【村山corp】MC-1シリーズ【匠】

◆折り畳み＆小径車総合スレ★でのレスが多いので
激励、賞賛、批評、批判、愚痴などにお使い下さい
＿７　
◎V
村山コーポレーション 　http://www.mc1.jp/
himajime自転車　http://himajime.jp/
MC-1メーリングリスト（freeml)　
　　http://www.freeml.com/mc-1/list

MC-1n折り畳み動画（youtube）
http://jp.youtube.com/watch?v=cOQ3Qn7yI5s

膣

膣ってｗ
乙の代わり？

スレ立て乙。
とはいえ、小径車スレであらかた言い終わってるような・・・ｗ
あとは社長の反応しだいか。

なんで[TAKUMI　carbon]じゃないんだろうｗ

>>6　
匠ブランド立ち上げてから最初の商品なのにね
MC-1シリーズのトップ機種に位置づけたいのかな

AA作ってみた

　　　　　 ○
＿。/~ー（　）　＝
◎A　　　く ＼　＝３

メーリスに2つメッセージが寄せられてるけど、社長からの返事無いね。

どうせカーボンで小径で縛られる規格とかがある訳じゃないんだから
C4ジョーカーみたいな変なフレームにすれば良かったのに、ロータススポーツ
110とかさー。

質問一覧
質問1 投稿者：mtm***** / 評価：128
9月 22日 12時 40分
台湾での実車確認が可能とのことですが、北京もしくは香港での実車確認は出来ませんか？
可能であれば北京での実車確認、支払、引き取りを希望しております。もし販売店があればお知らせください。最低落札価格はいくらですか？

回答
9月 22日 16時 39分
実車確認は台湾台中市のみです。長野市の当社店舗と直営のこのYahoo匠工房
以外に販売店はございません。最低落札価格は極秘となっておりますので
入札をお楽しみください。宜しくお願い致します。


質問2 投稿者：csp***** / 評価：370
9月 23日 0時 21分
お尋ね致します。「最低落札価格」価格を教えて下さい。

回答
9月 23日 1時 8分
最低落札価格は、極秘となっております。すみません。

引っ張るなぁ（笑）
多分最低落札価格＝即決価格498000円と思う

欲しい人がいるとはね。10万円でも要らないんだが。

ＭＬで匠へのヒントって題の写真がＵＰされてたけど
写真の意図するものが自分にはわからなかった
でもカーボンとｃｐが重なった写真を見て…
またｃｐに乗ってやろうと思った　
売ろうと思ってたけど

>>13
カーボンとGIOSの重なった写真もアップされてたね。
街乗りにもロードにも使えないってことを意味したかったのかね。
しかし匠へのヒントというより社長へのヒントだろうね。

半可通のパクリ認定だろ

オタクにありがちな自分の脳内だけで確定したことを
にやにやしながら貼ったってとこだな。

なんにしても、ライバル車？の画像を並べてコメントするってのは企画の初期段階で
やらないと意味ないんだよな〜。
今から欠点を洗い出して改良するってんなら、なんぼでもコメするが。

・・・ホイール以外全部白紙にしたい。

>>17
企画途中の情報は殆ど公開されなかったからね。

himajimeさんのショップ旧ＭＣ−１フレームを1万で販売
パーツ寄せ集めて１８インチで組んでやろうと思ったが
荷台部分は？

あれは補修用パーツだからねぇ。
もしかしたらｎのパーツが使えるかもしれないが･･･ニコイチやってみる？

age

過疎ってるのに揚げてどうする
MLメンバーも見放したようだな

>>22
今までと違って社長を弁護するレスが一切つかないね、メーリス。

>>22
今回のカーボンの件をきっかけに関係をリセットするつもりかも知れないな

社長、わがまま通してカーボンミニベロ造って気が済んだらメンバーに詫びを入れて
折り畳みの世界へ戻って来てトレンクルに対抗して１４インチのＭＣ−１造ってくれよｗ

なんか終わってる感じがするが

>>25
トレンクルスレに行ってみたかい？　タイヤが無くて苦労してるぞ。
ほとんど同じ外径の12インチ（正確には12.5）の方が自由度も実用性も高いよ。

そもそもMC-1は「輪行」というテーマに対し、軽量化という王道を進んだトレンクルとは
全く異なる「転がし移動」でアプローチしたのが良かったんだけどなぁ。

ヤフオク見たら
カーボン落札されてた
どんな人だろう

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 03:18:15 ID:???
ヤフオクで498000円売れたね
誰が買ったんだろ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 03:54:02 ID:???
>940
とんさあ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 08:21:47 ID:???
>>942
それはないwwwwwwwww

>29
MC-1Aが出た時に社長から「格安で売るよ」と言われたが、「泥よけと荷台と転がしが無いから」と、
言って断った人だからねぇ。
ただ軽いだけで何の芸も無い（本人談）カーボンなんて、タダでもいらないんじゃないの？ｗ

MC-1n，折りたたみサイズが幅44cmとはデカイな。
旧型より退化するとはな・・・。

>>27
じゃあ12インチのカーボンＭＣ−１で
重さ4･5kで￥150,000くらいなら買うよｗ

ルール無用の中国が１４インチＭＣ−１もどき作らないかな
本物より小さいからオリジナルアルヨとか言ってｗ

>>32
そんなこと言ってると、カーボン第2弾が↓になっちゃうぞｗ
ttp://www.asktrading.co.jp/products_smallbike_yc-12.html

>>34
これで畳んでるって言えるのかよ〜ｗ

12インチカーボンってあるんだ…ｗｗｗ
ていうか強度的にカーボン素材自体が折り畳みに不向きなのかな？

カーボンって、疲労強度低いからじゃないの？

ひまじめさんyoutubeにＭＣ−１関係の動画たくさんうｐしてる
接続金具とＭＣ−１Ａの題名逆ですよ
ニコ動にもうｐしたらどう？

村山コーポレーションって全部日本製？

フレームはmade in Taiwanです
企画　設計　販売が日本という感じ

宣伝文句で、「台湾のアルミ溶接熟練工」云々って散々言ってなかったっけ？

>>27

12.5はタイヤあってもホイールセット（特にスポーク）が凄いことになる。

>>41
50万の新製品も台湾なのかな

日本にアルミ溶接の熟練工はいない？
事はないだろうけど工賃が高いのか
それとも自転車フレームの溶接は台湾に一日の長があるのか
でもクレーム処理の容易さや作業のきめ細かさは日本に軍配が上がると思う
価格が上がってもそろそろ純日本製にしてもいいのでは

>>43
あれは、某社のフレームそのまま…

こちらの方がいいな
http://bike.gn.to/carbon20.htm

メイド淫china

ロボティクスとコラボで作った２ｗｄの自転車ってどうなの？

レポｷﾎﾞﾝﾇ

サイクルモード行くの？

>>48
生活四駆ならぬ生活二駆。
スポーツ走行に使用しないで下さい。

>>50通勤用途はどう？

2WDもメーリングリストがあるから、そっちを読む方が早いんじゃないかなぁ。
ttp://www.freeml.com/2wd

Yahichiというと、新作ってそういえばそろそろじゃね？

>>46

MC-1Aってどう？

村山コーポのHomePage、更新する人員はおらんのかねぇ。
折り畳み自転車MC-1とか
カートになる折り畳み自転車MC-1と書いてあるけど
MC-1carbonって。。。MC-1なの？

多分
M・・・Murayama
C・・・Cycling（それともチャリンコのC？）
1・・・（No）１
だから別に折り畳みじゃなくてもいいんじゃないの？

車名というより、一種のブランドみたいなもんなんだろうね>>MC-1
MC-1ブランドのnシリーズだったりaシリーズだったり、
或いはカーボンシリーズだったり。

あれだけ車体に何箇所もTAKUMIとあるのにMC-1carbonってｗ

自分で「匠」とか名付けちゃうのって
アイドルタレントに「イケメン」って芸名付けるのとおなじようなもんだね

まあ、ネーミングセンス“も”無い人ですから。

ブロンプトンみたいに自社工場所有して初めて匠を名乗るならわかるけどねぇ

外注「匠」・・・

そんな“言葉巧みに”みたいに言うなよｗ

お、うまいね。

害虫巧み

＞MC-1Aってどう？

走る戦闘機！

あらゆる無駄を省き､走ることに徹し､
どこにも馳せ参じることのできる転がせる構造と､軽量化と頑丈さ。
溶接の匠によるアルミフレームで軽量化と頑丈さの相反する要求を実現。

日本にもかつてゼロ戦という戦闘機があった。
そして磨きぬかれた刀があった。
あの魂はどこに行ったのか。

アルミも磨けばここまで輝くという、自転車では最高級の磨き「A Class Polish」
化石燃料の浪費と戦う走る武士に、刀の輝きを持つ戦闘機を！
現代によみがえれ、武士道!!!!!

>>66
主観的レビューはいらない

レビューでなくて社長直々の宣伝文

>>67
社長に駄目出しかよｗｗ

>>69

とりあえず零戦とか、武士道とかわけわからん。

あの自転車の外見からは

10speed世界最軽量MC-1carbon(写真のみ)

社長、ヤフオクなんかで注文募ってるのに
肝心のサイクルモードでの実車展示無しだなんて
どんだけ巧みな自転車操業なんだよ…

巧みな自転車操業
ワラタ

>>70　あの自転車の外見からは

俺はあの光り具合が太刀魚に見えてしょうがない

>>66-70
自転車について知識も経験も無いから、こういう風に書くしかなかったんだろうな＞社長

＞肝心のサイクルモードでの実車展示無しだなんて〜
MLメンバーに叩かれるのが嫌で展示するのをやめたとかｗ
（叩かれた時に、胸を張って反論出来ない所に問題があるのだと、なんで判らないんだか・・・）

自転車日和増刊の｢折りたたみ自転車＆スモールバイクLife２｣には
多分同種？のカーボンミニベロの記事とインプレッションまで有るのにｗ

村山coにもかつてMC-1という名車があった。
あの魂はどこに行ったのか。
甦れ、武士道!!!!!

>>75
>同種？のカーボンミニベロの記事

金澤輪業の奴？

そう。試乗した女の子が軽さに驚いてたｗ

しかし、ほぼ50万円出してあれじゃあなぁ・・・。
何に使えばいいのやら。

MC-1に日の丸つければ売れそう

台湾製なのに日の丸を付けるのがブシドーと申されるか！？

「武士道と云ふは死ぬ事と見つけたり」　藤岡弘、珈琲道

MC-1A7 　
himajimeは変速 シマノ 外装6段　フロント52T　リヤ13-26T
と記載

ヤフオクtakumikoubou1aの説明文は
フロントチェーンホイール52T、後輪カセット歯数11-13-15-18-21-24-28T
どっちが正しいの？
リア１１ｔと１３ｔじゃ全然違う　自分なら返品する

himajimeの方が誤記だろうね。そもそもA7が6速のはずは無いし。
おそらくMC-1ｎのスペックと間違えたんだろう。

あの折り畳み機構を載せる為、top gear側の1〜2段は抜いてるでしょ・・・

>>82
http://8149.net/mc-1/catalog/product_info.php?cPath=21&products_id=125&osCsid=de7eee52a3fd95a38a1f55c729188576

MC-1とMC-CP持ってるけどそれぞれの跳ね上げピンは交換できる？
ネジが固くてなかなか外れない　
インパクトドライバーが必要かな

ML
皆さんこんばんは　村山です。現在準備に大忙しです。
今回弟子が自転車業界にデビューします。大分サポートしました。
MC-1のママチャリ版とも言える構造を考えられ試作までこぎつけました。
>>ママチャリ版　興味ありますね２７インチとかですかね　折り畳みですか

当社ブースに試作機とともに居ると思いますので見ていただければと思います。
自分の欲しい自転車は、そうはありません。無かったら自分で造る。
・・・MC-1の原点でした。
>>そうですね　原点に帰って欲しいですね

土曜の夜、皆さんとご一緒したいと思っていますが、
最近業界の付き合いも多くなり、まだはっきりしません。
参加できなかったらごめんなさい。
>>今は冷却期間をおくべきでしょうね

MC-1のリヤカー版の連結部はまだ試作途中です。
>>MLでデカイケース２個運搬しようとしていた人からのアイデアパクり？

フルカーボンは見たいとの要望が多く、展示だけする方向です。
>>さすがに実車の展示はしないとね

サイクルモードを見回って楽しんで頂けたらと思います。

今年のサイクルモードの村山ブースはMLメンバーのサポートも無さそうで寂しいね。

結局社長のオリジナルってMC-1だけで、他は１丁噛み企画ばかりなのかな？

>>結局社長のオリジナルってだけで
それで充分だと思う
他に浮気するよりもっとMC-1のデザインや機能を洗練させたり
ラインナップの充実（１４インチとか）にエネルギーを向けた方がいい
その方が匠（職人）らしい

社長、いいかげん世界○○とかに執着し過ぎだよ…

己の功名ばかり追い求める事なかれ、甦れ、武士道!!!!!

現行MC-1の評判がよければ検討したのになぁ。
余りにもネガティブ要素が多すぎる。

ほんのわずかな軽量のために
致命的な強度不足を招くあの肉抜きは無いよなｗ

あの肉抜き穴…どこかで見覚えあると思ったら
俺が小学校の時作ったミニ四駆に開けたのと同じだ。

社長、楽しそうだね。

つまり、肉抜きと強度に関する認識が小学生レベルな訳ね・・・。

MC-1ってきょうどひくいの？

大人の会話ってなんだろな。
まぁ結局、くだらん自転車は売り出されて、現行MC-1の改良はしないんだろな。

>>95
初代MC-1は頑丈そのもの。
ここで指摘されてるのは新型MC-1ｎ

>>96
まあ、仲直りしたみたいだし先ずはめでたし。
これから社長もメンバーの意見聞くなら変更が効く段階で聞けよｗ

＞現行MC-1の改良はしないんだろな。
｢何かのタイミングでマイナーチェンジは可能」ってあいまいだなｗ

http://store.shopping.yahoo.co.jp/takumikoubou/al20sagreen.html#

これ新作？

>>98
ＦＲ−２０ＡＬ と似てるね

>>98
こういうのを14インチとかでやればいいのになｗ

どーも話が見えてこないというか…
そもそも、村山の最大にして唯一の取柄ってのは、あの折り畳み機構にあるのであって、
巧だか何だかしらんが、台湾の工賃安い外注先の仕事っぷりやら、
社長様やＭＬ連中の、実にほ〜ふなチャリンコ知識なんぞ、他メーカーに対して
何のアドバンテージにならんことを、全くわかってないことが問題なんだろ。
素人があれやこれやといじくった結果が、MC-1Nのあの体たらくだろが。
そもそも自転車メーカーとしての技術水準が到底高いとは思えない村山が、
ごく一部だとはいえそれなりに知られるようになったのは、あの機構のアイデアが
光っていたから。本来ならこの機構を更に煮詰め、機構を十二分に生かすことが
できる車体を作り上げていくのが、このメーカーの歩むべき道だった。
それなのに機構を退化させた上、ロクな走行性能もないMC-1Aが作られ、
更には折り畳みでも何でもない無意味な超高価なチャリンコ作ってご満悦。
社長もアホなんだろうが、ゴテゴテ改造して鈴鹿走ってはしゃいでたＭＬ連中も、
結局はメーカーに対して間違ったメッセージを送る結果になったのと違うか？
そもそもMC-1に走行性能を求めるのは間違ってるだろ。このチャリンコは輪コロ、
という新しい輪行コンセプトを武器にした、ポタリングや旅行にこそ真価を発揮する
ものだったはず。それなのにＭＬ連中が「要望」として挙げてきた内容はどんなもの
だったか？個人的にムチャ改造するのは結構。それは商品の正常な進化とは別に
して行われる範囲であれば、だ。
この自転車の良さを見失っていたのは本当に社長だけか？
間接的に間違った方向へ進むように煽った奴はいなかったのか？

>>101
MC-1旧モデルが最強ということでおｋ？

新型がヤワだって言われてるけど実際壊れた例はどんだけあるの？

>>101
まったくその通りだと思います
ただMC-1AはMC-1の様な輪ころはできなくても機内持ち込みサイズにできて
フレームを折る方向もディレーラー側になっていれば十分いい商品になった
はず　でも両方ともできず結局凡庸な折り畳み自転車になった
色々な品を扱えば在庫も増えるし　一つ一つの商品に目が行き届かなくなる
いま村山coに必要なのは初代MC-1に立ち返って機能やデザイン等をより煮詰め
る事だと思う

特に不自由無くMC-1Aで輪ころしてるが。
折の方向も問題とも思わんし。
ディレイラー保護したけりゃガード着けたほうが良くね？
走行中もちょくちょく当たるんだし。

himajimeさん　過去のオフ会の
黒部市内地方鉄道のポタ　興味深く読ませて頂きました
１８インチMC-1をクランクフォワード車にしていてどんな折り畳み状態になるか
写真で見せて欲しかったですね　あとビールを飲んでから走るのを載せるのは
ちょっとマズいです軽車両でも飲酒運転です　

>>105
かーとになったほうがよくね？

MC-1初代が欲しくなってきたじゃないか

どこかでしんぴんうっｔるとこないの？

どノーマルの初代MC-1乗ってるが、以前
小学校低学年位の男児にすれ違い様に「すげぇ〜」って言われたｗ

あと、こないだ友人と走って自販機前で休んでたら
幼稚園児がMC-1を食い入るように凝視してた。
値段が倍以上違う友人のトレンクルには目もくれずにｗ

メカメカしいのがオモチャっぽいのか子供の食い付きは良かったよｗ

>107
別にいらんけどな。ウエストバッグで足りてるし。


凡庸な折り畳み自転車だという意見はあえて否定しない
つーかむしろ肯定するけど。
個性が無い代わりに特殊性も無いわけで、だからこそ
俺みたいな初心者でもとっつきやすい、とも思う。


しかしMC-1を軽量化したいって社長の考えには賛成だね。
あれ持って階段を上り下りすんのは、やはりかったるい。
方法としてあれが正しいのかどうかはわからんけどね。

うぉー　ますますほしくなってきたぞ！
YS-11となやむ

軽量化のメリットは大きいというのは、もちろん分かる。それは走行面でも、
持ち運びなど実用面でも、有利になるのは間違いない。しかし軽量化の為に、
強度が明らかに低下し、実用性も下がってしまっては、本末転倒だろう。
荷台の有り無しについては賛否あるとは思うが。俺は便利に使ってるが。
問題なのは、軽量化そのものが目的になってしまって、軽量化によって
もたらされるメリットよりデメリットの方が大きくなってしまうこと。
開発者自身が「より軽く華奢に」なんて言っちゃうくらいだからな。
恐らく社長の頭の中には剛性なんて概念は存在していないのだろうな。
盛んに旧モデルのことを、社長自身が不必要に頑丈であったかのような表現を
しているのだが、そんなに丈夫か？MC-1。乗ってる人間は分かるだろうが。
折り畳み機構をより洗練、簡素化させて重量を減らすのなら、大賛成だ。
それをポコポコ穴開けしてやったつもりになってるから、タチが悪いのだ。

軽量化よりも小型化して欲しい。14インチ出してくれｗ

>112
その強度低下って問題あるほどのものなの？
どんな問題が出たの？

>>105
MC-1Aも輪行車としてみた場合
ディレーラー側に折れると保護だけでなくパッキング時に周りがオイルで汚れにくくなる

MC-1を持ってるとわかるけどディレーラー側に折れると車体左側に立った状態で折り畳み
作業がし易い（大半の人は乗り降り時車体左側にいるはず）
反時計周りに折れると折る時に車体か自分が大きく動かないとつっかえてしまう

それだけ？と言われればそうかも知れないが　他の商品との差別化を図るためにも
必要な機能だったと思う

>115
そこで差別化すべきほかの商品って何を想定してるの？
同じような折り方で輪ころできることを売りにしてる自転車って他にあったっけ？
思いつかん。

折り畳み時前後の車軸が揃ってしかも固定できればどんな自転車でも輪コロは可能だよな
Aのようにチェーンが外れず片方向の輪コロなら他の激安折り畳みやダホンでも可能だし
それらとの差別化って事だろうね

>117
要は「ユーザーが加工せず輪ころできるようにつくってある」
ってのが他メーカーの商品と差別化した点だってことだよね。

特に「畳んだ時にリヤギヤからチェーンが離れてフリーになる」ってのが大きいね。
普通は後輪を逆転させるとクランクが動いてしまうから、転がし移動に気を使う。
（ストライダ・キャリーミー・ハンディバイク８で試せば判ると思う）

>>114
MC-1ｎと同じ構造のMC-1cpでフレーム破断が２件発生してる（メーリングリストで報告）
対して（一部ユーザーで）もっとハードに使われている初代では破断なし。
荷台撤去と肉抜きによる剛性低下で、シートチューブ下端に応力が集中したというのが
MLメンバーの見解。

社長みたいに常にママチャリ以下の速度で走るだけなら、そうそう問題は出ないのだろうが
曲がりなりにも命を乗せる物である以上、坂道をノーブレーキで下り（50〜60km/h）、
そこから安全に止まれる性能は必要だと思う。
初代の初期モデルはそれが出来ずに怪我人（骨折）を出したし、ネット上では３年ぐらい
「危険な自転車」のレッテルを貼られていた。

>>119
MC-1で50〜60km/hとか想定してる人は
スピードドライブ付けてスーツで走る人みたいな少数派なのでは？

＞命を乗せる物である以上、坂道をノーブレーキで下り（50〜60km/h）、
＞そこから安全に止まれる性能は必要だと思う。

ハンディバイクやストライダやA-bikeにも要求するんかいｗ

>>119
坂道をノーブレーキで下り（50〜60km/h)
そこから安全に止まれる性能は必要だと思う。

そもそも通常の状況で（しかも１６インチ車で）ノーブレーキで下り５０〜６０ｋｍも出す？
（地方の山道なら出す？）
その前にブレーキを少し効かせながら注意して下ると思う
その辺ですでに改造とかに興味のない一般の人と感覚の違いがあるような気がする
あくまでMC-1はまったり輪行ポタリング車だと思う
増してや小径で２６・７インチや７００ｃと同じ位ブレーキを
利かせようとするとより強力なものが必要になってしまう
初代の初期モデルはブレーキがチープだったが、
初代後期モデルはデュアルピボットになり改善されているが初代後期レベルで十分

cpって初代より走行性能高いよね。
その点で新型って初代にすら及ばないのに同列に語るってどうなんだろ？

MC-1のブレーキの効きの悪さの原因

1.ワイヤーの取り回しが悪い(リア)
2.ワイヤーが低品質で力が抜ける
3.リムが弱くて削れやすい
4.リムとシューの接触が悪く効率よく摩擦力が出ない(特にリア)

MC-1で50〜60キロ出せる人は、ある意味尊敬に値すると思う…
あのブレーキの効きの悪さは、本当に怖い。坂道は30キロ台が限界だろ。
あと、初代が丈夫で後は駄目、ってことはない。初代もリア周りに不安を感じる。
あの折り畳みの仕組からして、リアがどうしてもヤワくなるのは宿命だな。
そこにあの穴っぽこだから…。アルミ合金の剛性が低いのは知っての通り。
アルミ板に穴を開けたらどうなるかは、分かりそうなものだろ。
MC-1を改良していくアプローチが間違ってるんだよな。最優先するべきことは、
本当に軽量化だったか？輪コロ自転車だろ？ある程度重量は妥協できるだろ？
繰り返しになるが、まずすべきは折り畳み機構の洗練化だったはず。
順番を間違えてるから、何だかあべこべな「改良車」ができてしまうのだ。

まじで50〜60なんか出るのかw
鉄道のアンダーパス下っての瞬間38km/hが限界だったw


>124
折り畳み機構の洗練化って具体的にどんなこと？
つぅか、どんな点が不満？

>>122
どの辺が？シートポストの角度が寝すぎなくなって少しは乗りやすくなった位しか分からないけど…

>>125
ML掘ったら同じ意見出てたが、リアを上下させる部分は、カムレバー（チャリンコはクイックレリーズか？）
じゃなくて、上下2点でのみロックできる方式にすべきだろ。あれの締め付けが甘くて、乗ってるうちに
チャリンコが勝手に折り畳まれていく恐怖を味わったのは、俺だけじゃないはず！
あと、これはもうMC-1の宿痾だろうけど、折り畳みを繰り返すとディレイラーを調整する必要があるが、
これが結構面倒。本当に数回でずれてしまわないか？解決法は、ちょっと思い付かないが…
機能的に考えれば、こんなものか？細かい点はまだあるとは思うけども。
一番何とかならんのかな、と思うのはリア周りのフレームの取り回し、というか。
あの折り畳みに必要な3箇所のスライド部分の配置と、フレーム形状。もっとうまいバランスが
実現できないかな、とは思う。結局、MC-1という自転車はこの部分が肝だからな。
チェーン跳ね上げ、という発想とそれを実現したあの仕組は本当に素晴らしいし、だからこそ
俺はMC-1に乗り続けているわけだが、あれが完成された姿だとは思わない。
というか、進化し、生き続けて欲しい、というのが本音。

>>127　あれの締め付けが甘くて、乗ってるうちに チャリンコが勝手に折り畳まれていく

上下２点のロック式もいいと思うんだが、MC-1は構造上リアが特に重く夜道で段差に気づかず
に気づかず降りてしまった場合きつく締めていてもクイックレリーズがずれている場合がある
ということは結構車体に衝撃がかかっているということで（乗ってる者の体重にもよるｗ）
固定式にしてしまうと固定部の破断の恐れもある
自分はスライド部の楕円の穴にゴムの固めのエラストマーを詰めて力を逃がす兼申し訳程度の
サスにてやろうかと考えて分厚いゴムの板をホムセンで買ってきた事があったよ
ブロンプトンやBD-1みたいに折りたたみ部を逆手に利用するようにサス機能を追加しても
いいんじゃないかな

>>128
アイデアは理解できるんだが、BD-1やブロンプトンとは、リアの折り畳み方向が逆だからな…
MC-1の場合、ここに遊び作っちゃうとチェーンたるんで、外れてしまう結果に。
折り畳みの仕組み上、ここはやはりガッチリ固定してやる必要があるはずだ。
クイックレリーズがずれるのと、固定部の破断を同列に考えていいものかどうか…
こればかりは現物が存在しないだけに、何ともいえないところだがね。

MC-1初代がほしい

どこかにうってない？
新品に限る

上下２点でカチッとロックするよう変更するのが現実的かね。
部品の厚さ太さを増して頑丈にすれば良いっしょ。
重くなるのは仕方ない、と。

それ以上を求めるならもっと根本から改めにゃならなさそう。

今のままでいいよ
ＱＲがずれるのはその分応力が逃げてるってことだから
今のところ初代ＭＣ−１が一番いい

なんにせよ次の新型車の開発時にロック機構付を試作して検証して貰いたい所だね。
ここがズレて走行中にチェーンを噛み込んだ事がある。ちょっと焦ったよ。
これが機械に疎い女性とかだったら途方に暮れてたかもしれん。

クイックがずれるってｗ　
ピザｗ

ていうか殆どの人がQRの適正な締め方理解しているとは思えん。

使ってるQRの質が悪すぎだろ>MC-1

低品質はQRに限らないっしょ

>>137
そうか？フレームは6001だろ

素材だけ良くてもねぇ
ブレーキもアレだしハンドル周りもねぇ

>>98
ロボ研のでない？
片持ちは基本地雷だと思ってるからパス

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【元祖ミニ】MINI マターリ語りましょう59 [車種・メーカー]

もしかして、あの(ミニ＆ＭＣ−１オーナー)有名人？

>141
途端に静かになっちゃったよ・・・

>141
そーいやあの人、偉そうに社長に説教たれてたクセに
シタダン改造車を社長に売り込もうとしてたとかw

>>119＝伝説の60km/hハンサムスーツMC−1レーサー？

ML連中も結構ここ見てるのかね？どうでもいいが…
つーかMC-1の正常進化を妨げた原因の一端は連中にもある、っていうのが
俺の考えだしな。おおよそ社長様の独走状態だとはいえ。
品質については個々によって差はあるだろうが、決して高いものとは言えないな。
「MC-1N」でググると、一番最初に出てくるブログのエントリーがあの内容だろ。
これ、巧の業ってやつなのかね？

トンちゃん発刊のMC−1同人誌ってのがあるらしいがどんなものか見てみたい、降臨してくれｗ

> これ、巧の業ってやつなのかね？
すっとぼけるのだけ、巧の業かよ・・・

>>145 ＭＬ連中
っていうかオフ会常連の連中だね
情報が欲しくてＭＬを見てるだけの人は多いと思うから
オフ会に出る人はコレクションの数や種類を競うオタクと同じで一人が改造すれば
いや俺もこれだけ　いや俺はもっとこうだって感じでエスカレートする
一番改造したものがヒエラルキーの頂点に立つもしくは頂点に立っていると勘違いする
ＭＣ−１は気に入っているし同じ人と走ってみたいけど
上記がオフ会に出席を躊躇する理由のひとつ

品質に関しては（ＭＣ−１ＣＰ）折りたたみのジョイント部が少しずれててタイヤを若干八の字
にしないとジョイント金具がはめられないというのと
荷台を取り付ける穴がずれてて取り付けると後輪のスライドができないということがあった　
結局村山に送って穴を開けてもらったが送料はそれぞれ片道ずつ負担した　
普通クレーム扱いだと思うけど　最初にあった穴はそのままなので後輪の三角の金具部分は穴だらけｗ
ここまで書いたら社長なら特定できそうだけど
そろそろクレーム修正が容易な日本での製造にチェンジした方がいいのでは？
企画製造販売すべて純日本製となれば高くてもむしろセールスポイントになると思いますけどね
ＭＣ−１が好きなので敢えて苦言を呈させて貰いました

まぁ日本生産が可能なら、切り替えるべきだろうなぁ。
多少高くても欲しい人は買うだろうし、
MC-1との比較対象はブロンプトンとかそこら辺だろうしさ。
ただ社長がそこら辺のニーズをちゃんと把握しているのかよく分からない。
まぁ部外者がどうこう言う問題でもないんだろうけどさ。

社長のヤフオク評価見るとたまに不良品もあるみたいだね、
今まで表面化してなかっただけかもしれないが。

日本で生産受けてくれるようなとこって現存するの？


しかしまーブロと同じ値段なら、俺は迷わずブロ買う。
見た目カッコ悪すぎるよMC-1。
愛想もクソも無い、無骨過ぎる未完成なデザイン。
好きな人にはそこも魅力なのかもしれんが。

車体だけ単独で見ると無骨で格好悪いと最初は思っていた

ロングホイールベースである
分厚い荷台があるお陰で安定感を感じる
前フレームが低い位置から斜め上に伸びていて重心が低そうなドッシリした印象

人が乗っている状態で特に横から見ると結構バランス取れたシルエットで
格好良く見えた

見た目だったら圧倒的にブロ。これが正常な人の感覚だろ。
MC-1乗りになってしまうと、あの不格好さに愛着を感じてしまうのが怖いところ…。
あれは工場萌えとかに近いものがあると愚考。
MC-1が他の追従を許さない点はただ一つ、あのカートにできる荷台の存在なんだよな。
あれがあるおかげで、少しくらいの期間の旅行だったら、荷物を全部荷台にパッキングして、
手ぶらで出かけることができる。飛行機や船に乗る時には、本当に重宝する。
MC-1がなければ、今のように自転車旅行なんてしてなかったな。
その点だけは、本当に感謝してるし、他に代わりなんてない。

デザイン的にはガンダムとザクどっちが好きかみたいなもんで
直線基調か曲線基調かの違い
ＭＣ−１擁護しようと思ったけど

デザイン的にはザクの方が好きだなｗ

>>153

つまり唯一誇れる部分だった折り畳み部分が改悪されたことで全く魅力が無くなったということね

最初ブロンプトンのフレームがあたかも衝突で中途にひん曲がったようで嫌いだったが
折り畳み工程での根拠のある設計デザインと判ったら違和感無くなった。
MC-1乗りの自分だが今ではブロンプトンも欲しいｗ

>156
俺もMC-1乗りだが、ブロンプトンとストライダも欲しくなってるｗ
折り畳み自転車として、この２つは特別の存在だと思う。



MC-1も熟成を重ねれば、そうなれる素質はあると思うんだが・・・OTL

いきなり閑古鳥…というかこれがいつもの流れか。
結局ML連中、改めオフ会連中の話し合いとやらは、どういう結果に
なったんだろうな。まがいなりにもあの集いでMC-1の開発の行方に、
多少なりとも影響を及ぼすのだろ？そーゆうつもりなだけかもしれんが。

>158
影響なんか無いよ〜

himajimeはファンクラブの連中に商売の邪魔されたくないからとりあえず、
「和解した」って既成事実をつくっただけ。

社長は我が道を行くだけ。今更カーボン止められないし。
新型に変更が加えられる事も無い。そもそもそんな対応力は無い。

ファンクラブの連中は「MLやblogではあれこれ社長にケチつけない」とか
約束したのかもしれんが、相変わらずここで愚痴たれてるじゃんw

状況は何一つ改善されてないってこと。

だな。
Ａの時はオフ会で企画会議とか試作車試乗とかやってたようだが
ｎやカーボンは全く無視してやってるもんな。
その辺を改めないと、本当の和解は出来ないだろうね。
と、ゆーか亀裂が広がる一方ｗ

>160
そんなこと(企画会議とか試作車試乗とか)やってたからおかしく
なったんじゃね？
メーカーとユーザーが安易になれ合ったのが今のグダグダを
招いたんだと思う。

軽率に一部のユーザーを商品開発に関わらせた社長も悪いし、それで
自分達が村山という会社に意見できる特別な存在だと勘違いした
ファンクラブの連中も悪い。
互いが互いを良いように利用しようとしたんだろうけどさ。

和解なんかする必要ない、つーか絶対無理。もう不信は消えない。
今更関係を元には戻せないし戻すべきでもない。
メーカーとユーザーという互いの立場を認識して、きちんと距離を
とるべき。
ファンクラブの連中は納得できないだろうけどw


しかし誰とは言わんがあんな偏ったものの見方しか出来ない奴の意見を
いちいち受け入れてたら、まともな商品開発なんか出来ねえってw

>>161
全面的に同意。メーカーとユーザーの関係が混乱した結果があのザマだったわけだ。
つーか、変に持て囃したから、社長は勘違いしちゃったんじゃないのかね…まぁアホだが。
こういう形で俺が愛用している自転車の未来が断たれるのは、何とも言えず寂しいな。
とりあえず、
1、MC-1Nの、折り畳みサイズが旧モデルよりでっかくなった、などの残念仕様は今後、改善される見込みはない。
2、村山の未来もない。カーボンとか売れるようなら日本ヤバイだろ。
ということかね。

>>162

>2、村山の未来もない。カーボンとか売れるようなら日本ヤバイだろ。
ワケワカラン、ｋｗｓｋ

ブロンプトンは出てくるのにBD−1が出てこないという事は
あのバッタみたいなデザインの好き嫌いもあるのかなｗ
だけどBD−1FROGみたいな小型の奴をブロンプトンとMC-1にも造って欲しい。
重量はそれほど変わらないかもしれないが、
体積の差は持ち運びで恩恵を受けると思う。

>>164
BD-1は別ジャンルなんだろ。
荷物いっぱい載せて走る自転車として
MC-1はブロンプトンと比較されてるんじゃないの？

ところで折り畳みママチャリはあまり評判よろしくなかった様ね。

>>165
話題にすらなってないだろ…

折り畳みママチャリって他社のが普通にヤフオクにも出てるしｗ

>>165 MC-1はブロンプトンと比較されてるんじゃないの？

積載力は両方ともあまり変わりないがブロンプトンは折りたたみ時に荷台が下
にひっくり返ってしまうのが致命傷
スタンド代わりに後輪を折り畳むという使い方だから荷物があるとかなり使いにくい
でも重い荷物を載せていても後部エラストマーサスのお陰で車体後部や乗り手への
衝撃もかなり緩和される
ＭＣ−１は日本のブロンプトンを目指すべき コンンセプトも生産方式（自社工場生産←可能性は０に近いが）も
前にレスしたようにＭＣ−１にもサスは必要　そのためには設計を根本から変える必要もあるかもしれない
それにブロ　ＢＤ　ＫＨＳ　モールトン他高級小径はサス付きが常識
また以前小径スレにＭＣ−１をクロモリで作ってくれとレスした覚えがあるが冗談ではなく
クロモリだと衝撃の緩和やデザインの自由度も上がっていいと思うんだが
あとアルミと比較しても溶接が簡単だと思うので工賃の安い台湾に頼らなくても
日本生産の可能性が上がると思う

クロモリ化は面白いと思うが自社工場はね…
高級路線はカーボンだけで充分だわ。

村山カーボンミニベロってＯＥＭ品じゃないの？

>>170

じゃなんで自分で作ったような書き方なの？

同型のカーボンミニベロ、金澤輪業が先だったよね。
OEMで二番煎じだなんて恥ずかしいよねｗ

金澤輪業はドロップハンドルなのに対し、
村山はバーハンドル？で少し重量的に有利だから世界最軽量とか言ってるんじゃ？ｗ

まあ落ち着け、とんさあ

>>168
サス？いらねーよ。『高級』小径に対抗する必要がねーよ。

まあ落ち着け、とんさあ

>>175　小径にサスをつけるのは小径故の乗り心地の悪さと車体へのショックの
軽減を兼ねたもの　２点固定式の方がいらんそんなに固定したいならスライド穴に
つっかえ棒でも入れとけ

そっか、サスつければフレームにかかる負担が減らせるのか。
新型の肉抜きフレームもこれならおｋだなw

とんさあもブロンプトン欲しかったんかいｗ

miniにブロンプトンは似合うからね

2点固定ってあんまり支持されないんだな…
あのレリーズがずれるのにも、利点があるってことかね。
走行中にフレーム破断するのと、レリーズずれてしまうのは、
程度の差こそあれ同じように危険なことじゃないのか？

ＱＲのずれはアルミの破断と違って急に一気に来ない
ずれたらギアチェンジが行ったり来たりしたりチェーンが跳ね上げ棒に当たって
チリチリ音がするから大事になる前にわかる
ＱＲずれた時の経験あるよね？

>181
支持しないわけじゃないよ。
ただ、
1.構造が複雑になるのは嫌
2.折り畳みが煩雑になるのは嫌
3.重くなるのは嫌
4.壊れやすくなるのは嫌
5.価格が上がるのは嫌

などの条件をクリアーして欲しいと思う。
リアサス化も同様。

住所はめちゃ近所だｗ
いきなり行っても見せてくれるかなあ

足の踏み場も無いほど散らかってるってどこかに書いてあったよｗ

>150
きちんと整備しないで発送してるんじゃね？
って気がした。
オクで買った人どお？

寒くなってきたなぁ　朝の通勤がちょっと辛い

「自転車って季節があって冬場は本当に冬なんです」by社長

「夏は単なる季節ではない、それは心の状態だ」by片岡義男

だからおまいら、不良在庫のMC-1A買ってやれ

MC-1A９CPならともかく普通のAは本当にただの折りたたみだからなー
ところで上にMC-1Nのシートチューブ内のバリの話があったけど
俺のMC-1CPもバリ付でシートポストは傷だらけ
最初すべりが悪いのはクイック緩めたときにポストがギロチンのように落ちて指などを
挟まない為の安全仕様かと思ってたよ一応１０万近くする自転車だから
でもそうじゃなくて単に値段不相応の質の悪さだったんだなと呆れた
ところで同じ症状のあった方チューブ内のバリはサンドペーパーで削ってるんですか？

MC-1Aのスプロケはボスフリーかカセット式かどっち？

>>190
紙ヤスリで落とせる生易しいものじゃなかったので、
金ヤスリで削ったよ。

マイナスドライバーで叩き落とした。
まああれは村山の「仕様」ってやつだね。

MC-1Aはあの普通さ、影の薄さが良いんだけどなぁ。
キャプテンスタッグとかシボレーとか書いても全く違和感無いし。

>>194
あかんがな。

>191
ボスフリーMF-HG50
じゃね？

とんさあ、来年の鈴鹿はMC-1乗らないんならスーツは止めとけ、失笑されてるだけだから

スーツでは走行性能が落ちるな。

いくら改造してもヒマジメ仕様のママチャリに周回数で負けたことからしてやっぱりMC-1の正常進化は輪行仕様だなと思う

鈴鹿工事の都合で前倒し時期開催にも拘わらず
恒例のウケ狙いｗのスーツで走行するも
あまりの暑さに熱射病みたいになって倒れて
数時間寝ていた為周回数が少ないのでは？

面白過ぎますトシちゃんｗ

モビルスーツでは走行性能が上がるな。

アニヲタスーツ…

未だに取引評価が付かないんだが…どうなったんだろうね？

＞940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 03:18:15 ID:???
＞ヤフオクで498000円売れたね
＞誰が買ったんだろ

数が揃わなくていまだに造れないんじゃね？

納入第一号車が和田サイクルに入荷したらしい

車と一緒でヴィッツ数台売るよりもセルシオ１台売るほうが利益があるってのと一緒で
カーボン１台の方がいい儲けなんだろうな
カーボン自体の評価はともかくこれで利益が上がればいいんだが
少しでも会社が潤って次にもっといい自転車開発してくれることを祈るよ

社長、オリジナルで勝負してこそ侍だよｗ

OEMだし、ソレも二番煎じｗ

>>190　>>192　>>193
シートチューブ内にCRC吹いてシートポストを
抵抗がなくなるまでノコ引くみたいに出し入れしたよ
もちろんポストは縦方向に無数の傷だらけ
一見艶消しシルバー見えなくもない

へっぽこ侍・・・

自称「侍」。
どっかの柔道選手のおかげで印象悪いﾜ。

台湾の工場って自転車用の工場かな
単に溶接の熟練工がいるだけのただの鉄工所か？
自転車愛ｗがないとまた不具合が出るよ

それよりMC-1の同人誌が見たい。

こういう声もあるんだから、とんさあの工作室にＵＰしてくれよｗｗ

侍はどこに行った

とんさあHPでのレスポンス早！見習えよ社長ｗｗｗｗｗｗ

>>215
1868年に絶滅しますた

>>215
え？先月３ケ口で届いて１台は耐久試験、１台は来月のショーモデルの為にデコレーション、１台は分解撮影につかったけど？

今頃になってまだやってんのか　＞耐久試験

グレードUPも兼ねてリヤ駆動系を一新すれば使えそうだな。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e83434190

面倒くさそうだからスルーしとこ

２万位で落札かな

>220
これ見てMC-1にシングルギアってどーかな？
と思った。

登りの厳しいトコは押し歩きと割り切って、変速機がらみの
トラブルから解放される。メンテの手間も減る。
ちょっと軽量化も。
一人で走るなら速さなんか気にならんし。

悪くは無いと思うが、折り畳みの為にテンショナーは必要だな。

>>223
ブロンプトンみたく内装ギアとか、いいかも。

MC-1に使えるクイック式の内装ハブなんてあったかな？

ローロフ14段にあるらしいけど、後輪をスライドさせた時にシフトワイヤーがフレームに
引っ掛かりそうなんだよな。

>>223 フロントは52−39位の２段クランクにして登れない坂は手掛け変速ってのは？

>>220　
16500円で落札送料やチェーン変えたりして合計２万位かな　まあまあだな

>>220
これみると初代は欲しくなるなぁ

和田ｻｲに入ったってカーボン、誰か乗った？

MC-1で新幹線乗るなら、人車ともデッキにいるべき？

皆、各車両の最後尾席の後ろの空間に置くんじゃ？

>>232
あと背中合わせになったスペースに押し込むとか。

俺は>232の手を使った。
ただ、左右に転がる時があるので何かに引っ掛けておくといいよ。

デッキを使うのなら運転席裏（と最後尾）がオススメ。
一番利用者が少ないからね。MC-1に限ったことでは無いけど。

やっぱ頑張って最後尾席とらないとダメか

混んでる時にデッキのダストボックスの横辺りにMC-1置いて荷台に座ってたな
本当便利

MC-1ｃｐの荷台を取り付けた
本体の幅と荷台の幅の差が結構あるので両方を繋ぐ縦棒に横方向のテンションがかかる
新型MC-1も同じオプションの荷台を取り付けるようになったけど具合はどう？
本体と縦棒を繋ぐ台形の金具も上に向かって広がる様な形にしないと少し
無理があるように感じた

ライトなんか何つけたってスピード出しすぎたら一緒だよなー

2chでなんか何言ったって本人のblogで言えなかったらチキンだよなー

と本人が涙目で申しております

ヒマジメの掲示板エロ広告だらけで閑古鳥状態
削除したら？

　　　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―y'"'~"ﾞ´ 　 |　　　それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　 ι''"ﾞ''u

リトレッチとMC-1n。どちらを買おうか迷ってます。

どんな使い方を考えているのか詳しく説明してくれんとアドバイスのしようがないな。
価格面では↓がオススメｗ
https://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4977323023299
転がし輪行ならトランジット・コンパクトとかモバイキー・ジーニアスとかもあるでよ。

>>244
やっすーｗｗｗ

リトレッチの２０インチのやつ昔買いかけた
でもスライド部分に汚れが付いたり少しでも歪んだら
スライドしにくくなりそうでやめた
剛性も低そうだし１６インチでも結構デカイし

あけおめ

cpの売れ残り、誰か買ってやれよ

MLより
　
今日、日経優秀製品賞が発表されましたが、日経には最優秀製品賞の記載だけでした。
優秀製品賞は日経産業新聞と日経MJで発表され、MC-1eが優秀製品賞に選ばれました。
最優秀製品賞はやはりトヨタiQと日産GTR等
優秀製品賞はMC-1eの他にiPhone3G、商船三井鉄鉱石専用船（長さ340m)、YAMAHA ハ゜スフ゛レイス、任天堂WiiFit等。
これを機会に更に仕事に精進する所存です。
ご協力いただいた方々に感謝しています。ありがとうございました。

とりあえずおめ
でもいい物＝売れるではないので営業にも力を入れてね
もっとメジャーになる事を祈ってます

>>248　ｃｐって２０インチの方それとも９ｃｐ？

MLメンバーから新年挨拶のレスも付かなくなっちゃった…

＞普通の人の2倍は働いていると思いますが、今年も頑張ります。

真の侍は自らこんな言葉は吐かないよ、社長ｗ

つかML終わってんじゃん。
また派手にやり合ってくれよ、とんさあと社長。

とんさあはMC-1からブロンプトン(M3Lのブリティッシュグリーン？荷台無しかよ)に鞍替えみたいです。
しかしあれにドロップハンドル付けたら笑うｗ

良いねー
これで社長叩きに拍車がかかるかw

>>252 スピドラ付きのMC-1５万位で売ってよとんさあさん

>>251　>>253
既に村山社長に見切りをつけたとんさあの
次のアイデア売込標的はアンドリュー・リッチー社長です。

>>254
一瞬15万に見えたｗ
安く譲ってもらって2代目スーツライダーで君も鈴鹿デビューだ！

>>252
Lしか合ってねーよｗｗｗ
荷台？？？あれってキャスターとダイナモ付ける土台だろ。
駐輪する前に必ず荷物を降ろすぐらいならフロントバッグ買うわい。

>>254
スピドラだけは手元に残すからダメ（＾＾；
そもそもハンドルポストが「しなる」ようになって来たから、危なくて
もう他人は乗せられないよ・・・。

>>255
完成度が高過ぎて手出し口出し出来無ぇｗ

まさかの本人!?
Lしか合ってないってことはM6Lか、S3Lか・・・。

>256
リカンベントをモノにしてから出直して来いw

Lしか合ってねーよ、って事は残りS2L−Xだけじゃん

ブロンプトン？やめとけ
ブロ規格のパーツばっかりだよ

>>260
社長か？じゃあお勧めはなんだよｗ

荷台が無けりゃただのゴミ。　byとんさあ

MC-1cpヤフオクで２台出したね
「2台だけ待たずにOK！」ってｗ
そういえば秋の行楽シーズンに乗る予定で注文したら納車が伸び伸びになって
結局シーズン終わってしまって…ちょっと呆れた事思い出したよ
>>261　ブロは自社規格のせいでカスタマイズの楽しみが無いのは事実
あんたのお勧めは？

CPオクで売って2009speed p8でも買うか

村山は終わりみたいだし、次のチャリ欲しいな。
20インチで輪ころ出来んのってある？

メーカーが馬鹿でも、自転車そのものに罪はないからな…
俺は愛車の寿命が尽きるまでは、MC-1に乗り続けるよ。
まともに開発する気ないなら、輪ころ特許よそに譲って欲しいな。

輪ころが大流行したら鉄道がマヒするかも。
挙句に電車に自転車持ち込んじゃダメって規制か。
それを思うと、いまのままでいいやと思う自分。

MC-1は村山が産んだモノ
村山抜きのMC-1なんざイラネーや
他人の手で延命なんかクソ食らえだ
キレイサッパリ止めてくれた方がマシ

すでにMC-1は終了しているよ。
今売られているMC-1nってのは劣化コピーのバッタモンだ。

>>265　
村山式の輪コロじゃないけどマークサンダース（ストライダの設計者）
が設計したswivel headの２０インチ版がパシフィック社から出てる
IF REACHだったかな値段高いけど（１９万位）
MC-1A式の輪コロで不自由を感じないならこれでもいいかな

>>268　上のswivel headみたいにメジャーなメーカーに行くことで洗練されたり
派生モデルが出たりしてむしろ楽しみだけどね

村山も匠や職人的なものを前面に出すなら今の価格の倍近くでも日本で製造し
玉数は少なくでも質や満足度の高さを目指してひたすら高級高価格路線で行く
（シートチューブのバリなんていう中国ママチャリでもないような事を絶無に
するため品質管理は厳重にｗ）

そうでなければ中途半端に溶接の匠なんか前面に出すのはもうやめてダホンの
中・下位機種程度の溶接を中国でやってコストダウンを図りその代わり品質管理を
厳重にするようにした方がいいな

俺も、他のしっかりしたメーカーでリファインして欲しいと思っている。
試作車レベルの設計で、改善すべき点は結構ある（リヤスライドのロック機構追加とか）
そもそも、溶接は一流かもしれんが、それ以外の加工精度が三流では・・・。
正直、このまま埋もれさすには惜しいアイデアだ。

ﾔﾌｫｸに電動きたー！
おら買えおまいら。
御託は勝手から言えw

mc-1e泥除けは標準装備にしとけよ
雨の時はねた泥というか濡れた砂粒が撥ねて電動ユニット部にかかるぞ
あと荷台の在庫はちゃんと確保しとくようにね
自転車１ヶ月さらに荷台１ヶ月じゃ話しにならん

うむ、泥よけは必須だな。
雨の中は走らないとしても、雨上がりや打ち水の後など結構濡れた路面を走ることは多いからね。
ついでに、輪ころでカバーを巻き込みにくくなるし。

それにしてもあの肉抜きはないわｗ

その上にあのギヤ比はないわなｗ

トップが48ｘ13、クランク１回転で約4.4ｍ・・・初代は52ｘ12の約5.1ｍで、十分とは
いかなくとも実用に使えたし、なんとなればフロント60Tだって出来たが新型は48Tが限界。
ホムセン１万円折り畳みと同レベルだもんなぁ。

>>272
サイクルモードで乗って来たけど、フレームはヤワだし、ギヤ比は亀だし、街乗り必須の
泥除けは無いしで、輪ころのメリットを打ち消して余りあるデメリットの山。
俺が販売店だったら、こんな商品をつくる所とは縁を切るね。

「先代はアクは強いがハマれば唯一無二の物だった･･･しかし新型は煮ても焼いても食えねぇ。
こんな物をお客さんに勧めるなんざ詐欺も同然だ。
悪いが、あんたのトコとの付き合いもこれまでにさせて貰うよ。」

ってね。

> 「先代はアクは強いがハマれば唯一無二の物だった･･･しかし新型は煮ても焼いても食えねぇ。
> こんな物をお客さんに勧めるなんざ詐欺も同然だ。
> 悪いが、あんたのトコとの付き合いもこれまでにさせて貰うよ。」


ぐだぐだ粘着してる某氏にこれが言えればねぇ。
誰とは言わないけどw

himajime氏がMC-1を１８インチ化したようにMC-1CPの451化を試してみたが
前輪はギリギリクリアランスがあったものの後輪側は大きなU字金具に
つっかえてダメだった　
残念

age

そろそろこのスレも終わりか

小径折り畳み自体が終わりつつある現実

いろいろ乗って結局クロス風軽快車かクロスにリアキャリア付けた自転車が
一番いいなと思う

>282
それで輪ころ出来るならね

ダホンのカデンザは折り畳み時車軸が揃うから固定できれば輪コロできそう

チェーンを引っ掛けるフックを作って、スプロケから浮かせれば前後に引き回せれるな。

>>284それなら類似品のドッペルゲンガー２６インチクロスもできそうだな
重いけどなｗ

>>284
去年のサイクルモードでメーカの人にできないって言われた。

なんでダメ？

MC-1eの肉抜き穴を金属パテで埋めたら破断しにくくなるかな

プラモならともかく、金属では気休めにもならないよ。
板当ててボルト止めするなら効果はあるけど・・・。

>>288
たぶんだけど、
・チェーン跳ね上げ機構がない。
・輪径が大きいのに車輪間幅が狭いからまっすぐ転がすのが難しい。
・磁石で車輪どうしを止めるわけだが転がしているうちにまず間違いなく外れる。
まあ、転がそうと思えばそれなりに転がるんだろうけど、かなりイライラすると思う。

アルミ製の折り畳みハンドルポストってパーツ単体でほとんど見かけないな
伸縮式でもっと短いのがほしい

伸縮式ではないがゼロバイク改造の定番アイテム、FB-AL-153-2はいかが？
ノーマルサイズのステムが丁度入るから、適当な長さで切れば折り畳み方向も自在。
ヤフオクの自転車パーツ・ステム・40mm未満に常時出品されてるよ。

>>293　
実はもうすでにそれ持ってるんですｗクランプのすぐ下をカットしたんですが
すぐ下の部分はパイプでなくてなぜかねじ穴の入ったアルミの塊りがあったんで
カットに時間がかかりました
折り畳みポストの改造はあきらめてKHS式のハンドルポストに改造しようかと
思ってます
参考になるサイト知りませんか？

さすがにそちらまでは･･･ｗ
キーワードをいろいろ組み合わせて地道にググって行くしかないのでは？

293さん　解決しました
下のブログの中段位にやり方が乗っていました
強度的には何か不安な気もしますがしっかりしたアルミパイプを使って
なんちゃってアヘッドをＢＢＢのロングタイプにすれば強度が稼げそうです
ttp://blog.livedoor.jp/maittamaitta77/archives/2007-06.html?p=2

初代買いたい

初代イイよ、原点にして頂点。

頂点つーか、それ以外がどこかしらピントが外れているんだよなぁ・・・。
もっとも、初代も改良の余地がありまくりなんだがｗ

MC-1d　　ドロハンにした為、折り畳み時のコンパクトさが失われ、
　　　　輪行に不便。小柄な人にしかポジションが合わない。
MC-1cp　 荷台・泥よけを装備していない（オプションにした）為、
　　　　転がせる以外のメリットが無い。
　　　　極端な肉抜きをしたフレームが強度不足で破断例複数あり。
MC-1A　　MC-1(初代)とは技術的関係の無い、ただの折り畳み小径車。
　　　　スポーツ性を謳いながらもFD取り付けが困難等、カスタマイズへの
　　　　配慮が足りない。
MC-1n　　cpの16インチ版といえる構成で、欠点をそのまま引き継いでいる。
　　　　非実用的にギヤ比が低い上に、カスタマイズによるフォローが困難。
MC-1e　　nに電動アシストユニットを搭載したモデル。
　　　　nのギヤ比が低い原因は、これに対応する為。当然ギヤ比はnと同じ。
MC-1カーボン
　　　　小径車ということ以外、MC-1と全く関係が無い。
　　　　高額パーツ満載で超軽量になっているが、ちぐはぐな構成で
　　　　何に使うにもパーツの交換を迫られて無駄が出る成金仕様。

・・・なんか、だんだん酷くなっていってないか？

>>299
復旧おめ。で、結局どのタイプのブロンプトンなんだよ？はよ更新せいやｗ

>>299
初代？に興味があったがそのまま数年
久々に思い出したんで進化してるのかとｗｋｔｋしてこのスレ覗いたら
まさかこんな迷走をしてるとは…

迷走どころか、脱線か墜落って感じだな…

>299
ｱｲﾀﾀw

一人だけの会社の割りにラインナップあり過ぎ（ｄはないけど）
在庫管理だけでも大変だろう
初代を年々マイチェンしたりver違いを作るだけで十分やっていけるだろうに
本当にアイデアに自信があっていい商品オンリーワンの商品なら
ブロンプトン社のようになるはず
ところで社長　
MC-1の特許今ならいくらで売ってくれますか？

本気で欲しけりゃまずMLでやれw

>>304は皮肉だってｗ　
俺ならもっとうまくやるっていうｗ

>306
と○さぁが言うとそう聞こえないから不思議w

一人だけの会社ゆえの、企画の詰めの甘さがモロに出てる気がする・・・。

てか、初代はたまたま何かの間違えであのデキだっただけで、
以降のが本来の実力ポ…

昔ガンダムの絵を初めて模写をしたら寸分狂いなく描けて
俺って画才あると思い込みｗ次描いてみたらザクがバカボンみたいなデッサン
になって我に返った
最初の一回目ってのは気持ちの入りようが違うな
二回目以降は頑張ってるつもりでも最初の集中力や新鮮な気持ちには敵わないｗ

またｲﾀﾀなｶﾞﾉﾀがw

＞1行紹介
＞折り畳み自転車MC-1にハマったガンプラ（その他ろもろの）ヲタクの不定期日記。
＞興味のあること
＞折り畳み自転車，ガンプラ，旧型ミニ，ねこねこソフト

村山coのHP更新まだー
作成者見つかったんでしょ

(ねこねこソフト)って何だよ？と検索してみたらオイ！

よくそれで堂々と鈴鹿でスーツで走れるなぁ…冷ややかな視線の中ｗ

>314
哀れなほど世間知らずだな・・・
鈴鹿の参加者の何％があのブログを見てるっていうんだ？

痛さ具合なら他の連中の方が遥かに上だｗ
ttp://suzuka8h.powertag.jp/2008/report/04_3.html

痛さ具合なら他の連中の方が遥かに上だｗ

ってその写真の中にと○さぁ氏も入ってるよｗ
五十歩百歩ってか一歩二歩程度の差ｗ

他の皆さんは痛さじゃなくて御愛嬌だろう、失礼だなｗ

　　　　　 ＿━━━━━━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　＿━━━━━━＿
　 　 ＿━　　　　　　　　　　　━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿━　　　　　　　　　　　　━＿　
　＿━　　　　　　　　　　　　　　　　━＿　　　　　　　　　　　　　　　＿━　　　　　　　　　　　　　　　　 ━＿
━　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　━
　￣━　　　　　　　　　　　　　　　　━￣　　　　　　　　　　　　　　　￣━　　　　　　　　　　　　　　　　 ━￣
　　　￣━　　　　　　　　　　　━￣　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　￣━　　　　　　　　　　　 ━￣
　　　　　￣━━━━━━￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　￣━━━━━━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　━　


　　　　　　　　━━　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　━━ 　　　　　 さて、そろそろ行くか。
　　　　　　　　　￣━　　 ━━＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿━━　　　　━￣
　　　　　　　　　　 ￣━　　　　　　　　━＿＿　　　　　　　　＿＿━　　　　　　　　 ━￣
　　　　　　　　　　　　　￣━　　　　　　　　　　━━━━━━　　　　　　　　　　━￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣━＿　　　　　　　　　　　　　　　＿━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣━＿　　　　　　　 ＿━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣━━━￣

>>310はと○さぁ氏ではありません念のため

そうそう
と○さぁは>315

で、社長が社運を賭けた？カーボンミニベロのその後はどうよ…とんと音沙汰無いんだが

年末に和田サイに行った時に聞いてみたら「全然反響が無い」って、半ば呆れていたなぁ。
迂闊に「世界一」を名乗った事も、店＆客に対して悪印象だったみたいだね。

ロードで5.7kgなら５０万近い価格でも出す人がいるかも知れないが小径では…　
スピード出せるわけでもない、折り畳みじゃないから輪行ではかさ張る
取り扱いや手入れに気を使う必要がある、しかもメジャーなメーカー製ではない
なんのアイデアもないただのカーボン小径車を一体何の為に商品化した
他のメーカーやショップがなぜ本格的に手を出していないのか考えなかったか

世界一という称号が欲しかった？社名やブランドイメージを上げたかった？
利鞘が大きい商品が欲しかった？

村山の武器は何か、他のメーカーに負けないものは何か？
？ばっかりだ

村山の武器・・・それは、口は出すけどカネは出さないコアな客

元から数売る気なんて無いだろアレｗ
楽しそうにやってるから良いと思うんだけどなあ。

金澤輪業見たら折り畳みカーボンとか作ってるのな。
しかし9kgて……

＞元から数売る気なんて無いだろアレｗ
＞楽しそうにやってるから良いと思うんだけどなあ。

なりふり構わず充分必死だと思うのですがｗ

小径車（折り畳み、分割機構なし）
20”Full Carbon10段変速では世界最軽量5.8kgMC-1carbon大好評！

折り畳み自転車 > 20インチ〜
輪行分解式20”Full Carbon10段変速で世界最軽量5.8kg新発売！

折り畳み自転車 > 16インチ〜
輪行分解式Full Carbon10段変速で世界最軽量5.8kg新発売！

カーボンはhimajime自転車でも扱ってないという時点で…
わかるよね

こうなりゃ鈴鹿で“村山コーポの走る広告塔”である
○んさあが営業スーツ姿でMC-1carbonで走って
その驚異の走行性能を世間に知らしめてやるしかないだろ！

宣伝を兼ねて、とんさ○に貸し出して走らせたらいいんじゃね？

村山コーポ営業担当の救世主とんさ○あ氏なら、やってくれるさ！

貸し出し中の、本人の不手際以外の損傷及び事故についてはメーカーが責任を負う、
って言うんならやってもいいが・・・。

それ以前に、いくら軽いとはいえ『あの』ギヤ比じゃ３周以上回れないと思うぞ。
（フロントアウターで回れるほど鈴鹿は甘くない）
むしろ、カタログスペックだけの張子の虎っぷりを晒す事になりそうｗ

乗りもしないで敗北宣言w

ダメなのは俺の脚じゃないギア比ww

グロ改造したMC-1で出来た言い訳も出来なくなるし？
どんだけヘタレなのwww

　　|　｡ 　 ｡
　　|ノ＿ノ　　　
　　|ﾟ Дﾟ)　＜　333
　　|　 /　　　　
　　| /

自称：人の2倍働いている社長！　ここ見てるんだろ？

とんさあにカーボン貸し出して鈴鹿で優勝させてやれよ、若干の改造は認めてやってさ。

　　　映　　画　　化　　決　　定

いやいや、ここは>>332氏に貸し出すべきでしょう！
なにしろ鈴鹿を２度完走していると○さあをヘタレと言い切るほどの豪脚さんですからね。
きっと目の醒めるような走りをしてくれるに違いない。

こうなりゃ社長がカーボン2台提供して
>>332vsとんさあの鈴鹿対決でいいじゃん

　　ア　ニ　メ　化　決　定

社長もエントリーしたらいい

こんな私でも完走できました！
超軽量でショック吸収にも優れるMC-1CARBONのおかげです！

同世代の人たちに夢と勇気と希望を与えられることでしょう

>>336
仕事帰りにMC-1でアキバに通うサラリーマンが、ひょんなことから鈴鹿エンデューロに参加することになって、
彼に敵意を燃やす男と対決するのですねｗ

　なにやらMC-1carbon＆村山コーポ救済計画のスレになってまいりましたｗ

いずれにせよ鍵を握るのはハンサムスーツ

とんさあだったら…やってくれる！　　　　　　　　　　　　猛暑でなければ。

そんなあなたにジテツウ用ジャケット＆パンツ
http://www.tbs.co.jp/hanamaru/daily/fri090306.html
TABLOID NEWS x rotator

マジな話、誰が乗るにしても「売れば50万」の商品がひとつ、売り物にならなくなる訳で
零細企業としてはかなりの痛手になるだろう。
宣伝と、次Lot改良用の実走データ収集にそれだけの価値を見い出す、と言うより
価値を持たせられないとな。

もっとも、こんな高額商品、試乗車のひとつも無いと買ってくれる人も
買わないと思うけどね。

ますます鈴鹿エンデューロがその舞台と確信した。

社長、社運を賭けて旧知の仲のとんさあに貸し出すんだ！

とんさあだったら…やってくれる！　

とんさあが買い取ればいんじゃね？

ケチつけるならユーザーとして堂々とケチつけりゃいーのよ

貧乏人に無理な事言うなよｗ

>>343
マジな話、誰が乗るにしても「売れば50万」の商品がひとつ、売り物にならなくなる訳で

とはいっても売れなきゃゴミと変わらない
村山coはサイクルモードの試乗車をヤフオクで放出してるし
鈴鹿で使用したカーボンも格安で出品して欲しい
そうすれば入札も結構ありそうだし落札額で買い手側の適正価格がわかる

＞とはいっても売れなきゃゴミと変わらない

偉い人にはそれが判らんのです！

最低落札価格は極秘となっております

社長に限らないが、最低落札価格を設定する輩の気が知れん。
その値段以下で売りたくないのなら、開始価格をその値段にすればいいだけなのに。
隠したり小細工したりしてると不信感を煽るだけなんだが。

>>345
ケチつける為に買えって、どんだけクレーマーなんだよｗ

原点に戻ってカートにしてくれ

>>351
それだ！

先日発売された折り畳み自転車のムックの
MC−1neの商品画像には荷台も付いていた。

それオプションだから
初代のと比べ物にならない
強度も低いし見た目も取って付けたような格好悪さ

とあるユーザー（笑）は荷台の無いMC-1n/eを

「タコの入っていないタコ焼き」

と表現したそうだが、言い得て妙だなｗ

↑は「車輪の無い自転車」クラスの表現かと。。。せめて「爪楊枝の無いタコ焼き」では？

タコ焼きにタコ無くても全然OKだが
俺が関東人だから？

荷台もあれば便利かな程度のもの
何を載せたらオプションの荷台で不足を感じるの？

>>357
>>1 村山コーポレーション http://www.mc1.jp/index1.htm
初代MC-1の写真を参考にして下さい

釣りに！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大物がかかって引っ張られ海にMC-1ごと転落
って前にもそんなレスあったなｗ

age

いいなぁ、俺もそんな大物釣ってみたいよｗ

ヤフオクのカーボン
現在の価格 ： 88,000 円
入札はこちら

即決価格 ： 498,000 円
いますぐ落札

ちゃんと価格表示するようになったのね

最低落札価格は極秘となっております