3 :
クロスバイク:2008/10/17(金) 23:02:50 ID:???
フォークの肉厚からすればそんな穴じゃ強度に影響はないでしょ、バネもあるし
てか何で穴あけたのか不思議だね
>>1は自分で質問も出来ず
情報収集すら出来ない
対人恐怖症
>>6 色々なスレで、一々アヤつけるなよ。
薄気味悪い携帯房が!
早く消えてくれよ。
>>5 カゴでも取り付けるために穴を開けたんでしょうか?
よく分かりません><
>>6 すみません、すみません><
頑張ってGoogle検索します><
kadoban3は珍しい出物があって面白いけど
基本的にほぼすべてジャンク状態だからね
軽い整備だけで乗れるとは考えない方がいいし
改修を自転車屋に丸投げしたら費用高額必至
たぶん
>>9には向いてないと思うよ
ジャンク品というのは、基本的に盗品なのでしょうか?
出品者に聞け
>>11 中古自転車を販売している業者は、基本的に古物商の免許持っているはずだから、知っていて盗品を扱うことはないと思われます。
=盗品の場合は、持ち主が返還を要求したら、盗難届けが出されてから2年間は無償で持ち主に戻さなければいけない。
=販売側が損をする
14 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/18(土) 01:00:37 ID:eI5rNcyq
出品者乙
サイクリー工作員乙
16 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/18(土) 01:37:43 ID:eI5rNcyq
白箱工作員乙
サイクルハンター工作員乙
kadoban3やtzarinae75は宝くじ
当たれば落札額の10倍の価値も夢じゃない
外れると…
粗大ごみ
前者はある程度説明してある。
(ex.変速数 固着・へこみの有無…)
後者はほとんど説明なんてない。
「1から10のうち5です」ってなんだよ!
いずれにしろ買った後 評価で変なクレームはすべきじゃない。
どちらも,一度全部バラすことを前提に購入すべき。
(最小限ワイヤーのアウター・インナー チェーンは使い物にならないと思ったほうがいい。)
最近前者はピストとかに強気になってきてるのが気になる。
22 :
クロスバイク:2008/10/18(土) 15:19:23 ID:???
23 :
クロスバイク:2008/10/18(土) 15:28:14 ID:???
25 :
クロスバイク:2008/10/18(土) 15:56:06 ID:???
>>24 これってポジションが合ってる人にとってはお買い得なんですかね?
単純に16万円という値段は、ちょっと街乗りで使うには高いかなー?
お買い得だったら入札が殺到してるわwww
>>26完成車だったら安いが
フレームだと出品者乙としか言いようがない
29 :
フレーム:2008/10/18(土) 21:44:08 ID:???
ジャンクってなんなん?
池沼関西人キタコレ
難南
水銀燈の事だよ
>>30 Vブレーキか〜。
FUJIならアブソリュートだと買いだと思うけど、クロスタウンのフレーム+フォークで9000円は微妙?
38 :
・サンポール:2008/10/22(水) 17:06:32 ID:???
銀様!銀様!銀様!銀様!
俺の頭の程度って、どうなんなん?
俺の頭がジャンクなんなん?
なんかこのスレ複重のうえに1人で必死になって自演している厨がいるな・・・
44 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/29(水) 15:44:00 ID:UtsfdvJF
舗装路にサスペンションなんか要らんだろ。
そんなものをありがたがってるのは乗り方がわかってない証拠。
乗り方なんかわからなくても街は走れるがな。バカだな
46 :
41:2008/10/29(水) 22:29:50 ID:???
値段上がったので買うのやめた><
フロントフォークのサスペンションの代わりに、サスペンションステムも検討していますが、あれって昔のMTB向けパーツですよね?。
抜重で体重移動するのが面倒なとき、サスペンションで地蔵乗りできると楽なんですよね^^
ヤフオクで狙っている価格で落札できない。
何とかする方法ないですかね?
>>47 貴様は低脳か
?
「狙っている価格」を上げる。
打開策は唯一これのみだろ。
必死で働いて金を儲けろ、労働者階級のクソ貧乏人クン。
49 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/30(木) 19:46:44 ID:RCKEkF03
レバンのフレームってどうでしょうか?
さっと湯がくとおいしい
>>48 ヤフオク参加者が全員ココで一堂に会して、談合価格を決める
これもありですかな?
>>47 出品者に質問欄からメッセージを送り、即決価格をお願いする
57 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/02(日) 09:14:56 ID:a6eWCsyZ
ヤフオクじゃなくて
リサイクルショップの中古自転車ってどう
目利きができないから
いいのかわるいのかわからん
マウンテンバイクぽいので5000円で売ってたのあったんだが
あれいいのかなあ
リサイクルショップはたまーにもんそい格安で売ってたりするねえ
まぁ大半はゴミだけどナ
分からないなら自分で調べるなりして考えなさいな
それやる気が無いならその5000円のに乗ってもなーんにも問題無いと思うよ
>>57 メーカー名・型番を調べて、相場を知っておいた方がいいと思うよ。
近所のリサイクルショップで、新車だと5万円以上する自転車が8千円で買えた。
2007年モデルで程度も上々。
前オーナーがメーカーのエンブレムを剥がしていて、メーカー不明の状態で並べられていた。
店員の値付けが間違っていた(本来なら2〜3万円が妥当)と思うが、さらに値引き交渉してみた。
「これ以上安くできません><」と言われたので、渋々8千円で買った。(^^)v
やはり、売る方も買う方も、目利きができないダメですねwww
60 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/02(日) 16:25:37 ID:mlpQrBmp
いくらで仕入れたのか考えると恐ろしい。
リサイクルショップになんか絶対物売らないぞww
そんなとこに売るぐらいなら捨てるわww
処分費用が惜しいからリサイクルショップで売って処分してるんじゃない?
>リサイクルショップ
トレックの1200が2万5千円くらいって言われて友人が泣いてた。
なので、知り合い関係に八方手を尽くして欲しい人探して6万5千円で売った。
友人には4万5千円渡したらとても喜んでました。
差額はおれと知り合いで焼肉パーティw
別のショップでみつけた前後ブレーキ付きのパナソニックピスト完成車が1万5千円。
すごい欲しかったけど、ほかにも欲しいものがあったのであきらめた。
>>61 500円で処分できるぞ。どんだけビンボーなんだよ。
盗難車ばっか出してるげな奴居るな
出品期間1日で写真無し評価見るとBDとかばっか売ってたり
大量のチャリをジャンクと出してて他には万引きしたっぽい自転車用品ばっかとか
どっちも大阪だったw
?どれ
69 :
こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :2008/11/07(金) 03:14:01 ID:LP5NfMbO
いやらしい番号GET!!
70 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/08(土) 01:28:42 ID:DFeLAnIN
>>68 >知り合いの代理出品になります。
最近の自転車は、空を飛ぶようになったんか?www
たまに 車メーカーとタイアップしたMTBルック車(どうみてもシールはがしたら1万くらい?)
を30万とかで売ってる人らなんなのあれ。
だれが買うんだ
>>73 3万で即決価格を持ちかけていたのか…やっぱ5000円で買える自転車じゃないよね^^
盗難車多いよね
77 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/15(土) 19:26:09 ID:HWS2TlFE
78 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/15(土) 19:27:17 ID:HWS2TlFE
防犯登録けずってるとかいうのは
盗難車じゃね
100もいってねースレなんだから全部読んでから質問しろよヴォケ
>>77の出品者って古物商免許提示してないけど何者?
産廃業者?
余裕で通報レベルな気がするけど…
じゃあ通報してやれよ。
しかし廃棄レベルとはいえ
どうやってあれだけのかずのロードを集めているんだろうか
放置自転車って大抵ママチャリでしょ
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g71868199 やるなあw
>>77 ・ヘッドチューブからフロントフォークへの流れを見て
少しでも曲がってるように見えたらスルー
・サドル表皮がボロボロなのは、保管状態や使われ方が
酷かったと想像できる。
・当然ながらサビに注目。
だが、例えばフレームだけ使えればいいとか割り切るなら、
敢えてパーツがサビサビで誰も手を出さないのを狙うというのもあり。
(オレはそれでこの出品者から古いクロモリロードを買った。
フレームとシートピラー以外は速攻で捨てた)
・ロードレーサー(特にアルミ)は、素材的に終わっている可能性があるので
止めておいた方がいい。
アルミでもMTBなら多分OK。
ただ、サスの程度は期待しない方がいい。
>>82 多分、古買屋間のセリで仕入れているんだと思う。
また、以前に同様の出品している人の所に直接引き取りに行った際に
色々聞いたんだけど、その人は違法駐輪とかマンションや学校の
駐輪場の放置自転車を依頼を受けて回収する仕事もしていて、
集めた中から程度がよくて売れそうなのを出品しているそうだ。
>>83 その出品者の自転車を買ったのですか?
状態はいかほどでした?
パンクとかしていましたか
一応乗れるレベルでしたでしょうか?
>>84 買ったことあるけど基本的に整備しないと無理だと思ってた方がいい。
状態がいい物は「簡単な整備で乗り出せそうです」見たいに書いてあるが
そういうのは結構良い値段で出品されるんで旨みは無いし
その「簡単な整備」も出来ないような人は止めたほうが良い。
>>85 ありがとうございます
やはりいいものというか乗れそうなのは1万前後からスターと出品されてそこそこいい値がついてますね
>>84 最初から修理やレストアは考えてなかった。
あくまで部品(フレーム)取り。
状態と言われてもオレが落したのは多分25年前位のだし、パンクとか以前に
タイヤは腐っていた。
パーツ類も同様。
勿論乗れない。
でもフレームさえ使えればよかったから問題なし。
オレの見立て通りフレームの塗装はまだ活きてたし、クロモリだから
サビはあっても表面的なものだけで問題なかった。
>>87 どうも熟練者向けみたいですね
安くていいと思ったのですが私には無理のようです
>>86 まぁでも自転車用工具や消耗品、予備のパーツなんかが手元にあって
多少の出費や手間が惜しくないならチョイ乗り用ベースとかで買うのはいいかも。
最悪粗大ゴミが送られてくる可能性もあるけど。
90 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/16(日) 01:36:47 ID:m9KVKdtG
私もあの出品者から買いました。
目利きがあるなら部品取りとして安く買えます。
私の買ったのは古いクロモリです。でもカンパがいっぱい付いてた。
送料込みで7700円だった。部品代だけで数万するものだった。
でも専用工具無いとだめだね。
錆びたクロモリで塗装が生きてるとはこれいかに?w
92 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/16(日) 01:54:17 ID:sjapWDL4
>>92 >>83の後じゃ何とも思わないよw
しかし無知にも程があるよな
>>83のアウディ
ホムセンで1万円で売ってるって誰か教えてやれよww
>>91 サビが一切ない物じゃないと、塗装が活きたクロモリと書いてはいけないのかな?
そりゃそうだろ。
錆びてたら塗装は死んでる。
「参考価格は60万円だとお聞きしました」
フイタwww
97 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/16(日) 07:38:36 ID:OKqBlFZf
>>95 サビの発生場所は塗装面以外、塗装面の
下地はサビなしでもかな?
60万wwwwwwww
下手したらフラッグシップ並みww
100 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/16(日) 10:35:33 ID:oCL+sbUK
100
>>97 意味不明
パイプ内側がさびてるとしたら、エンド付近やBB付近はヤヴァイ。
つーか新車買ってくれた人にオマケで配布してるチャリじゃん
いつまで出品し続けるか楽しみw
>>101 意味不明なのはキミの方だよ。
塗装の生き死にの定義の話なのに、エンドやらBBやら何言ってるの?
怪しい出品ってみんな大阪w
誰かアウディに「以前から欲しかったのですが35万で即決は無理でしょうか?」って質問汁!
おまえがすればいいじゃないか
自動延長ありのオークションで延長するのを待ってたら
終了しちゃったんだけどなんで? o...rz
それは残り時間5分以下で新たな入札があったときだけ5分間延長されるシステムだぞ。
誰かアウディのドコのディーラーで譲ってもらえたか質問してくれないか?
具体的な店舗名が返ってきたら、オレがそこに電凸してやるぞ。
>>103 >>83から読みました。
あなたがどんどん内容を変えて後出しじゃんけんしてると思った。
>>110 内容が具体的にどういう風にどんどん変わっているのですか?
私は終始一貫、塗装部分はキレイでサビによる浮きなどもないから
それを「塗装が活きている」と評しているだけですが?
何故塗装部分の話なのに、無塗装部分のサビを絡めたがるんでしょうね?
>>91は。
ましてブツを見てないのにエンドやBBがどうとかって、妄想の押し付けも
大概にしてほしいです。
>>111 >サビはあっても表面的なものだけ
↑
この時点では「表面」とあります。
つまりはフレーム表面ですよね。
ところが
>>94ではこんな言い方になっています。
>サビが一切ない物じゃないと…
↑
これは塗装を犯している錆はごく一部って理解できます。
そして
>>97で初めて塗装面以外のさびだと書いています。
そう、ここでようやくなんですよ。
つまりは典型的な後出しじゃんけんですよね。
意図的にやったのではないとしたら、説明が下手すぎです。
ついでに言うと、
>>101の突っ込みはちょっと問題があるとも思いました。
これはあなたに指摘してた人かな?
>>112 >つまりはフレーム表面ですよね。
私は金属表面のつもりで書きましたが。
シートチューブの中、BBの中、フォークコラム等、無塗装の金属面むき出しの
部分なんて自転車にも色々あるんだけど?
>これは塗装を犯している錆はごく一部って理解できます。
上記先入観に凝り固まっているから、そうとしか考えられないだけでしょ?
つまりあなたの理解の限界というヤツです。
>そして
>>97で初めて塗装面以外のさびだと書いています。
>そう、ここでようやくなんですよ。
相手が上記先入観に凝り固まっているとここでようやくわかったから
改めて書いただけですが?
>意図的にやったのではないとしたら、説明が下手すぎです。
己のおかしな先入観の棚上げしてなにを言っているのですか?
相手が勝手に塗装の下地が錆びてると決めつけ、そうじゃないよと言ったら
パイプ内部が錆びていたらとか、塗装の下地ではない所を持ち出してますよね?
パイプ内部とやら言い出した時点でそれはもう塗装面関係ないでしょ?
それを意味不明と言わずしてどうするの?
>ついでに言うと、
>>101の突っ込みはちょっと問題があるとも思いました。
>これはあなたに指摘してた人かな?
仮に違っても、上記のように塗装面の話なのにパイプ内部とか言い出した時点で
必死な人と言われても仕方ないと思います。
BMXのサドルがやたらと高い位置にあるのが気になる
BMXってあんなにサドルを上げないのだが
なんつーか、二人で何言い合ってんすかw
フレームのサビに詳しい人来てるんですか?
…ちょっと便乗して質問!^^
今、トウキョーバイク(クロモリフレーム)を野外保管で乗ってるんですが、
雨上がりに前輪を頭上まで持ち上げると、リヤハブ付近にあるフレームの小穴から、水がピューっと吹き出るんです。
=出てくる水が茶色なので、フレーム内部はサビてる予感がします。
・この小さな穴は、フレーム内部に入った水を逃がすために開けられた穴なんですか?
・フレームパイプの内部空間に、サビ止めとして、グリースオイルとか吹いた方がいいんですかね?
詳しい人の代わりで悪いけどw
穴は水を出すためで間違いないよ。
グリースオイルとか吹くとゴミが付着して余計に錆びるって聞いた事があるからやめた方がいい。
鉄の表面は湿気で必ず錆びるもんだし内部まで気にしてもしょうがないよ。
トーキョーバイクはスカピンみたいに内部まで錆び止め処理してる自転車じゃ無いし。
表の塗装面はキズがついた場所は錆びるけど古くなって劣化してなけりゃ大丈夫。
まぁぶっちゃけ錆びて欲しくないなら雨の日に乗らないのと室内保管する事だね。
鉄は必ず錆びるモノ
つっても水が長時間付着しなけりゃ表面だけだし無問題
そんなこと気にするより雨の中でもガンガン乗ってやりな
>>116 穴から水が出るという事は、どこかから水が入っているという事です。
なのでまずはその対策が必要です。
大抵の場合、その水はシートピラーとシートチューブの隙間から侵入するので
ピラーを抜いてパイプ側の入り口にグリスをコッテリ盛る位の気分で塗ってから
ピラーをセットします。
これで水の浸入を防げると同時にピラーの固着を防げます。
パイプ内にオイルを吹くのは不要という方もいますが、私は大変有効だと思います。
ちなみに小さな穴の存在理由ですが、あれは水抜きというより密閉されたパイプの
内側が結露して錆びるのを防ぐ為の空気穴だと思います。
なので塞いだりしないように。
追記すると、今の自転車ってBB下のワイヤーガイドってシマノかどこかの
パーツをネジ留めするタイプが多いけど、昔のようにBBのパイプそのものを
加工して直接設けるタイプだと、それで出来た穴がBB内に侵入した雨の水抜き穴としても
機能した。
水抜き穴がないとカートリッジ式でないBBはベアリングのグリスがおかしな事になって
回転悪化の原因になったりした。
ちなみに昔のデローザは、BB下にハート型の穴を開けたりしていた。
>>121 相手の意見を否定して、自分の知識を披露するのかと思えば質問スレへ誘導w
爺の昔話聞かされてるトウキョウバイクの子が不憫だからじゃん?
殻に閉じ籠るのは体に悪いよ。
悔しいのはわかるが、経験から得た知識の前には無意味だ。
更に言うと
>自分の自転車しか知らない?のに人にそういう事言わない方がいいですよ。
オレはトーキョーバイクも一時所有してたよw
はいはいキモイからサヨオナラw
語るべき知識も否定すべき根拠もないのに、他人の意見に因縁つけて我が物顔w
当時って何時よ?
131 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/17(月) 14:16:30 ID:O1on6dlU
当時って何時?
ゆとりは本当に言葉を知らないな
これの3000に乗ってたけど
確かタンゲのナンバー1だったような希ガス
悪くはないけど良くもなかった
オレのは普通に乗ってて,写真とブレーキかけたら同じ状態になった
当時からの自転車糊であれば状態だって一目瞭然じゃない?
パーツもほとんどグレードダウンしてるし
50前かwww
20でも50前には違いない
仮に50前だとしても、何故それが面白いのかわからない。
>>113 お前の説明の仕方が悪いだけ
だから後出しじゃんけんなんて言われる
>>116 水抜き穴であると同時に溶接(ロー付け)時のガス抜き穴でもある。
オイルは吹いておくべき。
ただし、穴をふさいじゃダメ。
後出しっていうのは相手の反応に合わせて対応を変化させていく事だろ?
オレは最初から変えてないし、自分の早合点を相手の所為にしてはいけないよ。
>>140 お前にまともにレスする奴はいない
そこんとこ良く考えな
142 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/18(火) 00:40:44 ID:GaeiUbAh
>>141 つまりキミは自分のカキコがマトモじゃない、オカシイと自覚はしてるんだw
おかしいのは放置すべき。
「洗っただけの出品」のジャンク屋から要レストアのを落札した。
要交換なのはチェーンとワイヤーだけに見える。
レストアとしては比較的ラクそう。
チェーンだけ買って交換できんの?
屋内保管できない状況で鉄フレームを買うってのは
長く使う気は無いって事なんだろうけど、
とりあえず雨の中走ったら水気をふき取ってピラーを抜いておく、
ぐらいしとけばそこそこもつんじゃない?
オイル吹くならレスポの防錆スプレーがオススメ。
埃が〜とか本気にするならフィニッシュラインのドライルブでも吹いとけば?
>>142 そりゃオカシイところを指摘してるんだから仕方ないんじゃないの?
最初から錆びは非塗装部のみと書けばいいのに、はじめは表面だったのが一部になったり内部になったり、いちいち内容が変わる。
はっきりいって見苦しい。
>>142 表面、非塗装面、一部、(パイプ)内部で、なにか矛盾がありますか?
どこがどうサビてるか聞きもしないで、「表面」という言葉だけで
勝手に決め付けて、挙句後出しじゃんけんだ見苦しいだなんて、
どっちがだよ?って感じです。
常識的に考えて塗装面にサビがそれなりに発生していたり下地が錆びてる状態のを
「塗装が活きてる」なんて言う訳ないだろw
>>145 普通にできますよ、チェーンを切ったり繋ぐ為の工具もありますし。
>>148 そのとおり!
常識的に考えておかしいから指摘したんだろうなw
>>151 常識的にはそう言わないだろうと思ったのに、相手に突っかかるのって
頭おかしくね?
自分の解釈が間違ってるのかな?って普通思わないか?
変だと思うから指摘するのは普通じゃね?
154 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/20(木) 00:37:24 ID:fPRCGeEa
どうでもいいことに熱くなるな。迷惑だ。
>>154 禿同
どーでもいいスレで言い争いとかどんだけw
携帯番号さらして直接やればいいのにね
156 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/20(木) 05:24:53 ID:4+ayCtpd
>154-155激しく同意
>>153 なら最初の疑問はいいとして、相手がそういう意味じゃないよと言ってるのに
ずっと塗装面が錆びてる筈と言い張り続けるのって頭おかしくね?
自分の解釈が間違ってたのかな?って普通思わないか?
顔を赤くして必死に自分の書いた矛盾点を、あやふやにしようとしてるだけにしか見えない。こんなカス出品者にあたりたくないな。
159 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/20(木) 11:35:02 ID:fPRCGeEa
いいからもうやめろよ。
これまでのやりとりを見れば読者は判断できる。
もうそれでいいだろう。
続けても何も得られない。
なのにこれ以上迷惑を続けたらどんなに言ってることに正当性が
あろうが両者ともDQN扱いだ。
>>158 だから先のレスにも書いたけど、
どこが矛盾か挙げてみ?
いい加減ボクの早とちりでしたって
認めなよ。
Frog売れちゃったか・・BD-1は全く要らないけどFrogは物欲刺激されるんだよな
>>157 塗装面じゃないとこがさびてると言ったのは大分後だからねぇ
盗難車出す椰子って
ID作ってどうでもいい小物をいっぱい出して評価を上げて
おもむろにブツを短期間で出してるよねーw
そのどうでもいい小物は仲間内でやりとりしてるのかなww
だいたい最初は表面と書いてたじゃん。
どこがさびてたのか知らんけど表面とあれば塗装がやられてると思うのが普通じゃないのかな?
>>162 >>95の段階でコイツが塗装面が錆びてると思い込んでるとやっとわかったからだよ。
だってオレは塗装面が錆びてるなんて一言も言ってないのだから。
だから改めてそこは錆びてないよと説明したんだよ。
ま、
>>101を言わせた段階で相手が取り繕うのに必死なのは示せたしw
>>164 ちゃんと原文読んでくれないか?
「クロモリだからサビはあっても表面的なものだけで問題なかった。」
これが表面が錆びているという説明に読めるのか?
どう見ても錆が存在しても深層までは進んでいなかったという説明だろ?
なんでこの文章で錆びてる場所が特定できるとか思った訳?ねえ?
どう考えても最初からちゃんと説明しない方が悪い
>>166 こんな読み違いしてアホな言い掛かりつけてくるヤツなど
さすがにいると思わないよw
そのうち読み仮名書けとか言い出しそうだな、オイ
>>168みたいなやつは出品でもいい加減な説明で、しかもこのスレで「うざい質問が多すぎ」とか語ってそう。
>>169 勝手に読み違えといて、いい加減な説明だとかパイプの中が錆びてるなら
BBも錆びてる筈とか、マジ見苦しいよw
オマエみたいな質問者よくいるけど、マジウザイ。
生半可な知識に調子乗って基本的な所で抜けてるヤツ。
この間もMTBのフレーム出品したら「BBはITAですか?JISですか?」
なんて質問してきたヤツがいたw
いい加減他所でやってくれ
錆びた自転車売る屑屋かww
なにが面白いのかわからないが?
わかる奴はわかるw
176 :
144:2008/11/22(土) 23:10:53 ID:???
さきほど落札物が届いた・・・
暗い所でざっと見ただけだが、これは簡単レストアじゃ済まないな。
・変速機、ブレーキ・・・壊れてるので捨て
・サドル・・・表皮に穴あき。勿論捨てる
・クランク・・・ペダルを気に入らないので交換予定だが、サビついて外せなさそうなら
クランクごと捨てる
・チェーン・・・先に書いたようにサビサビ。速攻で捨てる。
まあまあ、ここまではある意味想定の範囲内。
ただ、R変速機が妙にガタガタしている。
どういう事かとよく見ると・・・Rエンドが曲がってる。
多分これがこの自転車が捨てられた最大の理由だろう。
幸いリプレイサブルなので、外して万力で固定して叩いて直してみた。
最終的に平行が出てるか不明だが、それがわかるのはレストアが
もうちょっと進行してから。
ホイールやハンドル、ステム等は多分大丈夫。
フレームもタフでコワモテっぽい、いい感じの雰囲気を持っている。
フレームが雰囲気持ってないと、いくら機能的に問題なくても
完成させる気にならないんだよね。
177 :
144:2008/11/24(月) 09:00:51 ID:???
フレームは結構キズだらけ。
普通のカラーリングのものなら発狂レベル。
ところがなぜかつや消し黒のフレームだとむしろ使い込んで
カッコいいように感じてしまうのはオレだけだろうか?
キズから下地のアルミの銀色が見えて、模型のハゲチョロ塗装のようw
また、最初からそれを狙っているのか、塗膜自体も弱いというか薄いように
感じる。
178 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/24(月) 16:41:54 ID:aAkxwxaE
144
捨てるなら部品ください。
磨いて使います。
私もよく落札しますが、部品やフレームが曲がったやつばかりが
届いて。結局乗れてません。
179 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/24(月) 16:45:57 ID:aAkxwxaE
この前なんて後ろのスポークが4本ほど折れた自転車を落札して
とりあえず、後ろのリムを組みなおして綺麗に触れ取りして
後輪取り付けたらなぜか後輪が傾いてフレームに干渉する。
えっと驚いて、
よくみたら後ろのフレームとエンドが左右曲がっていた。
修正不能なのでフレームは捨てました。悲しい。
180 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/24(月) 16:47:10 ID:aAkxwxaE
だから後ろのスポークが折れてたんだと
認識しました。おそかった。こんなボロに1万4千円も
支払うなんて。
そこまでの技術持っているなら。
メーカー品の有名どころじゃなくても、
そこらの自転車の中古でも結構良い物に仕上げられるんじゃないのかw
放置自転車の程度ってどの程度
チェーンさびさび、BBガタガタ、ホイール振れ振れ
でも走行可
ネジ類はことごとくサビサビ。
とりあえず最低限走れるように直して、いい感触を得たらサビ取りなり
交換なりしてリフレッシュ。
油脂類はカラッカラ。
下手にレストアベースとか買うより、費用対効果を考えれば走行可能な
中古車買って、そこから手を加える方がお得なのは間違いないよ。
オレがそれでもレストアベース買うのはイジリ好きなのと、使えるパーツの
合計金額が元を取れる目算があったり、本気マシンではできないような
思い切った仕様を試したりできるからだな。
まぁいじるのも趣味のうちだから、そーゆう人にとってヤフオクは願ったりかなったりでしょ。
186 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/24(月) 23:41:51 ID:aAkxwxaE
そうなのよね。だからやめられません。
俺も170みたいな、とんでもない出品者からだけは買わないようにしないと。
やっぱ店舗で実際確認して買うのが一番だな
189 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/25(火) 00:05:31 ID:dGdg3sSx
今日岩渕水門のとこで、数人のサーリー乗りが行ったり来たりしては、
ニヤついてたのはなんだったんだろう?
ウホッだったら怖ぇーじゃんw
オクでGETしたクロスをレストア
シフトワイヤーの交換だけで走行可能になった
VブレーキがTEKTROだったので、シマノに交換予定
自分でメンテできるとヤフオク、ウマーだねw
NNNNNN\
\ゝゝゝゝゝゝ\ +
+ < ノ"ヽヽ〆ヽ`ヽ、 +
+ /ノ"ノ⌒ ⌒\ て + +
+ ノレルノ /・\ ./・\\ヽ +
チョリ━━〃レノ§:⌒(__人__)⌒: \`、━━ッス!!
+ + レノノ§ ┬ トェェェイ | i + +
+ + レ.\ │ `ー'´ /ノ +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
⊥、、 || _ | ヽ| |ヽ ム ヒ | |
┼ ⊥ | | /| ̄ | ̄| ̄ 月 ヒ | |
| |´ ノ レ / | / | ノ \ ノ L_い o o
193 :
144:2008/11/26(水) 19:05:36 ID:???
使えるパーツは可能な限り再利用して、サドルやチェーンは手持ちパーツから
流用する。
が、ブレーキ本体だけはやむなく新品を注文。
なんで安いクロスバイクなのにキャリパーブレーキなのかなぁ。
しかも泥除けを付けるのも考慮してか、リーチが70mmのキャリパーって
ヤフオクにすらほとんど出回ってないよ。
やむなくあさひに発注。
ブレーキ前後セットの価格、自転車の落札価格を超えてます・・・orz
194 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/30(日) 09:50:24 ID:cpyC9eiD
コカコーラグッズは濃いマニアが居て時々とんでもない値が付く。
>>196のルック車、要レストアにしてはいい値段が付いたな。
ここの住民か?
たしかに6500円とはまた高値がついたもんだw
フルサスルック車をレストアするヤツの気が知れん。
やるならもっとこう、有意義なレストアがあるだろ?
>>200 理由を書かねば他人に自分の意見は伝わらない。
理由をすぐに求めるのはゆとり
文章能力が衰え他人の自分の意思が伝えられずに
すぐ「切れる」のが近年の子供の特徴。
>>203 「てにをは」がおかしい人がナニ言ってるの?w
206 :
144:2008/12/03(水) 20:00:28 ID:???
あさひに注文したブレーキキャリパーが明日辺りに届くようだ。
手持ちパーツから使う物はすでに選んだし、土曜日辺りには試走まで持っていけそう。
更に手を加えたくなるような素性の良さを見せてくれるとうれしいな。
207 :
144:2008/12/03(水) 20:58:26 ID:???
と思ったら先ほど届いた。
で、さっそく装着と思ったら、ガーン!
キャリパーを固定する方式が車両はナット式、キャリパーは
六角ボルト式・・・(それぞれそう呼ぶのかは知らないけど)
あぁ、色々とまた加工しなきゃ・・・
↑スレチだ、消えろタコ助
散々サビがどうとか絡んでおいて、今更ナニ言ってるの?w
>>211 沈頭式ナットを沈頭させない方向で加工する(先端が少し出っ張る)
つもりです。
具体的にはキャリパーからのボルトが入るネジ部分のみ通るよう
固定穴を拡大(6.5mm>8mm)します。
この程度の拡大なら強度は問題になる程には低下しないでしょう。
拡大にはテーパーリーマーを準備しました。
工具の材料にも使われるクロモリフレームなら相当大変でしょうが
アルミフレームだからむしろ削りすぎに注意しないといけないかも
知れませんね。
今日は帰りが遅かったので、明晩より加工開始です。
>>212 ここはいったんブレーキ関係のスレに移動して、詳しい人たちからアドバイスをもらった方がうまく取り付けできるんじゃないですか?
多分ロードをいじっている人なら経験者いるはず
>>210 後輪の中心が偏心してて、スクーターのフロアみたいになってる座席部で上下動を利用して
前進する自転車が昔あったのを思い出した。他に記憶ある人いない?幻かなとも思っている。
>>207 モデルによっては埋め込み式からナット止めにする軸の部分が
補修パーツで売ってたきがするぞ。
昔あったレストアスレにその辺りが色々載ってて面白かったんだけど
無くなっちゃったねぇ。
216 :
144:2008/12/05(金) 19:55:27 ID:???
ブレーキ穴の加工は無事に完了しました。
最終的に成功したかどうかは実走テストしてから判断ですけど
穴の周囲のフレームの厚みとか加工精度から、精度も強度も
問題なかろうと考えています。
>>215 軸の組み換えは少し考えましたが、シングルピポットならともかく
デュアルピポットって分解とか大変そうなので断念しました。
寝る前に指先が油臭くなるのもイヤなので、ワイヤーとチェーンの
セットは、セッティングや試走と一緒に明日へ。
217 :
144:2008/12/06(土) 17:22:36 ID:???
組み立て完了し、試乗しました。
多少手直しが必要な箇所もありますが、全体的には
いい感じです。
という事でこのネタはこれにて終了。
入札50件とか入ってるの嘘くさいな。
50件=50人と思っているバカって
>>221 この表面の荒れ具合から想像するに、剥離剤ではがしてあるんじゃないか?
そして表面処理もしてない感じか。
放っておくと一気に錆びそうだな。
あと、ヘッドパーツ回りもうっかり塗膜を剥離していたりすると強度が怖い。
パーツ的には7万で妥当だとは思うがフレームがこええ。
昨日終わった米のフラムはあんな価値あんのか?
珍車マニアの変わり者か?
8万なら買おうと思ったのに(><)
ランドナーが欲しいのだが、相場がわからない。
これは高いだろうと思ったのが安かったり、逆だったり、なんだか怖くて手が出せないです。
結局は、新車を買った方が安い買い物なのかも。
ランドナーは下手に中古買っても部品入手とか大変なんじゃないの?
ガンガン使うならイマドキのパーツで組んだ新車がいいんじゃないかな。
226 :
224:2008/12/09(火) 20:31:33 ID:???
>>225 どうも、レス有難う。
なるほど、おっしゃる通り、新車の方で考えたいと思います。
しかし、帆布のバッグでオールドスタイルってのも、結構値が張りますよね。
ジャイアントのグレートジャーニーとか、ルイガノのLGS-GMTとか、
新しいスタイルでいこうかな。
丸石から限定生産でエンペラーブランドのランドナーが出てたみたいだけど
今もあるのか不明。
サイトの管理、全然やってないみたいだし
>>224 ランドナーはシクロクロス系の自転車を改造する手がある。
フレームはクロモリ系を選び
700Cだけどマッドガードが入るスペースがある。
229 :
224:2008/12/10(水) 05:44:57 ID:???
>>227-228 丸石のエンペラーは、第一候補です。
シクロクロス系の改造ってのは、敷居が高そうですね。考えもしなかったです。
でも、完成したら愛着が湧きそうですね。
これ以上の話はスレ違いとなりそうなので、ここら辺りで切り上げます。
お付き合い頂き有難うございました。
オークション見たり、いろいろ悩んだりしてる時間が一番楽しいのかも。
ツーリングはつまらなかったりしちゃったり。
ケツが痛くならないサドルを探してます。
SPECIALIZEDのサドルは新品だと、ヤフオクでも結構高いですね?
VELOだと安いけど、送料込みの値段で見るとあまり安くないかも?
近所のショップで新品買うかorz
自問自答お疲れさm
経験談
最初でかいサドルでだんだん小さくしていけばいたくならないよ
俺の場合
スペシャBGコンフォート
スペシャBGスポーツ
フライトゲルフロー
フライトSLR ←今ここ
まちがった
俺の場合
スペシャBGコンフォート
スペシャBGスポーツ
フライトゲルフロー
SLR ←今ここ
なんか、サーバー落ちてねーか?
自転車のオク見れない〜
list4のサーバーが管理するオクが落ちてるね。
今晩終了予定だったのはきっと明晩まで自動延長に。
お知恵を貸してください!
実は私の盗難にあった自転車がヤフオクに出品されているのです!
特徴はサドルとグリップなんですが、私が盗難にあったときそのままで出品
されています。
ただし、この自転車の入手については自転車屋で中古車を買っており、その時に防犯登録しております。
また、盗難時に届けは提出していないのです(この自転車購入1ヶ月前にも盗難に会っており、警察の動かなさ
に呆れたので・・・)。
この状態で警察に相談して何とかなる可能性はあるのでしょうか?
とりあえず警察できけアフォ
>>237 そのとおりなんですが、前回の盗難の時に警察の動かなさが気になって・・・
「盗難届けだしてないんでしょ?」くらいで終わらされそうな気がしたもので、
確実に調査をしてもらえるような方法がないものか?と考えた次第なのです。
だから警察にいってそうだんしろよ
そこで何とかするのは自分しだい
ただな盗難届け出すのだってやたらと時間かかるしめんどくせーから
やるだけ損だけどな
1.警察に行く
2.盗難届を出す
3.その場で「で、その自転車を見つけたんで対応しろコラ」と言う
ウマー
落札するのを忘れずにな
昨日のサーバーダウンの謝罪がトップから辿って見られるけど
あの時間帯で終了予定だった出品物について終了時間をずらすとか
なんにも書いてないな。
一円出品とかしてて最低入札額で入札されたまま終了なんて事に
なったヤツはタマランな。
それとも表示はないが実際はずらされたとか?
>>236 俺なら、
1)まずは警察に盗難届けからスタート
2)
>>242の案で、落札してみる
3)Yahooに連絡して、出品者の情報を提供してもらう。=これは警察経由で問い合わせてもらえばYahooを動かせると思う。
がんばって自転車を取り戻してくれ><
>>244 「それ、盗品じゃねえの?
出品とかしてやばくない?
お宅も一応古物商の免許持ってんでしょ?」
と質問したがシカトのようだ。
>>246 そーいうのはヤフオクの運営に報告しなきゃあかん。
相手もプロだから善意の第三者って事で罪にならない事分かって売っている。
>>236 盗んだ三輪車でオークション、被害者が落札の機転で窃盗男逮捕 - 群馬県警
群馬県警は9日、会社員男性宅の子供用三輪車を盗んだとして、群馬県富士見村の
とび職の34歳男を窃盗の疑いで逮捕した。男は盗んだ直後、三輪車をインターネットオークションに
出品したが、三輪車を買い直そうとオークションを見た会社員男性が発見。
落札した上で、警察に届け出た結果、男はあえなく御用となった。
男は今年10月22日から23日にかけ、前橋市に住む30歳の会社員男性宅の軒下にあった
三輪車を盗んだ疑い。三輪車は7,000円相当の品だった。
男は盗んだ直後の23日に、三輪車をインターネットオークションに出品。
だが、盗まれたため三輪車を買い直そうと思った会社員男性が、同じオークションサイトを
見たのが運の尽きだった。
男性はネット上で三輪車を探すうち、盗まれた三輪車を発見。
落札した上で、警察に届け出た。群馬県警が捜査した結果、男は御用となった。
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/12/10/029/
250 :
236:2008/12/16(火) 21:44:43 ID:???
皆様、いろいろレスありがとうございました。
書き込みした翌日、皆様のレスをみさせていただいて警察に連絡しました。
で、警察によりオークションは警察に届け出た翌日に取り消しされ、
今日警察から引き取ってきました。
今日確認すると、フレームの車体番号が乱暴に削り取られて、その上から
これまた乱暴なタッチアップがなされていました。
ただし、それ以外は全く変わりはありませんでした。
出品業者は
>>244さんが記述されている業者でしたが、当初警察より
自転車を引き取るなら仕入れ値分を支払えということだったのですが、
今日警察に行くと、お金は必要ないとのこと・・・
何とも言えない気分でしたが、皆様のご意見で何とか自転車が帰ってきました。
どうもありがとうございました。
>>250 善意の第三者だからね。
現状復帰させるのに仕入れ値分支払うのが法律で決まってるんだぜ。
まあしかし悪徳業者だわな。
なんにせよ後味悪いけど戻って良かったかな。
>> 当初警察より
>> 自転車を引き取るなら仕入れ値分を支払えということだったのですが
なにこれ?警察が業者の言いなりになってんの?大阪ひでーなw
253 :
252:2008/12/16(火) 21:51:37 ID:???
パクって転売「え、知りませんでした(^^; じゃあお返しします」
でおkな訳?
すげー
盗難品を買い取ったのか
しろくまなんとかが
256 :
236:2008/12/17(水) 00:07:16 ID:???
重ね重ねありがとうございます。
本当に皆さん仰るとおり、転売されてしまうと「善意の第3者」ということで、
その買い取った業者には責任は無いということになるようです。
しかし、先ほど記述し忘れていたのですが、削られていた箇所は車体番号が
あったところだけではなく、防犯登録のシールを貼ってあった箇所(結構目立つ所)
も削られていて、自転車をオクで出しているリサイクル業者なら判るのでは?
と思ったりします。
しかし、実際には盗難品がオクに出てることも多いんでしょうね・・・
え、
>>244が指摘した自転車が盗まれたブツだったの?
258 :
236:2008/12/17(水) 01:21:52 ID:???
>>257さん
いいえ、同時に出品されていたようなのですが、私の自転車のオークションは取り消されていて、
ページは全く残っていません。
しかし、このURLのオークションも落札されてから取り消されているようですね・・・
259 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/17(水) 02:03:28 ID:pG1HPsE0
完全に自転車ドロ御用達の店だな。
完全に自転車ドロごようたつ(ry)のふいんき(ry)な店だニャー
>>258 自転車帰ってきて良かったですね。
出品者が盗んだので無いなら他に実行犯がいる事になりますが、
犯人は捕まったのですか?
そんな車体番号削られた盗難車ばかり出品するヤツが、
善意の第三者なんてどう考えてもおかしい。
どう考えてもグルだろ。
ヤフーも車体番号削られたモノは出品禁止にしろよ!
それは無理だろ
自転車は所詮家電製品と同じ扱いだから警察も→盗られたとか言って来てる奴がウザイからSPA!っと持ち主に返せば悪いようにはしない←てな具合だしなw
今回の事があっても、し○くまは怪しい自転車の買取はやめないんだろうな。
ヤフオクに出品するのをやめるだけで。
>>264 (2008年 11月 16日 9時 15分 追加)
回答した質問はないって事だよ。
回答待ちの質問は質問者のIDでページを見た時だけ表示される。
この場合、他の人にも目を通してほしい質問なので返答を回答欄ではなく
説明に追記したのだろう。
前回のまま回転させてるんだろ
民事では善意取得だろうけど
盗品の場合警察に取得のいきさつを根掘り葉掘り聞かれるから
業者は金取らない場合も多い
>>271 フロントフォークの前後が逆になってるんだよw
困難で降るストロークさせたらタイヤがフレームに当たりかねんw
>>266 今は以前のような、
既に質問があるのか回答されてないだけなのか
判別できない表示ではなく、
解答済みの質問は無いって表示になるよ。
つか、08のF2赤なんて在庫車セールで
半額〜60%位で置いてる店も知ってるだけで2件も…。
>>268 ホイールが前後で異なっている。
クランクと前タイヤがボントレガーなのは
トレック車と合体させてある疑いが濃い。
ステムも違う
相当いわくあり品だな。
>>268 クラックでも入ってるのかと思って見たら吹いた。ひどいなコレ。
>>273 その在庫セール品がLサイズなら店名を詳しく
>>268 質問が3つされてるけど、Fフォークが逆向きの件は見事に皆スルーしてますねwww
そういや今日折りたたみでフォークが逆になってるのに載ってる爺さん見たよ
流行ってんじゃね?
うーん、「いかにも」な盗品転売業者くらいどーにかならんものかね?
疑わしきは罰せずだからなあ。
たとえば盗まれた品になにかマークとか刻印が有れば別だけど。
>>281 中古なのにカタログ写真転載。実車全体像なし。
かなり痛い(or怪しい)出品者だな。
>>286 取っても良いことないから取らない。
っていうか、取るにはヤスリでこするしかないし、そんなことしたらタイヤが減るだけ損だし。
289 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/23(火) 10:07:58 ID:cLssnf5H
いや、ホイールベースを短くすることで何らかのアドバンテージをだなry
これだけ色々パーツ換えているなら自転車屋にも出入りしているだろうから
普通はそこで指摘されるよねぇ?それでもフォーク逆向きなのは
オリジナルなトンデモスケルトン理論でわざとやっているんじゃないの?w
単に自転車知らないだけだろ
293 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/23(火) 21:48:26 ID:gxwiMRbo
Vブレでもこの向きで使うのかね?
>>289 スゲー。初めて見たよw
これ、素で間違えてんだろうな。
え?散々がいしゅつ(ry)ですけど…
説明文読むと、誰かに譲られたか格安で買い取ったかだろうよ。
出品者は乗ってないように思われる。
過去の出品を見ても自転車系なし。
ステム緩めたフォーク横向き状態で受け取ったかなんかで、
向きはよく知らんけどオク写真用にとりあえずそれっぽく直してみたんだろ。
とマジレス
↑うーわカッコ悪
それにしても、だれも入札しないんですね
_,,,
_/::o・ア 300
∈ミ;;;ノ,ノ
」L
オクでの購入は基本的に自分でいじれないとなー
ほしい物があるのだが、故障したことを考えると、躊躇してしまう。
他店購入だと、オヤジに嫌な顔されそうで・・・
入札している人のうち、自分で対処できる人はどれほどの割合なのだか
他店購入車をイヤがるタイプの店とは早めに手を切ったほうがいい
ロードバイク専門買取 マップスポーツ
http://www.mapsports.jp/ 東京都渋谷区千駄ヶ谷3-12-15 佐野ビル1階
買い取りは他店よりもはるかに高額査定。
中古品は全てきちんと整備された上で販売される優良店。
副都心線 北参道駅 徒歩一分という好立地にあるロードバイク専門店マップスポーツ。
専門店ということもあり、スタッフ全員ロードバイク乗りですので知識も豊富です。
中古品にネガティブなイメージをお持ちの方もマップスポーツなら安心です。
もちろん中古だけでなく多数の新品も取り扱っております。
これからロードを始めたい初心者の相談にも親切丁寧に対応します。
質問が送料とは。
紹介文に「関東は1500円〜」ってかいてあるのに。。。
うへ〜
一桁多いんじゃねぇのw
>>311 反対側からもう一回ショック与えれば直ったりして。無理かw
>>311 つくづく思うが、こういうゴミを14500円出して買う奴
ってなんなんだろう。
>311
シートピラーの角度とサドルの角度が不思議。
まるで事故ってからも乗っていたかのような雰囲気
>>313 レストア目的か部品取り用なんじゃないかな。それか何もしらない人がただ安いから入札するとか
バーテープとケーブル類とブラケットカバーくらいは使えそうだな。
あと、パンクしてなければタイヤとチューブw
クランクの写真みて、折りたたみ式ペダルがついてるのかとオモタ。
リカンベントを探しているけど、あまり玉数が出ないですね><
買う人が圧倒的に少ないから仕方なかっぺ
320 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 17:23:47 ID:D24HFBBC
街乗りレース車ってなんだwww どっちかにしてくれwww
透けてんじゃね?
>>323 問題とすべきは、2ヶ月前に購入した転売品であることをうたっていないこと
修理したのは前オーナーなのに、あたかも自分がしたかのような説明であること
注目していたのに残念だ
99000の入札も吊り上げだろうな
オーナーが何人だったか聞いてみたら?
人数?人種?
>323
説明文
>但し右チェーンステーにチェーン脱落による傷を修正した塗装部分があります。
>脱落は1回のみで、塗装面の1部がはがれましたがカーボン地は大丈夫です。
>修正塗装は修正キットを使用して当方で行いました。
質問回答
>はい、昨年に落札したRHM9です。
>昨年、出品者様から送られてきた状態でのままで、私は使用及びチェーン脱落傷の再補修は行っておりません。
>フォークのコラムカットだけ、自分のサイズに合わせて切ったのですが、組むことなく売ることになりました。
何こいつ?
自分の日本語読めないのか?
組まないんだったら落札しなけりゃいいのに
>>328 説明文の方は、前オーナーのオークション説明文のコピペ
というか、写真も使い回し
>329
コラム切りすぎで、組めなくなった?
332 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/12(月) 23:43:20 ID:rszmPbjj
★ケンタウロハブ
★アンブロリム、ネムシス
★DTプレーン
オマケ:タイヤ付き
この中古で158,000円から出品、即決¥210,000だと(笑)
詐欺かよ(笑)
パーツが公表した物と違ったならともかく、高価な開始価格だから
詐欺って意味不明。
なにをいくらで売ろうがソイツの勝手じゃん
>>336 >車体番号の一部が削られていますが、問題なく防犯登録できます
やばいんじゃない?
写真見るとハンガーが目茶目茶曲がってるな。
ハンガーだけ買ってきて換えれば済む話だけど
フレーム側にもなにかあるのかどうかは写真だけじゃわからん。
>>339 送料が全国6000円
ちょっと高いな〜
直接引き取りに行ける人じゃないとあまりおいしくないかも><
>>338 画像見たけど、雰囲気がよくないな。
フロントフォークにダイナモ用ブラケットが付いてるし
レストアする価値があるとも思えない。
>・重量10Kg程度
クロモリで10kgってのは最近の物ならともかく、昔のでは
なかなか難しいよ。
ていうか、>338の予算がいくらか知らんが
こんなフレームに目が行くようでは10キロなんて絶対ムリ。
下の新車のほうはそんなもんだろうが
上の中古はぼり過ぎw
まぁ、後悔のないようにな
>>346 なるほど!勉強になります。
この2台から選ぶとすれば新車のほうですね。
SCOTT以外にも選択肢を広げてみます。
ありがとうございました。
348 :
338:2009/01/18(日) 00:28:02 ID:???
>>343-344 アドバイス、どうもありがとうございます。m(__)m
もう少しフレームの選択について考え直してみます。><;
>349
質問:
1,2回乗ったとことですが、そのときひどく
違和感を感じませんでしたか? すごく乗りにくいとか。
回答 1月 19日 19時 51分:
普段MTBを乗っていたので、スピードとハンドルタッチが
少し怖いと思いましたが、自転車という道具としての違和感
は感じませんでした。
少しどころじゃ済まないだろ。
352 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/19(月) 20:14:43 ID:4t0kl0gp
>>350 そんな意地悪な質問せずに指摘してやれよw
とおもた
フォークが反対向きの画像だからじゃなのか?
だから、素直にフォークが反対ですが・・・って指摘してやれってことでしょ
355 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/19(月) 20:22:54 ID:kHsgiKgp
>>349 まさかこの状態で乗ってたわけじゃないよな?
>>355 「1回か2回ほど乗り」だからわからんぞw
オシャレなデザインだね
右周りしかしなかったんだね
マジで逆付けが流行ってるのか?ワケがわからない・・・
たぶんブレーキの位置をリアに合わせたんだろうなww
おまいら、よくこんなくだらないネタで盛り上がれるな。
一人で何役やってんだよ。
>>350の出品者だが、更新したから良かったら見ておいて下さい。
不具合で乗れないから出品したんだろ?みたいな質問来たけど、車道走るような人が居るような乗り物で、悪い事なんて出来ない。
まだ何か不味いようだったら、指摘お願いします。
俺としては思い入れがある物だから、幾ら金払ってでも相手が満足出来る状態で発送したい。
うわ〜、マジ本人だったらかなりハズいな
保管時にハンドルを90度回して、写真を撮るときに同じ方向にハンドルを90度回してしまったわけか
ハンドルが180度回ってしまっただけだから簡単に直るよ
>>364 すまんマジだわ
更新とレスの時間見てくれたら分かると思う。
>>365 分かった、ありがとう。
でもとりあえず落札者から要望あったら、メンテナンスはしようと思う。
自転車で事故って死んじまう人なんて多いからな、俺の友達の弟もそうだった。
みんなも気をつけてくだしあ。
なりきり乙
いや、追加商品説明からするとあの状態で乗って「うわー、こえー。ロードはマジモンスターだな」
でしゅぴーんて流れだな。
爆wwww!
>>368 うっかり落としたら床にめり込みそうだww
371 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/20(火) 09:21:55 ID:AwqGFiqm
インリンとかか
淫輪、って書くと自転車雑誌の袋とじにふさわしいな。
チューブラの淫輪が高圧的で入れる時汗だく
なんかエロイ
わけねーw
使用される事の無い定価はそんぐらい
実売価格は30000くらい?
>>379 ヤフ相場ならそんなにしないと思ったが。
実売価格は2万ちょい
最近15000円位で落としてる奴もいるから
中古品2万で買うのはどうかと思うが
フロントフォークを逆に付けたら、注目のオークションになるんですね、わかります><
いやー、全部20万がテンプレだから20万なんだろ
26インチのフォーク入れて“ヘンテコ輪”作りたくなるフレームだな。
3000円ぐらいならほしい。
前後ブレーキワイヤー★調整レバー付き!!
391 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/24(土) 16:46:25 ID:iOmg0K8M
20万強くらい?
>>391 >定価ですが、コンポ 約20万円
Tektro Rx 5.0 Carbon 10500
以下DURA-ACE
ブレーキ 25841
クランク 39/53 42989
フロントディレイラー 8351
リアディレイラー 13015
スプロケット12/25 18307
シフター 9582
合計128585
いい加減だな、どう考えても約20万にはならないよ。
>>392 ZIPP404がついてるから、それくらいまでは上がりそうですね〜
18万くらいで落としたいんだけど無理そうですw
>>393 一つ一つ計算してみないとわからないものですね、ありがとうございます。
>>394 520mmだと、体にちょっと小さいので54のほうをねらいます。
プレイバイク系は、XCとかより一つ小さいサイズを選ぶものだという話は聞いたことがある
398 :
396:2009/01/25(日) 09:22:51 ID:???
突っ込みどころはそれだけか?
丹下のクロモリなのに「アルミ製フレーム」ってのはスルーですか?w
うおw
そこまで見てなかった。
逆に気になるけど、買ってもゴミが増えるだけになりそうだ。
まだまだあるよ!
----------------------
○アルミ製フレーム
フレームサイズ 約48.0o
トップチューブ 約53.0o
ホイルベース 約11.0o
地面⇔トップ 約72.4o
----------------------
そんな寸法ありえね〜からw
フレーム単体だったら欲しい気もするけど…
ホイールベース、チョロQか!?
>>400 出品者の評価はイイ(・∀・)
ハンドルがブルホーンというか、鹿の角みたいだ…。
簡単にもとに戻せそうなのに、なんで
このまま出品するかなぁw
あっちの方が乗りやすいからでしょw
軽快車ブレーキつけたロードてあるのか
はっきり言って
ごみだな
なにを幾らで仕入れていくらの値付けで転売しようがどうでもいいだろ?
骨董品屋、リサイクル屋、みなそういう商売。
ここまで粘着してるのって気味が悪いよ、こいつ。
そーゆーのぼったくりってゆーんだぜ
>412
お前はリアルでキモイ
>>413 入札者はその金額に納得して入札してるのだから、ぼったくりじゃないな。
売り手と買い手の双方が納得して取引が成立したなら、部外者がどうこう
言う事じゃない。
オマエはオークションというものがまるで理解できてないようだ。
もっと低価格で買えるって相手がしらないのをいーことに本来の価値より不当に高値で売るのをぼったくりってゆーんだよ。
相手がもっと低価格で買えるのを知らないのは出品者の責任か?
違うだろ、調査不足の本人の責任だろ?
この出品者からしか買えなくて、それをいい事に不当に高値を
付けているならともかく、他で安く買えるという状況下では
ぼったくりではないな。
オマエって銀座のクラブの料金をボッタクリとか言っちゃうタイプ?w
アメリカから日本に輸入して転売できるのか…。
アメリカのeBayと日本のヤフオクで価格差が生じるんですね。(売れればの話だけどw)
勉強になります^^
>>415 アコギな商売すれば曝される。
お前はネットオークションというものを全く理解してないな。
俺も
>>415>>417氏と同じ考えだけどなぁ
定価のあるものならともかく、そもそも中古なんだから相場なんてあやふやなんだし、
高いと思えば入札しなけりゃいいわけで、
その金額の価値を認めた人に納得して入札〜落札してもらうことのどこがアコギでボッタクリなんだ?
わからん...
転売屋は自分の買値や入手先をまず書かないね。
後ろめたいからだろ?
オークション形式の取引でぼったくりとは言わないと思うけどなー。
別に後から追加料金払えっとかではないし。
比喩的なもんだろ、ボッタクリって。
労せずに仕入れ価格より大幅に高い価格を提示していたらボッタクリと感じるのは普通じゃないの?
そうじゃないと言い張るなら出品するときに仕入れ価格を提示すれば?
転売だから何が悪い?と言い張る奴も同じ。
悪くないと思うなら、堂々と元の仕入れを表示すれば良いじゃまいか?
でも実際にはそんなことしてる奴はほとんどいない。
ebayで仕入れても「使ってましたが買い替えのために出品します」と書くだろw
後ろめたいからそうするんじゃないの?
普通の市場で仕入れ値表示してるのなんか見たことね〜んだが
おいおい、身の回りの商品で仕入れ値が提示してあるモノなんて何処にもないぞ。
頭逝ってるんじゃね?
スーパーとかで食品で買うときも、文句言うのか?
例えば仕入れ値40円のカップ麺が105円で売ってたら、倍以上ぼったくっとるやんけ!と騒ぐのか?
転売屋が儲けそう(実際はどうだかシラネ)だから妬んでるだけの同業者だよ。
そっとしといてやれw
>>411 売却を悩んでるそうだから、だれも入札しないように祈ろう。
ポンコツのガラクタを大事にしてもらいたいね。
転売でもいいけど、写真もeBayから転用って、
送られてきたまま箱も開けずに、そのまま発送
するのかな?
新品の商品にすら原価を示せと要求するのかな?基地外クンはw
>>428 ここにイチイチ貼られるのがウザイんですよ。
このスレって元々購入とか前向きに相談するスレでしょ。
ネタはネタスレでやってろという事です。
人から後ろ指さされるようなことはしたくないね
物販の基本は、価格差を利用した横流しですよね?
eBayからヤフオクに流して転売するのも、アービトラージの一種だと思います。
情報弱者が転売屋の食い物にされている状況は、違法性があったらYahooの運営に通報するのが吉?
ぶっちゃけ地雷業者の情報交換は参考になります^^
みなさん、ありがとうwww
桃輪さん、角番さんにはお世話になってます(・∀・)ノシ
>>411 ありがとう。
こういう情報は大変助かります。
ebayから転売の是非はどうでも良いけど
商品説明がいい加減だったりするのはやっぱり不味いだろw
走行距離ごまかしたりとか。
それは出品者と落札者の間の問題であって、部外者がここで
ウダウダ言っても仕方ない事。
それでもおかしいと思うなら、地道に違反商品の申告を
すればいい。
現実にはそうやって何度も通報されてるだろうし、それでも
こうやって出品し続けられている訳だから、ヤフ的に
違反ではないと判断してるのだろうけどさ。
嘘つき出品者は、入札しようとするやつにとっても、問題じゃないか?
写真も流用だから、検品してないかもな。
フレームに凹みでもあったらどうすんだろ?
まあこの価格で入札しちゃう人にとってはあんまりそのあたりは関係ないのかも。
そのうえどうせ入札ないだろうし。
個人売買だから自己防衛するしかないのさ〜
441 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/31(土) 15:04:54 ID:O0HHvH3U
>>441 その程度の値引き率なら。
ビックカメラとかで買った方が100倍良い。
443 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/31(土) 15:13:44 ID:O0HHvH3U
_,,,
_/::o・ア 444
∈ミ;;;ノ,ノ
」L
>>443 ヤフ
61,800+送料2500=64300
ビック
75,800−7580=68220
差額が4000円程度しかないので。
アフターサービスの利便性を考えるとリアル店舗で買った方が良い。
広告が出てる時期に買えばタイミングによっては
4000円位の差額埋まる時もあるしな。
実際にお母さんと試乗にいけるところがいいと思うよ。
買ったけど使いにくい、乗れない、じゃねぇ。
メンテも電動は重いからブレーキが弱ると坂で死ねるからね
>>437 Yahooは明白な違法品や自分とこのルールを破らない限りノータッチ。
だが、だからってそれがマトモなやり方ではない。
>>448 入札しなければいいだけだと思うんだが…
このスレで晒すのはみんなのためになるし正しい行為。
しかも楽しいしw
だな。
「こういうヤツもいるんだー」「気をつけなきゃな」
「賢くならないとな」となればいいことじゃん。
まあ見て楽しむってのはありだな。
>>439 写真にない凹みとか記載にない不具合ってのは、
他の出品者のそれでも同じ事ではないか?
ことさらこの出品者を批判する理由にはならないよ。
>>453 普通の小売なら仕入れた品物は検品するし、不良なら無償交換する。
検品もしないで儲けだけ欲しいってか?
>>454 オークションでも不良なら交換だよ。
仮にノークレームノーリターンと書かれていても、
その不良が明かにされてなければそうなる。
>>454 オクは普通の小売ではない。
それにネットショッピングではドロップシッピングという手法があり、
検品どころか自身では在庫自体持たないという商法もある。
至れり尽くせりの対応、万全な商品を望むなら、ヤフオクなどに
手を出さずリアル店舗で買うといいよ。
ドロップシッピングだって不良品なら交換だぜ。
>>457 でも検品はしてないだろ?
検品をしてない以上、相手に不良品が届く可能性がある商売だと言う事。
それは例の出品者と同じ。
それとあの出品者が明らかな不良品でも交換しないという前例でもあるの?
だって交換のしようがないだろ
一点ものなんだから
それとも交換した実績があるのかな?w
返品の義務はあるよ。
>>459 それは不良品が発生した事実を確認した上で言ってるのかな?w
発生してなければ当然交換の事実はないだろうね。
評価を確認してみたが、落札者削除で「悪い」は付いていても
出品ページや届いた品物、苦情対応に対しての「悪い」はないな。
オマエラ、下衆の勘ぐりもいい加減にしとけ。
>>461 不良品が発生した事実を知っているのは落札者とキミぐらいじゃないか?
>>463 もし不良品が発生していたとしても、それが悪い評価に繋がっていないのは
ちゃんと対応しているという事ではないかな?
それなのに妄想で叩くのっておかしくね?
屑出品者 乙!
僻みとか妬みとか見苦しいんだよ、同業者さんよ
才栗と狩人の事ですね、わかります。
どう見ても市販のスプレー。メッキじゃないからうんこ色にみえて汚い
タンクの凹み、シートの破れメーターライト類塗りつぶしをみると廃車にして潰すのも勿体無い
マスキングすらめんどーだぜ的なDQN、塗装落としても走るかどうか怪しいもんだ。
飾るならジャンクを塗装かメッキした方がマシ
赤金だから汚くて安っぽい。
自動車用のもっときれいな発色の塗料使えよ。
なんと安っぽい・・・
引き取るのに金貰ってもいいレベルw
よく見るとフロントのディスクブレーキの塗料がはげてるから、走行しているのかもしれん。
いらなくなった自転車があったらオールペンしてみるかな?www
全部金色で塗って「百式」とかロゴを付けておけば、ガンダムオタの人が買ってくれるだろうか?(・∀・)
ジャンクはフルオールペンで「オブジェ」で出品だなw
ただ、プロの職人が塗装しましたて詐欺は無しな。なんのプロだか知らんが、適当な塗装で誇大広告も甚だしい
>>477 その文章だけではヤフオクのあれが偽物とは断定できない。
もちろんおれはそんなの買わないけど。
0が1つ少ないなら買うかもしんない
>>474 銀塗装にクリアーオレンジ重ね塗りとか、MAX塗りとかじゃないと
ガンプラオタには見向きもされないぞ。
自覚してるんだねぇ
追記で訂正してるけど
サーベロの小さいサイズはジオメトリがそもそも…
>>484 ルイヴィトンとかブランド品は、アジアで偽物がたくさん出回っているという話を聞いたことがあります。
合成繊維の服だと、原価は100円とかそんなもんじゃないですか?よく知らないけど><
アメ横のスポーツ店でバーゲン品を探せば、本物ジャージでも安くGETできますよ。
>>484 評価で良いが125、悪いが0
全部偽物だったら、もっと悪い評価になってんじゃないですか?
そいつかどうか忘れたけど上下で5kくらいのジャージ買った事あるヨ
少なくともそれはプリントのエッジがぼやけてたりしてなんつーかまぁ偽物っぽかった
遠目に見るとわからんけどよく見ると「アレ?」って感じでデザインがちょっと違ったり
皆分かってて買ってるから評価に反映されないんじゃないかなぁ
俺は使い捨て感覚でやるなら十分だと感じた
>>484 偽物
サンティーニ、ナリーニはcoolmax素材使ってない
>日本で販売している商品と異なる部分もあります。
>ご理解の上ご入札してお願いします。
あらかじめ本物と違うよって断ったうえで出品している
>>488 >日本で販売している商品と異なる部分もあります。
>ご理解の上ご入札してお願いします。
落札者は理解してんだろ
あらあら出品者ですか
ヤフーは偽ブランド品の取締りがきついんじゃなかったっけ?
=古物の取締り。ルイヴィトンとか高級品だけかな?
493 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/06(金) 15:43:13 ID:WUuubK/J
>>492 ぜんぜん
時計のカテゴリーとか見てみなよ
>>490とか
thx。
偽物だとは思ったが、確信は持てなかった。
普通のウェアとして買っても安いんだけどね。。。
で、ついでなんだけど、フランセーズデジュのジャージが黒いのはいつ?
にわかなんでわかんないんですけど。ググってもでないし。
昔から白
コピーソフトなどもほとんど取り締まり無しだしな。
ニセモノと分かっていて安く買う…ツウのたしなみですかな?(・∀・)www
ウェアとして上下5000円なら安いんだから、単色ロゴなし出してくれたらいいのにね。
俺も似たようなの買ったことあるよ。
送料入れて6000円くらいだったから安いと思ったよ。
周りの人間も言わなきゃわからなかったよ。
興味なかっただけかもしれんが。
チームレプリカじゃなくてシンプルなデザインであの値段なら買うんだが。
ん?
自分の出品中リストがでたんだが
【ヤフオク】チョーミニククナッタYAHOOオークション【評価-75】にもはってあるよ。
誰か、面白がってr(ry
何が面白いか判んない?んだが
「こいつwww」
で、
さあ今度は誰だァ〜っと。
ケンちゃんか? はたまたリカちゃんか?
それとも今はやりのミーちゃんか?
って思いながら開くんだよ。
そしたら自分の出品ページがそこに晒されてるようにみえるわけだ。
で、ビビるだろうと思って面白がってるのではないかな。
そういうことか。
出品したこと無いから該当商品はありませんって出た。
最近リカンベントよく出るなと思ってたら同じ人だった。
何でいっぺんに出さないんだろう。
その方が探してる側としてはうれしいのにな。
>>507 入札が分散して値下がりするのを抑えるためじゃない?同じ品物複数持ってても1つづつ出品する人いるし
広告はよく見るけどね・・・。
写真でうまく見せてるけど、実物は使用感がありそう
買ってもいいけど4万は出しちゃだめ
>>511 使用感は別に気にしないんですけど壊れてるのはいやなんですよ、sirrus自体販売価格7,5万だから大丈夫か判断付かないし
こんな自転車に・・・まさにリッチー。
>>509 2年前落とした時は別段問題なく取引できたよ。
OEMしてた会社のは人気ないんだけどなw
最終的に昔盛り上がったサビサビのリッチーを
転売しようとしてた人みたいになる予感がw
リッチー、終了10分前、52500円ですww
57001円、もう見るのがほそろしい・・・・
なんか、レアなパーツついてたりするのかね?
見た所わからんが。
見たとこクランク、ブレーキがXTRだな。まあフルXTRだったとしても
このトチ狂い方は理解できん。
新たな入札者登場で61500円だ。
これは角番もホクホクだなww
先日ヤフオクで中古車を購入したら、届いた荷物の梱包にハングル語の新聞が使われていたんだけどどう思う?
公明新聞や赤旗よりましニダ!
>509
ここは組み付けがいい加減なので、自分でできるか、
いきつけのショップがあるかでないとやめた方がいい。
サイクルハンターって名前に変える前だったが、この業者から買ったら、
ロードにMTBのBBをつけてきやがった。
その後の対応もイマイチだったし。
避けた方が賢明。
20年とか30年前の新聞紙が出てくると、ついつい読んじゃうよね?
当時、こんなことがあったのかーって。
別に自治区より安い所はいくらでもあるわけで。
つーかスレチ
529
ボトルケージぐらいなら命に関わらないシナー
>安心の国内発送です。
余計あやしいってのw
15年以上前に作られたカーボンか。
ちょっと怖いね。でも床の間に飾りたい。
『値下げ交渉機能』なるものが追加された訳だが
そんなものなくても交渉しまくっていたが・・・
ってか、そんな機能つけたら出品価格で入札しなくなるだろwww
536 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/19(木) 02:16:41 ID:deOf0PsU
何の違反だよ。
私怨宇座過ぎ。
538 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/19(木) 02:31:54 ID:deOf0PsU
>>537 うざいならシカトしててくれやw
無視できないなら友達だね♪
友だチンコ
mbokの方はもう見れなくなってるね。
「購入時にはかなり高額・・・」
「軽く軽自動は買える位だったと。。。。」
どんな自動車が買えるくらいだったのかw?
>>540 まだ普通に見れるよ
60000円で終わってるけど、質問欄からの執拗な値引き交渉の末45000円でゲットしてる
350000円即決とかアホかと
>>542 このフレーム、かなり良いぜ。
ブランドはわからんがものすごくこってる。
544 :
543:2009/02/19(木) 23:53:00 ID:???
ただ、スタンド付けてたのが…
ハートが見えるがネオプリ?
今週末で終わることを強調したかったんじゃね?
限定のキーワードで引っかかる人もいるだろうし。
そんなリタノフのパクリバイクに28万とかありえんwww
こってるといいのか>543
そりゃあもちろん!
>>536 終了メール着。
説明追加されてるが・・・
本人は知らないんだろうな。
553 :
和之 :2009/03/07(土) 19:41:07 ID:???
先日、自転車に乗り始めたばかり5才の息子と、近所の川沿いの道を走っていた。
そうしたら後ろからロードバイクのお兄さん(オジサン?)が、息子に向かって
「おおー、ちゃんとヘルメットかぶってる! カッコイイぞー!」
と、声を掛けてくれた。
それ以来息子は、俺が特に言わなくてもメットをかぶるようになった。
ああ、こういう人になりたいなぁと思いましたよ。
>>553 和之君、そんなお話は他でやってください。
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::/ ) (. .||
i⌒ヽ;;| -=・=‐ .‐=・-.|
|.(. 'ー-‐' ヽ. ー' |
ヽ. /(_,、_,)ヽ | さて、そろそろ行くか。 何が何でも流行らせるぞ〜ぅ
|. / ___ .| ___________
ヽ ノエェェエ> j゙~~| | | |
__/ ヽ ー--‐ |__| | | |
| | / , ヽ. ─── /\n|| | | |
| | / / r. ( こ)| | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ |_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
556 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/19(木) 23:22:44 ID:g2NRX2IM
!?
560 :
和之:2009/03/26(木) 21:16:39 ID:???
阻止
>>542 こりゃ自家塗装だな。よくこんなのに1万円も出せるよ。
塗装なんかどうでもいいんだろ。
フレーム自体はかなり良いもの。
俺も結構気にしてたが、もう自転車やフレームを置くスペースがないから見送った。
>>561 自家塗装と言うより、厨房の塗り絵レベルw
>>565 正しく説明してるものに対する入札なら問題ない。
強いて言えば、入札する奴が阿呆。
だよねー
568 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/29(日) 12:37:20 ID:kHNlQAJn
ヤフオクに明らかな盗難車が出品されているけど、これってどうすればいいのかな?
自分の、または自分の知り合いのだったら、まずなんとしても
落札して、相手の住所氏名を掴んでから警察に通報だな。
逃げられたら終わりだから、警戒させるような質問とかしないほう
がいいと思う。
見た目で盗難車っぽいならYahooに通報するくらいしか出来んが、
当事者が最初に書いたような動きをとってるかもしれんから余計な
ことはしないほうがいいと思う。
ぜんぜん参考にならねぇ。
結局は何もしない方が安全といったところか。
怪しい出品に対して異常な高額まで入札しまくって潰す行為がよくあるけど,あれは要するに
警察もヤフー側も頼りにならないから.
ほんとに頼りになるなら,通報すればそれで終了なわけで,わざわざ面倒なことはしない.
要するにヤフオクは無法地帯ということだな.
ヤフー社員ですらサクラ入札するくらいだからな。
ああ、そんなことがあったな。
あのときのヤフーの言い訳はひどかった。
578 :
575:2009/03/30(月) 18:25:19 ID:???
へ?あのときは2ちゃんでヤフー職員のIDばれ、チャリティーオークション
へのつり上げ入札の発覚、祭りに気がついた職員が入札の履歴の末梢(入札
取り消しじゃない)この流れをリアルタイムで見てたんだが?
>>214 > 後輪の中心が偏心してて、スクーターのフロアみたいになってる座席部で上下動を利用して
> 前進する自転車が昔あったのを思い出した。他に記憶ある人いない?幻かなとも思っている。
超遅レスだが...
20年くらい前、修善寺のサイクルスポーツセンター
http://www.csc.or.jp/ で乗った。幻ではないぞ。
581 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/01(水) 12:34:23 ID:coM4n8yx
EROSAwww
584 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/01(水) 14:51:47 ID:qjE33VSv
スタイリー
585 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/01(水) 16:42:16 ID:DKIM/i9D
ワタシニデンワシテクダサイドーゾヨロシク
>>583 それは、三輪車のキックボードだろ。
似たようなモノだが、後輪の軸が偏芯してて、
軸が下がるときに踏み込むように、
上がるときにジャンプ気味に体を浮かせて前進するヤシだろ。
保管用と観賞用が必要だな
587 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/02(木) 14:22:47 ID:bd6WU2rp
いらないよ。馬鹿じゃないのw
>>571 全部読みました!!
犯罪者天国日本orz
盗難自転車もヤフオクでたくさん現金化されてそう><
どげんかせんとあかん(・∀・)
みんなで盗難自転車探そうぜ!?
世界の真実
┌──────金─────┐
│ ↓
- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐ ┌──────┐
│ アンパンマン ├─攻撃→│ バイキンマン │
└──────┘ └───┬──┘
↑ │
感謝・金 攻撃
│ ↓
┌──┴───────────────┐
│ 市 民 │
└──────────────────┘
591 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/03(金) 10:56:38 ID:NcBCeMGN
>>588 それぢゃ、食用とか耐久試験用とか加速試験用とか破壊実験用とかわ?
>>585 それそれ!
速度が出てくると、車体の上下に体がついていかなくなった。
まあ、実用性無しに「お遊び」自転車だ。
593 :
585:2009/04/04(土) 01:45:37 ID:Mq9zxwyI
昔は遊園地によくあったよ(変わり種自転車)。
行きつけのショップで偏芯したホイールの注文があって作ったって
聞いたことがある。スポーク作るのが大変だったって笑ってた。
このスレに書いていいものか。
でも前にも盗難車戻ってきたハナシも書いてあるし。
先週、自分の盗まれた自転車のフレームがオクに出てるのを発見。
盗難届出してあったからケーサツに行って相談したり、
落札して相手をつきとめたり、へとへとだよ。
来週、フレームを送ってもらうことになった。
でも、こういうこと実際あるから、盗難にあってもあきらめず
オクを見ることをお勧めします。
大阪ショップ情報スレのテンプレに載ってるような"自転車屋"が盗品をオクに出品してたな。
日本に数十台レベルのレア自転車だから、目立つパーツは交換してたみたい。
597 :
595:2009/04/04(土) 09:44:12 ID:???
自分の場合は身の丈も考えずキシリウム履かせてたから目を付けられたと思う。
ちなみに盗られたのは都内。
出品は埼玉郡部。
結局、出品者IDは廃品回収業の奥さんのIDだった。
商売上グレーだな、と思ったが、送料込みですぐ返送すると
言ってきたし、唯一の手がかりの線なので、
関係がこじれるのもまずいかなと思ってます。
窃盗犯は、刻印とかあって足の付きやすいフレームを
こうして処理してるんだな。
パーツとホイールの行方やいずこ(´・ω・`)
古物商なら仕入台帳があるだろ
善意の第三者なら無罪だからな。
しかし仕入れの証明が出来ないと有罪になる。
なんで必死こいて仕入れ確かめるだろうな。
おかしな話だな、善意の第三者なら無償返還の義務はない。
関係がこじれるのはまずいかと思いながら手元帰ってきてない
うちから2ちゃんに晒す?
叩けば埃の出る身なんだろ
人それぞれの考え方がおかしいと思えば自由に発言するのが2ちゃん
>>600 出品が業者なら古物営業法適用されるから返さなきゃいけない
下手すると営業免許取り消し
605 :
595:2009/04/04(土) 16:05:17 ID:???
すまん、知らんかった。無知ゆえの過ち。
晒すのがそんなにヤバいとは…。
ごめんよぉ、できたら忘れてくれ〜
官庁の競売物件って自転車の車体番号削られてるのがデフォなの?
とある出品者の自転車って全部そんな但し書きがあって車番削られてるみたいで気になる
へえ
一部でそういうのが本当にあるのか
ちなみにオクではこんな感じで書かれてる
中古車となりますのでご理解いただける方のみお願いします。
官庁での競売物件となりますので車体番号一部削れております。
発送の時に当社の販売譲渡証明発行しますのでそちらで防犯登録の方してください。
当該官庁に問い合わせてみればいいじゃん
どこが当該官庁なんだ?
あるある。
「車体番号削れてても正規に防犯登録できるの?」って質問したらシカトくらった。
だもんでてっきり盗難かと思ってたんだが、マジでそういう話なのね。
>>610 オークションのページを印刷して、
こういうのを購入した場合、防犯登録できますかって
近くの警察署に聞きに行けばいいだろ。
メールで質問してみた。・・・・・・・・・・・・・・ _だって。
>>608 販売譲渡証明あるなら、その番号で打刻して貰えば良いんじゃね
防犯登録うんぬんより、盗まれないように
鍵を強化するほうが大事じゃないかとおも
最低限2ロックは必須。
俺は
>>610じゃないけど
自転車屋の隣に交番があった。
最初交番に行って防犯登録のやり方を聞いたら、販売者から販売証明書をもらって来いと言われて帰された。
販売証明書をもらってまた交番に行ったら、これでOK、隣の自転車屋に行って防犯登録して来て♪と言われた。
で、隣の自転車屋に行って防犯登録した。
アルバイトっぽいスタッフ君がすぐに登録してくれた。
・ヤフオク出品者から、自転車の販売証明書をもらう。
・自転車屋は、販売証明書があればすぐに登録してくれる。(車体番号は、その場で目視確認される)
車体番号を削った自転車の防犯登録はしたことないけど、目視確認時に盗難を疑われるのかな?(・∀・)
ヤフオク出品者の説明文(=車体番号を一部削ってます)を印刷してもっていけば、説明しやすいかも。
618 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/06(月) 11:11:30 ID:DLgMofh9
>>615 ワイヤー錠は、ワイヤーカッターで切られたらおしまいですよね?><
ワイヤー錠以外で、盗難防止に役立つグッズって何かありますか?
バイク用だと、イタズラするとピーピーと警報音が鳴る機械があったみたいだけど
619 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/06(月) 11:16:14 ID:DLgMofh9
自転車を置いた場所の近くに、隠しカメラを設置して、自転車の様子を記録したらいいかも。
盗まれた場合は、記録を警察に提出して犯人を捕らえる。
自転車のフレーム内に、位置情報を発信する機械を設置して、GPS等で自転車の現在位置を検出する。
これで自転車の位置を追いかけ、犯人をつかまえる。
シマノは、1万円くらいで防犯カメラ+位置発信機のセットを作ってくれんかな?
防犯カメラの盗難続出の予感。
621 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/06(月) 17:42:00 ID:ypVK9IY9
>>620 ありそう、ありそう。w
いや、マジに絶対ある。ww
天地神明に誓ってあるっ!wwwwwww
623 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/16(木) 01:30:21 ID:N8IYFazo
内臓するとなるとフレームそのものに細工がいるんじゃないか?
露出した部分が無いとフレームでシールドされて衛星検出できなくなったりしそうだ
素材そのものに無数のマイクロチップを鋳込むのだ。
フレームそのものが強力な発信装置と化すサイコフレー(ry
マイクロチップが燃えてしまうだろうが
ターミネーター見てないのか。
サドルをいったん取り外して、シートチューブの中に入れればOK、という手軽な感じで使えないかな?
電波を遮蔽する素材だと使えないね><
非金属のカーボンフレームなら大丈夫かな?
628 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/16(木) 13:02:38 ID:PRL8aoLr
kan●a20071011の出品に2度入札したけど
2度とも終了1分前にオークションの取り消しをされてしまった
糞出品者を評価できないのはシステムの不備?
それとも思うように金額が上がらなければ取り消すのは出品者の権利?
自己紹介には「新しくID変えました」と記載されているけど・・・・
原辰
んなことで原辰則はオークションなんてしない。
>>627 リアフラッシャーに偽装しとけばよくね?
もちろんリアフラッッシャーとししても活用可。
632 :
an:2009/04/19(日) 18:03:55 ID:kS9kmP8J
>>632 795 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 16:39:07 ID:???
14時就寝
796 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 18:04:19 ID:???
のはずが17時から活動再開してるしw
早速荒らし回ってるw
>>627 ハンドルのバーエンドでよくね?
それか、ボトル受け用ネジ穴に
>>635 同時期のオークションだと、終了日が平日だと入札数少なめ=安め、土日だと多め=高めになる傾向はあると思う。
出品する側なら、土日に終了日を設定すると吉
買う側なら、終了日時が平日、日中だと競合に競り勝てる確率がアップする
しかし、日曜夜終了はいまいち。
月曜に備えて寝ちゃうから。
土日の日中終了もダメ。
情弱や高値つけるオッサンは家族サービスもしくは走りに行っちゃうから(無論、独身者も走りに行く)。
酔っぱらっている金曜の夜か土曜の夜終了にしなさい。
金曜夜は、残業・つきあい酒の可能性があるだろう。
土曜夜は、日曜日に走りに行くのに備えて早寝する人もいるだろう。
しかし、他の曜日よりは酔っぱらって熱くなって入札するわけです。
何を今更www …………ヤフオク初心者講習?
あとは給料日直後だと高めに落札される傾向。
給料日直前の土日とか最悪だわ。
くすくす
給料日直後って何日?
記憶に残っているのは去年の12/26だ。
サービス業5日〜10日、公務員10日〜17日、一般企業20日〜27日
まあこんなところが多いかな。
普通の会社は25日近辺だろ。
うちはガテン系だから5日だけどw
>>640 玄人気取りの初心者乙w
給料日バラバラなのに何を一般論語っちゃってるの?w
家賃が引き落とされるから買う気になれない
647 :
638:2009/04/23(木) 13:33:01 ID:???
>>646 給料日直後なのに…羽がはえて飛んでいくわけですね、分かります><
俺は2年先の給料まで押さえられております。
だから、俺に限って言えば、給料日とか関係ありません。
オクの費用はフリー雀荘でこっそり稼いでおります。
651 :
ツール・ド・名無しさん:2009/04/23(木) 16:15:20 ID:a6xHh/Q8
>>650 送料ってヨーロッパ→アメリカで$120くらいなもんなのか?
ヨーロッパ→日本だと少しは高くなるのか?
>>623 俺の友人で、YZF-R1にココセコム付けてたが
全然反応が無くて、そのうち茨城でフレームだけの状態になった愛車が見つかったという・・・・
>>650 これ送り先をJAPANに変えると送料160$
自転車まるごと送ってくる料金としては安いな
ドル、ポンド、ウォン…急落した通貨で支払うなら輸入のねらい目かな?
mir*****
BLへ入れる必要大だな。
現在入札中のaya*****さん、ここを見ていたら晒してください。
入札者は見えないでしょ?
ああ、そうか。
mir*****が高値付ければ見えるんだ。
いいww
これからなんか出品するときはこの文パクるわ。
速く走りたいのは誰でも同じ、でもドロップハンドルに抵抗があるのならフラットハンドルという選択肢もある。
車ではなく違うスタイルで行動範囲を広げていくのもどうだろうか。
カコイイ!
質問欄がよかったんだよw
milksiegzeon0069さんほどではないですけど。
664 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/05(火) 19:59:53 ID:w7cLBdhn
月に30〜50台位、中古自転車が手に入るのでヤフオクに出品しようと考えてます。
何かアドバイスがあれば頂けないでしょうか?
状態を嘘をつかない、程度を自分勝手な基準でつけない、送料は明確に。
667 :
664です:2009/05/05(火) 23:50:33 ID:w7cLBdhn
>程度を自分勝手な基準でつけない
当社基準でランクAとか7とかの事でしょうか?
画像と説明文だけより買い手の方は判断し易いかと思ってましたが
ダメなんでしょうか?
栗田商店ってバカ高くね?
あと、分かってるのに「当方素人なので」とか言って逃げたり、質問を無視しない。
わざとピンボケの写真を使わない。
メーカー名やモデル名の綴りをわざと間違えない。
そんなことしても販売者の責任を逃れることはできない。
>>664 送料、メーカー、型番、サイズ(トップ、シート、エンド幅など)、各部の詳しい写真、材質。
これらが丁寧に記載されてると信用できる。
無駄な煽り文句は怪しいだけ。
ところで自転車ってママチャリじゃないよね?
>>671 ママチャリじゃない自転車が月に30〜50台入ってくるルートがあるかよ?ww
>>673 そんなルートがあるならおれが商売する!
>>673 だよなw
ママチャリなんか売れるのか?
公共のリサイクルセンターとかで軽く整備したやつもらえたりするぞ
ヤフーゆうパックは軽ければ多少おまけしてくれる。
ヤマトもコンビニ店員が融通利く奴ならいけるし
ヤマトの営業所なら交渉すればいけるぞ。
うちに来るペリカンの運ちゃんは適当なので元払いだと安く送れる。
着払いだと営業所でしっかりサイズ測られるので170サイズになる。
今度160サイズで試してみようw
俺は元スーパー店員だが採寸は適当だった
いける事はいける。
実際にやったし、コンビニ店員も「これは、測らないで良いんですよね?」オーナー「重量が規定ならOK!」とか言ってたし。
だけど、後々ゆうパックサイズで請求された場合が嫌ジャン。
ヤマトの場合は、遠方でなければ宅急便160サイズより
ヤマト便で送った方が安く送れるよ。
ヤフーゆうパックは2個口で送るならサイズオーバーにはならない。
タイヤ付けたり、1個口にすると確実にオーバーする。
683 :
681:2009/05/06(水) 21:14:05 ID:???
>>682 主にヤマト便で送ってる。
ヤフーゆうパック2個口って、前後、別々の箱に入ってないと駄目ジャン?
FRセットで買うと1箱で来ませんか?
それとも箱を用意してるの?
Yahoo!ゆうパックは160サイズでも普通に来てたよ
俺は送ったこと無いけどね
見た目気にしなきゃ修理は簡単だよ。
26inホイール前後なら無理やり梱包小さくして送れたよ>Yahoo
53マソか、すげーな
修理できるんだな…でもなんかいやだな
692 :
664です:2009/05/06(水) 22:25:19 ID:LferHBia
>>673 ママチャリとかバーハンドルの安売りしてそうな物がメインで、
他に色々です。
ママチャリとかでも綺麗にすれば5000円位で落札されてるので商売になるかと思ってましたが・・・
考え甘いでしょうか?
送料は佐川と契約出来そうなので安くいけそうです。
>>691 LOOK最高級モデルの595を知らないのかよw
フリーザみたいな価格だな。
>>693 みんながロードに乗っててフレームから組んでると思うなw
>>684 この半分の予算で、台湾工場横流しフレームを
Kendoから買ったほうがいい、と思ってしまう
おれは、たぶん一生LOOKとかには縁が無いなwwwww
>>696 ちょwww
久しぶりにKendoのHPみたら新しくなってるw
>>695 この板のこのスレにいるなら、50万オーバーのフレームなんて常識の範囲だろう。
699 :
673:2009/05/07(木) 00:51:59 ID:???
>>692 俺はママチャリに興味無いし商売になるかならないかの判断もしたつもりは無い。
平均40台として1台5000円ならひと月20万だよな。
総売り上げが20万じゃ本業としちゃきついんじゃないの?
別の商売やってて片手間でできるならまだしも。
>692
防犯登録の廃車登録とかちゃんと出来るならいいんじゃね?
在庫抱えてゴミ屋敷になるの目に見えてるけど
防犯登録なー。
ヤフオクの業者でちゃんとやってるとこの方が少ないな。
盗品じゃないのは当たり前としても、登録のための書類を発行してくれないとこ多い。
質問しても無視されるしな。
オク出そうとして15台くらいジャンク購入して大変なことになってるよ…
分解・清掃の手間考えるとオクだと本業としては辛い。
>>703 置いておく場所と、発送の手間を考えると本業がヤフオクは儲からないよな・・・
悪評価を一切気にしないならいくらでも出来るけど、俺はそんなに図太くないから無理
>>703 洗っただけの出品おぬぬめ
外観程度を適当に10段階で書いとけばバカ売れ。
カーボンのリッジランナーがあってたまるかw
入札が怪しいな
つり上げして落札者がキャンセルしましたので…
ってよくやるパターン
>>715 クロスの方がもっとお得なもんがごろごろしてくるぞ
ルイガノ大人気なのに、超お得車は入札0とか当たり前だし
お得でも欲しくないものはいらないよねえ
いいのって言うより消費税払わないと通関出来んよ。
普通は乙中業者が立て替え払いして宅配業者が集金する。
コノ場合は駄目でしょう。
輸入業者なんて一言も無いし、個人出品。
商品発送元地域 海外 ロサンゼルス
>>720 おまえ乙中業者がなんなのかわかってないだろ。
乙中業者がなんなのか俺もわからん
いったいになにそれ?
簡単にいえば海外から来た貨物を国内貨物にする仕事だ。
大手は荷揚げ、通関、倉庫と総合的にやってるし輸出、輸入業者と
契約して物流までやってるところもある。
個人輸入の場合運送会社と契約してる乙中が通関手続きしてるから
その業者が支払った消費税の領収書が荷物といっしょに届く。
書き込みの最後になんでも乙って付ける奴かと思った。
取り急ぎ報告します。 ヤフーID lisubei2010 の出品 TOP SPEED3 は詐欺です。
タイヤサイズ26インチとありますが700Cですし、スプロケもデュラではありません。
粗悪品です。写真と違うものが送られてくる可能性があります。
また、身元・連絡先を明らかにしません。
絶対に入札しないでください。既に入札してしまった、または落札してしまった方は絶対に入金しないでください。
既に入金済の方は返金を請求してください。
本件、現在ヤフーにて調査中です。
>>726 ヤフーID lisubei2010 には入札はしてはいけない、ということですね。
しかしtop speed3みたいなのをロードバイクだと思って買う奴ってどんだけ情弱貧民なんだよ。
729 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/14(木) 16:25:09 ID:lDP2yJ1Y
【注意喚起】
ヤフオクの次の出品は詐欺の可能性が濃厚につき、入札しないほうが良いので気を付けてください。
不孝にも落札してしまった場合は代金を振り込みしない方が良いです。
商品説明が不十分、説明文と異なる可能性あり、商品が発送されない可能性あり。
代金振り込み後、発送予定日の連絡があったきり、以後、取引ナビでの連絡が全くありません。
また、同様に商品が発送されず困っている落札者が複数います。
ヤフオクID namu2013
出品名 merida F-801
ヤフオクID lisubei2010
出品名 TOP SPEED3
731 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/15(金) 16:24:08 ID:NOVtlAsQ
ここで、こういうことを言って、
もし違ったら名誉毀損で告発と損害賠償請求ができるよな?
>>728 >>730 見てみれば、namu2013は、ただの手際が悪い初心者中国人なだけに見えるし。
まぁ、中国人だから、万一のときにどう行動するかは知らないけど。
>>730は自分の状況のように書き込んでいるが、発送予定日は過ぎてるの?
732 :
ツール・ド・名無しさん:2009/05/15(金) 16:25:01 ID:NOVtlAsQ
>>735 はらたいら 「ピラー固着していますね」
はらたいらさんに全部
再生して下さい、と言う意味だろw
ここから2台ほど買ったが整備済みって書いてあるやつは
まじできれいだよ。一度完全にばらして部品単位で洗浄してある
感じだった。
最低ランクEでの3000円スタートにそこまでケチ付けちゃ
かわいそうだろ。
ただ以前に比べると良い物はスタート価格が高くなって割安感は
あまりなくなったな。
店舗もあってちゃんとしてると思うが
>>735 某都内の店舗を覗いたことがあるが、確かにガラクタ屋だった。
特にパーツ、ショーケースに展示されているのに油汚れすら拭いていなかった。
店によって違うのかねw
パーツ系の油は拭き取ると返ってよくない場合がある。
使うときは拭き取るけれども。
>>741 はあ?スタート価格が高くなって割安感は無くなったと言ってるだろうが。
以前は何でもかんでも1円スタートで完成車が意外な安値で落ちることが
あったんだよ。そのときについでに1円で何点か落札すればウマ〜だった
と言う話。
さっき知ったのだがYahoo!ゆうパックもうすぐ終了らしいね。
いまさらクロネコは割高感を感じる。
> 割高感を感じる。
┐(´д`)┌
感じると覚えるとかじゃニュアンスが違うんだけど、そういうのに
鈍感な奴に限って揚げ足捕ったつもりで指摘してくるよね
割高に感じる
割高感がある
じゃまいか?
>>747 > 感じると覚えるとかじゃニュアンスが違うんだけど、
「割高感を感じる。」「割高感を覚える。」
って何処の外国人?
>>749 割高感を感じる に一致する日本語のページ 約 131,000 件中 1 - 100 件目 (0.47 秒)
割高感を覚える に一致する日本語のページ 約 115,000 件中 1 - 100 件目 (0.56 秒)
キミはもっと母国語の言い回しを勉強した方がいい
フレーズ検索かけるとこれしかないよ、誤用レベルだね。
"割高感を感じる" の検索結果 約 4,060 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
"感を感じる" に一致する日本語のページ 約 1,710,000 件中 1 - 100 件目 (0.51 秒)
日本語では普通の言い回しだね。
感が二つ並んでるから変?
これが現代の日本語だよ、キミ
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | これが現代の日本語だよ、キミ
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
はいはい、劣等感を感じたんだねw
屑屋から屑自転車を買って、ワイヤが切れてるとかパンクしてるとか文句つける奴がいるんだね。
>>756 屑屋から出品されてるそこそこ(新品時には)のカーボンロードとか小径が
ときどきえらい高値が付いてるときがあるね。
腐っても鯛というけど、屑屋出品の自転車は本当に腐ってる場合が多いん
だから、なにを期待してそんな高値つけるんだろう、と不思議だったが
パンクしてるとか文句つける奴ってそういう輩なんだろう。
クズ屋から買って清掃消耗部品交換整備調整して出品するのは転売ヤーと非難されますか?
>>758 別にいいんじゃない。
角番さんとこのをばらしてパーツ売りしてるのは見かけたことがある。
オクで自転車屋が出品した自転車を落としたら車体番号が削られていた
他の出品者でもそういうのがあったけど、それは役所の払い下げ品で
役所の支持で車体番号を削っていると書いてある
なんで削るの?
実際意味がわからんよな
チョン絡み?
独立国家大阪民国の話だから日本での常識は通用しないよ
駐輪してる時なんかに製造番号調べられて、
「む、これは遥か○○県にて登録が出てる自転車、何でこんなとこに?」
↓
自転車取りに来た奴に職務質問
とか、無用のトラブルを避けるためなのかなぁ?
どうみても削ってあるほうが怪しく思えるが。
どう見ても悪代官と越後屋の癒着構造ですw
警察ってトップが狂ってるから。
パチンコだって法を曲げて賭博のし放題だし。
自動車バイクの免許だって「事業」にしちまってるし。
角番は実店舗を持つ屑屋に近いチャリ屋だぞ
>>769 まじかw
あれを店頭で売ってるのかw
ゴミ屋敷みたいに見えてるんじゃなかろうか。
期限切れの放置自転車から集めてるらしいな。
自治体のやることだからそれぞれに差があるとは思うが
郵便局の赤カブは中古車じゃなくて廃車としてしか処理できないんだそうだ。
理由はまだ使えるのに買い替えちゃいかんということらしい。
だから登録抹消、書類なし、物によっては車体番号も削られて再登録
出来ないようになってるらしい。放置自転車の処分も似たような
事情があるのかも知れんね。
>>772 板違いだが乗ってた者としてw
なんかタテマエではそうらしいのか、
MD90は一般に流通させることはないみたいね。
実際には郵便局関係者と仲良くなると入手は可能。
ただしおおっぴらに赤いまま乗れないので缶スプレーで白に塗装してた。
>>772 実際、削るのは郵便局じゃないから
出回るのがあっても不思議ではない
まぁ原付なら職権打刻も出来るしな
さるげっちゅ
へたに12000円とか中途半端に値をつけず
100円スタート、1000円スタートにすると
アツくなって10000円オーバーとかでてきそうだけどな
>>780 ははw
こりゃすげえw
100均の商品に490円も払うアホがいるくらいだから、これも売れたりしてw
>780
この人ずっとこれ出してるけどわざとなのかな?w
終了直後に
落札者と連絡が取れなかったため再出品
ってやたら多いけど
これって吊り上げ仲間が落としちゃったから再トライ!
ってことなの?
なんでこいつが捕まったか?だよな。
オクで捌こうとして被害者が発見通報だとすると
これから余罪がぞろぞろ出てくるだろうな。
自転車ってオクにだして売れるもんでしょうか?
自転車一台処分したいんだけど、少し高かったし捨てるには惜しい。
乗るのは問題ないし、故障してる部分もない。
経年劣化は少々あるけど。
売れたとしても梱包とかどうしたらいいんだろう?
「引取りのみ」
「配送希望の場合、落札者の方で手配をお願いします」
で、出品するのが一番手っ取り早い
落札価格は低めになるけど
>>790 落札者側手配って相手がすべて手配してくれるって事ですよね。
どんなことしてくれるんだろうか…
梱包の指定とか素材送ってくれたりとか?
一般的な配送業者(佐川とかクロネコとか)では取り扱ってくれないんでしょうか?
早く手放したいんだけど、そこんとこが気になってなかなか出せない。
>>791 クロネコに電話
「梱包もお願いしたいんですけど 品物は自転車です」
でok
これが家財便 その都度見積もりだけで2万あれば たいてい大丈夫
>>792 なるほど。家財便てのがあるんですね。
色々教えてもらってありがとうございました。
これで出品することができます。相場を調べて出すことにします。
自転車キレイキレイしてきます。
福山ならたしか安かったはず。
クロネコでもきちんと梱包すれば3500円くらい〜
でも家財便だとよっぽどいい物じゃないと入札されないんじゃね?
自転車屋で段ボール箱貰ってきて自分で梱包したほうが送料も全然安くなる。
落札したことあるけど
エアパッキンとダンボールで
ディレーラー、クランクほか出っ張ってる部分などを
大まかに簡易梱包されて送られてきたw
佐川で本州内なら4000円前後といったところ。
箱入れでも同じくらいかな。
797 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/17(水) 16:59:02 ID:gNytpXA0
近県で欲しい人(引き取り)と基地外が乱闘してくれるんで
家財便明記でモーマンタイ
>>798 こわいよー
相手方の事を思うと(まだ出品もしてないけど)、安めの送料でとは思うが
基地外はゴメンなさいなので、とりあえず家財便明記しときます。
落札後相談って事にしようかな。
自転車に何かあってクレームも怖いし。
店舗によるかもしれないけど、うちの近くのS急便は持ち込みしたら梱包もしてくれた。
さびさびがらくたジャンクフレームに
最落付けるなよw
804 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/18(木) 11:14:03 ID:TtGueLqk
>>799 らくらく家財便は、モノによりけりだな。
1万で落札したモノを送料に1万5千円てのもな。
取りにいけるヤシしか入札しないとか、
入札範囲を狭めて、当然、落札価格に跳ね返ってくるわけだ。
緩衝材を挟んで輪行袋に入れるように縛るくらいできるだろ。
その上から、ダンボールで巻けばいい。
漏れは、37インチプラズマテレビをらくらく家財で出そうと思ったら、
幅93cm以上はメーカーの箱がないとダメですと言われてエラい目にあった。
モノが重いから、頑丈な木枠作って、緩衝材や画面の保護材入れて佐川で送った。
材料費が3千円弱かかったが、それを含めて送料が予定より20円オーバーですんだ。
それよりも、木枠の材料調達と現物合わせの作成で半日かかった。
ヤマト便や佐川だと送料ってどのくらいなの?
4000円くらい?
2000円くらい
前後輪外して、ダンボール巻で同一県内で1600円だったよ、黒猫。
>>799 ではないんですが
いろいろ参考になりました。
ありがとうございますm(_ _)m
10万ぐらいのバイクなら1万5千円の送料の仕方がないと思うが、1万で落札した中古自転車が送料込みで2万5千円じゃぁな。
新品買えるだろ、その金額で。
それオレだw
オレ乙w
チャリゲットするために覗き始めたが
今ではヲッチ自体が趣味になった・・・
ウイグル転売のほうが儲かると思うよ
>>814 売れれば儲かるさね。
まぁ、そのクロモリTTマシンは無理だね(笑)
実用的価値も無けりゃ骨董的価値もの中途半端。
やすいチャリ一台ゲットしようと毎日見てるんだが
これにしよーかなー、、、と思ってると
別のよさげなのが出てくる、、、
の繰り返し
で決まらねーーーーーーーーー
818 :
ツール・ド・名無しさん:2009/06/24(水) 17:11:18 ID:TErmDbCN
一番楽しい時期じゃないか
いや永遠に決まらない感じなんだが・・・
モリマンTTに見えたよ。
そういえばサイクリーのスレって無かったっけ?
あからさまに1台のチャリを全バラして出品してるのって
やっぱアレだよね
個人だしそれしか出品してないし自分の物でなかったように書いてるし
あまりにももろばれwww
でも、バラした方がトータルで高く売れたりするからねぇ。
あんまり簡単に決めつけるのはおヴァカでしょ。
全部が全部代理出品と言い張ってるなら怪しさ満点だけど。
最近は出品するほうも知恵をつけたというか、ばれないようにやってるよな。
写真は極力小さめ、出品するのは値段の付きやすいシマノやカンパのみで、
シマノはTIAGRA以上のコンポやホイールが中心、STIは値が付くからグレード問わず。
あと、持ち主に特定されやすいサドルやステムなんかは決して同時には出品しない。
さらに、自分で使用した風な説明を付けたりとか。
自分で使用した風な説明なんて、転売ヤーが以前から盛大にやってるじゃんw
ステムやハンドルなんか余程の人気ブランドもしくは新品同様じゃない限り捨て値だし。
バラして値がつくのは
フレーム
サスフォーク(MTB)
ホイール
STI
FD
RD
チェーン
スプロケ
ぐらいじゃね?
>825
中古チェーンはちょっと
827 :
825:2009/06/30(火) 00:18:15 ID:???
>>817 自分の中で、これだけは外せないという基準を設ければ、目移りしなくなると思います!
例)重量10キロ以下のロードバイクを買う、とか。
ひでえがらくた落としてしもたorz
かこぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!
数年前までは完成車落札してばらして転売すれば1台あたり数万の
利益が出たもんだ。十万以上の場合もあった。
そんな方法があったんだな
1000台バラせば一億かぁぁぁぁ
>>831 ハンドルの性でかなり損してるな。
普通のフラットバーにすれば物好きか素人が買うかもしれんのに。
837 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 16:27:16 ID:gBUUZCf2
>>836 昔のドロップハンドル禁止の子ども向けの電子フラッシャーとかついたスポーツ車のハンドル?
ただママチャリのハンドルを逆に付けただけ。
839 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 16:49:23 ID:gItPngZh
>>831 の自転車は何かママ茶利の部品を大多数流用しているようなにおいがするだが
いや素人目にだが..(チェーンすらも)
840 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 16:50:51 ID:gItPngZh
ヲチするスレあったんだね。
自分も、ロード盗られて、フレームだけはヤフオクで見つかったんだけど、
正直、仕事が忙しくて、パーツまで目を光らせるのは無理だったよ。
オレのキシリウム今頃どこだろう?
842 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/08(水) 17:29:12 ID:aBB8RaVR
>>831 なんだこりゃ
希望7万
最低価格はいくらかよ
>>841もすかして漏れが600円で落とした奴が・・・
>>831 よく見ると余ったママチャリパーツで組んでる感じだな。
じいさんがよくやってるような、夜間反射テープは何とかしてもらいたいが
けっこうかっこいいな、と思ってしまったのは俺の感覚がずれてるのかwww
ママチャリのハブじゃねーのこれ。
軸径ゆるゆるだったりして。
8.7kg・・・だと・・・!?
今でもばらして売ったほうが儲かる。
>>831 前にテレビで、ママチャリをこんな風にカスタムする店やってたな。
あと、360°クランク(左右同相)ママチャリ(トークリップ付き)腹筋鍛え仕様とか
851 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/09(木) 15:52:12 ID:34IW6Izl
フレームのみを出品して送るときって、みんなどんな風に梱包してるの?
ダンボールで巻いて縛るだけ?
左右のエンド間には、なんか挟んどくんだよね?
>>851 何度か買ったけど 何もついてなかったな
普通はエアパッキンでくるんでダンボールに入れて送る
ダンボールをエンド幅に切って、丸めてそれをエンドに
つっかえ棒みたいにはさむだけで充分だと思う。
それすらやらない出品者が多いけど。
856 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/10(金) 15:55:24 ID:bdcgAeIF
>>856 高いフレームなら
希望により+3000円でエンド金具をお付けして
発送しますとでも書いておけば?
>>856 落札者側からしてみればエンドにプラスチックのアレがあったほうがいいのでは
200円くらいなもんだけど安心感は格段に違う罠
ホムセンで金属棒(タップ切ってあるやつ)とボルトで固定して送ってる。
確か合わせて68円だったような…
高いフレームは木枠もこしらえて送ってるけどな。
組織的・・
ガクガクブルブル
861 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/10(金) 23:49:59 ID:j5ZT18Js
>>859 横に飛び出すと梱包しづらくない?
ホームセンターで打ってる発泡スチロールじゃだめ?
お前らそんなに頻繁にフレームとか発送するわけ?
さてはポロだな。
うん、わりとwwww
最近3ヶ月で3本発送した。パーツ取った後のドンガラだったり、昔に
落札したけどついに組まなかったフレームとかだけど。
しかしこの半月で2本も発送してもらってるという馬鹿野郎具合。
>>864 最落つけないで1000円即決にしないとな
チェーンステービニールテープ巻きの秘密は・・・
>>831 カンチ台座 (´・ω・) カワイソス
つーかさ、これ、安全上問題あるぞ
ブレーキ付ける穴じゃ無いぞ。その穴は。
>>866 フェンダー取付用の穴にキャリパーつけているな
これしばらく乗っているうちにアボーンするぞ
831は1000円でも高いな
>>831 リヤブレーキの付け方は固定用の後付台座使ってるのかなこれ。
チェーンのテンションもどうやって取ってるのか不明だし、
少し乗ったらあちこちボロが出て走行不能になるんじゃないか。
>>869 ママチャリのドラムブレーキだ。
つまりママチャリの車輪をそのまま無理やり取りつけているだけ。
軸径があってないかもしれんぞ。
874 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 10:37:57 ID:b+vrmF9H
>>864 鉄鋸でぶった切ってバリ取ればいいか。
マンド臭さ。
>>866 >>867 質問してみた。ww
「前後のフォークに台座が余ってるんですが、何の台座ですか?」
まぁ、答えないだろうな。
>>866>>867>>874 キャリパーブレーキ付けたぐらいでフォーククラウンが壊れるわけないだろ。
キャリパーブレーキ用とその他でクラウン部の素材、工作は変わりないよ。
876 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 12:55:21 ID:nzSN9dQ9
>>875 なんで、漏れまで?
クラウンにつけたら壊れるとは言ってないぞ。
台座が外れたりネジ山潰れたりしてセンタープル付けてる自転車なら
何台か見たことあるぞ。全く問題無し。
>>866>>867は知ったかで
>>874は尻馬に乗って訳分からん質問する
馬鹿ということでいいんじゃないの。
>>874 答えてるじゃんw 他のブレーキをつけるためだってヨ
「では、ブレーキがないのですか」質問しろよw
フロントにはキャリパー、リヤにはバンドブレーキが付いてるよな。
激しくいらんけど台座が余ってるからと騒ぐ意味がわからん?
ディスクのMTBでカンチの台座が余ってるフレームなんていくらでも
あるぞ。
880 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 14:20:25 ID:nzSN9dQ9
>>877>>878 そんな、判りきったことを質問するってことは、からかわれてると判って答えないとと思ったんだが。
今度は、「素早いご回答ありがとうございます。ブレーキを2つずつ付けるってことでですか?何もついてないと、格好悪いように思うんですが。
」って質問してみた。
881 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 14:24:20 ID:nzSN9dQ9
>>879 端から余ってちゃ不恰好でしょ。
新品からそんなのあるのか?
まぁ、MTBなんてアメリカ発祥だからありえるか。
出品者の趣味も凄まじく悪いがID:nzSN9dQ9みたいな基地外に
目を付けられたのは気の毒だな。
883 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 14:28:16 ID:tgtzSSWX
884 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 14:30:07 ID:nzSN9dQ9
>>882 基地外でもなんでもいいが、面白いもんはおもしろい。
>>881 俺のGTーIドライブ2.0は7年ぐらい前に約30万で買ったんだが
マグラの油圧ホースがカンチ台座に止めたバンドで固定されてるぞ。
今は知らんが当時は両方付いてるのが普通。
センスのない馬鹿がいじるとせっかくの天然もののヲチ対象が汚れる、という好例。
888 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 14:56:24 ID:nzSN9dQ9
889 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 17:51:03 ID:nzSN9dQ9
回答来た。
要するに、ホイールがフレームにあってないからカンチ台座は使わなかったってことか?
>目黒のお方
買う気か?
どうでもいい
>>883 評価見る限り、落札後のクレームはないみたいだね。
俺はあまり好みでないスタイルなんでピンとこないが
同じ自転車にすれちがう可能性が低い自転車ということで
思い切ってIYHするのもいいんでない?
ママチャリのタイヤはそれなりに利点はあると思うが。
1.タイヤが入手しやすい。
2.中古部品でならスリック化より費用がお安い。
3.大径化によりスピードアップに寄与。
28インチ(700C)ならぬ27インチのインチキクロスだと思えば。
893 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 19:31:43 ID:iX5Dg2WJ
>>893 SCALPEL 3
(スカルペルスリー)
定価 ¥368,00
10万はたかくねーか?
訂正
定価 ¥368,000
9万8千は高い。
フレームとして全く使えないので、付属のクランク代程度だね
出品者はシートステイやリヤサスのリンクパーツが欠落してて
使いもんにならないことが分かってないんだろうな
899 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 22:38:28 ID:hg/2B6Vv
>>898 確信犯について学んでから書いた方が良い
mixi見れないんだけど、どんな感じで話題になってる?
隠遁生活してるのにミクスィとかありえね
903 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/15(水) 00:49:20 ID:746k090E
行かないよ?
905 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/15(水) 10:31:49 ID:FdCstcEV
仕事場で見てもログイン画面にいくよ。
ログアウトしてるからだろ。
終了してるオークションはログインしてないと見れない
908 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/15(水) 10:52:28 ID:FdCstcEV
>>907 そうだっけ?
知らんかった。
アリガd
こんなの30kで買う奴いるんだ・・・・・
俺もガラクタで組んでみようかな
ありえない・・・。
買った人の知識のなさが悲しくなってくる
餅つけ。最落が3万なだけだ。それでも2万円入れてるやつはいるがw
914 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/16(木) 10:59:40 ID:0alPZMLA
インディアン、餅つかない
フラットバーロードとクロスバイクの違いって何なの?正直ぱっとせん
あといい加減わけの分からんママチャリをロードに分類して売ってる業者は死ね
>>915 エンド幅とコンポかな。大まかに言うと。
後半に関してはまったく同意
> クロスバイク
文字通りロードとMTBのハイブリッド
フレームがロードでタイヤがMTBとは、さすが変態バイク
>>915 クロスバイク…MTBのごっついタイヤって街中では必要ないよね
→タイヤを700cにした。
フラットバーロード…ドロップハンドルって信号や交差点のある
街中だと制動しにくいよね→ハンドルをフラットに。
だから、もともとは、
クロスバイクはフレームはホイールベースの長いMTBよりの設計、
エンド幅135、コンポはMTB系、ブレーキはVブレ
フラットバーロードはフレームはホイールベースの短いロードよりの設計、
エンド幅130、コンポはロード系、ブレーキはキャリパー
といった違いがあったと思うが、だんだんごちゃごちゃになってきてる
と思う。
黒須さんが考案したのでクロスバイクって言うんだけどな。
黒須レシオにも名前が使われてるよな
27インチのママチャリにドロハン付けたら2万で売れた!
やったよ!
やったよ俺!
あと、いい加減フルサスMTBの部類にルック車入れるのやめろ
別項目にしやがれってんだ
LeMondからママチャリでないかな
ママレモン?
>>924 地道に違反商品申告くらいしかないからなぁ。
俺は検索で引っかかってムカつくたびに違反商品申告してる。
まぁ、効果は薄いと思うけど。
ebayのマウンテンバイクカテでもルック車出品はあるにはあるが僅か。
ああいう同一出品者の同一商品のゴミの大量出品はない。
932 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/18(土) 07:04:25 ID:PArDUZrL
>>932 そういうやつ多いねー。
★しつこいようですが”思い込みで判断せず”気になる所は必ず確認ください。
とか書いてるが、「質問には答えてますよ」というポーズ見せて売り逃げたいだけw
送られてきた質問は全部無視しますw
935 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/18(土) 08:31:30 ID:PArDUZrL
>>934 出品者への質問 (回答済み:なし) ←これじゃ質問にスルー
された場合、他の人には質問すら無かった事になるよな。
未回答でも質問内容はさておき、質問があった事ぐらい表示させろ
ってーの!
まぁルック車に関しては何の疑いもなく
「シボレーが最高級」だと思ってる人もかなり居るからな…
仮にカテゴリ分けても結構入って来ちゃうんじゃないかなぁ
る側は分かっててもMTBカテに出せば高く売りつけられる とかやりそうだし
車体カテにパーツを大量出品するような業者が居るうちは無理でしょw
やってる人間の程度が低すぎる
俺は高く売れれば何でもいいけど、アラヤよりシボレーやジープが高く売れるのがアホらしい
>>938 だから、落札されてないって
しかしまたすごい形態になったな
しかしIDがcureって・・
2万円で満足しとけばよかったのになあ。
2万円だぞ2万円。
943 :
ツール・ド・名無しさん:2009/07/18(土) 11:45:50 ID:wGCJqsM/
腹いてーw
ハンドル自家塗かな?
フォークも色変えればいいのに
>>935 質問がまったくない場合: 出品者への質問
質問があるけど未回答の場合: 出品者への質問 (回答済み:なし)
と表示される。
オクをやってる人全員がこれが分かってればいいんだけどねぇ。
○○円で即決できませんかって質問スルーしにくくなるやん
オクで1000円で誰も買わなかった36Hのホイール前輪が、
『ピスト』
と付けただけで15000円に…!
どうみてもステムだろ低能
ピカピカのステムをピストにつければ格好いいんだよボケが
いいこと!!!
ピストにアヘドは似合わない
んなこと言ったってオリンピックや世界戦走ってるピストはほぼ
100%アヘッドだぞ。競輪選手だってNJSの縛りのない全プロだと
アヘッドの人が多い。
とはいっても
>>951みたいなMTB用を使う人はおらんけどなw
ピカピカだからかっこいいんだよ
こんなの、ピストには恥ずかしすぎて使えねぇ〜
田舎の高校生とかつけそうじゃん
ショップが出してる1円スタートが
適正中古価格wまであっという間に上昇するのは
仲間内で吊り上げてるってことだよねw
基本だろ
違うな
仲間内じゃなくて本人そのものだ
関東ではスレッド、関西ではアヘッドが流行ってる。
ってよく行く糞ピストの馬鹿オーナーが言ってた。
>>964 そうだね、ショップは複数IDで価格操作が常識。
ピストはもう流行の始末人たちの手に渡ったから、
恥ずかしアイテムだろ
ピスト風ルック車とか出て来たからな
先日、ディスカウントストアでシボレーのピストを見たよ
ジャンクなハイテンフレーム
↓
ディレイラーハンガー削ってピストフレームで出展
↓
20000で落札される
↓
ウマー(゚∀゚)
>>971 何を言っておるのだ。
重さとかどうでもいいからとりあえずここの補修部品欲しいなー
って時、重宝するんだぞこの出品者。
グリップとかブレーキレバーとか、結構お世話になってる。
緑出品キボンヌ
>>971 俺も何気に重宝してる。
高めの値段設定だとはおもうけど、ショップで買うと思えばこんなもん。
この出品者、使える事は使えるんだけど・・・
結構「欲しい!」と思う物は売れてて、その周辺部品しかなかったりする・・・。
○○で検索して、ヒットした!と思ったら「○○の取り付けネジ」みたいな・・・。
>>974 この金額じゃショップのが安い場合も多いだろ
980 :
979:2009/07/21(火) 19:56:13 ID:???
今気付いた・・・ 俺のように騙される人がいなきゃいいけど・・・
いるわけねーか・・・w
ハンガー小物にチネリ製を使ってると書いてあるだけだろ。
フレーム自体は日下さんのところで作ったものと読めるが?
>>976>>980 なにが偽なの?
> フレーム自体は日下さんのところで作ったものと読めるが?
どこにこれ書いてあるの?
それがわからないレベルの奴がこんなものに興味持つなよ。
説明文中の「フレーム VIVIALO」とはフレームはVIVALO(日下製作所)
と読みとれる。ビバロのロゴもはっきり写ってる。
出品者も夢見がちな素人だが〜〜〜〜以下略。
同じ仕様でオーダーすることをレプリカというかどうかは別にして
チネリであると表示してないんだから偽じゃないだろ。
騙すとか騙されるって問題じゃないと思うが。
偽チネリだからじゃなくてこんな古くて使い道がないファニーなんか
買う奴いないよ。うちのクラブでもガレージに捨ててある奴、何人か
いるぞw
BBハンガーにまでわざわざチネリ使ってレププリカ作ってるけど、
こんなゴミに騙される人は居ないと思うが・・・
っと上見たら
>>980がw
つうか激しくどうでもいいネタだな。