弱いチームに強い選手が所属する。
どっちもレース活動上大してメリットはないだろ。
そういう場合、たいてい何らかのつながりでの所属だから、実業団登録チームが変わっても、普段の付き合いがなくなるわけじゃないし。
結局、たいしてデメリットもないんじゃない。
ただ、強いだけで嫌われ者の選手が、TRチームに依頼しても所属させてもらえない可能性はあるが。
弱いチームはTRには出られなくなるわけだが。
弱いチームは出るなよwww
>>837 いまだって、弱い人間はBR-1に出られないのと同じ。
使ったサドルかぁ
841 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/13(金) 21:48:23 ID:gtIkV7Eg
この前お仲間のコンドルさん見かけたがもうブログやらないのかなぁ
一緒に練習させて下さい!っていう大学生の書き込み消されたなw
公にすると高岡道場に沢山集まって来ちゃうからじゃね?
消されてないけど
あっー!!
あぁ、トレイン組んで連結ってっそういう…
勝ち組の遺伝子を挿入してホシイ
ギロッポンのblogのコメント欄に書き込んでるやつらがキモい
モタ男の方がきもいよ
REそろそろやばい
サドルにすりすり
俺工場で働いてんだけど、いつも勤務終了したら機械を止めるんだが
いろいろスイッチとかきっていったりバルブとか締めたりするんだ
そんで最後に熱いバルブみたいなんをしめなきゃいかんのだが
それを締めながら「綾波ぃぃぃ」っていいながら毎日しめてる
この前課長に見つかって俺がしどろもどろしてたら
「こんな時どんな顔すればいいかわからないの」とかぬかしやがった
子供にはいつも疲れたハゲ親父というイメージが植え付けられていく。
それは否めないな。
>852
すれ違いだ!!
・・・けどフイタ
急に練習用フレーム売ってどうしたんだろ?
レース用で練習も・・って56はありえないし
コルナゴ2台一気に乗るぐらいなバブリー環境だから
遠征費・・なんてしおらいい言葉にはだまされない
10万ならファンが買うんだろうな
新品でネットで12万ぐらいで買えるから買わないけどね
コルナゴは提供されたフレームだよ
>>858 どこも景気の落ち込みは激しいけど、愛知はトヨタバブルが
はじけて特に酷いからな。56ちゃんちの経営がどうか知らん
が、そりゃ危機感抱くだろうから売ってもおかしくないと
思うけどな。
今更何言ってんだよ
今まで何台トレック売ってきてると思ってんだw 転売、転売でもトントンか利ざや取ってるやつだぜ
それにもともと56は練習、レースで自転車分けてないタイプ
56兄貴とフレーム兄弟になれるチャンス!!
コルナゴは買ったんだよ
供給されたのは(借りたのは)ギロッポン
トレック売ってたの?あれこそまさにトレックから
供給されてたのに。
まあ一度もらったもんどう使おうが勝手だが
ただでもらったものに金を出して買おうとは思わない
それにギロッポンは神経質で丁寧に使ってそうだが
56は不潔だし、自転車も整備してなさそうだからいやだね
ランス大好きならきっとトレックに戻るはず
reさん32にしてはハゲてるよなあ
禿始めた自転車乗りというと某エンゾを思い出す
大学1年で禿げてたひともいたな。ストレスとかあんまり関係ないよなハゲって。
(円形脱毛は例外)
何かフリーザっぽい
んじゃぎろぽんがいつスキンヘッドにするか予想でもしようか
中学校からあれだってんだからスキンにするのは上から来た時だろう
本当に知らなかったのだろうか・・・・・
あの漫画相当つまらなそうだな
見開き見ただけでわかる
ちょっと前に話題になったUCIルールで見事に引っ掛かって失格になりました
ここの住人+ギロッポンのブログ読者+ギロッポンの言う学連審判より
タレこみがあって失格〜〜〜
これで乗鞍や沖縄でも56、ギロッポンは下手ができなくなったな
失格にならないんですか?と問い合わせたから出た結果だろ。
面白くなってきたな
ちょっと前に話題になってたのはハンドルじゃなかったっけか。
重量も量ろうぜ!
>>877 斜め上からの写真で勘違いしてたやつか?
REが不機嫌になると嬉しい(^^;
目立つ強豪選手が一目で明らかに規定違反とわかる自転車に乗ってきたんだから、役員もスタート前に指摘するとかしてやれば良いのに。
繰上げで優勝になった選手たちも釈然としないんじゃね?
するするww
鯔にしとけばいいのに。
自転車レースって車検ないの?
スニーカーで走るのはuci的にはおkです。
昨年のもてぎ7時間や富士はHEDで問題なかったんでしょうか?
>>884 市民レースとかだと「各選手で守ってね(^∀^)」
って場合が多い
もてぎ富士はDHバーとか以外はOK
エアロホイール買える金持ちは大変ですね
ズルしたら駄目でしょう、人の親として。
891 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/24(火) 15:47:07 ID:cq5AxbKM
使っていいフレームはアルミ限定にするべき
鹿屋体育大学ってすごいんだ?
>>881 みんなスルーしてたけど粘着が文句言ってきたんだよ
>もてぎ富士
あちこちにある郷土富士みたいだな。
結局、ルールなめているのは変わらないね。
レースのルールも、仕組みも読まずに走り出す。
そんななめた態度だからね。
相変わらず、ルール軽視の態度は変わっていない。
失格したら出場停止とか課すべきだと思う
番長気取りは否ーめない
誰が上手いこと言えとw
>>896 その「なめた奴」を表彰台にあげた審判・役員も
処罰の対象だろ。こいつら何をチェックしてるんだ。
無能としか言いようがない。
903 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/24(火) 22:54:52 ID:cq5AxbKM
>>902 なめてるかどうかは別にして、審判の怠慢については同意。
レース後に失格にするってのはあくまでも次善の策であって、本来は参加者にルールに則って出走させるのが審判のベストな仕事だろ。
全員の車検は無理だと理解するけど、このホイールはスタート位置あるいはそれ以前に気付いて注意するべき。
実業団のレース出たらよくわかるよw
>>905 それはチェックが厳格?それともザルって意味ですか?
>>905 趣旨が不明。
俺が今出ても邪魔になるだけだからな。具体的に述べよ。
俺が出る車連のレースだと、審判がスタート前にチップやゼッケンの付け方を確認して回ってるぞ。
そういうのが審判の仕事だろ。
また、周囲も気付いたら出走前に言わなきゃ。
もしレース中機材違反に気付いててREをわざと逃がして、後から垂れ込んで失格にした奴がいたとしたら、そいつはスポーツマンの資格無しだ。
もっともルールを確認しなかったRE自身のミスもあるんだけどね。まあそこは自分でも認めてるみたいだから。
失格と言っても各周であと一人でポイント獲りそこなった人を
記録してないと正確な順位は出せないよね。単純に繰り上げじゃ駄目でしょ?
>907はちゃんとした仕事してる大会しか知らない しあわせな子。
なにもしないジジイばっかでろくなもんじゃない大会もあるぞ。
あのぉホビーレーサーですから!
>907
それは、
審判人数の増加=参加費の増加
であることは理解しているか?
>もしレース中機材違反に気付いててREをわざと逃がして、後から垂れ込んで失格にした奴がいたとしたら、そいつはスポーツマンの資格無しだ。
スタート前に、選手は全員の機材をチェックしろとでも?
もしくはスタート前の集中時にわざわざそのための労力を割けということか?
まさか、レース前に気づかなければ、後で気づいても見逃せってこと?
それともレース中見つけたら、その場で抗議しろと?
>もしレース中機材違反に気付いててREをわざと逃がして
意味不明。
普通はレース中失格になるようなルール違反をした人間が、
もし逃げたとしたら放置するだろ。
失格になる可能性の高い人間を、わざわざ追う必要もないし。
実際、クラス混走のレースなら、別クラスの人間の逃げ放置は、よくある話。
レース中、機材違反に気づいたら、わざと逃がすんじゃなく、動きがあっても放置だろ。
結果として、単独逃げは見て見ぬふりされる。
一方的にREが悪いのに、なぜ周りも悪いような擁護をするの?
スポーツマンにも二種類いる。
ルールを守るヤツとバレなきゃ何やってもいいと思ってるヤツ。
>>914 そんなのスポーツに限らずどんな世界にもいるじゃん。
学連TOPで走っていた人がなぜルールを知らないのか不思議。
頭がいいんだか悪いんだか。
悪気はないのかもしれないが自分の都合よく考えてしまう人なのかな。
前輪にHEDを付けたのは単独逃げを想定していたんだよね?
トライアスロンの集団走行とかどうよ。オリンピックか?www
>>916 学連の頃とUCI規定変わったからだろ?
規則書読むほどの英語力が無いっちゅうことや
たかがホイール・・
崖の上のニモ
乗鞍チャンプにも、おきなわチャンプにも
人間性の面で大きく水をあけられた感じ。
そんな分りきったことを今更…
ここの粘着は地味だな。
930 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/26(木) 08:42:54 ID:SFMg6NQ2
卵かけごはんのたまごの値段がきになるAGE
崖の下の56
LSG引用Ahe。
選手で例えると
56→パンターニ
六本木→ベッティーニ
でおk
No!No!No!
イメージ的には56=マヨ
良かった時は一瞬だけ。
あとはグダグダ言い訳ばかり。
56=フミ
56=杉村タイゾー
56=岡村
56=野口
宮崎引退か
引退モナにも趣味人だからw
あんな汚いステム(しかもニットーUIって糞ステム)
に誰が6千円も出すかってんだ
あの値段の付け方見てたら、前のレスで56は後輩や知り合いに
トントン以上ではうって利益を稼ぐって書いてあったのが納得できる
あんなのヤフオクだったら落札者なしで終了だよ
まあまあっていうレベルがあんなに汚いんじゃ話にならない
>>942 日東のUIが6千円かよっ!
って思ってひでぇなと思ったけど、ブログみたら
4本で6000円じゃん。
それなら逆に良心的じゃないか。
90〜120mmまでそろってるからポジションが確定してないひとには
ちょうどいいだろ。
最近盛り上がらないですが冬だからか?
もっと面白いブロガーでも誕生したのだろうか
めんへらいんたい
56面白いな。
GIANTはほぼ世界統一価格。
スペサやTREKはアメリカと比べると日本は高い。
宮崎引退撤回w
>>943 中古相場をご存じない
UI1本1500円は奇特な方しか買いません
ブログで汚いけど・・・って書いてるからここ見てるのわかるし
とはいえ4人が名乗り出ててるって書くあたり
「それでも俺にはファンがいて買ってくれるぜ」
っていう負けん気が見えるね
その負けん気が強さの所以かw
実は本気で引退のつもりが反響が大きすぎて考え直した訳だったりして
(・∀・)ニヤニヤ
なんかおもきし重心高そうなママチャリ・・・・・・・・・
レイオフか
高給鳥とはいえ世知辛いな
954 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/28(土) 10:40:13 ID:3hzKUeX/
なんかスクワットしてる人が多いけど
ひょっとしたら自転車乗らずにそれだけで速くなるきがしてこない
スクワットなんて自転車のペダリングとほとんど関係ないのにね
レッグカールを知らないアホどもw
957 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/28(土) 11:59:33 ID:gIMwvGev
>>949 汚いって書いてあるからここ見てるのわかるしって、お前どんだけ単純なんだ?
そんなんでわかんねーよ。
>>956 カーフレイズと同じようなもんか?
カーフレイズの方が自転車乗りは効果的なような気がする。
ももの上側がパンパンになるのが
昼と共通してるね
それ漕ぎ方に問題ある
デッドリフトやれ
デッド
でっドリフト。
>>957 56もギロッポンもここみてるよ
とくに56はかなり粘着
気弱だからね
本人が言ってたから間違いない
RE氏微妙に文体変わってないか?
子供が代打ちしてます。
上振る
脚が鶴
コメントでサドルの相談してるやつは馬鹿なのか?
「試してみて合うのを使ってね」
って言ってもらいたいのか?
RE…酸素欠乏症で脳をやられて…
いや顎関節症だろ
誤変換は「確信犯」らしいなぁ。
まさに言い訳乙だな。
56のイタヅラには敵わない、RE哀れ。
56は新品のタイヤもらったのに次の写真で既に真っ黒。
頂き物なんだし奇麗にしてから写真撮れよ。
ホコリを呼びやすいんだよ、あの手のタイヤは(マジレス。
見えない敵と戦い始めやがった…
私が女将さんよ
>978
旦那のテクニックをどう思いますか?
コンドル氏のログ早く読みたい。
荒川でいつも抜かれるよコンドルさんに
じゃあ20km/h守ってないんだね
誰も荒川の河川敷道路とは言ってないぞ。
自転車でとも言ってないな、981とコンドルが競歩で競い合っているという可能性もある
985 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/04(水) 22:38:05 ID:OO1IRN/A
手こきで、の可能性も捨てきれない
986 :
和之 :2009/03/04(水) 22:39:20 ID:???
ちゃわおっしゃー
ざぶとんもってこい