【Powertap】パワーモニター【SRM, Ergomo】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 12:16:17 ID:???

HRトレーニングに代わって欧米では主流になりつつあるパワーベーストレーニング。
日本ではまだまだ浸透していませんが、機材、トレーニング方法について情報交換しましょう。

Powertap http://www.cycleops.com/
SRM http://www.srm.de/
Ergomo http://www.ergomo.de/?module=start&lang=en

現在出版されている唯一(?)のパワーベーストレーニング本、英語。
http://www.amazon.co.jp/Training-Racing-Power-Meter-Hunter/dp/1931382794/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1223089778&sr=8-1

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 12:18:30 ID:???

(･∀･)＜に！

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 12:57:43 ID:???

また自板の癌ローディ(笑)の糞スレかｗ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 12:59:06 ID:???

↑誤爆

5 ：1：2008/10/04(土) 13:02:09 ID:???

スレたててから思ったけど、スレタイはパワーメーターにするべきでしたね。
すいませんでした。まあ、あまり気にせず使ってください

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 13:33:00 ID:8cikZCe+

欲しい
高い

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 13:39:20 ID:???

日本で買うと高いね

英語が苦手だしクレジットカード持ってないんだけど個人輸入できるかな

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 13:41:45 ID:???

SRMは内外価格差少なく良心的だよ

9 ：1：2008/10/04(土) 16:25:26 ID:???

Powertap SL2.4検討中だけど、最安はやっぱりebayだよね？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 18:17:39 ID:???

Garmin Edge 705 https://buy.garmin.com/shop/shop.do?cID=160&pID=10885
Quarq http://www.quarq.us/
iBike http://www.ibikesports.com/

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 18:42:12 ID:???

EdgeとiBikeは違う気がする

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 19:19:53 ID:???

GARMIN社提唱のANT+Sport wireless technology
別のメーカーからなるのパワーメーター（センサー）と中央コンソールに
互換性をもたらせた技術でパワーメーターの選択肢が一気に広がった
SRM, QUARQ, PowerTap, iBikeが参画

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 12:31:46 ID:???

ANT+Sportの最新モデル使って人いる？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 19:50:44 ID:fLqEUTa3

パワメ体験したいんですけど
どこで出来ます？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 19:56:12 ID:???

アマンダ

16 ：1：2008/10/07(火) 20:06:10 ID:???

http://bluewych.tech.officelive.com/default.aspx

ここで借りてみたら？解析もしてくれるらしいよ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:23:22 ID:???

レンタルのくせに高すぎ
ボッタにもほどがある

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 02:19:24 ID:???

PowerTap、完組のスポークパターンはかなりフリーダムだが、
別にあのハブは特別製じゃないよな？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 02:54:04 ID:jKYY3/uX

iBikeの新製品、iSport、199ドルだってさ。
パワーメーターもサイコンなみの価格になってきた

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 09:49:15 ID:???

糞シマノが発売しろ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 18:57:45 ID:???

iBikeはキワモノすぎるな
どれだけ正確なのよあれ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 19:20:06 ID:0zENLNaV

>>21
ポラールよりはまだマシなんじゃないか？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 21:58:42 ID:???

>>20
センサーの組み込み特許だけ出願されている。

>>21
通常使用ではパワータップとほとんど変わらん。

ただ国内で販売されているiBIKE　GenⅠは
風が強いとき（追い風、向かい風共に）の誤差が大きいのと
踏み込んだ瞬間に以上に大きい数字が出る不具合がある。

本国ではすでにGenⅢ（iBIKEⅢ）にアップデートされていて
センサーと内部コンピューターが変更されている模様。
どこまで不具合が直っているかは不明。

iSPORTSはiBIKEⅢからPC転送機能をソフト的に外した商品。
有償アップデートで後からiBIKEにする事も可能。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 12:34:02 ID:QoXR90f/

シマノ一応特許とってるんだ。
いつかは発売するかもね。
その時は15万くらいで頼む。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 12:38:26 ID:???

パワーパワーなんて言ってるとLSGみたいになっちゃいますよ！！！

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 13:32:44 ID:QoXR90f/

お前はそんなにLSGが好きなのか？
いちいち話題に出すなよ。
どうでもいい。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 13:47:23 ID:???

>>23
>通常使用ではパワータップとほとんど変わらん

またまた。
風が巻くような峠で測定値が大きく揺れたりローラーじゃアホだったり
ちょくちょくキャリブレーションが必要な「モドキ」を
パワータップorSRMと「変わらん」と言うなら詐欺もいいとこですよ

ハンドルバーに風圧と加速度センサーで負荷計算なんて高校生の自由研究じゃあるまいし、
風による誤差も急加速時の異常出力も不具合じゃなくてそういう数値がでて当然の「仕様」なの。
企画書の段階ですら理系から見れば「そんだけ」な商品なんだから値段相応の精度を強調しないと
そのつもりで買った人が泣くっしょ

28 ：古事記：2008/10/21(火) 14:19:29 ID:???

固定ローラーが退屈だからパワーキットが欲しくなった俺様が来ましたよ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 15:36:42 ID:2pB6c6BN

iBIKEは標準ファームウェアだとローラーは公式に無理だぞ。
加速センサーも内蔵されていないし。
英語嫁。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 15:45:58 ID:???

妄想してる背伸びした高校生だから許してやれ。
英語など読めん。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 15:55:39 ID:???

そういう時に頑張って英語を読むといつの間にか英語でチャットできるようになったりする。
だが、リスニングがいまいち…
金髪爆乳とぼでぃーらんげーじしたいぜ…

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 18:34:36 ID:???

>>28
固定ローラーがマグ負荷だとだめだよ
磁石が悪さしてとんでもない値が出る
油圧負荷なら可

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 19:11:06 ID:???

PowerTapなんですがソフトアップグレードで
ANT+SPORTバージョンにに変更できるって本当ですか？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 18:37:32 ID:???

>>33
これで出来るよ
http://www.saris.com/p-359-antsport-hub-updater.aspx?skinid=2

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 21:00:51 ID:???

>>34
どうもです
試した人はまだいないかな？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 01:40:06 ID:X2fR2ZL0

Powertap対応は、ZIPPとマビックとボントレガー？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 06:10:17 ID:???

Powertap完組ならあとLEWが出してくるんじゃなかったっけ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 14:06:37 ID:???

レイノルズも出すみたい

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 15:06:28 ID:???

普段のトレーニングで使いたいからハイエンドよりロー、ミドルレンジを出して欲しい
と思ったけどハブ買って組めって事か

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 17:02:17 ID:???

パワータップのみならワイヤレスでも新品が1000ドルちょっとで買えるしな
今なら送料とか入れても11万円弱で買える
SRMにも見習って欲しいぜ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 22:05:09 ID:???

ボントレガーのPowertapXライトは28万でありますよ。
Powertapアイオロスみたくハブが2.4SLなら良い感じの価格だと思うけど何使っているんだろ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 08:37:24 ID:???

28万てｗ
海外通販したら10万ぐらい安く帰るな

43 ：↑：2008/10/27(月) 11:49:11 ID:???

不吉なレス番号

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 14:20:29 ID:???

パワータップてトレックで扱うてっことはソフトも日本語対応？
それともすでに日本語対応？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 20:44:11 ID:???

英語

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 15:07:48 ID:???

この円高の好機に導入を考えてるんだけど

http://www.wiggle.co.uk/p/Cycle/7/Garmin_Edge_705_With_Heart_Rate_Monitor/5360035900/
http://www.wiggle.co.uk/p/Cycle/7/PowerTap_24_Gz_Hub_Only/5360035854/
の二つがあればおｋ？
>>34も必要？

このセットでも日本で普通にＳＬ２．４買うと同じくらいだ
すげぇな円高。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 15:53:18 ID:???

>>46
wiggleは二本発送しねーと思うが...

シマノってどうなるんか＞？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 16:39:47 ID:???

＞＞wiggleは二本発送しねー

そうなのか・・・ｏｒｚ
ｗｋｔｋしながらカートに入れたり出したりしていたオイラが可愛いぜ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 17:50:26 ID:???

>>47
ツマノはBB30形式が業界標準にならん限りは市販しないできないんじゃないの。
特許取っちゃったからキャノンデール辺りが真似したりできなくなったな。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 18:06:58 ID:???

wiggleが駄目なのは大物だけじゃないか？
ホイール買った人のブログを読んだ記憶が。。。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 20:28:13 ID:???

自分も最近ＩＹＨスレ辺りででwiggleからイヤッホしたって
書き込みを多数見た気がするぞ

試しにポチってみなＹＯ！>>48

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 10:50:49 ID:7uki88xB

wiggleは日本発送OKyo

しかも日本の通販より送達早いみたいだぜ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 10:59:19 ID:???

まんこの匂い嗅いでパワーーーーーーーーーーーーーーーモロタ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 16:54:37 ID:4mgsdxzV

>>52
しかも200ポンド以上で日本向け送料も無料だったはず

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 16:56:54 ID:vBvW1n09

去年ウェアを買おうとしたら断られた＞wiggle
結果ﾖﾛｼｸ>>48

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 22:19:28 ID:???

>>46
PowerTapのその世代はGarmin-compatibleではないと思うよ。
http://www.velonews.com/article/77542

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 19:46:48 ID:???

Garmin-compatibleのPowerTap組み込み済みのZIPP404ホイールセット
が買える海外通販サイトはあります？
他ホイールの情報でもOKです。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 20:13:54 ID:???

Ant+Sport対応版ハブは発売したばっかりだから、
ホイールを手組する店のサイトに情報が出てないと思われ。
直接メールで質問＆注文が吉。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 20:09:35 ID:???

ANT+SPORTの新型ワイヤレスに的を絞ってるんだけど
（メーカーはどこでもいいというか情報も少なくて分からない）
日本国内からではまだ買いにくいな

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 08:33:26 ID:???

無線SRMと無線Powertapを同時に使っても混信とかトラブルはないですか？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 10:07:17 ID:???

パワータップの後輪を組んでもらおうと思っているのですが
レース用にZipp303リム、練習用にプンプロってのは定番ですかね

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 11:03:30 ID:???

>>61
よく見かけるのはそんな感じの組み合わせだな。
予算が許せばレース用にLEWなんてのも良さそうだがいかんせん値段が・・・

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 11:04:57 ID:???

>>60
混信したら集団の中でどうすんだアホ

>>61
手組スレ逝けボケ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 12:17:00 ID:???

>>63
ほう、お前の中ではパワータップの手組は認めんのか

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 21:14:17 ID:???

基地外が一匹迷い込んだぞ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 21:23:41 ID:???

自己紹介乙

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 17:54:46 ID:???

パワタプのデータをPowerAgent7でDLしたんだけど
TSSってやつはどこに表示されるのん？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 18:02:27 ID:???

>>67
カレンダーに

69 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2008/11/12(水) 20:23:42 ID:qdfIfMtX

ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 20:57:46 ID:???

>>67
PowerAgentにはTSS表示ってないんじゃ・・・
Training Peaks WKO+を買わないとTSSは見られないんじゃないかな。

71 ：46：2008/11/13(木) 19:31:13 ID:???

諦めず探してたらそれらしきの見つけた
http://www.cyclepowermeters.com/powertap-elite-hub-only-465-p.asp
http://www.cyclepowermeters.com/garmin-705-edge-hr-453-p.asp
この組み合わせならイケるよね？
１ポンド１５０円で計算すると送料込み１１万位。
何故かカートに入れると安くなる。ＶＡＴの関係かなぁ？

だれか買ってみてくれ！

自分は初物で初期不良がやっぱり怖いのと
途中から「続きはメールで」みたいになって怖じ気づいたｗ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 19:33:39 ID:???

↑
ごめん
嘘付いた
最後の１行間違ってた
押すボタン間違ってただけだった

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 20:05:12 ID:???

今の為替レートだとこの店は定価より高い。
商品はこれでいいから、アメリカの店を探せ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 20:52:53 ID:???

え？マジ？
だって定価って
ttp://tarmac2006.blog103.fc2.com/blog-entry-314.html
でないの？

と思ったけど
http://www.cyclepowermeters.com/powertap-elite-hub-system-471-p.asp
これ見て冷静に計算したらホントに高かった
おまい良いヤシだな、ありがと>>73

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 22:24:22 ID:???

アメリカの店みつかんねぇぇぇｅｅｅｅｅｅ
疲れたもう寝る

セットで売ってるところはあっさり見つかったから誰かポチって見てくれ
http://www.e4bike.com/index.php?pg=products&vtype=Category

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 23:39:56 ID:???

最近ergomo pro激安を見つけたんだけど、
取り付けは難しいですか？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:09:12 ID:???

powertapのAntアップデータキットって、サリスにハブ自体をいったん送り返さないと駄目なのか？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 14:13:38 ID:???

英語も読めんのかクズめ
ドングル送ってくるから自分でハブ開けて挿すんだよボケ。

で終わったらドングル返すとおまけくれるらしいんだが
US外はどうなのかしらんわアホ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 15:57:28 ID:PhSXJ5RG

ＳＬとＳＬ２．４の違いはワイヤレスだけなのでしょうか？
付属品とかは一緒なのでしょうか?

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 17:04:00 ID:???

HP見ればすぐわかるような質問ばっかり

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 18:10:30 ID:???

>>78
言葉あれなのに優しいなｗ
>>79
一緒です。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 20:03:56 ID:???

>>80
英語読めないバカなんだよ

83 ：77：2008/11/16(日) 20:35:31 ID:???

>>78
㌧クス。
返送ってそっちのことだったんだ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 20:49:13 ID:???

powertapと合わせるANT+のコンピュータでおすすめはどれですか

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 21:02:08 ID:???

エッジ705一択

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 21:12:05 ID:???

謎のQUARQ QRANIUMも使ってみたい。
PowerTapのサイトではGarmin-compatibleって書いてあるから繋がらない気もする。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 00:30:55 ID:???

パワータップ＋エッジ705よさそうだけど、WKO+でデータ管理は出来るの？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 22:57:11 ID:???

>>87
問題なくできるお
だから安心して買うといいお

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 23:17:34 ID:???

パワタプ＋705ってちゃんと動くのかいな
SRM+705はまともに動かないとかどこかで見たぞ
欲しいけどなんか怪しいから人柱待ちだな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 23:20:37 ID:???

とりあえずPowerTapだけ買うといいお>>89
Edge705は100gくらいあるから、ヒルクラでは
使いたくないしな。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 00:03:17 ID:???

>>89
そりゃ初めて組合せが実現した今年春先の話で
既にアップデートでだいぶこなれてるいるらしい

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 06:11:37 ID:???

GPSとかいらんから4段表示できる小さくて軽くて安い表示部出してくれんかな・・・

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 06:18:59 ID:???

・速度
・出力
・ケイデンス
・心拍
の4段か？　出力があれば速度いらんぞ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 06:26:33 ID:???

いや
出力、心拍、ケイデンス、走行タイム（ラップタイム）
の4つ
補給摂るタイミングとか、数分程度のインターバルやるときのために時間が見たい
まあインターバルやるときは心拍消せばいいんだけど

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 17:56:03 ID:???

PowerTapユーザーの人、出力の表示更新間隔は何秒にしてる？
1秒だとバラつきが大きすぎるような気がするんだけど
2秒あたりがちょうどいいのかな

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 18:37:32 ID:???

>>95
好きなようにすればいいがな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 19:07:55 ID:???

確かそれアベレージの更新間隔じゃなかったか
常に出力「表示」は一秒間隔で固定だったと思うぜ畜生

で、バラつきが大きいのは単にペダリングがクソなだけで
パワーメーターでペース走やってりゃじきに落ち着くわ

間違ってたら言ってくれ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 19:37:25 ID:???

>>97
多分間違ってると
2、5、10秒とか選べたはず

99 ：95：2008/11/18(火) 19:58:18 ID:???

いや、今試したら>>97の言う通りだった・・・
現在値の表示間隔は1秒固定みたい
でもたしかにペダリング矯正にはこのほうがいいね
バラつきが減るように精進するわ

100 ：は：2008/11/19(水) 06:27:04 ID:???

100

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 14:52:00 ID:???

PT SL2.4を>>34のでうｐでーとして、705と合わせて使ってる人はまだおらんの？
問題なく動くなら円高の今買っちゃいたいお

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 20:33:16 ID:???

>>101
アップデーター届くまでだいぶ時間かかるみたいだし、まだいないんじゃないの
オレは昨日注文したけど早くて来月になりそうだ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 13:45:10 ID:???

PTは09モデルから全モデル無線化でant標準装備みたいだから
欲しい人はそれが出回るまで待ったら

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 18:38:44 ID:???

某損師が自分が持ち上げていたERGOMOが倒産の危機とか発言しているがマジかいな。
安くていい出力計だと思うんだが。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 19:38:07 ID:???

クランクの選択肢がアレだからなあ＞ergomo
quarqはもっとヤバいが。

漏れ的にはPowerTap方式がベストだと思う。
エントリーグレードが5万円まで下がれば、
練習用ホイールとして爆発的に普及する予感。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 20:44:49 ID:???

>>105
個人的には完組状態で10万位なら手を出しそうだ。

そういや沖縄の85kmで傍を走ってた外人さんが
フロントがトッポリーノのアルミ、リアがパワータップの手組、おまけにフレームがチタン製と
いろいろ興味深くて走りながらじっと見てしまった。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 20:52:56 ID:???

SLの中古でいいならebayで5～6万で買えるぞ＞完組PT
ANT+にしたいならSL2.4の中古になるけど、それでも7～9万程度で買える
PTは壊れにくいから中古でもなにも問題ないよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 08:50:21 ID:???

>>104
こないだ買ったｊけど、確かに投売り状態で心配ではあるｗ
オレは990米ドルで買った。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 14:23:57 ID:???

下りでワット数あがらなすぎﾜﾛﾀ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 09:40:00 ID:Z5bUXukj

このスレの住人ってさパワーマックスの無酸素パワーテストでどれくらいだすレベルの人なのか知りたい

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 11:01:18 ID:???

>>107
PTはかなり壊れやすいよ。
ミクのコミュじゃ国内正規流通品以外お勧めで無いという結論も出ている。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 11:22:01 ID:???

ライトウェイの人乙

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 14:09:06 ID:???

>>111
コミュじゃ国内のサポートも当てにならないという結論だろｗ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 16:14:08 ID:???

>>112
トレック・ジャパンだ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 21:00:16 ID:???

パワータップはサイコン部分ももそうだけど不具合をマイチェンしてきていない。
海外のBBSを見ても未だに当たり外れが非常に多いようだぬん。
ergomoのBBも不良品がチラホラある様子。

SRMはスクエアBBの標準品と、78D/Aのタイプは不具合が少ない？ようだが
FSAタイプとSRAMタイプとPCD110タイプは駄目だって書き込みを幾つか見かけた。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 21:45:16 ID:???

パワータップの外れってどんな症状が出るの？
しばらく使って問題なければ大丈夫？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 11:12:30 ID:???

円高のまま09パワータップが出回ったら
海外通販しようと思ってたんだけどな。
cinqoはコンパクト用まだ出てないみたいだし、
俺のパワーメータ生活はいつになることやら

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 12:41:00 ID:???

パワータップのハブでケイデンス計ると、結構いい加減だなあ
やっぱケイデンスセンサーも買ったほうがいいのか

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 15:04:56 ID:???

>>116
サイコンの防水不良の話は良く出ているな。
ノーマルグレードのハブでグリスシールが馬鹿でダダ漏れになるのもある様子。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 21:02:15 ID:???

パワータップ買うぐらいならチンコ買うよ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 21:50:01 ID:22B+8iNk

iBIKEってヒルクラ限定なら測定精度に問題ないですか？
安いし軽いし、好きなホイールとクランク使えるし、ヒルクラにいいかなと思うんですが、どうなんでしょう

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 22:28:20 ID:???

買ってインプレしてくれ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 22:29:21 ID:???

iBIKEを買うなら本国サイトからGENⅢを買う事を薦める。
GenⅠ（GenⅡも内部は同じはず）は寒くなると電池の持ちが異常に悪いです。

風が強い日以外はパワータップと同時取り付けで特に大きな誤差は無かったよ。
上の方で話が出ていたけど3本ローラーや固定ローラーでは使えないのが難。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 08:22:55 ID:???

ttp://www.kaneracingteam.com/trainingsystembj2.php?name=Boyd
ここみたいにプロ選手のデータを公開してるとこってないかな
できればWKO+のデータで

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 19:50:57 ID:???

>>118
そうか
結構正確だぞ
ケイデンスつきのサイコンと併用してもほぼ同じ数字になってるぞ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 19:57:45 ID:???

ケイデンス100あたりまでは問題ないけど
150とか超えてくるとあんまり正確じゃなくなるよ
ファストペダルなんかをやるときにちょっと不便

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 20:01:48 ID:???

ワロタｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 21:56:16 ID:NruKIijs

現状、走行時にNormPowerを表示してくれるのってパワータップのヘッド部だけ？
表示項目の多さにひかれて705買おうか悩んでるんだけど、705にはその機能ないっぽいんだよね・・・

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 09:21:44 ID:???

べつにNormPowerなんかいらねーだろ
このコースならAvePに+何WでNP、って脳内補正かければ問題なし

130 ：sage：2008/12/05(金) 00:13:24 ID:oEluMXkt

ptは新モデル全部ant対応？
ならSL+じゃなくてpro+でもいいかなと思ってるんだけど。
差額で705買う！

インプレするから誰か教えて。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 00:16:25 ID:???

全部ANT+だよ
安く済ませたいならELITE+と705のセットオススメ
ELITE+は心拍計つかないけど、705のやつが使えるから問題ない

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 00:32:55 ID:???

>>131
サンクス。
早速705ポチってしまった。
PTは一晩考える。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 00:45:34 ID:???

データ容量の少なさも705と組ませることで解消できるわけか
なかなか賢い選択かもしれんな＞ELITE+ハブ＆705

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 01:02:48 ID:???

705でパワータップを使う場合って、ゼロトルク補正は出来るのか？
これ結構重要だぞ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 06:33:29 ID:???

海外通販スレだのその組み合わせの香具師いるな。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 13:33:03 ID:eoC3AskK

>>131
げっ？
安く済ませたくてELITE+ポチったんだけど、心拍計が付かないのは気付かなかった・・・。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 13:35:45 ID:???

>>136
ドジッ娘乙。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 15:42:08 ID:???

>>136
705をIYHする理由ができたじゃないか

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 16:01:52 ID:???

ぶっちゃけパワトレに慣れてくると心拍っていらなくなるんだけどな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:29:18 ID:???

んなこたーない
ケイデンスだってスピードだって見ますがな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:39:48 ID:???

ケイデンスと心拍はあれば見るかな程度
けど速度は本気でいらんな
どういうときに速度が必要になるの？
フォームの改善するときとか？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 18:46:47 ID:???

集合地点へと移動しているときかな…＞速度
早く着すぎたり遅れたりしないように。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:00:07 ID:???

705の予想到達時刻機能でも使えボケ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:05:00 ID:???

へぇ～そんなのあるんだ。
便利だね。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:15:30 ID:???

心拍は見るとしてもパワトレには必要無いもんだけどな。
上がったからって足抜いてたら出力向上せんぞ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:15:47 ID:???

全然便利じゃないよそんな機能

集合地点の位置やそこまでのルートを入力してたら
それだけで大幅遅刻してしまうんだから

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:16:40 ID:???

>>145
心拍あがったからって脚抜いたりしませんが？
常に最大心拍数の新記録を狙ってるわけで

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:17:10 ID:???

どんだけ余裕ない生活してんだよｗｗｗｗ
前日にやっとけよｗｗｗｗｗｗｗｗ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:17:54 ID:???

>>147
ばろっしゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかオマエパワー計もってねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏人は帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:19:46 ID:???

パワトレにおいて心拍は体調みる程度の意味しかないよ
それも慣れてくると体感でわかるし
心拍を重要視している人は、パワーメーター使って日が浅いか、持ってないかのどっちかだね

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:20:35 ID:???

スピード見るのは大阪東京を24時間で走るときだな

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:28:05 ID:???

貧乏の人
iBIKEなら2万円台で買えるよ
これすら無理と言うならもう来ないでね

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:33:36 ID:???

なにを偉そうにｗｗｗ
おまえらろくにレースで勝てない貧脚のくせにｗｗｗｗ
ザコがパワーメーターとか使って意味あんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:33:48 ID:???

パワートレーニング使ってる人ってみんな速いんだよね？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:39:13 ID:???

パワーメーターがあれば、1年で3年分のトレーニングができるという。
あながち大げさでもない。
が、年に1000kmしか乗らない奴は、なにをやっても無駄。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:41:24 ID:???

正直あんま速くないよ
いまFTPで260Wぐらいだし
毎月FTP1%向上を目標に頑張ってる
パワーメーターとWKO+があると、トレ効果がはっきりわかるから楽しいんだよね
あんまり楽しくて、パワーメーター使い出してから練習量が5割増しぐらいになって、いまちょっとオーバーワーク気味だけどｗ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:48:19 ID:???

FTPとか260Wとか言われてもわかんない
CR往復でアベ何キロぐらい？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:51:09 ID:qjZbzTyD

CRｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアベｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうおまえこのスレくんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹筋ﾁﾇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:51:59 ID:???

CRってどこのCRだよ

FTPのPower to weight ratioで言ってよ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 19:54:50 ID:???

>>157
CRは危ないから最近いってないけど・・・
たぶん平均36～37km/hってとこかなぁ
たいしたことないよ
速い人たちは信号のない道だと平均40km/hとかいくから
>>159
体重58kgだから4.48

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:01:32 ID:???

36～37キロって何時間ぐらい持つの？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:05:25 ID:???

>>148
そういう人生ってつまんないじゃん
朝起きて、その日やることをその場で決める、
週末くらいそういう自由な時間を過ごしたいね

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:05:44 ID:???

FTPってなに？
ググッても変な用語しか出てこない。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:06:48 ID:???

FTPは1時間TTやったときの平均パワーだよ
だから1時間>>161

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:11:08 ID:???

なんだ一時間か
それならオレでもできる
たいしたことねーなｗ

166 ：163：2008/12/05(金) 20:13:12 ID:???

ありが㌧。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:24:21 ID:???

>>164
一時間36～37kmって認識もちょっと違うと思うけどね。
一時間に出し続けられるパワーの値だから単純に＝速度じゃない。
結局パワーメーター持ってないと数字出されても時速で考えちゃって分からないと思う。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:26:39 ID:???

速度にこだわる奴はニワカ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:27:28 ID:???

>>160
4.48って俺とほとんど一緒だ
でも自分はパワープロファイルで見ると、笑えるぐらい右肩上がりなんだよな
スプリント系が弱すぎ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:27:28 ID:???

>>141
同じワット数でも体調で心拍が変わってくるから心拍は体調を知る意味で見るな
スピードは同じワット数でフォームが変わればスピードが変わるのでそれを見たりするね
あとスピードは下りでよく見るよ、パワーゼロだし

最近パワーが見れるようになってうれしくてしょうがない人はパワーしか見ないかもしれない

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:28:50 ID:???

パワーしか見ない奴は厨二病

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:30:52 ID:???

パワーメーターあるとローラーでも集中できてよいぞ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:32:35 ID:???

最近の円高祭りでパワーメーター買ったニワカがはしゃいでるスレはここですか

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:35:31 ID:???

持ってない人がはしゃいでるように見えるけど

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:40:58 ID:???

心拍で十分強度管理できるのにパワーとか意味ﾜｶﾝﾈ
そんな無駄金使うぐらいなら補給食にまわして距離乗ったほうがマシ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:41:41 ID:eoC3AskK

パワータップの今年モデルと705を両方買うと、パワータップ純正のモニタ（？）が余ると思うんだけど、
旧モデルのハブだけを買ったら余ったモニタとセットで使えますか？
って、日本語変だな。意味判ります？？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:43:37 ID:???

>>176
ハブはAnt+と従来型の両方の信号を送信してるから使えるはず。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:49:13 ID:???

>>176
08モデルのハブだけの発売は知らないな・・・。
売っているところある？
09ならあるみたいだけど・・・。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 20:53:40 ID:???

まずはローラー台買え。
固定負荷で走れるよ。
マグネット式の負荷だと速度と負荷は単純比例するからマジイイ。
どうしても足を止めざるを得ない実走よりローラー台トレーニングだね。
それでも不満がある奴はパワーメーター買えばいい。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:03:08 ID:???

>>177
ハブはそうだが、09モデルのヘッドが両方対応してるかはわからんぞ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:04:21 ID:???

>>176
最初から09のハブのみと705の組み合わせで買えよ
その後はハブだけ買い足していけばいいじゃん

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:08:07 ID:???

09のヘッド、ピークパワーが見れるようになってたりと、地味にマイナーチェンジしてるんだよね

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 21:09:33 ID:???

パワータップの話題ばかりですが、SRMと705の組み合わせで使ってる人はいませんか？
頻繁にログ落ちして使えないとか噂をきいたのですが

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:45:30 ID:???

平均速度厨とワット厨は同じだなｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:28:25 ID:???

全然違うだろｗｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:29:55 ID:???

>>184
わかってねーな。
平均速度は坂や風でいくらでも変わるが、ワットは本人の能力次第。

... ま、根底のメンタリティは似てるかもしれんがなw

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:54:03 ID:???

よくわかんないんだけどパワー見てトレーニングするとなにがいいの？
心拍見てするのとなにか違うの？
同じような気がするんだけど

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 00:47:45 ID:???

トレーニングの成果がつぶさにわかる＞パワー
出力が10Wくらいアップしても、速度じゃ風の影響にまぎれて
全然わからないが、パワーメーターならばっちりわかる。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 01:37:56 ID:???

>>187
たとえば100Wから200Wまで上げるとパワーメーターなら瞬時に変わるが、
心拍数は200Wで落ちつくまでに1分以上かかる。
つまり心拍計は反応が鈍い。

それから心拍計はしょせん最大心拍数までしか測れない。
人間は瞬間的に最大心拍数の時の4倍くらいのパワーが出せる。
心拍計は低い運動強度しかわからない。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 05:59:23 ID:???

>>188
あと、向かい風が強くて全然スピードが出なくてめげそうなときも、出力を見て
「俺って結構頑張ってんじゃん」と思い込んだりとか。

>>189
いわば非定常なものを測るのに意味があるというわけで、
練習の強度設定という観点では、強度を決めてやるのって大概定常的な気がする。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 06:06:46 ID:???

パワーメーターがないとトレーニングできないとかいうのなら、
自転車競技以外はパワーメーターは存在しないわけだが、
陸上の選手とかパワーメーターなしでどうやって練習してるわけ？

つか、陸上の世界では、心拍計すらポピュラーとは言い難い

いや、俺もパワーメーターは意味あると思ってはいるんだが、
それがなければだめとか、心拍計じゃ意味ないとかいう極論が出てきたもんだからさ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 07:25:41 ID:???

金の使い道の問題だろ。
パワーメーター持ってないのにLightweigtのホイール
買おうなんて奴がいたら間違いなく盆栽。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 08:05:29 ID:???

短距離に追い風参考記録があったりするけど
陸上競技は風の抵抗をほとんど無視できるから関係無いよ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 08:28:32 ID:???

パワーメーター持ってても、>>1の本でも読んで
ある程度パワーベースのトレーニング方法について理解して使わないと
パワーが計れるただの高い玩具だよ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 08:40:47 ID:???

>>194
>パワーが計れるただの高い玩具だよ
それがいいんじゃないか

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 11:55:24 ID:???

>>193
風の抵抗がある場合だけパワーメーターは有効なの？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 12:58:56 ID:???

風や地形の影響の少ない陸上長距離の選手は速度で出力と考えて影響はないのかなあ
水泳とかもっと外的要因の少ないスポーツだとほぼタイムと同義なんだろうけど

ただランニングエコノミーとかはトレドミルでVO2MAXとその時の速度とを比較しか計測できないから
フォームやペダリングによって出力が変わるのをすぐ把握できる点でパワーメーターは凄いと思う

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 13:53:26 ID:???

ここのパワー厨は計器オタの匂いがする

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 14:02:04 ID:???

>>197
陸上長距離も、時速20キロ以上ですから、風の影響ないとは言えないし、
地形の影響はありまくりです

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 18:43:51 ID:???

>>199

流れ読んでよ
>>191の疑問に答えるのに誰もそんな突っ込み期待してないからww

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 18:44:59 ID:???

陸上もトレッドミルで色々測定するよ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 18:48:12 ID:???

陸上競技板では、いまだに心拍計すらおもちゃ扱いだよな
高校大学あたりの競技部生は心拍計にほとんど関心を示さず、
興味津々なのは市民ランナーばかり

以前、このスレだっけ、自転車レースのコーチが、
今時の高校自転車競技部の生徒が心拍計を持ってる事に
苦言を呈していたけど、それと軌を一にするように見える

心拍が言い訳に使われるのではないか、という発想なんだろうな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 20:55:00 ID:???

トレーニングの効率化って楽して痩せたいデブのセリフと似てるなｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 20:56:53 ID:???

真面目にするなら心拍よりは脚が抜けない分だけ苦しいけどね。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 21:03:42 ID:???

そうそう、本当に効率のいいトレーニングってスゲー苦しいのにね。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 21:18:07 ID:???

>>202
マラソンは心肺が一杯になるより脚が一杯一杯になる方が先だからね。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 21:20:18 ID:???

>>206
10キロとかはどう？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 23:40:53 ID:???

'09ANT+ PT内蔵ホイールセットの販売まだですか～？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 15:22:41 ID:???

http://www.cyclepowermeters.com/powertap-sl-wheel-only-476-p.asp

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 16:49:25 ID:???

マビとかZIPPとかの完組みホイールのこと言ってんじゃないの

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 16:53:33 ID:???

ゴメン
よく見たら>>209のサイトでZIPPやリッチーに組み込まれたの売ってたわ

212 ：176：2008/12/07(日) 21:38:55 ID:QXzQ3BPD

>>177～181
アドバイスありがとう。
'09のハブだけで売っているのを知らなかったので>>176の質問をしました。
'09ハブだけで探してみます。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 21:49:23 ID:???

今週も1時間TTで1W記録更新してしまったぜ
これで3週連続更新だぜ
このままいけばあと3年ちょっとでツールに出られるぜﾌﾋﾋ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 08:36:31 ID:???

WKO+ってスピードをkm/h表示にはできないんですかね？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 09:03:40 ID:???

普通にできてるぞ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 09:18:27 ID:???

kphがkmでしたね

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 09:13:57 ID:???

ポラールのパワーキット使ってる人いないの？
精度が悪いって話が多いけど
今はｃｓ６００用で新型があるみたい、

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 10:13:57 ID:???

>>217
CS600用は無線になったけど、反応が遅いうえに以前と同等の精度
（というか性能）らしいって聞いた（というかどっかのブログで見
た）事があるけど...。

ポラールは少しは本腰を入れて新方式？のパワー計測法を考えるか
どうかしないと、（ポラールの製品は）自転車関係ではジリ貧にな
っていく様な気がするけどね。（特に日本国内でのやる気の無さと
言えば言うまでもないけど）

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 16:30:23 ID:???

新方式で思い出したけどミノウラのインソール型のパワーメーターはどうなった

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 17:12:11 ID:???

お蔵入りしますた

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 17:29:10 ID:???

MinFlexか・・・
あれのコンピュータ部分だけでも良いから出してほしかったな

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:17:10 ID:???

シマノのパワーメーターはいつ頃出るんだろ
早く価格を知りたい

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 19:25:57 ID:???

hosyu

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 20:03:42 ID:???

>>222
なんかもう後は発表だけって状態ですねw
純正かイイな。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:13:43 ID:???

BB30専用でJamisと共同開発らしいから
出してしまうとシマノがBB30を推奨する状態になってしまうからなかなか出せ無いだろ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 19:35:15 ID:???

SRM買う金ないけど好きなホイール使いたい場合はやっぱエルゴモしかない？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 19:38:08 ID:???

>>226
http://www.quarq.us/cinqo

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 19:40:36 ID:???

>>226
http://www.ibikesports.com/

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 19:45:32 ID:???

>>226
ttp://www.cateye.co.jp/cchtml/tr100.html
と
ttp://www.cateye.co.jp/cchtml/tr100/pw_tr100.html

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 19:48:00 ID:???

>>226
http://www.polar-heartrate-monitors.com/polar_power_kits.htm

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 20:10:21 ID:???

>>226
チンコ買えよ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 20:14:26 ID:???

Ｃ・Ｉ・Ｎ・Ｑ・Ｏ！
( ﾟ∀ﾟ)＜チンコ！

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 21:47:48 ID:???

うわ、レスサンクス。
いろいろあるんですね。

クォークがいちばんよさげだけどPCD130だけみたいだから却下。
ibikeは誤差が大きそう。
キャットアイは値段がオープンでわからないし誤差はどうなんだろ。
ポラも誤差大きそう。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 21:51:46 ID:???

お金なくてパワータップがダメならポラでガマンしるしかないでしょ
キャットアイは最安で17万とかで安くないし、WKO+が使えないのが致命的

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 21:55:32 ID:???

キャットアイはセンサーはエルゴモ製だったっけ。
ソフトが独自のチャチなやつで使い物にならんらしい。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 22:04:24 ID:???

>>234
キャットアイは30万だしスクエアテーパーのみだよｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 22:58:21 ID:???

サナで18万5000だぞ＞ネコメパワキト
まあ、あの内容からしたら糞高いことには変わりないが
あともうひとつ致命的なことがあった
受注生産で注文から届くまで3ヵ月待ちｗｗ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 23:01:47 ID:???

驚異的なまでに競争力がないよな＞猫目
買った奴いるの？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 23:09:29 ID:???

つかそもそも売る気ねーだろ＞猫目

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 23:10:46 ID:???

>>233
ibikeは意外と誤差少ないらしいとかどうとか

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 23:13:17 ID:???

>>236
ISOテーパー（カンパ規格）でシマノ4角より軸が細いしね。
シマノやスギノのクランクを付けると奥に入り過ぎてしまってフレームによっては使えない。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 23:31:46 ID:???

一応TAも使える

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 23:59:49 ID:???

>>240
風向きしだいだよ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 00:05:40 ID:???

ヒルクラスキー以外にはオススメできない＞iBIKE

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 00:24:12 ID:???

iSportなら199ドルだから数字が多少安定しなくてもいいかなと思う

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 07:29:13 ID:???

あとからチンコつければおｋ　＞ibike

247 ：やんぐ・ちゃあはん：2008/12/18(木) 18:41:39 ID:???

wko+に他のデータ(パワータップなのでcsv)を一括でダウンロードする方法ってない？
過去一年以上データがあるので１つずつはメンドクサイ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 20:08:18 ID:???

ぐぐれやボケが

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 09:45:09 ID:???

iBike は確か短時間での出力変動にはあまり反応しないんじゃなかったっけ。
比較的定常走行している間は結構正確みたいだけど。
まあトレーニング用にはそれでも構わないけど、瞬間最大出力厨にとってはちょっと残念。
もがき練習とかのモティベーションが違ってくるw

あと本体を取り付けるたびに斜度の補正をやんないといけないんだっけか。
ちなみに斜度が出るタイプのサイコンってどれもその手の補正がいるのかな?

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 10:21:25 ID:???

そんなのiBikeぐらいじゃないの
GPSで斜度出してる705は補正なんてする必要ない
ポラの場合は気圧から出してるんだっけ？
こっちも補正の必要ないでしょ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 13:06:02 ID:???

>>247
同じく
過去データを移せずポラールのソフトが消せない

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 14:21:56 ID:???

全部選択してドラッグ＆ドロップすればいいだけじゃん

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 15:17:46 ID:???

>>252

マジで(◎o◎)

助かりました
帰って試してみます

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 18:43:31 ID:???

>>249
iBIKEは気圧高度計も内蔵していて斜度はPC出力データにはあまり関係無い。
風力の0補正だけ毎回する事になっている。

データを拾う頻度が少なくて、そのデータを計算して出力を出している都合から
急加速すると一瞬（1セルデータ）だけワットが異常に高くなるのがiBIKEの欠点。
最大出力厨には逆に向くんじゃないかい。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 20:55:13 ID:???

>最大出力厨には逆に向くんじゃないかい
それ笑うところ？

パワーメーターが心拍計より明らかに優れている点は、
運動強度の変化を秒単位で正確に見れることだよ。
それができなきゃ心拍計と大差ない。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 21:12:58 ID:???

おまえ国語の成績悪かったろ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 22:03:40 ID:???

＞運動強度の変化を秒単位で正確に見れることだよ。

なんの効果があるんですか？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 23:07:05 ID:???

iBIKEでも画面表示のワットはコンマ何秒かに一度更新されるぞ。
SRMやパワータップより微妙に数字の変化が遅いが
だからといってパワートレーニング出来ないというほどではない。
漏れは円高のおかげと電池の持ちの悪さに嫌気が差して売っちまったが。

259 ：やんぐ・ちゃあはん：2008/12/20(土) 00:03:28 ID:???

>>252
ありが㌧

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 11:12:08 ID:???

ペダリングの左右バランスが見られるのってどれ？
○Polar power kit
×エルゴモ
は分かるんだけど、
SRM(CINQOも同じ？)、Powertapが分からん。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 11:38:23 ID:???

>>257
定常状態を知るだけでいいなら心拍計でも使ってれば？

>>258
iBIKEは加速抵抗を「正確に」測れるの？
表示がコンマ何秒でも正確じゃなきゃ意味ないでしょ。
それにフォームを変えて実際の空気抵抗が軽減されてもデータには反映されないんじゃ？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 12:17:03 ID:???

>>261
説明できないなら黙ってなよ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 14:55:42 ID:???

>>262
君のような馬鹿にもわかるように説明するのは苦手なんだよ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 17:15:52 ID:???

馬鹿だから無理なんだよね？ｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 17:48:08 ID:???

頼むからパワーメーター使ったことない奴はこないでくれ
使ったこともない奴と言葉が通じるわけないだろが

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 18:26:24 ID:???

>>260
Powertapは見られない。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 19:21:03 ID:???

>>261
頼むからiBIKEの本国サイトを一通り読んでから出直してきてくれ。
技術的なことはある程度人に聞くにしても
パワートレーニングをするのには最低限英語能力は必須。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 22:27:02 ID:???

>>261
心拍で定常状態など計れるかボケ
んなもんパワーメーター使ってりゃ解るだろクズ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 23:34:13 ID:???

盛り上がってきますたw

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 11:39:44 ID:???

PCD110のシマノの39Tギア版ってありますか？
もしあれば、SRMのコンパクト用を買っておけば、
あとから53-39のノーマルにできるかなと思って。
SRMコンパクトはPCDがアウター130でインナーが110だから。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 11:53:32 ID:???

>>267
ひどい逃げ方だなｗ
iBIKEのセンサーじゃペダル踏力が変化してもデータには正確に反映されない。
なにしろ下りでペダリングしてないのにパワーが上昇して表示されるんだからな。
そこまでiBIKEを擁護するのは不自然だが、業者かヤフオクの出品者か何かですか？

>>268
心拍数の定常状態のことを言ってるんだが。
心拍数が定常状態であれば出力はほぼ一定だと推測される。
しかし細かい出力の変動を心拍数だけで知ることはできない。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 13:44:46 ID:???

>>271
>下りでペダリングしてないのにパワーが上昇
それは路面抵抗値が正常に入力されていない時に起こる症状だよ。
なるほど、マニュアルすら読んでいないのか。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 15:28:56 ID:???

ん？
下りでペダル止めててもパワーが0にならないってことが言いたいんじゃないの？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 16:03:18 ID:???

iBIKEは下りでペダル止めたら普通は0ワットになるよ。
並行輸入でケイデンスレスのマウントキットを買った場合は
斜度によっては数ワットを保ったままになる場合もあるようだけどね。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 00:46:34 ID:???

空気読まずにiSportをイヤッホゥしてみた
今日注文だからいつ届くかは知らんけど

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 20:27:57 ID:???

>>275
どこで注文しました？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 20:31:11 ID:???

iBike公式
送料が40ドル+1台につき手数料が10ドルかかるから友人と共同で注文した
まだ来てないけどきたら適当になんか書くよ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 00:36:06 ID:???

>>267
オクで格安中古でているから買って試してみろ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 01:16:07 ID:???

iBike、説明から推測するに、本当に運動方程式を解いてるのかな。
電池のもちが悪いのも、瞬間瞬間、運動方程式を解いてるからかと。

とすると、時間的変動を測定するには加速度（慣性力）の値が必要なんだが、それは
加速度センサか何かで測ってるのかな?
一瞬ホイールの回転で測ってるかな、とも思ったが、それだと不正確だよね。

結局出力の変動への追随性はセンサの能力で決まるのかな。加速度と風速の。
実際この手のものはどの位の時間的変動を追えるんでしょうかね。

と、チラ裏理屈を書いてみた。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 07:48:57 ID:???

速度の変動から加速度を割り出しているから急加速で一瞬過大な数字が出るんだろ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 01:33:01 ID:???

cinqo使ってる人いるかな
日本で入手したひとどうやって手に入れた？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 07:27:22 ID:???

ショップで買った

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 07:56:36 ID:???

ちんこ？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 10:26:30 ID:???

>>282
どこで買ってどこで使ってるかkwsk

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 15:48:00 ID:???

ｋｗｓｋ厨ウゼー

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 17:40:52 ID:???

>>284
どこで買ってはわかるが、どこで使ってるかなんて聞いてどうする？
と言うか、自転車で使うしかないと思うが…

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 18:38:39 ID:???

国内のショップで取り扱いがないのは確実だから、
北米のショップで買ったんだろ＞cinqo
北米っても広いから、どこの話かはまあ気になる。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 19:02:24 ID:???

入手ルート情報を教示してくれる神ｷﾎﾞﾝ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 19:22:36 ID:???

セカイモン手数料でも払ってebayで買えばいいじゃん。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 20:30:47 ID:???

セカイモンてｗ
じかにebayで買えばいいだけじゃん

291 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2008/12/26(金) 21:09:23 ID:???

チンコは公式サイトで買えばいいのでは？
よく分からないのですが、チンコはパワーコアのフレームでも問題無く使えるのでしょうか？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 22:00:21 ID:???

cinqoはメーカーから直接買いましたよ。

>>291
対応しているクランクのスパイダーが取り外し可能なら
チ○コに交換できると思います。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 22:19:10 ID:???

hosyu

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 22:21:13 ID:???

うｐうｐ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 18:21:58 ID:???

セカイモンやらebay代行は中古の個人売買でしかツカエネ。
ショップも北米以外発送しませんがチラホラあるがな。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 21:55:05 ID:???

ebayでチ○コ検索しても何もヒットしないのに
どうやって買うの？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 07:28:53 ID:???

>>296
チ○コで検索するからだよｗｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 12:28:13 ID:???

あっそうか（＾＾；
TI?KOか

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 20:08:00 ID:???

サンダーバードのミンミンは本当はTIN-TINだったらしい。
当時はまだティンティンではなくチ○チ○と発音する方が多数派の時代。
日本だとそれじゃマズいので名前を変えたそうだ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 20:31:11 ID:???

ボボ・ラブジルな話は結構あるよね

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 20:39:28 ID:???

ミンミンといえば赤坂の中華

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 20:40:26 ID:???

　ノーブラブラブラブラ☆ラクチンちんちんLOVE　ノーブラブラブラブラ☆ラクチンちんちんLOVE
ノーブラブラブラブラ☆ラクチンちんちんLOVE　ノーブラブラブラブラ☆ラクチンちんちんLOVE

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 11:27:24 ID:???

ローラーも週末走行にもパワータップを使ってる方、タイヤどうしてますか？
いちいちローラー用タイヤと実走行用タイヤと脱着するなんてあり得ないし、ミノウラヅアリストしか選択肢が無いような気がしますが。
ヅアリスト実測で320gもあったし、只でさえ重いPTハブホイールに糞重いタイヤって言うのもなあ。
だから高くてもSRMにしようと思ってたら、電池交換に3万円だと？！
これならローラー、外練、レース用と3台PT買った方がマシかな・・・
3台買う前にﾂﾏﾉやﾁﾝｺが安く出回るかも試練死・・・

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 11:31:58 ID:???

リムZipp303相当＋スポーク28本＋アルミニップル＋PTSL+＝840gくらいで組めますかね？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 11:38:32 ID:???

パワタプSL2.4をDTのリムに14番32本で組んでタイヤはデュアリストだけど、重さにはすぐ慣れたお
さすがにヒルクラレースで使う気にはなれないけど
ヒルクラ用にはiBike使うつもり

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 12:18:22 ID:???

>>303
>只でさえ重いPTハブホイール

買ってから文句言えよクソがwww

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 15:17:38 ID:???

>>303
エリートの固定ローラーだとほとんどタイヤ減らないから
練習と家でトレするので同じタイヤ、PTホイール使ってます

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 16:22:11 ID:???

ahokusa

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 18:27:28 ID:???

ぶしどー使えばいいんでないかい？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 13:45:57 ID:???

iBikeSportがようやく届いたぜ
パッケージが箱じゃなくホットウィールみたいな紙にパックしてあるタイプだったり
取り付けマニュアルが蛇腹式の簡易的なものだったりコスト抑えまくり感が滲み出てる

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 15:59:32 ID:???

チン◯はアメリカ、カナダでしか無線の法適合をとってないようなので気になってたのだ。

>>292
ありがとん。
買えるのね…。
どこで使っているかはあえて聞かないでおくw

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 01:05:52 ID:???

チンコサターンはまだ買えないっぽいな

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 03:17:37 ID:???

お手軽にiBikeでパワーモニターを試してみようかと思って
ググったりしていろいろ調べてるんだけど、
wireとwirelessどころかiAeroだのiSportだの、
やたらいろんなバリエーションやらキーワードやらが出てきて
よく分からんよ…。(´・ω・`)
どこかそのへんを分かりやすく解説してるサイトとかないかな?

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:18:47 ID:???

ぐぐれ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:50:54 ID:???

PTのハブアップデーター届いた人いる？
作業のしやすさはどんなものでしょう？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:24:09 ID:???

いるいるｗ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 06:45:53 ID:???

まだいねーだろ
11月に注文したオレが届いてねぇんだから

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 07:15:00 ID:???

情報thx
続報待ちます

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 22:05:56 ID:???

>>315
パワタプのアップデーター届いたよ
作業は、カバー開けて電池ホルダーを抜いて、
代わりにアップデーターを刺してスイッチ入れて、30秒ほど待つだけですぐ終わった
さっそく705とセットでちょろっと使ってみたところ、パワー、速度、ケイデンス、心拍と、全てのデータの反応速度が遅い・・・
パワタプの純正ヘッド部と並べて比較したところ、どれも3秒ほど遅れて表示されるかんじ
速度や心拍はまあいいんだけど、肝心のパワーの表示が遅れるのは痛いな・・・
これは705のアップデートを待つしかないのか
あ、心配してた記録データの欠損はなかったので（WKO+で確認）、これは一安心

しかし出力の表示が遅れるのはけっこうショックだ
09ハブで使えば解消されるのかな？同じかな？
そのへんどうですか？＞09ハブ＋705で使ってる方

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 22:36:50 ID:???

人柱乙。
3秒遅れたら、もはや表示する価値ないな。
ログで見るだけ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 14:45:40 ID:???

09ハブは注文しているが音沙汰無し。
一応30日に『発送しました』らしき連絡は来たが、海外通販は信用できないｗ。
追跡番号教えて♪とメールしたが一切回答無し。
たぶん送っていないと思う。

322 ：319：2009/01/07(水) 15:12:43 ID:???

アップデート済みパワタプ＋705の使用感続報
表示の遅れについては、ラグがあるのではなくて、過去3秒間のデータを平滑化して表示している模様
表示自体の更新感覚は1秒間
結果、数値のバラつきがおさえられて、これはこれで良いかも

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 16:23:34 ID:???

>>322
おお良かった。
705のパワー以外の反応は悪くなかったから変だなとは思っていた。
プロチームの意見がフィードバックされた結果かもしれんし、
これからもソフト側で変更される可能性もあるね。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 16:51:35 ID:???

>>321
俺も30日発送メールが昨日着。
メールに追跡番号書いてあったんで今見たら家に着いてた♪
ちなみにE4bikeの話な。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 17:41:07 ID:???

>>324
いいな。
俺はcyclepowermeters.com で注文したけど、>>321と同じ状況。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:24:02 ID:???

09ハブ買った人はみんなEdge705とセットで買ったの？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:18:58 ID:???

おお～っ、俺も>>324と全く同じ。
ちなみにE4bikeでポチってから34日かかった。
不在だったのでまだ現物見ていないが、シンガポールから届いているらしい。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 08:55:16 ID:???

届いた届かないは海外通販スレでやれよハゲども
ここにはインプレだけ書けやボケども

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 15:02:37 ID:???

>>322

そういうバラつきを見たいがためにPTって買うんじゃないの？
705はログ取り用と割り切って考えるべきかもね

コンピュータ側は2個あっても両方でデータ拾ってくれるのかな？
それなら両方つけとけば問題ないわけだし

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 15:45:26 ID:???

まーハブは垂れ流しだから平気なんじゃないかと推測

331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 16:15:12 ID:???

1秒更新でタコメーター風表示かグラフ表示ができれば
最高なんだけどなあ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 19:30:36 ID:???

>>329
バラつきって見れたほうがいいの？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 19:33:27 ID:???

パワータップの表示のバラつきは、ペダリングがヘタなせいとかそんなレベルのもんじゃないぞ
持ってないとわからんだろうけど

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 20:17:37 ID:???

>>333
持ってるけど、Power Averagingは設定してるか？
漏れは3sにしてる。
路面がきれいなら5Wくらいの幅に収まる。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 20:51:24 ID:TZNIaD+U

>>329
705,PTディスプレイ、同時使用してますが両方で拾ってくれてます。(09ハブ)
(Power、HeartRate)
ANT+って素敵。

パワータップの表示のばらつきはデフォの設定でも気にならないけど、
705では、Powerのばらつきが気になる(稀に2000を超える異常値が表示されることも・・・)

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 21:06:57 ID:???

なんだやっぱり705糞じゃん
買わなくてよかったぜｗ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:10:50 ID:???

>>335
WKO+使ってる？
09パワータップのほうのコンピューターだと、WKO+でデータ読めなくない？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:31:09 ID:???

>>333
そりゃ壊れてるか
君の脚がクソかのどちらかだわな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 00:03:32 ID:???

頭だいじょうぶか？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 02:15:23 ID:???

ニワカはすっこんでろ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 02:52:07 ID:???

死んでいいよ？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 08:20:10 ID:???

ああん？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 08:32:46 ID:???

>>332
強度にもよるけどローラ上でばらつく奴はだいたいフォームが歪んでるね

344 ：319：2009/01/09(金) 15:32:21 ID:???

705のデータ表示平滑化スパンをPTのヘッド部と比較してみたところ
PT（Power Averaging10s）＜705＜PT（Power Averaging30s）
こんなかんじでした
PTの10sより少し反応が悪い程度なので、たぶん15sぐらいかと
平滑化のスパンが長いのでバラつきはかなりおさえられていますが、
パワーが大きく変動するときの反応はかなり悪い（遅い）です

たぶん近いうちにソフトのアップデートで、PTのように設定できるようになるんじゃないですかね

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 18:04:19 ID:???

検証乙
現状、705使うメリットはなさそうだな

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 19:50:53 ID:???

ほう！面白いね
こうなるとSRM Wireless-705とかQUARQ-705の組み合わせによる
平滑化処理とかも気になってくるけど誰かレポしてくれるだろうか
全社のセンサーに対応してるのが凄いというか贅沢な不思議

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 20:02:17 ID:???

データの表示方は705のほうで固定だろ？
何使っても一緒じゃね？

348 ：sage：2009/01/09(金) 23:01:59 ID:p/PoRtBk

>>337
COMポート(USBシリアル)での直接ダウンロードですか？
09Power-tapのディスプレイからでも一応WKO+と直接通信できてます。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 10:35:11 ID:???

うーむこれは興味深い
人柱勇者大変乙

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 10:56:44 ID:???

ところで705でパワータップ使う場合ってゼロトルク補正はできるの？
それできないとぶっちゃけ使い物にならないんだけど

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 11:37:08 ID:???

>>350
ゼロトルク補正できるよ
ANT+の設定項目に、キャリブレーションとオートゼロ補正がある
4時間ちょっと走って、PTのヘッドと705と両方でデータとったら、平均出力同じだったから大丈夫かと

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 12:07:29 ID:???

情報あり
データロガーとしては問題ないようだね

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 13:48:07 ID:???

このスレはトレーニング情報に関するレスがまったくないねｗ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 13:54:26 ID:???

皆んなトレーニングの話題は必ず荒れるということを他スレで学習してるから

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 14:21:06 ID:???

>>353
FTPの何%なんて話はもうHR時代に語り尽くされてるのでググってくれ
後は何を（誰を）信じてトレするかってだけの話で。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 14:21:18 ID:???

トレーニングしてないからじゃね？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 14:21:44 ID:???

北京五輪に挑む自転車レーサーのパワー測定 - Design News Japan
http://www.designnewsjapan.com/issue/2008/09/o14nbe000000l94z.html

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:19:19 ID:???

35巡航スレでパワーキチガイが大暴れしていて困っています
どうかこのスレで引き取ってください

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:16:15 ID:???

ここトレーニングについて語るスレではありません。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:52:59 ID:???

いや>>1にトレーニングネタもおｋって書いてあるしｗｗ
>>355でFAってだけでｗ
いまさら語り合うことがないだけだよ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 23:08:44 ID:???

705パッチ当たったね。

Removed filtering from power data stored in History files.
だってさ・・・

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 23:16:31 ID:???

英語ﾜｶﾝﾈ
なにか不具合でもあったの？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 16:56:59 ID:???

QUARQのインプレッションよろしく↓

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:04:57 ID:???

ではまず日本向けの販売を開始してください。
電波法により、まだ輸入できないんですよ。

あ、代理輸入店のお勧めでもいいですよ。
そこ使って輸入しますから。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 15:15:59 ID:???

705、WKO+にデータ落すと致命的なバグが出るな
具体的にいうと、オートストップで計測停止している間も含めて、kJとTSSが計算されてしまうようだ
たとえば
1時間平均150Wで走行→1時間休憩（オートストップにより計測停止）→1時間平均150Wで走行、てなかんじでデータをとると、
本来ならば走行時間2時間、kJは2時間x150Wで1080kJ、TSSは（仮に）150と表示されるところが
実際は、走行時間3時間、kJは3時間x150Wで1620kJ、TSSは225になってしまう
これじゃ、一度も停止しないローラー練ぐらいにしかデータが使えない・・・
WKO+でデータ管理をしている場合は、データロガーとしても使えないことが判明＞705
こうなるとラップボタンが押しやすいことぐらいしかメリットないなぁ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 19:38:12 ID:???

とりあえず>365が705の使い方がわからないということは理解した。

安いからってぽんぽん買うんじゃないよ、まったく・・・。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 19:43:59 ID:???

>>365
オートストップ切ってもダメ？

368 ：365：2009/01/13(火) 20:30:24 ID:???

>>367
オートストップ切ってみた
kJとTSSは正常になった
だが今度は0W時間（停止時間の）がまるまるグラフに加算されるようになった・・・
べつにパワー分布グラフなんぞ眺めるだけだから、いいっちゃあいいんだが・・・
やっぱなんとなく気持ち悪いから、とうぶんPTのヘッドからデータ落すことにするわ
あと>>366、WKO+使ってないなら黙っててね

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 20:40:20 ID:???

705、聞けば聞くほど地雷だなｗ
バッソが使うのやめた理由がよくわかったｗｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:57:39 ID:???

>>368
使ってるよWKO+

705の使い方が問題なのに、WKO+の話振ってくるなんて、やっぱりわかってないww＞365

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 23:06:01 ID:???

>>370
ほんとに使ってんのか？
じゃあ、走行中に705を手動でストップ→スタートした際のデータをWKO+に落したときにおこる不具合について答えてみな

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 23:09:27 ID:???

>>371 (.>>368)
なに偉そうなんだかｗ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 23:10:38 ID:???

なんだやっぱ脳内かｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 23:11:24 ID:???

705擁護厨必死だなｗ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 23:13:41 ID:rtxuFXgQ

流行に流されて705とかいうゴミサイコン買っちゃったかわいそうな人が集うスレはここですか？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 23:20:08 ID:???

エルゴモの初期並だなｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 23:24:59 ID:???

買ってほしい商品はなんですか？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 00:48:44 ID:???

レポ乙
文句しか言えないカスは死ね

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 16:25:39 ID:xgcyYQZ7

08パワータップハブ、新品の電池入れたのに100時間ぐらいでアイコンが点滅始めた
マニュアルには300時間もつってあるけど、こんなもん？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 16:28:37 ID:???

冬は月2回バッテリー交換が基本のiBikeよりマシじゃないか

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 17:42:01 ID:???

CINQO欲しい
まだ北米以外には売らないんなら
GOOPING経由で買うかな？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 18:53:31 ID:???

>>381
ネットストアだとたしかに北米しか選択できないけど
やっぱ駄目なんかな？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 16:50:08 ID:RyDBeu0N

tarmacさんなどのブログ読むと、北米以外の国については、
電波関係で各国の承認を得ないといけないので輸出できないみたいな話ですね。
でもant+sportsは日本の場合は電波法の承認は要らないんじゃないのかな？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 18:27:55 ID:???

Cervelo TestTeamのパートナーになったからには
少なくとも欧州には今年中に進出する意思があると思う。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 18:33:06 ID:???

サストレとかハスホフトも実戦で使うのかな
もしそうだったら、来年ぐらいにはかなり良くなりそうだな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 08:10:56 ID:DTQDlRCr

つまり現行モデルがさらに改良されると？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 11:41:41 ID:???

>>382

ダメ。
こっそり送ってくれないかと聞いたらアメリカかカナダで代理人探せって言われた。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 11:53:01 ID:???

>>387
つまり輸入代行使えば可能って事だな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 13:53:09 ID:???

どうやら代行が最良っぽい
人柱報告wktk

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 16:03:20 ID:???

届いたらレポる。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 10:33:28 ID:Gu8nj3bz

CINQOが成功するとSRMにプレッシャーがかかるのが重要

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 15:47:39 ID:???

iBIKEがまともな精度になったらSRMとか廃れると思う

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 16:01:24 ID:???

ローラー台で使えない限り、まともになっても魅力がない

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 16:08:39 ID:???

ttp://www.ibikesports.com/detail.aspx?ID=32
最新型はローラーでも使えるらしいお

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 19:26:19 ID:???

それは速度とローラー固有の係数から算出してるだけのなんちゃって計測でつ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 21:28:17 ID:???

元々がなんちゃって計測だし、ELITEのワットが出るローラー台程度の精度があれば十分でないの。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/18(日) 21:49:21 ID:???

>>395
ということは負荷調整機能つきのローラーでは、負荷をひとつのとこで決めて使わないと意味ないのか
不便すぐる

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 00:14:42 ID:???

ebay見てると

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=230319386715

こんな感じで結構安くiBikeが出品されているんだけど、
地雷だったりとかする?

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 00:38:00 ID:???

だからiBikeはゴミだとあれほど

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 00:56:10 ID:I1mmmA/f

じゃあ、iBikeとPolarPowerkitだったらどっちがお勧め？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 08:44:37 ID:???

>>400
俺ならPolarPowerkit
あんまり正確とは言えないが自身の相対的な比較には使える
数字に信憑性が低いので他人との比較にはならんが

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 09:21:56 ID:???

>>398
手前に十字キーがあるのが現行品のGenⅢ。
上に十字キーがあるのは初期型かGenⅡの処分品。

リンク先のはブランニューってなっているからGenⅡかな。
2万強で買えると思えば悪くないと思うよ。

Polarみたいに走るたびに違う数字が出たりはとりあえずは無い。
そこだけでもページングに使うには十分すぎる。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 11:22:37 ID:???

>>402
Polarもちゃんとセッティングしてやれば走るたびに違う数字が出たりはしないよ。
ただ、インナーとアウターで同じ速度でも同じワット数にはならないけどw

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 20:04:47 ID:???

ポラールはマグ負荷のローラーで使うと狂いまくるという常識を知らない人が多いね。
油圧ならOK
磁石が付くタイプのスポークでも狂いまくる。

スポークの件はマニュアルにも書いてあるけどね。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 22:53:10 ID:???

>>404
ミノウラのリムローラーだと問題なかった。
負荷のついてる側も関係あると思うよ

というかパワーキット使ったことないのにネットにある悪評だけを信じて書くなよ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 23:04:13 ID:???

ネットにある悪評だけで信じるってiBIKEの事だろ。

パワーキットは結構昔からあっていろいろ酷評されてきたのに全く改善されないんよね。
フットポットも欠陥品でPolar全般に言える事だが・・・。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 23:12:55 ID:???

>>406
ん？フットポッドは使ってるが全然欠陥なんか無いよ
恐るべき高精度で驚いた
ナイキプラスとは全然違う

ちなみにS3の方ね

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 23:19:56 ID:???

>>404
>ポラールはマグ負荷のローラーで使うと狂いまくる
マグネット負荷の三本ローラーでも？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 23:26:01 ID:???

>>407
電池の持ちが悪いんで頻繁に外す必要が出てくるんだが
ポットを固定するゴムが普通の輪ゴムみたいな材質ですぐに切れる。
更にパッキンが弱いのか雨の日に使うと簡単に壊れる。

出た当時だけの仕様なんならまだ許せるんだけどねえ。

410 ：398：2009/01/19(月) 23:34:06 ID:???

>>402
分かりやすい解説thx!!
なるほど、Gen IIIは本体のカタチからして全然違うのね。
言われて初めて気づいた…。orz

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=200298386079

コレなんかはGen IIIと言ってるわりに写真がバラバラなんだもんなァ。
いずれにしても高くて手が出ないからいいけどさw。

とりあえず安めのやつ狙ってみることにします。
どうせ自分程度の参考半分、お遊び半分くらいの使い方だったら
厳密に正確な値が出ないと困るほど要求性能高いわけじゃないし。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 23:41:05 ID:???

>>409
電池の持ちは良くはないけど、サイズを考えれば仕方ないし、
むしろ思ったよりも意外と長持ちという印象だけどね
固定は、むしろ最初は固すぎてどうにもつけ外しが難しいくらいだったし、
固定するベースも、輪ゴムみたいな材質とは違うと思う、切れたこともない
雨の日も、俺は特に問題ないな
二年前の大雨の東京マラソンもS3つけて走ったけど大丈夫だった

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 23:45:24 ID:???

>>411
昔からあるのはS1ってフットポットじゃまいか。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/19(月) 23:56:47 ID:???

>>412
昔からあるのはS1
RS800と一緒に出たのがS3

S3はボタン電池内蔵で小型軽量だけど、
取り付け方をしっかりとしないと誤差が出やすく、
むしろこの点が当初ユーザーから問題視・欠陥視された

ポラールに直接問い合わせた所、
速度測定のシステムはS1もS3も同様ということだったので、
俺は迷わずS3＋RS800を買った
もう二年以上前の話だけどね

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 00:00:21 ID:???

パワーキットと並べて語っているんだからS1の事なんだろ。
625Xとか海外で完璧にガーミンに負けて迷走を始めた頃の商品だしな。
GPSの投入も2年近く遅れた訳だし。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 00:03:00 ID:???

自分の持っている商品が最高だという2ch独特の論理展開ですな。

416 ：409：2009/01/20(火) 00:20:02 ID:???

そうそうS1フットポットの方。
4年位前だったと思うがトライアスロンするのにS625X＋パワーキットを購入。
RS800は買わずに今はガーミン305使ってる。

高低差の大きいトレランだとフットポット併用でないとイマイチだが
ランコンピューターはGPS計測が一番だな。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 18:10:24 ID:???

cyclepowermeters組の皆様
アップデーターあるいは09PT
入荷状況はどうよ？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 19:07:28 ID:???

アップデーター　11月中旬注文　1/6到着済み

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 19:15:17 ID:???

2009PTは1/7に届いたよ。
12/31発送だった。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 12:39:37 ID:???

ここはSRM、PT、ﾁﾝｺのスレだ。
疑似パワーメーターのibikeとかポラの話は他所でしろ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 12:41:44 ID:RuAdwL+y

ポラールは擬似じゃないぞ
ただ、原理的に精度が悪いだけｗ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 23:34:21 ID:???

新型PT買った人はまだおらんかのう

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 23:45:48 ID:???

>>422
3つ上にいるじゃない

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 06:20:40 ID:???

>>420
エルゴモに謝れ！！！
ってこの不況で完全に潰れそうな気もする・・・ﾁﾝｺも危ないかもね。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 06:29:58 ID:???

ANT+準拠ならメーカーが潰れても流用がきいて安心。
世相にフィット。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 06:38:58 ID:???

LEWが逝っちゃったみたいだしなあ
チンコ頑張ってくれ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 07:06:39 ID:???

初代PTって現行の有線CPU（黄色い奴）に対応してるんかな？
トレックに聞いても判らない、SARISに聞いても返事が無い。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 19:55:37 ID:???

海外のトライアスロンだとSRM付ける流行が一段落して
ELITEのワット表示ローラーで負荷トレするのが流行っているようなんだけど
あれってある程度の精度はあるんかな？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 20:03:58 ID:???

流行というか不況でSRM買えないだけなんじゃ・・・

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 20:47:28 ID:???

>>427
しているよ。
黒と黄色の差はメモリー容量のみ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 01:49:22 ID:???

SRMはかなり乗る人なら維持するだけでも手間と金がかかるからな。
不況で安上がりな方に乗り換えたってのはあるかもね。

432 ：427：2009/01/23(金) 04:14:28 ID:???

>>430
ありがとう。
ところで心拍ベルトとマウントキットも一緒？

USBのダウンロードキットにつないでもバグらない？
初期型CPUをUSBのにつなぐとフリーズして電池を抜かないと固まったままになる。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 09:40:53 ID:???

乗鞍で1時間切るのには、FTP/Kgの値がどれぐらいで可能？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 11:18:07 ID:???

4.5～5位あれば良いんじゃね？

1460mから2720mまで登るので単純な獲得高度は1260m、一時間と仮定して3600秒
超単純な物理法則から
総重量kg×獲得高度m×9.807m/s^2÷時間ｓ

＝総重量kg×1260m×9.807m/s^2÷3600ｓ
＝総重量kg×1260m×9.807m/s^2÷3600ｓ
平均出力は総重量×3.43 必要。

走行抵抗と、高地補正を入れるべきなのでそれぞれ1.1、1.05と置く（個人差が大きいことに注意）

3.43×走行抵抗（1.2）×高地補正（1.05）=3.96
（体重+装備一式+自転車）3.96

数値は適当に変えなされ

435 ：433：2009/01/23(金) 14:04:35 ID:???

>>434
おお、詳細な解説ありがとう。参考になりました。
まだ乗鞍走ったことないんだけど、今の値は4.41なので、もっと修行して挑戦します。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 17:49:50 ID:???

>>434
乗鞍は傾斜緩いから走行抵抗（空気抵抗+タイヤその他のドラッグ）、標高かなり高いので高地補正も大きくするべき
式をもう少しまとめると
FTP／体重＝（総重量/体重）*獲得高度*9.807*走行抵抗係数*高地補正係数/所要時間

体重が60kg、自転車が7kg、装備が1kg、走行抵抗係数が120%、高地補正が110%
獲得高度1260m、所要時間3600秒
以上を仮定して代入してみると

低地での平均出力（この場合FTP)/体重
=（68/60）*1260*9.807*1.2*1.1/3600
=5.1349

56と六本木のblogによるとチャンピオンの前の方は現場（高地）で5以上あるみたい。
高地補正をかけると低地では～5.5位あるかも。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 18:37:45 ID:???

CogganとAllenのパワープロファイルでもcat1は4.62-5.33
それより上のドメスティックプロは5.15-5.87だから
この基準は日本でもある程度当てはまりそうだね

438 ：430：2009/01/23(金) 23:36:50 ID:???

>>432
そこまでは知らん。
こっちは逆にCOMポートでどうやっても認識しなかったのでUSBをわざわざ買い直したぞ。

439 ：432=427：2009/01/23(金) 23:49:00 ID:???

>>430
近所に有線PT使いが居れば簡単に試せるんだけどなぁ・・・
SRM使っている人は何人か居るんだけど。

私の場合：
シリアルで動かなかったが、なぜかUSB-シリアル変換を間にかますと認識する
ライトウェイでも「判らん」と言われてお終いだったw

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 00:13:41 ID:???

>>439
どこすんでるの？
都内だとかなりPT使いが増殖しているみたいだが。

漏れは今705のディスプレーに出力をどうやって表示させることが出来るか悩み中。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 00:24:58 ID:???

ロポンギ氏は303ワットと言ってるね。60キロくらい。
コンドル氏は290ワットくらいとブログで言っていた。こちらは55キロくらいか。57分台はさすがに半端ないな。
1時間切りは5倍越えが一つの目安じゃなかろうか。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 11:14:55 ID:???

愛バイクってダンシングしてもだめだし、ローテで回ってても
正確に測れない、糞すぎる。
一定負荷で登ってて横風区間に入ると数値変るしな。
製品ごとの誤差があっても自分の物として目安になるからいいけど
愛バイクみたいに数値自体がトンチンカンにしか測れないと
目安にすらならん。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 11:23:53 ID:???

ヒルクラ限定ならいいかと思ってたけど、iBIKEだめですか
そうなると、現状、最も重量増を抑えられるパワーメーターは何になりますか？
パワータップを軽量リム＆スポークで組むのと、SRMで軽量ホイールを使うのとでは、どちらがマシでしょうか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 11:29:38 ID:???

チンコはどう？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 12:21:44 ID:???

パワーの目安にどうぞ。
http://www.electricsheep.co.jp/hc/cruise.html

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 14:35:39 ID:???

ANT+って共通規格なわけじゃん？
じゃあ09SRMに09PTのヘッド使ったり、09PTに09SRMのヘッド使ったりも出来るの？
09SRM（もしくはチンコ）＋09PTヘッドだとかなり軽量になるんじゃない？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 14:52:33 ID:LTB3xwmo

チンコは防水性に難があるみたいだね

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 16:16:47 ID:???

いまさらだけどCinQoって正しく発音するとどうなるの？
シンコ？シンクォ？
まさかほんとにチンコじゃないよね？ｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 16:24:39 ID:???

>>448
スペインのスペイン語ではciの子音は、英語のthの音で舌を歯に挟む
カタカナではなんとも表せない

中南米のスペイン語ではciの子音は英語のsと同じなのでカタカナでスィンコと表せる
イタリア訛りのスペイン語だとずばりチンコ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 18:28:14 ID:???

>>442
ダンシングに関しては吸い出したデータはPT比で結構正確だよ。

まあ内部値とメーター表示が違うのはGenⅡで修正されているとかいろいろあって
ダイアテックが未だに売ってるGenⅠはプロトタイプ並の代物である事に間違いは無い。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 18:41:54 ID:???

パワーメーターってやっぱり効果あります？
半年以上使用した方の効果の程を実例で教えて貰えませんか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 19:48:46 ID:???

まだ2ヶ月ちょっとだから効果はわからんけど、高強度トレを集中して出来るようになったよ
心拍見てソリアやってた頃は、心拍170（90%）で10分とかが限界だったけど、
出力を一定に保とうとしてやると、結果的に心拍平均172で20分とか出来ちゃうんだよね
そのかわりやり終わった後は死にそうになるけど
心拍だけでやってたころは、終盤きつくなってくると、ギア落してケイデンス上げて心拍だけ保とうとして結果的に楽しちゃってたけど、
出力だとそういうごまかしが効かないからすごく辛い
でもそのぶんすごく追い込める
とりあえずパワーメーター使ってありがたみを感じたのはそのあたりかな

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 19:52:17 ID:???

下りもきっちり負荷かけるようになるし密度が濃くなるよな

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 19:56:38 ID:???

なるほどそういう効果も期待できるんですね
確かに自分も足にくると逃げること良くあるもんなぁ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:30:49 ID:???

効果があるかないかという評価は個人の価値観の問題だからな。
パワーメーターを使うようになって以前よりやる気が出てきたというならそれも効果のひとつだろう。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:35:06 ID:???

きっちりトレやれてもFTPでせいぜい年間10%上がればいいほうだと聞いた
一年やってなにも上がらなければまさに豚に真珠といったところか

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 21:11:31 ID:???

モチベーションの問題が一番なんですかね？
心拍を目安にするよりパワーを目安にしたほうが効率がいいのはいいんでしょうか？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 21:13:30 ID:???

パワーメーターの効果って
「追い込める」
の一言につきるでしょ。

逆にいうと楽できない。

楽して強くなれるとか思ってる人にはまるで無意味。

結局はキツイ練習しないとダメだってことにはかわりはない。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 00:23:53 ID:???

この無駄な改行って何？自己主張？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 03:59:58 ID:???

ダイアテックって今年もGenⅠが現行品だと言い切るつもりなんだな。。。サイテ～。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 13:24:04 ID:???

>>457
実際使ってみれば心拍もパワーも両方見るよ
頻度で言えばパワーの方が多く見るけどね

メーター使用によるトレーニング効率の向上なんてのはそれこそ誤差程度だと思って間違いない
メーターは負荷を管理するための物であって負荷そのものを増大させるものじゃないからね
FTPが何%増えましたとか言ったところでパワーメーターを使わないトレーニングと対照実験したわけじゃないでしょ
FTPが増えたのはパワーメーターの効果じゃなくてトレーニング負荷そのものの効果だよ

俺はモチベーション向上ツールだと思って使ってるよ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 15:07:10 ID:???

>>461
その通りだと思うんですけど大抵の人は初めは心拍目安でトレーニングしてて
何らかの理由でパワー目安に移行したと思うんですよね
パワー目安にして効果や効率がどれくらい変わったのかなぁと…

>>452さんの実例や他の人も書いてるようにモチベーションを高めて追い込めるように
なるっていうのは確かにトレでは一番重要だと思うので導入する価値はありそうですね

最後に教えてください、買って良かったですか？一度使うと手放せない感じですか？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 15:24:28 ID:???

>>451
人に自慢できる

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 15:25:50 ID:???

>>458
パワーメーターないと追い込めない人には有効だよね。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 15:41:19 ID:???

自身の腕の上げっぷりが定量的にわかるのは決定的にpros.

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 18:44:30 ID:???

>>462
何度も言うけどトレーニングの効果や効率は主観の域を出ない。
パワーメーターを買ったのはパワーを見たいからだよ。
客観的な情報をより多く得たいから。

買って良かったですか？　YES
一度使うと手放せない感じですか？　YES
使えないとかなりストレスを感じるｗ

あとこれはパワーメーターの弊害というわけじゃないんだけど、
数値を細かく気にしすぎて身体がギクシャク対応するのは良くない。
ペース走で目標値をちょっと超えたからといってストンと脱力すると落ちすぎるし、
ゆっくり落とそうとして実は無駄な力を入れて効率を悪くしてるだけのこともある（ここ重要）。
メーターを見ずに体の感覚に耳を傾けることも大切だなと思う。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 21:07:49 ID:???

>>464
「メーターが無いと追い込めない人」っていうのは実は
何をしても追い込めないよ、結局のところは。
長続きなんてしないよ。

「ダメなやつは何をやってもダメ」っていうのと同じ理由w

まさしくオレがそうだからw

パワーメーターの最大のメリットは>>466も言ってるが
客観的な情報をより多く得れるってだけ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 21:20:46 ID:???

快調に速度が上がるときなんかは
引き返して初めて追い風が原因だったって分かることがある。
パワーメーターがあると錯覚しなくなって嬉しいかも。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 21:59:53 ID:???

>>467
パワーメーター好きな人ってカタログ重量鵜呑みにする人多そうだよね。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 22:08:44 ID:???

ポンド安のおかげです。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 08:28:45 ID:???

チンコきた

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 10:00:23 ID:???

はやく！インプレはやく！

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 15:44:29 ID:RN21Yon4

>>471
おお、インプレ待ってますよ！

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 19:22:43 ID:???

チンコにコンパクトモデルがあればな…。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 19:43:31 ID:???

>>469
いや、メーカーを信じないで自分で測り直すぞきっと。
ある意味計測ヲタクだから。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 21:18:04 ID:???

>>473
スパイダーの組換えあるからしばらくかかるかも。

これまでの話。

ーteam issue版を調達
ースパイダーのみ
ー注文時に自分で組めるのか？大変だぞ？と念を押
ーSRAM,ROTORは簡単らしい
ー困ったら連絡くれとのこと

ー箱はチープ
ーティーシャツが含まれる

ーサターンはチェーンリング留めるボルト部分が連結してる
ー剛性アップ？
ーバッテリは自分で交換可能
ーバッテリカバーは防水シールつき

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 21:21:07 ID:???

パワーメーター買うってことは実業団の人？

478 ：471：2009/01/26(月) 21:21:40 ID:???

趣味です。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 21:26:36 ID:???

team issue版ということは
スパイダーばらすのは大変だってメーカーに言われたとブログに書いてた人？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 23:07:28 ID:???

だれか705とPowertapの組み合わせで705でワット数を表示させる方法を知っている香具師いない？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 23:42:14 ID:???

56も六本木もパワーメーター使い始めてからFTP全然あがってないのな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 23:44:27 ID:???

>>480
35km/h巡航スレのほうがパワーメーター厨多いから教えてくれると思う。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 23:49:42 ID:???

なんでできねえんだよｗｗｗ
小学生でも出来そうなもんだがｗｗｗｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 01:08:38 ID:???

>>480
ttp://tka.jp/wiki/?Edge%20705#r90e3d43

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 04:20:52 ID:???

>>477の反応を見て、
>>1の本に、60歳オーバーでパワーメーターを導入した人が、
「こんなオモチャ役に立つのかと思ったけど、インターバルに使ったり、
逃げ打つ時のペース管理をしたり、タイムトライアルでも役に立った。」
って話が、載ってたのを思い出した。レベルの高低に関わらず、
きちんと活用するなら、導入する価値はあるってことだろう。
現状、日本の輪界でそこまでするのは高レベルで頑張ってる人か、
機材オタクのどっちかである可能性が高いってだけで。

しかし、60過ぎてインターバルトレーニングやったり、レースで
逃げ打ったり、タイムトライアルやったりしてる方が印象深いけど。
かくありたい。

486 ：471：2009/01/27(火) 11:01:49 ID:???

>>479
あまり詮索しないように

>>483
メーカのページにもクランク送れと書いてある。
サポートのメールに寄ればエポキシ樹脂で固まっていてボルトを外しづらいとのこと。

ttp://www.quarq.us/store?page=shop.product_details&flypage=cinqo_config_flypage.tpl&product_id=41&category_id=7

> If you purchase the CinQo without cranks,
> you must send your compatible cranks to us for the CinQo installation.

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 02:24:02 ID:jeIuSUAM

>>486
購入はやはり代行経由ですか？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 07:01:34 ID:???

>>487
いえ、あっちにいる知人(友人の友人)にお願いしました。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 12:17:03 ID:???

>>488
なるほどそういう方法ですか

今後もレポート期待してます

490 ：471：2009/01/28(水) 22:30:31 ID:???

ノーマルのスパイダーをバラそうとしたけどダメでした。
T25のトルクスで留まってるんですが、
工具のほうがねじれちまったよ、、、

ショックドライバーを使う、熱を加える、
ボルトを削り取るのいずれかの方法を試します。

チンコ使うならROTORが楽かも。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 23:18:38 ID:???

ほれいわんこっちゃないｗ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 07:23:57 ID:???

>>292
は、どのクランクを使ってるの？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 20:43:49 ID:???

チンコ神お疲れ様です。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 10:01:36 ID:???

仕事が忙しくて手がつけられん

Quarqにハウツーを聞いた。
インパクトでバラして、もしボルトが壊れたらドリルで撤去、
ネジ山が逝ってたらヘリサート(リコイル)つかうそうな。
ちなみに、ヒートガン使うと樹脂が死ぬから絶対使うなとのこと。

自転車屋よりも、車屋か工作屋の仕事だなw

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 12:37:02 ID:FJyWDxX+

パワータップを購入したいんですが，自治区には在庫無いみたいだし

e4bike
http://www.e4bike.com/index.php?pg=products&vtype=Category

↑を見つけたんですが，ここで買ったことある方いらっしゃいますか？
はじめての海外通販でビビってます。
ちなみに値段は送料入れてどれ位になりますでしょうか？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 13:08:37 ID:???

価格表のドルを円レートで換算して1000円程度足した金額に5パーセントかけて200円足せ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 21:30:33 ID:???

海外通販は、ショップによって国際送料が全然違う。
無料～小物でも一律$100とかもある。
自分でショップにメールして訊け。それもできんのに
パワーメーターなんか使いこなせるわけがない。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 23:40:44 ID:???

んなこたーない

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 13:51:28 ID:???

>>497
使えるだろ
使いこなせるかどうかは別として
と言うか国内のパワータップユーザーの何割が使いこなせてるんだ？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 22:39:19 ID:???

>>495
送料なしじゃない？
webページに書いてなかったっけ？ちゃんと読んでから質問しる。

私はそこで買ったよ
11月末注文で在庫がなくて、来週には入荷するから～なんつって
1ヶ月音沙汰なしで待たされた以外は特に問題ないかなぁ。

501 ：471：2009/02/05(木) 04:07:54 ID:???

スペアクランクに組換えた
スパイダーの取り外しはプロに任せることにした
明日お願いしてくる

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 08:47:44 ID:???

乙

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 19:45:20 ID:???

スパイダー外し終わったと連絡あり

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 00:41:59 ID:???

チンコ装着完了

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 01:17:19 ID:???

んでんで？
どうなのよ、ねえ、どうなのよ？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 01:20:47 ID:???

まだまともに乗ってないのでなんとも
ちなみに705+CinQoの組み合わせだ

今日はもう寝るが、
知りたいことがあれば↓に書いておいてくれ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 01:29:06 ID:???

画像うｐ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 01:33:30 ID:???

>>506
防水性をテストしてくれる？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 06:57:18 ID:???

>>507
うpろだ教えて

>>508
週末に洗車してみる

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 09:06:12 ID:???

>>506
反応早い？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 10:38:53 ID:???

早速通勤で走ってきた。

>>510
遅い。
グッグッと踏んでメーター見るとまだ表示されてない、といった具合。
1秒遅れくらいかな

512 ：471：2009/02/06(金) 10:51:24 ID:???

ﾄﾞｿﾞｰ
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/9694.jpg

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 11:03:58 ID:???

>>512 thx
SRMやPowerTapみたいにゼロオフセット必要？

514 ：471：2009/02/06(金) 11:14:00 ID:???

>>513
「ゼロオフセット」という用語がよくわからんがキャリブレートはある。

CinQoのマニュアルには、走り出す前にクランクを
逆方向に4～5回転回すとあるのだがうろ覚え。
ちゃんとしたやり方がマニュアルに書いてあるんだが、
持ってくるのを忘れたのであとで詳細を書く。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 12:35:42 ID:???

パワータップを最近買った香具師でハブの蓋を開ける工具がついていなかった香具師はいる？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 12:46:14 ID:???

いないだろ。
あれは必須だぞ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 13:04:01 ID:???

しょせんメリケン品質だから、付属品が足りないなんて
よくあることだろ。
さっさとメーカーにクレームつけろ。

518 ：515：2009/02/06(金) 13:38:40 ID:???

自分を含めて3人もいるんだよw
サリスには連絡済みで送ってくれるって。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 16:17:30 ID:XTRBuyvE

同じくパワタプなんですが、PowerAgentで日本語表記に設定したら
□（四角）ばっかりに文字化けしてるんだけど、

同じ症状の人いませんか？もしくは解決方法ってあるのでしょうか？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 17:50:18 ID:???

>>519
ノシ
自分も解決策知りたい(´・ω・｀)

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 19:33:55 ID:???

SRMのソフトアップデートされたそうです。
少し進化したような。
ttp://srm.customer.sasg.de/index.php?option=com_content&view=article&id=355%3Aneue-srm-win-software-version-64101&catid=44%3Anews&Itemid=152&lang=en

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 21:55:43 ID:???

>>519
豆腐になっちゃうのは該当フォントがないからじゃない？
別に英語のままでも問題なかろう？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 11:49:44 ID:???

パワータップって正確なん？買おうと思ってるけどどう？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 11:51:30 ID:???

>>523
買おうと思ってるならまず買ってインプレしろ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 20:34:02 ID:???

>>523

＞パワータップって正確なん？買おうと思ってるけどどう？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 20:35:04 ID:???

>>523
正確かどうかの判断材料がないからわからん
もし正確でないなら買わないのか？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:12:14 ID:???

>>512
ついに付いたのか。乙カレー。
で、どうなのよ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:48:52 ID:???

>>527
他の製品を知らないからコメントに困るw

剛性はちゃんとある(ガンガン踏んでもチェーン鳴ったりしない)、
まだ洗車してないけど防水性はちょっと怪しい、
電池交換は簡単、FSA版はだるいので勧めないといったところか。

出力表示の反応は一秒くらいラグがある。
のんびりペースで巡航時に100～150wくらい、
踏み倒すと850wくらいだけどこんなものなのかね。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 00:01:39 ID:???

パワーメーターの正確さを測るのはかなり難しいからな。
楕円チェーンリングを使うとPTとSRMの値がズレるという
話もある。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 07:48:18 ID:???

>>528
チンコってSRMやPTより確かに安いけど
ergomoみたいに片方のクランク(ergomoは左クランク側)で発生した
捻れのみ検出して2倍にする算出方法なの？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 08:28:19 ID:???

ちんこはSRMと同じ方式でしょ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 10:50:14 ID:???

内部処理がどうなってるかわからないが、
チンコはアーム毎に歪みゲージが入っている。
当然ケイデンスセンサもあるから時間あたりの歪み量を計算しているんだろう。

FSAはかなりごついセレーションで連結していて、
クランクシャフトの歪みを計算外とすれば
左右同じように取れるはず。

ちなみに705に入ってきてるデータでは左右差はわからない。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:26:49 ID:???

>>528
>のんびりペースで巡航時に100～150wくらい、
これは俺もそのぐらいだから納得するけど、

>踏み倒すと850w
どんな化け物だよ！

>>529
それって両方同時に使用した時の測定データに誤差があるってこと？
それとも楕円を使ったときの測定データに、その二つで異常な数値がでるってこと？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:30:40 ID:???

MAXパワーも体重しだいじゃない？
スプリントの瞬間的なパワーだとレシオでどれぐらい出てれば強いんだろう

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 17:41:05 ID:???

850wはたいしたことない

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 18:34:21 ID:???

８５０Wじゃドライヤーすら動かせんからな。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 18:57:14 ID:???

無風平地で60ｋｍ/ｈで850ｗぐらい。
馬力になおすとおよそ1.15馬力

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 19:01:03 ID:???

一瞬の最高値なら何にもしていない一般人でも1000Wくらい出る。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 20:20:54 ID:???

>538
でねえ（涙

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 20:28:40 ID:???

絶対的な踏む力が要るから軽量級の人は難しいよ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 21:24:24 ID:???

>>539
俺もでねえ（涙

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 21:38:07 ID:???

>>538
六本木氏も、1kWはなかなか出ないと、最近書いてた

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 21:45:03 ID:???

1000Wだと平地無風で64ｋｍ/ｈくらいの速度が出る。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 22:36:55 ID:???

>>543
ほー　自分は５５km/hくらいしかいかない。800Wくらいすかね？

545 ：471：2009/02/08(日) 22:57:15 ID:???

体重70kgくらいあるからたいしたことないんじゃないか
1kw出せるようになりたいなあ…

チンコがおおよそ正確そうだということは解った

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:00:18 ID:???

WKO+を使いたいが非intelのmacしかない
潮時と思ってintelMacを導入するか、WKO+専用に中古winを購入したものか
どっちがいいんだ？つーかみんなwinだから考えたことないか。。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 02:47:28 ID:???

>>544
http://www.electricsheep.co.jp/hc/cruise.html

548 ：471：2009/02/09(月) 09:00:28 ID:???

>>546
Mac使ってるよ
Ascentてのを使ってる

549 ：471：2009/02/09(月) 09:04:00 ID:???

WKO+じゃないとできないことがあればWin導入推奨。
Ascentで事足りてるつもりだが、他の使ったことないし、
人と情報共有できないのはちょっとハンデを感じる。

550 ： ◆b4yPp/NyZE ：2009/02/09(月) 17:49:29 ID:???

wko+のMMPのデータうｐしてみた。
ちなみにBR2（来年は名称が変わってBR1?)です。
スプリントになったら全然歯が立ちません。（早仕掛けのせいでもあるが）

551 ： ◆b4yPp/NyZE ：2009/02/09(月) 17:50:21 ID:???

リンク張り忘れたorz
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/futaba.php?res=2243

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 19:39:04 ID:???

166cmで62kgならスプリンターだろ、
体型的に考えて…

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:30:58 ID:???

もしくはデブ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 22:35:53 ID:???

おいおいおまいら172cmで除脂肪体重が62kgの俺様はどうしてくれるんだ？

555 ：555：2009/02/09(月) 22:53:54 ID:???

ファイズ！！！

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:33:17 ID:???

>>554
ダウンヒラー

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 01:09:38 ID:???

エルゴモがANT+に対応していれば、潰れずにすんだろうし、チンコの対抗馬になったろうに・・・。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 10:06:04 ID:???

>>557
まともなメーカーのクランクがほとんど貫通クランク軸を採用してしまったのでどの道生き残るのは難しかったのではないかと。

日本国内に関して言えば疫病神(ry

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:30:59 ID:???

エルゴモって潰れたの？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 16:45:19 ID:???

パワータップ、０９ＰＲＯ＋と０８ＳＬワイヤードで迷ってるんだけど・・・

無線式は有線に比べて、反応はどうなの？
あと、決戦時にホイールを変えた場合、ケイデンスや速度測るのにセンサーが別途必要って聞いたんだけど、どんなもの？
海外通販のサイト見ててもイマイチ判らず。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 17:07:44 ID:???

>>560
09pro+で良いんじゃないの？

09pro+使ってるけどそんなに反応遅いとは思わん。
（そもそも08時代のを使ったことないから比較できないけど。）

んでpowertapは後輪ハブに全てのセンサが入ってるんだから
普通のハブを使ったホイールにしたら速度もケイデンスも（当然出力も）測れない。

そこで普通のサイコンとして使うためには、いわゆる
一般的なサイコンと同じセンサ（別売り）が必要となる。

んだけど、普通のサイコン持っているならいらんワナ。
出力なしのデータを管理しても仕方ないわけだし。

562 ：557：2009/02/10(火) 20:45:26 ID:???

>>558
やっぱそうだよね・・・。
ただそうなるとチンコがどうなるだね。
なんだかんだ言っても、貫通クランク軸の奴は使えないも同義語だし、
状況はエルゴモと一緒だね。

>>559
天に召されました。
でも今はどこかが事業を小規模ながら継続しているらしいとの噂も。
詳細は不明。

>>560
俺も09モデルをお薦め。
パワー計るのは練習だけと割り切るか、
かなり高いけど完組み決戦仕様ホイールに組み込んでいるPTを買うかのどちらか。
俺は練習だけと割り切っている。
チンコとかSRMだと、クランクを測定に使うから決戦ホイールでも問題なく測定できるよ。

563 ：560：2009/02/10(火) 20:55:08 ID:???

>>561,562

レスサンクス。

なるほど、センサー買うか、ケイデンス付きのメーターを別途付けるか、値段見て決めれば良い訳ね。

俺もパワー計は練習用と考えてるんだけど、０９PRO＋は１２００ドル弱、０８SLなら９００ドルほどで買える。
軽さは０８、取り付けや扱いの簡単さは０９かな？
ＧＰＳ使う気は今のところ無いし、ＡＮＴ＋に対応する良さが（不勉強ゆえに）判らないんだけど・・・

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 21:19:23 ID:???

>>563
ANT+の良さは、対応さえしていれば好きなサイコンを使えると言うこと。
俺は705とばら売りしていた09PTのエリート＋を仕様。
正直練習だけと割り切るなら有線モデルでよいと思う。
いっそうのこと、中古のPTをイーベイで狙ったら？
それならもっと安く上がると思うよ。
それかヤフオクで気長に出るのを待つか。
中古だとサポートが怖いけど、このスレ見ている限りは問題ないと思うよ、サリス送りにすれば。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 21:39:20 ID:???

PTに付属していたpoweragentを使っています。
今回線路沿いで4,912km/hを記録してしまったのですが
エラーデータは修正できますか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 22:49:40 ID:???

>>562
おれはPTとZIPPリムで手組み決戦＆練習ホイールを作ろうと思ってるんだけど
どう思う？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 22:52:46 ID:???

>>566
すごく・・・金持ちです・・・。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 22:56:46 ID:???

>>566
404クリンチャー辺りで組めば？
タイヤがチューブラーで無い分練習にも使いやすいとは思うが。

569 ：562：2009/02/10(火) 22:57:06 ID:???

>>566
マジレスすると、かなり良いと思うが、練習にはどうか・・・。
ZIPPは華奢だった頃の悪いイメージしかないからな・・・。
あと手組みのカーボンて噂だと振れやすいって言うし、
それが本当ならますます練習には向かないような気がする。

で、ネタで返すと>>567と全く同じ。
金持ちだな、おいｗ！

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 22:58:12 ID:???

最近のZIPPは振れ難いよ、08モデルからトレッド面のケブラー積層が増えて割れ難くなったし。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 23:04:49 ID:???

金持ちなんだからハブもう１つ買えばいいんじゃね？
決戦用ホイールと練習用の2本できるよｗ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 23:32:11 ID:???

>>571
天　才　現　る　！

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 00:01:06 ID:???

>>571の前世はマリーアントワネット

574 ：566：2009/02/11(水) 01:24:24 ID:???

どこが金持ちやねんｗ
完組みホイール買えないから知恵絞ってるのに
ZIPPのカーボンリムよりPTの方が全然高いんだけど・・・

07モデルの420と360で組んだ経験があるけど振れ出ないよ
リアは組むの難しかったけど

おかげで気持ちかたまったよ
サンクス

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 08:09:27 ID:???

ZIPPは05だったかでリムがモデルチェンジして07でディンプルが付いた。
08でSRAM資本になり値上げと同時に再度のモデルチェンジ。
569の言う華奢なリムが04以前のモデル。

ちなみに国内代理店のトライスポーツから買うと
練習で使うなボケ
とマニュアルに書いてあるｗ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 12:11:07 ID:???

もうSRM1個買えば一番良いじゃん
ローラー台でもなんでも漕いだし

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 17:32:20 ID:???

０８SLぽちった。９００ドル弱。到着が楽しみだ～。

ユーザーに聞きたいんだけど、パワタプってアラーム音鳴るの？
今CS４００使ってて、メディオ以下、メディオ、ソリア以上をゆったりアラーム、無音、短いアラームで分けて鳴らしてる。
夜間走行が多いからなんだけど、パワタプも狙ったパワー域を音で知る事が出来る？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 19:22:52 ID:???

>>577
去年の2.4はアラームというかBEEP音を出す部品自体が載っていない

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 19:39:11 ID:???

>>578

サンクス。
ヘルメットに強力なライト仕込むしかないな。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 16:28:51 ID:???

その前のモデルでもそんなお高級な機能はないよｗ>>ビープ音

昔キャットアイから出ていたサイコン用ライト探してみれば？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 18:16:50 ID:???

アラーム鳴らしたかったら705使うしかないな

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 21:16:08 ID:???

出力だとちょっとした事で大きく変動するからアラーム音が忙しいことにならない？
705だとどうやってるの？平均時間を多めにしてる？

>>577
cs400で心拍だけ拾ってアラーム音鳴らせば良いんじゃね？
エンジンで例えるとパワーメーターはタコメーター（正確にはスロットル開度か？）、心拍メーターはサーモスタット無しの水温計と思いねぇ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 12:02:59 ID:???

ｱﾎｽ
平均パワーの意味が全く判ってない。
停まっている区間は実質的に完全レスト(0W)なんでレスト区間を削除して記録したらFTP他各種データはとても高い数値を示す。
TSSやIFもデタラメな数値になるから練習の質と量の管理という意味でも全くの間違い。

ttp://9-26.way-nifty.com/livestrong/2009/02/each-way.html
>PowerTap 2.4はオートストップのキレの悪さが凄い。
>スタートのキレは十分レベルだが、自転車が完全に静止してからオートストップが効くまで15秒くらいかかる事も珍しくない。
>POLARのCS100／200も裸足で逃げ出す。
>このためstop-and-goが多い場面では平均速度や平均パワーが実際とかけ離れた数字になりがちである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～

見せ掛けのFTPや平均速度を上げたい人にはお勧め
ttp://9-26.way-nifty.com/livestrong/2006/10/256w.html
オートストップ使ってFTP出しても全く意味ないですよ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 12:17:06 ID:???

それで新PTの反応はどうなのかな？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 12:17:22 ID:???

>>583
あれってさ 15秒もかかるか？
FR305併用してるけど実走時間にそんなに差はないけど
まぁFR305の精度がどの程度かは気にしてないからもしかしたら悪いかもしれないんだがW

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 12:37:55 ID:???

LSGの話は専用のスレでしろよ
このスレでは問題外の人だから

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 14:40:02 ID:???

Googleがパワーメーターを開発
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20388039,00.htm

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 16:10:22 ID:???

>>583
じゃあFTPはどうやって測るのがいいんだい？
固定ローラー？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 17:14:30 ID:???

>>588
ノンストップ状態が維持できる公道、ローラーで。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 17:47:52 ID:???

>>588
実走に決まってる。一体なんのためのFTPだと思ってるの？
>583にもあるようにオートストップで出力の無い時間帯をすっとばすと正確なFTPが取れない。

交通量の多いところだとなかなか出来ないと思うのでちょっと遠出してでも一度実際に走行して計測することをお勧めする。
一時間強かかるような緩め（平均勾配5%以下）のヒルクラが一番楽にFTPを取れる。
表乗鞍が近いけど、高度がありすぎるのでもうちょっと低地にあるところだとよろし。
ギアを軽くしていくならもっと勾配のキツイところでも大丈夫。
ただし、きつい所は意識的に抑えて、楽なところは意識的に上げていかないと駄目。

固定ローラーでもやれんことは無いけど普通そこまで追い込めない。
追い込める人もいるけど凄い精神力だと思う。
固定ローラーはなるべく慣性力＝フライウェイトが大きいものを使うと楽
同じ意味で重たいリアホイールを使うのもok

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 18:05:18 ID:???

FTPを実測するのは大変なので、俺は10MPを基準に
してる。
実走の10MPでは、無酸素領域を出しまくるほど激烈に
追い込まない（危険）から、有酸素能力の目安として
十分役に立つ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 18:13:23 ID:???

>>591
10分だと120～115%FTP位かな？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 18:24:03 ID:???

>>1の本じゃ20分走のワットの95%をFTPにすることを推奨してる
１時間もやるのは場所と体力がきついから

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 18:55:01 ID:???

>>593
20MPを見てみたら298Wだった（normarizedが302W)
60MPの実測を見てみたら265Wだった(normarizedが281W)

60分間全力を維持ってのは難しそうだね。（出力の変動が大きくなるから？）
20分全力×0.95=FTPってのは正しいような気がする。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 18:57:29 ID:???

>>589
>>590
>>593
詳しい説明ありがとう。
登りで一時間かかる峠は近所に無さそうなので
ローラーを使ってみようと思う。

1の本は持ってるのだがなかなか読み進んでいなかった。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 22:22:03 ID:???

トライアスロン関係だと20分全力を計測して計算でFTPを出せって書いてある事が多いな。
DHバーを握って平坦を1時間全力で走り続けるのは難しいからね。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 01:19:02 ID:???

しかしあくまでも20分では推定値だからね
実際に1時間やれば早くタレるやつもいれば長く持つやつもいる
そうした個人差には目をつぶれってことかな
これを目安だから誤差範囲と見るか詳細にこだわるかはケースバイケースだろうな

俺はFTPという言葉が独り歩きしているような気がしてならない
本来は60Min Ave Powerとでもすべきものだと思うのだが
それだけの意味しかない数値にファンクショナルだのスレッシュオールド（閾値）だの付加価値を付けることに好印象を持てないでいる
これはATに対しても同印象だ

1時間のタイムトライアルを走るにはFTPはとても重い意味を持つ数値だと思う
しかし30分のタイムトライルなら30分維持の数値が重要だし10分なら10分の数値が重要だろう
FTPだけを基準にする理由がわからない

トレーニングの指標とするということなら逆にもっとおおざっぱでいいと思うしね
それこそ主観的なボルグスケールくらいのものでじゅうぶんだと思う

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 07:45:10 ID:???

1分全力なんかはFTPからの計算値通りに走れる人ほとんどいないらしいしな。
あくまでもFTPもトレーニングの一つの指標だから。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 17:57:55 ID:???

>>597を要約すると
強いやつは強い
弱いやつは弱い
ということでよろしいか？

600 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2009/02/14(土) 18:21:29 ID:???

　　　 _,,,
　　 _/::o・ｱ　　６００
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　　」L

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 18:54:05 ID:???

>>598
無酸素系に強い奴だと時間が短くなると出力が予想より大きく出る傾向にあると思う
睾丸さんのサンプルはどうも偏りがあるような気がしてならん
トライアスロンとかアワーレコードとかの掛け合いのない競技だったらそれで良いのかも知れないが。

俺は20MPが340WあるけどFTP250Wしかないw　一時間も集中力持たないよ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 22:05:16 ID:???

それだけ差が出る人もめずらしいな

まさかまたFTPだけスポクラのエアロバイクってオチじゃないよな？
そんなのエアロバイクが身体に合ってないだけだぞ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 22:11:51 ID:???

ローラー台の場合だと脱水でタレる場合があるからあまりアテにならんと
キャノンデールがサポートしてるトライアスリートがブログに書いてたな。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 07:49:41 ID:???

340wだせるなら、体重あってもトップアマ以上なわけだが。。。
お前、プロか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 08:03:59 ID:???

んなこたーない
世の中ロード乗りばかりじゃないんだぜ？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 08:06:05 ID:???

20MP　340wは出力だけで言うと56とかｷﾞﾛｯﾎﾟと同じくらいだろ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 08:23:53 ID:???

体重80kgなら別に珍しくもないレベル

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 10:01:32 ID:???

このスレの上のほうで出てきたデブじゃね？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 10:35:54 ID:???

体重70kgでも普通より少し上って位の出力になるよね。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/15(日) 12:33:58 ID:???

W/kgで語れ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 01:05:08 ID:???

つか体重かけや

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 16:54:25 ID:???

>>607
体重が重けりゃ高出力が出る訳じゃないだろ
80kgあってもFTP250w無い奴だってザラにいる

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 19:27:31 ID:???

ん？
それがどうした？
体重80kgで340Wならトップアマ以上でもないしプロ級でもないことに変わりないが

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 19:29:50 ID:???

35巡航スレでやれ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 19:48:41 ID:???

脂肪が多いか筋肉が多いか位は違うかな。
トラだとスイム速くてランが遅い人はバイクは高出力高体重の傾向らしい。
3種目のトレ割合をそれで図って行ったりするんだとか。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 21:58:47 ID:???

>>614
>>1

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 22:48:37 ID:???

ここはFTP自慢スレだよ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 23:09:09 ID:???

閣下が旧型のpowertapを売りに出すとかブログに書いてあるけどまだ出品されてない。
買い手が出たのか。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 01:00:26 ID:???

>>612
デブはピークパワーは出るよ。
FTPなんて目も当てられないけどな。
1MPとかなら体重で行けるんじゃね？ｗ

FTPだろうがなんだろうがとりあえずW/kgを書いてからお願いします。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 01:02:28 ID:???

なんだ、ヒルクラ馬鹿か

おいら平地番長

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 01:54:11 ID:???

実際、まだ日本ではパワートレーニングはあまり一般的じゃないよね。
安価な国産パワーメーターが出てこないとね。

自分のパワーウェイトレシオとか知りたいけどな。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 03:06:24 ID:jMYpl9So

>>621
SRMやPTと同精度で19800円以下なら買う

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 03:09:49 ID:???

精度か。
精度をどうやって確かめる？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 04:07:34 ID:???

>>623
峠でタイム計ればよくね？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 08:01:03 ID:???

意味ねえｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 08:37:01 ID:???

PTかSRMを使ってるヤツと見比べながら一緒に走ればだいたいはわかるじゃん。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 11:31:43 ID:???

ミノウラのローラーでW数公表してるのはあてにならないの？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 15:38:35 ID:???

Gustav LarssonのToC 1st 107 miles

Time: 4:17
Average watts: 241w
Normalized power: 296w
Training Stress Score for the stage: 214 TSS
Kilojoules: 3,399 KJ
Mean Maximal 1-minute Power: 491 watts
Mean Maximal 5-minute Power: 449 watts
Mean Maximal 20-minute Power: 380 watts
Mean Maximal 60-minute Power: 324 watts

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 21:21:24 ID:???

>>628
普通は1分と5分の間はもっと開くだろ
逆に20分と60分はそんなに開かない

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 22:11:45 ID:???

>>629
おまえ馬鹿だろ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 22:14:16 ID:Zju37c5z

馬鹿に馬鹿だろって訊くほうが馬鹿だと思うが
まあ>>629は馬鹿だけど

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 22:34:15 ID:???

体重79kgか＞Gustav Larsson
しかし展開がわからんとあまり参考にならんわ。
大逃げかまして勝ったの？
集団でゴール？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 08:08:58 ID:???

ずっと集団でゴールだったみたい

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 10:24:04 ID:???

ついにe4bikeでPT PRO+をポチってしまいました。
チューブラーのリムで組もうと思うのですが、
リムとスポークは何がおすすめですか？
32Hでリムはアルミ、練習用で考えています。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 11:26:28 ID:???

>>634
REFLEXとDT2.0で頑丈に作れ
というか、チューブラーだとほとんど選択肢が無いんじゃね？
（あとはクロノかALEXのかアラヤくらいしかないし）
練習用にカーボン突っ込むのもアホらしいし

クリンチャーならCXP33が頑丈で良い

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 12:11:57 ID:???

タキザワかケンドーで売ってるTB25がお勧め。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 19:06:08 ID:???

アンブロのネムシスがいいよ
REFLEXよりも頑丈

638 ：634：2009/02/18(水) 20:09:27 ID:???

>>635-637
アドバイスありがとうございます。
練習用には、やっぱり頑丈で振れにくいのがいいですよね。
ぜひ参考にさせて頂きます。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 21:03:41 ID:???

DTリムにDTスポークがお勧め。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 21:49:55 ID:???

>>639
LIVESTRONGさん乙です

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 21:56:47 ID:???

じゃぁ、ボントレガーのホイール履いてる人、
全員LIVESTRONGさんて呼んじゃおうねえ。

642 ：471：2009/02/18(水) 21:59:14 ID:???

チンコ洗ってみた。

翌日にデタラメな数字を出力して水死したかと思ったけど
ケイデンスマグネットの位置が悪かっただけみたい。
位置を直したらまともな数字を出力するようになった。

ただ、防水性には難があるようで、連絡は来てないしウェブサイトにも載ってないが、
チンコが発狂したら保証の範囲で交換するとQuarqの中の人が書いてた。

ttp://groups.google.com/group/wattage/msg/8ba8238e2b36f4cf?hl=ja

>>513
マニュアル調べた。

ゼロオフセットは必要。

クランクを逆回転に4～5回転させる「オートゼロ」と
ANT+Sportのヘッドからコマンドを送る「マニュアル」がある。

Quarqは「オートゼロ」が推奨。漏れは今のところオートゼロを常用していて、
ウサンクサイと思ったらマニュアルでゼロオフセット取り直す運用をしている。

>>530
FAQより引用。

> Will it measure right and left legs separately?
> No. The CinQo measures the combined output of both legs.

ということで左右別の出力は取れない。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 23:19:14 ID:???

旧PT PROでは左右フランジの径が違うためにスポークが切れやすいという
欠点があったようですが、PRO+は大丈夫ですか？
写真を見る限りでは、左右同径のようですが。。。

644 ：643：2009/02/18(水) 23:21:07 ID:???

訂正：正確には、反フリー側のフランジ径が大きいために、ですね。。。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 00:28:17 ID:???

最近のPTハブはみんな左右同径。

646 ：643：2009/02/19(木) 10:19:39 ID:???

>>645
ありがとう。安心しますた。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 22:59:11 ID:???

前の方で、ポラールはマグ負荷のローラー台で誤作動するってあったけど、パワタプはその点大丈夫だよね？
SLとTACX悟りぽちる予定なんだけど・・・

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 23:02:37 ID:???

それはPOLARのチェーン張力センサーが磁力式だからだろ。
PTは関係ないはず。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 23:08:14 ID:???

>>648

さんくす！
安心してぽちれるｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 20:40:18 ID:???

09PTショップ組が660USDだよ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 21:42:10 ID:+KhnG1PV

>>650
CYC822だね。でもCompだしなあ。。。
漏れはPRO+をオーダーしたばかりだからいいや。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 14:28:56 ID:5jal8FOM

SRMは海外でもそんなに安くないんですね。
78duraベースだと４０万ですか、そうですか。。。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 17:15:21 ID:???

買えよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 17:43:22 ID:???

チンコの熟成を松のもありだよな。。。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 13:07:39 ID:???

SRM高いぜ・・貧乏な俺には一生無理だな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 14:00:38 ID:zdY84mCs

10年もたてば半額になるんじゃね？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 16:20:27 ID:???

>>655
クランクだけ買って、７０５をウイグルとかで買えば少し安いよ。
SRMのモニターはなんであの値段取るのか理解できない。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 19:20:29 ID:???

おいらはノーマルのプロクランクと705ポチった。
総額で17マソほど。

デュラとかFSAのクランクじゃなければ比較的安い。
でもBB30とかBB86が標準になってくると、
オクタリンクやスクエアはつらくなるかも？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 20:55:52 ID:???

獄長で７０５ぽちっても、日本地図入ってないじゃん。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 21:06:22 ID:???

７０５をナビとして使う気は毛頭なし。
必要ならUUDかフリーの地図入れればいいこと。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 21:13:58 ID:???

まじめにパワトレするなら705は使い物にならんぞ
現状じゃ補助的に情報増やすぐらいの目的でしか使い道ない

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 21:42:04 ID:???

>>657
どこで買ったの？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 21:42:08 ID:???

UDDって結構高いからな。
諦めて単なる総合サイクルメーターとして使っておくのがいいんじゃないか？

>>661
そんなに酷いかな？
今のところ不満は無し。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 21:46:41 ID:???

ptの標準モニタで何の不満もないｵﾚｶﾞｲﾙ

まあその他にpolarとCCCD200N付けてんだけどｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 21:50:05 ID:???

７０５は、トレーニングメニューも入力できるしSRM純正のメーターに比べて劣るとこないのでは？
パワー計測に関しても、両方つけて比較したが大きな差異なかったし。
アメリカの掲示板とか見ててもSRMと７０５増えてるみたい。
計測厨には誤差が我慢できないのか・・・

666 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2009/02/22(日) 21:55:48 ID:???

　　| 　｡　｡
　　| ノ＿ノ　　　
　　|　ﾟ Дﾟ)　＜　６６６
　　|　　 /　　　　
　　|　 /

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 21:59:04 ID:???

705はWKO+にデータ落したときにオートストップがらみでデータが狂うのが致命的
一切止まらないローラー練なら問題ないんだけどね
あと個人的にはデータ表示のレスポンスの悪さと、平均出力表示がNPでしか出せないって点が辛い

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:09:41 ID:???

止まったら平均ワット数が下がるのがパワートレーニングだと何度言ったら・・・

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:11:39 ID:???

止まっても下がらないから問題があると言っているのだが・・・

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:13:26 ID:???

>>667
そんな不具合聞いたことねーぞ
WKO+と705のverはちゃんと最新にしてるか？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:20:04 ID:???

>>670
してるよ
WKO+がBuild 105で705がVer2.60
これで最新だよな？
データの狂い方は>>365に書いたとおり
まぁいきなり705から使い始めた人は気付かないかもしれんね

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:25:01 ID:???

705、走行中にいきなり電源切れるバグはいつ治るのかのぅ・・・

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:26:26 ID:???

NPってなんぞ？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:30:26 ID:???

>>672
外れをひきました

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:33:47 ID:???

>>673
ノーマライズパワーの略
具体的には、走行中の0Wの部分を差し引いて平均パワーを算出すること
例えば、1分間平均200Wで走行して、次の1分間はペダルを止めて惰性で走っても、2分間の平均パワー（NP）は200Wになる

676 ：658：2009/02/22(日) 22:35:52 ID:???

>>671
GARMINのバグ報告はしたの？

おいらも同じバグが出たらバグ報告します。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:36:12 ID:???

>>675
なにそのインチキｗ
アベ厨大喜びだなｗｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:38:12 ID:???

オートストップ使わなけりゃいいじゃん。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:39:32 ID:???

ちなみにPT純正ヘッドは、NP（ノーマライズパワー）と、
0W時間も含めた通常算出方式のAP（アベレージパワー）と2通りから表示方法を選べる
NP表示も、CRなんかで足を止める場合の多いときにペース管理しやすいからそういうときは便利だよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:55:42 ID:KfjdD8tB

705反応悪いっていうけどMAXパワー拾いきれなかったりする？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 23:04:50 ID:???

今年はプロツールの選手がこぞって使ってるから
フィードバックがある意味楽しみ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 23:14:20 ID:???

来年再来年モデルに期待と言うことですな。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 23:15:51 ID:???

ネコメあたりがANT+対応の薄型軽量サイコン出したら馬鹿売れなのになー
705の糞デカさと糞重さがどうしても許せん
ぶっちゃけGPS機能とかいらんし

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 23:17:35 ID:???

wko+でNPもAPも両方見ればいいんじゃない？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 00:01:58 ID:???

NPってトラックとかインターバルトレの時に使うもんだろ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 00:19:13 ID:???

>>667
オートストップしなきゃいい。

ちなみにパワー計算の問題は、705の問題というより読み取り側、解析側の問題。
パワーがゼロの場合、ガーミンの出力データには地点データやケイデンスなどの情報は載るにも関わらず、パワーが載らない点がちょっとマズイ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 12:28:43 ID:???

>>672
ごく、ごく稀にあるね。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 13:44:47 ID:???

俺はまだ未体験だ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 20:18:01 ID:???

パワーメーター買ったオッサンのブログ増えたけど
まさかこのスレにいないよな？ｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 20:24:48 ID:???

クレクレ君で済みませんが、ちょっと教えてください。
SRMの導入を検討中なのですが、皆さんはどこから購入されていますか？

内外価格差が少ないのであれば素直に国内で買った方がいいのでしょうか。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 20:45:27 ID:???

東京近辺ならレート換算してくれるアマンダで買えばいいんじゃないか。
サポートもしてくれるようだし。

692 ：690：2009/02/23(月) 21:39:54 ID:???

>>691
ありがとうございます。
実は大阪在住なのですが、アマンダさんに通販できるか聞いてみます。

あと、確かキャノンデールも扱ってはいましたよね。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 22:43:50 ID:???

SRM直販でよくね？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 20:10:18 ID:???

パワタプSL０８モデルを買おうと思うんだけど、どこか安いところ知りませんか？
http://www.coloradocyclist.com/product/item/PWRDHW7A

ここが安かったんだけど、注文後3週間放置、メールしても返事無しで、その間にどんどんドルが上がったんで、
腹立ってキャンセルのメールした。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 23:01:14 ID:???

competitive cyclists で、PT手組のホイールセット（リアだけか？）を
$675で売ってた。今いくらかは知らん。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 19:57:14 ID:???

>>694
一番最安値はイーベイ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 21:37:29 ID:???

前にハブキャップを開ける工具が入ってなかったとぼやいていた香具師です。
昨日、サリスさんより無事に届きました。
これで漸くバッテリー交換できます。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 04:55:07 ID:???

>>697
おめ。良かったね。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 05:37:56 ID:???

PowerTapを検討中なのですが、e4bikeで購入された方は
オーダーから何日くらいで届きました？
FAQには大体１週間くらいと書いてありますが、実際どうですか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 05:48:06 ID:???

>>699
>>694
少しは嫁。

701 ：699：2009/02/28(土) 06:19:58 ID:???

>>700
ども。
一応全部読んだんですが。（＾＾；
>>694はColorado Cyclistですよね。e4bikeも同じレベルってことですか？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 09:35:47 ID:???

海外は全部こんなものって言う意味じゃね？
前のイギリス組もかなり待たされたし。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 09:45:36 ID:???

早く欲しけりゃイーベイで買えよ
個人でも店でも在庫あるとこしか出品しないわけだし

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 21:46:27 ID:???

Colorado Cyclistで実際買った人居るの？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 22:19:36 ID:???

SRMの79duraバージョン出るのかな？
それで78バージョンが安くなると嬉しいな。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 23:42:23 ID:???

SRM直販でポチッたけど、
明日送るってメール来たままなしのつぶて・・・
トラッキングナンバーほすいな～

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 20:14:40 ID:???

>>706
おめ。どのモデルを買ったの？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 22:58:23 ID:???

>>707
プロロード
充分ダベ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 19:17:50 ID:gTW6FSX7

09PTが中々出回らなかったんでQUARQに賭けてﾉﾝPTのZIPPホイール買ってしまったが
今となってはPTの方が入手性が良くなってちょっとがっかり

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/02(月) 20:39:42 ID:???

TCXのデータ解析やってる香具師いる?

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 09:24:41 ID:???

自治区でも09PTの販売を開始したみたいだね。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 23:44:57 ID:???

思っていたより安いんだな
こんなことならedge705買っときゃよかった

713 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/03/05(木) 19:56:40 ID:???

質問です
sporttracksのdailyactivityでグラフを選びたいのですが、プルダウンメニューで
summary
splits
pace
elevation
workout
cadence
power
となっていて、speedがありません
追加画面でも出てきません
何か設定が必要ですか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 20:08:56 ID:???

>>713
まずは設定で日本語にかえろ。話はそれからだ。
あと、全部のグラフを確認してみたか？

715 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/03/05(木) 20:26:19 ID:???

日本語にしたら
概要、スプリット、ペース、高度、トレーニング、ケーデンス、パワー
になりましたが、それぞれ選んでもスピードが追加画面に出てきません

716 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/03/05(木) 20:43:34 ID:???

すみません
カテゴリーを自転車に設定したら速度出ました
お騒がせしました

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 22:53:36 ID:???

うぉぉぉぉ～流星人間～

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 19:55:05 ID:???

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 13:02:11 ID:/6jYfUxW

http://dx.cyclingtime.com/series/cts_val/vol002/index.html

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 18:50:22 ID:???

カテゴリー3だた
2には一生上がれない希ｶﾞｽ…orz

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 20:05:37 ID:???

20MPはカテ1レベルであるけど、
短くなると駄目になるな

レースで一番使えないタイプのプロファイルorz

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 14:32:57 ID:???

エッジ705を使ってて
最近パワータップSL＋を買い足したんだけど
トレーニングセンターでパワーって表示できないんだね・・・・

この組み合わせの人はどのソフトでデータを管理してますか？
WKO＋体験版もいじってみたけど自分は英語がからっきしなのを忘れていた(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻゛:∴

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 18:27:11 ID:???

wko+ぐらいyahoo翻訳で何とかしろよ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 18:34:16 ID:???

WKO+使うのに英語力とかいらんよ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 18:59:04 ID:???

>>722
Windowsないので自作してる。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/24(火) 23:04:41 ID:???

722です
レスありがとう！
WKO＋をもうちょっといぢって見たけど
時系列で速度、心拍、パワーをグラフ表示ってできないのかな？
トレーニングセンターの右下のグラフみたく

>>725
どゆこと？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 00:26:03 ID:???

>>726
手持ちがMacしかなくてWKO+が使えないのね

EDGEをパソコンにつなぐとディスクとして認識されると思うんだけど、
historyディレクトリにTCXという拡張子のファイルがあって、
これにデータが記録されているので自前のツールで解析してる。

グラフとかも自分で作ってるよ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 06:16:47 ID:???

ASCENT使えば？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 10:51:57 ID:???

AscentはAPしか計算できない

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 16:55:22 ID:AILFSCPY

>>726,727
web版のtrainingpeaksでどーですか
http://support.trainingpeaks.com/compatible-devices/garmin/edge-705.aspx

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 20:20:29 ID:???

>>727
データはCSVかテキスト形式で記録されてるの？
もしそうならWKOとかは不要だな。アクセスやエクセルやオープンオフィスで処理できる。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 22:04:56 ID:???

xmlでそ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 22:27:11 ID:???

>>731
XMLでつ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 22:58:25 ID:???

>>731
CSVにするツール作ったらエクセルでごにょごにょするツール作ってくれますか

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 23:13:15 ID:???

>>734
xmlでもエクセル他で読めるだろ

日ごとの統計が欲しいならアクセスの方がいいか。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/25(水) 23:28:33 ID:???

で、どんな解析が必要なわけ？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 13:23:20 ID:???

722です。
なんだかスゴイ展開になってますね。

>>735を読んでマジか！？と思い、エクセルに放り込んで見たけど、よく分からなかった。やっぱりそんなに甘くないよね。
ちなみにTCXファイルのフォーマットは↓で解説されているらしい
ttp://developer.garmin.com/schemas/tcx/v2/
だれかエロい人スゲェ解析ソフト作ってくれ！

>>730
ごめんさっぱり読めなくてよく分からない・・・
無料で使えるん？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 15:29:40 ID:???

>>730
見てみるおー
自作ツール作る気なくしたりしてｗ

>>737
どういう機能が欲しい？

今のところ基礎的な機能だけ作ってあって、
時系列で比較する機能を追加しようと思ってる。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 16:52:19 ID:???

まさか希望を聞いて貰えるとは思わなかったｗ
上でも言ったけど
＞時系列で速度、心拍、パワーをグラフ表示ってできないのかな？
かなぁ
むちゃくちゃ言うと地図でどの地点でのパワー、速度、心拍がわかれば言うこと無いです。

ＭＡＣの人ですか？
エクセルの勉強も兼ねて自分でも色々試してみようかな。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 17:59:13 ID:???

Macの人です。
検討します。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/26(木) 19:43:41 ID:???

つーか、全部wkoでできるからおとなしくwko使えば？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 00:30:28 ID:???

>>741
シーッ　>>722は英語が読めないかわいそうな人でWKOが使えないんだよねｗ

すなおにスポトラにしたら？ｗ
#まぁ、PHPやPythonのインスコでドツボにはまるのが目に見えるのでこのままでも楽しみだけどｗｗ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 02:55:40 ID:???

WKOに英語力はいらないと何回言えば・・・
単純にPCを使えないかわいそうな人なんだろうか
何事も他人頼みだと速くなりませんよ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 08:56:47 ID:???

まぁいいんでない
余暇を利用した趣味なんだし
各自楽しくやろう

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/27(金) 11:38:57 ID:???

>>741
＞地図でどの地点でのパワー、速度、心拍
これも表示できるの？

746 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/03/29(日) 23:07:45 ID:???

705+Powertap初めて使ったけど、脚止めて5秒後くらいに0になる
慣れるまでちょっと使いにくそう

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 23:10:51 ID:???

お、届いたのか
とりあえず20分TTやって結果報告よろ

748 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/03/29(日) 23:32:26 ID:???

ローラ持ってないので、20分止まらないで走れる場所は峠になってしまいます

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 23:37:01 ID:???

ローラーでやると5～10%ぐらい落ちちゃうよ
面倒でも峠行ったほうがよい

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 10:38:00 ID:???

PTってホイールにどれだけのパワーがかかったかを測る物だから
例えばヤレにヤレたフニャチンフレームと高剛性カーボンで違う数字って出る？
PT使ってフレームの剛性（駆動力）を数値化できるかな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 11:45:03 ID:???

>>750
入力（ペダルへの力）を一定にすればできると思うが、どうやって一定にすればいいのかわからん。
心拍数を目安じゃないのは確かだｗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 12:15:34 ID:???

人間の出力を測るのがsrm
自転車全体の出力を測るのがPT
と考えたらよいのではないか。

フレームの撓りでどれだけ力が逃げているかは両方つけて、、、ってことだろうね

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 12:29:13 ID:???

hosyu

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 15:03:20 ID:???

>>752
なるほど
贅沢すぎるｗ
だれかやってみてくれ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 15:04:30 ID:???

>>750
フレームよりもチェーンの捩れの方が影響大すぎて無理だろ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 19:13:21 ID:???

iBIKEって、平均出力と現在出力を同時表示できる？

757 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/03/30(月) 19:24:57 ID:???

http://yajima.ath.cx/~arakawa/joyful/img/1388.png
昨日のpeak5minグラフ
平地直線向い風です
往復100分のNP237w

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 19:43:41 ID:???

>>757
これ全力？体重何kgですか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 20:22:07 ID:???

>>756
ドット液晶じゃあないからワット表示は一つだけ。

760 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/03/30(月) 20:58:07 ID:???

体重78kg
初めてなのできつくならない走りで

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 06:37:27 ID:???

さて、そろそろ行くか。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 07:08:40 ID:???

5分TTなら最低体重の5倍はないと恥ずかしい
6倍以上あればたいしたもの

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 07:57:41 ID:???

趣味なんだから恥ずかしいとかどうでもいい

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 08:40:57 ID:???

パワーメーターを使うならってことだろ
5分間体重の5倍程度も出せないヤツがパワーメーター使ってなんか意味あんの？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 08:42:55 ID:???

パワーメーターを買うことによって業界に貢献してる
少なくとも脳内のおまえよりは価値のある存在だな

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 09:05:12 ID:???

>>764
メーターがないと自分の出力がわからんだろうが

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 10:05:38 ID:???

パワーメーターがあると自分がどんだけ弱いかがよく判ります。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 14:01:21 ID:???

体重の5倍kgf・m/sなんて一瞬でも出せねえよ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 17:18:43 ID:???

>>768
そりゃ体重の約50倍Wは出ないわな

1W=0.102kgf・m/s

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 17:26:00 ID:???

705とPTのケイデンスセンサーって互換性ないんですかね
どっちもANT+だから使いまわせるかと思ったのに・・・

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 19:59:16 ID:???

>>767
現実を突きつける機械だな＞パワーメーター
実力もそうだし、練習中サボると出力が下がってすぐ分かる。

772 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/03/31(火) 20:06:11 ID:???

http://yajima.ath.cx/~arakawa/joyful/img/1389.png
上り全力で5分走ってみました
弱まりまくってます

体重の5倍ってFTPの目安でしょ
FTP400wは無理なので、5分400wを目標にします

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 23:22:53 ID:???

>>772
体重の5倍WのFTPがある人は以下の二種類
・プロレベルのサイクリスト（去年のBR-1、今年のTRレベル）
・がりがりに減量したヒルクライマー（ただし、出力の絶対値は低め）

彼方氏は重めなんで（除脂肪いくつか判らないが）体重5倍WのFTP＝400Wがあるなら
国内アマチュアならほとんどの平坦レースでスタート直後にアタックして最後まで逃げ切れると思います
体重減らせば普通に4.5倍くらいのFTPになりそうですが。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 18:24:40 ID:???

チビガリは体重で割りたがるけど、平地TTなら割らない値の方が大事なんだけどね

60キロで300Wの選手より70キロで350Wの選手の方が平地は速いから

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 19:26:50 ID:???

例えが悪いな。
それじゃ登っても下っても平坦でも70kg350Wのほうが速いだろ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 19:50:30 ID:???

>>775
登りが同じくらいだとすると、他は全部70kg/350Wの方が強い
平坦のTTなんかやらせたら露骨に差が出ると思うよ

ただ、ロードレースの場合は出力が低くても集団に居ればついて行ける
日本の場合はコース設定の段階で登りが勝負所になるようにしているところが多いから
体重の何倍ってのはある程度の指標になる
絶対値が低い奴は平坦でアタックと逃げができないと言うだけの話
（スプリントはまた別の話）

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 20:05:10 ID:???

日本人選手がなかなか世界レベルになれないのはそこなんだよな

平地ＴＴの速いヤツが出てこないといつまでたってもダメだと思うよ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 20:09:27 ID:???

>>777
>日本人選手がなかなか世界レベルになれないのはそこなんだよな

トライアスロンのアイアンマンの方だとそれが顕著
バイクパート（180kmの個人TT）が致命的に遅い

小さくても出力が大きい愛三の西谷みたいな奴も居るから希望はあると思うけど

779 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/04/01(水) 20:22:12 ID:???

脂肪落とすと68kg
脚力は3年前に練習した時の半分くらいの感じだけど、
すぐ元に戻せるかも、と今回思いました

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 20:42:33 ID:???

トラはプロな方々とアマのレベル差が小さいのが駄目でしょ。
特にバイクは高知県だっけかのアマの人が例年宮古島で別格で速い。
昔、三浦御大がプロを自称して自沈した頃のロードと同じような状況だね。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 20:52:35 ID:???

パワーモニターなんて所詮オナニーの道具じゃんｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 20:57:56 ID:???

おまえオナニーしないの？EDなの？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 21:58:02 ID:???

だめなやつはオナニーしてもだめ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 02:42:50 ID:???

チンコこわれた

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 06:15:44 ID:???

>>784
浸水？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 08:35:27 ID:???

浸水。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 19:51:59 ID:???

だからあれほどサドルには気を使えと言ったのに。
パワーメーター買う前にサドルを買え。
手遅れかもしれんがな。
後病院に行け。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 23:18:56 ID:???

>>784
どうゆう状況に？
705（他のANTかもしれんけど）でチンコを認識しなくなった？

俺のPTが浸水したときはPTのレシーバー側で認識しなくなった。

789 ：チンコ：2009/04/03(金) 01:54:11 ID:???

>>787
血尿が…

>>788
google groupに上がっているように、wattが上がったり下がったりする。
Quarqの中の人によればcalibrationが異常になるらしい（ゼロオフセットが極端な値になる）。

自分は705と組み合わせて使っているけど、かなり少なく表示されたり、0になることが多かった。
PTみたいに認識しなくなることはなかったです。
乾いたら一見まともな値を表示するようになったが、怪しいｗ

保証の範囲で直るそうなので対応待ち。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 08:59:48 ID:???

すみません、
もがくときに、最終的にどのぐらいのギヤをかけておくのがベストか?
立ちこぎとシッティングでは?
むしろギヤよりケイデンスで決めるべき?

というのに興味があるんですが、パワーメーターを買ったら、こういうものを決定するのに
有効に使えたりするでしょうか?

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 13:59:49 ID:???

それくらいならパワーが無くても
ケイデンス、速度がロギング出来れば判断材料になるかと。

自分はダンシングでもがくと110rpmくらいで頭打ちになっていたので、
シフトタイミングを早くしたら前に進むようになった

漏れは、パワーが見られるようになってから、無駄足を使わない努力をするようになった。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 19:07:37 ID:???

ANT+互換パワーモニター
コンピューター部の最新モデルがきましたよ！

GARMIN Forerunner 310XT
https://buy.garmin.com/shop/shop.do?cID=142&pID=27335

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 20:54:32 ID:???

ANT+とANT+SPORTは違うんでしょ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 11:12:29 ID:???

ANT+SPORTはANT+の名称に統一されていくようです
EdgeのカタログもいつのまにかANT+になってるし

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 19:30:51 ID:???

名称なんかどうでも良い。
規格？が違うんでしょ？
だからスントとか使えない。
SRMとPTでも互換性ない。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 00:02:47 ID:???

>>792
トラ＆パワーの一挙ログが残せるってことか

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 09:10:00 ID:???

iBikeSportを使ってたけどiProアップデート50ドルオフキャンペーンをやってたから頼んでみた
あそこからの発送は毎回インボイスに100ドルって書くから関税かからなくていい

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 18:04:19 ID:???

GenⅢにアップデートしたいけど今のを送り返すのが面倒と思ってたら＄が上がってきた・・・

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 08:34:02 ID:???

>>792
20時間可動が本当なら欲しいな

800 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2009/04/09(木) 11:27:10 ID:???

　　　＿_ 　／⌒＼
　／　　｀.(;;;______,,,)　　　
　 l　,-､　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　800時間可動？
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/15(水) 04:28:19 ID:ZpZgaDuY

あげ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 04:21:20 ID:???

FF7の文字が見えるんですが
なんかついてたの?

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 04:22:01 ID:???

誤爆

804 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/04/19(日) 19:54:32 ID:???

powertapSL+のフリーについて質問
ハブに嵌めて何も固定する機構が無いのですが、これ大丈夫なのですか？
最終的にクイックで車輪ごと固定してますが、リムを横に動かすとハブとフリーのところで少し動くように見えます

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 20:29:40 ID:???

フリー側のシャフトにレンチ突っ込み＆反フリー側のハブナットをハブスパナで締め付け
これで固定できるよ
ちゃんと締めとけばガタは出ないよ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 21:22:00 ID:???

チンコのコンパクトはまだかな。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 21:32:48 ID:???

お前のはずいぶんとコンパクトなチンコだな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 22:12:24 ID:???

小さい自覚はあります。
でも硬さと持続力はあります。
何より愛があるので問題ありません。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 22:15:29 ID:???

>>806
自分の股についてるじゃん

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/26(日) 13:44:38 ID:???

Power Tap使い始めたんだけど、ちょっとおしっこ行ってる間に心拍表示が消えちゃう。
POLARだと自転車に戻ってくれば心拍計測再開してくれるんだけど、PTだと消えたまま。
どうしたらいいの？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/26(日) 13:46:35 ID:???

>>810
取り説嫁ｗｗｗｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/26(日) 20:02:59 ID:???

ボタン二つ長押しでfindすれば一応解決できるが
オンザバイクで放尿だろうな常識的に考えて。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/26(日) 22:07:03 ID:???

しっこに行くときはメーター外してポケットに入れとく
盗難防止にもなるぜよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/27(月) 09:01:42 ID:???

段差でも外れるんだな、それが>>813

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/27(月) 19:53:49 ID:???

>>812
ありがとう、findですね。

>>814
マジっすか！
そのまま後から来た車に踏み潰されたらどうするんですか！

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/27(月) 20:26:01 ID:???

>>815
もう一個買う

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 02:49:14 ID:fUnvPvpu

あげ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 20:43:28 ID:???

PowerTap SLC+/Mavic Reflex/DT2.0で、ショップでホイールを組んでもらったのですが
30kmほど走行しただけで5mm以上の振れが出て、ブレーキアーチを開放しないと走れなくなりました。
200-300Wの巡航でスプリント時に最大800W程度の走行なのですが。。。

この程度の出力で振れが出るとは考えにくいので、組み方が悪いと思うのですが
どう思われますか？

組み方は３クロスのイタリアンで、プロショップで組んでもらいました。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 20:47:57 ID:???

それ組み方下手すぎ
店名書いて

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 20:48:21 ID:???

折れたんじゃないの？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 21:12:13 ID:???

>>818
手組スレの話題だと思うけど、組んだショップがヘタクソ過ぎ。

持ち込みで組んでもらっただけなら、ショップはめんどくさいだけなんで適当にやったのかもね。
つーか店名晒しちゃえYO！

822 ：818：2009/05/03(日) 21:18:55 ID:???

>>819-821
コメありがとうございます。やっぱり組み方の問題ですよね。
別の店で振れ取りできたので、スポーク折れではなさそうです。

店名は．．．かわいそうなので伏せときます。
私は二度と行かないですけど。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 01:54:18 ID:???

>>818
RS-80のリム（20H）使ってPTのホイール自分で組んだけど、初期振れ2mmくらい出たよ。
うまい人が組むと初期振れも出ないそうだけど真似できない。

824 ：818：2009/05/04(月) 07:24:26 ID:???

>>823
別のショップで組んでもらった手組はもちろん、
ウエパから買ったReflex手組でさえも、振れが出てないんですよね。

>>818のショップは競輪選手のホイールも組んでいるらしいですが
とても信じられないです。
一昨年オープンして店主も若くてやる気がありそうだったのですが。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 08:12:59 ID:???

俺のDTはある日いきなり来たな
直してナンボだからそこまでカリカリするのか解らん。

それよりなぜ組んだ店で初期振れ直させないキミの行動の方がちょっと謎なんだが
遠かったのか？

826 ：818：2009/05/04(月) 08:44:11 ID:???

手組は直してナンボというのは同感ですけど、組んだ店で修正させなかったのは
走行30kmで初期振れ5mm以上というのは素人の私から見てもひどすぎるので、
もうこれ以上触らせたくなかったんです。（＾＾；

腕が信用できないショップで組んだホイールに乗る勇気は、私には無いので。（＾＾；
２週間以上も待って、工賃も後輪で５千円払ったんですけどね。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 12:50:57 ID:???

>>826
高すぎ&遅すぎw
スポークが無いと高く遅くなるけど。（スポークは72本単位で取り寄せ）

判る人には店名が判るなw

828 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/05/04(月) 17:30:52 ID:???

SL+オープンプロ(通販なので出荷状態？)で最初から振れてました

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 18:11:39 ID:???

なじみ出してもらったのか？

830 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/05/06(水) 18:08:43 ID:???

私に対するレスなのかな
箱を開けた跡はありましたが、調整はしてないと思います
自分で弄る方が安心

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 21:59:30 ID:???

PT初心者です
スピードと心拍数は正確に出るのにパワーが実際の4割くらいの値で出てしまいます
原因として考えられるのは何でしょうか？
最近上ハンからDHバーに移動してからの症状なのでそれが原因でしょうか

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 23:01:11 ID:???

>>831
ゼロセットしろ。
最近気温が上がってきたから、ずれてるんだろ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 23:18:19 ID:???

>>832
気温で60％もずれるということはないと思います
ヒルクライムの練習で気温が10℃以上違った時でもなんともなかったんで

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 23:27:39 ID:???

>>833
んじゃDHバー(笑)でパワー4割減で走れるようになっただけだろｗｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 23:28:59 ID:???

普通に故障だと思うんだが

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 23:37:14 ID:???

>>834
4割減じゃなくて6割減ですよ
まともにレス読んでないような人に答えて欲しくないです

>>835
そうかもしれないですね…orz

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 23:43:35 ID:???

電池換えると直ったりする
オレも一回それなった

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 23:49:48 ID:???

>>831
PTの何を使ってる？
俺はPT2.4でそうなって、電池交換して一旦直ったが、
すぐにコンピューターとハブの接続ができなくなり、国内では修理できないからアメリカ送りになったぞ
故障の前兆じゃないかと思われ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 00:09:15 ID:???

PTの電池といえば
コンピュータのアイコンが点滅し始めてから、
ある電池は10時間で切れ、またある電池では60時間ほどもってから切れたりしてるんだけど
アイコン点滅ってあんま信憑性ないの？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 00:48:00 ID:???

>>839
電圧基準で歪みゲージを動かしてるんで電圧低下が起きると正確じゃなくなる。
一応オートゼロでそれをある程度抑えているみたいだけど、電圧低下しすぎると良くないんじゃないかと。

一体どういうシグナルで受信マークが点滅するようになるのかがよく判らないんだが。
エラー率とかオートゼロが頻繁に起きるようになったら点滅なんかな？

841 ：831：2009/05/07(木) 00:53:35 ID:???

>>837-838
PRO+です
電池の線も濃厚ですね
まだ20時間くらいしか使ってないけど

>>839
マニュアルには300時間とありますけど、そんなに早く切れるもんですか？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 00:56:11 ID:???

>>841
買ったときに入ってる電池はすぐ切れるぞ
ちなみにまっさらの新品でも150時間程度しか持たない

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 01:03:25 ID:???

SR44高くて困る
みんなどこで買ってるの？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 01:10:21 ID:???

>>843
ダイソーの一個100円のを使ってる。
一ヶ月くらいは持つ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 02:08:32 ID:???

>>842
さっそく明日にでも電池買ってきます！

846 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/05/07(木) 11:23:20 ID:???

パワタップのCPUはトルク表示できますか？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 11:30:10 ID:???

できるお

848 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/05/08(金) 23:09:57 ID:???

705もトルク表示できればいいのに。。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 00:26:44 ID:???

力*速度=仕事率
だから力が表示されなくても良くね？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 00:35:15 ID:???

その理屈なら力と速度だけで仕事率はいらないな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 03:32:58 ID:???

力が和歌ランだろｗ
どうやって測定するんだ？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 10:48:16 ID:???

馬鹿はパワーメーター使うな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 16:31:33 ID:???

>>851
では逆に聞こう、何が和歌っテルか和歌っテルか?
パワータップというのはハブのところで「何か」をしているわけだが。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 18:55:38 ID:???

力を計ってるんだろｗ

855 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/05/12(火) 20:44:44 ID:???

ギアを選ぶのにトルク表示できると助かるのですが

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 21:01:31 ID:???

>>855
なんで？
ワットとケイデンスで判断すりゃいいんでないの

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/12(火) 23:28:32 ID:???

だな。
むしろ何でケイデンスを無視するかわからん。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 00:03:37 ID:???

>>856
物理の知識がないと計算できないじゃん

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 01:07:24 ID:???

数値だか単位だか何か知らんが、お前の言うそれに何の意味があるの？
そもそも物理って言うか中学の理科だしな。
義務教育レベルの知識だぜ。
日本人なら誰でも知ってる。
パワー=力*速度、簡単だしな。
何が難しいんだろう？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 06:34:52 ID:???

時速40kmで自転車走らせながら、もしくは、斜度10%越えの
上り坂を登りつつ、刻々と変化する数値を逐一換算するだけ
だもんな。公道上で。

ローラーならいいヒマつぶしだけどさー。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 08:09:46 ID:???

>>859
200Wで100rpmのときのトルクを答えなさい。
ただし中学理科までの用語以外を使ってはいけません。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 09:27:01 ID:???

>>861
それ問題として不適じゃね？ww

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/13(水) 20:09:34 ID:???

>>861
それに何の意味があるんだ？
パワーパワー言ってる奴はこんな馬鹿ばかりなのか？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 00:29:48 ID:???

ミノウラのワット・マスターが気になってしかたない。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 00:52:36 ID:???

>>864
ローラーの負荷と回転数を出力に換算して表示するんだろうね
いまパワータップ+V270で使ってるけど、かなり出力の再現性が高いから期待していいと思うよ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 05:36:47 ID:???

>>861
>>885のパワー = 力 * 速度は回転物の場合パワー = 力 * 半径 * 角速度
= トルク * 角速度となる。
よって　トルク = パワー / 角速度 = 200 / (2π * 100 / 60) = 60 / π か。

もう10代の頃の記憶がだいぶ薄まってるんだがこれ中学の理科の範囲に収まってる? w

そうそう、というわけでパワータップは力じゃなくてトルク（と角速度）を計ってると
思うんだが。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 18:33:27 ID:???

中学の教科書に角速度とか出てくるわけねえしｗ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 18:39:16 ID:???

計測はねじれと回転（rpm）だけでしょうね。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 23:26:04 ID:???

>>867
じゃあ「一秒間に回転する角度」でいいよ。

しかし、そもそもトルクという言葉が中学の理科にはないっぽいけど?
でもあれか、天秤の釣り合いみたいな話はやったような気がするから
暗黙のうちにはあるのか。これってもしかして小学校?

870 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/05/15(金) 22:51:47 ID:???

上りで80N-m以上で続くと持たないとか、
平地は40N-m以下で抑えたいとか、そんな感じです

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 22:54:41 ID:???

なんでワットじゃダメなん？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 22:59:02 ID:???

馬鹿はパワーメーター使うな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 23:10:04 ID:???

トルクがリアルタイムでわかると、今自分がどれくらいの筋力を出してるかがわかっていいんじゃないの？
ケイデンスから計算しろって人は、速度とギアでわかるからケイデンス計ｲﾗﾈって人と同じだと思う。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 23:27:53 ID:???

>>870
PTのヘッド買えば？
705と同時使用できるよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 10:58:21 ID:???

POWERTAPのUPDATEってドコで買えます？
今まで買い物した海外サイトで扱ってないんですよ(汗)

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 11:03:41 ID:???

ttp://www.trisports.com/powertap-ant--sport-hub-updater.html

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 11:59:30 ID:???

Forerunner310XTてANT+対応てなってるけどPOWERTAPと繋がるのかな?
知ってる人いませんか?

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 13:00:33 ID:???

いません

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 13:03:20 ID:???

つながる奴とつながらない奴がある。

880 ：877：2009/05/21(木) 14:03:03 ID:???

>>879

＞つながる奴とつながらない奴がある。
どう違うの?
PowerTAPがANT＋対応なら大丈夫てことかな?

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 18:38:08 ID:???

ANT+規格を１から調べ直してこい。

882 ：877：2009/05/21(木) 19:44:03 ID:???

>>881
すみません
教えてください

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 20:27:25 ID:???

>>875
最近買ったけど、8803円で普通に在庫あるよ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 20:32:23 ID:???

>>883
どこで買えましたか？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 20:58:45 ID:???

>>875
店の名前書くの忘れた
Wiggle

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 21:46:20 ID:???

>882
たぶんもう誰も教えてくれないと思う。
ググって調べなさい。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 00:48:01 ID:???

SportTracksで擬似的に計算したパワーをWKO+に登録するためには、どうやってエクスポートすればいい？

どのタイプでエクスポートしてもWKO+で読み込めない…。

888 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2009/05/22(金) 09:02:09 ID:???

　　／￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　ほとばしるsevenが華麗に777get!!
　 ┃　　 ■■■■■ 　 ┃ 　>>1　乙！！お前は最高にセブンだな
　 ┃　　 ■　　　 ■　　 ┃ 　>>2　お前は微妙にセブンだ
　 ┃　　　　　 ■ 　　　┃ 　>>3 お前はセブンじゃない
　 ┃　　　　　 ■　　　　┃ 　>>4　いつかはセブンになれるかもな
　 ┃　　　　 ■　　　　　┃ 　>>5　お前は･･･いや･･･やめておこう
　 ┃　　　　 ■　　　　　┃ 　>>776　おしかったな･･･次はセブンになれるぞ！！
　 ┃　　　　 ■　　　　　┃　 >>778　お前にセブンは無理だ
　　＼＿＿＿＿＿＿＿／　　>>777 嗚呼セブンスヘブン幾年の夢･･･
　　　　┃　　　　　┃ 　　　　　>>7777 微妙にセブンセブンセブンだが4桁じゃ意味ないな
　　　／　　　　　　＼　　　
　／　　　　　　　　　　＼

889 ：883：2009/05/23(土) 02:17:55 ID:???

>>875
Wiggleからのカード二重引き落としがあったんでWiggleに確認したら、相手の手違いで2個目のドングルが家に発送されているそうだ。
欲しければ買う? 要らなきゃ返送すれば良いだけなのでそのまま送り返すだけだからこちらはどちらでもOK

875氏以外でも欲しい人が居ればそちらに譲ってもOKです。
欲しい人が居れば挙手を

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 16:59:08 ID:???

QUARQ先生、早くWiggleに卸してくれよ～

891 ： ◆AZLzHb81/. ：2009/05/24(日) 20:25:23 ID:???

>>883
欲しい！
>>875が駄目なら欲しい！

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 13:08:51 ID:???

>>889
ありがとうございます
ただ上のレスのあとすぐにWiggleに注文しましたので>>891氏に譲ります
ご親切なお気持ちだけいただきます

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 13:44:43 ID:???

チンコってサーベロチームがレースで使ってるのも見たことないな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 14:09:15 ID:???

>>>893
トレーニングでは使ってるみたいね。
かつてCSCがトレーニングでSRMを使用してたけど、レースでは使わなかったのと同じ理由じゃね？
サストレはメーター類が嫌いって話もあったけど。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 00:12:35 ID:???

>>891

物は届いているので譲る件OKです。
トリップ付き書き込みで捨てアドを晒してくれると助かります。

896 ：883：2009/05/27(水) 00:13:42 ID:???

上の書き込みは883の書き込みです。
名前入れ忘れさーせん

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 21:15:36 ID:???

PowerTap Proのハブの電池が切れて交換したら動かない…
PT Proのハブは信号送信状態になるとジーッジーッと鳴るが、
どうやっても鳴らない。
ここしばらくずっと室内でローラーだけだったから、水が入ったとは
思えないんだが。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 21:17:51 ID:???

hosyu

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 21:22:25 ID:???

>>897
電池を裏表逆にいれたとか(笑)
つーかホントにありそうなんだよ
俺自身交換後不安になったもん
まぁ間違ってなかったんだけど

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 22:23:45 ID:???

ハブのIDが変わったんじゃね
コンピュータのほうで再認識させてみた？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 22:58:14 ID:???

>>900
wiredなPTにハブのIDってあったっけ？
LEARNをやってみたが、ハブのIDの設定はなかった気が。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 20:44:47 ID:???

PTのPowerAgent日本語版の文字化けなんとかならないでしょうか
□□□□□□□ってやつ

英語勉強するしかないのかなー
ちょうど英検2級の勉強始めたとこだけど

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 00:27:16 ID:???

英語って改まるレベルか？
大卒レベルで英検とは無縁の馬鹿でバリバリ日本人の俺でも問題ないぞ？
むしろ日本語圏外の人が訳した日本語を解読する方が難しいぞ？
取説の英語と日本語で比べてみると分かるぜ？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 01:17:36 ID:???

大卒レベルで何の問題があんだよ
ナメてんのか？
オラオラ！

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 12:18:45 ID:???

原文に限る

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 18:34:23 ID:???

>>814
今日峠下りの段差でPTがシューから外れ、行方不明となりますた。
小一時間探し回ったのですが見つからなかったので、奈落の底へ落ちたのかもしれませぬ。

これからどこで買うか悩むことにしまつ・・・orz

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 19:42:31 ID:???

丁度いいからGARMIN705か310XTでも買えば？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 19:51:32 ID:???

深く差し込んでなかったじゃない？
俺は外れたことないけど

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:15:20 ID:???

>>907
GPSには全然興味ないです

>>908
そう言われてみれば、データ転送のデバイスへの差し込みが足りなかったことがあります・・
次回から気をつけます

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:26:56 ID:???

>>909
GPS機能使わなければいいじゃない。ばかなのしぬの？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:34:18 ID:???

GPSがなければもっと安いのあるだろ。
使いもしない無駄な機能に金払うの？
馬鹿なの？
死ぬの？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 08:12:51 ID:???

705や310XTより安いヘッドなんてあるの？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 08:29:47 ID:???

PT本家のヘッド

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 09:16:08 ID:???

>>906
ツメが浅いからな>PT
逆にUSBデバイスはカチッとならないから不便だし。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 12:14:04 ID:???

パワータップとedge705を使ってる人ってなんのソフト使ってますか？
近々そろえる予定なんだけどなんのソフトが良いのか教えてください

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 06:18:10 ID:???

Edge705持ってます。重量気にしない。多少の誤差気にしない。
とにかく安くすませたい。
これでいくと何がオススメですか。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 07:30:51 ID:???

＞多少の誤差気にしない。とにかく安くすませたい。
となると、Edge705売って、ポラールgetかな。
（誤差は「多少」どころではない"らしい”けど）

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 15:14:59 ID:???

>>917
いやいや、Edge705売って、I-bikeだろ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 18:02:07 ID:???

当たり前だけどPTハブ買えばいいじゃん

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 18:23:24 ID:???

>>919
そんな普通の答え書いたら上の二人がかわいそうじゃんｗ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 19:39:35 ID:???

>>920
スマンｗ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 19:52:52 ID:???

一番安上がりなのは>>918
うまいことやれば追加出費0でいける

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:11:25 ID:???

ケイデンスをひたすら上げて行きさえすれば脚に来ず高い負荷をかけられる。
そんな風に考えていた時期が、俺にもありました。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 21:28:31 ID:???

>>915
WKO+一択

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 19:40:26 ID:???

>>924
＞ WKO+一択
体験版落として見たらedge705が機種にでなかったけど何の機種にするの？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 20:25:55 ID:???

705使えるぞ>WKO+

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 20:31:31 ID:???

>>925
705からUSB経由で取り込んだtcxファイルを開くだけだから
機種は関係ないぞ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 20:36:03 ID:???

PTのCPUは高度が記録できないので、705を買ってみた。
８項目の同時表示は便利だわ。

GPSは最初いらんかなと思ったが、経路をGoogle Earthで表示させてみると
なかなか面白いな。

929 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/06/13(土) 19:24:40 ID:???

ついにMax3700W行った
とか今日は一時間460Wか。。
とかwko見るととんでもない誤数値出るのですが、これ修正する機能ってあるのですか？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 19:50:53 ID:???

>>929
それが本来の姿か？
化け物だな。
日本人最強じゃね？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 19:58:59 ID:???

ゼロトルクやってないんじゃないの

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 19:59:04 ID:???

>>929
もともとのゼロオフセットができてないんじゃね？

933 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/06/13(土) 20:05:42 ID:???

705で毎回ゼロトルクオートでしてます
誤数値は一瞬だけです
それが休憩中の30分間記録されると一時間460W。。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 20:24:14 ID:???

edge705駄目だな。
Powertap純正でそんな風になったことがないよ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 20:29:53 ID:???

異常値はRawDataで修正できるよ

936 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/06/13(土) 20:36:50 ID:???

>>935
ありがとうございます
無事修正できました

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 09:07:42 ID:???

>>933
705&PTをWKO+で使うときオートポーズ使わないようにとWKO+のHPに書いてるけどどうしてます？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 10:39:05 ID:???

705側は諸問題を改善する気まったくないみたいだね
そのうちプロにも見限られて一切使われなくなるんだろうな

939 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/06/14(日) 10:47:11 ID:???

>>937
オートポーズ使ってます
異常値が出るのはオートポーズの時

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 10:55:32 ID:???

>>939
PTでは出ないのに同じデータを使ってる（同じハブの信号を拾ってる）705ではなんでそう言うエラーが出るんだろ？

941 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/06/14(日) 11:03:41 ID:???

わかりません

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 17:34:28 ID:???

高度計と斜度計が欲しいけどPT純正には付いてないし、705だとログがうまく取れないみたいだし
何よりもローラー台と実走でタイヤの使い分けをどうするんだというのがPTの一番のネックだな。

SRMだとそういう問題は一切無いし35万って値段も他の趣味に比べりゃ大したことはないが、
電池交換で3万円ってなんとかならんもんかね。

シマノやチンコは依然動きが見えないし。
待っている間に年は食うし。

やっぱりSRMにしますかね。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 18:31:14 ID:???

パワー計があれば斜度や高度は要らないぞ。
基本パワーとケイデンスで十分。
後は時刻、時間、速度、距離をその時々で。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 18:38:57 ID:???

ガーミン705購入済みで、パワータップも買おうかと考えてるのですが
ハブ単体だけではダメなんですよね？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 18:42:12 ID:???

09モデルならハブだけでおｋ＞パワータップ
もちろんリムとスポークは別に用意する必要があるけど

946 ：944：2009/06/14(日) 19:14:56 ID:???

>>945
トンクス。
リムはあるのでスポーク買って自分で組みたいなと考えてます。

別途に中間アンテナみたいのが必要なのかと思ってました。
僅かですがボーナスありそうなので来月ポチりたいと思います。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 21:06:36 ID:???

>>942
ローラーも外も同じタイヤ使ってるけど、PTで。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 18:09:36 ID:???

PT＋705にしようかと思ってるんだがwiggleって注文したらどれぐらいで到着するの？
誰か知ってる？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 18:27:43 ID:???

PTを705で使うのは評判悪いからやめたら

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 20:17:26 ID:???

>>948
在庫があれば一週間程度
無ければかなりかかる

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 22:51:31 ID:???

うほっ　誰か俺のPT　pro+（shimano32H）を8万くらいで買ってくれないか？
箱開けただけで未使用だぜ。

****
とはいっても中古品扱いになるのでﾉｰｸﾚｰﾑﾉｰﾀﾘｰﾝで。
詐欺とか不安だろうから横浜あたりで手渡し希望です。
金だけ先払いでも良いのであればそれでもOKです。
先着順でメアド晒して頂いた方から連絡取ります。

どなたか買っていただけないでしょうか。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 23:08:05 ID:???

PROって重たい奴だっけ?

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 23:11:16 ID:???

>>951
28Hだったら買うんだけどな。
残念。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 11:28:26 ID:???

>>951
6万なら出せるが残念。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 12:45:02 ID:???

自分もPT(09モデル)にEdge705(ゼロトルクはオートで)の組み合わせだけど、
異常なデータを記録したという事はないなぁ。
(因みに管理しているソフトはAscentとWKO+）

その内誤数値を示すようになるんだろうか。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 13:14:44 ID:???

705とPT(08SL2.4をうｐデートしてANT+化)で使ってるけど、異常値はたまに出る程度だよ
数10時間～100時間ほど使って一回出るかどうかとかそんな程度
ワイヤレスサイコンならこのぐらいはしょうがないと思うけどな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 13:33:24 ID:???

>>950
サンクス　購入してみます。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 19:29:42 ID:???

今日、バンクでFTP測定してきた。
信号も車も関係なくペダリングに集中できるのがいいね。
ただ、走行中に水分補給ができないので、脱水症状になったぜw

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 19:45:39 ID:???

>>958

＞今日、バンクでFTP測定してきた。
せっかくしたなら数字も報告してくれ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 20:06:52 ID:???

他人の数値には興味がないぜ？？？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 23:10:55 ID:???

FTPはどうでもいいから1時間の平均速度を晒せ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 00:30:11 ID:???

それこそますます興味がないな。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 01:37:01 ID:???

興味がなければ消えろ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 02:08:08 ID:???

パワーメータの話をしようぜｗｗｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 09:02:11 ID:???

バンク借りれるものなら借りて測定してみたい。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 09:36:53 ID:???

ひとつのPowertapをローラーと実走の両方で使っている方、タイヤは何を使っていますか？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 11:45:28 ID:???

何をってｗ
いつも使ってる物

968 ：958：2009/06/19(金) 12:26:15 ID:???

昨日の測定ではFTP=230Wくらい。（体重60kg）
ただ、心拍が平均156、最大161だったのでまだ追い込みが足りなかったかも。
初測定だったのでペース配分がわからず、20分TT終了後もまだ余裕があったので。

20分間の平均時速は36.8km/hだったけど、風速や風向きで変わるから気にしても意味がないよね。

ちなみに、FTP測定のあと何本かスプリント練習をやったけど
400mで最大807W、58.6km/h、200mで最大812W、59.4km/hだった。

良くも悪くもこれが今の自分だから仕方ない。
近いうちにまたバンクに行って再測定してみるつもり。

969 ：958：2009/06/19(金) 12:29:51 ID:???

>>965
関西CSCならバンク借りて自由練習できるよ。（マナー厳守で）
競輪場の愛好会でもバンクを走れるけど、勝手な走行は不可なので測定には向かないと思われ。

>>966
チューブラー派なのでEVO CXを使ってます。
といっても、３本ローラーだけど。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 12:43:20 ID:???

まさか・・・MTG?

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 12:52:47 ID:???

>>968
せっかくバンクいったなら1時間計った方が良かったんじゃ
>>970
MTG氏ならもっと高いだろうし1時間計るだろ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 13:36:13 ID:0ne+ONjA

>>969
おお、そうなんだ＜関西ＣＳＣ

マナー厳守はもちろんだけど、どこか書いてあればなあ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 14:21:41 ID:???

>>966
タイヤはPRO3Race。
ローラーは固定と三本ともにエリート製。
自分の環境では、減り・騒音ともに問題無しです。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 14:39:20 ID:???

新スレたてておきました
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245389894/l50

975 ：958：2009/06/19(金) 20:19:56 ID:???

>>970
違います。（＾＾；
当日はMTG氏も練習してましたけどね。
さすが、速かったですよ。

>>971
気温30度以上で無補給の１時間TTは無理。（＾＾；
（走路内はボトル、補給食ＮＧなので）

976 ：958：2009/06/19(金) 20:21:09 ID:???

>>972
最低限のマナーはこんな感じでしょうか。健闘を祈るw

バンクの路面を傷つけない
　・クリート靴でバンク走路に立ち入らない。
　・走路内で足をつくのもダメ
　（路面の傷が落車の原因になるので）

落車の原因をつくらない
　・走路に入る時は左右安全確認してから
　・もちろん反時計まわり
　・追い抜きは必ず右から。できれば声を掛けて
　・ロードでは傾斜の上の方には上がらない（ペダルが擦って転倒する）
　・ピストと一緒に周回練習する時はブレーキでの急減速は厳禁
　・ボトルや補給食は走路内に持ち込まない。サドルバッグも外す
　　（落とす／こぼす→他車がすべって落車）

その他
　・バンク以外での乗車は不可。押して歩くこと

977 ：958：2009/06/20(土) 11:59:50 ID:???

今度は峠でFTPを測定してみた。
20分TTでFTP=265W（PWR=4.42W/kg）
やはり坂の方が追い込めるなあ。

明日から１週間は雨続きみたいだね。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 14:16:07 ID:???

峠とバンクじゃフォームも使う筋肉も違うからな
身体が平坦に対応してないだけ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 16:28:10 ID:???

>>977
20分計ってそれをftpと言ってるならそれは間違ってるぞ

980 ：958：2009/06/20(土) 17:51:20 ID:???

>>978
確かに峠と平地では違うね。
平地の巡航ではなかなか300W出ないのに、坂だと簡単に400W越えるとか
パワーメーターで自分の出力を分析してみると本当に面白い。

>>979
ここでは省略してるが、一応、"Training and Racing with a Power Meter"に
書いてある通りにしてるぜ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 18:13:55 ID:???

>>979
20分のデータを元に1時間の仕事率を予測するんだよ
でも俺はこのやり方には基本的に反対
20分のTT速いやつが必ずしも1時間が速いとは限らないからな

そもそもFTPというコンセプト自体が胡散臭い
なーにがファンクショナルだっつーの
個抜きやってる人間にとっては1時間より5分の仕事率の方がよっぽどファンクショナルだろうが

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 18:27:17 ID:???

FTPを1時間にするか20分にするかは何分値を基準値として考えるかって事だろ。
インターバルは20分最大出力を基準にして組み立てないと
1分インターバル走での目標ワットが高くなりすぎるとどっかで読んだ。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 18:39:20 ID:???

1時間TTをするには、場所や時間の制約があるからねえ

信号無視してもがくのはただのDQN
サイロでも歩行者のすぐ横を高速で通過するのはやっぱりDQN

固定ローラーでの測定値も実走とかなり違う結果が出るらしいから、
なかなか難しいね

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 20:40:19 ID:???

20分TTができるならそれを3周回すれば良いだけ。
何も難しくない。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 20:43:41 ID:???

をいをいw
中断が入ったら意味ねえだろw

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 20:55:35 ID:???

>>985
脳内を相手にするなよ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 21:48:07 ID:???

はにゅ？
何を妄想してんだ？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 21:49:37 ID:???

折戸ｗｗｗｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 21:54:16 ID:???

>>985
勝手に中断するなよ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 22:26:38 ID:???

>>989
坂を登れば下りがある。当然負荷は下がる。
バンクでも補給でピットに戻れば負荷が下がる。

それで３周回って、どんなコースだよ。
本当に脳内だな。>>989

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 01:21:33 ID:???

バンクでピットインはさすがに無理があるなｗ
アワーレコードだって無補給だぜ？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 07:19:31 ID:???

>>991
アワーレコード挑戦の剛脚ハケーンw

脳内だけならどれだけでも走れるよなw

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 13:00:25 ID:???

>>981
禿同
wkoでもトレーニングレベルをFTPから算出して定量化しているようだけど
アレも胡散臭い…

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 13:21:38 ID:???

２ちゃんねらー以上に
胡散臭いのがあるかよw

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 13:26:31 ID:???

心拍トレーニングも、パワーベーストレーニングも
指標をうまく使って強くなればよい。

頭でっかちが屁理屈ばかりこねても、前に進まない。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 13:40:07 ID:???

>>990
中断するなよｗｗｗ
全く意味不明だな

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 13:41:10 ID:???

休憩しないと1時間すら走れない虚弱体質かよ。
脚力以前の問題ですな。

998 ：んはあ.～：2009/06/21(日) 13:48:11 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　そろそろ
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

999 ：んはあ.～：2009/06/21(日) 13:48:58 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　埋めますよ
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

1000 ：んはあ.～：2009/06/21(日) 13:49:41 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　１０００！
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

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