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_/::o・ァ 2
∈ミ;;;ノ,ノ
1乙
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|::::::=ロ -=・=-' |, | `-=・=- ロ=::::::|
|::::::::/ヽ ||||||i /ノ ヽ i||||||| /ヽ::::::::|
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|::| ::::: |:::| ⊂ニニヽ | : |::::: /::|
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\::::::\ :::::| / l | |: |:: /::::::/
|Ξ|~ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ~|Ξ|
/::::::ヽ/|\_______/|\ /:::::::ヽ
|::::::::::| \ / |::::::::::::|
/|:::::::::::| \ / |::::::::::::|\
,..-――--、._
/::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::/  ̄ ̄ ̄ \ヽ
|:::::| '' \,,, ,,,/'. |:::|
|:::::| (○) .(○) .|:::|
|:::::| ・ (● ●) |:::|
|:::::|. <三三> ノ:::| <あたしのクオタ最高よー♪
ノ:::::: ヽ、. _ _ /:::人∧_∧
/ \ ( )何言ってんだ?こいつ
.__| | オタ | |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 失せろ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. オマエ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ ウゼえよ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. きめぇーんだよオタ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
失せろキモデブ / ヽ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. 何こいつ?wきんもー☆プゲラw
| |ヽ、二⌒) / .| | |
__
/:::::::::⌒:)⌒::\
/::::::::::_:::ノ\::::::|
|::::::/__ __ \:::|
_____ :/ ,(。)/ヽ(。)、 メヽ:
|____ \□ □ ( ,((_))、 )
/ / _____ l )〜〜( ノ
/ / |_____| ,ノ`, ヽ、
/ / ノ/ \
/ / ι.} λ )
 ̄(⌒ ⌒ヽ ヽ(,. ノ! ノ
(´⌒ ⌒ ⌒ヾ ( l ,/
('⌒ ; ⌒ ::⌒ ) ノ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
(´ ) ::: .) ノ ,)
(´⌒;:| ノ ::⌒`) :; )三≡≡≡≡≡≡≡*∵ /,,丿
(⌒:: ×:: × ::⌒ ) \,,,,/人\__ノ /
( ゝ( _ ヾ 丶 ソ ( ) (__) ( )
ヽ ヾ | ノノ ノクッサー 《 l (___) 《 ̄ ̄》
/ __ ヽノ /´> ) 《__(____) 《____》
(___) / (_/ (_____)
ノ;;;;;;)〜〜 プゥ〜ン
(;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜 プゥ〜ン
(;;;;;;;;;;;;;;ヽ〜〜〜〜 プゥ〜ン
/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜 プゥ〜ン
人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)〜
。 川出川 ゚∴゚% b〜 プゥ〜ン
。‖出‖.゚◎---◎゚|〜 ゚プゥ〜ン
出川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。゚ 。
。 川出∴゚∵∴)д(∴)〜゚ ←
>>1 。出川∵∴゚∵o〜・%〜。
川出‖o∴゚〜∵。/。〜
出川出川∴∵∴‰U 。
。゚/゚。 ‥; ∵゚。∵\。〜゚
。 |: |::∵゜‥; ∵゚。 |゚。|。〜 。
|゚;|::∴゜; ∵。゚。 |゚;|〜
|⌒\|:: ∵。 ‥; ∵ |/⌒|。゚
|‥∵|:∵; ゜ |∵;∴: |∵∴|。
|゚。\(∵:∴; ゚∵゚。 :)゚/:゚|
|゚; |\___人____/|∵ |。
|∴゚| λ゚ |;∴| ブリュブリュリュリュリュッ!
(;;;;;;ヽ 〜 〜
(;;;;;;;;;;;;)〜 〜 〜
(;;;;;;;;;;;;;;;;_) 〜 〜
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 〜
/リリリリリリリリリリリ彡彡:: ,,,,,,ミ|
|リリリリリリリリリリリリリリ"" ,,,,,,,,,, ,,-~" ミ|
|リリリリリリリリリリリリリ /""",,、` i /"◎ミヽ
|リリリリリリリリリリリリリ /"◎/ ヽ""'''´.:ミ|
|リリリリリリリリリリリリ;;;: `"''''"/ ヽ-" .:ミ|
|リリリリリリリリリリノ;;;;;;;;,;,,, ''" 、 ヽ ミ|
ヽリリリリリリリリノノノ、;;;;;;;;,,, /( `__ ) /ソノ
ヽリリリリリリリリリリノ;;;;;:::;;.. ノ '''''::;;;;ヽ;/
`ヽミミミミミミミミ;;;;;;;;;;;;;: / ___,,,;;;;;:;;;,/
 ̄""ミミミミ;;;;;;;::、 ~~!!!!!!|
/ ヽ;;;;;;;;;;;::,,,. /
ヽ;;;;;;;;;;"ヽ''-----´
'i,,、-‐'''' '''ー--、, `、 / ,,,.、-‐―‐‐--、,
,r'´,,、-‐ `'‐、,,`'‐、_,,、-‐'´ \
,/ `'‐-'´ `'‐---‐'''フ>'´ ,,、-‐.}
/ ``'''ー---―‐ / ,/ /
/ / r'´ /
ノ ,、-‐i`'‐-、,,,,__,,,,、-'´ / /
`''T'ー''' _,l ⌒ヽ ブバッ! / /
l (⌒),.--、ブゥッ! ,,、'´ .,、'´
'i /;;;;;;;;;l, `il´ / 、-'´
入 /;;;;;;;;;イ U }l´ ,,r'´ ,,、-'´
i ヽl;;;;;;;;;i i '、\ u ,、-'´ /
'; l;;;;;;;;{‐'`-ヾ-ゝ、,,__,,,,.、-ィ'''´ 、 /
} l;;;;;;;ゝ ミチミチ… { i゙
.l ヾ;;;;;;;`'‐-、_ \ ';
l ヾ、;;_;;;;;;;_ノ `'、 'i
``'^`'ー''  ̄ l\ ',-、
'、,,`、 `'っ
`'ー''´
┌──────────. ─────────┐
∧∧ │ったく、また
>>1かよ.
>>1なんて・・・・・ │ ∧_∧
(,,゚Д゚)<. もう糞スレ立て見飽きた 存在する価値も生きる>(・∀・ )
(. ) │ゴルァ、さっさと首吊れ 価値も無いからな! │ ( )
| |. └───────── ─────────┘ l l
し ヽj (_ |_ )
┌──────── ─────────┐
∧_∧ │10円やるから
>>1なんかにお茶 │ ∧_∧
( ´∀`)<. さっさと消えるモナ やらねぇよ >(`・ω・´)
( ⊃I.└──────── ─────────┘ (つ旦~ サッ
│ / と_)_)
し´ヽっ ∧_∧
∧∧ (・⊆・ ) ・・・・? 糞キタ──(゚∀゚ )──!
(*゚ー゚)ギャクサツスレヨリ . (
>>1 つ
( ) クソスレネ ノ | (・A・ )
>>1イクナイ!
ゝ ノ し つ ('A` )
>>1マンドクセ
ι J
>>1 は 皆 に 嫌 わ れ て い ま す 。
2 c h の レ ベ ル を 下 げ な い う ち に 、
こ の ス レ は 終 了 し ま し ょ う 。
,,-‐''" ̄⌒Y⌒ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::,、::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::/ ヽ:::::::::::::l
ノ::::::::::::::::::::::/ \::::::::::|
ノ:::::ノノ,イ::/ ''"⌒ ヽ::::::::|
ヽ|(●)jノ 、(●)、.レ:::::ノ
. リ| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|ソノ
. | mj |=‐ァ' .:::::|((
彡\,〈__ノニニ´ .:::/ヽ)
/ノ ノ --‐―´\
,,-‐''" ̄⌒Y⌒ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::,、::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::/ ヽ:::::::::::::l
ノ::::::::::::::::::::::/ \::::::::::|
ノ:::::ノノ,イ::/ ''"⌒ ヽ::::::::|
ヽ|(●)jノ 、(●)、.レ:::::ノ
. リ| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|ソノ
● | ヽー=‐ァ' .:::::|(( イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
mj | 彡\ ●`ニニ´ .:::/ヽ)
.〈__ノ /`ー‐--‐‐―´\
| |
,.――
/ ,ー―ヾヽ
| ノへ、=ノ'i)) . __
ノノノ.[・=]‐[・=].i (_,ハ
((.(6 /・・ヽ|ノ f´'ヽ
ヾ|  ̄ ̄ノ y' }
ハゞ'_y'^'´ゝ‐- .._ / ′
/´ ,._  ̄' /!
. ! 、 ;' '、 !  ̄ ´ |!
j ;ハ. , ` ; i!
/ '´j ; ,' ;′
`¨´ ′ '、 ;'
,.' , /
; . /
: .: : ,'
. .: : ; ,.'
\ ;. ; ; ,' /
\. ',. i i / /
` ー---‐j. !{:. ,j´
/ ,' l !
. / / |:. !
. ,′ / !. !
! ,' ! l
i / | !
ノ j′ l !
i:.: { j }
{:.: j ノ_ j
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜
川川‖ 3 ヽ〜
川川‖ ∴)д(∴)〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| |
/三 ミミ、ソノノ、ヾ、} r' / ヽ、. ヽ..
,':,' __ `´ __ `Y:} ( l.,r====ヽr====ヽ l l、
}::! { : :`、 ,´: : j !:! ) ,ll!,,‐=・=,H ,,=・=、l!,l (
{:|‐=・=‐ i !‐=・=‐|:} ( hl`ー‐' ノヾ―‐‐"h" ノ
r( / しヘ、 )j ヽ( f´ (、 、)ヽ ) )((\
g ! ` !-=‐!´ ,ノg し' ),,つ ) j lノ ゙)〈〈ヽ、
\._ヽ _´_ノ ソ ヽヽ __ニ"_ ノノ と' ; ) ♪テテテテテテテテテ
/⌒<>★<>、 ` ==' ' ̄´ `..i 〜| ♪テテテテテテテテテ
/ / o )l /⌒ヽ<>★<>⌒ヽ / .| ♪屁がでるよ!テテテテーブ〜
/ / | o |. | | | o ) ソ /
_/ ,,/ ノ ヽ.| | |. o |\ ,/
rと二ソ ノ'〜'〜'〜'〜ゞっァ ノ ノ |  ̄
ん'〜'〜'〜'〜ゝ 〆 / \
| ィ / `〜"〜ヽ〜ヽ〜ヽ〜ヽ
| / / | ィ |
|=|=/ | / /
. | | | | ノ 丿
| |, | |==|==|
. |,___)__`) |"___) __)
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/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ、:::::::ヽ
|:::::::::::@ヽ-------‐‐'′、 , ヽ::::::::|
|::::::::::/ u
>>1 ´` .|:::::::::|
|:::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|:::::::::|
|::::::=ロ -=・=- |, | -=・=- ロ=::::::|
|::::::::/ヽ /ノ ヽ /ヽ::::::::|
|:::::/ `── ''''' '''''─── ` 丶:::|
|:::ノ (●), 、(●)、 U |::|
|::| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .|::|
|::| u ´トェェェイ` .|::|
|::|. |,r-r-| |:::|
|::::\ ー `ニニ´‐ /::::|
\::::::\ _- ̄ ̄-_ /:::::/
|Ξ|~ \ / ~|Ξ|
/::::::ヽ/|\_______/|\ /:::::::ヽ
|::::::::::| \ / |::::::::::::|
/|:::::::::::| \ / |::::::::::::|\
17 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/19(日) 19:15:08 ID:MqUtDczS
/リリリリリリリリリリリ彡彡:: ,,,,,,ミ|
|リリリリリリリリリリリリリリ"" ,,,,,,,,,, ,,-~" ミ|
|リリリリリリリリリリリリリ /""",,、` i /"◎ミヽ
|リリリリリリリリリリリリリ /"◎/ ヽ""'''´.:ミ|
|リリリリリリリリリリリリ;;;: `"''''"/ ヽ-" .:ミ|
|リリリリリリリリリリノ;;;;;;;;,;,,, ''" 、 ヽ ミ|
ヽリリリリリリリリノノノ、;;;;;;;;,,, /( `__ ) /ソノ
ヽリリリリリリリリリリノ;;;;;:::;;.. ノ '''''::;;;;ヽ;/
`ヽミミミミミミミミ;;;;;;;;;;;;;: / ___,,,;;;;;:;;;,/
 ̄""ミミミミ;;;;;;;::、 ~~!!!!!!|
/ ヽ;;;;;;;;;;;::,,,. /
ヽ;;;;;;;;;;"ヽ''-----´
'i,,、-‐'''' '''ー--、, `、 / ,,,.、-‐―‐‐--、,
,r'´,,、-‐ `'‐、,,`'‐、_,,、-‐'´ \
,/ `'‐-'´ `'‐---‐'''フ>'´ ,,、-‐.}
/ ``'''ー---―‐ / ,/ /
/ / r'´ /
ノ ,、-‐i`'‐-、,,,,__,,,,、-'´ / /
`''T'ー''' _,l ⌒ヽ ブバッ! / /
l (⌒),.--、ブゥッ! ,,、'´ .,、'´
'i /;;;;;;;;;l, `il´ / 、-'´
入 /;;;;;;;;;イ U }l´ ,,r'´ ,,、-'´
i ヽl;;;;;;;;;i i '、\ u ,、-'´ /
'; l;;;;;;;;{‐'`-ヾ-ゝ、,,__,,,,.、-ィ'''´ 、 /
} l;;;;;;;ゝ ミチミチ… { i゙
.l ヾ;;;;;;;`'‐-、_ \ ';
l ヾ、;;_;;;;;;;_ノ `'、 'i
``'^`'ー''  ̄ l\ ',-、
'、,,`、 `'っ
`'ー''´
/:::::::::::::::::::::::人::::::::::::::::::::::::\ はぁはぁ はぁはぁ
/:::::::::::::::::::::::::::/ ..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ はぁはぁ はぁはぁ
/::::::::::::::::::::::::::::/ ヾ::::::::::::::::::::::::丶 はぁはぁ はぁはぁ
|::::::::::::::::::::::::::::/ 、,l,.,.t,y ヽ::::::::::::::::::::ヽ はぁはぁ はぁはぁ
|::::::::::/::::::::::::ノヽ il リ!ノノ ヽ.::::::::::::::::| はぁはぁ はぁはぁ
|:::::::/ ̄ ̄、、、ェ_ヘ ::::::::::テ、、、 ̄ ̄|:::::::| はぁはぁ はぁはぁ
|=ロ イ《:・:》シ l::::::::::::{イ《::・::》 ロ=| はぁはぁ はぁはぁ
|::::::| ´';、 _ノ ノ ヽ ヾーン゙` |:::::::|
|::::::| (_0,_,0_)、 .|:::::::|
|::::::|*∵∴ノ Ul l \ ∴*.|::::::| はぁはぁ、アチシのまんこ最高だよ〜〜!!
|::::::| ∵∴i トェェェェェェェイ ∵∴ |::::::|
|::::::| ││::.:.:.:.:.:.:.:.:││ |::::::|
|::::::| U ! ヾエエエエエE´ |::::::| _____ はぁはぁ はぁはぁ
|::::::|\ ゝ、::::::::::: ' U /|::::::| │ | ̄ ̄\ \ はぁはぁ はぁはぁ
|::::::| \____U___/ |:::::::| | | | ̄ ̄| はぁはぁ はぁはぁ
/⌒ - - ⌒\ | | |__| はぁはぁ はぁはぁ
/⌒\ ・ ・ /⌒\ |__|__/ / はぁはぁ はぁはぁ
/ _____\ /____ \ | 〔 ̄ ̄〕 はぁはぁ はぁはぁ
/\/、____⊇ ? ⊆_____,\/\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ はぁはぁ はぁはぁ
/ / \_災_/ \ \ | はぁはぁ はぁはぁ
γ彡彡ミ彡ミミミ\
彡彡彡ミミミミミミミミ\
彡彡川 |ナ ))ヽミミミミミミヽ
(((' --ー ili ー-- ミ川川 |
.l ー・- -・- 川川川
.l 川川川
( . (o_oλ 川川 | |
|ヽ∵ _⊥_ ∵ 川川_川
川,-、´二 `_,, ノ川川`ヽ||
/ /:/、  ̄ ̄//:.:/ }
{ /: L___,ノ: :∫ l
}./: : : : : : . .: : :.: :,' l
_____ //. . . . . . . . : : :: :,' /|
. ∨////////∧ /.|:: :: : ::: ::.::: ::: :ノ /.::|
∨////////∧ / .! :: ::: :: :::: ,'" /:: .::::|
∨////////∧ / ,,----―‐‐'" ,.ィ´.:: ::: :|
∨////////∧r「「ニ7ノjjヽ ,. ''"::: :::.:: ::: .|
. .r→ [二二二二二トjノ─-、 厶― '':::::_::_::_:::_:::_::::_::_〉
r┴───────────xヽ:::::_::_::::_::_:::_:::___)
| |'"´ }
| |/ /
| | ノ`; .
| | ,,ー= ̄~,-┘:
| ! ノ ィ'"~~’ ’’
| | ノ─r'
キモオタ童貞ども喰らえ!生理臭プ〜ン♪
;;⌒ヽ;;(、⌒;(;ヽ ハ ハ
;;(⌒〜 ⌒〜;⌒ヽヽ /ノ/ノ
(⌒⌒;;(⌒〜⌒;;(〜(;;;〜(;;;ヽ (*´з`)
ぉぇぇぇ(⌒;; ムオワ〜ン♪(;;⌒ヽ / つ つ
∧∧ ○(⌒⌒;〜;;(⌒⌒;ゝ( ._ )
⊂(´Д`⊂⌒`つ(⌒⌒; (⌒;(〜 し ∪
;:δ:゚。o;:,.,;⊃丶(;;〜(;; '丶 '´ プシュー
ゲロゲロ丶〜 '´丶〜 '´丶〜 '´
____
/ \ノ
/ \
〜∞ / /@''ヽ,,,)ii(,,,r'''V \
(.`ヽ(`> 、 / /┌─┐ ┌─┐V│
`'<`ゝr'フ\ 〜∞ | C/'┤○├-.┤○├-)ミ プゥ〜ん
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) ミ |U└─( 。。 )─┘ |V
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ (X)| ∴il´トェェェイ`li∴ /(X)
\_ 、__,.イ\ (X)\ !l |,r-r-| l! 丿(X)
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ. `ニニ´ / (X)
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \───'ヽ (X)
\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
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_,,,r-┴、::;;;;ヽ、:::::::::::::::::::::::::: ;;;:::::-‐-、
/ 、 、 ヽヽ-,;;;゛ヽ、:::::::::::::::::::::::::: ,,,イr/´/ ,r ゛'ヽ、
 ̄ ̄\,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'
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|iiilliill| |;;;:iilllliili
|iiilliill| |;;;:iilllliili
|iiilliill| |;;;:iilllliili
|iiilliill| |;;;:iilllliili
|iilllliilll :::::::::: ||| :::::::: iilliiliilillill
|iililliill >-=・=- ;; ;; -=・=-< lliilliill
|iiiiillllll ____:ノ:::| | ヽ____ liiiilii|
|iilliiliゝ_ ノ/_ _ゝヽ iiiliiillソ
|iiiliillliil ノ v U ヾ lilllllノ
ヾiiilllllノ <=======ゞ ノ
` ̄ ̄ ヽ=====ノ ノ
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/ ノヽ、 _ゝ
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/ //く人 / ̄ ̄\
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`っ__ノ `っノ //|⌒ヽ、_ノ):::ゝ
く/:::::| | |:ノ 彡
ヽ::| | |
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| )●( | ||| :::::::::: ‖iilllliilliil
\ 皿 ノ ;; ;; -=x=-< lliiillliill
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/⌒ - - |i ノ/ ゝヽ iiilliiiillソ
/ /| 。 。 ノ  ̄v ̄ ヾ liillllllノ
\ \| ヾ <=======ゞ ノ ̄
\⊇ ヽ ヽ=====ノ ノ 痛い痛い痛い痛い
| | ヾ:::::::::::::::::::ノ
( /⌒v⌒ ノ  ̄ ̄|
パンパン| 丶/⌒ - - \
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/ ノ\__| |__三_ノ| |
/ /パンパン| | | |
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/ /i \ ヽ |_____ \□ □
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| i ゝ ∴∴∴ '⌒ヽ∴∴ ノ (´⌒ ⌒ ⌒ヾ
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しw/ノ ̄---┴-- (´ ) ::: )
| ( *≡≡≡≡≡三(´⌒;: ::⌒`) :; )
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| [二二二二] ト, :::::::::::::::::::::::::::/ ..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
| _____ | l:::::::::::::::::::::::::/ ヾ:::::::::::::::::::::::::丶
| ||> 、 `;|| l| |:::::::::::::::::::::ヽ l::::::::::::::::::::::::::ヽ
| || -≧y ,_!| l| |:::::/::::::::::::ノ ヽ.::::::::::::ヽ:::::|
| || y、ュヾ/.l| l| |:/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄|:::::::|
| || T三ゝ/ || l| |ロ -=・=- -=・=- ロ=|
r‐.| || 'ー ̄イヽ .|| l|:| ノ |:::::::|
l .| ll._アッー!.ll l|:| (● ●) .|:::::::|
||______」|:|*∵∴ l l ∴∴*.|::::::|
|| | | .|:| ∵∴\______/∵∴ |::::::|
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/\ 丶_jl____ l | || 丶 ヽ \
,| ヽ丁| |r―‐┐||| | |j ( ・ ・ ) |
/ \ヽ、ヽ| |l ○ ||! | | l / | | .|
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ト` 、_〉__丁_丁_| | | | | |
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/iiiiiiillii:::::Y///;;; :::;;iiilllliillヽ
/iiilliill// \;;;:iilllliilヽ
|iilllliilll :::::::::: ||| :::::::: ‖iilliil
|iililliill >-=・=- ;; ;; -=・=-< lliilliill
|iiiiillllll ____:ノ:::| | ヽ____ liiiilii|
|iilliiliゝ_ ノ/ ゝヽ iiiliiillソ
|iiiliillliil ノ  ̄v ̄ ヾ lilllllノ
ヾiiilllllノ <=======ゞ ノ
` ̄ ̄ ヽ=====ノ ノ
. _.-−`'' ...,,,.::: ` ー-.、
,' .ヽ
l __;_、_、 、.., _.....,__ |
l ニ=- ヽl' / ~-=_`.l
l. ',ニフ., ,__ > ' ニ=''l
.i.  ̄〆..-`' ,.<'''フ ̄~./
.l ./~ .. <. `ヽ. /
.ヽ _/ ヽ、 /
ヽ- '' ヽ .../.、
/ . '、
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l l
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/iiiiiiillii:::::Y///;;; :::;;iiilllliillヽ
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|iilllliilll :::::::::: ||| :::::::: ‖iilliil
|iililliill >-=・=- ;; ;; -=・=-< lliilliill
|iiiiillllll ____:ノ:::| | ヽ____ liiiilii|
|iilliiliゝ_ ノ/ ゝヽ iiiliiillソ
|iiiliillliil ノ  ̄v ̄ ヾ lilllllノ
ヾiiilllllノ <=======ゞ ノ
` ̄| \ ヽ=====ノ ノ
,r‐''''^¨^⌒ ̄ ̄ ̄ヽ
,ノ`, \
ノ/ ヽ
ι.} λ )
ヽ(,. ノ! r'
( l .,/
ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
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( ∵ ∧∵ /,,丿
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|::::::::::::::::::::::::::::/ 、,l,.,.t,y ヽ::::::::::::::::::::ヽ はぁはぁ はぁはぁ はぁはぁ はぁはぁ はぁはぁ はぁはぁ
|::::::::::/::::::::::::ノヽ il リ!ノノ ヽ.::::::::::::::::| はぁはぁ はぁはぁ はぁはぁ はぁはぁ はぁはぁ
|:::::::/ ̄ ̄、、、ェ_ヘ ::::::::::テ、、、 ̄ ̄|:::::::| はぁはぁ はぁはぁ はぁはぁ はぁはぁ
|=ロ イ《:・:》シ l::::::::::::{イ《::・::》 ロ=| はぁはぁ はぁはぁ はぁはぁ はぁはぁ はぁはぁ
|::::::| ´';、 _ノ ノ ヽ ヾーン゙` |:::::::|
|::::::| (_0,_,0_)、 .|:::::::|
|::::::|*∵∴ノ Ul l \ ∴*.|::::::| はぁはぁ、アチシの極上マンコのしまり具合も最高だよ〜〜!!
|::::::| ∵∴i トェェェェェェェイ ∵∴ |::::::|
|::::::| ││::.:.:.:.:.:.:.:.:││ |::::::|
|::::::| U ! ヾエエエエエE´ |::::::| _____
|::::::|\ ゝ、::::::::::: ' U /|::::::| │ | ̄ ̄\ \ はぁはぁ
|::::::| \____U___/ |:::::::| | | | ̄ ̄|
/⌒ - - ⌒\ | | |__|
/⌒\ ・ ・ /⌒\ |__|__/ /
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/\/、____⊇ ? ⊆_____,\/\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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´/|iiilllllllll;;;;;;;`ヽ
/iiilll::::::::::::::::;;;::::::llliil
/iiiiiiillii:::::Y///;;; :::;;iiilllliillヽ
/iiilliill// \;;;:iilllliilヽ
|iilllliilll :::::::::: ||| :::::::: ‖iilliil
|iililliill >-=・=- ;; ;; -=・=-< lliilliill __
|iiiiillllll ____:ノ:::| | ヽ____ liiiilii| r<r,.\
|iilliiliゝ_ ノ/ ゝヽ iiiliiillソ _/ヽニヾノ,}
|iiiliillliil ノ  ̄v ̄ ヾ lilllllノ/ ` ,,/
ヾiiilllllノ <=======ゞ ノ / /
` ̄ ̄ ヽ=====ノ ノ/ /
} ` '' ー "´\ /
/ /⌒ヽヽ、
| \__,,/ ,,' | ヽ、 .。::・。゚:゜゚。*::。.
\ '´ __,/(,ノ! (3 。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.
\_ _∠,,_ _人_,ノ ゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:。:゚
| ̄  ̄ / ゜+:。゜・:゜+:゜*。
/ ,.. 〈
/ ノノ ノノノ ヾヽ、ヽ
男だったら / ノ) ` ´ i |
ドンとこ〜〜い! ,i { ` , ,-,、´ i |
{ i )-―-'( i |
ヽ i ⌒ } |_,,,. -‐- 、
__)), ,ノ人 、_, ノ''"´ , \
/ ` ー--,. '´ . : :`( ゝ、
/ : : :: :´: . : :\ , ' ´_ ヽ
/ r´: : : : : : ,. ' ´ ヽ>'´ ,'ヽ!
/ γ: : ノ _ ,, 、,, ,,__i 。 ./ ; ,!
i ir' " ヽ ,,, ''' ´ `"7 :/
i |、 ° }, ' ` y' /
"'''‐‐- ...,,,_| ヽ、ー/ __ _/ /
`'' -,,て ´  ̄ ̄ / ,イ
`''- 、_/ / ` / ,! _,
`''- ,, ,..、_,,..イ´ i'´ `ゝ''"´
\_ ,,,,,...ゞ、_ |ー-/
ミ〉 !r'´
ヽ ミ/、 /| i i }
B/.../。ヾ!、,| !´
;iクノく 〈ノγ
*.;".*・;・^;・:\(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*:
/\((i))/\
オラオラ ~~ クパァ
〃⌒ ヽフぅぉぇっぷ
/ rノ ∧_∧ ぅ゙ぉぇぇぇ ぉぇぇぇ
Ο Ο_);:゚。o;:,. 〃,(||i´┌`) ∧∧ ○
/ ,つ ィ;,゚;:δ゚,,. ビチョビチョ ⊂(´Д`⊂⌒`つ
⊂こ_)_)',;:゚。o;:,..,゚.,。 ⊂;:.,.。o,;⊃
/´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜
/ ∧ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ
/ リ )( ・・) ゙)
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ
| |i、 ´ 二,`ノ
_c‐-、_,-‐ー-、__ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ,_,_,_,_,_,-‐ー-、_,-‐っ_
E≡ ~´⌒\::::. ゞ ≡∃
 ̄`' ̄~`‐-、__,_ ィ , ヽ , ) _,、__,-‐'~ ̄`' ̄
~`;; ^ ー '` ー ' ヽ`~
l ヽ
| ⌒ !
,-‐ー- 、__ l ,,,@,,, ノ __, -‐ー- 、
( ~⌒ ⌒ )
\ ヽ ■□■■□■ノ /
\ ヽ、 ヽ■□■■□ ,ノ /
\ l`ー‐--ー‐■■□■□-ー‐'、 /
〉 イ □■□■■ 〉 |
/ ::| (_ヽ \、
(。mnノ `ヽ、_nm
`ヽ, `ヽ
,.' -―-ヽ 一人で
<i iノリノ))))> おでかけ
ノl i_゚ ヮ゚ノli おでかけ〜♪
( (i /wk|〉
∠,ノ,__|
_
`ヽ, `ヽ
,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
ノl i_゚ ヮ゚ノli そうだ魔法使いの修行の為に外で裸になってみよう
( (i /wk|〉
∠,ノ,__|
| ょぅι゛ょ発見
|___
|∀・| ジぃーっ
| ノ|
|__|
__| |
_
` ヽ, `ヽ
,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
. ィ⌒` ノl i_゚ ヮ゚ノli 恥ずかちいな
と、_入`_,つ λ う
|
豪快にょぅι゛ょ ゅぅヵぃ ιょぅょ!
|
|
| ____
| \| | ・∀・|/
| 彡| | |
|彡 |_|___|
 ̄ ̄ | | _
` ヽ, `ヽ
,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
. ィ⌒` ノl i_>ヮ<ノli ネギに合わせる顔が無いわ
と、_入`_,つ λ う
_
___ ヽ, `ヽ
| |・ー・| ,.' -―-ヽ
| |\ |` <i iノリノ))))> いやあああああああああいたいいたいよネギ助けてぇぇぇ
. (( |_|_ ィ⌒`ノl i_'ρ ソli
ノ と、_入`_,つ λ う
パコパコ
グニャグニャ
ヌルヌル…
ニュルニュル
大丈夫だよ 僕のおちんちんは寒天質だから慣れたら君も立派な痴女の生まれ変わりさ
⊂⊃
___ __ _._
| |・ー・| ,v,.'´ .iヘ`くv.
| |\ |` <<)ミ(リ リ))〉 いやあああああああああいたいいたいよネギ助けてぇぇぇ
. (( |_|_ ィ⌒`ノj、(l_'ρ ソli
ノ と、_入`_,つ λ う
大丈夫、こわくなんかないよ。とっても楽しくて気持ちいいことなんだよ。
膣の力を抜いて、ゆっくりゆっくり受け入れてごらん。
. ___
| |・∀・| /⌒⌒ヽ
| |\ |`イ ノハぃ)
. (( |_|_ィ⌒` ノ *'ρ ソ アウアウ…アウ…アウアウアー
ノ と、_入`_,つ λ う
ニュルニュル
コムの白と黒とレプリカで悩むな・・
3色ともかっこいい
43 :
↑:2008/10/21(火) 19:03:01 ID:???
不吉なレス番号
__
,.-.'.,´. -. . .\
/:/;/イ' .;. . , . ヽ
/;:=-'ッ、::/、/:::.〃., . !
/-;:;/ /:r'.ヽ://:;イヽi.|
_,.../;::::/〃/:::::::::::.. |'::;/j!'ヽj|,!
/〃' リ'゙'〃,イ:::::::::::::::.Kn_,、;r:´;:/
/〃 ,〃'´|' ::::::::∠ノ´//´//
/〃 _,.r'´ |::.. ''''....イ| ゙´ 〃
/-''t‐'´ ., ヽ , |:::::ヽ::::/ ',. /'
} / ー k';::::::::. '} ノ
_ノ-'´ _. ! } ::ノ,ィ´
r'´ー‐'´__`_ソ..'' ..:: !
,,┴-'_ ̄_ ,へ:::::::::!:::, ::: !
_/ /´__/ .:::\;、!::::; ' | !,
//,r--、fr-、..r,-‐''"´ノ::|:::::i :: ! ト、 、、
/',イノ / ヾへ.....:ィ_:::!:::::;ノノ ヾ--' '`ヾ\ト, _
,イ/⌒`゙! ∨' 'ノi::::彡ト、_ _,.-',ィ,.-z,、,, レ'ィ_
/_i ! ∠__ト、::''...:イ、ノ -=ニ'7_''´!!? ´ 'ハ; <_
`':!;. ゙、 〈 |..,::::/::| 、. Z|rゝ.(:t'''ヾ, lli.:!:', <
/ ヽ、 ∨L;-|'´ o lii'、; 'ー'' /:;_.':::'::-≧
\./____ "入" ヾ,> ゚ !r=ッ--、.〈,イi }:::::≦´
ヽ \'‐、---、、`X.‐、ゝ, ,.-,=ゞ, _=ニヽ|iL__|,/ ̄''',ィ'-、;::!_
\::ヽ\ヽ;;i_ \ヽ\ _ヽ, _.r',--'‐゙'' ヽ‐>三_ゝ'''´.:.:.:.:.:// _ヽ\
::.....>'''¨:-‐''¨ ̄`"'ー- ヽ' /' ヽ/,r'''´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| i゙  ̄'''ヽ、
::/::'_´_ __,. ヽ ヾ.:.:.:.:.:.:.:.:.:._ ._|_| / ̄´ \
-=ヽ;:::::::::::ヽ::::::::::::ヽ ゙ト, /, , _, ヽ.:.:.:.:.:r'ニ--、ヽヽ'__/ _,.- \
:::::::::ヽ ::::::::::`::::::::::::i::ヽ 、 ノ;(〆<、_ ヽ.:.:.:.:´__;::--'_ヽ_`、'−=ニ_,.-‐''ヽ ',、
:::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::':i::::ヽ, - '´ ⌒ヽ ̄ }.:.:.:└_'二-' _,.. `ヽ__  ̄ヾ ヽi.ヽ
:::::::::::::::::'::::::::::::,r-_-、;∠_ /.:.:.とニ.,.‐'''___、 `ヽ、_ i il .|
::::::::::::::::::::::::::r'ソ_,.∠-<,.二ヽ, _,∠-‐'´"'''''''''''´ ゙ヽ、 `'! |! !
:::::::::::::::::::::::,∠=‐ ヾ,-ゝ、 _,. - '´ `ヽ、__ノ .//
----ヾ=、'´,=- _,.. -ェ''_ソ"´ `ヽ---'
| ああ〜 やっぱ幼女は /
| シマリがいいな〜!! /
. ____
| |・∀・| ,∝∞、
| |\ |`ii☆ノ从 ) カク
. (( |_|_ィ⌒`ノリ*"ヮ`リ うえ〜〜〜ん! フニャチンじゃないよ〜〜〜!
ノ と、_入`_,つλう
カク
. ∝_
ヽ|'∀'|ノ ←ようかんマンとデカチン嫌いの子供が誕生しました!!!
TT
ワーイ ボクボッキシテモ1センチシカナイ ヨウカソマソデーーーース!
: .ミ┃ ガッ ガッ
____ ┃.人ガッ
| |・∀・|∩ < >⌒⌒ヽ
| |∪ | ノ V ノハぃ)
|_|__| ィ⌒`」 ‖;'д;'ノ ウギャアアア
ノ と、_入`_,つλう
。 。。
。ρ。 身寸 米青 し た!
ρ  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
mドピュッ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
./ _ ゝ___)(9 (` ´) )
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
(__/ \____
やってて面白いの?
>>AA貼る人
でもやっぱり、処女のヒロインと二人で搭乗するロボがいい(なぜか裸+後背位の姿勢で密着して乗らなければならない)
「んっ、ちょちょっとなに戦闘中に大きくなってんのよ!」
「う、うるせー!お前こそヌルヌルさせてんじゃねえよ!入っちまうだろうがっ」
みたいなやりとりが毎回ある
たまに爆発の衝撃とかで先っぽだけ入ってピンチに陥る
( ´)`Д) )) < ハァハァ なに戦闘中に大きくなってんのよ!
/ つ つ < ぉ、お前こそヌルヌルさせてんじゃねえよ!
(( (_(_ ノ ノ
し∪ ∪
Σ( ゚д゚ )゚д゚)
/ つ つ
(_(_ ノ ノ
し∪ ∪
( ゚д゚ )゚д゚)
/ つ つ
(( (_(_ ノ ノ
し∪ ∪
( ゚д゚ )゚д゚)こっちみんな
/ つ つ
(( (_(_ ノ ノ
し∪ ∪
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
/ ̄ '  ̄ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__う人 ・,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ | |
| 。 | /
| ヽ、_ _,ノ 丿
| (U) |
| / ヽ |
l'´ ̄`l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`l
| | u |
| | ヽ / | ああ〜
| :J | ● ヽ----/ ● |
... | | ヽ / | やっは°小学生の
. | | ヽ/ |
. | | J | シマリはいいYO!〜
.. | | |
| \ __ ト、
ミ \ ,.ミ'´ ̄ ̄`` `ヽ、| |
(( ミ ミ \' 、 ヽ| 力
ミ、 ミ \ i. ゙、 勹
| ミ、 ,' l
L.___|_ l l { -─- 、
| l -、 ヽ ,. '´ ヽ
| ! ヽ ヽ ,.' ,、 ヽ
./´ ̄`V ,ヽ、 ,' ,' ; ,. ,: , ハ :, , i
/ 、 | / 、`ー ノ! ; : ; /_'/./_/ Li_l !
./ i | / ヽ ヽ 〃 / | ;:「 ____... リjリ
!. ! / ヽ {{ / (`| il| __.. ` ̄lノ i Σ
`ー‐ゝ、 ' / ヽ___,.-‐'"⌒゙| !| °,,, ,  ̄/,: ハ
`ー--‐' ,. -‐'"´ リi从_ 、 '''ノ_:_ノ ヽ
力 /"ー─------<二/ ´ヽ、-<r"/,ー、 丿
勹 { 〈 )、 Y `ゝ(_/_/./'
53 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/23(木) 00:07:40 ID:B0yrzsCr
53
/ ̄` ,、 )
/ / \__ /
\ / ´\ (ノ /`ヽ | ヽ、
. / | |´ ̄ ̄`| |´ ̄ ̄`|| ヽ
. .( (´ | |/ oノ | |ヽo\ || )
ヽヽ;| ヽー―‐' `ー―‐´| 丿
$| (● ●) |$´)
| (_,ーvー、_) |丿ノ
| /ヽ ̄丿ヽ | <あ〜ん♪見えすぎちゃって困るのぉ〜
\_,、_  ̄ ,、_/.、
` ー--‐'_ノ、 ̄`.
..| ! /´:-、:\.: .: .: .ヾ!
..| l n {::::::::::ヽ::ヽ,.: .: .: ヽ
| 'ニヽ ゙、::::::::::::::::\.: .: .: .ヽ
l マイ ゙、 ::::/``マ.: .: .: .: .\
ヽ ' `丶 、 Y:::゙、 ゙、.: .: .: .: .: .`丶、_
`丶、 ``'´゙、 ゙、.: .: .:/ ̄ ̄.: .: .:`.:丶 、
`丶、 ∧ ',:/: .: .: .:.:\.: .: .: .: ヽ__\
` ´ ', ',.: .: .: .: .:.: .: .\__.ノ}:: ̄>
', ', 、: .: .: .:.: .:_/ ;_ノ::::/
', ', :\.:..:_/ `ヽノ //
', ヽ.: / / /
', ノ / /
〈 r / /
{.,' ,.' /
,' ,.' ,.'
,' ,.' ,.'
,' ,' /
,_,..,ィヽ,、 |
/;;::r‐〜-ミ、 |
4~/へi::::::;/,ヘミ7 | あたし、きれい?
'-l|<>|:::::|<フ1|i' ノ
l! '" |::::l、~`リ へ
/`ー、 ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、 \
,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y; ヽ、_` ー―――――
,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト- ~` ー- 、_
, ィ ´ ,ゝ、_ `r' l | 、レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,、 `、_) l,i, i // (/ ...,,;;;;:` 、 ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ、_、_\ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ` '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
,. -- .,_ \ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/XXX;iXXミ;:-,、 ヾ '" ''' /./! ヾ / ,. - '"XXXXXXXX;i!
,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、 i 、. / ;:::゙i ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ,! ,': : :| ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! : : i! / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::! `. /:: | '" l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ \XXソ::::::::::/ i!:: ノ i!::::::::::::ゞXX:/ lXXXXXXX|
XXXX:/ `ヾ::;;;;;:ツ ヾ;::: ; ノ ヾ:;;:::::::ゝ'" ヾXXXXX |
_ _ _ _
l[》'《|l ヽl|
i| lノノリノ)))〉 ブッブー ブゥッ! ブリブリブリ!!
)ノ!リ ^ヮ^ノl|
´(⊃⌒)*(⌒⊂) =3 クセーッ!!
/_ノ ヽ_) ・ ●、: .●д゚;)←
>>1
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
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|.:.|.:{!.|.:.:.: l"{r'_:::::j /テ< /.:/.:/
j.:.l.:ヽ|.:.:.:.:! xxx ヾ_:/ '/.:イ/
ノl.:.|.:.:.:|.:.:.:.:| , xxx. /.:. i
i.:.l.:.:.:j.:.:.:. lヽ、 rっ イ .:.:.: |
',.:ヽ.:.ヘ.:.:.:.| > 、 __ イ .:.! :.:.l.:.|
\{\{\:l |∧:./.:.:/|.:.:/j/
/  ̄ ¨丶ヾ`ーs一'´__ ¨ ´ ̄`ヽ、
/ ` 〃 '´ ヽ
,′ / l! ;
| j |D|! !
! / |S|!. 、/ |
l ! :2:. └ ' .:c:: ! |
l//" " } !
,ィー─--- 、//l ,′ !
〃 ,〉ー‐ァ'´/ l | イ .'
. /Y/ 〃勺 l | l i
{__,{ヽ/ ,/ │ ! | |
. 弋j/ / l:│ | |
. / }│ ! |
本スレなので一応保守
大丈夫、こわくなんかないよ。とっても楽しくて気持ちいいことなんだよ。
膣の力を抜いて、ゆっくりゆっくり受け入れてごらん。
. ___
| |・∀・| /⌒⌒ヽ
| |\ |`イ ノハぃ)
. (( |_|_ィ⌒` ノ *'ρ ソ アウアウ…アウ…アウアウアー
ノ と、_入`_,つ λ う
ニュルニュル
_
'´/ ,、ヽ あう、あぅぅ・・・ん
ν⌒ i ,ノノ ))リ
⊂_:#:ali l|:;);々゛;)
_
´/ `ヽ あっ、あぃぃぃぅぅっ
ν⌒ 。i((ノノ゙リj。
⊂_:#ノJ#:;) ρ`ノリ゙ヽ
:: "| ∧
;; " |ー・)
:: " とノ
;; " |/
:: "| ∞ ̄`∞
. ──┴───── / ノノハ)))
ィ⌒ ルノイ ゚ ヮ゚ハ
と、_入`_,つ λ う
;; " | _∧ ∞ ̄`∞
:: .. . . ミ | ・∀・)/ ノノハ)))
:: " | つルノイ ゚ д゚ハ ギャアアアアー
;; " | ヽノ ”:;''`
:: "|(_) ;
. ──┴─ ”:;''
ィ⌒`)”:;'' ”:;''
と、_入`_,つ λ う
:: "| ∧_∧ オリャー
;; " | ( ・∀・) ∞ ̄`∞
:: " | ⊂ (⌒) 从 。;.;; / ノノハ))),.,,
;; " | | __,,ノ ∑∴:;,. ルノイ ゚ д゚ハ ギヂッ!!
:: "| (__) W ,.ハ; :;''` :;''` )
. ──┴ c:;.,
ィ⌒`)”:;'' ”:;'
と、_入`_,つ λ う
┏ ┓
彡川三三三ミ
┏━━━━━━━━━━━┓ 川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
┃ 美咲洋子解析結果 ┃ 川川::::::::ー◎-◎-) doutei
┣━━━━━━━┳━━━┫ neet 川(6|:::::::: ( 。。)) / ̄ ̄ ̄ ̄
┃粘着度 ┃100% ┃  ̄ ̄ ̄\ ._川川;;;::∴ ノ 3 ノ
┣━━━━━━━╋━━━┫ /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
┃迷惑度 ┃100% ┃ /:::: /:::::::::::: |::::|
┣━━━━━━━╋━━━┫ (:::::::: (ξ: ・ ノ:::・/:::|
┃妄想度 ┃100% ┃ \::::: \::::::: (::: |
┣━━━━━━━╋━━━┫ /:::\::::: \::: ヽ| houkei
┃悪臭度 ┃100% ┃ /:::: \::::: \::: ヽ ) / ̄ ̄ ̄ ̄
┗━━━━━━━┻━━━┛ |::: \::  ̄ ̄⊇)___ 〜
|::::::: \;;;;;;;;;;;(___3 〜 モワー
kitty guy \:::::::::: ξ(;;; );; ) 〜
 ̄ ̄ ̄ ̄\ \:::::::::::: ) )
)::::: //
/::::::::: //
/::::: (_(_
┗ ┛
ピピピ・・・
こんばんわ
最近どーよ?
どうもこうも
何訳の分からない会話してるんだ?
70 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/27(月) 20:35:15 ID:V99I6HM+
クヲータはカス!GIANT様の足元にも及ばねえ!
だろ?JK
72 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/27(月) 20:41:20 ID:V99I6HM+
09KHARMAはスゴイお買い得だと思うんだが。
雑誌見ててどんどん欲しくなる俺ガイル。
安いGIANTとかMTBに抜かれると凹むよね
荒らしはまたジャイ厨か
´/|iiilllllllll;;;;;;;`ヽ
/iiilll::::::::::::::::;;;::::::llliil
/iiiiiiillii:::::Y///;;; :::;;iiilllliillヽ
/iiilliill// \;;;:iilllliilヽ
|iilllliilll :::::::::: ||| :::::::: ‖iilliil
|iililliill >-=・=- ;; ;; -=・=-< lliilliill
|iiiiillllll ____:ノ:::| | ヽ____ liiiilii|
|iilliiliゝ_ ノ/ ゝヽ iiiliiillソ
|iiiliillliil ノ  ̄v ̄ ヾ lilllllノ
ヾiiilllllノ <=======ゞ ノ
◎ へ ` ̄ ̄ ヽ=====ノ ノ
\ ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ \
彡____人 )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ )
◎-●一( * * ヽミ |. |
((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (( ヽ-=_二____ \ | |
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人
(;:.:.:__)
(;;:::.:.__.;;)
(;;:_:.__ξ+;; .)
,,.(;;;:::.:.. .:;;::;:;:;;´).、
禿しねば〜かw禿
禿 ○。 禿
ノノ) 从
( i从〓〓 〓〓从
从从-=・=- -=・=-从
从从 l 从)
(从:.|.∴ヽ V⊂'⌒^^ヽ,∴人)
(人人| ∴! ー==( l从人)
(人人| ∴!  ̄ `| \∴|从人)
(人人| ∴! `、 \|从
.(人人人______`、 \人人
/ \ヽ `ー--‐‐'j | ヽ
. r‐-‐-‐/⌒ヽ- ヽ、 i
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ビシッ |
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) |_ /
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ |
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j: : : : : : : : : : : : :!: : : : !/ァ≠チテ示ミ .!/!:/ }ハ:! l : : :}: : : l
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,'.: : : : : : : : : : : : : :i : : :l : :l ゝ----’ ィfテハ,'/: : ,イ::ハ: : l
./: : : : : : : : : : : : : : : | : : :! : l ////// /::c/〃 : :〃:/ }: ,'
/: : : : : : : : : : ,: l :l: : : :! : : ',: :l 丶ヽ' /: : / ! / l /
,.': : : : : : : : : : :,' : !: !: : : l.: : : ',: l、 ,-, //ノ,':/ l / l/
/: : : : : /: : :,': /: : :!: :! : : :l: : :l: ヽ!. \ , ィ': :l レ'
/: : : : : :, ': : :/: /: : :,' : :l: : : :l: : : ! : | ̄ ̄``<: : !: :l: : :|
/ : : : : : : / : : /: / : : イ : : l: :l : l : : :l : l ヽrァ---、
. /: : : : : : : : / : : /: / : : /j: : : l : l: :l: : : :}: :j ヽー、 ヽ
. /: : : : : : : : : / : : :/ / : : :/ l: : : j: : j: :|: : : j : l ト、 ヽ ヽ
,. :': : : :/ : : : : 〃 : : :/ / : : :/ !: : :,': :,イ: :!: : :,': :ハ l / }
,. ': : : : :/: : : : : ://: : : :/:/ : : :/ j: : :/: :/l : l: : / ,.1 l l\ !
,. ': : : : : ,: : '/: : : : : /:/: : : : l/ / / ,': : :/: / l : l : /イ: { .l l::. ` 、 |
: : : : : :,: :' : : ィ: : : : : : /: /: : : : : : //!. /: : /:/ j: : l :/ l : :l l l::.. ヽ
,. '/ : : //: : : : : :/: :./ : : : : : // l /: : : :/ ,': :l:/ l lヽ! l l `、
. / : : : / /: : : : : :/: :./: : : : : :// l /: /: :/ ,': :l/ ヽ! ./l l ..:l
. ,. '/ : :/ l : : : : : /: : /: : : : : // l/: /: / / / ,.' ::! ! j
./ : :/. j: : : : : /: : :/ : : : : // /: /l:/. // .:::l l ;:'
. / : / { : : : : ,' : : /: ,': : : : / // j/ 〃 ' :::! .!:::::ノ
.,': : j !: : : : {: : ,' : :l: : : : ,' 〃}:: :::! .!´ |
ィ: : ! !: : : : l : l: :/l : : : { / ノ ::l ' .l
.l: :{ !{、: : l: : !:ハ: : : :ト、_./ / :::! ,'
. !: l ヾヽ: : : :,' ヽ: : :l / ノ .:::/.l /
ヽl ヽ\: :l ,. .ヽ: !´ :/ !:\ /
ヽ `,..:'ヽ ! ヽヽ ..:::イ l :,イl\ /
/ .:::i .l / リ `ー'
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,' ,' ..:::::l
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′ ′ |
′ :′ ヽ
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.,' ', ∫
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i::::://i::::::/ |_/ i:::/ |::::/!!'i::::::::::::}{:::::::::!
`,::| i i'!:::l'"!/` !/ ‐i'/‐、i |:::::::::::i.{::::::::|
ヽ!: !ヾ,,、-=、 ` ;;!'=、,.`i::/::::::i!ヽ;::::i
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,/:::::::::!. ゝ-‐' , 丶--'、 //:lノ| ノソ'
//|:/|:ヽ.'''''' _, '''''''' ;〃/::::::i
〃 |::i |::从`'‐、、,,___,,,、、-‐;'´::::/:::人ヽ、
ヾ !ノ ヽ;:::::::::;l {::::::ノノノ 丶ミ
´`,、、-‐"''´ `丶、:'ノ
/ ` '‐- 、、、、, `ヽ.
/ r i
/ / ,,;;;;;;::''' !
/ ! :。: イ |
/ 丶、 :。: / !
/ /| .イ i
( ヽi | !
\ / ! ,}
\ / , i /
/ V
/ ヽ
i ヘ
,! !
i \|/ ,i
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
ジャイ厨wwwwwww
馬鹿にされたからって荒らすなよwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
高いGHIANTに抜かれることもあるな
そうだ、ジャイ厨!誇りを持て!
埃しか出てこないけどwwwwwwwww
ヒント:Escape R3
Escape R3数台分のコストパフォーマンスw
88 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/28(火) 15:58:50 ID:SZrzTOso
a
サイクルモードでKOMも、試乗できんのか?
去年はKOMどころかケベルもなかった。
カルマの古い型一台だけ。
/~∃~¨ヽ
⊂二 ̄ |` -.,_
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ヽ〜 ''-.,
/ /i \ ヽ〜 `'-.,
| | /////.∧ | | | | ∧ |\、〜 \
| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ〜 \
| .|| || ゛`ー'(、●^●,)ー'゛ ヽ〜\ ヽ
| | || * ノトェェイヽ ・ l〜 \,__ |
.| | ||:::: ノ ヽ`ー'ノ ヽ :::: /〜 / ノ
| i ゝ::::::::::: '⌒ヽ :::: ノ〜/ /
//∧| \__ '、__,ノ_/_/ /
/ ~~ ~~~ ~~~ ~ ~~ /
l 彡彡´〜
l | .彡〜〜
./ /. , ヽ /〜
l / ,o, o, ヽ /
./ /ヽ ,,,/ \ '..,, ' ,.ノ l
l / `''''' ~ ''''''  ̄ |
| / l
.l / __ ___ l
l l ----- .|
| .| _ __ ___ _______ .|
| 〔 ------ .ヽ
,.l | .l
.〔ヽ ヘ. |
l / .... ___ ___ .. |
ヽ) ------ ./
| ノ
| ,,,,,,,,,,,,,,_,.. |
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〕 Y〜〜 |
ヽ | 〜 |
´/|iiilllllllll;;;;;;;`ヽ
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/iiilliill// \;;;:iilllliilヽ
|iilllliilll :::::::::: ||| :::::::: ‖iilliil
|iililliill >-=・=- ;; ;; -=・=-< lliilliill
|iiiiillllll ____:ノ:::| | ヽ____ liiiilii|
|iilliiliゝ_ ノ/ ゝヽ iiiliiillソ
|iiiliillliil ノ  ̄v ̄ ヾ lilllllノ
ヾiiilllllノ <=======ゞ ノ
◎ へ ` ̄ ̄ ヽ=====ノ ノ
\ ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ \
彡____人 )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ )
◎-●一( * * ヽミ |. |
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|iililliill >-=・=- ;; ;; -=・=-< lliilliill
|iiiiillllll ____:ノ:::| | ヽ____ liiiilii|
|iilliiliゝ_ ノ/_ _ゝヽ iiiliiillソ
|iiiliillllili ノ v U ヾlilllllノ
ヾiiilllllノ <=======ゞ ノ
◎ へ ` ̄ ̄ ヽ=====ノ ノ
\ ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ \
彡____人 )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ )
◎-●一( * * ヽミ |. |
((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (( ヽ-=_二____ \ | |
,'.・∵ ヽ_____ ノ \ / /
(__)) ヽ .\__/_丿
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ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/ \ ヽ
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(___|)_|) `-
〜〜 プーン〜〜 〜プーン 〜プゥ〜ン〜〜プゥ〜ン 〜〜プーン〜〜 プゥーン〜
`~ ̄ ̄ ̄~\ ̄ ̄ ̄~\  ̄ ̄ ̄~\ ̄ ̄ ̄~\ ̄ ̄ ̄~\ 〜プーン 〜プーン
人____)____) ____)____)____)〜プーン 〜プーン
ー◎-◎-)ー◎-◎-) ー◎-◎-) ー◎-◎-) ー◎-◎-)〜プーン 〜プゥーン
(_ _) ) (_ _) ) (_ _) ) (_ _) ) (_ _) )〜プーン 〜プーン ←
>>1 ∴ ノ 3 ノ .ノ 3 ノ .ノ 3 ノ .ノ 3 ノ .ノ 3 ノ〜プーン 〜プーン
`~ ̄ ̄ ̄~\ ̄ ̄ ̄~\  ̄ ̄ ̄~\ ̄ ̄ ̄~\ ̄ ̄ ̄~\ 〜プーン 〜プーン
人____)____) ____)____)____)〜プーン 〜プーン
ー◎-◎-)ー◎-◎-) ー◎-◎-) ー◎-◎-) ー◎-◎-)〜プーン 〜プゥーン
(_ _) ) (_ _) ) (_ _) ) (_ _) ) (_ _) )〜プーン 〜プーン
∴ ノ 3 ノ .ノ 3 ノ .ノ 3 ノ .ノ 3 ノ .ノ 3 ノ〜プーン
\_ \_ \_ \_ \_〜プーン
ノ\_) ノ\_) ノ\_) ノ\_) ノ\_)
⌒ヽ´ .( ⌒ヽ´ ( ⌒ヽ´ .( ⌒ヽ´ .( ⌒ヽ=3====
ヘ )===ヽ ヘ )===ヽ ヘ )===ヽ ヘ )===ヽ ヘ )⌒`)=======
ノ=`J====.ノノ=`J⌒`)ノノ=`J====ノノ=`J====ノノ=`J⌒`);;⌒`).====
================⌒`);⌒`)=====⌒`);⌒`)==⌒`);⌒`)======
ドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドォォォヲヲヲヲヲヲヲォォォーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
95 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/31(金) 00:42:28 ID:Z5874CK2
次、3の倍数だからアホになって
↓↓↓
/⌒ヽ、
ノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ/ヽir /〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜ヽ.
|人つ人つイつ の r:::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)~~~~ ~~~~~~'-,^^^^"'-
r⌒ヽ| ̄`メ、ル_,.イ´ ̄ | (:::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ノtュ、゙ ,'ィt或アチ`、~"'- ,,,,,)
| ,ィ或tュ、,'ィt或アチ| )::::::( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ 二ノ ` ‐''"´ ;,
ンイ ヽ 二ノ ト` ‐''"´ \ (::::) | トェェェェェェイ, :
| ′ トェェェェェェイ,._ 〉 |)::::( く三) (三シ . | ヘヾ'zェェェッ',シ ,:'
| ヘヾ'zェェェッ',シ' | |:::::)  ̄`メ、_,ルィ 、_,.イ´ ̄, .l、 ` ー--‐ '" 、, '"
ヽ__` ー--‐ '"' _ノ ::::| 、,ィ或tュ、゙:ミ {,'ィt或アチ |::::~,/'"/~~~~~/'"/~ヽ
ノ:::::::: ̄ ̄ ̄ ̄ :∧r⌒ヽ|. `ヽ 二ノ ト ` ‐''"´ | `,-' `,-' ::::::ヽ
(::::::::::/ V三'|:::/ ヾ| ヾ ,r'、 ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|:::::::ヽ
/::::::::::|  ̄`メ、_V ィ、_,.| ,/゙ー、 ,r'ヽ |\ / ⌒\ |::::::|
/::::r⌒ヽ| 、,ィ或tュ、ミ {'ヽンイ ,ノ `'" ,丶. |ヽノ ヽ/⌒ヽノ |::::::|
〈:::::::| `ヽ 二ノ ト ` ‐''|. ′ トェェェェェェイ,._ 〉∴ |ュ、゙:ミ {,'ィt或アチ |::::::|
〈::::::::ゝ_イ ,r'、 ヽ | ∴∵ ヘヾ'zェェェッ',シ'∵∴|ノ ト ` ‐''"´ |ヽ⌒r
レっ::::::::::ヽ ,/゙ー、 ,r''ヽ | ∵∴∵ ` ー--‐ '"''´∵∴| i ,、 ,..、ヽ |
ヽ〜´~ヽ ,ノ `'" ,丶| ∵∴∵∴∵∴∵∴∴ |トェェェェェェイ,._〉 |
\ トェェェェェェイ,. | ∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵|ヾ'zェェェッ',シ 、ン
ヽ ヾ'zェェェッ',シ \ ∵∴∵∴∵∴∵∴/_` ー--‐ '" ___/
` ー--‐ '"  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
_,, ---一 ー- ,,,_
、_,,,, _,, -.'" ` 、
ミ三ミ三ミ三ミミ ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ ,,=-== ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-、
(_彡三ミ彡ミミミ' ヽ、 ノ \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ `ー /(_r-、r-_) .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ |: ン=-ニ-ヽ、 .|彡ミ三==-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ェェェェェン | |彡ン=-=
-==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
98 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/04(火) 22:10:32 ID:OP5+2KFM
CYCLE MODE
サイクルモードで09カルマ見てきた
実物は写真で見るより格好良かったよ
試乗車があるって言ってたけど並んでた連中は
殆どカルマ待ちみたいだったので諦めた
カルマ売れすぎだろ
クォータけっこう見かけると思ったらみんなカルマで買う気なくした
おれはkebel買って
rivalで組もうと思う。
折れもKEBELでいいや。
見た目と値段と性能のバランスが取れててイイよな>Kebel
来年モデルのケベルってカラバリは何?
黒白赤青
とりあえず発注しますた
kebelいいなと思ってジオメトリの詳細見てみたら、
kebelとkomはハンドリングの安定性に気を配っているのかチェーンステー402mm、フォークオフセット48mmなんだな。
ヘッドチューブが120mm(XS)からとやや長めなのもあって、
初心者にもポジション出汁やすい、乗りこなしやすいかも?
折れは大人のふんに気が好きだ。
カルマは若向きって感じ?
カルマ・カメレオン
09 kebel はまったく変更無しなんすかね。
カラバリがかわったでそ。
>>106 でかいサイズでチェーンステー402mmってなかなか見ない気がする
それこそTTバイク並みに詰まってるよなぁ…レースやらない自分からすると少しでも長い方がいいんだが
かといってOCRの420mmはやりすぎだと思うが。ヘッド長めなのは個人的によし
ケベルはカラーリングがカッコ悪くなた
サイクルモードでKOM乗った人おる?
ケベルあったけど予約が詰まってるとかで今日は乗られなかった。
フレーム実物見て退散。
ケベルも人気なのか。
来年はクォータ人気爆発だな。
来年はOPERA人気大爆発の予感!!!
今年はケベルに乗れるのか。
なんてこったい。仕事で行けねぇorz
カルマ乗ってきた。11時頃予約で乗れたのは14時過ぎ。お昼過ぎると予約締め切ってるかも。
カルマ目当てでいったけど、正直ケベルの方がよさそうだった。
俺も試乗してきたけど、確かにフリー煩かったなw
見た目はカッコよくなったけど、乗り味は… 俺も表現力自信ないので
控えとく。
購入するかどうか微妙になった。
123 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/08(土) 21:26:32 ID:QzKdh4/r
僕もピナのFP3や WILIERのMORTIROLO PENNAROLAのPLATINUMに
試乗してみたけどKEBELが一番印象が良かったなぁ
直進性能が凄く良かったよ
PLATINUMは値段が別格だから乗り心地が良いのは当たり前だけど
今の所購入候補はKEBELかMORTIROLOかな!!
ケベルは後ろから見ると単色に見えるのが面白かったが、09もそうだったので
ちょっと嬉しかった。
>>122 FLCLUMのホイールだから音がうるさいのはデフォ。
そんな高いホイールじゃないから交換決まりだな。
>>121 サンクス。フリー音うるさいのかー。フルクラムのせいかな?
しかしこの写真のシートポストのところ見ると傷だらけだなw
これやっぱりネジで上から止めてるだけなんだな。
普通はV字型の金具で押さえるはず。
面倒なんでネジを直接当てちゃってるとか?
それとも、試乗で頻繁に上げ下げすれば、
このくらいの傷は仕方がないのかも。
自分用なら一度決めればほとんど動かさないから無問題。
そういやブレーキワイヤは内蔵なのな
ちなみにこの試乗車のカルマってサイズいくつかな?
09カルマの実物かっこよかったな
カーボン剥き身(クリアのみ)の部分は荒々しくも見えたけど。
説明員の人もどこのブランドよりも丁寧に色々教えてくれたよ
結構数いれるから慌てて買わなくても大丈夫だそうです>カルマ
ケベルとマジで悩む
KEBELを買おうと思ってるんだけど、09年モデルはいつ頃出荷が始まるんだろう。
少なくとも今年中は無理?
それこそな、 電 話 し ろ
136 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/10(月) 00:55:34 ID:L3VoBEih
>>134 本気なら今すぐ近くのショップに行って、
注文だけでもしてみたら?
2008年ケベル買ったけど、
その時、ショップの人が、KUOTAの営業は、
かなり日本に力を入れている、とか言ってましたよ。
それがかなり良心的な価格にも表れているらしい。
コスパでは他メーカよりかなり上なんじゃないかな。
伝統メーカーにこだわりがないなら、
かなりお買い得だと思うよ、KUOTA。
>>135-136 とりあえずショップに確認取って貰うことにする。
そういや今年はKEBEL(フレーム販売)は値上がり無いんだね。
サイクルモードでインタマの人と話しをしてきたが、KEBELのフレームの値上げは無し。
しかし、インタマの取り扱いでITMだったかは来年からの取引がなくなる為に完成車は価格アップ。
代理店の仕切価格の改定はモデルイヤー毎かな?
多分ユーロ建てだから、仕切価格が据え置きならイン玉はウハウハだな。
既存カルマユーザーでサイクルモードの新型と乗り比べてきた人いない?
>>140 比べてみたかったけど待ち時間が長そうで諦めた
チョイ乗りで分かるほど良くなってたら悔しいしw
>>121 シートポストの文字隠れると激しく格好わるいな。
(∩゚д゚)ァー ァー キコエナイ
144 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/15(土) 17:17:42 ID:rC1LGrNN
そんなもん、普通気にしねえだろ。
ピラーが長く出てないことを気にするオッサンって多いんよ。
見栄を張るのか前立腺を守るのか、ってところか
この隠れ具合を解消しようとすると3センチは出さないと行けないんじゃ無いか?
前立腺どころかボジションすら出ないだろ。
>>144 出ない=短足 だろ?
結構、気にするorz
それか分不相応にデカにフレーム選んじゃったちびかどっちかw
短足を気にするなんて若いね。
ある意味、うらやましい。
40代だが、単足もチビも未だにコンプレックスだが。
153 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/16(日) 10:20:23 ID:DR9aITYC
それ以前に、KUOTAに乗るだけの脚持ってんのか?
話はそれからだ。
JGTCのCクラス2位の俺に向かっての戯言か?
カーレースでw
156 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/16(日) 10:57:36 ID:mAGEaKog
勝った股下83.5cm(170)
どんぐり背比べ?
カルマ2009買うつもりなんだが
フレームサイズはトップ525のSか535のMか迷う
現在500のフレームで120mmのステム使ってる。
好みかなぁ?
勝手にしろって言わんんで下さいm(_ _)m
身長170の方でkuotaのフレームの方いましたら教えていただきたいです。
勝手にしろ
>>157 170cmで股下83.5cmあるならギネスにでも申請してこい
スル−スルー
俺、KOM買うわ。
姿に惚れた。
だがカタログにはREYNOLDSやspinergyなんかの
深リムホイール履かせてるよね。
あれがドッシリした感じにみえてカッコイイのになあ。
実際デュラエースでパッケージされてるのは
デュラホーイルってのがどーもねぇ・・・
>>163 フレーム単体で買って好みの組み合わせで組めばおk
>>158 525mmと535mmならシートアングル考えてもステムで十分調整可能だと思う。
KUOTAのロードモデルはヘッドが長めだから、今のバイクと比較して落差取れるかを考えたほうがいい
166 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/16(日) 20:02:42 ID:ZRI8tPaf
07のケベルに乗っています。
170ですがSの525です。
シートポストの文字もバッチリ出ています。
シートポストの文字、重要事項ですな
でかいのは小さく出来んし
>>158 Sがオススメかと
それにSの方が軽いじゃん
168 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/16(日) 22:36:08 ID:DR9aITYC
169 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/16(日) 23:11:55 ID:dUpfMUB4
>>157 チブル星人かい?それともポール星人かい?
KUOTAも日本市場を重視するなら短足に合わせてシートポストのロゴを小さくするべきだな
172 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/17(月) 20:10:12 ID:iLTcrlCW
別に気にしない。
むしろインテグラルシートポストを…
俺は御免蒙るが。
ISPってカッコイイんだけど、俺みたいな初心者はシート高どんどん変わるからなぁ。
もっと走りこんでポジションが安定したら欲しい。
ケベルはISPっぽいフォルムなのがポイント高いね。
乗り込んでるベテランでもISPを嫌う人は多いよ。
シーズン初めとシーズン後半でサドル高1mmくらい変わるのは普通だし、サドル変える可能性だってあるからね。
正直、ISPには何のメリットも感じないな。
>正直、ISPには何のメリットも感じないな
重心の高い部分を軽量化できるのは相当効果があると思うよ
400g近くあるサドルを付けてるオイラは・・・
>>176 延長ピラーとノーマルピラーじゃほとんど大差ない。
それどころか延長ピラーのほうがヤグラが重くて逆効果w
>>175 >サドル変える可能性だってあるからね。
それが一番の難点だよな。
薄い→厚い なら切ればいいけど、逆だと戻しようが無いからな。
身体が出来てくると厚い→薄いの可能性の方が全然高いし。
今、アマチュアで最も強いRoppongi氏曰く
「スペーサーでサドル高を調節するようなシステムはありえない」
ISPなんて所詮一時の流行。そのうち廃れるさ。
と、同じことをアヘッドでもスローピングでも思ったのは内緒だ。
0.5mm単位の調整できないのはありえんよな
スペーサーを削れば良いだけだろ。
コラムスペーサーだって削ってくれるショプやビルダーは有るし。
というかスペーサ使って調整するISPのほうが稀だろ
大抵はクランプ部分に2、3センチの調整シロがある。
専用クランプも車種によってはロングとショートが用意されてたりするし。
ロングとショートで剛性が異なるんだよな
>>183 ISP部分とクランプの間に隙間があったら割れの原因になるからスペーサー入れるんじゃないの、普通は。
タイムみたいにシートポスト入れるタイプなら問題ないだろうけど。
>>185 GiantもTrekもスペーサーなんて入れんよ。
構造で言ったら通常型のカーボンピラーのほうが固定面積小さいからよっぽど割れやすいだろう
LOOKやリドレーはスペーサーだよな
スペーサーは見た目の問題じゃね?
ひでーな。
まあ名前が出ないから安く落とせるかもしれんが。
スペーサーよりコロンブスのゴーストシートポストの方が良い気がする。
ジャイアントのISPがなぜか共通語になってるのが不思議でしょうがないが・・・
ISPとISPなしのモデルと乗ったが剛性感に差はなかった。
完成車重量で差が出るかもしれないが軽量オタ以外それほど気にならない程度の差
>191
初期価格の時点でたけーよ
このカルマ新品で20万くらいで売ってたしな。
俺も悩んで結局やめたw
はせがわの中古?
イラネ
どっかの大手メーカーも言ってたが
汎用性を捨ててまでISPにするメリットが感じられない
>>197 TREKじゃね?
関係ないがKOMのカクカクした感じが好き
最近はトップチューブからシートステーまでなめらかな曲線になってるデザイン多くてね
199 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/21(金) 12:27:04 ID:d9TC5csV
200 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/21(金) 13:54:00 ID:YR4EMDjv
何故かヲタ系に受けが良いのがKUOTAブランド。
そんな私もKEBEL乗りw
クォータて塗装弱くね?
特にクリア。
カーボンで塗装が弱いと、寿命に直結しそうな気がするのだが
そんな気にするレベルでもないですかね?
funride新刊にカルマ09のレビューが載ってるが、
シートポストのKUOTAが全部見えないとみっともないなんて趣旨の
ことはだれも言ってないぞ
あほ、レビュアーが出ない奴ばっかだから、触れてないんだよ。
サイスポにKUOTAの記事があったが。
初めてブランド名の由来をしった、
大田区が由来だろ?
腹へったなー。何かくおーた
九州人だな。
おお、サイスポ載ってたね。
メーカーの人の妥協のない強い信念に好感触。
新しいメーカーがこんなに早くツールにデビューしたのもうなずける。
KOMほしいなぁ、と思う今日この頃の現在KEBEL海苔。
07カルマ海苔です
今のホイール(フルクラムのまま)換えるのと09カルマ買うのとどっちが幸せになれそうでしょうか
ホイール
ホイール
シートポストのKUOTAが出るなら09カルマ
気にしない、ぜんぜん
>>212 2年で何キロぐらい走ったの?っていうか、フレームもコンポもホイールも買い換えないといけないほどぼろぼろなの?
AとBとどっちがいい?という質問をするとき、
大抵心の中ではBに決心している、
という話を聞いたことがある
>>218 逆じゃないか? 心理学的には「気になっている方を先に持ってくる」と聞いたことあるよ。
俺ならKOMを買う。
それ以外では幸せになれない。
>>215 アジア向けセカンドロットはロゴを小さくする予定です。
その金額出せるのに同じクラスの完成車買い替えって・・・・。
俺ならその金で高級ホイール・・・・と言いたいところだけど、09'モデルから
以前とどう違ってるのかレポが欲しいので「買い替え有り!」に1票w
つーか、09ってシートポストとトップチューブのマイナーチェンジでしょ
ホイール買い替えだと思う、普通
新車買う予算あるならコンポ換えるのもアリ
ケベルのXSって身長168cmじゃ小さいですか?
トップチューブ短すぎですかね?
身長じゃわかんね。又下、リーチ長、座高とかは?
多くのことを学んだ
229 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/25(火) 18:46:19 ID:DWFrXiIn
07KEBEL乗りですが、09KHARMAに乗り換えたくなりましたOTZ
私に下さい!
大切に使います!
232 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/25(火) 22:47:18 ID:DWFrXiIn
いまKHARMAかKEBELで迷ってたら、確実にKHARMA買ってましたwww
当時はKHARMAなんて見向きもしてなかったけど←
カルマ、バカ売れするだろうに何で一色展開?
馬鹿売れしないだろ
数年前ならいざしらず同じようなデザインはいくらでもある。
価格も特別安いわけじゃない。フルカーボン105で20万後半ってよくある構成
でもグランツールに出てるし。
ブランドは出てるじゃん。
馬鹿は引っ込んでろよ
>>234 俺も同じ構成で探してるけど、同じようなデザインは全然ないよw
ぶっちゃけ今のところ候補はカルマ一点しかない。
なんかいいのあったら教えて。
FELT か ORBEA あたり
迷惑なんでKUOTAから出てこないで下さい。
KUOTAとKOMは売れてるし、売れるよ。
だから買わない。
>>241 見たけどやっぱり全然デザインが違ったよ。カルマみたいにトップチューブが山なりに
曲がってるのが希望なんだけど。他にはピナレロのFP3やリドレーのノアあたりになるけど、
値段が高くて手がでない。完成車30万以下でこういうデザインの他にないかなー?
ピナレロFP3とか入ってるパーツが糞ばっかだし…高いのに
フレームは格好いいが単体売りしてないし
外国でも単体無いの?
>>238 昔、ホンダはF1に参戦してましたが、当時のプレリュードで
峠で一番にはなれません。貴方はそういう事を言ってます。
>>240 俺も入門車乗りつぶした後はまずカルマに乗ろうかなと思ってるんだが、
業って名前だよね。なんだかなぁ・・・。
>>244 なんすか? ビアンキの928カーボンをお探しですか?
カルマは気まぐれ
カルマカメレオン
>>249 928カーボンってC2Cの? ありゃダサすぎるよw 山形になっててほしいのはトップチューブで、
ダウンチューブは真っ直ぐでないと。
あれなんであんな形にしたんだかw。
KUOTAはロゴが激しくダサイ
じゃあOTAKUで。
まあそう言うよな。俺もそれが気になるんだ・・・。
いっそのこと突き抜けてイタ車に改造。。。
もう無地で出せばいいんだよ
そうすれば一気に値段が1/3になる
KUOTAの人気に嫉妬
KEBELを痛チャリにしたい←
自動車のイタリア車を痛車にするのは相当勇気いるが、
30万くらいの自転車なら。。。
ロードレース中継見てるとトップチューブが弓形に曲がってるのって
スペシャくらいしかないけど、プロはああいうのは好きじゃないのかね?
>>263 あの形状は最近までスペシャの専売特許みたいなもんだったから、他メーカーがまだ追随してないだけ。
今年はもう少し増えると思うよ。リドレーとか。選手は決められたフレームに乗るだけだから。
コリマのほうが古いんじゃないか?
KUOTAのジャージ、レーパン、ヘルメットがほしいのですが、
売っている場所を教えてください
kuota、納車時にワイヤー類は替えないでも大丈夫?
>>263 リドレーのノアやウィリエールのチェントも曲がってるよ
08カルマです
来月で購入1年になるので、そろそろタイヤ&ホイールを換えたいと思っています
今まではレーシング7にミシュランのリチオンを履いていました
予算は10万ですが、
おすすめがあれば教えてください
ZONDA
7850SL
09のキシエリ
フルクラムの3
チューブラーってカーボンフレームのKUOTAで試してみる価値ありますか?
C24CL
>>273 試すことに価値があるのさ
Let's try
>>269 ZONDAに一票
俺も08カルマだけど、色々なホイール履いてみたけど
友人のZONDAを履かせてもらった時が一番良かった。
俺も欲しいなぁ・・・(´ω`)
今ならペアでも4万以下で買えるんだから買っちゃえば?>ZONDA
イタ車買うならやっぱり耕太がお奨めですか?
コルには憧れがあったんですけど、どうもがっかり
しそうで。
>>278 ピナレロプリンスかデローザキング3がいいとおもうよ
>>276 俺も08カルマにZONDA履かせたけど良いホイールだよな
良く転がるしRacing7より足に優しい
ラチェットがシマノ並みに静かだったのだけが残念だw
08ケベルに、08キシエリつけています。
15万まで出したとしてヒルクライム用の決戦ホイールが欲しいです。
お勧めはー?
283 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/02(火) 23:35:49 ID:8gnqIsEY
ズラエース
キシエリでいいだろw
平地用にディープいけよ!
フレームもそんな感じだし
285 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/03(水) 00:07:20 ID:Y9OluX9V
10万あればユーラス買えるだろ
ゾンダは練習用としては高価だし決戦用としては役不足で中途半端
誤用乙
>>281 俺は£=\145の時に決済されたから45kくらいだった
>>285 高けりゃ良い、軽けりゃ良いってもんでもないんだなぁコレが。
フレームとの相性っつーのか。
カルマのフレームにはZONDAがやけに相性が良い。
289 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/03(水) 08:36:01 ID:CVnJRCA0
ぞんだけぇ〜〜。。。
失礼しました。
>>288 まあそういうセリフが吐けるのはシャマルやボラを使った事が無いからだな。
291 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/03(水) 10:51:09 ID:xXxwEJ0z
教えて下さい
ワイズ志木にあるケベルのフレームは何年のモデルか知ってたら教えてください
今日休みなんで聞けません
お願いしますm(_ _)m
明日聞けば?
293 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/03(水) 11:51:25 ID:xXxwEJ0z
今日休みだからさ
ほかの店回って良いのあったら買うかも知れないのですよ
年式によっては志木にあったケベル良いなと
で今日知りたいのです(;_;)
どう見ても説明になってねえw
1日くらい待てバカ!
>>269 見た目に10万、性能はオマケ程度。だから先月レーシングZERO買った
2kgのアクシウムから乗り換えてもちょっと走りが軽くなったかな程度
中途半端なZONDAよりエアロスポークがかっこいいEURUS。
>>290 ああ、たしかにそれらは使ったことないや(´・ω・`)ショボーン
でも7850シリーズ色々試したけど、踏み出しくらいしか良くなかったよ(´・ω・`)ショボーン
>2kgのアクシウムから乗り換えてもちょっと走りが軽くなったかな程度
それはちょっと鈍感過ぎやしないか?
タイヤが安物だから仕方が無い
ZONDAってエアロスポークじゃなかったっけ?
301 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/03(水) 22:49:33 ID:B83tUwsf
09カルマとジャイ09ADVを比較した
場合性能はどっちが上?
フレームとか快適性などのそれぞれの特徴とか教えてくれると助かる。
気に入った方買え
おまえにはそんな差は掴めん
>>301 まだデリバリーされてないフレームの特徴を聞かれてもな・・・
剛性は間違いなくADVだろうな。
テーパーコラムと86mmワイドシェル、80mm幅ダウンチューブの採用で08ADVから3割強うpとか逝ってるし
チェーンステイも左右非対称だからハヤリ物が欲しいなら迷うまでもないだろう。
曲線美ならカルマ
直線美ならADV
カルマって105しかないんですか?
フレーム売りも無いですし
アルテグラが欲しければカルマ105買って交換するしか方法がないんですよね?
ケベル買え
ケベル高いしフレームの雰囲気はカルマが好きなんですよね
今年買って来年になったらフレーム売りしてたらショックだな
サイクリーでRecord付きのカマル見たことあるよ
差額払ったらアルテグラにしてくれないかなぁ
ショップに交渉してみるかな
311 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/04(木) 04:21:57 ID:IR5RBmQW
結局FP5買うことに決まりました
ある意味ここに書き込んでよかったと思う。
ピナ買ったのか。
だせぇ
わかるわかるww
さて10回ローンでカルマ09注文してくるか…
317 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/05(金) 01:02:40 ID:RP72CILq
とりあえず、ケベルのアルテで様子を見ることにしました。
79デュラよさそうなら、総とっかえしまっす!
ホィールはやっぱりスピナジーが似合いますかね?
デュラ、地味だからなぁ。
海外通販ってなぜかスピナジー見あたらない・・・。
ゴミだからな
OTAKU
>>300 ゾンダは近くに寄らないとエアロスポークかわかんないw
323 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/06(土) 00:21:53 ID:dJJGAHVJ
弟がスピナジーはいてた。歪んでてビビった
324 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/06(土) 06:56:41 ID:cVw7JWBU
観賞用ではありません、だってw
08カルマが24万円に値下げされてる.....
まだ見ぬ30万円の09カルマとどっちが幸せになれそうでしょうか
6万が惜しいなら08、30万が出せるなら09だが、結局はどちらが欲しいか本人次第です
出来れば09買ってインプレよろです
>>325 海外通販なら09カルマ+105組みの完成車17万、ケベル+アルテグラ組み完成車で25万切るよ?
自分はケベルをフレーム買いして105を自分で組んで20万で済ませたけど。
KUOTA海外通販してるところがみつからない
ここも海外通販厨か
まあこの時代に海外だの国内だのって言ってるレベルじゃないんじゃない?
通販は通販だよ。どこで買ってもね。
世界中の品が家で自由に買えるなんていい時代だ。
しかしカルマ09が17万ってのは安いなw。
知らなかったの?
>>333 くお! これ安すぎねえか?w 怪しく思えてしまうが、ちゃんと届くのかな?
オルカ安っ!安っっ!!
向こうは恐竜のサイト見て
オルカ高っ!高っっ!!
って言ってるんだろうな
誰かこのサイトから勝った奴はオルカ?
オルオルw
>336
フレームは買った事ないけどLightWeightのホイール買ったら
ちゃんと届いたので怪しいショップじゃないよ
円表示は参考程度だからスイスフラン表示にして為替レートを
にらみながら買う時期を見極めた方が良いよ
>>341 大抵の場合、出荷時にクレジットカードにチャージされる(層でないところもあるのかもしれないが)から、「あ、今だ」と思ってクリックしても意味ないです。
むしろ、今ある円を、為替の良いタイミングで、ドルなりユーロなりポンドなりに予め変えておく。
出荷しましたメールorクレカにチャージされるタイミングで外貨を引かれる分だけ日本円に戻す。
手数料が多少かかるが、ヘッジするには一番確実な方法。
>>342 二回両替する手数料のほうが無駄じゃね?
>>343 数週間後の為替が予測できる自信があれば、無駄だね。
>>344 海外通販スレみればわかるけど注文から発送まで数日だから
数週間後とか関係なくね?あと欠品ならキャンセルしたら
良いだけだし
>>345 モノによっては数週間かかるよ。特にフレームとか完成品とか、値が張るの。
まあ、別にヘッジしたくないならしなきゃいいじゃん、ってだけ。
割と今中はぼっていない方だと思っていたが
>>333を見てしまうと他と同じか…
根本的に自転車は倍近い値段で日本では売られているわけだ…
カルマのフレーム買って105とR7で自分で組んだとしても
諸々合わせたら20万近くはかかるだろうから、数ヶ月前の
為替相場を考えると全然ボッて無い方だと思うよ。
TIMEの内外価格差の方がすさまじい・・・・
349 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/12(金) 00:50:21 ID:Lt776SRE
ネットや広告では、ディープリムホイール履いてるけど、アルテグラ仕様だと
広告どうりのホイールは付属せずシマノの安いホイールなんだね。
初心者は注意して!
外観の印象はガラリと変わってしまうから。
残念だけど、お金貯めて気に入ったホイール買います。
それまでトレーニングだな・・・・。
>>349 買う前に主要諸元見るだろJK
フレーム単体で買って好きなので組めばいいのに
OTAKUOTA
オタクオタ
KUOTAを逆から読むとATOUK
ATOU.K→阿藤快
お前天才w
’09ケベルは黒無くなったんか・・・残念!
355 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/15(月) 21:31:48 ID:j9BGCiNT
黒買っておいてよかった!
>>357 なるほど、ありがとうございます
指で押すとへこむんですもんね > トップチューブ
カーボンにカーボンのシートポストって止まるの?
すんげー疑問なんだけど
>>359 カーボン粒子の入った特殊なグリスを塗って
摩擦係数を上げて止めるのさー
09カルマ注文した人、いつ頃来るって言われてます?
お〜サンクス
ぐぐったら出てきた^^
2000円以上するじゃねーかw
数回しか使わないのに
>>361 2月頃って言われてるけど。
ところで29万からいくら引いてくれるんだ?
円高だからインターマックス、少しは値引きしてよね
スレッドコンパウンドならFSAから小袋入りのが出てるよ
今日ショップでカルマの入荷予定聞いたらまだわかんないって言われた。
たぶん2〜3月頃とは言ってたけど。
買い逃すと次なかなか手に入らないみたいだし、田舎だからKUOTA取り扱いしてるショップ他に無いし予約入れちゃおうかな。
FP3の105とカルマで迷ってて現物見てから決めたかったんだけどな。
>>365 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * このスレに書き込んだって事は
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + もうどっちを買うか決めてるんだろ?
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
内心カルマに傾いてるのは自分でも分かってんだけどね。
まぁでも30万からの買い物するのにおいそれとIYHもできないからちゃんと納得して買いたいよね。
ちなみにカルマ買ったらコンポはSRAMのREDとFORCEの混成で組んでよりカーボンチックにする予定。
08の1便は丁度今頃だったけど09は年明けないと入ってこないのかな
369 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 13:09:49 ID:Ry/rqGV7
09モデルは11月末に一部入荷してるよ
>>369 ただでさえオタ好みなデザインな上、
横から見ると超ボリュームのチューブはイラスト入れるにも最適
まあ幅広い層から人気ってことでいいんじゃないの
372 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/25(木) 20:17:15 ID:CcCK7vmj
サイスポでは高評価!
今中大介青いケベルによく載ってるな
練習でも乗ってるらしい
この時期横風の影響も書いたほうが親切だと思うんだが書いてるインプレってないよね
KUOTAとか極太の翼断面チューブでかなりハンドリングに影響あるんじゃないの
Cervelo よりマシ
むしろヨットのように横風が前への推進力へと変わるような設計かもしれんぞ
キールでもつけるか
kebelのようなシートポストの場合、
サドル自体にセンターでてなければ(ヨー方向の)角度調整できませんか?
>>378 差込型なので当然シートポストとシートチューブの間には隙間がありますよね?
なのでほんの少しなら角度調整が可能だよ
自分のKEBELはデフォ状態で取り付けるとほんの少し右にずれるので
サドルを持ってやりながら固定します。ポストに余計な傷なんかも付かないので問題ないです
380 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/28(日) 17:20:56 ID:1VpwooOE
いつかはKOMだな。
うちの倉庫に御役御免になったKOMが吊してあるよ。
正月すぎにオク放出する。
脚がないやつは機材をころころ変える
383 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 01:43:30 ID:f5Gb9mf3
誰が?
384 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/29(月) 02:32:01 ID:RQLPXe6d
根拠ないな。足あるやつで毎年変える奴もいるし。
嫉みにしか聞こえんな。
妬みにしたほうが気分がおさまるしなw
386 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 15:06:32 ID:L7K+X3bM
脚がないやつは、自転車なんか買わないだろ。
床の間にでも飾るのか?
KUOTAに限らず、一般的にフレームの商品保障はどのくらいのレベルなのでしょうか?
何を言いたいのかわからん
389 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 00:02:02 ID:c/+tc65L
今年もよろしく!
みんな! あけおめっ! ことよろっ!
いーバイクにめぐりあった!
オレにとってもオマイらにとっても、
良い年でありますよーにっ(^ヮ^)
391 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 12:10:59 ID:Sqh6ng8E
KUOTAの時代がやってきたね!
392 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 13:34:53 ID:yqkz/fzL
09カルマすげえかっこいいな誰か08モデルととりかえっこしてくれんか
俺は08の方がかっこいいと思うけど、人それぞれなのか。面白いな。
あ、09持ってないんで取り替えられませんが・・・。
09の画像を見たとき08を飼った俺は勝ち組だと思ったが
実車は画像で見るより格好良かった
でも08も格好いいし愛着あるから替えようとは思わないな
俺も08派だな
08まではケベル買おうと思ってたけど
09でカルマ買うと決めた
30万でこの造形は他にはない
対抗馬はFP3くらいだろ
傍から見る分には09だけど、
実際跨るとなると短足のオレは
サドルの低いセッティングになるからカッコ悪くなりそう
398 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/04(日) 22:40:28 ID:hDzFLg8/
08ケベル+アルテグラ購入しました
09カルマと迷ったけど値段がほとんど変わらなかったので、
特価品でケベルをアルテグラで組んでもらいました。
初ロードで楽しみ!
先輩方よろしくお願いします!
よろしくお願いします!
>>369 これって女か?
後ろの本棚に生理用品入ってるんだけどw
>>399 生理用品じゃなくてハンディモップだろ。
あ、ほんとだ
紛らわしいw
Y'sロード大阪店のケベル105安かったよ。
いくら?
青白105完成車で\278,000-だったと思います。
出張中にさぼって見てきましたw
その他
'07フレーム40%off
'08フレーム30%off
って表示してありましたけど・・・
やすっ!
y'sの安いのって、大抵は小さいサイズだから
俺は美味しい思いできないんだよなぁ・・・
09 kharmaはなんとなく黒猫さんがしのび足で歩いていく様子なイメージ。
08カルマ乗りです。今は弓なりチューブの09が羨ましくてしょうがないが、冷静に考えたら
いずれスタンダードな形状の08で良かったと思う時が来ると思う。
>>410 俺は09の発表の一週間の後にはそんな感じだったよ。
TOPチューブやシートチューブにもカラーリングされてる08の方が
全体のバランスが取れてるし。
>>411 なるほど実際外に出るとカラーリング的に09は08より地味に映るかもしれませんな。
(08でも外での見た目インパクトにゃちと欠ける)
08でよかったと自分に言い聞かせますぅ
>>410 09インプレに外出時に破壊されたときのことを考えると
特殊な形状のパーツを使うのはユーザーにはやさしくないみたいなこと
を書いてあったな
414 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/06(火) 23:26:46 ID:414SGhsq
現実にはそういう場面に遭遇することはほとんどないから無問題だな。
>>413 例えばヤビツ峠でリアディレーラーが破壊されたとして、
半径10km以内で応急パーツが簡単に手に入るとは思えない。
町の自転車屋ならSORAぐらいなら何とかなるかもしれんが、
105クラスですでに入手は難しい。
標準的なパーツでも事情は同じってことだね。
カルマフレーム販売してほしい
>>415 それちょっと無理矢理過ぎだし、どんな自転車でも言えるだろw
なんでRDなんだよw 街の自転車屋にSORAなんてねぇよ。
内装三段で帰って来いよ。
だからどんな自転車にも言えることをわざわざカルマで言ったってことだろ
論点は09カルマの特殊な形状のパーツではないのかと。
>>107 「恥かしくて赤ちゃんできちゃいそうです〜」という名セリフは
中嶋ちずな著 いいなり!あいぶれーしょん
パンツじゃないから恥ずかしくないもん
スースーするの
422 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 02:17:14 ID:awPG2Kft
男は黙ってKOM買っとけ。
完成車買ってパーツはヤフヲクに放出
今日09KEBEL注文してきた。
納車が楽しみだ
みなさんよろしく!
オレはインプレの件は外出時云々てことは置いといて
メーカーからの取り寄せがすぐできるのかってことを言っているのかと思った
普通のクランプなら代用品はいくらでもあるし、他のパーツならカンパ用シマノ用とか用意されている
もっとも前のページのケベルでは全く触れられていないのは不思議だと思ったが
入門用グレードでってことじゃね?
428 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 12:04:58 ID:Km5f6eLd
入門者が頻繁にシートピラーとか交換するとは思えない。
あまり神経質になると、選択肢が狭まって、
面白くなくなっちまうとおもうがな。
い、痛いですな。
とっとと売っぱらって消えてほしいw
顔さらしてるしなw
やまゆきといいデブ系の醜い顔晒してナル入るってのが全く理解不能の領域
>>429 見てみたけど登りでの話なんじゃないの?
BLOG見ると峠多そうだけど
箕面から高山までは登り始めこそ12%くらいあるが、あとはアウターで登れるだらだら登りと下りだけ。
本気で登ってアベ20Km/h以下は相当遅い。
おそらく汁朝練でも最下層ではないかと。
>>432 上りでの話し とかのレベルじゃないだろwwww
よく考えてから書き込めよwwwwww
435 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 14:46:06 ID:/yhYXWOr
おまいら、そんなに他人のことが気になるのか?
どんだけ劣等感丸出しなんだよ。
40歳過ぎてこういうことかかれてもな
自分の親や親族だったらどうよ?wwww
40過ぎたおっちゃんもこの程度のことで叩かれてるとは思うまい
カルマ、今からオーダーして3月くらい納車て言われた
どうすっかなー
今はオフだからちょうどいい
なんだyukisukeの一味か。さもありなんw
ちなみに177cmだとMとLどっちがいいんだろ>カルマ
店の人はどっちでも乗れるサイズって言ってたから尚更困る…
177じゃLは厳しいだろ
>>442 私は175cmでMサイズ(旧型だけど)にしたが、130mmステム入れてももう少し遠くしたい感じになる。
177あるならLでいいと思うよ。ジオメトリが新旧で同じという前提の話だけど。
Lだろ
>>448 競技指向だと小さいサイズの方がいいの?
通勤やツーリングが主な用途だけど…
>>448じゃないけど
大きめサイズの方がゆったりした体制取れるから
って聞いたことが。
んで前傾きつめで走ることが多いなら小さめって。
カルマはトップチューブの割にヘッドチューブ眺めだね
眺め→長め
09カルマのMのサイズがわからない。国内のサイトだとトップが545となっているが、
海外のサイトだと535になってる・・・。
535ならジャストだが、545だと大きすぎる気がする(身長173)し、どうしたもんか
>>450 リンク先のステムが上下してるのが、なんとなくエロい。
少し身長伸ばせよ
>>458 おお!kuotaのサイトなら一番信頼できますね。535で正解でしたか。よかった。
インタマの545はトップじゃなくてシートチューブの長さだったってことか。
普通はシートチューブ長のことだろ
461 :
442:2009/01/10(土) 06:58:26 ID:???
>>450-451 ありがと 用途的には少し大きい方がいいのかな
>>457 身長のわりに腕は少し短い
正しい測り方わからないから何cmってのはわからないけど
170cmくらいの人と腕の長さ大差ない
でもサイクルモードでトレックのマドン5.2試乗したときは56サイズで問題なかったんだよなー
まぁ54には試乗してないんだけど
462 :
442:2009/01/10(土) 07:30:17 ID:???
あ、あと脚は少し長め
カルマに試乗できてればサイズわかったんだけどなー
行ったときには予約しても乗れない状態だったよ
>>461 ハンドル〜サドルの落差を大きくして、ハンドル〜サドルの距離は短くしたいならMサイズ。
逆にしたいならLサイズ。
落差少なく距離も近くしたいならMサイズでコラムスペーサー山盛りで。
>>462 胴も短い、腕も短い→小さいサイズの方がいいと思う。
465 :
442:2009/01/11(日) 09:29:57 ID:???
もう09カルマ見ると08カルマ以下はKUOTA乗りとか名乗ってほしくないな
プリマベーラでコルナゴ乗ってますとかほざく初心者以下wwww
カルマにはグリコCCDボトルがよく似合う
カルマの詳細なパーツ表乗ってるとこない?
HPにも大ざっぱな内容しか書いてないよね
469 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/12(月) 01:03:13 ID:5UD63OC3
09カルマって何時ごろ入荷するんだろ?
去年モデルは年またぐ前に見た気がしたんだけど
09は個人輸入以外はまだ情報を見かけないし…。
09カルマかケベル欲しいんだけど、08からどう変わったか気になってるんだよね。
08カルマの1便はクリスマス前だったね
08ケベルはかなり遅れてたけど
二月らしいよ
09カルマを予約した方にお訊きしたいんですが、
値段は告知通り(約30万)ってことで前金とか納めてますか?
値下げもあるかも、なんて話は出ましたか?
店に聞け
店によるだろそんなもん
472は円高による価格変更があるか知りたいのでは?
価格改定は一切ない
店による割引はその店次第
途中で書き込んでしまった
>>472は店に電話して聞いてみるといいと思う
通例からして為替リスクはユーザーじゃなくて代理店が負うもの
広告を見ると
予告なく価格を変更することもあります
とか片隅に書いてあったりするけどな
予告無く値上げすることはあっても
値下げすることはありません
>>479 KEBELが予告無く11.600円値下げになっている件
え?
モデルチェンジしたからじゃね?
それとも為替変動によるものとか。
483 :
480:2009/01/14(水) 19:04:29 ID:???
サイクルモードで貰ったパンフには
フレームセット 231.000円(税込)
アルテグラ仕様 395.900円(税込)
しかし、今現在のインタマHPには・・・
484 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/15(木) 09:16:28 ID:PvggWs8U
KEBELですがシートポストやシートステーがエアロ形状で
後ろ側がとんがっているためknogなどのLEDテールランプが付きません。
かっこよく付くLEDテールあったら教えてください。
>>484 KNOGの1 LED LIGHTだったら付くんじゃないのかな?
最悪の場合はリアのハブに巻くと嫌でも目立つよw
486 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/15(木) 09:52:47 ID:qeg0OgWd
>>484 ゴムで留める平べったいやつ。
TOPEAKのレッドライトってやつ。
今日
>>333で紹介されてたサイトで買ったカルマ09が届きました。
1月6日に注文してだから僅か9日で到着、めちゃ早でびっくり
コンポがアルテ、ホイールがMAVIC ELiteでサドルがFizik Arione Titan
VISAで決算して送料(114CHF)・消費税込み228000円でした。
海外通販なんて初めてでしたが、安く手に入れられて助かりました。
教えてくれた方々どうもありがとうございます。
ちなみに、来た時点でほぼ組み立てられてて、バーテープとサドルペダル付ければ乗れる状態でした。
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1232024933051.jpg
>>488 納車おめー。
乗ったらインプレよろ〜♪
?
7分組じゃないの?
>>488 納車おめ
組み付け不備とか、梱包の不安とかはなかった?
おめでー
サドルの角度は直して撮ってねw
>>488 納車おめ!!
写真取る時はチェーンリングを手前に撮った方が格好いいですよ。
496 :
488:2009/01/15(木) 23:43:51 ID:???
>>493 不安はありましたけど、成るようになれと思ってポチりました
梱包もしっかりプチプチで包まれてて特に傷らしい傷も見あたりません。
日の下で見たら細かい傷有るかもしれませんけどね。
組み付けは軽く見た限りでは特に問題なさそうです。ディレーラーの調整もしっかりされてましたし
ただSCOTTの箱で送られてきたので、ビックリしましたけど
>>494 とりあえず写真取るように載せただけで、まだサドルちゃんと固定してないんですよ。
土日にしっかりポジション出しするときに直しますね。
>>495 ありがとうございます。今後気をつけます
国内のショップで高い金出して買うのはいざって時のメンテナンス代と思ってるから、
俺的には高くてもショップで買うかなぁ…
ホイールのトラブルとか対応できるスキル無いのでそうなんだけどさw
自分で何でもできる人は海外通販お得そうでうらやましす…
一生自転車と付き合っていくのなら、メンテの技術を習得するってのがいいと思うよ。
そんなに難しいものでもないし、自分の方がうまくできるようになるかもしれんし。
>>498 習得したいが、未熟な腕で自分の自転車をいじるのはどうも。。。
パンク修理程度ならOKだけど。
本で一通りは勉強できるけれど、どっかで勉強できるところないかね。
>ホイールのトラブルとか対応できるスキル無いのでそうなんだけどさw
差額で新品のホイール2回くらい買えるけどな
店との付き合いもあるしなぁって思ってしまうわ。
今カーボンディープ買おうと思ってるんだが、通販の方が7万くらい安いんだよねw
でもまぁ、付き合い優先すると店で買う事になるんだが、7万払うのもなんだかなぁとは思うのも事実w
うーむ、なかなかの信楽ですな。いや、その................
>>488 9千円?日本までの送料が9千円?十日もたたずに届いたのかぁー
>>488 購入おめ!!
俺も買うつもりなんだが、アルテグラは一番新しいタイプかい?
506 :
488:2009/01/16(金) 20:27:11 ID:???
>>505 どう見ても濃いグレーなんで、たぶんULTEGRA SLだと思います。
たしかULTEGRAってシルバーでしたよね?
>>488 国内でこの仕様作ったとしたら40万越えかな…
508 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/16(金) 22:43:57 ID:ObKSRKQg
11月はじめくらいにショップで09カルマ発注したんだけど、まだ音沙汰無し。
同じ位の時期に発注して納車されてる人います?
チャンコロ製TIMEとはいえChain reaction cyclesで注文したら
カルマと似たような仕様(105+Racig7)のTIME-Speeder完成車が
送料込み13万だぜ?
国内で30万も払ってカルマ買う奴なんてアルティメット馬鹿w
510 :
484:2009/01/16(金) 23:42:57 ID:???
実際に取り付けている人の話しを聞きたかったですがしょうがないですね
サイクルロードで出会った自転車いたら動体視力に頼るしかないか・・・
個人輸入安いなー...
>>510 KnogのGEKKO(三連LED)なんかどう?
どうもこうも…
何を言いたいのか良く分かりません
個人輸入の安いのはわかったけど、
ヨーロッパでのいわゆる日本で言う専門ショップでは
いくら位で売られているんだろう
>>517 普通に考えればその個人輸入の金額から送料を引いた額
実店舗はその他にも色々コストかかるね。
税金もかかるね
何を言いたいのか良く分かりません
523 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/17(土) 15:00:29 ID:Uzh9Zkv9
08ケベルのりです。
1年使用なのですが、トップチューブのクリアの塗装が、泡が出て来た感じで
浮いてきてます。
こんなことなってる人いますか?
ウィリエールはトップチューブが黄色く変色するとのことで、
フレーム交換になってるみたいですが。
カーボンフレームって、カーボンと塗装の密着性が悪いのですか?
一般的な常識だったらあきらめますが、半リコールのようなものなら、
ショップに持っていってクレーム出そうとおもいます。
みなさんの情報お待ちします
>>523 一寸当たるだけでなるよ。立てかけてもなる。
525 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/17(土) 17:39:03 ID:4IXCXTPz
そんなに気になるのなら、床の間にでも飾っとけ。
1年もたてばそのくらい普通
527 :
505:2009/01/17(土) 18:18:46 ID:???
>>488 レスありがと
アルテグラはSLかぁ・・・
買ってきます。
>>488 オレもそこでポチりたいんだけどoptionの欄にタイヤとかの欄はないけどなんか指定したの?
529 :
488:2009/01/17(土) 19:28:50 ID:???
>>527 どういたしまして
>>528 指定はしてません。付いてきたタイヤはミシュラン・リチオン23c
細かいことはショップにメールでもして聞いた方が良いですよ。
>>523 代理店通ってる物なら、インタマに聞くのが速いっしょ。
恐らく仕様ですって答えられそうだけど。
>>529 構成のカスタマイズに関しては、選択肢に出てくる以上のことは無理って返答だったな。
工場のほうの都合で。黒105も無理だって。
メールの対応も速いから直接聞いた方が速いね。
>>523 エポキシのチョーキングかな?
一般的な常識ではあるけども、KUOTAは3年保証だから
樹脂の劣化であれば3年以内なら対応してもらえるんじゃないかな。
ショップなりインタマなりに問い合わせてみれば?
ショップだと常識で済ませちゃうだろうから、まずはインタマに問い合わせるほうが先かな。
俺もカルマ09のカスタマイズしてみてるんだが、スプロケットをどれにしていいかわからない。
比率は11/23でいいのだが、105とアルテグラどっちがいいんだろう?
パーツ構成を105で組むとしたら、やっぱりこっちも105にしないといけないのかな?
それともどっちでもいいというのなら、なんかアルテグラの方が高級そうなんだが。。。
>>532 そこらへんで悩んでるようだと海外通販使わない方がいい。
自分でどうにかできるか、どうにかしようという人向け。
そんな質問してる時点でやめたほうがいい。
>>533 なんかこうやって海外通販をとめようとする人いるけどなんなの?
代理店?
失敗しようがなんだろうが本人が買おうとしてるのを止める必要はないじゃん。
やめた方がいいのはてめえのくだらねえレスだろw
>>534 済まなかった。ちょっと言い方が優しすぎたようだ。
>>532 アホが海外通販しても失敗するだけだとは思うが勝手に買え。
スレ違いだからここで質問するな。自分で調べるか店に聞け。
536 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 02:07:59 ID:nZmkgnsO
>>529 レスありがとう。
オレはKEBELだけど思い切ってポチッたよ!
予算より大分安く買えた。はよこ〜い、楽しみだ!
↑sage忘れた
ゴメン…
がんばれよー。
難易度はプラモと同じようなものだろ。
とりあえず作るのは誰でもできるが、上手にするには大変、という点も含めて。
プラモには命預けないけどな。
心配なら裏技で明らかに海外輸入転売してるヤフオク業者に頼んでみるとか。
手数料として1万くらい払えばやってくれるんじゃないか?
542 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 17:31:34 ID:IXb+wV+z
523です。
年間5000キロ走ってるから、床の間に飾るってほどじゃないが。
クリアー塗装がはがれてカーボンの地が出てくると、
水に弱いから気になった。剛性が落ちたらケベルじゃなくなる。
あんまり進行しなければよいのだが。
2〜3年で寿命がくるなんて言われても、財力なしだから。
塗装はがれてきたら、クリアー塗装を自分でやっとけばよいのかな。
>>542 カーボン層から剥離はしても剥がれ落ちることはないと思うよ
544 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 18:23:29 ID:HobdI//u
ていうかゆとりはすぐクレームに結びつくのはなぜ?
近所で08カルマが21万.....
不良在庫買って差額でホイール交換するか
モデルチェンジの09にするか迷ってます
09買った方、インプレお待ちしています
予算と相談して好きな方買えばいいと思いますが
2chで聞いたインプレでどっちか決まるくらいなら
最初から高級車行った方がいいですよ
>>545 07-08モデルと09を比べられるやつはなかなかいないだろ
今日08ケベルの型落ちが納車されました。
初ロード
おっかなびっくり乗ったけど楽しかった。
これから乗り込むぞ!
08ケベルの型落ちって意味不明ですね
すいません
舞い上がってわけわからんこと書いてしまいました
いいだろう。
頑張って乗れば忘れてやるよ
551 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/19(月) 05:10:38 ID:NAMUOKKM
>>549 いやいや、だいたい言いたいことは分かるよ
インタマって言い方なんとかならいの?
陰玉、淫玉とかキンタマ以上にスケベだ
じゃあタマックスで。
インターマックスを直訳すると
中 に 全 出 し
まったく笑えない
InterMaxってどういう意味なんですか?
辞書引いても出てこない....
中 全力 そこら辺から推測してみろ。
ブリヂストンみたいなもんだ(・∀・)
インタマ=今中大介
全力で中田氏ですね。わかります
中で最大になるんですね!!
今中大介が中出し大好きってことか
そう言われりゃあ加藤鷹に見えなくもないし、
相当絶倫そうだよね
セクスィー部長だからな(・∀・)
社長なのに
インポ社長です
イマニャカさんの悪口を言うな!!
悪口じゃないだろ
むしろホメ言葉だと思う>今中=加藤鷹
「インタマに乗るときは中に全部出し尽くす感じで乗ってほしい」
今中さん、
ヌードでヨガ、ヌードでゴルフとかもあるんだから
ヌードでロードもやってください!
スイスフランも順調に下がってるなー
お優しい方、
アグリチュベルのジャージ売ってる海外通販教えてください。
>572
ぐぐって調べることも出来んやつに海外通販は無理。
いま、カルマ、アルテ仕様ポチってきた
楽しみぃ〜
575 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/26(月) 19:20:02 ID:duwRdELk
KOMほしい
買いなさい。
今KEBEL で、 ’08キシエリ使ってるけど
EA90 SLX か AERO にして違いが分かるかなぁ。
どっちも今より軽くなるが。
579 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/26(月) 23:03:37 ID:1eFoVvlf
コスパ的にKOMいいね。
今中のインプレ本でKEBELがほぼ満点な件について
まぁ、自分が売ってるものの評価なんて
まあ、惚れたものを売っていると解釈してあげよう。
いちおう。
昔採点したKOMも甘かったよな
今中さん
今日09カルマ、アルテ仕様届きました。
輸入で1週間だったよ。
やすい買い物だった。
いくらで買えたんですか?
聞きたくないけど知りたいこの複雑な気持ち
>>585 アルテグラSL、セライタリアSLR、キシリウムエキップ、
ポラールCS200cds、仕様
送料、消費税込 22万でお釣りがきたよ
>>333のショップでしょうか。いいなぁー。
今晩は一緒に寝るんでしょ?
>>587 そうそう、そこのショップ。
対応も良かったし、値段も良かった。
お風呂も一緒だよ!!
590 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/30(金) 22:20:56 ID:pZBSu0yD
09カルマ、カーボン編込みが過激でむちゃくちゃカッコイイっす。
今年1台買う予定なんだけど、KUOTAを躊躇させるのが、
3歳児がクレヨンで書いた様なロゴというかフォントというか・・
あれはあれで良いとも思える時もあるのだがなぁ。
ケーブルの擦れる箇所、あっというまに塗装が削れるので気をつけて
特にヘッド周り
自転車屋に行くとフレームに貼るタイプ、ケーブルにつけるタイプ、プロテクタを売ってるよ。
俺はキッチンテープの黒い奴貼ってる。
みんなはどうしてる?
KEBELのシートポストを通常の真円型のにするパーツの画像ってどっかにないんかなー
いや、シートポストに付けるタイプのバック付けたいんやけど・・。
>>593 何故そんな格好悪くなることを・・・
バッグ加工した方が早いし安上がりだろうに
逆転の発想と言うやつですね。
597 :
586:2009/01/31(土) 17:27:04 ID:???
>>589 遅レス、スマソ
メーターは別でしたよ。
着いた時の状態は、8割組んであったよ。
バーテープも巻いてあったし、エリートのボトルゲージもついてた(サービス?)
フロントのタイヤをはずし、ステムからはずしてきたな。
シートポストもサドルも別々だった。
ただ、左が前ブレーキで、右が後ブレーキだった。
海外は逆なのか?
欧米は左前が普通。
注文時にメールかコメントで、右前を指定すれば、
たいていの店で右前で組んでくれる。
599 :
586:2009/01/31(土) 18:13:44 ID:???
そうなんだぁ・・・
勉強になりました
バイクは普通に右側がFブレーキなのになぁ…
>>600 お前のバイクは左もブレーキなのか?それはそれで使いにくいな
スクーターから400の単車に乗り換えて初めて高速乗ったとき
車線減少で減速の際にリアブレーキかけるつもりでクラッチ切ったっけか(遠い目)
>602
>減速の際にリアブレーキかける
おまえのバイクテクは大体分かったw
>>603 いや、フロントも同時にかけてたぞw
しかも中免取って一ヶ月くらいのときだったしなぁ
免許取ってから乗ったのかよ!都会だなー
どなたか、カルマにポラールcs200cds付けた?
あれケイデンスセンサーどう付ければうまくまとまるのかね?
しかも本体をステムに付けると接続しないんだがそんなもん?
さすがDQN地帯に住む人間は言うことが違うな
KEBELでCD100だけどいまのところ問題ないみたいです。
センサーはダウンチューブのボトムブラケットに近いところに、
付属の長めの対ラップで留めてます。
けっこう飛び出すので足ぶつけそうで案外大丈夫な感じです。
輪行袋に入れるときは注意が必要な感じですね。
磁石は左クランクにつけて付属のテープで巻いて固定。
カルマに猫目のV2かV3つけてる人います?
なんかチェーンステーの形状の問題で安定しないとかどこかで見かけたけどどうなんだろ
>>610 V3付けてたけど(今はEdge 705)特に問題はなかったよ
出来る限りBB側に寄せて付けたけどね
EDGE705欲しいなぁ…
俺もカルマ-アルテグラSL-キシエリで注文してみた
到着が楽しみ
今日、地元のショップでカルマ予約してきた。
ついでにカルマのためにあらかじめ入手しておいたSRAMのFORCEレバー&RDと
FSAのK-FORCEクランクの組み換えも依頼してきた。
納車はまだいつになるかわかんないって言ってたけど4月の伊吹山ヒルクライム
に間に合いますように。
新規で組むならFORCE売って、REDがいいと思うんだけどなぁ
KEBELフレームポチってきた。
wktk
619 :
606:2009/02/01(日) 22:31:38 ID:???
>>608 >>609 レスサンクス
あれはちょっといただけないな。
ハンドルなら受信するのにステムはダメって・・・
ステムの方があきらかにちかいのにね
俺もカルマ09ほしいんだが、あのシートポストって
壊したら終わりだよね・・・? 替えとか売ってるんかな?
代理店経由で「正規品じゃないと取り寄せられません」とかいいそうだし。
それで買うの躊躇してるw。どうしたもんか。
>>620 そうそう壊れそうではないけどね。
そこを気にしたら専用のやつはほとんどそうじゃない?
試乗インプレで08以前のカルマがボロクソな件について
曰く安物カーボンなど
新型を売りたい場合は旧型を貶すのが一番効果的
余所のメーカー批判すると余所のメーカーの反感買うからね。
ホイールのレビューは去年のもの使い回しだしうんこ本だろ。
ここ見てるとちょくちょく購入報告とかあるしKUOTA乗りって結構居るのかな?って思う。
それともこれから増えてくるのかね?
地方のイベントだとあんましKUOTA見かけ無いもんで。
>>625 結構居るんじゃない?
ただロード人口多くないと、そうそう遭遇はしないだろうが・・・
ちなみに地元のショップではすごい売れてると言っていた。
所詮は田舎のショップだから、売れても3〜4台位だろうがね
カルマ09はバカ売れみたいですよ
まぁ、アンダー30万でこんな凝った造形ってないしね
ピナレロFP3とか、一年もしたらフレームとコンポ以外交換してそうだしなぁ
628 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/02(月) 17:44:09 ID:IBaFXwdB
普通のママチャリ屋だと、カルマ一台売れても、
お祭り騒ぎなんだろうね。
普通は、2〜3マンのママチャリしか売れないわけだから。
ママチャリ屋はKUOTAなんぞ扱わない
ジャイアントとその他2〜3有名どころのメーカーの取り扱いがあれば立派なもんだろ
スイスフランも順調に?落ちてきてるし10万で買えるなら
Bellatiでカルマフレームいっちゃおうかな・・・・
>>628 2,3万のママチャリって結構高級じゃない?
ママチャリなんか1万未満だよ
09はフォントが斜体になったのが気に入らない
>>631 いや普通のママチャリは2,3万するよ。
ブリジストンとかパナソニックならもっとするし
中学の時に乗ってたのでも5万ぐらいした(パナソの奴)
一万以下のは中国製の激安自転車でしょ。
貧乏な奴か無知な奴しか買わないだろ
>>626 私は都内在住ですが昨年の夏から秋あたりにかけては結構見かけたけど、
12月以降全然見なくなりました。
冬眠しちゃったのかな?
638 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/02(月) 23:57:58 ID:kreMYAAO
カルマカメレオン
しかしベラチはなんであんなに安いんだろ
スイスの正規代理店も2009Kharmaの値段2945CHFに設定してるから、
インタマが特段ぼったくってるってわけでもないんだよな
スイスの代理店の取引ショップにベラチ載ってないしなあ。
ベラチで買った人保証書とかどうなってた?
>>640 そっか どっから仕入れてるんだろう
まあ簡単にバレたら商売敵が増えるだけか
カルマにアルテグラSL レーシング7で2700フランくらいだもんなぁ
>>632 クランクに隠れていたBB付近が肉厚で安心した。
左側から写真撮る香具師なんかいないからなw
>>644
変な人...
>>643 たぶん無かったと思う
今ヘッドの圧入にフレーム出してて、手元にないから確かなことはわからん
ハンドルとかモノコックステムにプリントしてある
KATCH って何?
>647
商品名ですがなにか?
なんだ。。。新製法とかかと思った
1月17日にポチッたKEBELがさっき届いた。
他の人の報告通り8割組って感じ。
梱包はあら?って思ったとこもあったけどまぁ許せる範囲。
今日はこれから仕事だから明日ポジション出しに走ろっと。
教えてくたれ人ありがとう!
↑
×教えてくたれ人
○教えてくれた人
間違えてた…スマン
>>644 今時、カーボンで黒森みたいなBBハンガーはないよ。
肉厚=剛性 とは限らない。
ポチったあとずっと連絡来ないからいつ来るのってメール入れたら
まだ10-15日かかるって来た
最初にオーダーした人たちに比べて時間かかるのは、このスレでポチってる人が増えた証拠かな?
10日前後で、送ったよメールが来たわ
今中涙目w
656 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/05(木) 23:33:56 ID:AtKbfi5W
653の買ったとこのはcurrent price が今の金額?
今09カルマでやってんだけど、current price が22万8千でyour priceは15万6千。
どっちが正しいんだか・・
option(3)のホイールから何選んでも金額変わらんのも気になるなぁ。。
やっぱ、英語の詳しい友人に頼むかな。
マジレスするとその程度の英単語も調べられないのなら止めておいたほうがいい。
べラッチで2/1にポチッたケベルフレームがもう発送された。
659 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/06(金) 00:04:04 ID:t5YZUeK2
<<656
イヤだ。 友達に頼んで買う。 currentくらいは分かる。 今の金額だろ?
current recordとか言うもんな。
オプション3から金額が変わんないのが気になるのさ!
BELLATIつながりでチョット質問
RST02とRST03の違いってなんですか?
>660
組んでも無いのに自分にサイズが合わなかったって書いてるなw
転売輸入のくせにw
カルマ今年もアルミコラムかよ
フォークとシートステー、チェーンステーはそのまんまだからね
ポンドほどではないがフランも上がってきたなぁ…
一時期77円切ってたのに80円行っちゃいそうな雰囲気
Defy1資金をカルマ09に投入!
税関まできたー
>668
1/23かな
2/1発注カルマ 発送連絡キター
誰かケンタウル&レーシング3の見た目重視でオーダーした猛者はおらんのか
673 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/08(日) 20:12:12 ID:tkgk3jg1
07KHARMA、総走行距離15000kmちょいで本日アボーン。
洗車中にチェーンホイールでない側のチェーンステー内側に亀裂発見。
塗装だけでありますようにと願いながらパクパクさせると、亀裂進展
先の塗膜がブワブワ波立つ。こりゃ中までいってるよ orz
落車もしてないのになんでこんなところが?
設計の問題か、成形の問題か。
どうせクレームにはならんだろうから、今から新フレーム探しだ。
ヤレヤレだぜ。 とりあえず来週の練習会をどうしようかが問題。
>673
俺も07カルマだけど、残念だったね。
飛び石直撃とかかなぁ?
自分はまだ8000kmくらいしか走ってないけど、チェーンステー側がけっこう
傷だらけだ。
これからは豆にチェックしてみるよ。
万が一アボーンしちゃった時を考えて、次は何のフレームセットにしようか
いつも考えてるのはIYHスレの影響か・・・w
ちなみに次はどこのが候補?<673
>>673 自分も'07ですけど残念です。
一応、走行距離14,000Kmで異常無しです。
チェーンステーはベタ黒なので化粧フィルム貼ってないのかな?
>>674 フロントインナーの時に結構チェーンが暴れてチェーンステーに当たるよね。
>>675 プロテクションシールとか張りにくい形状だから
チェーンステーにカーボン柄バーテープを巻いた
>>676 自分はスコッチ・プラスチックテープを貼っています。
これ変形シートステーにも綺麗に貼れますよ。
678 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/08(日) 22:16:06 ID:Kx9doZW8
今年こそはと念願のフルカーボン、カルマ09買おうと思ってたんだけど、
673の話聞くと怖くなった。 残念でしたねぇ。。
僕は低所得者なんで、やっぱアルミ・・・
シリアルナンバーのない通販物ってのも怖くなってきた...
安いとはいえ20万超の買い物
1万kmチョイでアボンとかなったらシャレにならんわ
インタマ涙目
ageると代理店が食いつくねー
673さん、
参考までに練習コースの状況だけ教えてもらえませんか
パリ〜ルーベみたいなところが多かったんですか?
15000kmって1年でその位は走るんだけどカーボンってそんなに寿命短いのか。
そんな話聞くと買い替えれない!買い替えにくい!
ケベル以上にそんなことはないと信じたい!
ケベルって何かあったの?!
こないだ買ったばかり…
>>673 それ、代理店に言えばタダで09Kharumaになったりすると思うよ
カルマで三大ツール完走したらこわれるのかorz
プロチーム御用達なんてとんでもないな
687 :
673:2009/02/09(月) 02:18:45 ID:OCHA/V2s
おわ、いっぱいレスついてるなー。
>674,678
次はやっぱアルミにしようと思ってます。カーボソこわい。
>675,676,677
連れに "貼らないの?" とは言われてたんですが orz
ただ、やられたのは左右のチェーンステーの股の脇というか
人間の股間に例えるとインキソになるあたりなので、貼れない
ところなのでした。
>679,680,682,683,684,686
自分の場合がすっごく運が悪かったんだと思いたいです。
基本的にはすごく良い自転車でした。
残念には思いますが、やられた感はあまりありません。
>685
クレームになるかどうかは別にして、ショップのおじさんには
知らせる予定です(買ったショップと別のチームで練習してる
のね)。ちゃんとしたところだったらこういうフィードバックが
今後に生きるかもしれませんからね。
>681
夏場は山間部の県道中心です。枝とかはたまに落ちていますが
基本的に路面状態は良好です。過去総理大臣がたくさん出た
中国地方の某県で練習してるので、道路が不必要に整備されて
るんです。
冬場は島の外周を周っています。今日もそうでした。
こちらはアスファルトですが、浮き砂とか小砂利とか多くて、
たしかに飛び石多いですね。
ただいずれにせよ、そんな悪条件での練習ではないです。
>>687 >クレームになるかどうかは別にして
クレームってなんぞね
通常の使用で三年以内にダメになったんなら充分保証適用範囲内だよ
飛び石でも当たったか。
どっちにしても不運だったね。
ロード歴短いのでよくわからないのですが、
飛び石が当たったときって気がつくものなんですか?
それなりに音がするね
カーボンフレームを指でデコピンしてみればイメージできると思うが。
まぁ大抵は気にしないんじゃない?
アルミはアルミで金属疲労を起こすので持って3年がいいところ
という話を聞きましたが、これは本当ですかね?
カーボンなら長持ちするというイメージがあったのですが、上の話を
読んで迷い始めました。
アルミは頑張りすぎるので
走行中ダウンチューブ ボキっ
なんてこともありうる
疲労で駄目になるのはアルミのほうが早い
>>693 よほどの軽量フレームでなければ通常使用で5年は大丈夫だろ
新しいフレームを買う為の言い訳じゃね?w
カルマやめてアルミにするって言うと候補は何になるのだろうか....
デロ
デロだったらメラクいいよメラク
今はアルミといってもハイブリットでシートステーはカーボンてのばかりじゃない
673氏はオールアルミがいいのかね
アンカーか、キャノンデール
702 :
673=687:2009/02/09(月) 23:43:16 ID:OCHA/V2s
KUOTAにアルミはないです
次期候補は決まってませんが、会社でこの話をしたらメ○○ス海苔が
含蓄垂れてました。曰く、「今時10年保証やってるメーカーもあるっす。
だけどメ○○スは保証書くれませんでした。"なんでや?"て聞いたら
"壊れたことが無いからです" って言われました」だってさ。
バリ、カッチョエエ!今年はすごく売り込みかけてますよねメ○○ス。
若くして亡くなったKHARMAですが、こいつに乗ってあちこちのレースや
ショップの練習会に参加してわかったことは、カーボンじゃろうがアルミ
じゃろうがクロモリじゃろうが以下略 要はエンジン いうことで。
当然、代理店には聞いてみますが、万が一新KHARMAフレームを代わりに
もらったとしても、こいつで組みなおすか?いったら時間的にも?です。
代わりを待つ暇が惜しい。いきなりオークション出したりして ww
いや、それもできんなー。困った。
704 :
702:2009/02/09(月) 23:58:29 ID:OCHA/V2s
>703
そりゃそうなんだけど、体は一つだしww
>>702 気分によって乗り換えればいいと思うけどなぁ
俺はそうだよ。ホイールもそう。
長持ちさせたいならチタンかクロモリに乗ること。練習に使うには十分過ぎる。
トッププロ目指すなら話は少し違ってくるが。
カーボンに魅力を感じているならレース用として乗ればいい。
最近の薄肉カーボンフレームはピンポイントで一点集中するような衝撃には弱い。
が、そういう類の衝撃が加わらないようにしている限り5年〜10年は普通に持つ。
もちろん徐々に芯が抜けたようにグダグダになっては行くが、それはアルミでもクロモリでも同じこと。
あ、ちなみにオールアルミならオルベアのARINがオススメ。
>>711 パリ-ルーベで折れたKOMの画像を見たことあるよ
674す。
>702
うわ、俺が気にしてるとこと同じだw
あっちの09一便や08在庫が店頭で手配出来るならその方が早いのでしょうが、
フレーム保証が利くなら新カルマも捨てがたいと思います。
どちらにしろ、次のバイクライフが良いものであることを願ってますよ。
みんな、うらやましいな
オレのカルマも壊れないかな
715 :
673:2009/02/10(火) 23:56:33 ID:P76B5Zxt
>706
本当はそういう風に余裕もっていけるといいんですけど。
今は毎週末の練習毎、ガシガシ行くために常にベストの状態でいたいの
です。すると決戦用とかがなくなっちゃうんですけどね。本番は練習と
おんなじ機材です。
>708
ARINかっこいいですよね。 でも↓
>710
どうしてそういうの教えてくれちゃうかなーww
またKUOTAに戻っちゃいそうじゃん。とりあえず明日休みなんでちょっと
ウエパ逝ってくる!
>713
ありがとうございます。今、練習に参加しているショップのご好意で当面の
練習用フレームなんとかなりそうになったので、ますます保証ニューカルマ
立ち位置が微妙になってきました(まだ保証されるともなんともわからない
ですがww)。もうこれで悔いはありません。あとは思う存分次期フレームに
悩むことができます。遅ればせながらIYHの季節到来です。
>714
なんてことをおっしゃるんですか! こんなに悲しかったのは消防のころ
飼ってたハムスターがアボーンしたとき以来だっていうのに。
国内正規
納期:2ヶ月前後
価格:105・レーシング7装備で30万
ベラチ
納期:2週間前後
価格:105・レーシング7装備コミコミ17万以下
保証が心配?予備フレーム1本買っても国内より安いぜw
そんなんかいてたらボってる人達また来ちゃうYO
>>712 ツールとか見てると犬にぶつかってホイールがグシャグシャなのに
犬は何食わぬ顔って場面が結構あるけど、
カーボンなんて犬にも勝てないのか
>>718 あれは犬に当たる前に既に折れてる
アルミリムでも横から力を加えたら簡単にイくでしょ
720 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/11(水) 02:21:00 ID:zCB7afyd
犬に当たる前に折れるわけねーだろ。
まじでゆとりだな。物理でもやれ。
そんな弱かったら、段差でも一発死亡。
ママチャリには勝てないな
アレは頑丈だぞ
Wiggleも日本向けのフレーム販売を再開したしな
>>710 これって廃盤?
公式やインタマでは見当たらないんだが
>>724 確か廃盤だったはず
ウエパのは何年か売れずに残ってるなw
京都に行ったときに一度遭遇したが中々格好良かった
おととしまではラインナップに乗ってた気がする。
>>721 犬に当たって急激にハンドルが右に切れて、横を向いたホイールがフォークの下から折れた様に見える。
うむ。どうみても犬に当たって折れたように見えるなw
ベラチってイタリア国境近くなんだね
スイスから日本に届くまではあっという間だったけど
そこから自宅に届くまでが長すぎる…
通関検査待ち
から張り付いたように動かねぇw
通関仕事しろ
仕事してるから動かないんだろ
本国のサイト見たらMTBもあるんだね
こっちのカーボンは頑丈なのかな
>>735 今、電話しようとしたら1時間前に発送済みになった…
09KHARMA届いた。
保証はついてないけど、
メーカーシリアルはついてるね。
俺もカルマ届いた
よくこの梱包でトラブルなく届いたもんだw
2/1発注で今日到着でした。
KEBELフレームが先日届いたけど
ヘッドパーツ組み立てるのに小一時間悩んだわ
説明書とかも全く無いし
エコノミー便やっと来た国内
とりあえずざっとレポート
2/1にカルマ完成車 注文で国際郵便で2/13到着
前輪とサドル、シートポスト、バーテープ以外は装着された状態
ディレーラーの調整もちゃんとしてある
梱包は結構適当。外してある前輪とかオイオイな感じで突っ込まれてた
オーダー時に右前ブレーキ、左後ろブレーキで頼んでおいたのでその通り組んであった。
股下83cm程度でもLサイズでシートポストの文字が全部出たので一安心ですw
安く買えて良かったわー
なんでMにしなかったんだ
よほど胴長なのか
>>743 むしろ胴短&腕短い
Mのほうが適正サイズには近いんだろうけど
丁度MとLどっちでも乗れる範囲の身長だから、でかいほう選んだ
ステム買い換えるときは90mmにしないとなw
股下83で胴短&腕短いじゃなおさらLだと大きすぎるだろ
>745
そのへんは個人の好みってことでw
747 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/15(日) 11:45:15 ID:ZM8mYflK
ヲタクに人気のブランド
KUOTAKUOTAKUOTAKU..OTAKU
大田区のオタクの拓夫くん
09カルマの国内仕様出てきている?
もうちょっとかかるんじゃね?
ここでベラチに頼んで写真うp人や購入報告に感謝
F95とかDEFY1に散財するとこだったわ
オレもKEBELアルテポチっちゃった 感謝感謝
通関手数料と地方税と消費税で3000円弱取られるからね
金曜日にショップから連絡あったが今週末にはインターマックス出るらしい。
うまくいけば今度の土日あたりで納車だな。
超楽しみ。
757 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/15(日) 23:28:06 ID:uP7u2FYP
今年スピードバイク乗り始めたばかりの超初心者だけど、
上り坂を楽に登りたいという理由だけでKOM買って良いですか?
>>757 KOM買ったからって登りが楽になる訳がない。
759 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/15(日) 23:49:58 ID:uP7u2FYP
>>758 今乗ってる安物よりは楽になるでしょ?w
その通り。足が同じなら良い自転車の方が楽になるのは当然だな
761 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/16(月) 00:03:38 ID:Wc1AVIqb
>>760 だよねえ。
ちなみに自転車始めた記念にシマノの株2千円台で5千枚買ったよ。
762 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/16(月) 00:05:13 ID:uP7u2FYP
おっとID変わったか。
761=757ね。
じゃあ超初心者、KOM買いまーす!
おやすみーノシ
初心者とKOMの組み合わせは立ちゴケ一発で終わりそうな気がするぜ
KOM買う金の1/3でホイール買ったほうが楽でしょ
楽に登りたいのならフレームよりもホイール買え。
中途半端にシャマルとかR-ZEROとかではなくC-24(TU)とかハイペロンとか買えばかなり楽に登れるようになるぞ。
フレームよりホイールのほうが違いはっきり分かるよな
>762
釣れましたね。
ベラチでカルマ買った人に質問です。
自分も注文しようと思ってるんですが、
前後ギアの組み合わせはどうしましたか?
あと、クランク長とステム長も悩んでるんですが、
参考までに身長とフレームサイズと上の選択どうしたか教えてください。
最低限自分の体の各サイズと用途を晒して
ロード初心者質問スレかポジションスレで
聞くべき。それがあなたのためだから。
…ためだから。
重要な事なので2回書きました。
>>769 自分にアドバイスが欲しいんじゃなくて
既に頼んだ人のオーダー内容を聞きたいんです。
それ見て参考に自分で判断します。
普通は参考にならんと思うだろうからわざわざ書き込む奴いねえんじゃねえ?
>770
流行の上から目線だなw
ピナレロってすごいな。KUOTAもニセ物出たら一流品だな。
サイズなんて身長同じでも腕の長さも足の長さも胴の長さも全然違うし
ギアはよく走るコースと自分の体力との兼ね合いだから参考に並んだろ
最悪でもオクに流せば元は取れるよw
しょうがねえなぁ〜
身長182.5で股下86
サイズはM
ステムは110
フロント知らね
リア12-25
クランク172.5
これで満足かい?
779 :
777:2009/02/16(月) 18:11:52 ID:???
そうでもないよ。
ハンドルを低く遠く、シートを高くしたかったし
ああ、それならハンドルまでの距離伸びるか
自分はコンフォートよりで行きたいから普通に適正サイズ注文しよっと
しかしコンパクトクランクで注文したいが
スプロケ悩むなー
11-23にするか12-23にするか12-25にするか
12-23が一番使い勝手良さそうではあるんだが
12-25Tなら付けっぱなしで山からサーキットまでそれなりに走れる
782 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/16(月) 18:38:00 ID:RjZIGKrD
177の股下83でLサイズ550乗ってます フルノーマル
>>777 自分は身長173cm、股下79cmですが、777とほぼ同じ構成にしようと
思ってました。Mでステム100cm、クランク172.5です。
大きすぎですかね?
>>783 ちと、大きくないか?
俺は、172cm、股下77cmで、
サイズ:S、ステム:90、クランク:50X34T-170mmにして、丁度良い感じ。
カルマのMだとST545でHT145もあるじゃん。
TT535は良しとしても股下79だと合わないような。
俺は身長171cm股下78cmでサイズSのステム110クランク170
ギアは53-39*12-23
山登る時は後ろを12-27に変えてる
>>782 お前は俺かw
177cm/股下83cmでLだ
身長180cm 、股下80cm
Lサイズ、ステム90、クランク172.5 ギアは、50x36 12−25
ちょっと下ハンが遠いのでショートリーチに換えようかと思ってる。
ついでに訊いちゃうけど、リアのスプロケ、最大27のに換えようかと思ってるのだが
チェーンの長さは変えなくても平気なのだろうかね?
お前らみんな脚長いな。
身長173cm、股下76cmでMサイズ、ステム110cmの俺が通りますよ。
792 :
783:2009/02/17(火) 00:39:33 ID:???
Mだと大きいのかーうーむ。でもSだと今度見た目がなんかダサいんだよね・・・。
タイヤの方が大きく見えてしまう。
でも無理にMにすると、今度はシートポストが10cmくらいしかでなくなるのか。
KUOTAのあのロゴが隠れてしまうのもまたダサいかなw。悩みどころだ。
793 :
770:2009/02/17(火) 01:31:56 ID:???
いい感じに報告が集まって嬉しいです。
とっても参考になります。
こういう流れを期待してたんですよ。
きっと他の人やこれから買う人にとっても有益な情報になったと思いますよ。
報告してくれた人、感謝です。
ところで、みんな股下ってどうやって測ってるの?
ベラチのカルマXSの選択肢が無いんだね
自分はKebel完成車買ったんだけど
クランク165mmの選択肢が無かったのが悲しかった...
やっぱヨーロッパではチビの需要が少ないんだろうなあ
>>792 シートポスト出ない以上にサイズ違い無理して乗ってるのは無茶苦茶かっこ悪いと思うよ
>>793 お前は消えろ
>>794 イタリアの男子身長平均で174cmぐらいだから日本とそう違わないけど、足の長さが……
日本人男性 平均身長171cm 平均股下率44% =平均股下75cm
イタリアン男性 平均身長174cm 平均股下率46% =平均股下80cm
177で股下80で550のL乗ってる
カルマじゃないけどね
それまで530近辺のを2台(カーボンバックとフルカーボン)のって来たけど
200kmオーバーとかだとデカイほうが楽だね
799 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/17(火) 10:13:10 ID:ErhAFW0J
177の股下83の俺だが08カルマのシートポストはKUOTAロゴ(矢印のようなデザイン)
がぎりぎりかろうじて全部出てます 参考までに
800 :
777:2009/02/17(火) 12:48:16 ID:???
>>770 >こういう流れを期待してたんですよ。
確かに流れ的には皆の参考になったと思うが、
如何せんおまいさんの言いっぷりがどうもね・・・
>>783 リーチの長さにもよるだろうけど・・・
こればっかりはなんとも言えんねぇ
想像でだがステムは90位でもいいんでない?
801 :
770:2009/02/17(火) 13:53:18 ID:???
>>800 素直に私が正しかったことを認めればいいんですよ。
過去の無礼な発言は許しますから気にしなくていいですよ。
802 :
777:2009/02/17(火) 14:10:08 ID:???
803 :
770:2009/02/17(火) 14:24:52 ID:???
当然。
>>794 あくまで推測だけど、注文する時にとりあえず170を選択しておいて
通信欄に「可能ならクランクを165にしてくれ」って書いとけば
問題なく対応してくれると思うよ。
クランクは女性なら多くが165を選択するだろうから
在庫を持ってないことはありえないと思う。
じゃあ、日本人は160mmじゃないか
>>799 同身長同股下で09カルマLで全く同じ状況だぜ
>>806 いや、162.5の人が一番多いだろうね。
理論的な最適値は。
改めて考えてご覧。
フレームやステムの長さにはやたらと拘るくせに
車で言えばエンジンに当たる一番精密な動きが要求されるクランクの長さを
ほとんどの人が同じ170を使ってるのがおかしな話なんだよ。
日本人にはもっと短めのクランクが最適なんだよ。
170を使うべき人なんてほとんどいない。
たとえば
>>788なら身長が高いけど股下が短いから本当は167.5が最適(選べないけど)。
788は172.5にしたみたいだけど、もっと短いクランクを使えば
もっとスムーズに楽に最適ケイデンスを維持できるようになる。
身長じゃなくて股下で選ぶべき。
170は股下の長い白人男性の標準サイズなんだよ。
日本人なら背が高くても股下が短いから170より下が最適。
何度も言うけど、クランクはエンジンの一部。
もっとクランク長には拘るべき。
単純に170にしときゃいいだろ、とか、
自分は背が高いから172.5だな、みたいに雑に選ぶべきではない。
最適クランク長が169mmだったから170mmでオーダーしたよ
流通量が170が一番多いからな。
170を売られるのはしかたないな。
>>804 そういえば08カルマの最終便は
165のクランクが品薄でSだけの入荷が大幅に遅れた
とか店の人が話をしていたな
>>810 そうそう。
白人至上主義だからね。
自転車の世界は。
だからこそ逆説的な証明になってるでしょ。
白人中心の世界で170がメインってことは
日本人なら当然それよりも短いのが最適ってことが。
そうとも言えないね
日本人プロで170mm以下のクランク使ってるやつなんて殆どいないぞ
170mm未満だった。結局は自分にあったクランクなんて身長からは分からないんだよな
脚の長いボーネンは短いクランク使ったり、宮澤が170オーバーのクランク使ったり
ただクランクを複数そろえるには金がかかる。これが困る
>>812 イタリア人でも165mmって言ったり
白人は170mmって言ったり…(; ̄ー ̄)
カルマ、シリアルってどこにかいてあるの?
初ロードなのにベラチで09カルマ注文してしまった
だってUltegra完成車にしても国内との差額で
ウェアもシューズもヘルメットもライトもGPSだって買えてしまうんですもの
ついでに工具セットとトルクレンチも……
待ち遠しいなああああああああああああああああああああああああああああああ
初ロードで通販はやめろとか言われてもやめられないとまらないかっぱえびせんかるびいいいいいいいいい
kuotaバーテープと
elite bottlecageが付いてくるお
俺もサイコンとかウェアとか色々合わせて新調したけど
それでも国内仕様の値段に遙かに届かないぜ
フロントディレイラー台座にKUOTAロゴ
ちゃんと入ってるんで安心したわ
Please set up the brake cables as follows:
Front brake - right handle
Rear brake - left handle
ってお願いしたけどちゃんとやってくれるかなあああああああああああああああ
Please install it like this.
A right lever is a front brake.
A left lever is a rear-brake.
これでちゃんと右前ブレーキ、左後ろブレーキで着たから大丈夫だろ
みんなマメだな
2009年モデル カルマ105 入荷しました。
XS(480) S(500) サイズ 店頭在庫あり
クロスに追加でカルマだけど
軽いなぁ
ママチャリからクロス移行並の感動でした。
R7のラチェット音でか
シートポストのkuotaロゴは半分消えるやまめのポジションorz
>>828 半分も埋まるってのはフレームサイズ大きいんじゃないか?
キシエリでオーダーしたがラチェット音静かすぎる…
R3にすれば良かったなー
>829
やまめポジションは大きめ+ヘッドチューブ長いフレームを推奨してる。
1サイズ上で買ったけどシートポストの文字は全部出るよ
>>828 ポストの出なんか気にしねえでイマニャカポジション共をチギりまくれ
なんじゃ やまめポジションって?
空気抵抗は多いが身体に負担の少ない姿勢
>834
楽チンに走れられるんでスッテ!
見てみたけどやまめポジションってクロモリロードとかランドナーとかが似合うセッティングだなあ
やるならパナチタンとかそこらへんでやりたい
前輪減って進まないチャリより
この楽なポジのほうがええな
>>815 おまえ、ほんっとに理解力ねえなあ・・・
イタ公でも165ってのは、
>>797の提示したイタリア人の平均股下=80という数値から
導かれる最適クランク長で、
日本でもそうであるように、自転車乗りに限定したら全男性の平均よりも長くなるのは当然。
スポーツバイクに乗る集合は限られてるからな。
イタリアに限らず、白人全体に話を広げても
おそらく167.5-170あたりが最大のボリュームゾーンになるだろう。
そして167.5というクランクは製品としてあまりないから必然的に170がメインになるというわけだ。
今後、もっとクランク長の重要性が認識されるようになると167.5や162.5といった製品が拡充されていくだろう。
21世紀は自転車の世紀と呼ばれ始めているからな。
シマノがラインナップに加える日はそう遠くないだろう。
うぜえからクランク長スレでやれ
すげぇ詭弁
真性かよ
これから注文だと4月以降納車とかウケル
輸入だと2週間w
>日本でもそうであるように、自転車乗りに限定したら全男性の平均よりも長くなるのは当然。
自転車乗りが高身長or高股下率ってソースは?
ベラチから発送メール来たよおおおお!!!
ランディス復帰したんですね ぜんぜん知らんかった...
846 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/21(土) 13:48:59 ID:KoBLbfzp
今年もアグリテュベルが乗るの?
847 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/22(日) 17:55:23 ID:RzS/lQxY
ランディスはマスドステージでKredo使ってんだな
でかい分KOMじゃ不安?それか平地だからか単純に好みかどれだ
チームのHP見る限りではKREDOが供給されているようですね
850 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/23(月) 01:27:23 ID:9XFJ91j7
院長先生金持ってるだろうしポケットマネーだしてあげればいいのに
カルマ105買おうか迷ってるのだがおすすめの安い店教えて。
>851
スレ内検索も出来ないやつに教えても無駄。
>>851 カルマ09フルアルテグラSL 35万でどう?
室内で3〜4回使っただけだけど
>853
使ったのはシートチューブですか?
それともヘッドチューブ?
それとローションかグリスどっち使ってしたの?
カルマ09アルテグラって20万くらいじゃねえかw
856 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/23(月) 15:40:01 ID:w6bUmtT6
>857
バカはお前。
>>848 完全に勝手な推測ですが、平地だからかと。
860の補足です。
登り以外ではKREDOの方が総合性能としてKOMより優れている(バランスが良い)のだろうと推測しています。
登りではもちろんKOMの軽さ・設計が生きてくるんだと思います。
単純に「KREDOのほうがカッコええから好き」とかいうどうしようもない理由だったらどうするよ
それはないですね。
勝負の世界はもっとシビアですから見た目よりも性能が全てです。
もちろん勝手な推測ですがw
>>860 プロチームがどうやって自転車決まってるか調べてみた方がいい
大人の世界ですよ
またKUOTAの売り上げが伸びそうですね。
2年くらい前にくらべ、ここ最近はホントにKUOTA乗りの方との遭遇率が高くなりました。
喜ばしいことです。
ちなみに先日、私の友人もCR1→ケベルに乗り換えました。
866 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/24(火) 00:12:52 ID:U6RuVWI9
>>865 乗り換えた感想はなんて言ってましたか?
ここにいるみなさんが何からKUOTAの何に乗り換えて、その結果、どんな感想を持ったか、
どこが変わったか、このメーカーの良い点・悪い点を教えてください。
よろしくお願いします。
良い点→乗り心地がいい。悪い点→乗ってる奴増えすぎ。俺以外はキモいオッサンばかり。萎える。
868 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/24(火) 00:45:03 ID:U6RuVWI9
>乗り心地がいい
それは振動減衰が良いということですか?
あと、
>俺以外はキモいオッサンばかり
たぶん、あなた以外の人から見たあなたも同じだと思いますよw
869 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/24(火) 02:49:25 ID:mX1uBk45
いや、俺は爽やか大学生ですから。
870 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/24(火) 05:40:10 ID:SyYtTHgw
俺以外はキモいオッサンばかり
大概の人はそう思ってると思う
俺は、キモくないが、オッサンだ。
文句あるか。
872 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/24(火) 12:57:46 ID:YSDeQgFq
>>871 残念ながら素であなたもキモいオッサンの一人です。
僕は、おっさんではありませんが、
学生時代はスポーツなどと、まったく無縁な貧弱色白男です。
この度ケベルを購入しました。
もちろん選んだ理由は形がカッコイイからです。
でも・・・残念ながら時速20km以上で走り続けると死にそうになります。
こんな僕だけどめげずに頑張ります。
俺は残念ながらかっこいいおっさんだ!
色んなスポーツ大会に出て優勝を攫ってる
>>874 スポーツ大会=会社のゴルフコンペ(自分以外は全員部下)ですねわかります。
俺は違いがわかるオッサンだ。
町内会ではスーパースターだ。
文句あるか。
ウエアと体型さえキマってたらオッサンでもカッコいいけどな
あれだろ?ジオスとかルイガノとか乗ってそうなアカ抜けない
イジメられっこ顔のオッサンがダサイ格好でKUOTAに
乗ってたりするとちょっとガッカリって感じだろ?
分かる分かる
>>873 20km維持で死にそうになる人は無理してロードに乗るんじゃないw
879 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/24(火) 22:25:28 ID:cqw0GOAs
急に為替が円安に振れ始めたから、
個人輸入組は今月前半にカード決済があった奴は得したな。
既に注文しててまだ決済されてない奴は涙目。
それでも国内で買うことを比べたら全然安いけどな。
>877
>880
すみません、けっこう普段着で乗ってます。
それも、洒落てるとはいえないセンスでw
冬用ジャージ一式はあるんだけど、この時期はそう長距離乗らない
から、つい私服で出かけちゃうんだよね・・・<55kgガリのチラ裏
>>878 それは違うな。
体力がない人ほど、自転車の性能に頼って少しでも楽に走れば良いんだよ。
ならタイヤとホイールをいいのに付け替えた方が...
タイヤとホイール ”も” だろ?
サドルも重要だぜ
やまめポジションって今日見たけど、
やっていいブランドとそうでないブランドに分かれそう
みんなならKEBELやKOMでアレやる?
ブランド?
フレームの形状だろ?
バカなの?
楽にスイスイ走れる方をとるオレはね
ブラケット上げてサドル下げて後ろ目にして骨盤を立てなければだいたい完成なの>やまめ
オレ、最初その名前聞いたとき魚みたいな乗り方するのかと思ったよ
891 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/26(木) 00:14:43 ID:2HWECOAz
ベラチで完成車カルマ買った人、
他にも買い物したかもしれませんが、それは抜いて
完成車だけの総支払額(関税や送料込みで)はいくらでしたか?
そんなもん自分で計算しろよ
>>892 どうしようもないほどのしみったれだな。
そんなに他人が安く買うのが嫌なのか。
自分が国内で高く買った奴は安い海外通販が羨ましくて仕方ないのだろう。
ベラチで既に買った奴は自分だけが安く買ったという優越感に浸りたいんだろう。
他人には真似されたくないってか。
ホント、お前ら糞だな
>>892-893 その卑しい貧乏根性、どうにかした方がいいぞ。
そんなんだから、おまえらは女にももてないし給料も安いんだ。
お前らは間違いなく一生独身だ。
どこのコピペだ
>>887 やまめやるならテスタッチのMCMジオメトリなんかが良いんでない?
>>897 本当にお前は知能程度が低いなあw
いくらかかったか聞く=出来ないことになるんだ?
そこに論理的整合性はない。
できるが、他人の体験談を聞く。それだけのことだ。
買うのは容易い。
16万のカルマにすべきか、35万のクレードにすべきか…
と悩んでたら円安でカルマ一択になってきた。でもクレードカッコいいんだよなあ
>>899 迷わずクレドだろ
とKALIBUR乗りの俺が適当に答えてみた。
>>899 16万じゃ買えないだろ。アルテ仕様なら184kに送料で20万近くはかかる。
まさか105仕様で組むほどバカはいないと思うがそれでも165kに送料で18万近い。
>>900 まさかお前、俺の真似してドロハンじゃないだろうな?
俺以外のカリバー乗りはトライアスロン仕様でレースにだけ使えよバカ
>>901 105仕様にする気満々なんだが。カーボン入門用だし、エンジンもしょぼいし
間をとってケベル白もいいかも
105より上はブランド料の違いだけだってアマンダの千葉さんが
でもまあベラチでの価格差だと
105よりUltegraSL仕様のほうがお得感強いわな
性能が一緒でもDURA付けるけどな
性能が一緒ならそれこそデュラはねーよ
あんな糞デザイン
105とか恥ずかしいだろ常識的に。
足もねーのに上級コンポ付けてるほうが恥ずかしいわ
>>910 105ユーザーなんですねw
とても格好良いですそのバイクw
いやいやあなたのデュラもとても素敵なデザインですよ
そんなに卑下しなくても大丈夫、もっと自信を持って!
わざわざ下のグレード付ける意味無いだろw
たいした値段じゃないのに
914 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/26(木) 06:31:54 ID:c3GGNDTZ
たいして速くないのに上級コンポつける意味ないだろ
105でいいって
力のある人は無頓着、でも速い
貧乏人ばっかだな
KUOTA乗るなよ一緒にされたくないからw
105仕様でオーダーしてみればわかるよ
凄いものが届くぜ
賓客オタクに好かれるKUOTAってかわいそうだよな。
919 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/26(木) 12:01:31 ID:eK07HrgI
オレはせめてアルテグラに乗って似合うくらいの脚が持てるよう特訓中。
やっと25km/h巡航で30分維持できるようになったぜ!
これ以上円安になるとさして安く買えなくなってしまうので、KUOTAを注文
しないでかわりにスイスフラン買っといた。
2日でカルマがタダで買える金額になってもうたw
おめでとう。
俺はシマノの株買っといたらここ2日でデュラ仕様のKOMが3台買えるぐらいの含み益が発生したよ。
しかし長期保有のつもりなので、目の前に現金が増えるわけじゃないからたいした意味は無いんだがな。
目の前の小銭よりも3年後にシマノ株が1万円突破するのを待ってる。
>>921 売っちゃったほうがいいと思うよ。俺も昔ある株を買って、それだけで
+1000万円くらいになったんだけど、「俺は長期保有派だ」と思ってそのまま
売らずにほっといたら、プラスどころかマイナスに転じてもはやどうにもならんw
そんなこんなで今まで+1000万を3回経験して3回ともそっくり消えてしまった(むしろマイナス)
俺からの助言w
ちなみに俺もシマノ持ってるけど、ぶっちゃけかなり割高だよ。
ちょ、某電機株で+100万な俺をビビらせるな
あと2年は寝かすつもりなのに
>920
それはヘッジじゃなくて投機ということでは…
>>922 いや、俺も何度もそういう経験あるよwww
株ってホント難しいのな。
しかし、現在貯金してても金利つかねー視、株が買い場であることは確かなんだよ。
で、シマノ以上に「俺が安心して」保有できる銘柄がないのよ、実際の話。
割高なのはもちろん分かってる。
しかし、シマノ以上に持ってて安心感がある銘柄がなく、
しかも、もう二度と現在の買値である2900以下に戻らないかもしれない。
だから手放せない。
売ることは考えてないよ。
シマノは仕手化されやすいから怖いんだけどね。
でも頑張って心を動かさずに保有し続けるつもり。少なくとも金融危機が過ぎるまでは。
シマノ株持ってると株主優待とかあるの?
ジャージくれるとか新型デュラ無料試乗OKとかさ
日立と川崎重工と鉄鋼を買うんだ
>>926 何もないよ。
今からシマノにちょっと文句つけてくる。
シマノ、ゴールデンクロスきたね
10日前にベラチで注文したKharmaの納期が3月末予定だとおおおおおおおおお?
お前ら買いすぎだorz
すみませんもう乗ってますw
スイスといってもほぼイタリアでも弾切れたな
>>930 それってやっぱり、決済って3月末の相場になるんかな?
その時円安になってたら数万円高くなるって事かな?
今日KHARMA納車だったよ。
定時にダッシュで退社してショップ行ってきた。
土曜は用事あって乗れないけど日曜は乗れるから楽しみ。
>>932 言えばすぐにでもチャージしてくれるよ。
ほっとくと、shippingのときにチャージらしい(FAQより)
3月末か
それでも国内より早いw
カルマ3日前の注文で、
Thank you very much for your order and payment.
The delivery time is about 10 days.
You will receive the tracking number when we ship.
だって。
938 :
930:2009/02/28(土) 13:01:04 ID:???
>>937 ちくしょおおおおおおおおおおおおおおお
サイズか!サイズのせいなのか!
悪かったなチビで!
イタ公もゲルマン野郎どもにチビチビ言われてるんだからチビにもっと優しくしろよ畜生!
939 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/28(土) 14:26:15 ID:6Nsm/82h
ベラチよりKEBELアルテ到着
タイヤはプロ3レースでした
943 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/28(土) 19:40:29 ID:6Nsm/82h
ケベルとカルマばっかりだな。
意外とハイクラス買う人少ないんだね。
まあ初心者のおっさんにはちょうどいい。
確かにもう少し予算があればLOOKかTIME買うよな〜
>>941 ケベルだとプロ3なのか!!
カルマにはリチオンなのに(せめてクリリオンにしてほすぃ)
947 :
941:2009/02/28(土) 22:21:26 ID:???
>>946 あとボトルケージはKOLDって書いてあるカーボン柄のやつがついてました
ググったらKUOTAのけっこう高いやつだったのでうれしかったです
最初見たときはパタオのパチモンかと思いましたので...
ただ自分の場合、車体色を別のにすればすぐ発送できるよってメールが来て
色を変更したので少しサービスしてくれたのかもしれません
いいなー
タイヤ代とボトルケージ代だけでカルマとの差額1万くらい埋まるじゃん
949 :
941:2009/02/28(土) 23:08:36 ID:???
>>950 海外の友人ってwwwwwwww
嘘も大概に
友人ってアンドレアの事か?
>周りを5分くらい試乗しただけです
自転車乗りとして我慢できなかったんだろうなw
1時間ぐらいは乗り回してるだろw
Sサイズ格好悪いなぁ…
かといって俺が買ったLもトップチューブがちょっと長くてヤボったい
Mがベストサイズか
955 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/01(日) 20:46:04 ID:668RI7m+
>>954 日本人でLサイズ買うような奴って滅多にいないんじゃない?
身長と股下どれくらいあるの?
177cm/83cm
オーバーサイズなのは百も承知だ!
デカフレーム好きで買ったんだが、Mのほうが格好よかったかもとちょっと後悔
あ、954はトップチューブじゃなくてヘッドチューブのまちがい
958 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/01(日) 22:28:43 ID:668RI7m+
>>956 それ、モロにMサイズが理想的だぞ。
Mサイズでいい感じに大きめのフレームに乗ってる感じだろ。
いくらなんでもLはオーバーサイズすぎる。
多少のフレームサイズの大小なんてステムとシート位置でどうにでもなる
やっぱエアロっぽい造形でTOP530前後はカッコ悪いなあ。くわばらくわばら。
961 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/01(日) 22:57:21 ID:668RI7m+
>>959 シートの位置はクランクの位置と足の長さで自動的に決まってしまう。
よってシート位置は動かせない。
ステムだけ伸ばしてしまうとやたらと前にだけ加重がかかり全体の重量バランスが崩れる。
結局、最適サイズのフレームを使うことが唯一の正解。
961はジャイアントは買わないほうがいいな
963 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/01(日) 23:30:53 ID:668RI7m+
>>962 ジャイアントに限らずどこでも一緒だよ。
自分の体に最適のフレームサイズは各モデルに一つしかない。
ステムやシートで調整するのは結局は小手先だけのまやかし。
ただ「乗ることが可能」ってだけ。
そのフレームの設計を100%は生かせない。
最適サイズを選択してこそそのフレームの設計の良さが引き出せる。
そしてそれはステムやシート位置でどうになかなるようなものではない。
965 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/02(月) 20:11:14 ID:8r9UfS2g
kan19692001jpは絶対にここを見てるな。
おーい、kan19692001jpよ、
おまえ、いい年こいてせこい転売で儲けようなんてショボイ奴だなあw
「海外の友人」って丸分かりの大嘘こくところがさらにショボイ。
40歳にもなってとことん恥ずかしい奴だwww
海外の友人に連絡取るので時間がかかるんだって
でも外見は視た感じを答えられるってことは車体は国内に来てるんだよね
おもしろいね、出品者が海外で品物だけ日本にあるなんて
倉庫が大英帝国にあるやつよりずっと良心的だと思うがなw
>>930ってこの出品者だったりして
ベラチでカルマSサイズ頼んでも納期だいぶん先になる
っていうアピールだとか 勘ぐりすぎかw
970 :
930:2009/03/03(火) 02:20:21 ID:???
>>968 なんだと!納期遅いってのはデマだったのか!騙された!
ベラチの野郎嘘つきやがって!
というわけで早く届けてくんねえかなあ('A`)
971 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/03(火) 19:35:33 ID:81VCdYQS
>>952 我慢できなかったんじゃなくて自分で乗るつもりで買ったんだけど、
実際に試してみたらサイズもしくは乗り味が自分の好みに合わなかったんじゃないかと俺は見てる。
で、転売して儲けてもっと良いのに買い換えようという魂胆かと。
>971
本人乙。
975 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/03(火) 20:36:55 ID:81VCdYQS
イェーイ
見てるー?
入札0で終了wwwwww
代理出品とかまるわかりのウソだし、
スタート価格でいきなり儲けようとしてるんだもんな
値段設定が下手すぎ
せめて国内と同じ仕様で出品していれば…
って105がシルバーしかオーダーできないからムリかwwww
クオタ人気とか言ってもプレミアつくほどの人気はないんだね
>>979 プレミア付くような現行モデルがあるのなら教えてくれw
第一、このクラスの自転車買う奴でネットそれなりにやってれば
海外での相場くらい耳にしたことあるだろw
実際買うかどうかは別として
982 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/04(水) 00:55:19 ID:5fS07Skx
KUOTAの価値を高めたいならおまいらがレースで勝てよ。
メタボオヤジがトップチューブに腹こすりつけながら
ヒーヒー脂汗流して走ってる姿を見れば、
誰だってかっこいいとは思わんだろ。
低性能でなんちゃってカーボンのカルマなんていらないよ。
高性能のなんちゃってカーボンのフレームが欲しい
>984
シナレロのパリカボ
>>983 低性能でなんちゃってエンジンの君には言われたくないんじゃないか?
987 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/04(水) 19:45:52 ID:sFZPjpQo
>>977 俺は出品者がごく短時間でも乗り回したことが入札ゼロの原因だと思うぞ。
もし新品なら25万でも入札があったと思うが。
ちょっと乗ることと新品の差はとてつもなくでかい。
988 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/04(水) 19:52:07 ID:sFZPjpQo
結局、いくら人気が出てきたとはいえ、KUOTAなんて所詮はマイナー、
転売して利鞘が稼げるほど人気がある商品じゃないんだよな。
しかも為替が円安に傾いてきた今となっては
送料込みだとカルマが20万超えるだろう。
新品出品したとして、
万が一不具合があった場合には出品者には対応する義務があるし、
もろもろのことを考えると転売してもワリに合わんってのが正直なところだろうな。
>>988 人気のある製品を教えて
ベラチで買えるヤツで
990 :
和之 :2009/03/04(水) 21:02:17 ID:???
とても購入できる価格ではないですね。
ちなみにみんないくらで買った?
俺はカルマ アルテ キシエリ アリエロで送料、関税、消費税、手数料込みで223,000円だった
アリエロってアリオネのことなの?
993 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/05(木) 17:04:04 ID:MROm1tJy
>>989 手間やトラブル時のリスクを考えると、
おいしい思いができるほど利鞘が稼げる商品はベラチにはないよ。
ましてや為替がどんどん円安に振れてきている今、
普通に買うだけでも以前よりずいぶん高く感じる。
初ロード かるま105
コミコミ16万のカード請求だったよ
国内でオニキス買おうとしてて¥浮いた
先人サンクス
埋め
メーテルぅぅぅ
1000ならスローパンクの原因判明
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。