【食欲の秋】 DAHON ダホン 40台目【新作の秋】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 00:12:56 ID:C5fReU1Y

◆メーカーweb◆
ＤＡＨＯＮ（日本：アキボウ）
http://www.dahon.jp/
ＤＡＨＯＮ（米国）
http://www.dahon.com/
◆ＤＡＨＯＮ画像掲示板◆
http://dahon-mania.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi?
◆DAHON FAQ ◆
http://dahon.cycling.nobody.jp/faq/
◆過去スレまとめ◆
自転車＠2ch掲示板 DAHON 過去スレ
http://dahon.cycling.nobody.jp/

□前スレ
【まだまだ】 DAHON ダホン 39台目【暑い】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219695797/

□関連スレ（小園妙子除く）
【OEM】 DAHONライセンス車総合スレッド【Patent】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201319717/
【DAHON】metro専用スレ【六速】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1222176205/

2 ：2：2008/09/30(火) 00:25:22 ID:???

１乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 00:30:11 ID:???

乙

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 01:12:13 ID:IR2hMavk

だっふんだ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 01:29:18 ID:???

値上げのお陰で取り敢えず人に薦められる自転車じゃなくなっちまった。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 01:41:54 ID:???

だな値上げしすぎて敷居が高くなりすぎた

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 02:34:59 ID:???

>>6
BoardWalkで5万円超だからね。
実売価格はもう少し安くなるだろうとはいえ、ちょっとなぁ。
まぁだからといって普及価格帯のDAHONの優位は変わらないんだろうけど。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 02:46:59 ID:???

数年前に Vitesse D7 を 27,400円で買った俺はどうすれば。。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 02:51:33 ID:???

BWが2万ちょイで買えた時でも定価は4万くらいだからそんなにものすごい値上げでもない

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 03:51:45 ID:BxPjuvyJ

DAHONでんがな！！

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 04:56:27 ID:???

そういえばスピードを３万で買ったときも定価は５万くらいしてたっけ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 05:24:05 ID:???

何グラム？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 08:01:26 ID:???

スピードなら１万２千グラムくらいじゃね？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 09:13:03 ID:???

>>11
そんな金額で買えた時もあったのか …

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 09:35:48 ID:???

俺も３万代前半で買ったから
今の値段みてると、大事に乗らなきゃなと思うよ。
今壊れたらメトロにするしかない。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 09:37:05 ID:???

いいのう・・・

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 09:43:17 ID:???

>>15
壊れても、フレームがぼっきり行くとかでもない限り。
メトロ買うより、補修パーツを取り寄せるほうが安いと思うよ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 15:58:53 ID:tW1LFaIO

【貪欲な秋】 DAHON ダホン 4万台目【凶作な秋】

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 18:39:28 ID:???

2005年の暮れに18000円でBWを買った。もちろん新車。
いい時代だったな。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 19:39:38 ID:???

安いな　おい

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 20:14:42 ID:???

去年の12月にBWの試乗車を8877円で買った俺がいる
試乗車なんで中古車みたいなもんだけど・・・
たまたま寄った自転車屋で値段は10000円でいいと言われたけど
財布の中に8877円しか入って無かったw
お願いします！って頼んだら「いいよ」って言ってくれたw
中古でも超お買い得だったな

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 20:28:57 ID:???

安いな　おいおい

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 20:32:45 ID:???

ヒンジが駄目になったら溶接してアンフォールディングに

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 20:43:30 ID:???

同じ事考えてたｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 21:04:26 ID:???

中古ならそんなもん
別にお買い得じゃないし
何自慢してんだよ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 21:12:49 ID:???

イヤ中古でも安いよ　よっぽどボロボロでもない限り十分掘り出し物のレベル　

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 22:53:28 ID:???

まあ自慢されて悔しいのは良くわかる。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 23:23:47 ID:???

クロモリなら最悪溶接しちゃえばいいからいいな

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 23:45:23 ID:???

アルミは出来ないの？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 23:45:38 ID:???

アルミでも、アルゴン溶接が有るから同じじゃない!?
街工場レベルでは、難しいでしょうけど・・・・・

クロモリとアルミって、劇的に乗り心地って違いますか？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 00:29:38 ID:Sit/Xb6h

>30
全く違うよ！
ジェットストリームとスピード系２台持ってるけど別物。
クロモリとハイテン（昔のインパルス）は似てる。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 01:50:13 ID:???

ヘリオスとスピードはたいして変わらんな。
アルミとクロモリじゃなくて、サスの有り無しじゃないか？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 01:52:46 ID:???

ちかごろまたFAQ読まないやつが増えてきたなあ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 03:37:13 ID:???

カスタムの話しないか。バリバリの。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 03:46:53 ID:???

どうぞ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 03:51:26 ID:???

過去スレ39台目、更新しました。
◆過去スレまとめ◆ http://dahon.cycling.nobody.jp/

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 03:52:13 ID:???

っと… リンク失敗。こちらです ⇒ http://dahon.cycling.nobody.jp/

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 06:33:12 ID:???

>>37 いつも乙です

39 ：30：2008/10/01(水) 11:03:42 ID:???

>>31
有難う。乗り味の具体的な違いも書いてくれると嬉しいです。
>>33
全部３回位は読んでいる。FAQの記載が総てでは、ないはずです。
ﾏｲﾉﾘﾃｨｰもいるからネ！
08SPEED PRO TTに乗っているから、ｱﾙﾐﾌﾚｰﾑに変更になった09が
気になってしかたがないんです。（FAQで記載されている、ﾀｲﾔも
変っているけれど・・・・）

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 11:14:19 ID:???

ぶっちゃけ、素材で乗り味がかわるようなフレーム形状じゃないから
アルミの方がちょっと軽いってだけの話

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 12:24:21 ID:pFrsslV5

スーパーの駐輪場にしばらく停めて帰ろうとしたら
ハンドルとタイヤの軸がずれてる
家まで押して帰って調べたらステムの付け根のボルトが緩んでた
誰か緩めた？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 12:56:59 ID:???

倒されたに１票

43 ：↑：2008/10/01(水) 13:15:48 ID:???

不吉なレス番号

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 13:26:26 ID:???

うっ４っ４

今週末は、金曜日に会社から自宅迄３５Km、土日のどちらかで、
某自転車屋（愛知県小牧の倉庫が店舗のお店）でサドル交換→
自宅迄50Km。サドルが尻に不一致だと、悲惨な結果になるかも？

三ヶ嶋のクイックリリースビンディングペデルを使用している人
はいますか？（店主に薦められている）

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 15:42:49 ID:???

>>39
JetStreamにはサスがついてるのを知っててそう言っているのかな？
アルミとクロモリの乗り味が、サスの有り無しよりも大きいなんて話は
これまで聞いたことがないよ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 15:45:29 ID:???

うむ。 31の言う違いのほとんどは、サスの有無とタイヤの違いだろうな。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 16:44:16 ID:???

10/01 で正式にニューモデル情報解禁とか話し合ったけど、全然出て来ないな。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 17:11:52 ID:???

Speed P8 2009年モデル
色見本じゃなくて実写の写真(白と水色)
が見てみたいのですが、なかなかヒットしてくれません。
良いHPお知りの方いませんか～？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 17:13:44 ID:???

>>48
実機がまだないのだから無理。
これまでの経緯からするとサンプル車の色は信用できないことがある。。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 17:47:33 ID:???

>>49
そうですか。残念です。
10/1に公式発表と自転車屋さんから聞かされていたので、
喜び勇んで公式HP見ても2008モデルだし、
検索かけても、写真は上がってこないし。

みなさん、予約とかしてるけどあれって
デザイン賭けで発注してるのかな～？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 17:53:37 ID:???

赤とか橙とか黄色とか黒とか白とか
そんなレベルで色が合っていれば
微妙な色の違いは気にしてないんだろう。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 19:32:18 ID:???

ヴェローチェ０８の水色は綺麗ですよ　気に入ってます
今年で廃版なのが悲しい

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 20:39:50 ID:???

去年HPの08モデルが更新されたのは11月だったような

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 20:44:52 ID:???

でも、実際シートポスト&ハンドルポストの
色がシルバーかブラックかで、かなりイメージが変わりますよね。
一目でも見られれば、すぐにでも予約するのに！！

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 21:54:38 ID:lw2Ws37/

>>50
あさひのＨＰにそれらしいのが出てるけど、違うかな。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 22:26:25 ID:???

俺は限定に弱い性格で
結局確定を待つまでも無く予約してしまいました
気にくわなければ改造してごまかしますw

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 22:34:27 ID:???

引っ越しするから泣く泣くBWをヤフオクで売ろうと思う
8000円くらいかな？
色々思い出はあるんだけどなぁ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 23:01:30 ID:599uUj54

>57
5Kなら即買うぞ。
って、詳細は？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 00:45:18 ID:???

５ｋって・・・足元みてますなぁ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 01:12:29 ID:uKjw23tK

>30
31だけど、比較は05'JET P8と05'Speed P8
タイヤは両方ステルビオでエアーは110PSI。
JET乗ったことある人なら分かると思うけど、サスは一番柔らかくしても
ガチガチでほとんどボトムしない。標準でステルビオ履いてるぐらいだからね。
クロモリは明らかな「しなり」がある。
対してアルミは硬くて硬質感がある。ハンドルはカーボンだけど絶えずゴツゴツとくる。
段差等の大入力ではサスが働いてくれるからガツンとくることはないけどね。
俺はポケロケも持ってるぐらいだからクロモリが好き。
走り重視のアルミフレームならKHSの方が良いよ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 01:24:43 ID:???

乗り心地の固さならMuP8が最高だと思う
シビックしか乗った事なくて初めてポルシェ運転した時に感じるボデーの剛性感と同じ感覚

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 02:04:17 ID:???

>>61
勃起前勃起後みたいなもんか？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 04:41:11 ID:???

>>55
あさひのHPはすでに見ています。
たとえばホワイトだと、09モデルでいけば
シートとハンドルポストの色で
Helios風になるかVitesse風になるかで、
かなりイメージ変わりそうなので、
一歩が踏み出せずにいるんです。

この価格帯の自転車は始めてなので、
腰は据えたいけど、予約は進む～。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 05:11:56 ID:???

HeliosとJetStreamを乗り比べても
JetStreamのほうがかなり硬く感じるよ。
材質よりも形状の違いのほうが大きいと思う。

一方ビテスとスピードは、あまり変わらない。
形状が似ているからかな？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 10:57:04 ID:???

>>61
Mu P8は確かに硬い。
Helios乗ってたとき、試乗車のMu P8に乗ったら、剛性感の違いに驚いた。
フレームが軋むとか、しなるとか、そういう感覚がまったくない。
非常に強固な棒が前後のタイヤを繋いでいる、そういうイメージ。

あと、Qファクターが小さいのも印象的だった。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 11:38:06 ID:???

>>65
スピ8は？ねえスピ8は程度？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 11:39:29 ID:???

材質より形状って話しか出てこないような気がするんだが？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 12:46:39 ID:???

値段上がってるかな・・・？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 13:04:16 ID:???

たて折りはどうなった？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 13:41:41 ID:???

>>57
10000で売って下さい

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 14:09:14 ID:???

>>57
何年モデルなの？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 14:15:13 ID:???

ハイエナどもｗｗｗ

つかBWも入らないようなとこに越すのかよ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 15:21:16 ID:???

METROとBWをｵｸで売った事ありますが、
METROが27,000円でBWが33,000円で売れましたよ。
買った値段は、METROが29,800円で、BWが39,000円だった。
1円出品だったんだが、どんどん値段が上がって
(確かに物は綺麗だったんだが)何かの間違いかなと思ったｗ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 15:24:49 ID:???

先週あさひ某店でｂｗ０８赤４５で売ってたよ
狙っている人はお早めに

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 15:27:14 ID:???

>>74
高いな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 16:39:16 ID:???

>>73　1円出品って、どうせ最落つけてたんだろ？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 16:41:52 ID:???

>59
だって、既にセカンドバイクとして’08BW持ってるもん。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 16:59:59 ID:???

>>76
付けてないよ
最落付けない方が確実に売れるし
付けても付けなくても買いたい人の最高値段は一緒
ﾔﾌｵｸやってきて1円で終わった事なんて今までない

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 18:31:35 ID:???

今までBWって重量サバ読んでたの？
いきなり09で超重くなったんだけどあれが本来の重量なん？

80 ：57：2008/10/02(木) 20:52:26 ID:???

>>70
05BW赤
状態はあんまり良くないよ
転倒したこともあるし
長期出張中（3ヶ月）に雨ざらしにしてしまった
帰ってきて泣きながらメンテはしたけど
1万円で売ろうとは思わない
しかし手放すとなると、躊躇してしまうのはなんでだろう

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 21:01:42 ID:???

わかってるくせに・・

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 22:27:11 ID:???

>>79
Mu　は、軽くなってるよ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 00:58:24 ID:???

>>80
8000円で譲ってくれるのならＢＷ欲しいなあ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 01:25:04 ID:???

8000億ジンバブエドルなら買う。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 01:46:50 ID:???

ジンバブエ、デノミしたのしらねーだろｗ
ということで>>57のＢＷは>>84が約6000億円で買ってもらうことになりました。

よかったな57。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 14:44:29 ID:???

そのデノミしたZWDも、すでにインフレ状態に入ってるみたいだぞｗ
10/1で1$=140万、今日はちょっと落ち着いて84万らしい

チト笑ったw

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 15:47:04 ID:???

>>80
10,000円は安すぎるって事ですよね？

88 ：57：2008/10/03(金) 18:57:41 ID:???

>>87
いや8000円ぐらいで譲ろうかと
1万円は高いなぁと思ったのよ

ただ、弟が欲しいと言ったで弟にあげることにしますた
引っ越しの手伝いをさせる代償ですな

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 21:48:57 ID:???

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 21:56:48 ID:???

>>88
もう折りたたみの自転車乗らないの？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 22:04:19 ID:???

じゃぁ、弟さんと交渉すればいいんだね？
５Kで♪

92 ：57：2008/10/03(金) 23:32:51 ID:???

>>91
弟はホモなので、うまく交渉して下さい。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 23:37:39 ID:???

（^ヮ^）はい！

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 01:17:44 ID:???

アッー

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 08:24:51 ID:???

去年のJet　Stream　XPの値上げが酷いと思ったら今年はさらに半端ない値段になっている
これは政治が悪いせいだな。オレが政界に打って出るしかない、おまえらはオレに投票しろよ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 08:34:27 ID:???

マニフェスト提示してみろ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 10:10:25 ID:???

自転車を値下げします。以上。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 10:16:59 ID:???

>>97に一票。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 10:34:22 ID:???

>>97
自転車道の整備も頼むよ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 10:45:02 ID:???

お断りします

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 12:18:27 ID:???

環境対策として年間3000km以上走行する自転車には補助金を出します。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 12:42:35 ID:???

スポーツデポでメトロ０８白３５で売ってた
欲しい方どうぞ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 12:59:47 ID:???

３５くらいでいいなら新宿ビックカメラにある。
色もまだ選べるっぽい。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 21:34:32 ID:???

前スレで話題に上ってたDAHON Curlの話だが、ukの雑誌"AtoB"の2007年11月号に
詳細が載っていると言う話だ。

誰かuk逝って入手して来い。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 21:49:24 ID:???

DAHONといえば20インチ。
くらいのイメージがありますが、
Cadenza海苔。できれば、ロードも乗っている
人がいたら、Cadenzaの乗り心地とか
実用性なんかについて聞いてみたいです。
居られますか？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 04:06:03 ID:???

ヘルメット欲しいんだけど何がいいのか分からないや
オススメありますか？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 05:51:00 ID:???

安全性優先でフルフェイス

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 08:17:40 ID:???

尺八

>>106
OGKのﾓｽﾄﾛがお薦め！
軽いし、キノコになる割合が少な目。ネットで探しまくれば、14K位で購入可能。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 09:18:55 ID:???

>>106
これだ！というのより頭の形に合うのを、としか言えねえ。
合わないメットは頭いたくなるからね。ぴったりなら多少高くても買う。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 09:27:55 ID:???

VitesseP16のハンドルポストが前傾しているのが気に食わないので、SpeedProTTのストレートなものに
付け替えたいと思うんですが、DAHON(というかアキボウ)は、ハンドルポスト単体で売ってくれるんでしょうか?

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 09:51:16 ID:???

P8乗りの自分もステムを外に倒れるタイプに変えたい。

でもたかいんだろうな・・・。
3万都下兵器で歯槽。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 12:55:09 ID:???

ハンドルを180度逆に向ければ普通に外側に折れるが。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 13:11:36 ID:???

馬鹿か？
ポストが前傾してるのに、それを180度逆向きにするとどうなるか想像つかないのか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 13:22:59 ID:???

>>113
つステム追加

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 13:25:55 ID:???

>>108
DAHONにモストロってのは似合わなさ過ぎるだろ。

>>106
OGKならEntraが落ち着いていて折り畳みあたりでも似合いそうな気がするが。
この手のバイク用としては定番といっていいかもしれんBellのcitiとかが無難。
あとは好みで行け。
いずれにせよ、ヘルメットは自分の頭に合うかどうかがキモなので、必ず試着して
選ぶように。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 13:38:26 ID:???

サイズの合わないメットはキビシーぞ。マジで。

最初はなんとも無いんだが、時間がたつと頭が締め付けられるようにジンジンと痛み出して、
それが時間と共にどんどん酷くなっていく。

メットだけはきちんと試着して買うことだ。16000円をドブに捨てたお兄さんとの約束だ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 14:12:16 ID:???

正直 Entra とMostroの見た目での違いがよくわからない。
詳しい人見慣れてる人にとってはそんなにも違うものなの？
Bellのcitiはさすがに違うのはわかる。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 14:40:30 ID:???

>>110　販売店に注文すれば買えるよ。ハンドルポストじゃなくてステムな。

>>115　＞DAHONにモストロってのは似合わなさ過ぎるだろ。

同意。似合わないな。モストロは尖ってるからね。
REGAS持ってるが、モストロよりは丸いのでまだ合う。
被らないけど。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 15:41:07 ID:???

モストロ軽くていいよ
黒とか控えめのならいいんじゃないかな
折り畳みではかぶらないけど

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 16:48:28 ID:???

GIROのインディケーター安くてカコイイのでオヌヌメ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 17:14:46 ID:???

オレもSpeed P8乗るときはINDICATOR
バイザー付きで大人し目のデザインでちょうどいい

最近、ロード用にMOSTRO買ったがビックリするほど軽いな

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 17:50:47 ID:???

05ボードウォークに08スピードのアジャスタブルステムって付けられるんでしょうか？
付けられるならアキボウに問い合わせて交換するのですが

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 22:19:14 ID:???

俺Regas白赤、どうせかぶるなら派手なほうって思って

雨の日はこれの濃緑
http://www.specialized.com/bc/SBCEqProduct.jsp?spid=33290

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 22:26:46 ID:???

>>113
年式によって違うんじゃないの？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 02:07:07 ID:mcW+G92A

ううついさっき０８カーブＳＬを通販でポチッとしてしまった
だれかなぐさめてくれ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 08:01:14 ID:???

慰める？後悔してるのか？
そんな後悔は、せいぜい物が届くまでしかもたんよ。
乗ればすぐに解消だ。

127 ：57：2008/10/06(月) 08:55:41 ID:???

手元に届けば興奮して忘れるくせに

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 08:56:56 ID:???

>>125
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
じゃあ、先ずはライト・鍵・携帯メンテ用品一式をＩＹＨ　
服も自転車用にしてヘルメットサングラスも追々追加だね。
輪行袋も用意しといたほうがいいねえ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 09:27:43 ID:???

>>125
記念眞紀子しる！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1222464709/l50

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 15:21:06 ID:???

Ciao!の写真にあるリアキャリアの固定バンド、あれって純正？
どうにかして手に入らないかな？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 18:49:58 ID:+/Vf7UVS

ステムの折り畳み部分ががくがくするからいじったら
元に戻んなくなったorz

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 21:19:23 ID:???

おれのもガクガクする(06 metro)
折りたたまないんでタイラップで固定しようか考えてる。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 21:40:13 ID:???

メトロはスレ違い。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 21:42:09 ID:???

それがどんなに危険なことか、知らないんだろうな。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 21:43:28 ID:???

>>132
それでいいのか？
いいとおもうのか？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 21:45:15 ID:+/Vf7UVS

やっと直った
ステム折り畳み部分の調節って凄いシビアだな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 01:06:38 ID:???

Curlの詳しい情報はいつ出て来るんだろう。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 01:14:26 ID:???

写真は、今書店に並んでる小径車の本に載ってたな。
ホン博士が実際に手に持ってた。
2008年から中国で販売開始って書いてあったけど。

なんか有名人の男ふたりが20台近く試乗インプレしてる本に。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 01:40:59 ID:???

>>138
その本はちょっと目を通してみたけど、細部は分からなかったよね。

ttp://www.bikeforums.net/showthread.php?t=431843&highlight=curl+dahon
ttp://www.bikeforums.net/showpost.php?p=6918558&postcount=12

Bikeforums.netの書き込みは前スレで既出だから今さらかもしれないけど、
ブロンプトンと同等かそれ以上に小さくなりそうなことや、
内装8段ギアでブロより坂道には強いんじゃないかと期待してる。
ただ、チェーンが外側に露出するのは何とも言えないけど。

それでも10万円前後で買えれば、結構魅力的だと思うんだけどね。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 10:11:04 ID:???

その本の裏表紙でヨガやってるおっぱいちゃんは誰ですか？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 12:14:56 ID:???

おれおれｗ

142 ：尺八：2008/10/07(火) 17:29:05 ID:???

>>115,118
機能（軽さ、安全性)と価格で選択すれば、ﾓｽﾄﾛは
非常に良い商品だと思う。ﾃﾞｻﾞｲﾝは趣味趣向のもの
だから、他人が干渉する事は特にないナ。
でも、小径車に乗るときはノーヘルってのが、よくない。
自分の身は自分で守る物だけど、所有しているのに使用
しないのは残念だ！

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 17:39:05 ID:???

価格に重さならエントラの方がいいじゃん。
実売5000円前後で225gだぜ？リガスよりも軽いし。
安全性って、モストロの方が上だという確たる根拠でもあるのか？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 17:55:10 ID:???

ないよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 18:59:54 ID:???

ないよな

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 19:08:37 ID:???

ないざんす

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:57:14 ID:???

最近整備に目覚めて
①．古いヘリオスから新ヘリオス（ヤフオク調達）へ移植
フロントフォークが錆びてしまいやばい為、移植しました
②．ランドウォーカーのビーグルを①の旧ヘリオスのフレームに交換しました
カッコいい塗装のフレームなのですが、鉄製で重いため交換です

で②のビーグルは軽くなってとてもいい感じなのですが
①のヘリオスはリアホイールの調子が悪くて、ゴリゴリいいます
アメクラのハブが原因だと思われます

ロードやマウンテンのハブは分解整備したことはあるのですが
これはしたことがありません
整備の仕方教えてください

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:50:05 ID:???

ロードのハブと特に変わらんと思うが、新ヘリオスは違うのかな？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:57:58 ID:???

自転車通勤1週間
折りたたみもだいぶ慣れてきて良い感じ
なにより朝が気持ち良いね
買ってよかった～

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:03:18 ID:???

カーブD3買ったひとかい？

151 ：147：2008/10/07(火) 22:20:22 ID:???

>>148
ホールは旧ヘリオスです

ためしに外してみたのですが
玉押しは19ミリと19ミリでした
外側はなんとか外れましたが、スプロケ側に受けがなくてシャフトが緩められません

152 ：147：2008/10/07(火) 22:21:11 ID:???

×　ホール
○　ホイール
です

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:21:44 ID:???

そうです～
職場ではかわいいし乗りやすいと評判ですよ
コンパクトで場所も取らず保管できるのがいいですね

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:29:44 ID:???

>>151
どのくらい旧なんだろう？
うちのは2004年ものだけど、ふつうにできたよ。
フリーの外し方がよくわかんないけど

155 ：147：2008/10/08(水) 00:54:08 ID:???

>>154
2003だと思います
封入式のハブみたいですね
一通り清掃したので、スプロケつけて元に戻します
ダメならハブ交換です

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 01:03:33 ID:???

>>155
http://dahon-mania.hp.infoseek.co.jp//kaizou/quick/quick.htm
画像掲示板の中の人
参考になるかも。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 02:00:04 ID:???

昔のSF、いや、GFから、折りたたみ自転車が買いたい…と相談された。
予算はあまり無いようだったけど、激安折りたたみはすすめたくなくて
DAHONをすすめたんだけど、実際、どのモデルをすすめたらよいと
思いますか？

オレ自身はBIKE FRIDAY海苔なので、アルミフレームじゃないぞ！と思ったのと、
どうせならしっかりメンテナンスして長く乗って欲しいので、ボードウォーク
なんてどうよ？と、とりあえず言っておいたんだけど、これで正解？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 02:32:02 ID:???

大正解

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 06:39:24 ID:???

>156
クイック化すると、シャフトの方にもネジを切らないといけない。
面倒。

74mmのクイックが普通に売られる世界に、早くならんかな…。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 08:39:00 ID:???

クイックにしないといけないぐらい車輪外すの面倒なんだっけ？
ここは外さずにチューブだけ出す技マスターすればよいだけかと。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 10:27:39 ID:???

>>157
ついでに「また俺にも乗ってみる？」だともっと大正解。いや大性界。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 12:33:22 ID:???

>>161
エロ男爵乙

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 13:21:17 ID:???

>>157
あと少しだせるなら、エントリーモデルは節々が安物だから絶対後悔するから、やめた方がいいよ
メンテしっかりしないと錆錆になるよ。ＭuP8なんていいと思う
前に乗ってたが半年間だけど「適当」に乗っても錆やガタは皆無
その後、彼女にあげたけど先月までは綺麗な状態だった。
その後は別れたので知らんが
自分はずぼらでテキトーな性格って事を踏まえて下記のような感じ
ＢＷ（錆錆にしてしまった）
Mup8(適当に扱ったけど綺麗だった）
ヘリオスSL(軽いから楽。自分にとって高かったのでパチ屋やコンビニで鍵をするようになった）
ＢＷとMuの時は鍵とか重くなるような物は一切付けたくなかったので付けなかったのですが、
ヘリオスSLはさすがに盗られたショック大で諦め切れないので鍵を携帯している
趣味やこだわりが無いのなら、コストパフォーマンスが高いのは一桁万円のMuP8だと思う。
安い所なら7万中位で買えるよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 13:48:20 ID:???

>>159
そうじゃなくて、2003年モデルのハブの構造の参考ってことかと

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 13:49:45 ID:???

７万円ってすげー高いじゃん！！
…と思ったが、考えてみたらBWの倍もしないのか。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 14:28:43 ID:???

チャリヲタでもない一般人が7万も出せるか

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 14:41:14 ID:???

>>166
ﾁｬﾘに興味ないのに5万出せるならあと2万出しても対して変わんないだろ
こだわりの無い普通の人ならDAHON買わずに1万～2万の買うんじゃね？
しかし俺なら5万でBW買って、残りの2万はｷｬﾊﾞｸﾗで飲むな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 14:59:36 ID:???

二万でキャバクラはつまらん。
キャバクラ行くなら自転車は２万でいい。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 15:05:36 ID:cByjCgwj

>167
2万円ドブに捨てるの？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 15:16:47 ID:???

>>168
そりゃそうだ
>>169
別にキャバで飲んだりしゃべったりするんだからドブじゃない

月に平均3万を飲み代に使っているから
この15年で5,400,000円か・・・
タバコは1日1箱18年吸ってるから平均280円として1,839,600円か・・・
酒は15年1日4本位飲むから外で飲んだ日を省いても4,092,000円か・・・
全部足して11,331,600円・・・　　　（　ﾟ Дﾟ）・・・完全にドブだなｗそれもトップクラスのドブだな

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 15:21:15 ID:???

>>170
Brinkman指数 360
ttp://www.nobu-nobu.com/keisanki/brinkman.html

もうひと頑張りだ
ファイトー

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 15:27:05 ID:???

>>171
目標はとりあえず達成できそうな1年とかで禁煙してみようかな

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 16:59:17 ID:???

げ、おれ500だよ。タバコは２年前にやめたんだが、もうダメかな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 17:23:43 ID:???

>>173
多分500でもすぐ死ぬとかじゃないし
2年以上は生きれるだろうから安心していいと思う

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 02:49:46 ID:???

>>171
俺、810＼(^o^)／ｵﾜﾀ
禁煙パッチも使ってみたが途中で挫折

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 06:41:33 ID:???

昔のダホンのリアハブナットをダメにしちゃったんだけど、代用品知りません？

スターメーアーチャーの３段変速のＡＷってハブなんだけど、
ママチャリのリアハブ用ナットは微妙に小さくて入らなかった・・・

ピストかＢＭＸのナットを当たろうかと思ってるんだけどなんか情報ください・・・

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 08:34:18 ID:???

>>176
汎用のはずだからシマノのつかえるよ。

もしくはアキボウに頼めばおｋ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 10:02:15 ID:M33M5nbR

十ミリぽいんだがままチャリ、ルック車、マウンテンのハブベアリング周辺のナットなんかを試したが全滅。
入りそうで入らず、無理に咬ませると微妙にピッチが違う模様でスムーズに回らない。。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 10:11:55 ID:???

>>175
禁煙パッチは成功率を下げると言う話もあるぞ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 11:54:36 ID:???

06BWなんですけど
街乗りでスプロケがワイド過ぎるので変えようと思いますが
7速用って以下のでぽん付け可能でしょうか？ホイールは普通のフリーホイールであるのは確認済みです。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/cs-hg70-7.html
の13-23

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 12:38:09 ID:???

普通のフリーなら付く。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 19:33:15 ID:???

>>176
インチネジじゃねーの？
03Heliosのフロントもインチネジだった
自分はシャフトをティアグラに替えて、1インチ分切った
内装だとシャフトを交換するわけにもいかないだろうから、ネジ屋さんで探すしかないんでは？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 20:24:20 ID:???

俺もインチかな？と思ったけど、インチネジってみぞ山の寸法まで違うもんなの？
てか、シャフトごと交換すれば早いんでは？自転車屋行けば適当なのあるんじゃないの？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 22:39:40 ID:???

インチネジなら、微妙に違うなんてもんじゃないぞ。
スムーズに回らないとかそういうレベルじゃない。入らないよ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 22:45:30 ID:???

旧JISとISOネジは微妙にピッチが違うが、
ハブ軸ほど太いのではそれじゃなさそうだな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 23:00:40 ID:AwvF/O9d

13/32"？
http://smartbikeparts.com/search.php?man=Sturmey-Archer&PHPSESSID=a0b1602beed14cc6

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 23:19:12 ID:???

>178
インチかミリかそして径がいくつかわかれば、ホムセンでも買えると思うよ。
ネジとかナットとかボルトとか、規格に無いような特殊品を使うような品物でもないし。

ホムセンに多分詳しい人居ると思うから相談してみたら？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 23:21:52 ID:???

これかなぁ…。

ttp://harriscyclery.net/itemdetails.cfm?ID=858If

> Unique thread size, nothing else fits.

『特殊サイズにつき代替品無し』だってさ。
純正品しか合わない模様。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 23:26:27 ID:???

ジンバブエインフレ率２億３１００万％ｗ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 20:32:50 ID:???

円高で値段下がってくれないかな。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 21:56:28 ID:???

べつに米国で生産してるわけじゃないから・・・

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 22:10:23 ID:MCRrEdcR

べ、べつに米国で生産してるわけじゃないんだからね！

193 ：初心者：2008/10/10(金) 23:05:58 ID:Ll41BLFg

こんばんは。
ダホンのスピードP8に乗っていますがシートポンプ？以外の空気入れは
入手できるのでしょうか？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 23:12:21 ID:???

あ、どうもこんばんは。　
入手できますよ。お金払えば。

195 ：初心者：2008/10/10(金) 23:15:29 ID:Ll41BLFg

どうもこんばんはです。
普通の自転車やではありませんよね?
頂き物の自転車でしかも自転車初心者なもので・・・

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 23:28:24 ID:???

はい、こんばんは。スピードのバルブの形状は米式だったっけ？年式によっても違うか。
http://www.cso.co.jp/chishiki/all006.html
これ見て、バルブ形状を確認してみて。

197 ：初心者：2008/10/11(土) 02:03:16 ID:???

図解式でよくわかりました、調べたら米式はポンプの起源と言われている韓式の亜流みたいなので、実家に帰って空気入れてきます

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 02:41:17 ID:???

>>195
普通の自転車屋でもたいてい置いてますよ。
買う時に乗って行けば、口金の種類を見てもらうこともできるでしょ

199 ：SPEED PRO TT：2008/10/11(土) 08:01:22 ID:???

08 SPEED PRO TT 乗りですが、HEからWOにﾎｲｰﾙ交換する良い方法をご存知の方、ご教授下さいませ。
ちなみに現行ハブ(特にﾘｱは内速をそのまま使用したい)はそのままで行きたいです。ﾊﾌﾞ穴ﾌﾛﾝﾄ14H･ﾘｱ28Hです。金澤輪業のﾘﾑは不一致でした。でも、451のｼｭﾜﾙﾍﾞｽﾃﾋﾞｵは買いだと思っています。
ｼｮｰﾄﾘｰﾁのﾌﾞﾚｰｷはシマノ以外で、ｺｽﾊﾟ良い製品有りますか？

クレクレばかりで申し訳ないです。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 08:38:37 ID:???

>>199

自分は07SPTTで全く同じこと考えてたけどリム無かったから諦めた

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 09:28:36 ID:???

>199
金澤でホイール組んでもらえ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 09:47:05 ID:???

406を451にしてなにかメリットある？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 10:59:33 ID:???

小径から700に乗り換えの100分の一くらいよく転がるようになる

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 13:27:18 ID:???

ほっそいタイヤがはける。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 13:52:26 ID:???

１６インチのリムだけを売ってるの知らない？
なんか子供用しか無さそうだが・・・

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 14:20:18 ID:???

IKDにあったとｵﾓ。
ALEXのヤツが

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 15:51:45 ID:???

>>205
ブロとかのがあるでそ。
パーツで引っ張れるはず。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 16:00:47 ID:???

びた一文値引きしないことでおなじみのIKDか

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 16:10:55 ID:???

うおっＩＫＤって安くはないけどスタメのパーツいっぱいあるんだ。
オレのダホンこれで補修部品入手できそう。
イ～ベイまで手を伸ばさずに済んだ。マジありがと。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 16:33:14 ID:???

>>205
ローロにある。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 16:34:19 ID:???

>>199
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i714.html

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 17:06:09 ID:???

ikdはdahon扱って無いっぽいのに、何故かdahonスレでもてはやされる不思議。

ところで、bikefridayのh-barをdahonに付けてみようかと考えてしまったんだが、内折れ式ステムだと
当たりそうな悪寒。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 17:42:07 ID:???

ステムとかどーすんの？
おれの、ステムとハンドルがＴハンみたいな一体型だが最近のは違うのかな？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 17:49:14 ID:???

DAHONパーツ売ってなかったっけ？
ヘリオス用FD台座とか

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 08:18:40 ID:???

ベローチェのカゴは折畳み時には外さないといけないのでしょうか？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 09:23:55 ID:???

>>215
ttp://www.qbei.co.jp/%E3%83%80%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%99%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7%20009.jpg

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 18:12:16 ID:???

>>216
サンキュです。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 06:50:55 ID:???

たらーり

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 10:26:18 ID:???

只今、輪行中！
尾張の有名ｼｮｯﾌﾟ「遊」に行ってきます。ｻﾄﾞﾙ交換&ｷｬﾘﾊﾟｰ交換、WO化相談をする予定。

220 ：199：2008/10/13(月) 10:29:43 ID:???

>>211
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 11:22:48 ID:???

>219
出来たら詳細を写真うp付きで頼むぜ！
とくにWO化の所を

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 12:55:04 ID:???

シュワルベのKOJACKはどうですか？
ちょっと値段高いですが・・・。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 13:09:19 ID:???

刑事コジャック

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 13:39:52 ID:???

>219　451化は非常に興味あるので詳しくね！

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 15:42:03 ID:???

>>223
ちがう～！

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 16:09:38 ID:???

コジャックの頭みたいにつるつるって事なのだろうか

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 17:20:57 ID:???

車検が簡単なんじゃね？

228 ：219：2008/10/13(月) 17:53:36 ID:???

ﾌﾞﾚｰｷｷｬﾘﾊﾟｰは、シマノへは交換不可でした。なので、シューのみです。(若干初期制動とタッチが向上)
WO化は、ノウハウが無いので実績のある金澤輪業のやり方を確認してもらいます。(「遊」は、取引口座がある為)

店でｺｼﾞｬｯｸ見たけど、雨の日のる可能性がある人は危険です。ｽﾘｯｸと雨と白線上でのﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞだと、まずコケます。でも、見た目最強なぐらい雰囲気ありありでした。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 19:40:32 ID:???

オレ、ミニッツライト(後は二本目")だけど雨の日も別にどうってことないよ
それと、451にしたら履けるタイヤの種類減らない？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 20:53:25 ID:???

>>228　すでにキャリパーブレーキに交換済みなの？Vブレーキの事言ってる？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 22:37:57 ID:nChOrkPo

MU-SLとMU-UNO　皆ならどっちえらぶ？
価格はだいぶ違うけど、ペダル逆回転でブレーキってどんな感じなんだろう？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 22:46:19 ID:???

シュワルベ・ヅラーノの小売ﾏﾀﾞｰ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 22:50:09 ID:???

>>231
昔、コースターブレーキのビーチクルザーに乗ってたことあるけど
あんまり微調整できないからスピード出して乗るには向いてないよ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 22:55:23 ID:???

前輪にVブレーキつくよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 23:13:42 ID:???

>>231
何故Ｐ８と比べない？

236 ：228：2008/10/14(火) 11:58:02 ID:???

>>230
私が所有しているのは、08 SPEED PRO TT です。
最初から、デュアルピボットキャリパーブレーキ
ですが、効きが良くなかったんです。
（丁度、店の３Ｋｍ手前位でノーウィンカーのキューブ
に巻きこまれそうになった。停車出来ずに、同じ様に左折して
難を逃れた）それで、シューのみですがBR-6500に切り替え
ました。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 12:45:52 ID:???

それは災難でしたね。

238 ：228：2008/10/14(火) 15:18:35 ID:???

SPEED　PRO　のWO化を、自分でも調べてみました。
（実現可能かどうかは解りませんし、詳しくないので間違っていたら訂正をお願いします）

ﾌﾛﾝﾄﾊﾌﾞを金澤輪業のAMERICAN CLASSICに置換
ttp://bike.gn.to/f74.htm
ﾘﾑをIKDのALEXに置換
ﾌﾛﾝﾄ　ttp://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i633.html
ﾘｱ　　ttp://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i648.html（SRAMﾊﾌﾞそのまま使用）
ｽﾎﾟｰｸは、お好みを使用。

後は、ﾁｭｰﾌﾞ、ﾀｲﾔ、ﾘﾑﾃｰﾌﾟ、ｼｮｰﾄﾘｰﾁｷｬﾘﾊﾟｰﾌﾞﾚｰｷ（加工が必要な気がします）

ﾀｲﾔが干渉しなかったら（一番重要な気がします）、
ちょっと変った自分だけ仕様の出来上がり。更に高速ﾌｫｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞだ！

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 15:39:27 ID:???

>>238
フロントハブを換えるのは、２８Hリムがないからですか？
それとも元のハブに他になにか問題が？

240 ：228：2008/10/14(火) 17:36:26 ID:???

>>239
そうです。もともとの１４穴は、余り好きじゃないのと
私がピザっているからです。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 20:37:26 ID:???

ダホンに付いてるＶブレーキって片効きどうやって直せばいいんですか？
調整ねじって有りましたっけ？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 21:04:51 ID:???

>>241
ないとかなりおおざっぱな調整になる。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 21:31:15 ID:???

>>241
どの機種だ？基本的にはあると思うが。>調整ネジ

調整ネジがあったら、リムに張り付いてるほうを締め、反対側を緩める。
最初は90度くらいずつ。
締めすぎ緩めすぎのないように、緩める量締める量を調節してくれ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 21:55:49 ID:???

>>212
bikefridayのH-barは真ん中で分割されているので、dahonのクランプには
向かないと思うよ。って言うか危険。

アヘッド化していてもバークランプの幅の広～いステムじゃないと無理。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 22:04:25 ID:???

>>238
451で28Hのリムが入手できる？

現状のリヤハブを流用するならここがネックじゃないかな。
24Hか32Hしか無いような気がする。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 22:10:43 ID:???

>>245
気に入るものがあるかどうかはわからないが…
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i648.html
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i714.html
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i712.html

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 23:13:43 ID:???

>238
そもそも、451サイズ入るの？
フォークの又のところと、クリアランスとれる？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 23:17:41 ID:???

>244
bikefridayのH-Barは、真ん中の分割部に長さ8cmくらいで25.4mm径のスリーブがある。
その中に分割したハンドルが入り、ハンドルの分割部にはさらに細いパイプを継いでいる。

つまり、クランプに挟まれるセンター部は、内パイプ+分割ハンドルのパイプ+スリーブの3層構造。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 00:01:25 ID:???

>>247
金輪やスピ8でもできるんだから大丈夫じゃね？>451化

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 00:41:06 ID:5UYz6avB

Mu P8って後輪もｸｲｯｸﾘﾘｰｽだよね？？
なんかうまくはずれないんだけど、やりかた間違ってるかな？？
あと、フロアポンプ買うつもりなんだけど、みんなは何使ってる？？
おすすめを教えてください＾＾

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 00:46:13 ID:???

クイックが外れないのか？タイヤが外れないのか？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 00:59:41 ID:???

>>250
Vブレーキのワイヤーを解放してないんじゃね？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 01:22:21 ID:???

クイックを緩めた後、さらにネジ回さないとはずれるほどには緩まないってこと？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 03:42:45 ID:???

>>250
こんな手順でやってみ

1. トップへ変速
2. ブレーキワイヤーを外す
3. クイックのレバーを開く
4. サドルを持って持ち上げる
5. リアタイヤを押し下げる
6. リアディレイラーを後に引く

フロントはフォークエンドの脱落防止爪を削っておくとスムーズに脱着できる
自己責任でどうぞ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 05:32:29 ID:???

08スピP8の自分も後輪外しにくい・・・

ネオス2だよね？
だとしたら、
ヒントはディレイラーの位置
そういった意味ではスラムのほうがよかった。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 06:56:44 ID:???

>>246
サンクス。28Hはあるんだね。

257 ：241：2008/10/15(水) 21:08:21 ID:???

08MuP8なんですがあの六角レンチで回せるのが調整ねじなんでしょうか？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 22:21:53 ID:???

>>248
その構造は判っています、なので折れることは無いと思います。

でも左右のネジレを止めるのがdahonのステムのクイッククランプだけでは
締め付け力不足でズレてしまうよ、と言いたかったわけです。
ちょっと説明不足で申し訳ない。

ちなみに、これは実際に組んでみた上での実感です。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 23:14:18 ID:???

>258
同意。

でも、ステムとハンドルの間に、zoomのアジャスタプルステム挟むか、SpeedProTTのようにシンテースの
VROハンドルクランプを挟めば無問題。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 23:54:54 ID:???

boardwolk買いに行ったけど、ペダル折りたたみじゃないんだね・・・
いっそP8？とか悩んだあげく一時撤退してしまったよ。
この際、OEMでもいいかと思ってきてしまった俺初心者。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 00:24:01 ID:???

ペダルなんか好きなのに交換すりゃあいいのに

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 00:27:10 ID:???

そんな金あったらDAHONなんて買わねーよ！

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 01:19:36 ID:???

三ヶ島のなら３千円しないべ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 01:44:36 ID:???

さすがにペダルは折り畳みだろ。そこまでコスト削減はしないだろ。
それとwolkじゃなくてwalk。
中学時代、英語の授業寝てたのか？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 01:48:35 ID:???

それが最近は折り畳みじゃなくなったのよ
店によっては2000円くらいで別売してる(樹脂製)
FD-6に交換する前提なら元は何でもいいじゃろ？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 02:12:24 ID:???

FD8も、結構ガタ出るけどな。見た目の質感は高いけど。
さすがにペダル無い自転車をチョイ乗り目的で盗んで行く奴はいないから、脱着式に
すれば良かったよ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 02:15:24 ID:???

>>264
はい。寝てました。
スペルミスは特技でした。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 02:20:47 ID:???

FD-6よりXP-EAZYを選ぶぜ俺は

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 09:50:16 ID:???

プロムナードEZYにしたぜ
FD-6は回転良かったんだけど2000km走ってガタが出すぎて嫌になった

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 10:22:30 ID:???

俺はMT-E Ezyにした
足幅が広い(3E～4E)ので、こっちのほうがいいかなって思った

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 10:33:23 ID:???

三ヶ島の着脱ペダルは盗難防止に役立つよ。
自転車素人にはええ！って顔されるから面白い。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 13:54:41 ID:???

何、いちいちはずしてて持ち歩いてるの？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 15:15:38 ID:???

いつもというわけではないけど、長時間駐輪のときは外す。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 18:31:04 ID:???

俺もプロムナードEZY

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 23:17:34 ID:???

古いDAHONのハンドルステムに使われてる黒いプラ製のスリーブが折れてしまったのだが、
部品単品を買ったことある方、いくら位だったか教えてください。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 20:42:19 ID:???

>>275
まずはアキボウに聞いてみたらどうだろう。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 20:53:19 ID:???

アキボウじゃなくて販売店だよ。
だいたい1000円もしないだろ。そんなもん。
さっさと注文しろよ。

次の話題は？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 22:03:39 ID:???

>>277
ヨガの東洋人は何人ですか？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 22:50:48 ID:???

一人じゃね？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 23:15:38 ID:???

2009年モデルって、何月頃でてくるのかね？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 23:24:07 ID:???

277ってなんでデカイ顔してんの？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 23:28:58 ID:???

>>280
12月頃から入荷始まって、1月下旬頃までちらほらって感じだよ。
車種、カラーによって入荷時期がまちまちだね。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 23:29:13 ID:???

>>281
それは物理的に大きいからさ・・・・・・・

風邪ひいて、今週末ﾗｲﾄﾞ出来そうもない。健康一番だネ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 23:42:53 ID:???

>>283
これから寒くなってくるからねぇ、おだいじに～

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 00:07:37 ID:???

>282
12月じゃ、北海道だと買っても走れないのか。

んー、ネット店で予約して配送してもらうか、それとも春先に近所の自転車屋で買うか、迷うところだ。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 00:20:15 ID:???

上野クラシックにMuXXVが展示してあって、今までは台の上に展示されてたが、
今日行ったら、メトロとかと並べてギチギチにつめて置かれてた。

XXVカワイソス...

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 08:50:34 ID:???

>>286
だってパッと見高い自転車にみえないもん。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 10:14:00 ID:???

>>286
アルミになったんじゃそこらの安ロードと大差無くなっちゃたしね。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 16:56:05 ID:???

ダホンのアウトレットってあるんだね
地元の自転車屋で０８スピードプロＴＴが８９０００円で売ってたよ。
今年６月に買ったＭｕＣ９のチェーンリング交換に行ったんだが、カッコいいね、これ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 18:47:19 ID:???

>>289
何処のお店ですか？
購入してオークションで転売しても、利益出そうな値段ですネ。もう一台欲しい。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 00:45:22 ID:???

>>289
おお、アウトレットに出ていたスピプロTTか、うちの近所の自転車屋さんも狙ってたそうです。
何でも、出品時は肝心要のリアホイールがなかったものだとか。

アキボウは代理店で、基本的にパーツを持っていないので、不具合の出たパーツは
在庫の車両から剥ぎ取るそうです(フレームも『パーツ』の内です)。
こうした裸になった車両と、初期不良で返却された車両が、アウトレットに出てくる、と。

このアウトレット、DAHONの販売店にはリストが回ってくるそうですが、一般の消費者には
あんまり関係ないですね。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 10:34:51 ID:???

まあ理屈をいくら並べても理解できない人には理解できないから、
映像でも見て各自が判断すればいいんじゃないかなと思う。

gyroで検索すれば、かなりヒットするよ。
jyroでも相当数ヒットするｗ

とはいえ最低限のジャイロ効果の理屈をWikiから引用。

1.外部からモーメントが加わらないかぎり回転軸の方向を保つ性質
2.スピンの角運動量が大きいほど姿勢を変えにくい性質
3.回転軸に外部からモーメントを加えると、加えたモーメントの軸
　及び自転軸と直行する軸について振れ回り運動をする性質

簡単なジャイロ効果の実験。これは3.の性質に関する実験だね。
http://jp.youtube.com/watch?v=YzgUiremOtw
こっちの実験は1.の性質についての実験。
http://jp.youtube.com/watch?v=iJCtN_-di6k
これは1.と3.について。英語解説付き。
http://jp.youtube.com/watch?v=pF_SUvPAOSs
こちらは前輪の内側で別のホイールを回転させることで、低速での
安定性を高めた自転車。商品化されてるようだね。
これは2.の性質を応用したものといっていい。
http://jp.youtube.com/watch?v=togmKLVMQHA
http://jp.youtube.com/watch?v=t9rSZ4-l3lo
これの究極の形が、あの有名なムラタセイサク君だよなｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 10:38:15 ID:???

>>292
巣に帰れバーカ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 11:34:20 ID:???

>>292
ｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 13:10:59 ID:???

>>292はコピペだよ。
他のスレにも貼ってる奴がいる。

もともと書いたの俺だし。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 15:36:00 ID:???

ジャイロネタを見ると、沖縄のオニヒトデを思い出す。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 16:58:24 ID:???

なんでやねん？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 17:11:35 ID:???

こっちでジャイロネタはなしということで。
参加したい人はメトロスレの方へ行ってくれ。
あっちは新たにメトロスレが立って、元のメトロスレはジャイロスレに変わったからｗ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 18:04:08 ID:???

ジャイロキチガイはどこにでも湧いてくるんだな。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 18:54:33 ID:???

３００ＧＥＴ！！！

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 19:31:54 ID:???

お前ら他人事みたいなこと言ってるけど
ジャイロ荒しのほとんどはココの住人じゃねーかｗｗｗ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 22:00:26 ID:M7Vp5QWy

先日購入したカーブＳＬが到着！
さっそく試乗してみる
１６インチなのに思ったより安定していて走る
内装８段変速機はちょっと軽めで坂道に強そう
うーん長距離を走ってみたい･･･

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 22:34:31 ID:???

>>301
他所からやってきてんのが荒らしてんるんだろ。
他のスレでも大活躍じゃないか。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 16:33:45 ID:f07VkRX7

ダホン及びそのOEMの自転車は財団法人自転車産業振興協会の試買テストで
毎年、フレームが折れたり、接合部が破断したりしている。

http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2006/04/00000062_20060405152120.pdf
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2007/04/00000121_20070409141612.pdf
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2008/04/00000218_20080409163935.pdf

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 16:45:33 ID:???

>>304
ああ、一万円しないようなゴミの検査してる団体のレポートね。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 16:50:24 ID:???

前車の盗難から２ヶ月。やっと納車しますた。
０８ボードウォークです。
折りたたみ最高！自宅内で保管できるので盗難の心配なす。
リンコウ楽しみ。さっそくスリップカバー買いにいくっす。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 17:07:52 ID:???

>>305
高くなったと思いつつ、'09メトロ注文したばっかなのに、
1万の価値も無いのか…ダメだしのう。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 17:20:33 ID:???

>>307
【DAHON】metro専用スレ【六速】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1222176205/

309 ：304：2008/10/20(月) 18:00:03 ID:???

>>307
その気持ちわかる。
おいらは、夏にメトロ08を買ったんだけど、これ見て泣きたい気分。
てか、ダホンに乗るのが恥ずかしくなってきた。
こういうダホンの実態を知っている人から、ダホンは安くて高品質って知ったかぶりして買ったんだろう、って思われていそうで・・・

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 18:14:00 ID:???

>>308
そこはジャイロ専用スレ
メトロはこっち
【DAHON】Metro専用スレ2【ジャイロ禁止】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224222218/

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 18:15:42 ID:???

>>309
メトロを高級車に分類するような団体のレポートだからな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 19:01:20 ID:???

¥23000弱から高価格帯か・・・泣けるな・・・

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 19:08:44 ID:???

まぁ、折り畳み自転車を安物ママチャリのようにハンドル目一杯引っ張って立ち漕ぎするような乗りかたは
間違いだと思うんだよね。
チャラ男とかクソガリに限って「折り畳み自転車って、俺の足のパワーに車体が耐えられねーのヨ！！w」
とかホザいてるの見かけると、ぶり殺したくなるわ・・・(´･Д･`)
　　

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 19:36:25 ID:???

折りたたみヒンジ部をステップ代わりに足かけてんのを見て泣いた。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 19:37:51 ID:???

もうさ、製造物責任法で馬鹿を守るのはやめにしようよ
この法律は馬鹿を守るためでなく、中小企業をつぶすためにあるよ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 19:59:17 ID:???

でもvitesseも折れてるんだな・・・

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 20:01:17 ID:???

どこで？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 20:46:13 ID:???

DAHONを購入しようと様子を見に来ました。
まるで初心者なので勝手がわかりませんが、
DAHONのHP見たら、2008モデルの掲載でしたね。
5万円以内のお勧めはないでしょうか？
って、スレ違い？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 21:13:55 ID:???

>>318
ちがわないよ。
５万ならぎりぎりビテス買えるのかな…
モノが残ってるかどうかは知らない。

ただ、その上のスピードとは大きな差があるから
可能ならもう一頑張り出したほうがいいとは思う。

320 ：318：2008/10/20(月) 22:33:37 ID:???

>>319
早速のアドバイスありがとうございます。
HPにいってビテスをチェックしてきます。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 22:42:46 ID:???

>スピードとは大きな差があるから

（笑）

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 00:58:53 ID:???

値段がだろ？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 01:16:42 ID:???

箸が転んでもおかしい年頃なのよ。

324 ：318：2008/10/21(火) 22:14:40 ID:???

ビテスは８～１０万円といったところでしょうか。
高いものですね。
５万円以下はMetroという車種みたいですね。
車種の違いが全然わからないので、勉強しながら探しています。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 22:20:12 ID:???

>324
普段どんな風に自転車使ってて、新しい自転車買ったらどんな風に使いたいか書いてみたら？
アドバイスくらいなら出来るよ？

326 ：318：2008/10/21(火) 23:10:51 ID:???

>>325
降雨以外の日は、ロードバイク（23C）にて通勤使用（往復10ｋｍ）してます。
近くのモール、コンビニなどへ軽く出かけるときなどに使用する感じですかね。
そんな短い距離でも、乗ることが楽しく感じられるバイク・・・かな。
ロードも楽しいけれど、乗車につい集中してしまいますから。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 23:35:59 ID:???

折り畳みじゃないとダメな理由があるん？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 23:51:07 ID:???

またかよ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 00:39:10 ID:???

メトロ買っとけメトロ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 00:40:02 ID:???

>>326　メトロだけはやめとけ。
メトロだけハンドルが近い。スポーティ感全くないから楽しくない。
ロード、ダホンに乗ってる俺は、気軽に乗れるクロスが欲しい。
以前乗ってたR3が欲しいなぁ。チョイ乗りでもダホンよりは、はるかに楽。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 00:44:37 ID:???

ミズタニによるBromptonのディーラー制導入に頭に来て、
Curlが出たらそっちにしようかなぁと考えたりしてるんだが、
あんまり話題に上らないよね、Curl。何でだろう？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 02:08:48 ID:???

それにつけても、

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 02:53:05 ID:???

>>324
それは16速の新しいビテス。古いビテスは５万円くらいだった。
今はなぜかヴェローチェという名前になっている。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 02:54:30 ID:???

>>331
日本では正式発表がまだだったんじゃないか？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 06:05:57 ID:???

USのサイトだと、ビテスと同じコンポのスピードもある。
その場合だとビテスの方が価格も高いから、
フレームだけならアルミのビテスのほうがコストかかってることにはなるはず。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 07:05:37 ID:???

だろうな。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 08:50:50 ID:???

それにしてもメトロ隔離スレは最初イイ感じに進行してたのに
後戻り出来ないところまできてるなｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 11:02:16 ID:???

>>330
メトロは買わない方がいいのは同意
R3はｸﾛｽの中では所詮安物なので安物買いの銭失いになるからやめておけ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 12:14:56 ID:???

>>337
もう話はついたみたいだよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 13:20:59 ID:???

予算\5万なら、BoardWalkでいいんじゃね？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 14:31:40 ID:???

>>340
だな。それしか選択肢はないな
メトロも5万以下だが辞めた方がいいと思う
もう少し出せるならspeed買った方が後悔しないと思うけど
5万が限界ならボードウォークで我慢するしかない

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 14:48:06 ID:???

>>338　安いのはコンポがあれだからってのと、GIANTだから安く出来てるって事だけ。
以前乗ってた時は、コンポそっくり変えたので良いバイクになった。
コンポ変えても、総額でしょぼいコンポ搭載のバイクと同じ位だから結果お得。
ま、今は値段上がってきてるのでお買い得感が低くなってるかもしれんんが。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 15:41:38 ID:???

>>342
まぁ自転車はコンポだけがすべてじゃないよ
もちろんコンポも重要だけどね
R3で満足出来るならそれでいいけど
自転車にはまるのが分ってて節約もしたいなら
そんな安物買うよりももっと普通のレベルの自転車を
最初から買った方がいいよ
どうせＲ3やメトロやボードウォークを買う人は安さで買ってるんだろうけど
私の考えなんで押し付ける気は無いが、気を悪くしたらすまん。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 15:54:42 ID:???

>>343
普通普通言うけど普通に乗るならR3メトロBWなんかの低価格自転車で十分なのだよ。
それがダメと言うならあんたは普通じゃない。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 16:06:42 ID:???

>>343　
＞自転車にはまるのが分ってて節約もしたいなら
そんな安物買うよりももっと普通のレベルの自転車を
最初から買った方がいいよ

R3買ったら後で壊れたりするっての？フレームがダメって話は聞いた事ないが。
具体的に何がダメなのか教えて欲しい。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 16:10:04 ID:???

>>344
> R3で満足出来るならそれでいいけど
> 自転車にはまるのが分ってて節約もしたいなら

「普通のレベル」ってのは、このタイプの人間に対しての言葉なんだろうから、
>>343の使い方でも別におかしくなくね？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 16:32:56 ID:???

>>344
すいません
自転車にはまっている人の中での普通の自転車って言う意味です
>>345
いやどんなモデルでもそう簡単にポンポン壊れたりはしないと思いますよ
しかし、それなりの自転車を一度乗ってみたら違いが分かると思います
>>346
ありがとうございます
まさにそういう意味で言いました

入門モデルも安くて買いやすいですが
俺は確実に自転車が趣味になりそうって人は
ポンポン買い換える事が出来るならポンポン買い換えればいいでしょうが
そうでない人は最初からそこそこのモデル買った方が
結果安くつくし節約にもなるのでは？と言いたかったです
でもやはり自分自身の事なんでＲ3自体が気に入ってるとかあるでしょうし
こればっかりはあくまでも私の一意見としてです。
スレ違いな上に荒れそうになってすいませんでした

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 16:36:22 ID:???

>>347　例えば10万位のR1とR3の違いは、基本的にコンポの違いだけど？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 16:40:00 ID:???

普通にも色々ランクがあって、道具は安物でいいって人もいる。
折り畳みだしな。
普通は折りたたみなんて買わない
普通はダホンは買わない
ダホンは入門者向けの安物
なんて意見が普通の意見とも言えるんだよ。
安物を買おうとしている人間に向かって使う普通としては、
あまり適切ではなかったと思う。
他所のR3まで安物としてけなしてるし。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:01:39 ID:???

>>347　だから具体的にR3のどこがダメか教えてくれよ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:03:48 ID:???

>>348
それは無い
自分で調べてみ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:09:04 ID:???

>>351　あー忘れてた。フォークがカーボンでホイールも違うな。
細かい事言うとシートピラーも違うな。

で、それが違うから安物はダメだと？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:10:39 ID:???

R2からカーボンフォークになる

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:11:35 ID:???

>>349
安物とは言いましたが、けなしてるつもりは無いです。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:13:16 ID:???

>>354
＞R3はｸﾛｽの中では所詮安物なので安物買いの銭失いになるからやめておけ

これはどういう意味？けなしてると思えるけど？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:16:18 ID:???

>>352
ダメって言ってるわけじゃない
自転車にはまったら満足できなくなる可能性が高いよって言えばよかったかな？
本当にすまん
R3はその価格帯の中ではコストパフォーマンスも高くてそれなりにいい自転車だと思う
ただ自転車が趣味になって満足出来なくなって買い換える事を考えたら
それを予測できるならもう少しいいバイクをって言っただけ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:16:22 ID:???

おれは30万のロードがメインだから折り畳みはメトロでいいや
輪行メインだから折り畳みには凝りたいって人の気持ちもわかる
要はどの位置付けかってことなんだよね

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:19:11 ID:???

折り畳みが Vitesse D7 でクロスが Escape な俺は超安上がりでお手軽な人生！

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:20:10 ID:???

>>355
そうですね
あなたが、けなされているって感じた時点で
そういう乱暴な書き方した私の間違いでした。
入門モデルには入門モデルのメリットもありますし
否定するような書き方をしてごめんなさい

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:22:13 ID:???

>>346　じゃそう最初から言えよ。俺はロード、ダホンに乗ってて、かつてはR3にも乗ってたと書いただろ。
その上で、街乗り用にかつて乗ってたR3にまた乗りたいと言ったら、
安物買いの銭失いになるからやめておけなんて言われたら、何で？と思うわ。

全然街乗りに不満ないと思うがね。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:23:37 ID:???

折り畳みで走行性能とかwって奴もいるね
フレーム死ぬほど乗るとかBB逝く程乗る人間からしたら
折り畳みなんて一纏めな低性能としか思えないのかもね
折り畳みを考えないならスピードよりR３の方がマシかな

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:24:13 ID:???

悪い。>>346じゃなくて>>356の間違い。

話題変えよう。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:26:59 ID:???

みんなロードとか持ってるんだな

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:31:24 ID:???

流れブッタ切ってすまんが09のメトロ購入予定なんだが
カラーバリエーションが掲載されているホームページが見当たらないが
どこかないのかな？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 18:08:20 ID:???

ロードなんて安物で充分だろ、上を見たらキリがないし実用性ゼロだし

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 18:12:57 ID:???

とりあえず08で確認しておくしかないんじゃない？

ロード持ってると、どの道ハンドル落差も出ないし、メトロも他も大きくは変わらないと思う。
気軽に折りたためる自転車としては、メトロレベルでもいいんじゃないのと。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 18:28:51 ID:???

もともとの質問者は>>326
ママチャリスレで聞けばと言いたくなる使用目的だ
高級ママチャリなら籠もついているし乗り心地もいいだろう

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 18:51:19 ID:???

自転車趣味のヤツにママチャリ乗れって？

みんな使用目的なんて同じようなもんだろ。
違うとしても、人それぞれだ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 18:57:30 ID:???

そもそも人が乗っているチャリや乗ってたチャリや買おうと思っているチャリを
安物とか安物買いの銭失いとか言う奴は例外無くDQNなんだから無視するのが正解かと

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 21:24:35 ID:???

そもそもクロスに高級さなんて要りません。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 22:51:20 ID:/W64xxXP

みなさんこんばんは。
今度ダホンの自転車を買う予定なんですが、speedp8かMuかBoardwalk
にしようと思うんですが、初心者なんでいまいち違いがわかりません。
重さ・ギア・材質が違うと言われればそれまでなんですが、
乗り心地など実用的な違いについて教えて頂けますか？

私の乗り方としては休日に往復５０キロ位のサイクリングを楽しむという感じです。
収納スペースの関係で今回ダホンを買うことにしました。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 22:52:39 ID:???

せっかくmetro専用スレあんのに。そっちでやってくれよ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 22:56:40 ID:???

>>371
デザインで選んで問題無し。走行性能に違いはあまりないんじゃないかな。コスパはBWが良いとおもう。

ま、おれはmuにしたけどね。塗装が綺麗だったから。あとクランプ機構が何となく信頼性持てたから。
ちなみに週5ペースで折り畳み＆展開を半年くらい繰り返しているが、全く問題がない。参考までに。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 22:57:27 ID:/W64xxXP

あともうひとつ。
来月から０９年モデルが発売になるようですが
０８モデルからの改良点なんかはあるんでしょうか？
新色だけなら０８モデルを買おうとおもいます。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 23:49:18 ID:???

最大の変更点は価格改定でしょ・・・

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 02:28:47 ID:???

>>373
Speed折りたたみ４年間くり返してるけど問題ないよ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 02:29:29 ID:???

>>364

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/dahon/metro-d6.html

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 08:50:02 ID:???

メトロの話しは隔離されたメトロのスレがありますので
そちらのスレでどうぞOEMのメトロはスレ違いです
ここは少なくともママチャリ以上のBW以上が話題の対象です

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 08:57:31 ID:???

bwもママチャリ以下ですがな…

380 ：だほら　こう：2008/10/23(木) 09:22:41 ID:Mvf8qJTV

メトロはＯＥＭでＤＡＨＯＮじゃないなんて誰かが騒ぎ出して今だ継子いじめ
かい。そんな了見の狭いけつの穴の小さいナーバス野郎はイラナイ。
ＤＡＨＯＮを楽しむ場所にする努力せい。見てる人一杯いるんだよ。
メトロのフレーム不良で未だにブチブチ言ってるが改善するとアキボウが返答してたでしょ
信じようよ。乗ってて不具合今のところなし。ナノダ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 10:01:17 ID:???

まともなメトロ話ならここでも良いだろ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 12:47:17 ID:???

>>380
お前みたいなうるさいメトラーのおかげでメトロは追い出されたのよ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 13:17:38 ID:???

>>382
そうやって煽るから始まるんだよ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 13:54:42 ID:???

>>383
お前もすでに煽りに加担しているという事実。

こうして無限連鎖が続く。

メトロ受難ｗｗ

オマエモナ～

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 14:22:51 ID:???

>>377
ありがとう値段も大して高くなってないみたいですね
購入してみます

386 ：だほら　こう：2008/10/23(木) 18:16:43 ID:EkrNTfI5

メトロはいいでー。メトロはかわいい。メトロが好きだよ２番目に。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 19:16:38 ID:qvv69aHQ

371です。373さんありがとうございました。
今まで４年位ジャイアントのクロスバイクを乗っていたのですが、
この前引っ越しをしてそれは売却しました。
狭いアパートの部屋の中で保管できる折り畳みを探していてダホンを見つけた訳です。

馬鹿な質問かも知れませんが、あと一つ教えてください。
speedかBoardwalkにしようと思ってるんですが、外観だとフレームの太さくらいしか
差がないように思えますが、細かな走行性能って違うものなんですか？
例えば、２台を同じ力で漕いだ時に進む距離が違うとか・・・？
speedの方がギアが一段多いのでトップスピードが速いとか・・・？

前にも書きましたが、私は改造はせずにノーマル状態で乗って、
週一で往復５０キロ位のサイクリングが主な使用方法です。
ﾀﾞﾎﾝ以外にも折り畳みはありますが、折り畳みの容易そうなﾀﾞﾎﾝが気に入ってます。
お勧めありましたら教えてください。予算は８万です。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 19:32:58 ID:???

>>387
段数が多いのはケイデンスを維持するのに有利だから。結果として巡航スピードが上がる（時もある）トップスピードをのばす為ではない。
更に言えばBWはクランクがしょぼい。
ディレーラの見た目がチャチい。シートもチャチい。
塗装は綺麗だけど、細部の見た目が×。

ま、50kmなら何乗ってもそう大差無いと思うけどさ。趣味で乗るなら多少こだわって欲しいかな。
08モデルはショップによっては既に売り切れてるところも多いからお早めに。
あと通販＆ヤフオクは止めておけ。現物の印象は全く違うから。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 20:26:14 ID:???

>>387
ツーリング行くならSPEED
街乗りならBW

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 20:56:56 ID:???

どちらも買える予算があるならスピード買う方がいいよ
BWはママチャリとまでは言わないがそれに近い物がある
見た目もスピードより安っぽいし
やはり値段なりのチャリです
スピードの方が値段の差以上にいい
スピードでも快適に街乗り出来るしね

391 ：たけし：2008/10/23(木) 21:22:31 ID:qvv69aHQ

371です。皆さん早速のお返事ありがとうございます。
買ったならば長く付き合いたいのでSpeedで考えてみます。
12月位から09モデルが発売になるようですが、08との違いは価格以外に
何か大きな機能的変更点とかあるんでしょうか？もしお店に08モデルが
あった場合に買いか、09待ちか、アドバイスお願いします。

ところで、ダホンのこの自転車は折り畳むとき、
①サドルを下げる。
②ハンドルを折る。
③本体を半分に折る。
ですが、①と②を省略して③だけすることは出来ますか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 21:32:21 ID:???

>>391
①、サドルを下げた時にシートポストが下側に突き出て地面に付くようになってるので
　　　サドル下げないでフレーム折り畳むと自立しない

②、ハンドルを折らないで畳むとハンドルバーが横向いたままなので幅をとる

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 21:39:51 ID:???

が、③だけすることは出来る。

394 ：たけし：2008/10/23(木) 21:44:09 ID:qvv69aHQ

ありがとうございます。
普段玄関にしまうだけなら③だけで大丈夫だと思うので助かります。

スレ違いかも知れませんが、折り畳み自転車で、折り畳みが簡単で、
速くて、予算８万で探してるんですが、ダホン以外に何かお勧めありますか？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 21:50:02 ID:???

>>394
その質問は小径スレの方がいいんじゃないか？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 21:55:33 ID:???

>>289ですが、結局スピードプロＴＴ購入しました。
で、オーナの方々に質問ですが、チェーンリングを交換して使ってますか？

チェーンリングの歯数５３で内装３段（１．３６１０．７３３）だと、実質（７２Ｔ５３Ｔ３９Ｔ）相当だという理解でいますが、これだとアウター７２Ｔ相当はデカすぎじゃないかと思いまして質問しました。
自分は５３Ｔ→４２Ｔに変更する予定です。
そもそもの考え方が違っていればご指摘お願いします。

２０・２１日にＭｕＣ９で琵琶湖一周してきました。こちらは４５Ｔ→３８Ｔに変更したおかげで、１～９速（９～２６ｔ）全部を使い切れてツーリングにも充分対応してくれました

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 22:08:22 ID:???

>396
実際に乗って走ってみて、違和感感じるようなら変えたら？

よくわかって無いのに馬鹿馬鹿しい計算するのは無駄。身体で知ろうということを
しないんだろうか？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 22:53:17 ID:???

体でしか感じ取れないノータリンじゃあるまいし、
疑問を持ったら、まず、頭で考えるのも一つのアプローチだ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 22:58:55 ID:???

>>380
メトロだけじゃなく、ビテスやインパルスも自転車産業振興協会が行った試験によるとフレーム強度不足だったんだけどな。
同試験では、ボードウォークも折りたたみ機構が破損したし・・・
1万円以下の折りたたみ車でも大半がクリアしてるのに、3万円以上するダホン車がクリア出来ないのは問題だと思う。
本気で改善しようと思うなら、基本設計を変えないと無理なのでは？

それと、試験結果がスレにあがった時の反応みてると、工作員がいるように思えてならない。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 23:06:23 ID:???

>>398
身体で違和感を感じてからアタマを使ってみてはどうか、
と >>397 は言ってるように思えるのだが。
身体で感じもしないものをいくらアタマで考えても意味がない。
ことにこのジャンルにおいては。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 23:10:05 ID:???

今度BWを担いで18切符旅行をしてみようと思い
電車で運ぶための輪行袋を調べていたのですが
ttp://www.naturum.co.jp/item/454488.html?itemrank=1
ってどうなんでしょう？持っている人いませんか？
DAHONやまとめサイトでのオススメの物より安いので買おうか迷っているのですが、
重量940gというのは他と比べると少し重くかさばるようなのでそこが気になります。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 23:14:37 ID:???

ナチュラムは情報漏えいした過去があるから、使いたくないな。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 23:16:12 ID:???

>>399
現実味の無い衝撃試験って意味あるのか？

ロードだったらほとんど試験合格できんだろ。カーボンなんか簡単にぽっきり折れる。

404 ：398：2008/10/23(木) 23:16:12 ID:???

>>400
意味は分かっている。
＞身体で違和感を感じてからアタマを使ってみてはどうか
それも一つのアプローチだ。間違いではない。

しかし、頭で考えてから身体で確認するのを、馬鹿馬鹿しいとは
思わない。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 23:28:49 ID:???

>>394
> 普段玄関にしまうだけなら③だけで大丈夫だと思うので助かります。

サドルを下げないと立たないよ。
玄関に台を用意しておけばなんとかなるけどね。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 23:36:21 ID:???

>>400
＞身体で違和感を感じてからアタマを使ってみてはどうか、
＞と >>397 は言ってるように思えるのだが。

＞よくわかって無いのに馬鹿馬鹿しい計算
といってるから、そういうわけじゃないと思うよ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 00:44:26 ID:???

体重90キロのメトラーな俺が距離2000キロ以上乗っても何ともないんだから衝撃実験に問題があんだろ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 00:47:26 ID:???

>>403
ブリヂストンの技術者は
「JISの内容ではフレーム強度規格には振動と衝突時の変形具合を見る試験があります。
前フォークをアセンブリして衝突時の吸収具合を見るのです。ただ基本的に衝撃を含めた疲労強度を追求した試験は手配されていません。
ですからJISの範疇だけの試験で市場に出すと、強度的に危険なものになる可能性があるわけです。」
と言っていた。

まあ、ダホン社にとっては現実味のない厳しすぎる試験なのかもしれないが。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 00:52:27 ID:???

>>396

TT糊です

ちょっと重いけどＤｕａｌＤｒｉｖｅは速度が増すと
気持ちいですよ。

私はフロント53→50T
リヤ11－26→12－23に変えましたよ
まだデカイ感じがするのですが、
脚力強化すればローディーぶち抜けます

ギヤをいじるよりブレーキのグレードアップを進めます
純正のテクトロロングリーチは本当に効きません
TTの名の通り速さ重視のわりにブレーキは糞です
少々改造がひつようですが、１０５クラスのショートリーチに変更したほうがいいですよ

TTに乗ったことのない貧乏人が
いろいろ騒ぐけど、
ここは2chなので我慢してください

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 00:56:44 ID:???

>>401
スリップカバーでよくね？
邪魔にならないし、手軽だよ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 00:58:44 ID:???

>>407
三菱ふそう製のトラックやバスなんて毎日何台も見かけるけど
今まで一度も走行中にタイヤが外れたところなんて見たことないから、報道がおかしいんだろう。

今度、三菱のトラックを運転してる人に「走行中にタイヤが外れた事ありますか？」って聞いてみるね。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 02:59:16 ID:???

>>410　毎回毎回スリップカバー勧めるのお前だろ。
スリップカバーで、ずっと手に持つのか？手が抜けるわ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 03:07:20 ID:???

>>411
あのねタイヤ脱落事故や突然の　エンジン炎上くらいTOY○TA車だってやってるっての！
マスゴミがこぞって騒ぐか、第1報だけで静かになるかの差だけだよ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 03:22:24 ID:???

>>401
安いんだからとりあえず人柱になってください。

実物を使ったわけではないので想像で物を言うと
「スリップカバー」よりも重くてかなり大きい。
「ちび輪」よりも重くて大きい。
「キンチャクミニ」よりも生地が弱そうに見えた。

>>412
スリップカバーでも、電車でもホームでも歩道でも足元におけるので
ずっと持ちあげておく必要はないよ。

415 ：SPEED PRO TT乗り：2008/10/24(金) 08:15:08 ID:???

>>398
内速は頻繁に変速しないです。質問主の脚力が分からないが、空気圧を最大値の120迄充填して普通の舗装路なら、一番軽くする事は余りない。しかし、一番重くする事はある。(魂が揺さぶられるのさ)
金掛けるなら、違う処の方が幸せになれる気がする。

SPEED PRO TTは楽しいﾗｲﾄﾞが出来ると思います。でも、私の内速は異音がしだした。(今週末原因調査＆メンテ予定)

416 ：SPEED PRO TT乗り：2008/10/24(金) 08:20:50 ID:???

↑↑↑
アンカー間違えました。
当然、396へのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ。

417 ：だほら　こう：2008/10/24(金) 09:51:11 ID:7TIFzVKo

>396 シマノ小径車用コンポ　カプレオの開発記事を読んだこと有るのだが、これは
間違いなくＢＤ－１をターゲットに開発されたのではないかと思われた。要するに１８インチ
用のギア比のセットということ。わだすもＣ９載りなのだが、２０インチのローギヤでは
ギヤ比が高すぎ使いずらいのだ。フロントを４５Ｔから４２Ｔにして楽になった経緯がある。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 11:00:58 ID:???

　　　　ε、ｷﾞｭ
　　　ﾊ,,..,,(＾ω＾Ｕ)　　めとろ！
　　/;;・ω・;;⊂　　ヽ　
.　 (;(　^^^　⊂＿_,,ﾉo　ミ
　　`'ｰ---‐´

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 11:41:55 ID:???

>>418
それトトロな

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 11:48:30 ID:???

>>414　輪行バッグは肩紐が付いてて担げるのが多い。
スリップカバーは持ち歩きに手で持ってたら手が死ぬっての。

足元に置けるって、どんなマヌケなレスだよ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 12:01:37 ID:???

>>420
筋力の違いだと思うが
俺は特にｽﾘｯﾌﾟｶﾊﾞｰで問題ないけど
182cm92kg10％（ﾍﾞﾝﾁ150kgで10RM)
肩紐のあるタイプのメリットももちろんある
スリップカバーは簡単って所にメリットがある

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 12:08:57 ID:???

そんな時は一般論だろ。平均的な体格にとっての話。
俺も似たような体格だから言うが、普通は普通の体格にあわせて言うもんだ。
自分の体格はひとまず置いてな。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 12:11:55 ID:???

>>415
DualDriveではないけれど、異音がしだしたSRAM T3を先日オーバーホールしたよ。
走行700kmのSOSです。

異音は走行中、カチッとかコキッという音が周期的あるいは不定期に聞こえるように
なってきて、距離が伸びるにしたがって次第に大きくなってきた。
分解してみても、特に磨耗や破損欠損の形跡はなし。
掃除して仮組みして動かしてみると、けっこうルーズな建付けで、意外に間隙が
大きかったりする。どうやらグリスが不足気味になり、部品同士が動いてぶつかる音らしい。
少々多めにグリスを塗って組んだら、音も静かになった。

なんとなくシマノに比べてアバウトな設計という気がしないでもない。
内装はグリスを塗りすぎたりすると、内部抵抗がかなり増えてしまうそうなので、
そのために各部のクリアランスを多めにとってるのかもしれないけどね。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 12:23:53 ID:???

ダホンガールの公式サイトでサイクルモードのステージのスケジュールが出てるね。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 12:34:43 ID:???

>>422
だから体格の問題って前置きしたんだよ
それを踏まえて
肩紐ある物のメリットと
スリップカバーのメリットがあるってるんだが・・・

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 12:38:48 ID:???

スマンがいつ前置きしたの？
体格で検索しても出て来ないよ。
適当に会話のリンク辿っても出てこないみたい。
俺は横から参戦なんでアンカーつけていない所で言っているのかな？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 12:49:55 ID:???

頭も筋肉で出来てるんだろうな。手で持って駅から電車乗るまで、
例えば階段も含め、50メートルも歩いたら嫌になるだろうな。
それが辛いから、BD-1海苔はセキサイダー付けるのだけど。

428 ：SPEED PRO TT乗り：2008/10/24(金) 12:50:05 ID:???

>>423
アドバイス有難う御座います。少し安心しました。
明日、様子見のサイクリングしてから考えます。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 13:00:35 ID:???

>>427
そこはやっぱり体格次第。
俺は破れかけの肩掛け輪行バッグに包んで、
シートの部分を持って移動しているけど、
特に問題はない。階段も一段飛ばしで上り下りが出来る。
ただ、肩掛けの方が移動が楽なのは確かだ。
体格の事を言わずに勧めるのはちょっと…と思う。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 13:36:32 ID:???

>>421
>>筋力の違いだと思うが
　　筋力と体格は違うって言うような硬い事は無しで頼む

>>「俺は」特にｽﾘｯﾌﾟｶﾊﾞｰで問題ないけど
　　俺は大丈夫って言ってるだけ
　　それも筋力の前置きがあるので筋力のある俺はって意味ね

>>182cm92kg10％（ﾍﾞﾝﾁ150kgで10RM)
　　参考までに体格のスペックを載せた

>>肩紐のあるタイプのメリットももちろんある
　　肩紐がある奴のメリットはあるって意味
　　俺には出し入れが手間隙かかると感じたから
　　スリップカバーに変更した

>>スリップカバーは簡単って所にメリットがある
　　現在使っているスリップカバーのメリットを書いている

一応筋力の違いとも書いているし
体型までかいてその体型の俺は苦にならないって書いた
その上でどちらにもメリットがあるがスリップカバーを使っている

以上です
最初からここまで詳細を事細かく書けばよかったね
少しでも詳細を加えたら後出し乙って言われそうだな

別に頭が筋肉と俺の事は侮辱してもかまわんよ俺が我慢すればいいだけだし
しかし俺は人の事は侮辱するのは嫌いなんで侮辱はしませんが

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 13:40:51 ID:???

>>430
>>426も池沼だが
お前の方が10倍は池沼だなｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 13:53:10 ID:???

>>431
喧嘩したい奴らにはさせておけ
かまうな

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 13:58:01 ID:???

>>430
いや、それ以前の話だよ。
自分の体格を理解して他人に勧めましょうって事。
それ以前から勧めていて、>>421で初めて自分の体格を明かしているでしょ？
それに対しての突っ込みだから。>>421で言った発言以前での事を突っ込んでるの。
>>421以前から突っ込まれていたのは、そういう事だよ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 14:04:27 ID:???

>>421ですが
>>414さん出て来て下さい
なんか>>433に絡まれてます

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 14:05:45 ID:???

>>421=>>414だろ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 14:09:17 ID:???

>>435
本当にそう思うのかい？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 14:10:24 ID:???

>>430　最初に>>410でスリップカバーを勧めたのは君かい？
それなら、自分の筋力なら持てるだけであって、それを勧めるのはおかしいだろ。

つーか、フレームを二つに折ってどこ持つのよ。重量バランスがおかしくて、
持ちづらくてしょうがないと思うんだが。
バッグで取っ手が付いてればバランスも悪くないので、重いけど持てるとは思うが。
スリップカバーはあくまで、保管時に使う物と決めるべきでは。
安いからって買ったら、輪行に使えなくて後悔すると思うけどね。
まさに安物買いの銭失い。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 14:13:49 ID:???

>>437
自分は何使ってんの？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 14:15:24 ID:???

>>438　ちび輪。これでも肩に掛けて歩くのは死ぬ思いだ。
手で持つなんてとてもとても。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 14:18:27 ID:???

>>437
僕じゃないよ
僕は筋力の違いって事を言って
さらに体型のスペックまでも明らかにして
スリップカバーは手軽って言っただけ
でも肩紐付きもメリットはあるとも書いた
それなのにみんないじめるんだよう（ｼｸｼｸ)

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 14:21:18 ID:???

＞バッグで取っ手が付いてればバランスも悪くない

ノーベル賞級の新機軸

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 14:21:41 ID:???

>>440
そもそも体格の違いだと>>437は理解した上で、
それ以前の人に突っ込んでいるように見えるんだが。
それに対してのレスが>>421だと、非常に誤解を招くレスだし、
ちょっと抜けたレスだと思うよ。
見抜けずに突っ込んだ俺も抜けているがね。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 14:30:11 ID:???

アンカーまみれのレスはアホレス

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 14:48:23 ID:???

>>420
スリップカバーに肩紐を付けられないくらいのマヌケには
そのくらいのレスが丁度いい。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 14:51:52 ID:???

まとめ
体格の良い人間には手軽なスリップカバーはお勧めと言える。
体格が中程度以下の人間には、肩紐後付などの加工が必要となるので、
あまりお勧めできない。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 14:55:32 ID:???

３時間とか９時間とか開いてるレスを同一人物だと思い込めるのがすごいな。
このスレでスリップカバー使ってるのが何人いると思ってるんだろう？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 14:57:09 ID:???

>>445
＞肩紐後付などの加工

なにも加工なんていらないぞ。引っ掛けるだけだよ。
これまでにも散々既出だろう。

紐を結ぶのも大変なひとにはさすがにお勧めしないけどな。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 15:05:10 ID:???

じゃあ
気軽に使うには別途肩紐の準備が必要
で。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 15:41:52 ID:???

違うだろ。輪行するなら輪行バッグ。これだろ。
なぜ、いつまでもスリップカバーを推すんだよ。

電車に持ち込むなら、ちゃんと底があるもの使え。
汚いタイヤを床に置くんじゃねーよ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 15:54:39 ID:???

>>449
別に大抵の電車はスリップカバーで乗務できる規約はクリアしているんだから
スリップカバーがいいって人はスリップカバーでいいじゃん

●スリップカバー
　メリット：簡単に掛けれる
　　　　　　カバーがコンパクト折り畳める
　　　　　　カバーが軽量
　　　　　　やり方次第でタイヤをころがしながら移動できる
　デメリット：フレームを持つとほんの少し腕を体から離して持たないいけないので疲れる
　　　　　　　底が自転車むき出しなので場所をわきまえて置かないといけない
　　　　　　　
●輪行バッグ
　メリット：手で持ったり肩にも掛けられるので疲れを分散できる（手よりは肩が楽）
　　　　　　どこでもポンと置く事ができる（常識的な範囲で）
　デメリット：スリップカバーよりは若干荷物になる
　　　　　　　　段取りがスリップカバーより若干手間隙かかる

俺はどっちも持っているが、こんな感じだな　　　　　　

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 16:05:02 ID:???

句読点使わないところを見ると、さっきまで泣いてた筋肉バカだな？
わかりやすい文章書けるじゃないか。よし、好きなもの使えばいいでFAだな。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 16:09:53 ID:???

>>451
正解です
さっきまで泣いていた筋肉バカです
なるべく体格に関係なく中立な感じで感想かいてみました

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 16:44:44 ID:???

どうして自分のお薦めと違うものを薦める奴がいるといちいち噛み付くんだろう？
自分のお薦めのいいところを紹介すればそれでいいじゃないか。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 16:46:48 ID:???

＞　デメリット：スリップカバーよりは若干荷物になる

倍以上大きいものを若干とは言わないだろ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 16:56:57 ID:???

俺スリップカバー使ってるけど持ち運ぶのは大変。
手が痛くなる。
カバー掛けたままスーツケースのように引っ張ることができれば楽なのに。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 17:01:18 ID:???

台車でも用意すれば？

筋力なんてほとんど関係ない。
というか筋力で持とうとするから、かえって大変なことになる。
10kgのものを持つときは、腰で支えて持て。
腕や肩だけで持とうとするから疲れるんだ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 17:02:23 ID:???

>>455
http://www.cb-asahi.jp/2008/03/post-12.html
こんな感じの事かな？
筋肉バカなんで僕は実践してないので細かい事は説明できませんが・・・

458 ：だほら　こう：2008/10/24(金) 17:45:41 ID:7TIFzVKo

スリップカバー使ってます。確かに折れたフレーム鷲つかみは疲れるので
ボストンバック用の幅広バンドが有るべ、これをカバーかぶせる前にフレームに絡める
のよバランス良い所にだよ　これが我が家の使用術じゃ。このベルト輪行の電車やバスで
固定用にも大活躍。補助用にマジックテープも必需品

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 18:28:59 ID:???

しかし自転車のタイヤを直接電車の床に置くのが問題なのか？
靴の裏とタイアとどこが違うんだ？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 18:32:03 ID:???

難癖付けて批判したかっただけじゃないか？

461 ：401：2008/10/24(金) 18:33:07 ID:???

すみません。>>401です。
私自身のスペックを書いてないせいでご迷惑をかけてしまいすみません。
私は女で身長は153しかなく、筋肉もここにいる方々よりも劣りますので、
肩紐掛けの物を買おうかと思います。
皆さん沢山の意見ありがとうございました。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 19:08:35 ID:???

俺、担ぐ必要があるときはシートポストとハンドルだけ畳んで
担ぐよ。フレームを折ると幅が広がって担ぎにくい。
まあ混雑具合とか、状況次第だけど。
輪行袋はバイクキンチャク。
畳んだときは当然大きすぎてあまるけど、適当に手繰り寄せて
束ねておけば大丈夫。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 19:40:00 ID:V2UHfxRd

Boardwalkにサイクルコンピューターを付けようかと思うのですが
ワイヤレスタイプだと送信距離が70㎝までの物が多いので
Boardwalkみたいな折り畳み自転車は送信距離の70㎝を超えている為
受信できないと思うのですがみなさんは何タイプの物を付けていますか？
出来れば普通にハンドルに付けたいです。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 19:41:49 ID:???

BWは出て行けよ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 19:42:20 ID:???

2.4GHzのものなら到達距離ははるかに大きいけど価格がね。
通常のワイヤレスはやめておいたほうがいい。
一見うまく動いているようでも、実はパルス抜けしていたり、
混信の可能性がたかい。

466 ：396：2008/10/24(金) 19:54:23 ID:???

>>409 >>415スピードプロＴＴオーナー様、レスありがとうございます。
普通にフロントダブルやトリプルなら悩む必要もないのですが…
内装の場合、余り頻繁には変速しないようですね。
４２Ｔに変更したのは手持ちのミニベロ（ＭｕＣ９とラレーＲＳＰ）のギヤ比を見て、自分がちゃんと使い切れる歯数で選びました。リアは１２ー２３Ｔです。
ブレーキの効きの悪さは試乗時から感じていたので変更したいと思います。

スピードプロＴＴは速さに特化させて、脚力付けてロードをぶち抜きたいですｗ

>>417さん
カプレオは全体的にギヤ比高めですから、峠なんかじゃ使いづらいですよね。
自分は輪行＋峠込みの１００キロ以上は走れるように軽めの３８Ｔにして、計算通り丁度良い感じでした。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 20:05:38 ID:???

>>463
オレはワイヤレスをハンドルにつけてるけど
ぜんぜん問題ない

>>466
> スピードプロＴＴは速さに特化させて、脚力付けてロードをぶち抜きたいですｗ
ウマシカですか？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 20:12:08 ID:???

>>467
わざわざ小径車でロードをぶち抜きたいと考えている訳ですから、ある意味ウマシカですねｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 20:14:47 ID:???

馬鹿者ね-の？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 20:16:32 ID:???

ロード乗ったことない人の妄想はすげーな

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 20:18:15 ID:???

tp://www.dahon.jp/products/mini/index.html

コレ剛性ありそうで良くないか？
ノーマルハンドルも逆さにできそう(ﾟ∀ﾟ)

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 20:37:31 ID:???

ロードと両方乗ってて、できるだけロードの性能に近づけたいというのなら
まだわかるけど、「ぶち抜きたい」ってのはなあ…。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 20:40:55 ID:???

>>467
一見正常に動いてるように見えるだけってのがあるんだよ。
相当大きな混信なんかがあれば、むちゃくちゃな数字がでるから
わかるんだけど、パルス抜け程度だと、まず気づかない。
あと、電池が十分あるうちはいいけど、消耗してきたときが問題だよ。

という話は折り畳みとワイヤレスでは、以前から繰り返し語られてきた
話なんだが。

後は自分の判断だけど、安心できるのは有線式。これだけは確実。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 20:58:20 ID:???

>>472
いいんじゃね
自転車、特に小径車の場合、楽しみ方にも色々な方向性があるわけで
それを一々小馬鹿にしたような態度をとる奴は、いったいどれだけ了見が狭いのかと

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 21:35:59 ID:???

＞ぶち抜きたいですｗ

冗談ぽく書いてるのに、いちいち噛み付くヤツはよっぽどストレスが溜まってるんだろうな。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 23:18:11 ID:???

2chで発散させとかないと翌週の仕事に支障が出る人

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 23:23:44 ID:???

いちいち噛みつくヤツにさらに噛みつくヤツは同類だろ
オレみたいに

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 23:42:35 ID:???

なんかカルシウムとビタミンが両方足りてなさそうな連中が沢山いるなぁ。
果物食え。魚食え。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 23:54:52 ID:Vf/cpLds

05' SPEED TR乗りです。
グリップシフターが痛んできた＆嫌いなので、左右別体のトリガータイプに
したいんですが、内装用はシマノでしょうか？SRAMでしょうか？

カセットは８速か９速を加工無しで取り付けできるでしょうか？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 23:58:34 ID:???

SRAMにはSRAMのシフターしか付かないんじゃないか？

あるいはシマニョーロみたいにアジャスター咬ますとか。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 23:59:58 ID:???

>>479
諦めろ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 01:13:17 ID:rxaGqzAh

>480

現行スピプロTTが内装もシマノで引いてるんですよ。
DUAL DRIVEって重い＆ウルサイ＆イジりにくい＆情報無い。。。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 01:18:02 ID:???

>>478
骨粗鬆症でもない限りカルシウムは足りなくならないよ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 01:19:58 ID:???

シマノの内装シフタなんて安いんだから、とりあえず買ってきて
もしくはそこらのママチャリとかばらして試してみれば？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 01:31:59 ID:???

医学会ではイライラとカルシウムの因果関係は関係ないという声が大半だからな

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 01:56:55 ID:???

だな。

ヒアルロン酸入りの経口剤とかキシリトール配合のガムだとか日本人騙されすぎ。
てか、公取はそういうの禁止すればいいのに。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 02:23:56 ID:???

バナナが売り切れちゃう国だからｗｗｗ
情報番組も禁止か？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 03:45:12 ID:???

テレビ画面のはしっこに読めないくらいの大きさで、読みきれない時間
「個人の感想です」とか「個人差があります」とかの言い訳が書かれていれば
良しとしちゃうような公取だからな。JAROも金食うだけでまともに機能してない。

もうテレビはニュースすら信用できない。新聞も。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 07:37:21 ID:???

夕方に決着がついたゲームの真夜中近い報道で
さあどうなったでしょうか
なんて言い草が多いよな。放送時間の割りに放送内容が少ないから
使いまわし多すぎネ。

いっそ、これから１時間はコマーシャルばっかですとか断ればいい
のに。コマーシャルでも面白ければ見るよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 10:03:37 ID:???

>>489
青汁ですね！わかります

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 11:11:38 ID:???

さぁ次からDAHONの話をしようか

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 12:22:43 ID:???

自分スピ8乗ってるんだけど、ハンドルポストを目いっぱい上げてないと
折り畳んだ時マグネットでロック出来ないから、今までポスト上げた状態で乗ってた。
折たたみの度にポストを上げ下げするのメンドくさいし。

でもこないだショップ行ったら、店員から、
「ポストには上げて乗っていい上限があって、ポストにその目印が付いている。
ポストをその目印を超えた状態にして乗ってると、ポストやが折れる可能性もあるし、
不具合があったときに補償の対象外にもなってしまう」
と言われた。

そんな目印あるとか、全然知らんかったわ…

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 12:40:00 ID:???

その目印の位置で畳めないか？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 12:58:38 ID:???

ていうか、ハンドル高い位置で乗ってるのが信じられない
背筋が直立した変なポジションになるし、すげーカッコ悪いし

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 13:20:25 ID:???

たまにママちゃり乗りすると、わらけてくるよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 13:32:40 ID:???

アップライトな乗車姿勢でコンフォートライドが
ダホンのコンセプトのひとつなんだが…。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 13:50:51 ID:???

>>493
目印の位置ではどうしても無理。ハンドルバーをどう回しても干渉する。

>>494
意外と乗りやすいんだこれが。見た目は知らんけど。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 14:17:48 ID:???

>>497
うちのSOS君も同じ。限界刻印以内では畳めません。
しかも畳める長さに伸ばしてからポストを折ると、
ブレーキアウターの長さが足らずにバナナが折れる。
だからいったん折ってからクイックを緩めて納まる位置まで
伸ばしてます。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 14:18:57 ID:???

>>494
http://www.dahon.com/technology/frame/upride.htm

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 14:27:44 ID:???

>>498
> だからいったん折ってからクイックを緩めて納まる位置まで
> 伸ばしてます。
あ、スピ8はそれはないな。伸ばした状態で普通にたためるから。
まあ今までに比べれば一手間増えたけど、それだけで済んだだけでもよしとするか。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 14:31:01 ID:???

>>499
折り畳むのに必要なくらいハンドル上げたら、この絵のようにはならないよ
身長177cmの俺でも、ハンドルバーが鳩尾から胸くらいの高さになる

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 14:58:12 ID:???

>>500
SOSはフロントにパニアサポートがあるんで、ハンドルバーを回してブレーキレバーの
位置を真上に持ってこないと当たるんですよ。だからアウターの長さが足らなくなる。
スピ8はその必要はなさそうですね。
以前のBWは普段のポジションのまま折るだけで済んだんだけど、SOSになってから
二手間増えてます。折ってから伸ばすのやりづらいし。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 15:01:49 ID:???

身長180の私がハンドルポストをいっぱいに下げて、だいたい
サドル高と同じくらい。あ、SOSね。
もっと身長の低い人だと、あまり前傾姿勢は取れないですね。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 16:37:55 ID:???

DAHONやKHSなんかでドロハンに交換してる人や、けっこうな
前傾姿勢で乗ってる人ももたまに見かけますけど、骨盤が寝て、
もろに腕に体重が乗った前傾姿勢なんですよね。
あれじゃ長距離は辛そうだなあと思いながら見てますけど。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 17:56:29 ID:???

メトロがハンドル近いとか、そんな事は関係ない人だらけだな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 18:36:23 ID:???

http://homepage1.nifty.com/firstsource/images/bicycle/sfd27/sfd27_64.jpg

こんなのに遭遇したら笑いを堪えられないと思うね

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 19:10:19 ID:???

うぉおおおおお！あこがれる！でも折り畳めないだろ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 19:17:57 ID:???

>>504
そういう人はサドルを見ればすぐわかるな。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 19:32:23 ID:???

>>498
それはひどい。うちでは長さ足りてるよ。 SOSじゃないけど。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 19:33:08 ID:???

>507
DAHONのステムは、簡単に引っこ抜けるだろ。
それで我慢しとけ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 19:33:44 ID:???

>>501
うちのSPEEDはそんなに伸ばさなくても畳めるな
個体差なのか年式の違いなのか？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 19:35:22 ID:???

>>504
それはジオメトリの問題でなくて、乗車姿勢の問題なのではないの？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 19:36:36 ID:???

ステムが簡単に引っこ抜けたら大変

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 19:37:17 ID:???

>>506
フロントにあれだけ荷重があって、よくスタンドで立てたときに
ハンドルがぐりんと回っちゃわないなあと感心する。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 20:56:23 ID:???

>>514
言われてみればそうだよな
でもよく見ると坂道に斜めに停めてバランス取ってるｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 21:01:55 ID:???

奥が上りだから、スタンドも長めになるしな。

01Speedかな？サドルもIBeamに変えてあったりで結構いじってるね。
ロード用STIじゃないのはトラベルエージェントを嫌ったのか。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 21:35:26 ID:???

有名な西ダホンを知らないのか？おまえら。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 21:40:22 ID:???

>>513
ハンドル・ポストは簡単に引っこ抜けるよ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 23:30:47 ID:???

>>517
たかが写真一枚撮るにも安易に立て掛けたりしないで
坂を使ってハンドルまっすぐで自立させてるところが西ダホンらしいよなｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 00:10:38 ID:???

>>518
うちのはアウターが微妙に足りなくて引っこ抜くのはちょっと手間。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 00:50:09 ID:???

ハンドルポスト折れば抜けるベ？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 03:13:00 ID:???

折ってぎりぎりって感じだな。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 14:26:21 ID:???

折り畳みはアウターがびろんびろんあまってるのが嫌い。
なんかもっときれいに始末する方法ってないのかな。

シマノの電動ジュラ萌え。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 21:40:46 ID:???

電動ブレーキも出たら考える。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 21:49:44 ID:???

チェーンリアクション見てて気づいたんだが
DAHON本体がすべて日本まで送料無料なんだな
08モデルだけど日本で買うより断然安いｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 08:25:52 ID:???

しかしどの雑誌見ても、またネット見ても、DAHONの折たたみ手順の中に、
ハンドルポストを上げ下げするってのは書かれてないよな。
それこそ「○×秒で折たたみ完了！」とか言うのには、この手順含まれないんだろ？
最近のスピ8以外は、一般的にはやらなくていい手間なのか？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 08:59:20 ID:???

畳む時にはハンドルポストを上げ、
乗る時には下げてる俺だけど、
一連の動きが身体に馴染んでいれば、
大して作業時間に差はないと思うけどね。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 09:20:22 ID:???

08スピ8だが、
乗るときも畳むときも一番下げた状態

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 09:33:03 ID:???

>>527
> 大して作業時間に差はないと思うけどね。

通常の一般的な使用下ではそうなんだろうけど、よく雑誌とかで折たたみの連続写真載せて、
10数秒だか20秒だかで出来た、とかの早たたみレコードみたいなの載ってるよね。
あれにはどう見ても、ポストの上げ下げは入ってないみたいなんだけどなあ。
それこそつい先日見た雑誌にも、数社の自転車の折たたみの手順と時間のレコードが載ってたけど、
やっぱポストについては、DAHON車（車種は忘れた）は何も触れてなかったし。

>>528
自分も08スピ8だけど、確かに一番下は試してないや。
その位置でマグネットロックかかる？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 09:39:26 ID:???

04スピ８も下げたままで普通に畳めるよ。

ブレーキレバーの角度をちょっと見直せば、畳めるようになったりするぞ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 09:40:53 ID:???

>>525
チェーンリアクションってなに？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 09:47:18 ID:???

>>530
そうなんだ。ハンドルバーはいろいろ角度を変えて試したけどなあ。
でもここは、いくらイジってもダメだった。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 11:37:41 ID:???

年式よって違うんだろうな。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 11:41:53 ID:???

>>531
http://www.chainreactioncycles.com/Categories.aspx?CategoryID=1134

535 ：528：2008/10/27(月) 13:59:40 ID:???

>>529
マグネットはきちんとくっつきますよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 14:36:32 ID:???

>>535
そっか。じゃ自分も一度試してみよう。
ポストその位置にして自分が乗りづらくなかったら、そこで使ってみるよ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 17:44:40 ID:???

ブレーキレバーを一度ゆるゆるにしたまま畳んで
畳んだまま仮止めするってのはどうだろう？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 19:48:29 ID:???

>>537　それ考えたことある。ブレーキレバーの固定をクイックにしてしまうというような発想でしょう。
左右あるので二ヶ所触ることになって煩雑かもしれないけど、面白いんじゃないかと思った。
でも実際にはやっていない。どういうパーツが流用できるだろうなどと一寸は考えてはみてたんだけど。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 20:23:10 ID:???

畳めないようになったDAHONはダメだな。
分解して小さくなるならDAHONでなくても良い。
西なんとかも畳めないならダメだ。

540 ：SPEED PRO TT乗り：2008/10/27(月) 20:39:55 ID:???

>>539
自分の嗜好を押し付けてはいけません。
世の中、そんな人もいるんだ位の姿勢で肩肘はらずに生きて行こう。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 20:43:51 ID:???

つか、ポスト抜かないと畳めないなんてダホンの意味ない

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 21:18:27 ID:???

>>506の話？
折り畳みをどうするかについては最終的に個人判断かもしれないけど。
ところで、色々かなり頑張ってるみたいだけど
この自転車はこの画像の段階で重量は何ｋｇくらいになっているもだろうか？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 21:20:22 ID:???

>>542で
＞くらいになっているもだろうか？
　　　　　　↓
＞くらいになっているのだろうか？

だった。訂正しますです。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 22:44:36 ID:???

>最終的に個人判断かもしれないけど。

最初から個人の自由だよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 23:19:44 ID:???

>>540
主張しているだけで、押し付けるまではいってないと思う。

そうでない人を攻撃したりしなければ別に問題あるまい。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 23:32:17 ID:???

ドロップバー付きのダホンカスタムも多いね。
そういうのはステム抜きがデフォだろうな。
ブルホーンのダホンカスタムも多いけど、
ステム抜き、ステム外折れ、ステム内折れと様々。
西ダホンは内折れで畳めるみたい。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 00:19:42 ID:???

>Q6.スタンド立てて首振らない？
>
>A6.巨大掲示板で噂ということで確認しました。首振りません。当然です。ハンドル周り重量とスタンド角度で首が振らないようにスタンドの長さを調整しています。当たり前といえば当たり前です。

ｗｗｗ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 00:58:27 ID:???

釣られるわけないと思ったらほんとに更新してたのかｗ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 01:05:26 ID:???

スタンド長くしたら今度はちょっとした風とかで倒れそう

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 03:03:00 ID:???

>Q7.スタンド長くして風で倒れない？
>
>A7.巨大掲示板で噂ということで確認しました。倒れません。当然です。ハンドル周り重量とスタンド角度で倒れないようにスタンドの長さを調整しています。当たり前といえば当たり前です。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 11:07:48 ID:???

>>534
安っ！

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 15:38:07 ID:???

UNOいいね
シンプルで

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 04:10:20 ID:???

curve D3が￡266？

この円高でポチったら幸せになれますかね？
このスレにはcurveの話題はあまりないようですが…

ちなみに、近所のお出かけ、電車に乗って通勤(郊外向きです。駅から職場は2キロ弱)にメインで使いたいです。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 04:14:55 ID:???

あっと。
アンカ忘れました。

>>534さんが貼ってくれた
chainreactioncycles.com
の値段です。

555 ：555：2008/10/29(水) 08:55:25 ID:???

ファイズ！！！

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 09:57:40 ID:???

>>554
右上で通貨表示をJPYに変えなされ

557 ：ツール・ド・東名阿盆(Z)：2008/10/29(水) 10:39:00 ID:???

なるほ！

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 11:19:34 ID:???

>>556
ありがとうございます。

日本円だと\40,194。
国内で買うよりは安いですよね。

国内でcurve買う値段ならmuが買えてしまうし…

海外通販は初めてなんでちょっと不安なのですが、ココは大手で安全？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 20:18:00 ID:???

うーん、SpeedProTTが載ってるしVAT抜きで考えるとメチャ安なんだが、在庫が無いのかよ…。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 23:40:14 ID:3qJCUoBV

http://www.dahon.jp/products/lockjaw/cadenza/index.html
これは、折りたたんだ状態で転がすことできますか？
（タイヤ回転しますか？）

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 02:19:30 ID:???

>>560　分割タイプですよ。折り畳みじゃありませんの。
当然転がりません。

562 ：sage：2008/10/30(木) 02:54:21 ID:vNs2mAux

誰からもコメントないみたいだけど、展示会の写真からすると、
09のCurveはセンター２本足スタンドが標準でつくんだろうか？

これが本当だと、シートピラーを下げなくても
ハンドルとフレームたたんだところで自立するようになるはず。
そうすると、サドルを持って転がすのが楽になるのでおすすめ。
Dahonじゃないけど、Microって自転車でやっている人がいるので、
興味ある人はググってみて下さい。
この方、他にも色々自転車お持ちのようで、面白いです。

ちなみに自分は07CurveにESGEの２本足スタンドつけてる。
両足そろえて、ちょこんと収まるのがかわいい。すごく重いけど。

563 ：さんぽーる：2008/10/30(木) 02:54:45 ID:???

http://age2.tv/up/img/up4083.jpg

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 05:45:54 ID:???

>>561
家電座、摩鳥っクスは折りたたみだが、、、

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 07:15:40 ID:???

>561
分割タイプのPAQでも、加茂屋のアレを使えばたぶん問題なく転がせるはず。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 12:31:44 ID:???

>>561
分割じゃなくて関節があるから、一応折り畳みに分類できる筈。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 18:22:09 ID:???

>>561
ハンマヘッド系と間違えてないか？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 20:34:15 ID:???

大人気だな561

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 21:56:26 ID:8TBMmagp

ボードウォークより乗りごごち（サドルのショック）が
柔らかいやつはどれになりますか。

やっぱりサス付きですか。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 22:47:14 ID:???

折り畳みに乗り心地を求めるなよ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 02:14:00 ID:???

>>569　OPのサス付きシートポスト買ったら？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 09:38:20 ID:???

教えて下さい
08　SPEEDPRO TT糊ですが、ブレーキが本当に効きませんorz

テクトロの超ロングアーチな為、交換には改造が必要との事ですが、詳しい手順などググっても出てきません。
どなたか細かな手順若しくはURLをご教授下さいor2

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 09:54:46 ID:???

フォークは04以前に交換してネジ切りすればショートリーチが付く。
05以降のフォークならキャリパーハンガーをワンオフ製作すればショートリーチが付く。
後も簡単なキャリパーハンガーをワンオフして問題なく付く。
一番安直なのは、ピスト車用のFRのブレーキマウントを利用すれば自由自在。
ワンオフのハンガーはA2017かA7075、A6061の切れ端を入手して加工屋さんに頼めば、
一個1000円くらい、前後で2000円もあれば製作可能。後なんて手作りでも出来る。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 09:56:32 ID:???

↑、04フォーク流用の件はホイールの451化もセットだった。ゴメン。
ピスト用マウント、ワンオフハンガーなら406でも可

575 ：SPEED PRO TT乗り：2008/10/31(金) 10:25:28 ID:???

>>572
私も08ﾓﾃﾞﾙですがﾌﾞﾚｰｷがﾌﾟｱだと感じます。ｼｭｰのみULTEGRAに変更
しましたが、若干効きが良くなった程度でしかありません。
ｷｬﾘﾊﾟｰ交換をｼｮｯﾌﾟに依頼したら、金額に見合う効きを手に入れる
事が出来ないと言われました。後は、ﾌﾞﾚｰｷﾜｲﾔｰ(ｱｳﾀｰ含む)交換で
様子見だと思っています。

ﾜﾝｵﾌの下駄を履かせるやり方も気になるんですが、強度的には大丈夫
でしょうか？

09ﾓﾃﾞﾙはもっと効かないらしいです。ﾌﾞﾚｰｷを引いた時にﾚﾊﾞｰがﾊﾝﾄﾞﾙ
に当たるそうですから・・・・・・・
(ｱｷﾎﾞｳからは、ﾒｰｶｰに改善要望を出してはいるそうです。販売ﾁｮｰ延期
になるかも？ﾏｸﾞﾌﾚｰﾑの前例あるしネ)

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 11:40:28 ID:???

ワンオフハンガーは、元のブレーキ穴から新しいブレーキ穴をオフセットさせます。
オフセットに際しては制動力による曲げの力が増幅されて元のブレーキ穴で固定する
ボルトに掛かります。そのためには、制動による力をピポット以外で受ける事が
望ましいです。そのためには板材を加工したハンガーが理想で、本来のピポット穴
で固定して、フォーク、或いは、シートステーでもハンガーを当てて支える工夫が
必要です。材質的にはA7075、A6061、A2014、A2017で十分でしょう。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 11:43:44 ID:???

ロングリーチ、Vブレーキのように引き代が多いブレーキにSTIレバーは向きません。
VブレーキならショートVで逃げる方法もありますが、、、、
ショートVでもSTIではマッチングが難しいですね。
ブルホーンにするなら、普通のレバー＋バーコンとか、サムシフターがお奨めです。
それで効きは随分改善されます。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 12:47:42 ID:???

気まぐれだけど、ブルックスの革サドルを付けたくなった。
ママチャリポジションのダホンではキツイかな？

見た目が劇的に渋くなりそうで欲しい！緑か茶がいいな。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 12:52:53 ID:???

>>578
ママチャリポジションの震楠買えばおｋ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 12:55:52 ID:???

サドルはずして括約筋でがんばる俺にみんな謝れ
あと、水曜日にサドル持ってったやつは特に謝れ！！！

何かしら買ってこなきゃ・・・('A`)

581 ：578：2008/10/31(金) 13:07:01 ID:???

>>579-580　すまん！二人とも意味がわからん！
ブルックス買いそう。今どれがいいか調査中。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 19:29:48 ID:???

BROOKSのB17ハニー銅レールに
グリップもレザーにして
タイヤもスキンサイドにして、亀甲ドロヨケも付けて、リフレクターはドロヨケＯＮなヤツで
それからぁ･･･
と昔、妄想したことがある

583 ：572：2008/10/31(金) 20:23:43 ID:???

>>573->>578
皆さんレス有難うございます。
購入したお店の方と相談したいと思います。
貴重な情報ありがとうございました。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 09:24:26 ID:???

>>581
誰かが俺のサドル盗みやがったんだ('A`)
今から買いに行って来る・・・

サドルの無い自転車に乗ってな('A`)

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 10:50:02 ID:???

ずっとダンシングするの？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 13:13:49 ID:???

>>585
ＢＭＸに乗ってると思えばおｋ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 23:20:53 ID:???

とりあえずオレは明日ダホンガールのステージ見てくるyo

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 23:30:40 ID:???

DAHONガールの前でこう言ってみてくれ。

　「あ、こんなところにDAHONがある」

ってな。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 00:26:44 ID:???

おーい、山田くーん、>>588の座布団全部持ってってー

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 02:37:16 ID:???

>>572

俺も０８TT糊ですが
ワンオフのハンガー自作したよ

作り方は>>576が書いたとおり

ドリルと鉄のこ、ヤスリ、バフがけで
Ａ60601 本人採点で 90点です

105を投入して効き具合は星☆☆☆

形は強度のこと考えて自分で考えてね
写真アップの方法わからんから

フロントは０８だとサスペンションハブなんで
セットに苦労します

現在アメハブに変更検討中です

591 ：590：2008/11/02(日) 02:45:05 ID:???

すまん俺は 07糊だった

08は糞サスハブないんだよね
ウラヤマシスです

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 03:09:31 ID:???

09のスピプロTTはVブレーキになるのか。
もうハンガー自作とか必要なくなるな。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 15:37:00 ID:???

>>592
VブレーキってSTIで引けるの？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 16:07:24 ID:???

ひけますヨ！ｼｮｰﾄVも在ります。
しかし、効くかどうかは？別問題！09 SPEED PRO TTは、ｱｷﾎﾞｳが販売打ち切るか、Vﾌﾞﾚｰｷﾌﾞｰｽﾀｰを標準で付けるかしても問題有りだと思います。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 18:23:44 ID:???

サイクルモードで見てきた

Speed Pro TTは、ショートVをSTIで引いてるんだけどタッチがグニュグニュで
ダメダメだった

あと、Speed Pro TTのアルミフレームって、Vitesseと基本的に同じっぽい
フロントダブル用のワイヤー受けやスライダーがついてるVitesse P18を買って
105組みでもした方が気持ちよく走れそう

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 21:50:53 ID:???

とりあえずの展示会用モデルと市販車は出来が違うので、
ショップで買う頃にはきちんとしたものが並ぶんでないの？

サイクルモードはほのぼの楽しかったよ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 14:42:07 ID:FN0wHfpf

ダホンガールのステージに素人カメラマン多くてびっくり！
あれは自転車に興味あるんだろうか？
撮った写真観てみたい…

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 15:14:42 ID:???

>597
東京ゲームショーだって、コンパニオンとコスプレにしか目が行かないトーシロカメラマンが山ほど
いますがな…。

そんなん気にしてたら精神がもちません。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 15:40:37 ID:???

ダホンのイベントまでチェックしているカメラ小僧も凄いな

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 15:49:11 ID:???

昔、オートサロンで車見てた時に割り込んできた奴がいて、おもいっきりケツを押して恥じかかせたことある
あいつら酷すぎ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 16:08:33 ID:???

>>592　＞ダホンガールのステージに
余裕があるなら、勝手にそういう事やっててくれてかまわないと思うけど。
しかし例えばミューなどについてだが、ノーマル品ではパステルカラー系の品揃えが主体となっているなど
どこか女性路線でも狙っているような展開のように思える。
ダホンガールの艶姿に惹かれる女性は余り居なくて逆に反感でも抱きそうだし、
そのダホンガールに群がるのは自転車ユーザーとも思えないよく分からないカメラ小僧であるなら
もうそういったキャンペーン用販促費を、さっさと日本販売も含む品揃えの費用の方に回して
ミューの色調にもっと黒っぽい製品をラインナップするなどやって欲しいものだと思う。

真面目に聞くが、ダホンガールって何？
そんなの全然要らないから、もうちょっと選択肢を増やしてくれないか。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 17:01:58 ID:???

> ミューの色調にもっと黒っぽい製品をラインナップするなどやって欲しいものだと思う。
いや、オレは黒っぽいのいらないし
ようするに好みの問題

気に入ったのが無いならよその買えばいいじゃん

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 17:37:24 ID:???

形は気に入っているけど、自分の好きな色がないんじゃないのかな？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 17:43:04 ID:???

「ダホンガールより色を増やしてほしい」という意見に
「好みの問題」と答える人。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 17:51:56 ID:???

広報活動の予算を企画・製造に回せって話だよね
基本的には同意だけど、企業は多少の宣伝もするものだし

問題はダホンガールというアイディアの部分
もっといいプランナーやクリエイティブディレクターと組めばいいけど
広告屋にアホみたいな金とられるからね

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 17:59:42 ID:???

アキボウって、ダホンに対してどれくらいの発言力持ってんだろね？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 18:17:03 ID:???

>>604
暗い色のmuよりダホンガールのほうが好きだからに決まってるじゃないか。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 21:01:41 ID:???

>>606
設定色増やすのはインポーターにとってみればギャンブルだよな
メトロとかならともかく、日本の一般人にとっては高価格帯に入ってくるMuあたりでそれやると
不人気色だけさっぱり売れないなんて事態になりかねないからなぁ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 21:07:14 ID:???

ダホンガールでそれをやって高価格帯自転車が売れるという発想と
どちらがリスクが高いということは考えないのか？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 21:13:08 ID:???

Mu　×　数千台　　と　　ダホンガールギャラ

どっちが高いと思ってんの？ww

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 23:07:09 ID:FN0wHfpf

一年目でトライアルのダホンガールを社内の少ない予算で盛り上げてさ、ダホンユーザーがマニアだけでなく一般に認知されてさ、オレは昔からダホンユーザーだったんだけどね、って言ったりさ。
要は、宣伝して一般に認知されて、流行って還元される方がいいじゃん。自転車業界ってまだまだ弱いから、ブイブイいってくれることをオレは望むけどね。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 23:11:59 ID:???

とりあえず、大阪のサイクルモードではダホンブースは良かったよ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 23:36:31 ID:???

日本で塗装すりゃ無駄出ないぞ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 23:38:34 ID:???

で、09モデルで欲しいのはどれ？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 00:18:04 ID:???

>>610
> Mu　×　数千台　

そんなに売れるとでも思ってるのか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 01:15:46 ID:???

100台限定ですら売れ残るんだからな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 01:55:07 ID:???

8～10万円レベルのがそんな代数売れるんなら
5万以下のものなんかチマチマ売ってないわ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 01:58:44 ID:???

P16はビテスの名にしたのがイメージ悪かったのかもね。

まわりの余り詳しくない人は
４万だったものが、前二枚になっただけで１０万かよボッタクリ！
って感じで捉えてるみたいだ。
他のパーツもこまごま変わってるってのがよくわからないようだよ。

いっそスピードの名にしちゃったほうがよかったんじゃないかな。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 11:38:52 ID:???

サイクルモード大阪行った人居る？
ボードウォークのRDがどうなってるか知りたい。
Simanoに変更らしいけどフレームに直接RDが付くタイプなのかRDハンガー別体なのか？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 11:56:39 ID:???

>>619
ハンガーありだな！ちきしょー
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/joint/cabinet/09-cycle-02/fdb-09dh-bdwd7.jpg

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 15:54:49 ID:???

Mu P8 ポチってしまった・・・。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 16:51:28 ID:???

>>621
いいぞー、Mu P8。

乗ったことないけど…

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 17:24:11 ID:???

>>621
オメ。いいぜMU

俺も乗ったことないけど

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 20:57:43 ID:???

>>621
いいぞ、Mu P8。

カッチカチやぞ！！

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 23:54:37 ID:qOn2gy8W

「09ジェットストリームP8の変更部分は折畳み部の強化ぐらい」とのことだっ
たので、思い切って08物を買っちゃった。
実物の印象は写真よりもゴツくて、まるで｢軍用自転車」そのもの。
前後にサス付だが急ブレーキでもノーズダイブほとんど無し。急激な蛇行でも
車体のヨレは感じられなかった。地面の変化は確実に拾い、総じてゴツい。
リアは空気圧をその日の用法に合わせて調整すれば力の逃げはない。
しばらく改造は考えずにこのまま乗るつもりだが、マッドガードだけは付ける
つもり。
これが無いと、尻尾をちょん切ったサラブレッド（肛門まるだし）のように見
えてしょうがないんだ。俺って変かな？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 00:43:35 ID:???

そういえば、真っ二つになった08ジェットストリームの画像を見た気が…

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 09:22:23 ID:???

>>625
スピ8乗りだけど、自分もリア周りが淋しくて、マッドガードと更にキャリアまで付けた。
何も付いてない状態だと、個人的には妙にリアの見た目が軽く感じられてイマイチ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 09:49:05 ID:???

キャリアが好きな人ってのは近くにいるなぁ。
特に荷物なんか積まないのにキャリア付けちゃう。

なんでだろうと思ってたけど見た目の問題だったのか。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 10:48:21 ID:???

自分もまだ一度もリアキャリア使ったことないw

まあそうは言ってもせっかく付けたワケだし、いざというときに使えないのもアレだから、
先日やっとアキボウにチャオ純正の固定バンド発注、取り敢えずキャリアを使えるようにした。
でもそのバンドも普段はバッグの中ww

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 11:01:47 ID:???

俺キャリア持ってるけど、取り付けてもないや。
いつか使うかもと思って買いはしたんだが…荷物を運ぶ機会がない。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 12:03:13 ID:???

使う機会がない？もうすぐあるだろ。
5キロのみかん、箱で買う時、無理矢理前のカゴに載せてる。
キャリアは、みかん箱載せるためのものだよ。

みかん食えよ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 12:08:35 ID:???

みかんは5kgも買わない。買ったらリュックに入れる。
困ったな、使えないぞ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 12:08:53 ID:???

純正キャリア使ってるけど便利だよ。しかしカタログに載ってるゴムバンドが、
付属でないのが納得いかない…

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 14:32:27 ID:???

>>632　まとめて買った方が安いぞ！

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 15:02:18 ID:???

>>634
そう思って沢山買ったら食いきれなくて腐らせちゃうんだ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 23:33:41 ID:???

くだらないことばかり言ってないで、
サイクルモードでダホンガールを拝んでこい！

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 11:13:19 ID:???

女なのでダホンガールに興味持てません

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 11:23:31 ID:???

男だけどダホンガールに興味持てません

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 11:56:43 ID:???

つダホンボーイ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 12:24:54 ID:???

アッー！

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 16:27:34 ID:???

やめろおおおーー

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 16:32:21 ID:???

みかんを箱買いした時は底の方に気をつけろよ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 16:51:15 ID:???

ココからみかんの話無し！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 18:28:04 ID:???

ダホンガールは雑誌によく出るようになったね。
みかんは自転車雑誌には出ないけど。
ダホンガールは服装に問題があるような気がするけどな。
みかんみかんみかん

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 18:50:50 ID:???

ほれっ
ttp://dahon-girl.jp/index.html
ttp://enjoytheride.blog17.fc2.com/blog-entry-60.html

(ﾟ∀。)

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 01:12:27 ID:???

ダホンガールとサイスタガールの競演って微妙…
サイスタガールは仕事っぽくて親近感沸かないのですが…
ttp://enjoytheride.blog17.fc2.com/blog-entry-89.html

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/07(金) 20:06:05 ID:???

意外にサイスタガールもよかった。というかエロすぎだろ。
見てるお客さんもすごく多かったね。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 01:08:17 ID:???

Mu Unoすげえかっこいい
日本では前ブレーキ付けるってあるけど
それでワイヤーつけたらこの自転車の意味ないじゃん・・・・

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 02:14:58 ID:???

サイクルモード行ってきた。
エコバッグ付きでカタログ500円。
なんかこれ化繊っぽいし、溶剤臭すごくてちっともエコな感じがしねえよ(笑)
http://tebukuro.ath.cx/upload/upfiles/up0681.jpg

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 02:18:25 ID:???

試乗してロハでもらってきた

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 02:18:55 ID:???

UNO乗ったけど、アレはどうも好きになれない、自分には使いたい場面が想像出来なかった
どっかのお姉ちゃんがMuSL乗り終わって彼氏に一言「乗るんじゃなかった・・・orz」とか
言ってたのを聞いて、すげー悲しくなった

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 02:22:52 ID:???

　↑
×「乗るんじゃなかった・・・orz」
○「乗らなきゃよかった・・・orz」

でした

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 06:32:56 ID:???

>>652
なぜ乗らなきゃよかったんだろうね？理由が知りたい。
期待はずれだったということなのかな？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 08:19:39 ID:???

オレの前後の人たちは試乗して感激してたよ。
もちろんオレも（Mu SL）。
ダホンのブースは比較的女性が多かったね。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 08:26:27 ID:???

DAHONも高級車になっちゃったなあ‥タメイキ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 08:43:02 ID:???

>>653
すごくガッカリしたような口調だった
>>654
言われてみれば・・・・
もしかしたら、自分の乗ってるメトロかなにかあたりとの差にガッカリしたのかもしれないナ・・・

自分的にはスピードProTTに初めて乗ってみたけど良かった
ビデスP18も乗った

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 08:46:38 ID:???

俺的にはビテスよかった。
前２枚を考えようかな…

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 10:55:59 ID:???

サイクルモードで初めてHammerHead乗ったんだが、正直予想と違いすぎてショックだった
ヘッドパイプが長すぎるせいで、ステム位置が余りにも高すぎ
試乗車はMサイズの方だったけど、179センチの自分が乗りサドルをある程度上げた状態で
ステムを一番下まで下げても、落差が10センチ取れるか取れないかくらい
あとはステムを上下逆にして、ドロップにすればまともなポジションになるかもしれないけど
正直ノーマルではお話にならないレベルだと思いました

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 11:03:10 ID:???

俺も、SL系で唯一気に入らない点と言えばあの高さ調節出来ないハンドルポスト

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 11:10:39 ID:???

DAHONはコンフォートバイクだと何度言ったら

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 14:00:59 ID:???

高いモデルはそれなりに凄くいいね！

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 14:03:37 ID:???

それなりなのか凄くなのかどっちなんだ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 17:15:06 ID:???

要は好みの問題。
ダホンのパテントが実は世界の折り畳み自転車の8割で使われている事実と。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 17:25:40 ID:???

>>658
ロードバイクと同じポジションを求めるのは無茶というもの。
あの見るからに短いトップチューブ長からいっても、比較的
アップライトなポジションで乗るものなのは確か。
あのディメンションでハンドル下げても、TTバイクみたいに
えらく前乗りな感じでつんのめりそう。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 17:29:51 ID:???

unoイマイチ反応薄いですね
実際乗るかと言われたらシングルスピードだから乗らないけど
コードなしのシンプルなデザインを出してくるＤＡＨＯＮが
たまらなく好きだなあ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 17:48:27 ID:???

> あの見るからに短いトップチューブ長からいっても、比較的
いや、トップチューブ長は短くないよ
ステムによる突き出しは少ないけど
ホイールベースだって一般的なロードと同じくらいあるし

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 21:04:23 ID:Nm/9JLy7

http://www2.uploda.org/uporg1773166.jpg
http://www.uploda.org/uporg1773169.jpg

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 21:12:09 ID:???

>>667
ダホンガールの勝ちだな

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 21:21:36 ID:???

包茎ピザ野郎乙

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 22:40:23 ID:???

>>660
>>658じゃないが、HammerHeadでコンフォートと言われてもなあ。
個人的にはホイールベースをもうちょっと長くしてもらいたい。それ以外は文句なし。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 22:40:55 ID:???

新しいカタログみたけどオプションパーツの半端ない値上がりっぷりに吹いた

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 23:08:15 ID:???

いいスタートが切れたダホンガール、来年は人数もっと増えたりしてネ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 23:39:42 ID:???

>>658　どんだけ短足やねん！
うそ、ステム下げても前傾はあまりできないね
下ハンほしくなるけど、そんなキャラでもないから

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 00:15:27 ID:???

ハンマヘッド。
公式の写真で見ても、落差取るどころかむしろハンドルのが高いね。元々そういうものなんだろう。
DAHONは走り系モデルでも、KHSのそれと比べちゃコンフォート寄りだろな。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 00:42:24 ID:???

ヘリオスＳＬ
どのくらいの段差なら大丈夫？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 01:11:32 ID:???

サイクルモードでハンマーヘッド乗った。
忙しかったからかサドルが低すぎなままだったけど、
それとブレーキのふにゃふにゃ感を除けば、かなりの好印象。

後に、KHSでF20－Tを自分のスピ8と比較するつもりで乗ったら
想像以上にレベル差があることにショックを受けますた・・・

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 01:16:25 ID:???

>>675
車道の白線乗り越えまで。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 01:32:41 ID:???

いろいろなブースにダホンライセンスのシールが貼られていた自転車があったよ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 10:30:14 ID:???

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20139.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20146.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20149.jpg

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 11:29:35 ID:???

ダホンガール見に行きたい…

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 11:55:20 ID:???

ダホンガールこわいわ！夢にでてきそうだわ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 11:57:42 ID:???

地方のコンパニオンでももうちょっとマシな人いっぱいいそうな気がする。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 12:37:22 ID:???

確かにコンパニオンとは正反対だろうね。
普通の子ってコンセプトだから、それでいいんじゃね？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 13:28:59 ID:???

>>671
どんぐらい値上がってた？
P8用Fホイール買おう買おうと思いつつまだなんだけど
さっさと買ったほうがいいかな

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 14:03:13 ID:???

うわwホントだww

P8用Fホイール　￥8400　　　去年は￥7850

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:06:21 ID:???

エハラ見たらオプションパーツ販売中止になってたわ
こりゃ価格改訂への対応準備か
いまからﾜｰｻｲとかヨシダに頼んでも品切れ返答かな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:15:08 ID:???

>>683
いやオレが言いたいのは普通の女の子なら誰も怖がらない。
いかにもコンパニオンっぽい感じの派手な子なのにひどすぎる。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 16:18:51 ID:???

童貞乙

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 16:36:58 ID:???

それ、多分サイスタガールと間違ってるのではないかと…
ダホンのステージに出てたから…

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 17:28:25 ID:???

写真だけ見て「ひどい」とか言っちゃうのはあまりにもひどすぎる。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:09:23 ID:???

ヘリオス買うから、さおりちゃんを彼女に欲しい。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:15:13 ID:???

もしかして>>679の写真って
サイスタガールなのかよ？
ややこしいの貼るなよ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:01:17 ID:???

ッダホンガールは、ふつうの子ぽかったけどな。
サイスタは実物見てないからよく知らん。

ファッションショー見損ねた

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:14:52 ID:???

白とオレンジのブラ・ショーツのビキニ型セパレートを着ている3人はサイスタガールで、
ダホンガールはこの写真の緑色と黄色の服を着ている3人の人達でしょ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20139.jpg

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 21:07:57 ID:???

ダホンガールでググれば公式サイトが出るよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 23:49:48 ID:???

>>694
黄色と緑は4人に見えるのだが
オレが目が悪いだけか？ｗ
それとも足のないのが写っていたかｗ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 00:14:18 ID:???

>>686　品物ないからだよ。P8用のホイールのシルバーが欲しくて、
入ったら連絡くれって3月に言ったがいまだに入らず。
シートポストもヤグラがシルバーのなし。通販で買ったら勝手に黒送ってきた。
もちろん返品。HPのカタログはずっと同じ。ふざけてるぜ！

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 00:18:06 ID:???

>>693
普通とは言えん化粧で怖かったぞ
もっとも、カメコはもっと怖かったが

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 00:29:37 ID:???

08のスピ8にSTIつけてミニV引いてますが、リアがふにゃふにゃで困っています。
フルアウターで結構な長さをはわせているので、これはどうにもならないのでしょうか。
それとも単にセッティングが下手なだけでしょうか

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 00:31:27 ID:???

ダホンガールは元から4人だけど？！

http://dahon-girl.jp/top/main2008/20080725dg4.jpg

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 01:03:30 ID:???

>>697
P8ホイール　シルバー、7月にワールドサイクルで注文して、
1週間もかからずに納品されたよ。
なんか、手違いじゃないの?

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 01:58:16 ID:???

>>701
　　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ）ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |　　　東京の有名店に注文出してたんだが
　￣＼/＿＿＿/

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 10:08:47 ID:???

やる気ないだけなんじゃね。
俺はＤＡＨＯＮパーツは地元（多摩地区）の自転車屋に頼む。
過去の経験では、そのほうが早い。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 10:45:20 ID:???

>>701
8月に注文してまだ来ません。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 12:02:17 ID:???

どこで注文？

706 ：702：2008/11/10(月) 12:54:21 ID:???

>>703　和田サイクルなんだけどね。うーん不思議。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 14:54:28 ID:???

>>676
後に、KHSでF20－Tを自分のスピ8と比較するつもりで乗ったら
想像以上にレベル差があることにショックを受けますた・・・

そのショック、具体的に聞きたいな～

あと、ハンマーヘッドとＫＨＳＦ20-Ｔの乗り比べも聞きたい

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 15:01:28 ID:???

>>706
和田はDAHONごとき安物じゃやる気ないんじゃね？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 15:50:08 ID:???

>>699
トラベルエージェントとか使ってみればどよ

っても、長いフルアウターで実質的な固定箇所が無いからカッチリした
タッチはでないと思う

710 ：ツール・ド・東名阿盆(Z)：2008/11/10(月) 16:12:28 ID:???

http://www.dahon.jp/index.html

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 16:40:02 ID:???

>>707
スピ8とF20-Tとの比較は、例の折たたみ日記にもあるね。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 21:55:43 ID:???

>>706
「うーん」
ピザ包茎野郎の常套句w

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 22:40:50 ID:???

デカールが光るとか地味な改良もしてんだな09

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 22:58:50 ID:???

デカールがテカーる？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 23:17:51 ID:???

自転車本体の値上げよりもオプションパーツの値上げが
ってかここまでくれば、もはやインフレだろｗ

スリップカバー
2.625→3.150
ツアーラック　フロント
4.200→7.140
エアポーター・スーツ・ケース
36.750→50.400
エアポーター・ミニ
31.500→60.900

ちなみに泥除けは、価格据え置き。
早めに買っておくか。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 23:19:08 ID:???

>715
ケースの値段ﾊﾟﾈｪwww

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 12:55:00 ID:???

公式HPが09ﾓﾃﾞﾙに更新されました。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 15:17:26 ID:???

今回のは、いろんな条件で探せるようになってるのか。
購入検討してる人は、こっちの方が使い易そうだな。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 16:36:56 ID:???

明るい感じにしたんだな。
ダホンガールはこっちにはないのか。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 20:07:18 ID:???

Curve SL が安っ！

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 00:16:04 ID:???

>717　見てきますた

にび色の空　たれ込めた雲
淀んだ空気　車の排気ガス

Make everything tired　東京とオレとダホン

この悪夢から、抜け出したい・・・あー輪行してーなー

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 01:03:24 ID:???

SPPED P8って写真はブラックだけど色は白、青、赤しかないってどういう事ですか？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 02:24:46 ID:???

写真は08なのか？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 05:25:14 ID:???

ん？黒もあるよ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 05:54:41 ID:???

>>724
ここでは赤青白になってる。
http://www.dahon.jp/products/compact/speed_p8/index.html

それにしても一時期を思うと下位機種がずいぶん機種が整理されたな。
BWとMETROとCHAOだけかよ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 06:37:41 ID:???

ステルビオ20×1-1/8がどこも売り切れなんで、新製品のデュラノを入れてみた。
本体ヘリオス04、リムはDA16に変更済み。

20×1.10ということなんでステルビオよりも細いのかもしれないが見た目太さの違いはわからない。
タイヤの溝はステルビオより深いが圧倒的に少ない。表面はいかにもスリックという感じ。

まだ入れてみただけなんで、今夜早く帰れたら乗ってみる。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 18:23:35 ID:???

20×1.10つったら、外径450ちょいか。小さいのはイヤだなぁ。
ビッグアップルと比べたら、6センチも小さい。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 18:56:44 ID:???

自転車って１年経つとものすごい勢いで値上がりするのな
Jet Stream XPなんて、とても買えない金額の世界に旅立ってしまった

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:29:10 ID:???

なんなんだこの値上げは
秋棒調子乗りすぎ
いろんな人にダホン勧めてたけどもうヤメタ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:49:11 ID:???

安いうちに買えて良かったわ～

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:53:56 ID:???

そうね、もう４年も前だけど。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 21:54:59 ID:???

おとといショップへ行ったらメトロが37800。
廉価版OEM車ですらこの値段…。
05年に18000でBWを買ったのが嘘のようだ。
もうDAHONは当分今乗ってるSOSでいいや。
他のスポーツバイクが割安に見えてきてるし。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 22:05:13 ID:???

え？みんな何と比べて高いって言ってるわけ？
ダホンはモノの割には安いとオレは思うけどな。
マジで

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 22:19:44 ID:???

ダホンガールのホームページがサイクルモードネタで更新してる

幕張で直接観たけどな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 22:24:10 ID:???

価格上昇に関しては、ほとんどありとあらゆる自転車が値上がり
（もしくは価格維持でスペックダウン）しているわけで
DAHONだけ取り上げて文句を言う気はさらさらないけれど、
「DAHONはモノの割りに安い」という感覚はもはやないね俺は。
それは数年前の話だ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 22:33:26 ID:???

作ってたり価格交渉したりしてたのは、原材料や原油の価格が下がる前からなんだろ。
それで高いと思っているのであれば、買わなければよい。

毎年毎年買い換える必要があるものとも思えないしな。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 22:35:28 ID:???

円高効果はないのかー

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 23:29:27 ID:???

同じアキボウがやってるFUJIはそこまで高くなったようには感じないんだが
元DAHONが上がってるのかな？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 23:57:00 ID:???

サイクルモードにドクターホンが来てたとは知らなかった。
http://dahon-girl.jp/report/report.html

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 00:08:00 ID:???

たぶん2003年のboardwalkのチェーンガード(透明のプラスチックのやつ)が
チェーンが間に入り込んでネジのところから割れてしまいました。
交換したいのですが規格みたいなものあるのでしょうか？

純正のパーツって売ってます？
できたら純正じゃなくてもいいので
なにか交換できるような物教えてください。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 00:12:14 ID:???

ショップで聞けば？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 01:16:05 ID:???

この際だからフロントWに

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 04:08:40 ID:WjmzFDZK

BWを車のトランクで保管しているんですが
寝かせて（チェーンが上）保管しても問題ないでしょうか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 08:22:41 ID:???

夏場の庫内は温度がかなり上がるのでお勧めはしないが
とりあえず不具合が出たことは無い。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 08:25:51 ID:???

>>740
統一規格品ではないので、市販されている他のものとは、ネジ間隔とかが微妙に違うかもしれない。
補修部品が残っていないかどうかを、販売店やアキボウに問い合わせるのがいいと思う。

どうしても入手が難しい場合は、プラリペアなどでプラスチックを補修して治す手もある。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 11:25:54 ID:???

P8Fホイール注文したらメーカー欠品でキャンセルの連絡きた
どうあっても新価格で売る気だな秋某め

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 11:34:20 ID:???

だな

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 15:33:12 ID:???

>>746
というかあまり在庫してないはずだぞ
毎年変わる部品持ってたら在庫倒産しちまう。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 15:47:05 ID:???

>>746　ないんだよ、俺は3月に注文して、いつまで経っても来ないから
10月にキャンセルした。他のOPパーツもないものが多い。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 18:15:34 ID:???

>>745
とりあえず接着剤でくっつけましたが
これでなんとかなるんでしょうかねえ。
ダメなら市販品のやつでネジ穴だけ開けようと思いますが
大きさはどれを選べばよいのでしょう？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 18:47:10 ID:???

フロントホイールなんてのは製品にもついてるような標準品だもの
自転車そのものは出荷してんだから、そんな長期に無いわけがない。
注文時に店が補修用だと言わないから後回しにされてんだよ。
オプションパーツなんか儲かりゃしないからな。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 22:00:39 ID:???

エハラとかは在庫状況を記号で表記したあったけど
販売中止になる直前のFホイールなんてだいたい○か▲だった。
急にメーカーサイドで品切れになるなんて考えにくい。
とはいえアキボウが新価格で売りたいと考えてるわけではなくて
08と09で価格差があるから
間際のオーダーで不公平感が出ないようにオーダーストップかけたんだろうよ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 22:32:48 ID:???

まんこ＾＾

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 05:25:06 ID:???

>>752
３月のオーダーが間際なのか？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 07:56:56 ID:???

そんなに深く考えているわけないじゃん。
あると思ってたけど無かった、ってだけだよ。
深読みしすぎ。

756 ：08TT乗り：2008/11/14(金) 19:16:48 ID:???

後輩が、DAHON VITESSE P18　or　Bianchi Fretta で購入を
迷っているのですが、皆さんならどちらを薦めますか？

判断基準は下記の点位で良いでしょうか
・価格(３万程度の差)
・重量(SPEED PROより、3kgも何故重い？)
・乗り味(SPEED PROと同じｱﾙﾐﾌﾚｰﾑが気になる)
・折畳み性能(似た様な物かな？)

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 21:07:27 ID:???

おいおい重要な要件がぬけてるだろ

一目ぼれ
見た目
色

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 22:25:07 ID:???

FrettaてBD-1のOEMだよね？
だとしたら圧倒的にVITESSEだね。

なぜなら世界のダホンだから。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 23:41:36 ID:???

BD-1はハンドリングがクイック過ぎてフニャるんだよな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 00:17:56 ID:???

世間一般的にはDAHONよりBianchiのが知名度が上な件
そして女性にも受けの良いチェレステカラー

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 01:32:29 ID:???

>>759
オフセットゼロだからな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 02:02:44 ID:???

BD-1の方が、楽しい、スポーティー、軽くてコンパクトなので輪行ラクラク。
まったり乗るならダホン。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 05:33:31 ID:???

>>761
オフセット付けたほうがクイックになるんじゃないの？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 07:15:33 ID:???

>>643
アルミ缶の上にあるみかん

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 07:27:55 ID:???

ジャイアン死んじゃイヤン

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 07:43:21 ID:???

ダッホンダ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 07:48:19 ID:???

脱糞だ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 08:16:47 ID:???

ここ、ネタになると食いつきがいいなw

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 08:19:25 ID:???

>>763
オフセットがないと直進安定性が致命的な状態になる
どのくらい致命的かと言うと、オフセットが０になってる自転車ってDb-1しかないくらい

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 08:26:59 ID:???

イヤな予感

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 09:09:13 ID:???

>>769
> オフセットがないと直進安定性が致命的な状態になる
なんで？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 09:20:46 ID:???

>>771
それは三行では言い表せない複雑な回路だから自分で勉強するしかない

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 10:15:24 ID:???

>>762
おいおいおいおいおい、軽くてコンパクト？輪行ラクラク？
冗談はよせよｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 10:31:22 ID:???

スニーカーシティにすればいいんじゃないかな
安いぜ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 11:36:13 ID:???

もういい、スニーカーはいて自分の足で歩く

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 14:33:54 ID:???

オフセット無いと直進出来ないんじゃないの？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 14:37:13 ID:???

>>771　http://www.page.sannet.ne.jp/yamato99/bd-1/bd-2.html

>>773　ダホンに比べて軽くてコンパクトじゃないかね？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 15:51:45 ID:DR7L1+oL

Mu P8のグリップシフトをレバーに変更したいんですが、
レバーの部分だけ交換すれば問題なく変速できるものなんでしょうか？
こういうのでも交換できるのかな
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/sl-m410-r.html

グリップシフトだと力が入りすぎてよく1段飛ばしに入るので…

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 17:24:30 ID:???

リアメカがスラムなら互換性はないでしょ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 17:38:24 ID:???

Mu p8標準のシフターのMRX compはスラム製だけど、シマノ専用ストロークだったはず。
同じく標準のRD、Neos2.0はシマノ用なんじゃないのかな。
保証は出来んが、シマノシフターで行けそうな気がする。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 19:26:09 ID:???

>>771
横から見た際のタイヤにかかる力のベクトルを書いてみれば分かるさ。
そして上から見た際に横方向に力をかけたときのイナーシャを考えれば自然なこと。

キャスター角がないのは怖いこと。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 19:47:55 ID:DR7L1+oL

>>779
>>780
ありが㌧
試しにチャレンジしてみます

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 19:50:07 ID:???

Vitesse P18 のフレームだけが欲しい
フレームだけ販売してないのかなぁ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 20:22:29 ID:???

スピードプロの08モデルと09モデルの違いってブレーキだけ？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 20:24:37 ID:???

クロモリ→アルミではなかったか？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 20:31:36 ID:???

エロゲーやりたいがためにパソコン買っただろおまいら

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 20:32:53 ID:???

>>786は誤爆

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 20:34:39 ID:???

>>787
しかし図星

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 21:10:54 ID:???

自転車のCMってBAAのやつ以外見ないな、なんでだろ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 21:19:01 ID:???

CM出せるほど売れてる業界じゃないでしょｗ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 23:47:32 ID:???

競輪は見るけどね。
やっぱりお金のあるところにはあるから。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 00:03:27 ID:???

じゃぁFUJIで。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 01:39:01 ID:???

>>782
レポよろ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 07:31:41 ID:???

>>707

たまにしか来ないので、遅いレスですが・・・
走りに関してはスピ8よりKHS。すべてがスムーズです。
あと、なんつーかひとつひとつの組み立ての精度が違うかんじ。
印象的なのはグリップシフトの入り方がカチッとしててギアチェンジが早い。

もしこの２つで迷っているなら、20－Tのネガな部分を。
標準だとかなりハンドルが近い。女性向きかと思った。
ホイールがクイックリリースじゃない。
折りたたみされた状態は想像していたより煩雑な感じ。

要は走りを取るなら20-T。使い勝手をとるならスピ8。

ハンマーヘッドは、ただただ乗り易いな～ってくらいしかわからない。
知らず知らずにスピードが出ちゃうあたり軽いってすごいなとおもった。
ただ、ブレーキがダメダメだった。ギアもシマノなのに、
KHSと比べるとふにゃふにゃしていた。ケーブルが長すぎなのかな。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 08:26:45 ID:???

>>777

そのページ言ってることが無茶苦茶。

ヘッドが90度でなければ、オフセットが無くてもトレイル長はある。
ヘッドの傾斜に沿って伸ばした線が地面に当たるところと、
しゃりんの接地位置（車軸から垂直に降ろした線と地面の交点）の
距離がトレイル長。

そのページによると、トレイル長を確保するためにオフセットを
付けるかのように書いてあるが、
実際にはオフセットを付けるとトレイル長は短くなる。

説明に使われている台車のオフセットは負の方向に（後に）付いている
のに気付いてないのだろうか？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 08:32:53 ID:???

>>781
なぜオフセットについて訊ねているのに、キャスター角の話になってるの？

＞横から見た際のタイヤにかかる力のベクトルを書いてみれば分かるさ。
＞そして上から見た際に横方向に力をかけたときのイナーシャを考えれば自然なこと。

トレイル長の話ならわからないでもないけどオフセットが
このあたりにどのくらい影響するのかは、そんなに直感的な話なの？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 09:16:09 ID:???

そんなときのための専用スレが既にあります
続きはこちらでどうぞ
↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225039580/

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 10:29:02 ID:???

>>797
いまここでなんでなんで言ってるのはそこで暴れてた基地害だから誘導しても無駄。
相手されなくなったんでここでまた始める気だろう。
基地害難民は断固受け入れ拒否。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 10:56:48 ID:???

>>798
＞いまここでなんでなんで言ってるのはそこで暴れてた基地害だから誘導しても無駄

ちがうよ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 10:58:58 ID:???

もしたとえほんとうに同一人物だったとしても、そのスレにいたということは
過去に誘導されてそこに行ったという事だと思うのだがな。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 18:29:20 ID:???

必死ｗｗｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 20:05:00 ID:???

>>798
暴れてた基地害というのががジャイロ厨と否定厨のどっちを指すのかに興味がある。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 22:34:00 ID:???

質問。
kinetixのホイールなんだけど、リアのフリーのハブってバラせないのかな？
普通だったら１０ミリの六角レンチでバラせるはずなんだけど、１２ミリ突っ込んでもスカスカで回らない。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 00:06:21 ID:???

受け入れ拒否とか言ってる奴がなんで誘導に文句つけてんだ？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 00:36:41 ID:???

>>803
同型かどうかはわからんが、ばらした。
ずいぶん太いのではずした覚えがあるんだが。１3mmだか14mmだか太さは覚えてないすまん。
軸抜いて反フリーがわから覗いてみれば12角のエッジが見えるはず。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 00:44:04 ID:???

>>798
「なんで」ときいていたのは俺だ、すまん。
そんなにオフセットの話がイヤだとは思わなかった。

過去に、オフセットをつけるとハンドルは切りやすくなる
（やりすぎるとクイックに）というふうにきいていたのだが
今回は逆の事を言われたからなぜか興味があったのできいた。

795のように、オフセットはトレールを短くするという人もいるし
オフセットとトレールを混ぜこぜにして話す人もいるし
何が正しいのか俺にはわからん。

しかし、オフセットを増やすと、トレールが短くなるのはわかる。
オフセットが0でもトレールは０にはならないのもわかる。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 01:33:36 ID:???

>>806
1。キャスター角を付けるとトレールが発生する
2。キャスター角度を寝かせる程トレールが増えるので、キャスター効果によって直進安定性が増す
3。ただし直進安定性が増やしていくと、走行中のハンドル操作も重くなっていく
4。そこでFホイールの取り付け位置をフォークに対してオフセットさせることでトレールを減らして走行中のハンドルを軽くする
5。トレールが減ると車体が傾いた時のセルフステアも起こりやすくなる。
　↑
これを不安定と感じるかクイックと感じるかは、乗る人次第

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 01:56:10 ID:???

>>807
なるほど。
キャスター角というのはヘッドの地面に対する角度ということでよろしいですか？

で、ここがわからないんですが
↓
> 3。ただし直進安定性が増やしていくと、走行中のハンドル操作も重くなっていく
> 4。そこでFホイールの取り付け位置をフォークに対してオフセットさせることでトレールを減らして走行中のハンドルを軽くする

4。で、トレールを減らすためにはキャスター角を立てるという選択もありますよね。
キャスター角をへらざずに、オフセットを付けるという選択をするのはなぜなんでしょう？
キャスター角を立ててトレールを減らすのと、オフセットを付けてトレールを減らすのでは
何か効果が違うのでしょうか？

実際のとこ、もしなにも違わないのなら、余計な構造を増やして複雑な形状を採用するのは
あまり得策で無い気がしますから、何か理由があることは想像できるのですが。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 02:06:01 ID:???

やはり前輪周りのアライメントは分かりづらいですよねえ。
残念ながら>>807氏の説明も少々誤ってます。

まずキャスターの効果というのはセルフステアリング。簡単に言えば、傾いた
方へハンドルを切る働きです。実際にどの程度ハンドルが切れるかというのは、
トレール量で決まります。
フォークにオフセットをつけると、トレール量が減ります。
つまりトレールはキャスター角とオフセット量で決まります。
この辺までは分かりやすいと思います。

傾いた方向へハンドルを切る作用をキャスターアクションというのですが、
わかりやすく言うと、キャスターアクションが強いと傾きに対して敏感に
反応して直進性は向上するものの、切れ込みやすい不安定感が出てくるんです。
オフセットはそれを緩和する働きがあります。
オフセットされた車軸は、ハンドルの軸を中心に偏心して回転します。
ハンドル軸はキャスター角が付いていますので、自転車前方から見たときに、
車軸はハンドルを切ると、直進時を頂点に左右へ下がる軌跡を描いて動きます。
ここが肝心なんですよ。ハンドルを切ると車体を持ち上げる方向へ動くわけです。
車体に重力が働いている以上、車軸は最も高い位置に、つまり車体は最も低い位置に
移動しようとしますから、ハンドルを直進状態へ押し戻す作用が発生します。
これがオフセットの働きです。
キャスターアクションの切れ込もうとする性質を、オフセットで調節している
わけです。
オフセットがない、あるいは小さい自転車は、シャープなハンドリングになります。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 02:14:01 ID:???

>>809
長くなったので、分けて補足。

ちなみに上記の説明はオフセット部分だけの動きを抜き出して、分かりやすくしているので、
実際の動きとは少々異なります。
実際にはキャスター角とトレール量によって描かれる車軸の軌跡との合成となります。
トータルの動きとしての軌跡は、ハンドルを切っても車体が持ち上がるほどの動きには
なりません。その点は誤解のないよう。
いずれにせよ、キャスターの作用を緩和し、調整するものがオフセットであるということです。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 06:23:53 ID:???

>>810
なるほど、どうもありがとう。

＞実際にどの程度ハンドルが切れるかというのは、トレール量で決まります。
まだちょっとここのイメージがよくわからないのですが

＞オフセットされた車軸は、ハンドルの軸を中心に偏心して回転します。
ここについていは、わかりました。
車輪の軸とはことなる少し後ろをハンドルの軸が通るということですね。
トレールによるハンドルを切ったときの車体の下がりを
オフセットが緩和しているのですね。

＞ハンドルを切っても車体が持ち上がるほどの動きにはなりません。
そこはわかります。
実際に計算してみましたが、半径分くらいのオフセットをつけないと持ち上がりませんね。

実際にいろいろ径やオフセット量やヘッド角を変えて計算してみたのですが
径が小さい場合には、トレールをかなり大きめにとらないと、
一定角にハンドルが切れるまでに進む（前輪が回る）距離がとても短いんですね。
かといってトレールを大きめにとるとハンドル操作がしにくい自転車になってしまう。
その辺の兼ね合いが難しそうです。

812 ：726：2008/11/17(月) 08:06:32 ID:???

付けたっきり全然乗る暇なかったデュラノ。やっと土曜日乗ってみた。
調子に乗って８気圧入れたから突き上げが尻に痛い。

夕方ちょっと雨が降ったんだが、滑る滑る…止まんね。
ステルビオはもうすこし粘りがあったと思うな。
雨でも乗ったけどこんなに止まらなかったことは無い。
これは新品だからか？

正直乗ってもステルビオとの違いはわからん。
気持ち硬い感じはするけど、これも新しいからかも。
７.5気圧に戻して、もう一度乗ってみる。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 11:06:04 ID:???

>>805
ありがとう。そんな太い六角ホムセンに売ってないＴＴ
遠いけど、工具屋に行くか～orz

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 11:30:19 ID:???

>>813
6mmとか10mmとかで回す、先だけのソケット型14mmとかが置いてあることがあるよ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 13:38:15 ID:???

>>814
へ～　ありがとう
フリーのメンテまでしなくても良さそうなんだけど、中古のホイールなんで心配になって。
ハブはグリスが変色してたからベアリングをクリーニングしてグリスアップしたんだけど。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 16:38:39 ID:???

ホムセンで買えるものでとりあえずの代用なら
14mmとか13mmのナットを共締めして使う手もある。
常用できるものじゃないが、一度や二度くらいならなんとかなる。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:04:23 ID:???

最近のDAHONは高すぎ
円高＆金属価格下落で安くなるのを待つ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 22:28:05 ID:???

http://www.rakuten.co.jp/hakusen/123985/317755/
CreanSpeedがいいよ
KHSより安くてDAHONより高性能でしかも即納

819 ：08TT乗り：2008/11/17(月) 23:02:28 ID:???

後輩は、Bianchi Fretta を購入しました。
09TTも検討していた様ですが、納期が春先で挫折。Vitesse P18の白が気に入らなかった様です。Frettaは、チェステかレッドで迷っていて実車(在庫限り)につられてチェステを購入しました。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 23:09:26 ID:???

>>818
なんか良く分からんが、ずいぶん強気な価格設定だな。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 23:11:21 ID:???

Vitesse P18が出てからTTって存在意味ほとんどないよな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 07:35:08 ID:???

まぁ、アルミだしな…
中身は実質（ｒｙ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 07:46:47 ID:???

コレクターズアイテムのようなものだろう。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 08:34:39 ID:???

08スピ8だけど、ハンドルポストの辺りから、時々正体不明のカタカタ音がする。
なんだこれ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 09:59:09 ID:???

早く０９モデルに買い換えろってことだ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 11:21:47 ID:???

ハンドルポストを抜くと中にびっしりと（ry

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 12:29:18 ID:???

みつしりと？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 12:33:53 ID:???

目の覚めるような美女が

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 12:43:54 ID:???

それはそれでキモイ
錆と言いたいんでしょうが酸化被膜と書けば別に問題ないように見えるから不思議だ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 12:54:55 ID:???

07 Speed P8なんだけどハンドルポスト折り畳み部、ハンドルクランプ部が
日焼けして緑金色になってきてかなり悲しい

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 15:21:48 ID:???

この世にはね、不思議な事など何一つないのだよ、関口君

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 17:36:41 ID:???

>>830
07 Speed P8の元々のチューブって、シュワルベの↓（サイズ：20x1.50/2.50）でしたか
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/schwalbe/tube20150.html

もし、ご存知でしたらお教え下さい m(_ _)m

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 20:06:27 ID:???

Speed P8ってどの程度軽量化できるもんですか。orしてますか。
軽さだとMu P8とはいえ、乗り味を考えるとSpeed P8のほうがいいかな、と思えます。
持ち運び考えると、11kg台まで落とせればいいんですが。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 20:22:41 ID:???

ビッグアップルは一本で500g以上あるから、サドル、ペダル、
タイヤ・チューブなんかを替えれば、即11kg前半

ごちゃごちゃ弄って楽しみたいならVitesse P18がいいと思うね

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 22:28:47 ID:???

ダイソーでエアコン室外機カバー買ってきた。すごい、ピッタリだ！

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 22:41:38 ID:???

逆に考えるんだ。DAHON純正カバーがエアコン室外機にピッタリだ！

837 ：833：2008/11/18(火) 22:54:58 ID:???

そんなにいじり倒すつもりでもないので、タイヤとサドル、ペダルで
11kg前半なら十分なのでSpeed P8に傾きました。

Vitesse P18もよさげですが、ちょっと予算的にきびしいです。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 23:24:04 ID:???

>>836 室外機を輪行しちゃったじゃないか。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 01:20:33 ID:???

>>838
はじめてだったのか？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 01:56:58 ID:???

寒さ知らずだったろ？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 04:36:50 ID:???

それがなかなか電機を貸してくれるところがなくて…

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 09:56:52 ID:???

DAHONの話しろｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 11:09:07 ID:???

DON

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 14:37:01 ID:???

>>833
つ ttp://dahon-mania.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi?list=pickup&num=159#159

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/19(水) 20:08:32 ID:???

液体などのしたたり落ちるさま

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 18:00:18 ID:???

淋？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 18:30:12 ID:???

寥

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 20:49:20 ID:NI5mTbOf

自転車初心者です。
先日メトロの2009年モデルを購入しました。
乗っているうちにハンドルの位置が段々と下がってくるのですが、不良品でしょうか。
それともハンドルに体重をかけすぎなのでしょうか…

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 20:50:08 ID:???

きつく締めたら

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 20:51:07 ID:???

>>848
そこはかなりきつく締めないと下がったり回ったりする。

851 ：８４８：2008/11/20(木) 21:10:33 ID:???

もっときつく締められるのですね（滝汗）
明日明るくなったら見てみます。
ありがとうございました。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 22:44:04 ID:???

一番下まで下げて丁度いいくらいだけど

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:00:25 ID:???

>>852
だよな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:59:50 ID:???

Vitesseの08モデルってどうなの。100台限定らしいけど余ってるみたい。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 03:43:29 ID:???

１００台なんてのは限定のうちに入らんし
あの価格設定じゃ割高感しか無いだろ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 07:06:06 ID:???

ハンドルを低くして前傾姿勢にし、ハンドル、シート、ペダルの三点に体重を分散させないとお尻が痛くなるし、
ハンドルもふらつくよ。
最低モデルのメトロを買う時点で
ダホン本来の良さは少ないのだけど。

ダホンガール2期生募集始めたね。
次に期待する。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 07:41:00 ID:???

2009版のBWってもう出回ってるのかな～？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 16:54:05 ID:???

>>856
DAHONはコンフォートライドが基本なんですが…。
いわゆるママチャリポジション。
DAHONのサイトを見ましょう。

前傾でスポーティに走りたければ、むしろKHSを選ぶ方がいいかと。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 17:06:24 ID:???

なんでまたモデルによって違うものを
メーカーでひとくくりにしようとするかね。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 17:19:51 ID:???

>>858
価格帯中堅以上は大体アーバンかスポーツになってるぞ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 18:29:28 ID:???

また始まった

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 18:36:12 ID:???

はいはい、サイトも見てもわかんないやつが
文句つけてんだから相手にしないのよ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 19:30:05 ID:???

別に厳密なカテゴライズが意味があるとは思わないけど、
体重を前後に分散した、いわゆるスポーティな乗車姿勢の基本が、
ハンドルとサドルの高さが同じか若干ハンドルが低い程度、というのを
基準にするのなら、DAHONの多くの車種はハンドルが高すぎる。
アジャスタブルポストをいっぱいに下げた状態で、身長180の俺に
ちょうどいいくらいだから、DAHON自身がどの辺に基準を置いているかはわかる。
ママチャリとまではいわんけど、スポーツバイクのソレでないことは確かだ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 19:36:58 ID:Y0g2n+gC

>>857
もう置いてありますよ～。
SpeedやVitesseなども入荷してますよ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 19:51:55 ID:???

>>863
DAHONはあんまりハンドルに体重かけたくないという事情もあるかも。
アロイの奴はまだいいけど、メトロなんかのスチールのやつはけっこう撓むし、
長期間乗ってると折れるんじゃないかと不安になる。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 21:57:28 ID:???

大宮のYには08vitesseがずっと置かれている・・・

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 22:42:28 ID:???

09vitesseって、もう入荷したン？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 22:55:34 ID:???

インパルスで短い距離を25km/hくらいで通勤してます
30km/hくらいでるけど、これくらいが丁度いい

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 00:30:33 ID:???

ママチャリライクに乗れて、ママチャリ並みに走れる折りたたみってのがのダホンの良さでしょ。
speed買って実感しましたよ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 00:32:14 ID:???

> ママチャリライクに乗れて、ママチャリ並みに走れる折りたたみ
そういうのなら、ホームセンターで１万位で売ってますよ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 00:56:03 ID:???

メトラーがOEMと言われると必死になるのと一緒だな。
ママチャリという単語に異常に反応するダホラーｗ
そういう心にゆとりのない奴が騒ぐから荒れるのに。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 01:27:29 ID:???

>>866
池袋のYにも

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 01:39:57 ID:???

札幌のビックカメラの自転車コーナーにも。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 02:18:39 ID:???

>>870
ホームセンターで２万とかで売っている折り畳みチャリ、ひど過ぎるぞ。
そんなもの決してママチャリと同等に乗れる代物ではない。
ママチャリ舐めんな。
２７インチ、３段変速のママチャリはなかなかの物だよ。
それと同じように走れる折りたたみ自転車って素晴らしいと思うけどねえ。
確かに、ローギア使用できる坂道時の快適性はspeedの方が上ですよ。

それにしてもろくに折り畳みもしないのに、ホームセンターとかで売っていいる安い折り畳みチャリ
乗っている奴は凄い。あんなもの乗ってられるなんて、すげえ体力だよ。いや、マジで。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 09:04:58 ID:???

用途が違うんだから比べても仕方が無い。
ああいうのはチョイ乗りに使うんだよ。
キックボードも場所によっては今でも使われている。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 12:50:42 ID:???

>>871
荒れると分かってるのに、わざわざそうネタを繰り返すのもどうかとは思うけどな。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 12:56:56 ID:???

ダホンユーザーの多くは勘違いクンで構成されています

ダホンに限らず、折り畳みは折り畳みの域を出ることは出来ないんだろうな。
折り畳みという枠の中では…という事で一つどうだろう。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 13:44:00 ID:???

おい、おまえらDAHONすきじゃないなら、ここ来るな！

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 14:01:06 ID:???

ダホン車を２台所有している俺から言わせてもらえば、何でもダホン＝コンフォートで一括りにされるのは遺憾だな。
ニーズに合わせるために、あれだけモデルがあるんだから、全部同じ味付けのわけないだろ？
合わなきゃ自分好みに合わせられるのも自転車ならではなんだから。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 16:10:02 ID:???

DAHONはいいぞぉ、、、、。折り畳みが簡単。折り畳んだ後も座りが良い形。
折り畳んだら結構コンパクト。折り畳んでもバラけない。

でも、組上がったら、良く走る。ギア比的にも普通のスポーツサイクル並み。
今更だけど、低重心＆ロングホイールベースで小径車にしては安定して速い。

まぁ、DAHONのカスタムも多いけど、畳めないのとか、畳む際に部品が外れるのは、
大きなメリットを殺しているように見えるけど、オーナー次第だから他人が五月蠅く
言う必要もない。

DAHONも本来は街乗り主だったんだろうけど、坂道が多い日本で使うなら、スピプロ
のような内装三段を併用したり、ビデスP18のように前二枚するのもイイかもね。

でも、この辺が純正でラインナップされると、安いDAHONを好きなようにカスタマイズ
する楽しみが薄れたような気もするところだし、チョイ前からオクで出回ってる台座
で誰でもカスタム出来るようだと魅力が薄れる気もする。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 17:08:57 ID:???

1行だけ読んだ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 17:43:24 ID:???

勘違いダホラーは痛いよ。
自分で思うのは自由だけど、あんまり外で言いふらさないほうがいいよ。
間違いなくアホだと思われるから>>880

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 17:53:54 ID:???

>882
こういう意見を読むと、日本人は本当に馬鹿だと思います。

カスタムくらい、自分の好きなようにやればいいのです。
他人の意見とか目線とか気にする必要は無いです。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 18:33:46 ID:???

>>880は長文すぎるのが難だが、
言っていることはそこそこ間違いではない気がする。

オフィブロで8万超のスピ８が
「価格も手頃な」というのは正直納得がいかんなあ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 19:04:11 ID:???

ところで、ダホンはD7系のリーズナブルな選択肢が減ったせいか、
ラインナップの平均価格帯が上昇したせいか判りませんが、高額な
印象になりましたね。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 19:08:41 ID:???

>>883
他人の意見も目線も無視すればいいじゃん。
なんと言われようと思われようと関係ないんだろ？
それをなんで日本人はバカとかいってるの？
じゃあ半島へ帰ればいいのに。バカだろ、お前ｗ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 19:14:09 ID:???

インパルスのＢＢ・チェーンリング交換した人いる？
あのクランクの外し方を教えて欲しい

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 19:28:47 ID:???

自転車屋に頼めば？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 19:30:23 ID:???

>887
写真もうpらずに質問とな？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 19:38:28 ID:???

>>887
別にインパルスというかDAHONに特化した話じゃないんだからさ、
こんなところで聞いてないで自分で調べろよ。
それができないなら店に任せるんだな。
道具も必要だし、力もいる場所だし、下手すりゃ怪我するよ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 20:32:47 ID:???

当スレでは初心者の質問には答えません

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 20:38:42 ID:???

ダホラーって響きが変、ふつうダホナーだろ？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 20:41:02 ID:???

ダホニストとかダホニアンとかじゃね？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 20:43:31 ID:???

質問には答えませんというより答えられませんの間違いじゃねの？
ケチケチせんと答えたれよ、知ってんなら

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 20:44:48 ID:???

日本だとダホンってあまりいい語感じゃないよな。ホンダみたいだし
ダフォーンとかにすればいいのにｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 20:46:41 ID:???

スペイン語読みでダオンでいいんじゃね。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 20:52:40 ID:cVKiGEj4

ところでみんな、
サドルは何使ってんの？
URIは標準品、ケツが痛い（100キロ走行してですｗ）

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 21:51:06 ID:???

>>887
インパルスのＢＢ・チェーンリング交換した人じゃないんだけど
ふつーにTL-FC10とTL-UN74とTL-FC21でいけんじゃねぇの

>>897
貰いもののフライト

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 22:52:43 ID:???

>>883
「日本人が馬鹿だ」なんて一緒くたにするんじゃねえよ。

>>886
お前がアホなのだけは分かった。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 22:56:58 ID:???

バカとかアホとか言うのやめろって。まったりしようよ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 00:48:04 ID:???

ダーホンでいいですね？ドドリアさん。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 01:19:24 ID:???

ダホン０９モデル来たっぽいな
メトロが35ｋ前後とはorz

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 01:49:09 ID:???

デイホン？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 01:49:16 ID:???

すでにダホン乗ってんだろ？メトロが値上げしようが関係ないじゃん。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 02:16:21 ID:???

オプション品も修理部品代も上がるじゃん

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 02:40:46 ID:???

未購入の初心者なのですが、ダメな賃貸住宅に住んでいるため
置き場所にも困り、またエレベーターないので最初は何とか部屋に持ち込んでも
その内外に雨ざらしで置く可能性が高いように思えます。
普段の通勤の足にも使おうと思っているので、疲れ果てて帰宅した時や
特に朝急ぐ出勤時などを考えると、その内きっと雨のかかる場所の外置きとなりそうです。
雨を防御するカバーなども考えられますが、イタズラで破られたりとかそのカバー付け外しの余裕についても
朝などに不可能になる最悪の場合を考えて、雨ざらしでも比較的何とかなる車種を考えてます。
メンテナンスについても最小に留めるのを一応目標とします。

以上のような条件でダホン折り畳み車を選ぶ場合、
・アルミフレーム
・ハブなどの回転部分についてグリースなどの定期的手入れが余り必要のないカセット形式を選ぶ
・購入初期段階で替えることのできるネジ部分などは殆ど全てステンレスネジなどにする
・縫い目のないサドルにして水滴などを手でサッと払えば一応スーツでも尻濡れしなくて済むように交換しておく
などを心がけておけば、それなりに何とかなるでしょうか？
パーツ交換以前の車種選び段階では、上記を満たすのはアルミフレームのＭｕシリーズなどになると思われますか？
どんなものか教えてもらえたら幸いです。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 03:44:54 ID:???

Mu、ハブはゴリゴリだけど。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 04:00:24 ID:???

雨に濡れて気になるならママチャリ買えば？
ホムセンのはサビサビになるから、2,3万でブリジストンとか。
27インチはよく走るし、楽で快適だぞ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 06:45:02 ID:???

>>906
俺のオススメは最軽量のママチャリといわれるMIYATAのクォーツエクセル
俺もいつか買おうと思っているがまず君が買って感想を聞かせてくれ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 08:35:26 ID:???

>>895
そうそう、ダホンを初めて見たとき絶対にホンダの名前をもじった悪質な中華メーカーに
違いないって思ったよ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 09:35:33 ID:???

Dr.David Honの略なのに、何でデイホンじゃないのかな？？？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 09:47:36 ID:???

>>910
俺もそう思った。ｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 10:18:23 ID:???

>>911 お、それ知らんかったけど、オレ正解じゃん >>903
っつか米語で dahon って書いたら、
たぶん [d？ih？n] って発音するだろうって思っただけのことなんだが。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 10:30:36 ID:c8bbhZn8

はじめまして、こんにちは。
ＤＡＨＯＮのゴッサムシティーを持ってるのですが、
タイヤがパンクしていて交換したいと思っています。
２０×１．３のタイヤ探してるのですが見つかりません。
売っている所あるようでしたら教えていただけたら幸いです。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 10:49:04 ID:???

今年の冬は極寒（ごっさむ）ですね

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 10:59:37 ID:???

>>914
1.3はまずめったにないから1.35か1.375か1-3/8にしてください。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 11:01:14 ID:???

>>914
老婆心ながら、パンクするのはチューブであってタイヤではありません。
おそらくはタイヤに穴があいていることを言っているのだとは思いますが
もし本当にパンクなら、チューブを、交換するかパッチを貼って修理してくださいね。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 11:04:48 ID:???

>>914
どこに住んでいるのかも言わないって事は
通販の店を紹介ってことでいいんだよな？

http://www.cycle-yoshida.com/parts/tire_bmx_menu.htm#conpact
http://www.cyclehouse-giro.com/eshopdo/refer/refer.php?sid=ysesv13&cid=7
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/239_all.html

このあたりから 406サイズのものを財布と相談でいいんじゃないか？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 12:46:44 ID:c8bbhZn8

>>916-918
ご返答ありがとうございました。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 13:56:07 ID:???

>>906
まず、結論としてDAHONには、そういう環境や要望に合う車種はない。

それからアルミフレームが錆びないというのは誤解。
アルミも錆びる、というか条件によってむしろスチールより腐食しやすい。

電食というのを知ってるかな。異種金属が接触すると、それぞれの
イオン化傾向の差（電位差）から電流が発生して腐食する。
ステンレスというのはイオン化傾向の低い金属なので、アルミや
スチールに接触すると、相手側を腐食させてしまう。なんでも
かんでもステンレスにすればいいというものではない。
必ずグリスやスレッドコンパウンドを塗って組まなくてはいけないし、
定期的なメンテをしなければならない。
アルミフレームに組んだまま長期間置いたパーツが外れにくくなるのは、
もっぱら、この電食が原因。

カセットというのを誤解してる。おそらくシールドベアリングを言いたい
のだろうけど、そういうめちゃくちゃな環境で使おうとすると、
カップアンドコーンより始末に負えないよ。メンテフリーというより
メンテ不能なんだよ。
そもそもDAHONにシールドベアリングを使ったハブは採用されていたかな？

直射日光も難敵。DAHONの場合、タイヤやゴム、樹脂部品は、ママチャリよりも
耐候性が低いものが使われてるようだ。
以前、屋根の下だが午前中日光の当たる場所にBWを保管していたら、
1年ほどでタイヤが崩壊。Speedのハンドルバーを位置決めしているゴム部品は、
半年でひび割れだらけになった。
某BBSでは屋外保管のメトロのフェンダーが崩壊した話も出ていた。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 14:13:51 ID:???

ママチャリってすごいよね

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 14:22:33 ID:???

オレのSpeed P8のフロントハブはシールドベアリングだけど

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 14:23:23 ID:???

伊達に日本の自転車の９割以上を占めてる訳じゃないさ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 14:39:58 ID:???

屋外放置に耐える代わりに本体重量20kg

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 14:50:46 ID:???

>906
> その内外に雨ざらしで置く可能性が高いように思えます。

ホムセンで1万円のママチャリ買っとけ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 14:57:47 ID:???

>>913
その認識は正しいと思うよ。俺も初めて見たときはデイホンだと思った。
「ダホン」って読ませてるのは日本だけなのかな？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 15:39:46 ID:???

>>926
固有名詞だから、どう発音するかは必ずしも一般化はできないね。
ホン博士はチャイニーズアメリカンだから、なおさらかも。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 15:45:46 ID:???

ホン博士の自転車THE HONでDAHONだと思ってた

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 16:18:38 ID:???

ハンマーヘッド07のフロントサスってヘッドチューブの中にサス本体が入ってるのかね？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 16:33:58 ID:???

分解してみれば分かるんじゃね？

931 ：926：2008/11/23(日) 17:03:10 ID:???

>>927
確かに仰るとおり。Sarah Palinがサラペイリンだもんね。
苗字と名前でaの読み方が違うってのも凄いな。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 17:11:43 ID:???

>>931
いや。
Sarah Palin は、米国ではセイラ・ペイリンと発音するんで、
名前と苗字でアクセントのある第一母音の a の読み方は同一。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 18:05:04 ID:???

>>920
>位置決めしているゴム部品

俺もだw
しかもこれ、触ると手が黒くなんのな。始末悪いよ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 18:10:30 ID:???

> しかもこれ、触ると手が黒くなんのな。始末悪いよ。
取っちゃって太めのタイラップでも巻いとけばいいんじゃねぇかな
オレのは二年目だけどまだ大丈夫みたいだ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 18:17:33 ID:???

耐候性…建築材料などを屋外に放置したときの耐性。（goo辞書）

こんな言葉あるんか

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 18:18:15 ID:???

俺のは完全に崩壊したのでタイラップにしたよｗ
太目のタイラップで十分役目は果たしてくれてる。
ずれないようにプライヤーで締め上げたけどね。
ボロボロゴムは捨てて、タイラップに変える事をお勧めする。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 00:21:01 ID:???

なんか上から塗ったら耐久性が上がるかもしれない

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 01:42:55 ID:???

毎日5-56を塗るといいよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 02:15:54 ID:???

>>907
どういうこと？？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 08:02:12 ID:???

>>939
リアハブの玉当たりが「ゴリゴリ」してるってことじゃね
そのまま乗ってても問題ないが気になる人は調整すればいい

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 08:56:07 ID:???

2009BW買ってきた～
壱諭吉のボロ折り畳み(多分スチール)からの移行だったせいか、
クロモリのお陰か、段差もきつく感じない。いや寧ろ、心地いいくらいだ！
RDは変速時に若干渋さが残るが、こんなものかな…
チャーンリング辺りから擦る音が聞こえるが、
走行中は気にならないから無問題。
隣に展示してるスピ8に、食指が動きそうになったが、
自分的には通勤街乗り用なので、BWで十分かな…

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 09:25:45 ID:???

あのときスピ8にしておけば・・・
あのときスピ8にしておけば・・・

あのとき・・・

ｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 10:06:42 ID:???

博打にタラレバは禁句やで。

スピ８にするよりＢＷでまったり走ってる方が幸せ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 10:58:30 ID:???

HammerHead8.0の2008モデルと2009モデルって、
ブレーキとタイヤ以外あまり差は無いような気が擦るのだけど、
2008：9.3Kg→2009:8.5Kgと、公称値で大幅軽量化されているのはナゼ？

本当だったら、２万円の値上げは小さいくらいだが。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 13:05:02 ID:???

>>941
チェーンの注油をしっかりしていけばしばらくすればチェーン
リングあたりの音はなくなると思う（チェーンの音が原因なら）。

変速の渋さもチェーンのグリスが落ちきっていないとかが原因
なのかも。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 13:23:10 ID:???

買ったばかりのチェーンについてる油は音が出ないよ。
シフトチェンジも無音。抵抗があるから。シフトチェンジも滑らか。

変速が渋いってどういう状態なんか知らんけど。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 13:28:01 ID:???

>>941
段差がきつくないのは華奢なフレームがしなっているせい。
確かにBWは乗り心地はいいんだが、その分華奢だということを忘れるなよ。
調子にのって歩道の段差を通過していると、そのうちトラブルが出る。
特にヒンジが弱く、ここがいかれて廃車やフレーム交換になった人が複数いる。
乗り比べればわかるが、スピードなどと比べるとBWはほんとに華奢だから。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 13:49:14 ID:???

しなる方がヒンジに負荷が掛からないと思うが？
硬いフレームより柔らかいフレームの方が全てに優しい。

949 ：926：2008/11/24(月) 14:00:46 ID:???

>>932
違うよ。はじめはセイラと読まれていたが、あの人の名前はサラなので訂正された。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 15:34:31 ID:???

BWの細いフレームを見ると
しなるかどうかの問題よりも
ヒンジ部とフレーム部との接合部？がすごく弱そうに見えてしまう。
線でしなるならいいんだろうけど、
一点に負荷がかかると一気にぽっきりいきそうな感じ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:17:13 ID:???

またBWのヒンジネタですかｗ
05BWから07SOSに変更した俺が来ましたよｗ

乗り換えて思ったのは、フレームとヒンジのがっちり感がまるで違うということ。
BWはヒンジがダメになってアキボウにSOSと交換してもらいました。

レバー部をいくら調整しても、反対のピンの側でガタが出てしまって、組み立てた
状態でもがたつくようになってしまったので。

SOSはもう一年乗ってるけど、いまだにヒンジが固いｗ
レバーを外したら、ヒンジに膝を当てて、エイヤと折らなければならないくらい。
ピン側にはワッシャが入っていて、ガタを完全に殺してある。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:52:48 ID:???

BWでポタってきた…最後は濡れたorz
追記、結構強くレバー締めてもシートポストが下がるね。
Vブレーキ･ブレーキレバーはちゃちだけど、普通に制動出来るので
値段からすれば納得。
ただリムは良くないね。ブレーキトラック面がザラザラで、雨の後は
真っ黒でした。シューも良くないのかな。
ハンドル&フレームヒンジは今のとこカチカチだけど、将来心配。
>>951
わり～SOS？？、何の略が分からん。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 16:56:12 ID:???

＞締めてもシートポストが下がるね。
下がらない。下がる訳ないだろ。1回パーツクリーナーで拭け。
クランプが緩いんだよ、しっかり締めろ。
リムはアルマイト処理だから、削れるまでやっかいかもな。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:32:23 ID:???

俺も前BWに乗っていたが、シートポスト下がって悩んだｗ
脱脂してもあまり直らなかった。シートクランプ変えてもあまり直らなかった。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 17:53:08 ID:???

>954
ピザデブのお前は、自分自身の脱脂をした方が良いんじゃないか？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 18:07:22 ID:???

>>952
SOSって車種だよ。災害地向けモデルｗ
たった1年だけの超マイナーモデルだけど。

シートポストは新品のうちは下がりやすい感じだね。
適度に表面の梨地がつぶれてくるとしっかりとまるようになると思う。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 18:48:03 ID:???

>955
そんな事言われても冷静に答える俺。

それが、45キロのカミサンが乗っててもずれるんだよ。
シートポストの妙なサテン仕上げが怪しいと思ったのさ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 18:55:58 ID:???

あ、あとね、クイックに少しだけグリスを塗ってやるといい。
クイック自体が渋いと、レバーの重さほど締まってないことがあるから。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 19:26:09 ID:???

クイックが破断しそうでコワイ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 19:51:35 ID:???

みんなﾊﾀﾞｰﾝ！

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 20:42:33 ID:???

クイックて何？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 20:50:22 ID:???

ﾜｲﾊﾟｰ！

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 21:19:12 ID:???

それｸｲｯｸﾙや！

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 21:21:06 ID:???

BWってポストシムが樹脂で無い？05は樹脂だった。
でも05のスピードはシムがアルミだ。
仮にシムが樹脂だったらアルミに変えるとずれなくなるよ。確か1000円くらいの筈。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 00:29:15 ID:???

いや樹脂の方が滑らない。
アルミになって滑るようになった。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 00:52:22 ID:KzG8ikMV

DAHON Veloce を９速化したいと考えています。
RDが専用のため、リアハンガーをVitesse P18の物か
Espressoのハンガーは装着できますか？
ハンガーのみの購入は可能なんでしょうか？
Veloceを９速化などされた方がいましたら
お教え願います。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 05:49:26 ID:???

RDそのままだと何かまずいの？
シフターの入手性の問題かな？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 17:18:33 ID:???

>>957のカミさんが体重サバ読んでるに10票。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 18:53:40 ID:???

>>957
締め付けがゆるいんだろう。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 18:56:23 ID:???

カミさんの締め付けが緩いのか

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 18:59:15 ID:???

>>970に一票！

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 20:27:22 ID:???

>>957
旦那のポストが極細に一票!!

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 20:39:42 ID:???

>>972
ああ、それがいちばんありそうだな。
俺もそれに一票だわ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 21:24:16 ID:???

ダホラーはくだらんことで盛り上がる。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 21:27:27 ID:???

つーか、旦那、基準まで入ってないんじゃね？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 21:31:27 ID:H2C+5RYo

speed p8 と MU p8 はデザインの好みで選べばOK？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 21:52:58 ID:???

>>976
OK
もし自分に合わなかったら別れて新しい相手を見つけろ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 21:55:16 ID:???

おっさんだらけだなw

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 22:38:20 ID:tDFRXcg1

ビックカメラでは２割引でかえるのかな？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 22:53:13 ID:???

>>976
剛性の違いが大きい
Muはまったくぶれることのない一本の棒というイメージ
Speedはそこまでの硬い印象はない

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 22:57:13 ID:???

5%現金割引+10%ポイント還元

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 22:57:40 ID:???

硬くて太いのが好き☆

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 22:59:52 ID:???

ビックカメラではメンテフォローしてもらえるんやろか？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 23:18:26 ID:tDFRXcg1

今DahonのＨＰ見たらＢＷ重量11.9kgになってるけど
昨日まで12.4kgじゃなかった？気のせいかな

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 23:35:58 ID:???

今DahonのＨＰ見たらMuP8重量11.0kgになってるけど
昨日まで11.3kgじゃなかった？気のせいかな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 01:44:54 ID:???

>>983
最低限は。それで満足できるかどうかは本人次第。

俺は自分でやったほうがマシだと判断した。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 02:20:53 ID:???

>>920が詳しくそれから他にもレスもらってますね。どうもありがと。
無いものねだりだったみたいですね。どうもすいませんでした。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 19:05:33 ID:???

ume

989 ：：2008/11/26(水) 20:48:18 ID:???

ハワイのチャリ屋でDAHONについて聞こうと思い
「Do you have any ダホァーン?」って言ったが通じなくて
「ハァン？」「ウワァッ？」って聞き返されるばかり
結局１０回ぐらい繰り返したあげく
「Oh, you mean、デェィハーーン」とやっと通じた
なんだよデェィハーーンって
コネチカットと同じくらい聞いてもわかんねーよ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:00:29 ID:B3HzPJr1

じゃ、今日からデェィハーーンで。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 21:21:53 ID:???

シアトルって言っても全く通じないからな。シアロォゥー。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 22:50:51 ID:???

先日近所をポタっていたら
いわゆる街の自転車屋なんだけど
店の奥の壁面にヘリオスＰ８が飾られてた。
しかもDAHONロゴも古いタイプだったような・・・・。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/26(水) 23:16:52 ID:???

【値上げの冬】 DAHON ダホン 4１台目【寒さに負けるなデェィホラー諸君】

嘘

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 00:48:43 ID:???

そんな長いスレタイ字数制限により立てられません

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 09:00:41 ID:???

どっちかって言うとデェィハナーだろ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 10:31:08 ID:???

だっほんだ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 10:45:58 ID:???

無難に次スレ
↓
【広寒】 DAHON ダホン 41台目【師走】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1227749621/

998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 10:46:29 ID:???

梅桃桜

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 10:46:59 ID:???

999なら来年は値下げ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 10:47:36 ID:HZpzmfV+

1000なら倒産w

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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