【ルール】どうしてライト点けないの？その２

大人も子供もおねーさんも、なぜこんなにも無灯火が多いのか。
もしかしたら地域によって分かれるかもしれませんが、
そんな、無灯火走行自転車について語ろうというスレッドその２です。

前スレ（初代）
【マナー】どうしてライト点けないの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219746762/

2ゲッチュ

マザー？

関連スレ

自転車用ライト専用スレ17灯目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221565795/

◎ 懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に 23本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223223049/

ライト製品＠チャリ板　Part51
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211828986/

車／バイクのライトを自転車に流用するスレ part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216138674/

関連ニュース

無灯火自転車で警官を挑発した少年、家裁送致
ttp://response.jp/issue/2005/1110/article76310_1.html

MIYATAが地元茅ヶ崎で無灯火撲滅キャンペーンを開催
ttp://www.miyatabike.com/magazine/index.html

ケータイに夢中での自転車事故で、5000万円賠償を命じる
ttp://response.jp/issue/2005/1201/article77038_1.html

無灯火は、他の違反と組み合わさることで、危険度が激増しますな。
どうしてなくならないんだろうね。

>>1 新スレおめｗｗ

街が明るすぎるんだろうなあ
ライト付いてるのに点けないやついるもんなあ

>>8
電池が気になるとか、ペダルが重くなるとか、
そもそも故障しているのを放置しているとか…

無灯火の人って、ちょっとアレだよな。

ライトといえば
淡口だろう。

「歩行者の延長」っていうのがグレーになっている一因のような気がする。

「歩行者の延長」ってどっから出て来たの？

>>12

ttp://www.city.urayasu.chiba.jp/faq/b018/d00500028.html

>>11
＞一因のような気がするとか自分の考えみたいに書いてるけど
13に書いてあった事じゃねえか
池沼？

自治体に無灯火に関する質問を提出するのは、
有効な手かもしれないね。

>>15
どこが　有効やねん　あほか

13の自治体をよく知るものです
街を利用していても自転車に対する啓蒙のようなものは皆無に等しいです
他の自治体と同じ
13にも学校などでの活動を書いていますが、そうありたいというだけで
実態はどうしたら有効なのかわからないのでしょう
13にも自治体自らも手をこまねいている感じがありあり書かれています

>>15 なぜ有効な手というのか、教えてください

>>17
ここで目撃情報や悪口言い合ってるだけでなく、
各々が自治体や警察に意見を送ることなんかもすれば、
少なくとも、何もしないより効果はあるのと違う？

先ほど板橋区役所に相談しました

勝って来るぞと

歩行者にベルを鳴らす奴は
だいたい無灯火なんだよな

無灯火な奴＝ベル鳴らす奴＝逆走する奴＝携帯操作する奴＝信号無視する奴

全部違法＝犯罪者

「みんなやっているから」「知りませんでした」
が、通用すると思ってる犯罪者な。

以前、大きな交差点で信号待ち中
同方向に信号待ちしてた、少し飲んだ帰り風50代くらいのサラリーマン２名
俺、おばさん、お巡りさん
車の往来が途切れてた時に後ろから信号無視していくママチャリ
警官スルー
それを見ていたサラリーマンの一人が、なぜ注意しない？と警官に嫌味で言う
警官愛想笑いだけ

ま、これが現状だからな

日本人にはモラルやマナーなんてのは無いけど
法律厳しくしても取り締まりも無いからな

無灯火チャリの往来が当たり前の風景として日常にとけ込んでるのが怖いね。
危険走行だらけだ。

自転車通行が許されていない歩道をゆうゆうと３台くらいで警官走ってるｗ

無灯火の奴、逆送の奴、全員死ねばいいのに。

点けないのがカッコ良いって？

うんこ踏んだらしいo(^-^)o

自転車に乗ればあなたもドライバーです。

交通マナーを守り安全運転を心がけましょう。

うんこ踏んだら、し〜っ！

交通マナーが踏みにじられているよな。

うんこ踏んだらし〜〜いo(^-^)o

o(^-^)oうんこが踏みにじられているよな。

また「ルール」を「マナー」と言い換えて免罪する輩か。

なるほどなるほどo(^-^)o

キムラタクヤみたいのがドラマかなんかで自転車乗るとき
コンビーフかじっちゃうみたいな感じで
とにかくライト点けるとかすればライト点けるのがかっこよくなって
みんな点ける。馬鹿だから。

自殺願望者をたたくスレはここですか？

うんこして居る時に叩かれるの怖いですよo(^-^)o

心がけであって、ルールではない！

ＢＹ海賊王

不吉なレス番号

無灯火で逆走の馬鹿は車でハネテも無罪にして欲しい。
死ぬ気の特攻だろ？

さてはおまえ殺人鬼だなo(^-^)o

対向してくる無灯火チャリはマジで気がつきにくいから怖い。
まぁぶつかったら無灯火のアホからケツの毛までむしりとってやるから構わず神風やってます。

おまえちっちゃいキチガイだなo(^-^)o

無灯火逆走が怖いってどういうこと？
車道で逆走する馬鹿なんて最近はほとんど見ない
住んでる地域がおかしいんじゃないの？

しかもそれを夜しかも無灯火でやっちゃう馬鹿なんてそうはお目にかかれないぞ。

>>46じゃないが、俺が住んでる政令指定都市は無灯火で国道逆走してくる
馬鹿なんてごまんといる。
お前が住んでるど田舎の環境と他人の環境を同一視するな。

>>48
たしかに東京は頭のおかしい連中ばかりだ

田舎なのは認めるけど、無灯火が原因の重大事故って年間いくつよ。
そんな馬鹿行為続けてたら本人が危ない目に遇うし、通り過ぎる時に鼻で笑ってやりゃあ消えるんじゃないの。

o(^-^o)(o^-^)o

自転車は地域、環境で、その使われ方がかなり違う
そこが細かい点の規定をもともと国ではなく都道府県にしているところでもあるが
そんなレベルでも細かくできていないのが現状
それを踏まえて、文句を言う際には、どこのことなのか明かせるレベルで書くこと
でないと、上のような言い合いとなる

本人がいつか痛い目にあうんだから、放っておけばいい
こういう理屈に当てはめていい問題じゃないと思うけどな〜

>>48
スポーツちゃり通勤=カッコイイ …で、ピストor
ロードand無灯火な奴らうじゃうじゃおるぞ。
都会には。

>>55
日本の道交法では弱者優先だから、こっちが車で無灯火自転車が見えなくて当たった場合、
どんな状況でも過失取られるからね。周りが迷惑だから放っておけない。

>>57
ルール違反の無灯火走行は回りに迷惑掛けるね。
巻き添えは御免だ。

自転車が見えないってことは歩いて居る人も見えないのか！だったら運転するなよo(^-^)o

>>59
死ね!屑!!

ま、実際には「俺はちゃんと見えてるんだから関係ねーだろ」ぐらいにしか思ってないだろうね

>>59
スピードが違う。あっという間に目前に居るから避ける余裕が少なく衝突しかねない。
頭の悪い君もこれで分かったかな？

>>59
テメエの屁理屈は「歩行者がよくて何故自転車はダメなの?」だから、問題外なんだよ。

皆、あまり熱くなりすぎないよう…妙なのはスルーで。

変なのスルーは当然。
ではあるが、叩く時は叩くべきさ。

いっぱい釣れたo(^-^)o

「妙なの」「変なの」の自覚はあるのか。
病人が自覚ないってのは医者も困る話だから、ヨカッタ、ヨカッタ。

願わくは消えて欲しい

クルマ対自転車なら、クルマが悪くなるが。自転車対自転車なら、無灯火が悪くなるよな。
だいたいオマケに、逆走、一旦停止無視、信号無視、後続無視の車線変更とか付くし。

これは法の下の平等で、ジジババも厨房も、立場は交通弱者で自分らと同じだな。
ヘルメットにビンディングは完備して、こちらのダメージは最小に留めよう。
見せしめの犠牲でも、無法者を何人か書類送検に持って行かせねばならん

無灯火の方が責任は重くなると思うが…
前方を何も照らしていないような自転車との衝突って、
当たり所によってはダメージが大きそうで怖い。

>>69
＞　クルマ対自転車なら、クルマが悪くなるが。
根本的に勘違いしている
大きい方が悪くなると昔から思い違いされて浸透しているが、大きい方がより安全に配慮する義務があるってことを
おそらく勘違いして伝わっているんだと思う、過失の有無は大きい小さい関係ない、どちらがどういう違反をしたかで決まる
自転車の存在に気づいていて安全に配慮して走っていて突然自転車が斜行して当たってきた場合など、
十分注意していても避けれないような事故はほぼ１００：０で自転車の過失になる
まぁもらい事故でも車が動いていて起きた場合はどう見ても過失がないようなケースでも安全運転義務違反で減点されることがある
これは運が悪かったとあきらめるしかない

止まってる所にぶつかってきた以外で100：0はないよ
で、たいていの場合は徐行してなかったってことになるのよ

何故、無灯火で自転車運転するか教えてください。 -yahoo知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015313475

>>72
双方動いていても100:1の例はたくさんありますよ。
保険屋に聞いたし、実際私がそうでしたから。

少し、ライト点ける人増えてきたかもな。ホントに少しだけど。

ＬＥＤのやつが安くなってきたのと商品が増えたからじゃないかな？
１００円ショップが力を入れてくれると更に普及すると思う

帰宅してて、口内に違和感を感じたので唾を吐いた。
場所は、交通量のめっちゃ多い片側一車線。
どうやら無灯火で逆走してきた高校生に唾が直撃したっぽい。
後ろから喚き散らす声が聞こえた。

でも暗くて全然見えなかったもんね。
高校生君は、自分の身勝手さを呪うべし。

道で唾とか痰吐くやつ気持ち悪い。

あっそ

「めっちゃ」とか言ってるからバ関西人だろ。

>>77
一応GJと言っておくがツバ吐くのはいかんよ。

昔、逆走無灯火DQNに「逆走すんな！」って怒鳴ったら口の中にたまってた唾が図らずも
漏れてDQNに直撃したことはあるｗ
通り過ぎてしばらくして後ろからDQNが「ゴルァァァ」とか雄たけび上げて追いかけてきたが
「初めからその向きで走れよｗ」と内心思いつつ機材差（DQNはママチャリ）で難なく引き離して
追いつかれることもなかった。

逆走注意しようと思ったが清楚な女子高生だったのであきらめた

どうして無灯火逆走注意しないの？
スレになりつつあるな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000098-jij-soci
リーグ優勝したチームのレギュラー選手とご縁が出来てよかったな。
＞無職無灯火の女性（３２）

また車のほうが悪者になってんのか
ふざけんな

災難ですね。
ドイツ、イタリア辺りの自動車先進国では、歩行者でも過失がある場合は
平等に（近く）罰すると聞いた事があるけど、実際はどうなんでしょ？

なにが平等なのかの考え方が異なるだけですよ。

最近、スポークカードの要領で光る奴、付けているママチャリ見かけるよな。
アレだけで前は照らさないとか、何考えてるんだって思う。

本人が付けてるんじゃなくてメーカーが付けてるだけだからなアレは

>>90
アレって、新車備え付けの機能だったんだ!?
てっきり後付、外付けなのかと思ってたよ。

>>87
イタリアは自転車でライトをつけることに関しては後進国

>>92
で？車両対自転車、法の位置づけは？

イタリアの法律なんてどうでもいいだろうにｗ

イタリアが自動車先進国でライト後進国という意味では”どうしてライト点けないの？”に示唆するところはあるのでは？
世界にはいろんなやり方がある一つの例という意味で。

察するに、自動車先進国って、個体としてではないかと思うけどね。
その個体を全体としてどう扱うかとか、自動車の個体以外の交通を含めた
”交通”先進国じゃあないよなあ、イタリアは。

イタリアは自転車道がしっかりと整備されてるから日本で言うところの歩道自転車と同じように
ライトが点いていなくても自動車の自転車道不可侵を守っていれば事故は起きないんじゃなかろーか。
想像だけどね。

さっき帰り道で無灯火が2台いたよ

オッサンに舌打ちされたしな。直前にならないとこっちが気付けないのになんで避けねーんだよ！

わざとぶつかってやればよかったわ！

罪悪のかけらも感じてないのが困る＜ﾑﾄｰｶｰ

昔、１０代の頃はライトは全くつけなかった。
田舎の国道でも、月の明かりと、白線があれば、それで大丈夫
なのが自慢だった。

もちろん今はそんなことしないけどな。

100

今日の昼間つけるの忘れてしまった。反省はしていない。

>>101
昼間に点けてたら「何チカチカさせくぁｗせｄｒｆｔ」って絡まれた事がある。
そいつは、凄まじい蟹股蛇行で逆走してたんだけどｗ

後方赤色ライトも付けるべきだと思う。

数千円乗りっぱなしママチャリの反射板なんて、反射の機能すら無くなってるもんね。
前後ライトは反則金有りの法律化するべき。

反則金じゃなくて罰金ね

交通違反下ならば反則金ね。

http://rules.rjq.jp/bakkin.html

法律化されても一発刑事処分になることはないでしょ。

前に赤ライトつけてる馬鹿

>>103
昼間でも後方赤色ライト点滅させてるよ

昨日は外人のよそ見＆無灯火コンボに追突しそうになった。
駅前で左側走行して真面目に信号待ちしてた自転車を
逆走のおねーちゃんが「邪魔だからどいて」と言わんばかりに
スレスレを通って逆走していった。

ショッピングセンターに止めてたらＬＥＤライト台座ごと盗られた
ｼｮﾎﾞｰﾝとしながら帰ってたら警官が6人くらいで自転車検問してて「ライト不所持！　名前は？住所は？盗難防止シールは？」

生れて初めて警官にキレた
大声出して詰め寄って喚きながら小一時間程

>>95-96
イタリアは交通事情が悪くて、夜間に自転車なんて乗るのは自殺行為
12歳以下は公道で自転車乗っちゃいけないって法律がある国ですよ

イタリアは制限速度があってないようなもんらしいからなｗ

>>110
ぜひそのショッピングセンターの名前と場所を！

盗まれに行くの？

盗みに行くんだろう

俺なら完全装備したﾁｬﾘを見せびらかした上で、Ｋ察の人とニコヤカに
「やっぱ無灯火や逆送、ﾉｰﾌﾞﾚﾋﾟｽﾄのヤツは、即ﾀｲｰﾎっスよねぇ！」
と大声で会話したいね。　あ、営業妨害になっちゃうかなｗ？

寒いなぁ

営業妨害とかｗ　まぁ確かにヤツラにゃキチンと働いて欲しいわな。

さっき車の通りが少ないので有名な道を自転車で走っていたら、
無灯火＆道幅いっぱいに広がってダベりながら走っていた、近所のjcどもと接触しそうになった。

衝突も勿論アブナイんだけど、違った意味でも人生が終わりそうだった。（；＿；）

>>119
「このオジサン変なんですっ！」
「いきなり私に突っ込んできて、・・・もうお嫁に行けない。」

ですね？　わかりますｗ

実際ありそうでコワイ

現実のJCがそんなメルヘン世界の住人みたいな話し方はしません＞＜

でも痴漢呼ばわりはされそうだぬ

なにこのオヤジー！
最てーい！
誰らおまわり呼んでこいよ！
つーかアタシらでボコる？

まあこんな感じだろう。

>>119 ﾃﾗ被害者ｗ

もうこうなったら
特命係長に頼むしか・・・

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼　　　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　話は聞かせてもらった。
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　　　>>119 は滅亡する！
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

オプーナ自重

>>119
パンをくわえてからぶつかればｲｲﾝﾀﾞﾖｰ!

エロゲ自重

JCなんかは集団でいると確かにおっかないよなｗ

それはともかく、スポーツ車以外のいわゆる「ママチャリ」については
JIS規格通ってないんだから輸入と販売を禁止汁！
大体ハブダイナモ＋ライト本体で優に１万近くかかるってのに、
本体一式で７８００円とかあり得ないだろJK。

ブリジストンやミヤタ、丸石なんかの奴とチャイナクオリティー数千円の奴を

「ママチャリ」って単語で強引に一括りにしている現状がおかしい。

ブリヂストンもチャイナクオリティーだろｗ
キモオタが「実用的」だと思ってるだけで。

＞ブリヂストンもチャイナクオリティーだろｗ
馬鹿が恥ずかしいシッタカしてるな

>>133
ブリヂストンの品質検査をパスできる支那製品？
取り敢えずここ↓が拠点な。
http://www.bscycle.co.jp/company/base.html

BAAとか業界は頑張ってるみたいだけどね、どれだけの効果があるかは・・・。

>>136　
　つttp://www.baa-bicycle.com/maker/index.html

これ見ると日本のメーカーって結構あるんだな、驚いた。

＞ブリジストンやミヤタ、丸石なんかの奴
一般日本国民をママチャリ洗脳し続けてる大元じゃん。

ミヤタやホダカなどは「我が道を行く」姿勢で黙々とモノづくりしてきたから一般人のブランド認知度
は低いけど、鰤なんてその場その場で上手いこと言って大宣伝でつまらない自転車ばかり売りさばいて認知度だけ
はやたら高い。
ブリヂストンなんて「ルイガノ」のアキワールドと大差ない会社。

電動じゃないのに数万円のママチャリなんかは
かなり付加価値高い仕上がりになってると思うけどな。

パーツ換装も楽しいし、しっかり固定された前カゴも付いている。
何より、家族か誰かに貸した時に、このスレで論じられているような
「ライトの有無」を案じる必要もないという点がね。

>>138
ママチャリ洗脳ってなんですか？

「タイヤには溝がないと滑る」とかそんなんじゃね？

「歩道専用車両」を長年恥ずかし気も無く、って意味だとおも。

>>143
つまり用途の違う自転車ママチャリを「実用じゃない」と言っているってこと？
そんな馬鹿なことを言っていたのか。

例の「歩道(も)通行できます」なんて悪法がまかり通ってから、
「ママチャリとはこういうものだ」ってスタイルを提供してしまった、と言う意味でしょう。

まぁあの時代、ちょうど実用車から「シティサイクル」「小径車」への過渡期でもあった訳で。
段差を超えるときにパンクしないようにタイヤを太くしたり。
主な購買層である主婦向けに不安定な前カゴつけてみたり。

んだな。あの当時の実用車って基本、物は荷台に積んでたもんな。
ライトもクソ重たいダイナモがばっちり着いてたし。

国内メーカーは一生懸命現状の制限の中で努力していると思うけどな。

作り手を叩くのはおかしい。

>>137
杉村入ってないんだな。

ジャイが黒船ってところかｗ

>>147
その国内メーカーの努力を無にしているy
おや、誰か来たようd

攘夷に勤しむブリヂストンｗ

電動アシストの癖にライトつけないババアは何考えてるんだ
っていうかメーカーも、オート機能くらいつけとけよ・・。

電源はダイナモじゃなく充電バッテリー、車輪はアシストだから負荷なくなってるんだから
メーカーもまさかそこまでやってもライトを点けないとは思わなかったんじゃね。

>>153
ライトもバッテリー、ますます負荷はないよな.

>>154
153はそう言ってるじゃん。馬鹿なの？

アタイはバカじゃないもーん！！！！
�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H

こないだミヤタのいわゆる「通学自転車」を買ったんだが。
ハブダイナモ＋なんちゃらレーザービーム？　ってのがついてた。
しかも光＋振動センサーがついてて、なんて素晴らしいんだ！　って感動していた。

今までは支那製の安ママチャリだったんだが、これからは国産メーカーのしっかりしたものを買うよ。

なんちゃらレーザービームってなんだよってmiyataのサイトみたら
ウルトラレーザービーム2とかあって吹いた。
ただのLEDじゃないか。

>>157
新車納品おめでとう。最近のオートライトの出来には感動すら覚えるよ。

ハブダイナモの前輪なのに夜間無灯火のババア見かけたｗ

SANYO2700(乾電池型の充電式)が単三アルカリよりちょっと
太いから電池のフタがつっかえる。

エネループに買い換えますた

L2D

?

さっきコンビニから帰ってくる途中で無灯火とすれ違った
かなり手前から無灯火が向かってくるのがわかってたから
ライトを点滅させて嫌がらせしてやった
ヘッドライトの点滅モードって何のためにあんのかなと思ってたけど
こういう使い方するもんなの？

薄暮時には、点灯させっぱなしよりも点滅の方が目立つ＝相手に気づいてもらえる
というメリットがあります。自分が見るためではなく、見てもらうための機能です。

ただの電池節約のためだろ

いや、165のいうのが本当

夕方暗くなってもライト付けない奴、かなり多いな。

>>168
多いですよね。
なんでメーカーは一般自転車を、オートライト自転車にしないんでしょうね？
安全を最優先すれば、激安自転車なんて市場から淘汰できるのにね。

オートライトもどうなんだろう。
ライトが光ってても、運転してる奴には、安全意識が全くないんだから。

>>166
節約するのは良いが、常時点灯のライトも点けていないと、無灯火扱いだからな。

>>170
点灯していれば、こちらが気付いて回避する事も可能だけど、無灯火ではそれが難しい。

警察はもとより国にとって「自転車」自体が非公認なんだろうな。
だから自転車関連には国も警察も無視を決め込む。

というか前照灯の点滅はやめてくれよ・・・
点滅させてたら後ろのライトだと勘違いしてしまうだろ

点滅はまだいいよ。
赤を前につけて、尚且つ点滅してるやつもいるんだぜ。

>>173
白い点滅でリアと勘違いは無いわ

白の点滅は全く問題ない。黄色とかでもまあおｋ
赤を前で点滅させるのはやめてくれ。本来後ろに付けるべき物だから、急接近するような感覚になる

四輪車の立場で考えた場合、前は白点滅、後ろは赤点滅が最も安全
前白点灯だとドアミラーやバックミラーでほとんど自転車を認識できない

最近のLEDは明るいからほとんど認識出来ないって事はないけど、
点滅の方が目立つのは確か。リアなんてバッテリーの弱った原付よりも
目立つこともある。

リアは赤点滅と赤リフレクタと赤点灯の3点付けて走ってる。
夕方の車道は怖い…

暗くてちっちゃい白点滅は何なの？　
複数見た事あるし、電池切れではなく、仕様なんだろうか。
あれならダイナモ電球の方が、圧倒的によく目立つ。　　　　　

まあまあ、みなさん、「よりよい点け方」はさまざまあるでしょうけれど、
「ランプ（灯り）を点灯」して「ライト（光）を発光」しているなら、
このスレ的には合格でしょう。

「よりよい点け方」に至ると、日本ほどでも「全国」ともなると
世界的視点から見ても比較的広い地域ですから、
地域によって最適条件は違うことがあります。
少なくともつけない人の多さからすれば、
全国逐一の視点からは「まずは点灯することでOK」と思います。

このスレの目的以上となるけれど、
細かい点で法令レベル以上を提案する場合は
その条件を挙げること。
都市部ではこのほうがよい、山間部ではこのほうがよい
自動車が多い地域では・・・
都市部でも大きな道路では
都市部でも住宅街では

けれど、夕方はこの方がよい、深夜で自動車も少なくなった場合は
とか、時間帯や条件などでも異なる場合があるかもしれない。

もしそうではなくて日本一率や時と場合によらずということならそれもつけて、
よろしく

>>181「お前の鼻が役に立つのさ」まで読んだ。

>>1
ライトを点けない理由

・ダイナモ式の場合、ペダルが重くなる
・ダイナモ式から電池式などに交換するのは費用がかかるので躊躇している
・電池式などが既についているが、電池がもったいないので点けない
・ライトの電池を交換するのが面倒
・夜になるとライトを点けるのが面倒

SANDENのZ�U-100いいお。
ダイナモだから点灯しない無頓着には意味ないけど(´･ω･`)

>>183
「みんな点けてないから、なんとなく」

>>183
・電球切れたしw
・チカチカしだしてつかなくなったけどべつにいいや

250ccエンジン積んだハリボテにも無灯火やヘッドライト赤、テールランプ水平方向に対し白って馬鹿いるよな
数は少ないが頭とエンジンいかれてる

>>187
いや普通に捕まるよソレ

そういう問題じゃなくて単なる族車だな。
でもバカみたいな音立ててるから認識は出来るんだ。

フロントFENIX L2D＋ポジション用LED
リア赤7LED点滅＋裾バンドに赤LEDテープ使用
で日没後は走るんだが
それでも、携帯してるバカなチャリやら
アホクルマに認識されてないと感じる事があるもんな
恐くて無灯火でなぞ走れねーよ

>>190
眼が顔のお飾りでしかない奴にはナニやっても無駄だと悟った。。。
むしろ、点滅光を見れば煽られたと曲解するＤＱＮを引き寄せそうで、
どの程度が妥協点なのか悩む。

夕べ車を運転していたら、フロントに赤灯点けて逆走しているジジィがいた。
本当に自殺願望か認知症かをオモタ。

新聞配達が無灯火で走っていたら注意してやろうぜ！！！！！
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150543520/
VIPのみんなで新聞配達の自転車にライトを取り付ける運動しようぜ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1169640607/

東京近郊だが新聞配達は自転車じゃなくオートバイ、で無灯火
注意したら、こわれているんですとシャーシャーと抜かした
わかってるんなら乗るな！
降りて押せ！
だよな

>>194
警察に通報しろ　そんなやつは

お前らもライト壊れてたら、降りて押すのか？

それどころか路上に放置して電車で帰ったよ。

書いてやるよ、俺たちの苛立ちを。
18650とかAAとかLD20とか、ぶっちゃけどうでもいいの。
ベラムの自転車が好きで夜走りたくてしょうがないやつが、安物ライトについて情報交換するスレなの、ここは。
「××のモジュールが」　とか　「●●のスイッチが」　とか、自転車そっちのけで語るやつに用はないの。

マルチコピペする奴には用はない

なんとかいうヤツの阻止

>>196
壊れてもいいように2つ付けてるがそれがなにか？

すばらしい！尊敬のまなざし　キラキラ

俺は目からビーム出るから平気。

ビームが出るなら接触の危険性がある対向車は確実に破壊できるからライトは必要ないな

ビームが必ずしも有効な破壊力を伴うとは限らない。

ママチャリのフロントに赤灯点けて逆走してくるババァハケーン、芯出くれ。

年取ったおっさんも赤いのをフロントに付ける事が多いな

パトカーに成りきってるんだろｗ

西部警察をイメージしながらだな

A「ライト点けたら?」
B「まだ見える。点けなくても運転できる。」

これは自動車の中での会話。
薄暗くなったから、点けたら? と言ったのに。
免許証をもっている人でもAのような認識の人は少なく無い。
Aの人は「点けなければ運転できない」ので点けるだけなのな。

自転車は「まだ見える。点けなくても運転できる。」の敷居が高い。
実際、自転車は月明かり程度でも、走るだけなら十分走ることができてしまう。
Aの人が自転車に乗ったら、ライトを点けない自転車の出来上がり。

警察は、ドライバーに対して「早めのライト点灯」などと言うけれど、
どうして早めに点けなければならないか、理由の説明が不十分。
ホントは日没からは点灯義務があるから"早め"でなければ違反でもあるのだが、それも広報しない。

なぜ無灯火なのか。
灯火の意味を知らないAのような人が「普通」に居るから。

そのとおりだな
新車情報がはじまったころ
Q＆Aコーナーで「いつヘッドライトをつければいいかわかりません、教えてください」
に、自動車ジャーナリストを名乗るやつの答えが「街灯がついたらつけてください」だった。
「日没からは点灯義務」を言わない
みんな細かいノウハウばっかりで、法律を教えないからな
まあ、法律が出来が悪いからな　みんな個別の経験の寄せ集めに走る
それが積もり積もった結果だな

自動車には自動車の走り方身の守り方
自転車には自転車の走り方身の守り方
だけを教える
「公道走行とは」なんて教育受けた奴いるか？
これで機械毎の文化かつくられて、まるで縦割り行政が行政を飛び越えて個人にまで影響しているっていうわけ
まあ自転車の行政つうたら、ケイリン関係しかないのが不幸中の幸い
ローディさんくらいしか文化論は語らない

>>210
AとB逆だろ。

訂正ありがとう。その通りだ。

明るい幹線道路だと自動車でもヘッドライト点けないバカがいるから困る
あと夕暮れ時に異常に眩しいフォグランプで走ってるヤツ
お前の前だけ霧が発生してるのかよアホ

とにかく自転車乗りに限らずバカが多いから困る
最低限のルール・マナー・モラルすら守れないヤツは即刻死んでほしい

すぐ死ね死ね言うやつももうちょっと考えて欲しい。
「異常者の発言」だと言う事を意識して欲しい。

異常者というわけじゃなくて
語彙が貧困なんじゃないか
決まり文句が数個しか使えない

むしろ言い出しっぺの>>215 が積極的に事例の連中を轢き○して逮捕・拘束された後、
裁判で堂々と無罪を主張して世間一般に認知され、且つ裁判に勝利し、
責任の所在をハッキリさせて法律を改正させれば良いだろう。

微罪で死刑のいい世の中ですねｗ

笑い事じゃないぞ？　何年か前に、
「中央分離帯の茂みの中からいきなり現れたバーサンを撥ねて即死させた」
事故があったが、過失割合はなんと100/0だったことがある。
悪いのはバーサンで、車の運転手にはお咎め(民事責任)が無かった。
「俺って交通弱者だしぃ〜」と勘違いして、誰の目にも明らかな道交法違反をすると、
今後もこういった「バカは死んでも金にならない」ってのが増えるだろうな。

>>220
笑い事じゃないぞ？ってどういうこと？

まんま正しい過失割合だと思うが。
そんな事案でこっちに過失くらったらやってられんだろ。
こっちは罪悪感とか諸々一生背負わなあかんわけだし。

>>221
いんや、民事なんて保険入ってれば問題ない。
年寄りなら強制保険で賄える程度だ。
刑事はそんな訳にいかない。かならず裁判に呼ばれる。
初犯なら間違いなく執行猶予が付くが行政処分が痛い。
死亡事故の場合、安全運転義務違反＋事故付加点数が付いて
90日免停かな。点数の残りがなかったら取り消しの可能性もある。

自動車をひきつぶすのは至難の業だぜ >>218

>>223
車本体をつぶす必要性は全然ないが？
乗ってる人間殺せれば、>>215の目的は達せられるんだからｗ
車ごとメタクソにしたいなら10ｔトラックでも乗ればいいさ。

自転車での無灯火と逆走は自殺志願者ってことで桶ー？
自動車だってこれやると、素で基地外扱いだけどね

>>225
そういえば沖縄で捕まったな、新成人逆走DQN

正に基地の外での出来事！

うまいコト言ったつもりかｗ

姉ちゃんが無灯火の新聞配達の自転車とぶつかって腕を骨折・・・・・
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166439205/

そうなの？

ま、スレタイは本当だｗ

消すの忘れてて電池切れたｗ

そういえばママちゃり以外、売ってるときから付いてないな。

ランドナーは付いてたけど。

マイパラスはフロントに透明な反射板付いてるよ

スレタイは

　　【道交法に】どうしたらライト点けてくれるの？【載ってるよ！】

がいいと思われる件について

無灯火には、LD20で後ろから当てて補助してあげるとか？

>>236
いいね。天の岩戸を開ける気分になれる。

>>238
何故かツンデレなアマテラスを想像して萌えたｗ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

「べっ、別にアンタ達に言われたから光るんじゃないんだからねっ！」

こうですか？　わかりません(>_<)

>>239
元々ツンデレで引きこもりのかまってちゃんじゃん

アマテラスって弟のDVが原因で身を隠したんじゃなかったっけ？

オマイラ、日本の由緒正しい古代神話をなんだと思ってるんだｗｗｗ

ストリップして　でてきてもらったんじゃなかったっけ？

その通り、岩戸の前で酒飲んで(八百万の神)ストリップやって(アメノウズメ)ドンチャン騒ぎしてた。

(な、なにアタシを忘れてみんなで盛り上がってんのよ！　アタシ太陽よ？
　アタシが隠れて世界は今真っ暗のはずで、ネガキャン絶賛継続中だってのに！
　・・・く、くやしいけど、ちょっと、ちょっとだけ・・・)　そーーーっ・・・

　ガラッ！

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

洋の東西を問わず神話の本質はエロ話ですが

>>125
無灯火なんて言葉無かったからな造語
荒川で言うと

車　止　め　危　険　
ガシャーン！！　キャー

みたいなもん

道ばたでストリップしてたら　みんなライトつけて見るよな？

道ばたでストリップ始めるようなのは大抵チンコ装備した奴だけどな。

や　ら　な　い　か　？

無灯火の奴を通報又は最寄りの警察署にメールする事は出来るの？

出来るの？ってそりゃ出来るだろうけど、対応してくれるかどうかは知らんｗ

みんながマトモにライト点けたら、
結構、混雑してるように見えるんだろうなぁ

混雑してるように？
もともと混雑しているんだよ
危険性をより強調して視認できるようにしなきゃ

避けやすい混雑と
事故の多発する混雑は違うとおも

ママチャリは歩道以外の走行を禁止にすれば逆走はなくなる

そして歩行者が轢かれるのですね、わかります。

ある程度の犠牲者が出ないと行政は動かないから仕方ないですね
そして歩道が広げられ自転車専用レーンができるわけです

俺も数年前までは無灯火の常習犯だった
ライトを取り付けてないまま公道（もちろん車道）を平気で走っていたよ
当然、反射板もなし

そんな俺も今は前後に2連装づつだぜ
安全は大事だ！

>>261
ＧＪ！

拍手喝采！！！

歳食えば大抵は自分で気付くもんなんだが
問題は気付く歳をいかに下げるかなんだよな。

歳食えばっつーか、車とか運転するようになったら、だろーなー

オレは子供の頃から点けてたけどな。
まぁ今とは違って、完全に暗くなってからだったけど。

「なんのために点けるか」っての、車運転しないと
「自分が見るため」って思ってなかった？

「見るため」じゃなく「見られるため」のものだっての、
子供の頃の俺は気がついていなかったよ。

「見られるため」ってのは、かなりの数のドライバーも気づいていないことだけどね。

じゃあ意識を高めるために街頭を撤去しようか
電気代も削減できるよ

つまんねぇボケだな

>>267,268
オートバイにも乗ってた人はこのフレーズを知っているハズだ

　　　『バイクは昼間もライト・オン！』　(by 酒井法子)

80年代の当時、オートバイ乗りにとって昼ライトは死活問題だったんだぜ

懐かしいな。

自動車の人たちは、悪天候でも薄暗くてもライトを点けない人は多い。
一方で晴天なのにフォグランプやバックフォグを点ける奴がいる。

この国の道路利用者はその程度の認識ってことだ。
自転車が無灯火なのも頷ける。

だからオートライトがあるんじゃん？　自動車にも自転車にも

最近はトンネル内でもライト点けない自動車がいるんだが
脳みそ食われでもしたのか、アイツラは

（道路にある場合の灯火）
第18条　車両等は、法第52条第１項前段の規定により、夜間、道路を通行するとき
（高速自動車国道及び自動車専用道路においては前方200メートル、その他の道路においては前方50メートルまで明りように見える程度に照明が行われているトンネルを通行する場合を除く。）
は、次の各号に掲げる区分に従い、それぞれ当該各号に定める灯火をつけなければならない。

なので、即座に違反というわけでも無いのだが、この規定にしたがってライトを点けていないとは思えない。

>>274
そうだね。これ以上無理解な人が増えるなら常時点灯も止むなしかもしれない。

>>276
その法律、わざわざ例外規定入れることもないような・・・
なんで入れたんだろ

俺もおかしいと思う。
バイクの常時点灯は保安基準に入っちゃってるというのにね。

国でも自転車振興会でもいいから、各種団体は
「競技用車両を除く自転車は、ハブダイナモ＋オートライト装備でなければ販売できない」
ってしちゃえばいいのになー。

競技用車両として販売するする光景が（ｒｙ

>>280
競技用を除くと言う意味がわからん。
そんな自分たちだけに都合のいいような発想はやめようぜ。

自転車は全てライト付属でなければ販売できないなら同意かな。
後から自分でライトを外してレースのみに使うにしても
一般人に販売する以上公道走行が殆どだろうからね。

私はロードバイクにはライトを付けない。ダサいからだ。

そんな露骨な釣り針垂らされても…

名前・・・・

>>280 はオートバイなんかと同じって意味で言ってるんじゃね？
保安部品の全く付いてない市販レーサーってのはフツーに売ってるし

ここで言う所謂一般的な自転車ってのは、世に多く走っている
「競技での使用を前提としない軽快車」を差すだろ？

競技用なら、電池式のライトをセット販売(またはその場で取り付け)すればいいだけのこと
オートバイのレーサーだって、公道を走るなら保安部品つけて車検取らないとアウトだし
釣り針の垂らし方は確かに露骨だったが(笑)、販売店や各種業界には一考の余地アリなんじゃないかな

と、今書き込んでいて思ったんだが
国産メーカーは安全にかなり力を入れて造ってるよなー

安い支那産を排除すればいいんじゃなかろーか

でもだとすると経年による整備不良も問題になるから自転車にも車検が必要になる。
そうして外堀を埋めていくとそれこそ厳罰でも科さないと一般に浸透しないんじゃないかね。
自転車業界からも反対がありそうだしな。

在日姦酷人が支那製の毒入りママチャリ食べて氏んでみてくれないかなｗ

>>280
同意

>>282
スポーツ自転車は、大体の人がＬＥＤライトを所持してるんじゃない？

ママチャリの自転車は、ダイナモが重いという理由で点けなかったりするし、
そろそろ、自動でライトが点く自転車を増やすべきじゃないかな？
自転車だけが古い仕様のままというのは、新しいテクノロジーから取り残されてる感じがする。

>>291
最近の国産メーカーのママチャリはハブダイナモライトや自動点灯式のモデルが多い。
問題はホムセン等の劣悪ママチャリだろう。
あれが自動点灯になるだけで中高生を筆頭に点灯率かなり改善するはずだ。

ただ、そのコスト負担を消費者が受け入れるかというと……

>>291
＞自転車だけが古い仕様のままというのは、新しいテクノロジーから取り残されてる感じがする。
取り残されているのはお前だけだと思う。

>>293
随分旧い煽りだぬ

>>290
食うなｗ

いや、煽りとか出なく、実際にオートライト搭載車は俺の学生時代（10年以上前）は標準装備だった。
あの頃はホムセン中華をあまり見なかったからね。

ユーザーが二極化してるだけ。
きちんとモノを考えてる人は、オートライトハブダイナモの自転車乗ってるし、
一方、安さでしか測れない人はホムセン中華（値段的にハブダイナモオートライトは無理）を選ぶ。

電動自転車のライトなんてバッテリから電源採ってるから、メチャクチャ明るいしね。

自転車だけが古い仕様のままというのは違う。自転車の装備は進化してる。ただ低価格偏重のユーザーが増えてるだけ。
だから一見して、新しいテクノロジーから取り残されてる感じがするだけ。

>>295
そういう意味だったんだ、誤爆ｽﾏｿ
問題は「盗まれても構わないような安チャリでいいんだぜ〜」っていう連中が対象だよね
こればっかりは警察・業界・学校の、官民一体による持続的・長期的な啓蒙活動が不可欠、なんだけど・・・

知人の娘さんが今度中学になるんで、その親から「どんなのがいいの？」って聞かれたから

「まずはホムセンやデパートじゃなく、整備士のいる近所の自転車屋に行って下さい
　そこで国産メーカーの３万円程度のやつで、オートライト装備してる車種を買いなされ」
って教えてるよ
実際ミヤタの「通学車両」とかデキがいいんだ

しかし何の相談もされず涙する>>296であった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年4月

＞その親から「どんなのがいいの？」って聞かれたから
＞その親から「どんなのがいいの？」って聞かれたから
＞その親から「どんなのがいいの？」って聞かれたから

よく嫁、とっくに相談受けてるじゃねーかｗ　ネムイのか？

あらやだ！

そりゃ2時超えてるから眠いだろうよ

>>296
ニーズの流れすら判っていないなら無理して難しい言葉を使おうとするなよ。
官民一体の啓蒙って…恥ずかしい奴だなぁ。

まあ、徒歩の延長みたいに考えてる奴には
「歩くとき懐中電灯なんて使うか？」みたいな意識だろうからなぁ。

>>301
では>>296氏の文章を推敲の上、訂正してみてください
いえ、ちょっとした興味ですｗｗｗ

>>292
安全の為になら、受け入れるんじゃないでしょうか？
なんかしらの付加価値が目に見えるのなら、受け入れるんじゃないかなぁ？


>>295
なるほど。

すでに日本のメーカーがその安全の付加価値を宣伝してるけどな。
「ブレーキに差があります」ってCMでやってるだろ？
が、痛みを伴わない教訓や忠告は痛みを知らない多くの者への説得力に欠ける。
「馬鹿は死ななきゃ直らない」という奴だな。

できれば死ぬ前に治るようになればなぁ...ﾅﾑﾅﾑ

>>303
296の親や教師でもない者が世間知らずな馬鹿のためにわざわざ懇切丁寧に訂正して
こちらにどんなメリットがあるのか説明してくれ。
世間知らずの戯れ言を採点してやるよりそちらの方がよほど興味がある。

煽り半分に「じゃあ教えてみろよ」とほざけば教えてもらえるとでも思ってるのか？
キモいから他人に甘ったれるな。

一体だれと闘ってるんだ

お前と共に闘っているではないか。

>>306
　　　死　　な　　す　　な　　ｗ

自転車２人乗りの自衛官、警察に注意され逃走→転倒→死亡

　１２日午前１時５０分頃、岡山県玉野市宇野の市道で、自転車に２人乗りしていた自衛官が警察官に注意され、後部荷台の１人はその場で飛び降りたが、
運転していた広島県呉市幸町、海上自衛隊の潜水艦救難艦「ちはや」乗組員、河野和也海士長（２５）は逃走。

　間もなく近くで自転車ごと転倒しているのを発見されたが、首などを強く打っていて、約１時間後に死亡した。

　発表などによると、巡回中の県警玉野署員が、無灯火で２人乗りをしている自転車を発見、注意したところ、運転していた男性は逃走。
同署員が調べたところ、南西約４０メートルの市道で転倒していた。

　荷台には３等海曹の男性（２９）が乗っていた。
２人は玉野市内の飲食店で、「ちはや」乗組員の同僚４人でビールや焼酎を飲むなどし、市内の宿泊所に帰る途中だったという。
「ちはや」は市内の造船会社で定期検査中だった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000021-yom-soci

無灯火＋二人乗り＋飲酒のコンボ、なかなかに清々しい。

貴重な（税金で育てた）自衛官が・・・。

と思ったが士長か。じゃ、別にいいかｗ

死人に鞭打つことになるが、他人に危害を及ぼす前に死んでくれて良かった。

>>310
結果として死ぬ可能性のある教訓だからこそ想像しにくくて伝わらないというのもある。
間違ったままでは死ぬようなことも言って判らない馬鹿なら死ななきゃ直らないから
死んだとしたらそれは救いようのない馬鹿だったってことでOK。

男がおしゃべりしつつ歩道を並列走行してしかも無灯火。
すれ違うため並列走行をやめるとき、迷惑そうな顔をする。

流石だね。

sage

自転車で転倒して殉職か
自衛官って体鍛えててしかも格闘技とかマスターしてるはずなのに
あっけないな

70cmの段差を落ちて頭打ったら死ねるわな。

以前友人が飛び出してきたママチャリを避けてハイサイドで転倒したんだけど
そいつ横倒しに転がった勢いのままマット運動みたいにスッと立ち上がったんだよね。
身体だけは柔らかい奴だったけど特に運動もしてないはずなのにと感心したことがある。

鍛えすぎて身体の柔軟性なくなってたんじゃね＞自衛官

人は簡単に死ぬけれど、
人は簡単に死なない。

>>318
飲酒運手→逃亡→死亡は殉職ではないから

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　ドンマイ！
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

　　　　　　　　　　　　これはもう完璧手遅れだな・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.-'''"　.　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　._,.-'''"_,.-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -'''"_,.-'''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..-'''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　 　　 　 |￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　 　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三三三...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　三三 　　　　 　　　　　　　　　　　,----､ -､　　　三三三三三三　　　　 |
　　　　　　　 /;;;'''- .　　三三三 　　　　 {;;;;;;____} __}.　　　　　　　　　　 　　　　 　|
三三　　　　 {;;;::::::__}　　　　　　_,.- ''￣"''ｰ-;;. ゝ_ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　／￣~ Ｙヽ:: _ 〉　　　,.- ''::::::::::/::::::::: ::.. ヾ.}　　　　三三三.　　　　　　　　 　|
　 ／:::: .::ﾉ .: }'^〈"　　　　ヽ/:::::::::::::i :::::::::::::::::..:}l.　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　{:::::　;;;::::　 .::　 ヽ_,--､,.,.,/:::::::;;,,,:::::::::::::::;;;;__,ｲ ＼__　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 >､:::.ヽ　　 ノヽ､_{_,,,,,}.../::::::::::i ::::::::::::／=l:::: l======､ｰ､,.,._,.-'''"⌒ ｰ､..　　　　|
../:::::: ヽ､＼'､____ll________/:::::::､:::,ヽ::::::::{ｰ--｀ｰ',,,,.,.,.,.,,.,. )) "'''-　　　　　　l ヽ､ 　←多摩サイスレ常駐 統合失調症 自演基地外
/:::::,,,,,,,／ヽ,,__)======={:::::::::::..ﾐ　 ､ ::）'::::.:::.::::.:.::_,．-'''"===ｉｉ;;;,,,;;,,;,;;,;,;,ヽ,___/　　|
{::::ミ/;;;;;;l ;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;::l:::::::::::::::::::　ｲ::;;;:;:;_,,..-‐'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　|
.l;;;;;;;};;;;;;;;ヽﾞ￣￣:||￣￣ l:::::::::::::::::.ヽ　＼, -'": ::￣￣￣￣￣||￣　　　　　　　　　|

繁華街等の明るい道路では、ママチャリに限らずスポーツ車も無灯火が多い。
猫目の長寿命の点滅ライトですら無灯火状態。
電池なんぞ100均でも売っているのに。

昨日、深夜の雨の中、街頭が全くない田舎道を無灯火馬鹿並列と行き違った。
ぶつかるかと思った。せめてリフレクタつけてくれ。

ライトに限らず反射板とべルも義務。
ライト、反射板、べルのない自転車は公道を走るべきじゃない。

>>327
ベルは実際不要なんだから法改正した方が良い
付いているばっかりに　
歩行者を歩道でベルで追い立てるママチャリが後を絶たない

自転車利用と道路に関する意見募集【国土交通省・警察庁】

http://road-safety.jp/
http://road-safety.jp/

自転車利用と道路に関する意見募集【国土交通省・警察

>>327
他のスレとの兼ね合いで念のため。
ブレーキもお忘れなく。

　　　　　　　　_ , --―- ､
　　　　　 ,, ''"::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 |l:::::::::::::::::::::::::::::::::il
　 　 　 　 li:::::::::::::::::::::::::::::::::il
　　　　　　ゝ:::::::::::::::;;; ==､__`ー_､
　　　　　,/:::::,､,r'',,"　　ﾞ'　::l''''"､
　　　　　`ー" l､　 ヾ''　 ..:::l:: ::: i 　　　 さて、そろそろ行くか。
　　　　　　,-''":: ` - ､_::,-''": : : i__
　　　　　 / ::::Y: : : :ヽ y´, - ''": : :ヽ
　　　,, -"､: : ::l: : : : //: : : :､/: : : : ::ヽ-,
　　 {　 ,,　}_ ,-'､: :, --､: : : : i: : : : : : :l､l
　　 `-'"`'　　　i :l　.::":＼: :_ゝ''"￣ヽl
　　　　　　　　 l: :,＼　:.."_>ゝ"___ ,''_"__, -､
　　　　　　　 　!::,'l: : >-<:: :: __:: :: :: :: :: :: :::l|
　　　　　　　　 ´_,l--'|l: ::l|:: :l :,' ￣￣ ` ､::.l|
　　　　　　　　 '､___,､,|l: ::l|:: :l ;､,,; ;;､::　, ;/::l|
　　　　　　　　　　　　|l: ::l|:: ::`:: ::- ―-":: :l|
　　　　　　　　　　　　|l:l:::l|:: ::_::_::_ ,, = - '''"
　　　　　　　　　　　　 ` '' " ￣

持ってないから。

　　 .／⌒＼
　　(;;;______,,,)
　　　ﾉﾟДﾟ!　＜にょきっと333
　　（__,,,,丿

数年前、ライトが壊れたのを放置してた時期があるんだが、
警察が無灯火検問を駅前で行っており、俺は見事にレッドカードなんてものをもらった。
その日は運が悪いと思っただけだったが、翌月たまたま徒歩のときに検問を見つけ、
小心者の俺はさすがにまずいと思い、すぐにライトを直した。
その後気付けば、帰宅時間に無灯火をほとんど見ない。

最近検問してるの見ないけど、警察が動くのは絶対効果あると思うから、
頑張ってほしいなぁ…

夕方過ぎのCR入り口や駅に続く広めの路地は結構警官が張ってるね。
もうちょっと前からこういう地道な啓蒙やってりゃ無灯火なんてすぐ減るだろうに。

　　　 　 !: : : : : : : : :ィﾆ/　ヽ./ ｀ヽ: :.|
　　　 　 !: : : : : :.／／/　　_/ｲ|　 　 ｀ヽ
.　　 　 /: : : : : /／ 　 　 /ｰ‐‐!　 　 　 ﾊ
　　　 〈: : : :ｰ=彡/,'　/ィＴﾆヽ｜ | |　､ 　ﾍ
.　　 　 ゝ--=ｧ| /ｲi /i //＿　 | /７ヽ ＼　': .、
.　　　 　 /／: :V（ｒﾉl lﾚ'´⌒｀ ﾉｲ/=､| ,i　i ｢￣
　 　 　 ／: : : : :Vヽ.|_!⊂⊃　 　' 　 .ｊ/ｊ/ｊ/ 　　さて、そろそろ行くか。
　　 　く: : : : : : ＞'".ｲ　　 ｢｀ ｰ,　 ⊂⊃
　　　//＼: :／　く´| |ヽ 　ゝ .ノ　 .ｲ|ヽ＼
.　　//　 .／　 ヽｿﾌ! !　 ｀　ｒ‐　´　i !ﾝ 　 ヽ.
　 //　／　　　ｒﾉ_.ﾉ! |＼　 ｣､　　　| ﾄくｒ　　 ヽ
　 / :/　　　.イ/⌒ヽ.,′ >==ﾊ､__.ィ.ﾉ､＼　　 ハ
　　:/　　 /ﾑﾍ｀ヽﾆハ /∧ /ヽ ヽ:/　ﾊ.　ヽ.　　i
　.:/　　 /: :ﾉノ　ﾉ=ﾊ 　/:./ﾍ:.:.:＼i　/ ム　 ! 　 !
　:'　　 /: : ゝ、ｲ　　j∠:.:/ｰ‐∨: :.＼ノﾉハ ｊ　　|

リアル中房のときは絶対灯火してなかったなあ。
警察に職務質問されるのなんてしょっちゅうだったけど、
アレ記録に残ってるって知ってた？
ある夜、いつものように止められて職務質問されたとき
「君、もう何回も注意されてるでしょ。次は自転車でも罰金取るよ」って脅されたんだぜｗ

ライト点けないで逆走する奴はﾀﾋね

＿
ﾀﾋね

こうじゃね？

深夜、雨の中を車道を逆走する奴を跳ねても車が100％悪いんですよね。　


道交法改正しないと、馬鹿は減らない

100％ってことはないよ。
過失割合はどうしても車側に傾くだろうけどね。

未だ歩道走行の自転車が大勢を占める状況では自転車の厳罰化法案なんて絶対出てこないだろうけど
車両として車道を走らせるのなら義務も徹底させるべきつーなら同意かな。
その徹底が一番難しいから法改正と言ってるのも理解してるんだけど一応理想としてね。

ママチャリに限らず、ロード乗りも結構ひどいぞ。
貧弱な小型点滅ライト使っていたり、信号無視や逆走なんかもやるぞ。

貧弱ライトや信号無視は見るが、ロードで逆走は見たことないなぁ。

スポーツ車で逆走はMTBでやってるのを見ることはあるな。
ブロックが削れてスリックになってるようなやつ。

さりげなくロードのマナーの悪さの話からMTBに話題をそらす
汚いなさすがローディー汚い

ママチャリは別格として、ルイガノやシボレー、その他ステッカー車の
無灯火率は異常。

>>344
それはMTBじゃなくルックだな。

>>345
アンチローディと原理主義者は巣に帰ってね

>>342
>ママチャリに限らず、ロード乗りも結構ひどいぞ。

「何々に乗ってる奴がひどい」と考える時点で間違い。
ルール守らない奴は、ジャンルに関わらず存在してる。
自転車でもオートバイでも自動車でも、それこそ歩行者でも存在する。
自転車レーンを歩くバカ歩行者もいる。
もう、社会道徳観念がぼろぼろになってる。

>>349
同意。
マナー違反は自転車が違反してるんじゃなく自転車に乗ってる奴が違反してるんだしな。
マナーの悪い奴はどんな自転車に乗ろうが車に乗ろうが歩こうがマナーは悪い。

>>342-345
まぁ例外は何にでもあるわけで

気合入ったバイクに乗ってる人はMTBでもロードでも
ちゃんと左側通行・灯火・信号、諸々の規則を守ってるのが多いように思う
in 西多摩

> ブロックが削れてスリックになってるようなやつ。
セミスリックだろ
舗装路はスリック、ぬかるみではショルダ部のブロックが食い込むよう
新品時からあんなデザインだよ

>>347
そうとも限らん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　／ヽ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　　／　／ 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　／　／　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　　／　／　　　　　／　 | 　　　さて、そろそろ行くか。
　　　　　　　　　　　　　　　／ ／∧∧　 ,／　　　　 ,／　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　 (ﾟ　　)／　　　　 ,／　　 　 ,,l
　　　　　　　　　　　　／ ／　　⊂　　 l　　　　 ,／　　　　／
　　　　　　　　　　 ／ ／　　／ i＾＿_ノ〜　 ,／　　　　／
　　　　　　　　∧∧／　　／　／　　　　　／　　　　／
　　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)　,／　／　　　　　／　　　　／
　　　　　　 ／/U　U／　／　　　　　／　　　　／
　　　　　／〜(,,_ ｀i｀j ／　　　　　／　　　　／
　　　 ／,／　,／｀U／　　　　　／　　　　／
　　／　|＼／　 ,／　　　　　／　　　　／
　　|＼,,|　 |　 ／　　　　　／　　　　／
　　|　　 　 |／　　　　 ,／　　　　／
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　　　 ＼　　　　 |　　　　,／
　　　　　＼　　　|　　 ,／
　　　　　　 ＼　 |　 ／
　　　　　　　　＼|／

持っていないからです。
リフレクターもありません。

まともに交通ルールを守りローディなんて見た事ない

守り

ライトは必須だろ。交通ルールとか言う前に身を守るためにも。
最近、高齢者ドライバーの事故多いからね。

あと都内在住だが、最近、景気悪いせいか知らんがタクシーの運転が荒い。
客見つけると、もうそれしか見えてないくらいの勢いで寄せてくる。
ロード買って1年くらい通勤してるが、結構危ない目にあってる。
例：路駐車両のドアが目の前で開けられたりとか。

まぁ路駐のドアとタクシーの幅寄せは車道走るなら注意して然るべきだけどな

客待ちタクシーを取り締まるべきだ。　


タクシーは路駐黙認で一般車は違反って変。　

駐停車禁止なのに、パトカーはスルーしてるし。邪魔なんだよ

まあ上の方でナシついてるからなｗ

横断歩道上で客待ちしてる基地外タクシーもいるんだよなぁ
邪魔くさくてしょうがない

そういうのはナンバーを控えといて、
運輸局…だっけ?　タクシー会社じゃなくて、
お上に直接とどけるのが効果あるらしいよ。

届けた、という満足感を得る効果はあるな
それ以外の肝心な部分の効果はないけどｗ

>>360
横断歩道渡るときにボンネットの上を乗っていってあげて。

>>361
http://www.tokyo-tc.or.jp/index.cfm
東京ならココ。

>>362
ちゃんと懲罰あるよ。但しこちらの素性も明かさないといけないけどね。

15号の品川駅前に続く左車線が2〜3キロにわたってタクシーの行列なんだよな。
需要に対する供給なのはわからんでもないけど邪魔だよなぁ。
たまに車から降りて車道で伸びとかしてるバカタクシーがいるのがとても怖い。

いや、あれは規制緩和による供給過多だから。駅のそばの幹線道路は
どこもああなんだよな。もっとも上で話ついてるから通報しても無駄骨。

>>358
客待ちと路上駐車は全く違うものだろ

運転手が乗っていれば「求めに応じて直ちに移動できる状態」とみなされ
少なくとも「駐車」扱いにはできない
また停車禁止域でも、人の乗り降りのように短時間であれば認められる

>>359
違うよっ

とも言えないか
法を作るときにテキトーに骨抜きしたのも暗黙の了解か

>>364
110番なら匿名で受け付けてもらえるし、記録に残るから
必ず何らかのアクションがある
交番に電話は放置プレイ確定なので×

>>367
駐停車禁止というんだから停車もダメ。
タクシーの客待ちは短時間でもない。
更にタクシーは客を乗せても次から次に何台も並ぶので
結局その場所はタクシーの車列に占有されることになる。

ホントに駐「停」車禁止区域なのか？
>>358の勝手な誤認識じゃないのか？
まずそこが極めて怪しい

タクシー運転手は最底辺の職業には違いないが、バカではない
ポリ公に難癖つけられないようキッチリ論理武装はしてるし
そんなポイントでしかやらないよ
なんせ生活がかかってるからな

あと
> 駐停車禁止というんだから停車もダメ。
これ、字面だけに囚われた典型的間違いね
ちゃんと道交法読み直してみな

話しスレチだが、過去に銀座の近くの現場で2重駐車してしまったことが有ったんだが、
タクシーの運転手が、2重駐車すんなよ！って文句言って通り過ぎていった。
お　ま　え　ら　に　い　わ　れ　た　く　ね　え　よ　！と、心の中で呟いた

>>369
＞18．駐車
＞車両等が客待ち、荷待ち、貨物の積卸し、故障その他の理由により継続的に停止すること（貨物の積卸しのための停止で５分を超えない時間内のもの及び人の乗降のための停止を除く。）、
＞又は車両等が停止し、かつ、当該車両等の運転をする者（以下「運転者」という。）がその車両等を離れて直ちに運転することができない状態にあることをいう。

5分以上の停止は人が乗っていようが駐車となる。

さて、そろそろ行くか。

>>369
だから上でナシついてるっつってんだろｗ
新宿は二重駐車のメッカだが、一度だけパトカーが二重駐車してる列「だけ」
注意して回ってたな。勿論一番左側はお咎めなしだ。
これでも上とナシついてると言えないか？

＞上でナシ
タクシーは車の上に梨型の雪洞がついてるのかの思ったｗ

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从从　　　（　　　　　 　　　　　 /
Σ　 ヽ、　 へ 　 　　　 　ω／
Σ　 /　￣ 　　＼　　　　　＼
Σ_ノ　＼､＿_ ／ ＼　　 　　 ヽ
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￣￣￣￣＼＼＼￣＼二フ
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好きなトコへ黙って行けよカス

>>370
口に出して言い返せよ。

>>371
＞5分以上の停止は人が乗っていようが駐車となる。

その定義が逆に仇となってるんだよゴクローサン。
5分以内にちょっとでも動けば駐車・停車とはならないってことじゃん。
その場で数センチ前後移動するだけで法規上は無罪放免だな、チョロイぜｗ
駅前とかならノロノロながら次々と前に進むから5分もすれば全然別の場所。
ますます切符切られるいわれはないな。
消防の理屈と思ったかい？
でもその屁理屈が通るのが法曹界なんだな。

>>373
つまり警察はタク協からお目溢し料でももらってんのんか？
違うだろう。
つまり過去に切符切られながらサインせず裁判して
先の理屈で警察側を負かした勇者がいたんだろ。
だから警察は取り締まらないのではなく
ヤブヘビになりかねんから下手に取り締まれないの。
ナシがついてるよりもっと情けないｗ

なんでこんなに必死なんだこいつ

>>つまり過去に切符切られながらサインせず裁判して
>>先の理屈で警察側を負かした勇者がいたんだろ。

知らないのにこんな脳内妄想書いて楽しいのかなｗ
それに、俺の近所にデカいオフィスビルがあるんだが、そこの回りを
グルッと客待ちタクシーが取り巻いてるんだが、そんなに頻繁に
客がこないんでどう見ても５分で動いてないんだけどねｗ
運転手が車道側で立ち話してたりして本当に迷惑だ。
そもそも乗ってないと違反じゃねぇのｗ
で、俺はチャリでスレスレを通ってあげる訳だが。

>>377は結論を全部憶測で語ってる当たりがどうにも…
「ああだからこうなってるに決まってる」と盲信している奴ほど
始末に負えないモノはない。

>>377は無駄な知識ばっかり旺盛な若い奴にありがちな雰囲気だなｗ
神経質そうな顔で眼鏡掛けてるのは間違いないな。
そして自分が間違ってても絶対に認めないタイプ。

バッグキャリアスレでも似たようなﾌｧﾋﾞｮり方してるキチガイがいるけど同じ人かな。

>>379
カキコ同様につまんない意趣返しをしようとすんなよ
それで引っ掛けでもしたらおまいの方が悪いんだから何のトクにもならんぞ
華麗に無視しとけ

>>379-381
と、妄想すらもできなかった負け惜しみ無知が3匹も釣れましたよっと。

釣りってことにしないと恥ずかしくて再登場できなかったんだね。わかるよｗ

>>383-384
同じ人かな？
とにかくタクシーの違法駐車について理解出来た？

>>384
現実を云々しているのにお前みたいに妄想全開で語るわけないじゃん。
つかお前が妄想で語ってることをバカにされているのにそのバカと同じことしてどうすんだｗ

「（自分と同じ）バカ晒せないなんてバカなやつらだ」なんて論理で釣ったつもりになってるって
さすが既知害といったところか。

ここ何板だったっけ

路駐タクシーに認知されやすいライトをうんぬんするスレです。

若鶏のエヒフ

一昨日の夜だけど車で世田谷通り走ってたら、黒い服に黒い車体の
ロード（ビアンキ）で無灯火、赤点滅もなし、反射材すらないキチガイが
走ってた。

>>391
ステルスジョガーとのKISSを望んで居られるのでしょう。

>>391
そういうの轢いても車が悪いことにされちゃうんだよなぁ・・・。

世田谷通りって場所にもよるけど
路駐やら東急バス、小田急バスやらでかなりカオスだよな。
絶対夜には遭遇したくないタイプだな＜真っ黒

交通安全運動中だというのに、、、

ロードに乗ってて無灯火ってどういう思考回路なんだろうなあ
理解できんわｗ

車種うんぬんよりも、「逆走かつ無灯火」とか「車道をフラフラ」とかは
自爆テロにしか見えん。死ぬなら単独自損にしてくれ。

>>396
ピストに置き換えると何故か納得出来るから不思議。

　　|　｡ 　 ｡
　　|ノ＿ノ　　　
　　|ﾟ Дﾟ)　＜　 着底
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６３歳男性歩行者、高校生の自転車と衝突し死亡…千葉・船橋

　１３日午後８時２０分頃、千葉県船橋市新高根の市道で、横断歩道を渡っていた同市芝山、会社員和田勝昭さん（６３）と、左から来た同市、県立高校３年男子生徒（１７）の自転車がぶつかり、和田さんは転倒、頭を強く打って約３時間後に死亡した。

　船橋署の発表によると、現場は信号機のない直線。同署は男子生徒が無灯火のうえ、前をよく見ていなかったとみて調べている。和田さんは散歩中、男子生徒は帰宅途中だった。
（2009年4月14日10時25分 読売新聞）

sage

ちゃり通勤にして1ヶ月。歩道逆走の若者ともめそうになる事3回。
てか、進行方向も何もないわな。今の現状じゃ。
警察ですら、歩道を並列で逆走してるし。
ﾍﾙﾒｯﾄもｱﾚだ、交通量の多い朝の国道を走るロードでさえかぶってない。
当然、その他は誰一人としてかぶってない（自己責任だからしょうがないけどね）
もはや、自転車は無法と化している。まじめに道路交通法を守ってるの、
ﾊﾞｶらしくなってきたよ。

無法を突っ込むならヘルメットは抜かしとくべきだな。
法令化されてるわけじゃないし。

>>もはや、自転車は無法と化している。まじめに道路交通法を守ってるの、
>>ﾊﾞｶらしくなってきたよ。

これは違うぞ。

>>402
待て待て、歩道を暴走というならまだしも自転車の歩道走行に通用方向の規定はない。
つまり逆走も無い。

それと他人のふり見て我がふり直すは大人の基本。
他人が無法だからと自分の法を犯すのはガキのすることだ。

おっと誤字

×自分の法を犯す

○自分「も」法を犯す

ルール・マナー系のスレって「歩道を逆走」とか言い出すアホが定期的に沸くよなｗ
まずおまえ自身が歩道走行やめろよって話ｗ

２行目とどう関係があるのかが
つっこみどころなんですかね？

歩道の走り方も知らない奴は歩道走るなと言いたいんだろうが、
歩道走り自体を腐してるようにも見えるな。

自転車は車道、歩道走行は例外なのだから
自板的に歩道走行の自転車を腐すのも
しょうがないんじゃないかねぇ。

無灯火は 迷惑この上ない 危険だ

クルマで左折する時が怖い
気をつけてても無灯火で歩道を猛スピードで突っ込んでくる基地害が
見えねえんだよ死ね

左折しなければ良いのでは?