今日見た事故、ヒヤリ・ハット事例を語るスレ

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:07:12 ID:xiQwgxGy

今日自転車に乗っていて公道で見た事故、、ヒヤリ・ハット事例を語るスレです。（今日以外も可）
何と何の事故か自爆か？事故の状況など
車種名(ロード・ママチャリ)や具体的な地名もできたらどうぞ

必ず最後に【予防策】どうしたら防げたか？を書き込んで下さい。
※【予防策】「自転車に乗るな！」は無しでね

※バイク板姉妹スレ
【戒め】今日見た事故を語るスレ１１【予防策】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1216892990/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:08:08 ID:???

自転車に乗るな！

これ以上の助言はないだろ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:08:38 ID:???

「ヒヤリ・ハット事例」って何ですか？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:08:48 ID:???

>>2で結論が出ました
よってこのスレは終了です

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:09:59 ID:???

>>3
ヒヤリ・ハットとは、重大な災害や事故には至らないものの、直結してもおかしくない一歩手前の事例。
文字通り、突発的な事象やミスにヒヤリとしたり、ハッとしたりするもの。重大な事故が発生した際には、その前に多くのヒヤリ・ハットが潜んでいた、とされる。

ヒヤリ・ハットは結果として事故に至らなかったものであるので、直接の関係者は「ああよかった」と直ぐに忘れがちである。
そこで、職場や作業現場などでは、敢えて各個人が経験したヒヤリ・ハットの情報を公開させ、蓄積、共有することで、重大な労働災害の発生を未然に防止する活動が行われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A4%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%83%E3%83%88

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:10:33 ID:???

>>3
工場労働者しか知らない専門用語です。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:13:46 ID:???

>>6
薬剤師だが知ってるぞ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:13:50 ID:???

JR九州思い出すな。

交差点左折の原チャと無灯火チャリが接触しそうになる、とかなら
たまに遭遇する。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:19:15 ID:???

ヤクザ医師だが知らない

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:22:37 ID:???

交差する道が一通だと思って、片側しか確認しないで突っ切った後に、
両方通行だったと判って、手の平が痒くなる。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:28:27 ID:???

今日じゃないけど
クロスバイクで駅に向かう時、雨が降りそうだったのでハンドルに傘をかけて走っていたら
なんかの拍子に傘の先端が前輪スポークにはさまってロック、ジャックナイフ状態になった。
駅前の歩道だったんで10km/h以下で徐行してたんだけどそれでも前方に体が投げ出されて
空中で一回転した。柔道やってたので受身をとって無傷だったけど前の泥除けがぐしゃぐしゃに
曲がって傘も折れた。なにより通行人の視線が痛かった。

【予防策】「傘はハンドルにぶら下げるな！」

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:30:18 ID:???

この糞スレは荒れるな。。。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:33:55 ID:???

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/28/49.450&el=134/54/58.206&scl=70000&bid=Mlink

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:41:23 ID:pf6r3Bb1

>>6
工場では研究職含め常識的用語です。

15 ：14：2008/09/18(木) 22:45:32 ID:pf6r3Bb1

>>11
KYを怠ったあなたが悪い。
ご安全に。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:46:23 ID:???

http://www1.neweb.ne.jp/wa/kobaya/coolbit.html

ここ見れ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:46:38 ID:???

ちなみに14は現場職（作業員）です。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:47:56 ID:???

>>16
やだ、見ない

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:48:47 ID:???

KYTでもやるかｗ？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:50:43 ID:???

>>15
鐵鋼関係の方ですか
ご苦労様です

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:55:31 ID:???

走りながら屁をこいたら実も出てレーパンについていた。
【予防策】屁をこかない。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:56:09 ID:???

>>13
これはハットさせられた・・・。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:56:48 ID:???

指差しナントカってのもあるよね。
学生の頃、関東工業っていう車のボディーの下請け工場でバイトした。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:56:58 ID:???

重電で開発職でもやるよ～。よく工場いくし。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:57:48 ID:???

不安全状態・不安全行動ﾅﾂｶｼｽ

■ハインリッヒの法則■
風が強いと砂塵が舞う→目を悪くする人が増える→三味線弾きが増える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
桶の需要増←桶が齧って壊される←鼠が増える←猫が皮の需要増で減る

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:58:33 ID:???

ミニスカート?
凄い美人さんがサービスよろしく、元気に膝を高くあげて自転車に乗っていた。
逆走でも許す!
ハット見つめてしまった。

･･････
orz
キュロットだった。
俺は釣られたのか?
ヒヤリとした。

100回ハットとして１０回ヒヤリしたら、１回くらい幸せになれるのだろうか（順不同）?

自転車では一回も不幸せにはなりたくないが。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 22:59:24 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　/　＼,, ,,／　　　|
関東自動車工業・・・　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 23:00:11 ID:???

>>23
横須賀の16号沿いに本社があるね

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 23:03:48 ID:???

>>25
それ「風が吹いたら桶屋が儲かる」のバタフライエフェクト理論。
>>27
それ関東工業と無関係、加藤製造業。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 23:06:04 ID:???

バイトでもトヨタの車以外は駐車場に入れなかった

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 23:31:20 ID:???

ちゃんと申請書書いたのか？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:01:28 ID:???

オートバイで通った

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:11:46 ID:???

>>2
生きてりゃ、ヒヤリ・ハットだらけだろ？
例えニート君でも部屋に篭っていても何があるか分からない。
家族にパソのデータを見られたら重大災害だ！

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:13:05 ID:???

392 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2008/09/08(月) 10:31:17 ID:moJz8RiF
ダンプの吸い込みにあいバランスを崩して歩道に突っ込んだ
前輪が段差にぶつかり、生まれてはじめて前方宙返りをしたよ左半身を激しく擦りむけた
Bellのライナーはきちんと役割をはたし左側頭部が大きく傷ついて中の発泡剤が割れてた
両手首の打撲と擦り傷ですんだので良かった
サイクファリアを前の晩読んだばかりだったから、ヘルメットを増し絞めしといたのが良かったのかもしれない

「ダンプの吸い込み」ってなに？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:14:34 ID:???

>>23
指差し呼称だぬ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:43:31 ID:???

シサコショウだろ？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:49:59 ID:???

柚子胡椒

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:54:11 ID:???

>>34
なんとか現象というらしいが
めちゃデカいトラックやらダンプにすぐ横を高速で抜かれると
空気の流れの関係で吸い寄せられてしまうんだよ
「トラック　バイク　吸い寄せ」あたりで検索してみるといい

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:54:36 ID:???

工場でバイトすると
絶対工場なんかに就職しないぞと決意するよね。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:55:19 ID:???

>>16
ﾜﾛﾀ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 00:57:41 ID:???

俺の彼女も吸い込み名器だ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 01:24:54 ID:6RyiPdY5

心拍数もかなり上がってきて自分でも心肺に負担かけてるのをわかっていながら
突っ走ると目の前に気が集中せずに人と追突しそうになるから気をつけろ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 01:39:02 ID:???

>>34
サクリファイスじゃない？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 01:45:20 ID:???

>>34
ダンプが空気切り裂くでしょ？
切り裂かれて2分された空気の流れをイメージして
その流れの内側は、より内側へ流れるイメージ。

つまり、2分された空気の流れの内側に位置するくらい
すぐ脇をダンプが通過すると、ダンプに吸い込まれちゃうような力が自分に働く。
ガタイが大きい分切り裂く空気の量も多い訳で…。
あとはミ○チ一直線！

>>19
KYKって今は言わない？
業種が違うだけ？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:37:16 ID:???

職場では作業服のくせにスーツで出勤するんだよな、
近所に見栄張って。
カッコ悪過ぎ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:38:58 ID:WXJp77Jm

>>38
怖いね

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 02:44:38 ID:???

>>45
怖いね

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 06:14:13 ID:???

>>36
すまん、しを削除するの忘れたorz

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 06:17:54 ID:???

>>45
前の会社で１人いた。
住んでる団地の殆んど人が肉体労働者なのに不思議に感じた。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 10:53:09 ID:???

レーパンジャージで出勤する奴は遊び人だと思われてんのかな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 14:03:19 ID:???

>>39
バイトせずとも工場に就職したいなんて思うわけないじゃん

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 19:40:33 ID:???

SKYT毎朝やってるｗ

そのくせこないだ車にはねられた俺。
一時停止標識があるから相手が停止する”だろう”運転をしてしまった・・・・

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 22:34:00 ID:???

>>51
いや、実際工場の中を見ないと、設計や管理職ならOKかもと思う人も居る。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 00:37:15 ID:???

>>53
管理職＝監視員だろ？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 02:45:06 ID:VDa6Edb/

SKYTって何の略？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 03:16:03 ID:???

グーグル先生によると｢スーパー空気読めない友達｣だそうです

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 07:13:14 ID:???

ヒヤリ・ハット……ｗなんだそりゃ。
気持ち悪い言葉使うなよ。
こういう言葉使いたがる人って、馬鹿だろ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 09:47:26 ID:???

つまんないプレゼンはヒヤリハットとかノウハウとかやたら使う

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 10:07:10 ID:???

ゼロ災で行こう　ヨシ！(・∀・)

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 10:10:40 ID:???

ご安全に！

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 10:44:53 ID:HM+hPzh/

>>59
もしかして大阪のD社？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 11:08:07 ID:???

>>61
日本全国、工場に限らず現場全般でこういうコールはある。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 11:12:46 ID:???

赤旗開き
ふいご祭

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 13:08:18 ID:???

>>51
でも、工場無くなったらお前らの大好きな自転車にも乗れなくなるんだぞ。
うまい棒の工場が火事になったとき、たこ焼き味が手に入らなくなったのと同じだ！

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 20:10:59 ID:???

>>57
おまえがバカなんじゃない？
よく考えてみなよ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 20:42:53 ID:???

>>55
ショート危険予知トレーニングかな。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 20:54:48 ID:???

>>57
世間知らずの見本がいるｗ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 11:49:44 ID:???

ある幹線道路の左端をほぼ車の流れと同じ速度で走行中、前の車の挙動がおかしいことに気づく。
「ははー、脇に入ろうとしているな。」少し減速してその車と少し距離をとった。
「俺って危険予測バッチリだなあ。」と思った。
すぐ後に車は減速し始めて、道路沿いのスーパーの駐車場に入ることはほぼ確実となった。
「予想通り。じゃあ車が左へ入る動きに合わせて、車の右側を追い抜こう」と思った。

そんなわけで、車が左へ入る動きに合わせて車の右側を追い越すため右へ移動開始...
が「ハッ」と気づくと車は横を向いたところで急停止! 目の前をふさがれた! スピードも結構出てる!

結局、最大限の回避をしてギリギリ衝突は避けられた.... 「ヒヤリ」。振り返ると、駐車場がかなり
混雑していて、その車は一旦停止せざるを得なかったようだ。

さて、俺はどうするべきだったでしょう。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 11:56:07 ID:P1dVQhZO

減速が足りないのでは？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 12:06:20 ID:???

現場の簡易トイレによく↓のような貼り紙があるのを見掛ける。

━神に見放された者は自らの手で運をつかめ━

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 12:08:35 ID:???

さきほど車道の下り坂を走行中、駐車中の車の列のかげから反対側の歩道に渡ろうとした
ガキが飛び出してきた！
すんでのところでかわしたが、轢いていたらと思うと背筋が凍る・・・
とりあえずガキには怒鳴っておいたが、うしろから危ない！とかなんとか喚いていた
若い母親も叱っておくべきだった。
こういう事をしたらガキはひっぱたいておかないとまた繰り返す可能性が高いと思うが、
最近の母親はどうなんだろうねえ・・・

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 12:33:19 ID:???

片側一車線の県道で車列の一番後ろを40km/hで走ってたら（制限速度遵守）、
反対側の歩道からルック車のおっさんが突然ふらふら横断してきた。
危ないって叫びつつ急ブレーキで回避。

その300mほど先でもイヤホンはめた歩行者のおっさんが
横断歩道ないところで突然道を横断してきた。
こっちは余裕を持って回避できた。

車列の最後は後続車に気を使わなくて済むから楽だけど、
車しか見ないで横断してくる奴は怖いな。ほんと気をつけよう。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 12:43:19 ID:???

>>68
脇に入るって事は歩道跨ぐ訳で、そこに人でも自転車でも居れば停止もする訳じゃん。
可能性として～と言う意味で、思慮不足だと思う。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 13:02:36 ID:???

>>71
その程度でひっぱたくのはDQN
充分諭すだけで子供は理解する。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 13:04:41 ID:???

>>71
ガキ云々以前に、そういう状況は徐行しなきゃな。
このスレ的に言えばこっちの対策の方が重要だ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 14:28:33 ID:???

極端な話、10キロ前後のスピードで走ってたなら余裕で避けられるからな。
飛び出し云々以前にスピードの問題。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 14:33:16 ID:???

>>75
　　　　| | |
　　　　| | 車|
　　　　|（車道）車|
（歩道）| | 車|（歩道）
　　　　| 　←←←←←←←←ガキ　母親
　　　　|↑　 | 車|
　　　　| 俺 | 車|

書き方が足りなかった様だが当方2車線の道路を走行中、こんな状況で徐行は必要ないかと。
ガキは祭りでテンションが上がりまくり、猛ダッシュで飛び出してきた。
当時路面が濡れていたので、ややブレーキを掛けながら減速して走っていたのが幸運だった。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 14:34:55 ID:???

>>74
＞充分諭すだけで子供は理解する

ティンコしごきながら『ケツまんに中出しされたいのかｱ？ｺﾗ』と凄むのですね、わかります。

79 ：77：2008/09/21(日) 14:42:24 ID:???

母親
(歩道）ガキ
-----------↓--------------------
車　車　車 ↓車　車　車　車
　　　　　 ↓
＝＝＝＝＝ ↓＝＝＝＝＝＝＝＝＝
(車道）
　　　　　　　←←←オレ
--------------------------------
（歩道）

訂正、こうな。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 15:32:54 ID:???

オートバイだったらよけられなかっただろうな

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 15:34:00 ID:???

　　母親　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ガキ　　　　　　　　　　　　　　　　　歩道
----------↓--------------------
車　車車車 ↓車　車　車　車　　　　　　　　車道
　　　　　　　↓
＝＝＝＝＝↓＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　センターライン
　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　←オレ　　　　　　　　　　　車道
--------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歩道

見づらいから俺様が直しといてやる。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 15:38:56 ID:???

ちょ、向かいの車道まで子供飛び出してんのかｗｗｗ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 15:50:12 ID:???

これもし反対側の車線だったらどうしようもねーな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 15:57:07 ID:???

　　母親　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ガキ　　　　　　　　　　　　　　　　　歩道
----------↓--------------------
車　車車車 ↓車　車　車　車　　　　　　　　車道
　　　　　　　↓
＝＝＝＝＝↓＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　センターライン
　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　←オレ　　　　　　　　　　　車道
--------------------------------
　蛇→　　　　　　　　蛇→　　　　　　　　　　　　歩道
　　　　　　　←蛇　　　　←蛇

　　　　　　　ゴール

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 16:04:58 ID:???

>>84
なんか、そんなビデオゲーム有ったねｗ
フロッグだっけ？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 16:45:06 ID:???

大型車がすぐ横を猛スピードで抜いた時すげえふらつくんだがどうしたらいい？
まず歩道側に押されて通り過ぎた後に車道側に吸われる
このコンボで死にそうなんだが

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 17:01:03 ID:???

懐かしめ
オッサンども！
ttp://flash.ge-mu.net/html/061101.php

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 17:21:02 ID:???

>>86
経路の見直し、が一番の防御策かと。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 17:30:42 ID:???

まず左に切ってすかさず右に切れば少なくとも店頭はない

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 19:44:24 ID:???

この頃、夢の中でよく轢かれる。最近見た夢は後方確認して後ろを向いたときに
路地から車が飛び出してきてあぼーんだった。
俺もうすぐ死ぬのかなｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 19:46:50 ID:???

ケツマンにナカダシください

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 19:47:41 ID:???

>>90
夢の中でヒヤリハットをロープレしてたんだろ。

正にこのスレの鏡！

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 20:35:29 ID:xUFdEMQm

>>71
＞最近の母親はどうなんだろうねえ
今の時代はこれが普通。
それに逆らっているお前がアホ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 21:48:26 ID:???

　広島市が管理する中区の河岸緑道で夜間、自転車の男性が側溝に落ち、
顔に重傷を負う事故が発生した。側溝カバーが外され、
最も近い街路灯は電球切れで点灯していなかったことが判明。
中区役所建設部は「カバーが外れていた理由は不明。
いたずらの可能性もあるが、管理責任を含め調査中」としている。

　事故があったのは南千田西町の元安川東側の緑道。
16日午後10時ごろ、知人２人と自転車で走行中の
中区の会社員男性(34)が幅、深さともに約50センチの
側溝に転落、救急車で市内の病院に搬送された。
歯８本とあごの骨を折り入院している。

約６メートル北の街路灯はついておらず、
一緒にいた知人男性(34)は「全員が自転車のライトを点灯していたが、
前方はほとんど確認できないほど暗かった」という。

h ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200809200104.html

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 23:07:12 ID:???

　　　　　　　　　_,,,--''''''''''''''- ､,,_　　　　　　　
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　
　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）　　←ヒヤリハット
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{Ｅ}::/　　　
　　　 /::::::::::::, ---------､______/
　　　 'ｰ'ミ彡ﾆｯｯ,,,,　　,,,,ｯｯｪ､ lミ}
　　　　　ﾄy'　<ｪｧ-ｱ｀ｲ,ｪｪｧ- |｀I　　　
　　　　　| |　　 -　;　 ::.ヽ､_　　i｀l　　
　　　　.　!_l 　　/'､_　__)､　　 lﾉ　　
　　　　　_l　　/:::　 ~　　l　　 /　　　
, 　.．-'''/": ｌ　(ｰ＜ﾆ＞､!　 /､_______　　　　　　
' ヽ､　 / 　　iヽ　　ー　　　,ｲ　ヽ　　r`--､
　　　　　　　ヽ｀ー---- '"ﾉ　　 l　 |　

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 00:59:43 ID:lt78iHkB

カーネル

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 08:28:34 ID:???

おまいら「だろう運転」しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと「かもしれない運転」しなきゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 11:14:42 ID:???

安全かもしれない運転。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 12:40:26 ID:???

おれは「バーロー運転」してるよ
逆送する自転車、幅寄せタクシー、突っ込んでくる右折車に中指立てて
「バーローｗｗｗ　てめえ畜生ｗｗｗｗｗ」ってさけびまくるんだよ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 12:41:02 ID:???

今日は事故に遭わないかもしれない運転

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 13:15:11 ID:???

>>99
バーローテメーチクショーって植田まさしチックだな。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 22:49:38 ID:???

30キロぐらいで甲州街道を巡航してたら
いきなり目の前にベンツが割り込み＆駐車
しやがった。

「これはもうダメだ・・・」

諦めたんだがブレーキレバーを思いっきり
握ったら後輪が奇麗に右側に滑った。

「これは行けるかも・・・！」

後輪をそのまま滑らせて車体が左側に回る
のを待ち、縁石の凹みに前輪が向いたその
とき、ブレーキを解除したと同時にペダル
を踏んで車体を前に進め、歩道へと上手い
具合に乗り上げさせてぴたっと止まった。

あれは我ながら空前絶後のテクニックだったよ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 22:55:06 ID:???

オチがないのね。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 00:00:27 ID:???

>>102
ひゃ～、何て恐ろしい。
生還オメ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 03:42:55 ID:???

>>102
そのクソベンツの奴はぼっこぼこにしなきゃだめだぞ
もし恐いなら>>71に叩いてもらえ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 08:29:35 ID:???

割り込みする様な黒いベンツは（ｒｙ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 18:33:49 ID:xz4hA+tw

ＤＱＮ車種ってあるよな

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 18:47:34 ID:???

>>102
咄嗟の回避行動は見事だが、事前に後ろは確認した方がいいな
周囲確認と危険予測も同じくらい重要だべ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 21:36:03 ID:???

「右ハンの高級外車に乗る香具師はDQN」の法則

ちなみにBMWは高級外車に入りませんが、右左ハンドル関係なくDQN率が高い

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 22:30:06 ID:???

>>102
つまり反時計回りにドリフトしたのね。
まあそういう時って自分でも感動するような反応できることあるよな。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 05:11:09 ID:???

車道走ってるとトラックがビービービービー煩いんだよな。
ホーンの音がでか過ぎて体が硬直して逆にあぶねぇんだよ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 06:26:26 ID:???

オレは排気ブレーキの開放音「プシュー」ってヤツが怖い

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 09:44:55 ID:???

排気ブレーキって車両後ろのブレーキランプが着かないから怖い

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 09:46:37 ID:Ys2CgqYh

排気ブレーキってトラックの運転手はどういう操作してんの？
ブレーキペダルを踏むんじゃないの？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 10:01:46 ID:???

アクセルは茄子だけ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 12:56:22 ID:???

>>112
運転手にとってあの音は快感ｗ
トラックの後ろをブンブン走る原付を蹴散らすのに有効ｗｗｗ
アクセルオフにして排気を十分にためる、そして一気にアクセルを踏み込むと
大量の黒煙が出てくる、原付退散ｗｗｗ

>>113
ほとんどの車両はブレーキランプ点灯するよ。

>>114
スイッチで選択可能
下り坂では排気ブレーキ作動オン、通常はオフだな。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 13:06:26 ID:???

>>116
トラック運転手？
へぇ～DQNだな・・・

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 13:08:50 ID:???

炸裂するエキゾーストノイズ！
閃光するバックファイヤ！
破裂すミシュ○ンタイヤ！
そして、砕け散るライダー！

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 13:48:50 ID:???

どびしゃぐちゃあっ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 01:15:08 ID:???

>>118
バックファイア起こしたらサージタンクが砕け散るだろがｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 16:34:07 ID:???

なんでクルマのクラクションってあんなにデカいんだろうと常々思っていたが、
あれって「窓を閉め切ってる他車」にも聞こえるようにってのが前提なのな。
だもん、耳を保護していない自転車乗りが後方５mぐらいの所からいきなり鳴らされたら、
そりゃあ無茶苦茶ビビるっちゅーねん。

今度鳴らされたら、「ビックリした拍子に」自転車から飛び降りて、
「気が動転したのでつい」鳴らしたクルマの下に自転車投げ込んでみたりするかもｗ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 18:10:20 ID:???

事故報告。
少し長いけど、同じ様なケースで泣き寝入りしている人がいるかもしれない。
参考になればと思い報告します。

渋滞している片側一車線の道路の左側を徐行。
いつでも瞬時に止まれる速度だった。猫目メーター読みで５ｋｍ。
渋滞している車の列の間からままちゃりのばばあが出現。
俺はブレーキかけて停車っていうかスタンディング。
ばばあ、びっくりして俺の進路を塞ぐ形にその場で固まる。
俺、スタンディング続かず、クリートアウト出来ず立ちゴケ。
路肩の縁石フレームを打ち付け、カーボンフレームにキズが…。

ばばあ「大丈夫ですか？」
俺　　「（膝打ち付けて痛くて無言）………」

痛みを堪え、顔をあげると、ばばあは脇にあった建物に消える（ばばあの自宅だった）。
俺は立ち上がり膝が痛いの我慢しつつ、そのばばあが入って行った家のドアを開けて、
俺　　「こらああああ！！！　おばさん出て来い！！！」
ババア「なんですか！？」
俺　　「なんですかじゃなえええええ！！！事故だ事故。交通事故！！！
　　　　勝手に現場から立ち去ってんじゃねえよ！警察呼べ！」
ババア「はぁ…そこに交番があるからそこへ行きますか？」

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 18:11:11 ID:???

その後、交番が近くにあったのでそこまで移動。面倒だったけど、事故処置して頂きました。
警察曰く「自転車も車両。横断歩道でもない場所で道路横断。ばばあの道交法違反」

「修理して欲しい。自転車屋で見積もり貰って来る」と伝えると、
「自転車屋まで一緒に行く」と言うので、場所を教え自転車屋に向かう。
ババアの到着前に、既に到着していた俺は、いつもの兄ちゃんに自転車を見せて、
事の経緯を話す。話し終わるその頃ババア到着。

兄ちゃん「これはカーボンなので、修復不能です。フレーム交換です。金額○○万円位ですね」
金額を聞いて、ババア愕然となる。
俺と兄ちゃん「自動車保険に入っていれば、自転車の事故も補償される場合があるから
　　　　　　　問い合わせて下さい」

俺、とりあえず帰宅。見積もりだけだして、事故成り金になるつもりは毛頭無い。
外部から衝撃を受けたカーボンフレームなんて恐くて乗れない。きっちり交換してもらう予定。
今後も報告したいと思う。
ババアのままちゃり相手の事故で泣き寝入りしてはダメだ。
大抵の場合ババアは道交法無視してるから、勝算はある。
単独事故なら諦めもつく。が、今回はババアが悪い。絶対許さん。
警察も最初は「はぁ？自転車同士？」とか言いやがるから、
「はぁ？じゃねえええ！！！車両だ車両！どっちも車両！交通事故だ！こ　う　つ　う　じ　こ！」
警官も極力仕事しないで済む方向に持って行く。きっちり「車両同士の交通事故だ！」と主張しよう。

今回はババアが横断歩道の無い所で横断したのと救護儀無違反を問われる予定。
事故係は冷静っていうか馴れてるね。ババアに「あんたが違反。悪いのはあんた」と言っていた。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 18:12:27 ID:???

乱文失礼。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 19:31:21 ID:???

>>122-124

第二次報告よりコテを使うかIDを出すように

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 19:51:53 ID:???

ビンディングペダルのチャリに
遭遇したばばあが悲惨
ほとんど単独事故じゃん

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 20:52:47 ID:???

街宣右翼見てて思いついたんだがミニ拡声器とかハンドマイクをチャリにつけるのってありなんかねぇ？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 22:31:47 ID:???

暴騒音防止条例がある都道府県は止めた方がいいと思うよ。
止められやすくなるだけかと。

129 ：ババア死ね ◆xpDtVcFE2U ：2008/10/04(土) 00:01:14 ID:Pz4KKYyg

>>125
了解。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 00:11:25 ID:???

>>129
たまに、道路を無茶に横切った挙句目の前に飛び出てくる奴いるよな・・・・
無事で何より。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 01:15:34 ID:???

・だろう運転
・かもしれない運転

この言葉を広めたやつらって知的障害者だよな。

・人が飛び出してくるだろう
・人が飛び出してこないだろう

・人が飛び出してくるかもしれない
・人が飛び出してこないかもしれない

各々とも肯定・否定両方に普通に使うのにさ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 03:44:21 ID:???

自分の考えてるほうしか見えてないんだろ。
おっさんって、そういうの多いじゃん。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 06:29:49 ID:???

おっさんやばあさんって自転車の存在を
無視してること多いよな。

ロードで車道走ってると、たまに他に車両が
走ってないときはこちら側が青信号でも爺婆
は平気で信号無視して道を渡ろうとする。

そういうときは「おいっ！」って大声出して
教えて上げるようにしてる。
いきなり怒鳴られて大抵びびってるけどね。

134 ：ババア死ね ◆xpDtVcFE2U ：2008/10/04(土) 08:43:00 ID:9U9C8FnL

>>130
温かいお言葉感謝致します。ありがとうございますorz
土日はお店も忙しくなるので、見積もりは週明けだそうです。
そのお店は自転車同士の事故の修理依頼が多いそうです。
大抵、スポーツ車対ババアorガキだそうです。で、その100％に近くがババア＆ガキが悪い。
スポーツ車は恐い思いしつつも道交法遵守しているのに、
身勝手な暴走自転車のせいで事故にあうケースが年々増加しているそうです。
自転車同士の事故でもその場で「まぁいいか」で済まさず警察を読んで事故処理させましょう。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 09:18:29 ID:AaB0Lg1B

>>134　面倒くさいな
走るときには工具もっていって正当防衛にして処理した方がすっきりするな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 10:19:47 ID:???

で、壊れたバイクの修理は自分持ちね。
さらに相手の治療費払ってブタ箱入って…。
おまえ頭いいね。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 17:11:22 ID:???

交差点で直進しようとしたら後ろから来た車が左折ウィンカー出しながら警笛鳴らして前に割り込んだ('A`)
頭がぐしゃぐしゃのおっさんだった

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 17:52:52 ID:???

追い越し左折なんて知障としか思えないな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 22:50:14 ID:???

>>123
ほんで保険屋出てきて過失割合の話になって7-3とか6-4とか言われるんだな。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 14:09:30 ID:???

横断歩道をチャリで渡ってるおっさんが無理やり突っ込んできた右折車にガンとばしたら
その右折車が5mぐらいおっさんを追いかけて威嚇してるのを見たことがある
殺人未遂だぜありゃ
車に乗ったキチガイは確実にいるのでケンカうらないのが一番だ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 16:03:18 ID:???

>>140
同じシチュエーションで車乗ってた爺さんに
「こっち見る名や~jふぃｂｋｚｘｆｊ！！！」とか怒鳴られたことがあるぜ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 16:44:07 ID:OCB1xDmP

海沿いの歩道のない狭い道で路側帯の線の上辺りを走ってたら歩道の終わる場所の死角から歩行者が出てきた
自分が右に回避+歩行者があわてて歩道に戻ったおかげで衝突は免れたけどかなり危なかった
場所は↓　　北西方向に進んでいた
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.246688,139.600396&spn=0.008359,0.021973&t=h&z=16&layer=c&cbll=35.242488,139.596496&panoid=Z1uU5kf1V180-H8qrKbAXQ&cbp=1,258.7847068742749,,0,17.370018477624345

【予防策】　多少車の邪魔になっても歩行者が出てきそうな場所では路側帯の車道側を走る

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 23:17:20 ID:???

>>122

まあ体が大したことないみたいで良かった。
俺昔立ちゴケして、後から手首の骨折が判明したことがあるから要注意な。
本当は病院行った方が良かったと思うよ。

それと渋滞の脇をその程度の低速で走る場合、左足はビンディング外して右足１本で回した方が安全だよ。

・・・そのコテ何とかならんか？怒りは判るが・・・

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 09:41:21 ID:???

12％の下り坂の途中、時速40ｋｍでドロハンの上から下に握りなおそうとして
①先週、その一瞬、側道からおばちゃんがでてきて危うくこけそうになった
②きのう、標高500ｍのカーブで、にぎりそこねて急ブレーキ。
　後輪が浮き、あやうくガードレールの向こうの天空を飛行する所だった

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 10:02:17 ID:???

>>144
両手をいっぺんに持ち替えてるの？
おれはこわいから片手ずつこわごわ持ち替えてるよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 10:07:11 ID:???

いやもちろん片手づつだけど、その「こわごわ＝慎重」って部分が足りなかったんだろうな。
なまら怖かったよ。

とりあえず下りは下ハン、前傾で重心低くしてと知恵がついた

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 10:17:33 ID:???

ヒヤリハットってドラえもんのひみつ道具みたいな名前だな

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 10:28:54 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.＞
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　　 >>1マジで！？　　　　　　＼　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　 /　　＿________｀ﾞ｀'-- ヾ_____--⌒　　　　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
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149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 12:14:26 ID:???

小倉智昭とキダタローは、どちらがヒヤリハットですか

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 12:28:26 ID:???

神田正輝だろ

151 ：事故報告 ◆xpDtVcFE2U ：2008/10/06(月) 15:58:38 ID:???

>>143
レスありがとうございます。お気遣いに感謝致します。
コテ変更します。トリップは同じなので同一人物である事はわかると思います。

＞左足は外して
まさしくその通りですね。まったくどうかしていました。油断していたのは事実です。
受け身を取る系の稽古暦が長いので、無意識に受け身取ってました。怪我は無しです。

保険屋から連絡が有りました。
「破損箇所の写真を撮影しておいて下さい」との事でした。
過失割合いの話は出ませんでした。事務的な口調でしたので、こちらも感情を押し殺して事務的に対処。
進展ありましたらまた報告します。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 16:04:50 ID:???

自分で倒れただけだからね。
ビンディング外して、素直に立てばよかったのに。

おばさんが押したわけでもないしね。
おれが叔母さんだったら、家に押しかけられ大声で怒鳴られたって時点で
「怖いので裁判でも何でも起こしてください」でアウト

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 16:24:52 ID:???

>>151
道交法違反のババアも悪いにゃ悪いが、
コケた最大の原因は、アンタのビンディングじゃんw

>受け身を取る系の稽古暦が長いので、無意識に受け身取ってました。

これ、文脈まるで関係ない。言い訳なのか何なのか知らんが。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 16:42:42 ID:???

ようは睨んだ時点で、「睨む以上の事は、触れてもいないから何も出来ない」「こけた自分が悪い」と判っているから。

だからこそ叔母ちゃんも、ふっと現場を離れられた。
それ以上、家に押しかけるのは、耐えられなくなったロード側の暴発。
睨むくらいなら、最初から口論に持ち込めｗ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 16:45:27 ID:???

だいたい、生活道路を我が物顔で
路肩をはみ出して車道を走るロードに
一般人はあまりいい印象持ってないよ。

同じ自転車同士といってもママチャリの5～10ｋｍと違う
20～30ｋｍというのは、自動車から見てもほんと中途半端でうざい

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 16:46:36 ID:???

接触してなくても、転倒の原因を作った者には過失責任が生じるよ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 16:52:46 ID:???

>>87
遅レスだが
http://homepage3.nifty.com/lsigame/lsigame/crosshwy/crosshwy.htm
こっちなら持ってた。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 16:56:48 ID:???

相手弁護士というか相手保険会社「なぜ即座にクリートアウトしなかったのですか？」

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 17:24:17 ID:h1YZpRSI

>>155
バカ発見！
路肩は走ってはイケないのだよ君ぃ～

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 17:26:05 ID:h1YZpRSI

>>155
あ、それにママチャリが5～10km／hって意味が分からん。
ママチャリでも普通に20～30km／h出てるぞ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 17:29:56 ID:???

別に20㌔でても何も違反じゃないし
問題視するところ間違ってる

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 17:32:30 ID:???

>>146
＞とりあえず下りは下ハン、前傾で重心低くしてと知恵がついた

下りは下ハン、重心は後ろ。思いっきり後ろに重心を取れば必然的に重心は低くなる。
当たり前の話。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 17:33:23 ID:???

信号であからさまに幅寄せして停止してたのでスリ抜けるとき
ミラー擦ったけどシカトしてたら、青になったあと行き先に
待ち伏せされてド突かれた…　オメーが邪魔なんだよデブ
と思いながら一応謝っておいたが、こっちも負けぬテンションで
ファビョっておいたほうがよかったかな？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 17:34:55 ID:???

道路の端を走る時速20km～30kmの自転車は、
自分がクルマを運転してるときは、本当に鬱陶しく感じる。
だからこそ、お互いが、皆が、安心して楽しく走れるように、
自転車専用レーンの建設を強く望む。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 17:37:38 ID:???

>>163
>信号であからさまに幅寄せして停止してたので

自動車教習所で、原付き等の巻き込み事故を防ぐためとして
そう習う（左寄せ）から、そのドライバーを一概に悪いとは決めつけられない。

だから、根本を直そうと思えば、教習所での教え方を考えねばならないし、
自転車専用レーンも、当然、必要だと思われる。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 17:38:09 ID:???

>>155
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081006-00000024-mai-soci
自転車も道路走るのがあたりまえだからな。
自転車で走ればわかるだろうが路肩なんて怖くて走れないぞ。
まともに舗装していないところなんてごまんとある。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 18:00:09 ID:nLm0ODej

峠道の下り右カーブを道中央を走行中、カーブ立ち上がりにて対向車
対向車は同じく道中央を走行
右カーブの立ち上がりだったので遠心力に任せてブレーキかけつつ左によろうとする
ところが対向車も同じ方向に避けようとしたみたいで危うく正面衝突しそうになった
（こっちは後輪が軽くロックしたのでヒヤリ）

対向車からしたら左カーブ前だったし頭ふる感じで運転？
もしくは、遠心力とバランスとるためにこっちが車体傾けてたから、対向車にとってはどっちによるか予想がつかなかったのかも

どちらにしろヒヤリとした

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 18:01:52 ID:???

自転車レーンなんか整備されたとしてもたぶん柵や植え込みで仕切った上
舗装も変なざらついた色つきのなんだろうな。どーせ。1車線分（半車線
でも充分だが）線引いて仕切っただけのやつがいいんだけど。
それが金かからないし利用者もそれが一番なんだけどなあ…
土建屋には全然金行かないけどｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 19:25:35 ID:???

>>168
マジレスすると欧米諸国も都市部はこんな感じですが、何か

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 19:29:20 ID:otsEy1Z3

前走ってた自転車が急停車したんで追い越そうとしたらいきなりUターンされてぶつかりそうになった。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 19:35:15 ID:h1YZpRSI

>>155
路肩をはみ出して
路肩をはみ出して
路肩をはみ出して
路肩をはみ出して
路肩をはみ出して
バカ全開！wwwwwwwwwwwwwwwwwwxw

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 19:42:14 ID:???

その調子でババアこらと扉を叩いて引っ込みがつかなくなったわけですねｗ
たいへんだねえ、カーボン傷物でｗｗ

心より同情しますよ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 20:10:17 ID:???

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/06(月) 20:05:32 ID:PhZAdpnF
シリーズ　「本日、私が目撃した馬鹿チャリ」　第６回

住宅街の中の、片側１車線の狭い道での話です。
車で左折する際、例によってギリギリまで左に寄ってたら、前から逆走馬鹿ローディーが参上。
「練習」と称する、公道上での遊びが終わって、おうちに帰る所だったのでしょうね。

で、お互いに通れないから、あっちが勝手に避けて行ってくれるまで、停まってたんですよ。
そしたらその馬鹿、「お前がどけ」みたいな態度で、全く動こうとしない。
もちろん逆走状態にあるのはその「馬鹿」の側。こちらは、左折するために左に寄っていただけ。
下手にこっちが動いて、ぶつけられたら嫌だから、こちらは停まったまま。しばらく睨み合い、膠着状態に。

で、その「馬鹿」がどうしても退かないものだから、助手席の連れ合いに頼んでデジカメ出してもらって、
フラッシュ炊いて、その馬鹿をバシバシ撮影する「フリ」をしてやったんですよ。５回ほど。
設定も何もせずに、急いで撮る「フリ」をしただけなんで、ロクに映ってないんだけどねｗ
そしたらその「馬鹿」、慌てて避けて行ってしまいました。「ちくしょう！」みたいな、素敵な表情でしたよｗ

所詮、こんなもんだと思いましたね。気持ち悪いピチピチのウェア着て、公道走ってる馬鹿ローディーなんてｗ
順法意識もへったくれもなし。自分が気持ち良く走る事しか考えてない。何かやっても身元がわからないからやりたい放題。
で、こうやって証拠取られた！と思うと、慌てて逃げていくんですよねｗ
大学生くらいだったかなあ…。頭の中はともかく、格好だけは一人前でした。またお会いしたいものですねｗ

さてさて、スレがなかなか伸びませんね。
まあ、　　「　　反　　論　　」　　が　　全　　く　　な　　い　　か　　ら　　、　伸びないのも仕方ないでしょうｗ
別に慌てて伸ばしたいとも思わないし。２～３年かけて１０００、ってのも面白いですよね。
で、その間にいくつ「反論」が生まれるのでしょうか。>>2のルールを守った上でｗ

ではまた。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 21:06:59 ID:???

>>163
無理くりすり抜けようとするお前が馬鹿。
なんでおとなしく停車して後ろで待てないんだ･･･

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 21:14:50 ID:+Ce90vwY

軽車両は車道左端って決まってるんだから、左側は自転車一台分空けておく義務があるはず

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 21:18:12 ID:???

「はず」ってなんだよwww

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 21:18:55 ID:???

>>175
たしかに理想・原則はそうかもしれないが、
教習所では「巻き込み事故を防ぐため」という現実論から、
左に詰めて自転車やバイクが入って来られないようにしましょう、と教えるんだよ…。

178 ：１７５：2008/10/06(月) 21:33:15 ID:???

俺が言いたいのは、左閉められてるところに自転車で通り抜けようとしてミラーとあたった場合（１６３のケースね）や、
あるいは追突の形になった場合法的にはどうかってこと。

車同士やバイクなら止まってるほうに過失はないんだろうけど、「左端は自転車」がどのくらい効くのか。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 21:37:42 ID:???

「幅寄せして停車している」車を認識している時点で
「すり抜けようと」
停まっている車に接触したら
0：100過失主張されても文句は言えまい？

道路を我が物顔で走るロードを見るたび、保険会社は判例をきちんと作っておくべきだな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 21:38:08 ID:???

動いてるほうの過失が大きい。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 21:41:32 ID:???

自転車は車輛だという権利を正しく主張するなら、義務も正しく果たさないといけないよね。

ならクルマはどうなんだ、という返答は、あまり意味が無い。
たしかにクルマが我が物顔してるのは実に由々しく情けない状態だが、
自転車乗りの地位を広く社会的に認知させ、向上させるには、
自転車乗りが真面目にコツコツと道交法を守るしかない。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 21:47:08 ID:???

都合のよいときだけ、交通弱者面をされてもな。
自転車専用レーンがあれば結構。
でもことは公共事業予算の問題で、自動車業界の方が圧倒的に納税額が大きい。

多摩川CRで歩行者が自転車レーンに入ってくる云々で文句を言うなら
一般自動車道路で自分のふるまいを、まずね。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:12:31 ID:???

>>175
そんな義務はない。
お前免許持ってるのか？

184 ：175：2008/10/06(月) 22:32:55 ID:???

もってるぞ。

法の矛盾として突くべきところだな。
「軽車両は車道左端を走るべし」という法律は、当然「車道左端は軽車両の為に確保すべし」と同義でなければ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:39:02 ID:???

なれば、同車線上でのすり抜けは追い越し行為になるんじゃまいか？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:43:08 ID:???

普通に「スリ抜けなんてするなよ」

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:43:13 ID:???

車線変更を伴わないので、追い越しではなく追い抜きになると思われ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:43:29 ID:???

今日も保険会社の事故受付センターには、この手の無理難題が殺到でした。
あーいやだいやだ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:49:26 ID:???

それが仕事だからしょうがない。

働いてお金もらうってのはそういうこと。

190 ：163：2008/10/06(月) 22:51:56 ID:???

>>163書いたもんだけど、「警察呼ぶで？自転車はいきなり実刑なんやで」
みたいな勢いで激怒してて相手が止ってるのに勝手にぶつかった以上こっちが
不利なのわかってたので、その場は下手に出てひたすら謝ったｗ　
ほんというと幅寄せの見せしめとして、あえてスピード落さずに
突っ込んだんだけどな…orz

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:55:33 ID:???

>>190
行動が意味不明。見せしめだとか下手に出て謝ったとか。
自転車だけじゃなくて普段の生活でもトラブルおおいでしょ？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:58:15 ID:???

違法駐車に自転車が追突した場合、車止めた方にも責任が生じたな。
確か高校の自転車部員が事故死した時にそんな話があったはず。

今回のもそういう判断に含まれるかどうか・・・

後ろから自転車が来ると判ってて進路を塞いだわけだからな。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:59:21 ID:???

①歩道がある場合、路側帯にみえるものは路側帯にあらず、車道外側線という。
②路側帯は原則、車両通行禁止だが、車道外側線は、道路の目安に過ぎず、車両の進入について規制はない
③ゆえに信号待ちで、車両外側線を割って、停車中の相手車の左側面を通過した際の接触事故は、自転車の過失がきわめて大きい

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:02:08 ID:???

>>192
その話は聞いたことあるが今回の話とは関係ないっしょ。
あれは”違法駐車”だったわけでたとえ左側に多少寄ったとしても
別に違法ではない。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:02:24 ID:???

>>163が文句言ってるような状況は普通にあるけどな。
幅寄せって言うけど、停止前に、横を通り抜けて欲しくないから
端に寄せて止まるってのは、自動車よくやるけどね。
163が慣れてないだけな気がする。
ミラーだって、当てようと思って当てたんじゃないんでしょ。
当たっちゃったんでしょ。
怒鳴られただけで、ゆるしてもらったみたいだし……
よかったね。人にぶつかるなよ。
みっともない。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:04:14 ID:???

だな。「傷ついただろ！」と金取られてもおかしくはない。
ラッキーだっと思うべきだろ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:07:52 ID:???

自転車様の進路を、排ガス撒いてる車ごときが塞ぐんじゃない。馬鹿たれが。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:08:14 ID:???

参考サイト「自転車事故に備えよう」
http://xn--ruq033jscizcu67b.net/

悪いこと言わんから、ここ読んでおけ。
「自転車乗っている僕ちゃんはいざとなれば交通弱者」という
甘い考えの奴が多過ぎら。

自転車板住人だが、仏頂面で「僕ちゃんのカーボン車が傷付いてしまいました」
「裁判してもいいんですよ」「金融監督庁訴えますよ」という盆暗をみるたび
どうぞご勝手に。自力でおやりなさい。出来るならねといつも思うよ。

週末の俄かロードが多いね

199 ：163：2008/10/06(月) 23:08:39 ID:???

そうなんだよ。
まさか待ち伏せして降りて待ってるとは思わなかった

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:08:39 ID:???

ダットサンセダンが脱兎のごとく走り出した

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:10:54 ID:???

よくあるといえば抜いてすぐに左折する車。おばちゃんに多い。
おまけにウインカーも直前。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:12:52 ID:???

歩道を車が走れないのと同じで、車道左端を車が塞いではならないのだ。
そこは自転車の通行場所、自転車の聖域なのだ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:17:39 ID:???

>>202
そういうのをここでワイワイ言っても無駄。
教習所を変えて行かなきゃならないのよ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:24:53 ID:???

そんなこと言ってもだ、
那須とか会津磐梯とか高原の有料道路にヒルクライム行っている連中に
「軽車両だから（割れた）左端路肩を走りなさい」といっても順守するかね？

道路中央C/Lを、気持ちよく走ってくるだろ？
車が1台もないし、おれはそうしたしねｗ
難しいんだよ、いやほんと。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:30:50 ID:???

安全の為に割れ目を避けるのは法律運用の範囲内。
センターを走らなきゃいけないのは飛ばしすぎだから。
言い訳にもならん。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:34:01 ID:???

オートバイでの話だが、
一車線道路で、一番前の車が右折待ち。左からの追い抜く事もせず、後ろで待っている=停車中の車が居たんだ。
ウィンカーも出てないし、予備動作？的なのも見受けられなかったんで、路肩を走って抜こうとしたら、急に停車中の車が左に動いて事故った。
んで、警察呼んで色々あった後の任意保険の割合は、自分2:相手8の割合。
保険屋が言うには、1:９でもイケルんだけど、まぁココが落とし所かな？って感じで言われましたよ。

あと、バイク乗っていて、側方から車が飛び出してきた。実際、当たっていなくても、それが原因で事故ったら請求できましたよ。
自転車同士でも一緒になるんじゃない？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 11:16:02 ID:???

>非接触車の事故の誘発責任（過失負担の有無）

こちら側の過剰回避か、
危険を避ける為の緊急の進路変更かは、
速度と有効制動距離で区別するしかないね。

個人的には車道外側線（いわゆる路肩線）を割って、縦横無尽に
時速20～30ｋｍという中途半端な速度で
交通量の激しい道路を走るロードは
自省しない限り、何らかの規制を被せられて当然だと思う。

路肩接触事故＋転倒で救急車で運ばれる際、居丈高なロードが、いざ保険処理をする際、
「でもあなただって判例タイムズP265【186】～318【254】＋個別判例に従って処理されるのですよ」
というとウソぉ？？！！という顔する。

軽車両なんだから、交差点で右折する際は二段階右折、自転車だって側端にそって「徐行」しなければならないんだよ～

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 11:22:15 ID:???

それと現在、各保険会社が事故処理に使用している判例タイムズNo.16（全訂４版）は
「自転車が普通の速度（時速15ｋｍ以下）」を前提にして、単車より過失有利にしている。

むろん現実問題、時速20～30ｋｍとは微妙な速度差だけど、
自動車ドライバーからすれば、
「生意気で交通を阻害する速度」という感情論も生じる。

幹線道路走行時のロード乗りの悪マナー（タイヤ保護の為の路肩回避）は不可避だから
ある程度、自省が必要だね。
でないと、おそかれはやかれ規制されるよ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 11:51:21 ID:???

「車道を走るなら、免許＆税金が義務」になったりして。
赤切符罰金＆税収で自転車レーンを確保。

そうなってほしくはないが。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 11:55:48 ID:???

官僚の利権国家日本ではなにをきっかけに規制＝利権されるか判らんからな。
タバコだって登録販売制度になったじゃないか･･･

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 11:59:04 ID:???

まぁあれだ。
「相手はきっと～してくるだろう。だから行けるだろう」
という相手車両の行動を勝手に予測する類の運転はすんなってことだな。
若い女性、おばちゃん、年取った人の運転にはそういう予測が全く通じないしなｗ
自転車も自動車もバイクも全部一緒だ。

にしても、トラック・普通車に限らず
後ろからいきなりクラクションならすの止めて欲しい。
あれビビってかえって事故りそうになるｗ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 12:48:50 ID:???

あれはビクってなるのも、睨みつけるのも
とにかく反応したら負けだよ。相手は
その様子をみて車内でニヤニヤしてるから。
クラクション鳴っても聞こえない振りが一番。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 12:53:06 ID:???

教習所の学科試験の明らかな誤答事例っぽいなｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 14:58:56 ID:???

なんか煽り、アラシと同じだなw
反応したら負け

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 16:19:24 ID:???

>>212
反応っつーか反射でビクっとなってしまうんだよ。
とくにトラックのはやばい。
一瞬硬直してしまう。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 17:00:00 ID:???

猫か

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 17:02:15 ID:???

>>216
飼い主は猫に似るっていうからな。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 18:03:54 ID:???

>>215
そうそう。

・トラックのクラクション
・バスの幅寄せ
・タクシーの急停止
・車かバイクによる猛スピードでの追い抜き

こういうのは身体が反射的に反応してしまう。
大型トラックのクラクションなんて、
気の弱い人だったらコケてもおかしくないレベルだと思う。
たまに右車線空いてるのにわざわざ左に寄せてくるような人もいるから困る。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 18:30:00 ID:???

俺は排気ブレーキのプシューって奴が怖い

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 18:36:27 ID:???

威嚇でならしてくる愉快犯もいるもんなあ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 18:59:27 ID:???

威嚇以外のなにがあると？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 19:01:52 ID:???

ドライバーから見たら、交通の円滑な流れを
軽車輌が不当に遅い速度で
ふらふら走路妨害しているように見えるんだから、しゃああんめ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 19:10:14 ID:???

そういうこと。
とにかく自転車レーンの整備されてないことが、
歩行者・自転車・自動車すべてが不満になる原因。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 19:30:43 ID:???

>>222
おいらも車は乗るしイライラする気持ちとかは良く分かるんだけどさ。
もう少し余裕を持って接してもらえると…って感じかな。
仮に威嚇だったとしても、それが原因で前を走る自転車がこけて
それをトラックがひき殺しちゃったらどっちも損するだけで何のメリットもないしね。
ま、当のドライバーはそんなことも判断できないほどイライラしちゃってるのかもしれんがｗ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 19:39:14 ID:???

トラックの運転手さんは･･･一般に温厚で、交通状況の把握と予測が一番的確だよ。
ほら普通自動車並みの急加速減速を運転をすれば、
４ｔ～10ｔ車のクラッチ板やブレーキシューをあっという間にすり減らすからね。荷崩れも起きる
どうしても予測にもとづく等速運転をする。･･･時には信号無視をするけどねｗ

経験的に見て、一番わがままなドライバーというのは
普通乗用車の普通の人だね。
中途半端な法律論をふりかざす、怒鳴る、大声を出す。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 19:39:21 ID:???

> 当のドライバーはそんなことも判断できないほどイライラしちゃってるのかもしれんがｗ

うん、そういうこと。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:09:07 ID:???

自転車に乗ってて自転車に突っ込まれた場合は・・・。

こちらはバスも通るような片側1車線の車道の真ん中辺を走ってて、
（後ろから来る車がいなかったので安全のため車道の真ん中辺を通行）
相手（結構年いってる）がわき道から突然道の真ん中まで突っ込んできて衝突。
相手は右側通行で鋭角に出会い頭で衝突、当然一旦停止もせず。

相手が意識失って病院に運ばれた。
10日以上たつけど相手側からまだ何にも連絡なし。
こっちは買って間もないフレームおしゃか。

これどうなるんだろう。
こっちが悪くないのは明確なんだけど。
はっきり言って自爆テロ。
怪我酷かったり死んだりしたらこっちが悪くなるんだろうか。
コレでこっちが悪いんだったら公道で自転車乗れなくなるわ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:13:24 ID:???

>>227
双方、時速何キロ程度で走行中？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:20:27 ID:???

>>170
先日、某CRでそれやられた。
前にゆっくり走ってるロード。きょろきょろして景色を見てる。
右側が広くなっている場所があるのでそこまで待つか…。
その広い場所まで来た。さて抜くか。
きょろきょろロードが一瞬左に寄った。あー避けてくれた。抜けって事ね。
俺すかさず右から抜こうとする。
ななな、なーんと！　急に右にＵターンしようとしやがった。俺はなんとか避けた。
そしたら後ろの方でガシャーンと音がした。
ビンディングだったみたいで立ちゴケしてた。
知らんよこんな間抜けwそのまま走り去る。俺、関係ないよね？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:22:43 ID:???

>>228
俺20㌔以下。
ちんたら走ってた。
向こうは知らない。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:25:24 ID:???

車種同じで、(自)車片側１車線道路なら、
T字路交差点における
ふつうに直進車対（側道からの）右左折進入車の事故じゃないの？

おじいさんが左方からの飛び出しなのか、まさか右方からの飛び出しなのか？
おじいさん側が狭路なのか。同幅員の道路なのか？
おじいさん側に一時停止の規制標識があるのかないのか？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:32:03 ID:???

>>231
左からの飛び出し。
向こうが狭路。
向こう側の道路はこちらからみて一方通行の入り口なので一旦停止
や止まれの標識は無い。

あとじいさんじゃない。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:38:11 ID:???

ちんたらと車道の真ん中を走ってたんなら、急停止できたはずだよね。
にも関わらず衝突したってことは、向こうさんが相当な速度で車道へ飛び出てきた、と。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:42:32 ID:???

T字路かC/Lのある交差点か不明だけど
基本過失9：1　
しかも軽車両である自転車は一方通行の標識がある場合、
従うか、降車しなければならない。(相)車側に著しい過失10％が加算されるだろうね。

問題は、直進側のロードの速度だけど、まさか自動車の規制速度を越える事もあるまい。
あとは直進側の予見義務違反については、みないと判らない

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:45:25 ID:???

まあアレをよけろというのは無理な話だと思うけど。

バスも通るような道に細い道から飛び出してきて車道の真ん中ぶつかってるもの
あれは自爆テロだよ。
でもロードとママチャリなんでこっちがスピードでるんでしょ的な感じに
なると嫌だとなと。

道の真ん中でぶつかってるのに相手のフレームに俺がタイヤから突っ込んでる
だからどれだけ飛び出してんだよって話なんだけど。

まあ打ち所わるかったらしくて脳出血っぽい感じで病院運ばれたから
今後どうなるかわからんけど。
一応病院行ったけど個人情報なんたらで全然教えてくれなかった。
まあこっちが悪いみたいになるから見舞いに行くつもりはないけど。
警察も行かない方がいいとか言うし。
ま、こっちも軽傷とはいえ救急車のったんですけどね。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:47:18 ID:???

C/Lってなんですか？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:49:24 ID:???

少しは労わりの心を持ったほうが。ゲームじゃあるまいし
C/LはCenter　Line

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:50:18 ID:???

車道を走っててそれなんだから、
>>227が歩道を走るママチャリだったとしたら、
大惨事になってたろうね…。
ほんと、飛び出してくる自転車も自動車も、恐ろしい。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:51:08 ID:???

怪我の状況からみたらこっちは軽傷なんだけど
それでも2週間近く相手側から一度も連絡ないのはちょっと非常識だと
思うんだけどこういうもの？
ま、本人そんな状況じゃないけど40代だか50代の息子いるらしいんだが。

加害者ののくせに連絡の一つもよこさない感じの相手だとちょっと後々もめそうだなと。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:55:17 ID:???

センターレーンあります。
片側1車線

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:00:56 ID:???

>>237
同情の余地があればそうですけど、こちらに非がなくて自爆テロされて
相手の心配できます？
金ためて、何ヶ月も待ってやっと手に入れた数十万のロード一月でおしゃかにされて

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:11:08 ID:???

ハニー、現場を見ない限り、速度差のあるロードとママチャリの出合頭衝突について
0：100だなんて断言はしてないぜ。

加害者呼ばわりせずに、被害者だと思えばこそ、相手に対して労わりの心を持っていなよ。
思うだけだ。損なことは何もないぜ。

交通事故の示談交渉が往々にして揉めるのは、被害者側の時として分を越えた怒りが
加害車側の不当請求されるのではないかと言う恐怖をよぶんだ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:16:21 ID:???

まあ頭に「俺は被害者」ってあるとﾅﾝも見えなくなるし、
そういう人の言い分だけ聞いて物事判断するのもアレだしね。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:18:13 ID:???

別に１０：０だなんて言ってないし。
こっちも動いてるから0はない。
それはわかってる。

まあ以後冷静になります。
すでに起こったことを相手にゴチャゴチャいってもしょうがないので。
相手に当たれないからここで憂さ晴らししてる感じでもあるんですけどね。

しかし2週間たっても腕あげると痛い。
全治一週間とか藪医者め。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:21:06 ID:???

>>244
非常に気持ちはよくわかる。
俺もこないだ車にひかれたからな。

ま、気をつけられる部分があるぶんには、
これから気をつければいいくらいに考えて、
後は次の自転車のことでも考えてwktkしとくのがいいんじゃないかと。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:26:15 ID:???

>>245
とりあえずサイクルモードwktkで行きますけど。
ただこちらが悪くないにせよ死んだりしたら後味悪いなと。
9:1でも向こうの治療費がかさめばこちらに入ってくる分なくなるんじゃないかと
色々心配ではあるんですが。

しかしママチャリ強いですね。こっちは死亡なのに向こうは見た目全然
平気そうだった。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:27:21 ID:???

それがいいづらいのだが、自転車同士の事故だと保険がですね･･･。
自賠責みたいなものを設定してもいいが、対物補償がですね。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:34:09 ID:???

>>247
別に何百万でもないですし、数十万ですから当然請求しますよ。
保険使わなくても常識的に考えて払えない額ではないですし。
別に相手に保険なんて期待してないです。

自賠責は自転車同士だから使えなくて保険証使って医者いきました。
相手も保険証つかってるでしょう。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:39:02 ID:???

現場検証はしたけど調書はとってないので
被害状況とか、警察に言うべきことを忘れないようにまとめてます。

警察からも2週間連絡ない。調書とるだけなのにそんなに忙しいのか？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:40:23 ID:???

よく保険証使えたな。
相手がいる事故の場合全額負担のはずだけど
事故だって言わなかったの？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:44:55 ID:???

つーか警察呼んでないのか。
揉めそうだなこりゃ…

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:47:59 ID:???

事故で救急車乗ってます。
なので向こうは事故なの知っています。
で、病院行ったら自転車同士だから保険証使えますって
後日行ったときに言われた。
レントゲンとか撮ったから結構かかると思って結構持って行ったのに
一時預かり金から金が帰ってきたｗ
こっから特に何も言ってないです。
こちらも？？？と思ったけど向こうが言うので素直に払い戻しうけました

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:49:25 ID:???

>>251
救急車も警察もすぐよんでるけど。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:55:09 ID:???

>>241
気持ち分かるぞ！！

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:55:17 ID:???

とりあえずアイウエアは大事だとわかった。

顔から突っ込んで擦り傷だらけ、鼻血でまくり、目じりが紫になったけど、
サングラスしてなかったらもっと酷い目にあってたかもしれないわ。
レンズやフレームに横傷入りまくりだった。
なかったら右目がやばかったかもしれんってぐらい

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:57:00 ID:???

相手のサイドに突っ込んで前転した形で顔からズサー状態って事ね。
2ｹﾞｯﾄのｷﾞｺﾈｺみたいな感じ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:57:50 ID:???

>>254
ありがとう。
走行距離314キロでメーター止まってます。
悲しいわ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 23:10:24 ID:???

ブレーキレバーには指かけてた？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 23:19:33 ID:???

ブレーキに手をかけてました。
09カンパのぽっこりした上の部分もって指かけてました

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 00:17:41 ID:???

後の祭りだとは思うけど、後続車なんかの目撃証言をくれる人を確保するべきだったかもね。
（いざという時は証言して欲しい旨を伝えて連絡先を聞いておく）
まぁ事故起きた状況でそこまで気が回らないかもしれないけど…
自転車は残念だったね。でもまぁ身体が元気なら自転車にはいつでも乗れるから。

261 ：事故報告 ◆xpDtVcFE2U ：2008/10/08(水) 01:40:01 ID:???

>>241
心中お察し致します。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 08:48:17 ID:???

自分の保険は？自転車保険入ってないの？

車の保険でも、乗車中以外の怪我も保障するプランあるし、確認してみたら？
出来たら相手との交渉に自分の保険会社使うとスムーズだよ。相談してごらん。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 09:54:59 ID:???

>>241　大変だったね。休業補償とかは？一旦事故ると、回りの自転車友達が如何に
事故の経験が多いか分かる。警察や保険会社への対応、怪我の治療関係等。友達に聞いてみたら？色々参考になるよ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 20:49:22 ID:eG66BDC3

バスに幅寄せされた

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 21:34:08 ID:???

>>264
そのバス会社にメールか電話で抗議
何時何分にどこの道路でか知らせれば会社側には誰が運転してたのかはわかる
で、その運転手に抗議があったことは知らされるだろうし
もし色んな人から抗議があるような運転手だったらそれで処分されるかもしれんし
抗議して損はしない、
もしそのバス会社に何回も幅寄せされるようなら監督官庁に連絡

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 00:23:29 ID:???

低速なのにビンディングのせいで立ちゴケされたのを
こっちのせいにされてもなぁ・・・って事があった。

前が詰まってたので、ブレーキかけたら
後ろで派手な音が。

”急に止まるなバカ”みたいな事を言われたんだけど、
”状況見て走れボケ”と返してさっさと逃げた。

混んでる道でビンディング付けて走るなら
すぐ外せるテクニックつけとけと思う。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 00:35:42 ID:???

>>266
逆の立場か。確かに状況見て走らんと危険だな。ビンディング使ってるならなおさら。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 01:39:05 ID:???

相手が原因の事故でも勝手に逃げたらいかんよ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 09:24:30 ID:???

>>268
>>266に接触されてなければ全く問題ないだろ？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 10:47:52 ID:???

バス、運送会社にとっては、交通量の激しい一般国道を走るロードはDQN扱いだよ。
20万、30万のバイクを買うから、そりゃある程度の富裕層だろうが
正直、ノリ養殖場で水上バイクを乗り回すＤＱＮと傍目にも大差なし。

クレーマー扱い覚悟で騒いでみれば？

まあ次回の道交法改正で、そのうち規制かかるのはロード側なんだけどねｗ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 10:50:46 ID:???

ＤＱＮの意味って奥が深いのネ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 11:05:07 ID:???

一般社会、たとえば警察交通課の事故処理係、運送業界、損保協会にとって
「★★★軽　車　両★★★であるロードバイク　VS　自動車」事故というのは
過失割合はともかく、心証はロードバイク側に圧倒的に悪いよ。

「そりゃ自転車だから大目に見ますがね」というが、みな内心

ペダルに足をくくりつけた珍妙な格好で、
ふらふら車道外側線付近を
縦横無尽に走り回る、
なんだか知らない金持ちのボンボンが
「カーボンが傷ついた、うぎゃあ」と居丈高に叫ぶと

けっという心持になるよ。

自転車　対　自動車の交通事故は、一般に自転車が「時速15ｋｍ以上は出せない」
遅くてもろい乗り物ゆえ交通弱者として扱われる。

この速度差からロードバイクが、ぶいぶいとばしていざとなると交通弱者面されると
「このコウモリ野郎」と思うのが正直な所。

まちがいなく規制されるだろうね。都市道路を走るアホロードのせいで

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 11:17:06 ID:???

で、自転車は歩道に逆戻り？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 11:41:12 ID:???

結局のところ、
いくら「自転車＝軽車両＝車道」という原則を叫んでみたところで、
その車道が、自転車のような軽車両の走行を想定して作られてない現実があるんだよね……。
無理して原則通り車道を走っても、自転車もクルマも、お互いしんどい思いをするだけ。

悪いのは道路行政なんだけど。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 12:07:37 ID:???

>>272
しんどい思いをするのは自転車だけです。

自転車と事故を起こすような運転する奴は、

「自転車？うぜーよ！ひき殺しちまえば死人に口無しだろｗｗｗｗｗ」

ぐらいの気構えの連中だからな。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 12:10:48 ID:???

>>275
そういう自転車至上主義もヤメないと……。

正直、クルマ運転してると、狭い道の端を走ってる自転車は邪魔だし怖いよ。
それは自転車が悪いんじゃなくて、道路が悪いんだよ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 12:18:57 ID:???

>>269
接触事故じゃなくても「轢き逃げ」は成立するはず
重傷者を放置して逃げたとかそういう悪質なのじゃなければ何も無いと思うけど

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 12:19:01 ID:???

なら、邪魔と書くな。恐いとだけ書け。
阿呆めが！

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 12:22:54 ID:???

感情的になってるねえ……。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 12:25:16 ID:n9oYaRBq

>>276
車がでかくて邪魔なんだよ。
1人乗りしかしないやつは
シートが一列の自動車買え

281 ：275：2008/10/16(木) 12:32:39 ID:???

>>276
自転車至上主義のつもりで書いたわけではありません。

たいてい事故を起こすような運転をする奴はこんなやつらばっかりです。
ほんの少しの気持ちの余裕が持てない上に自動車に乗ると気が大きくなるダメ人間ばかり。

事故を起こすような奴の他の可能性といえば、運転する能力にそもそも疑問符を付けざる得ないような人間とか。

言ってしまうと自転車相手じゃなくても事故を起こすような連中ってことになりますが。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 12:43:29 ID:???

>>280ピザ屋の屋根付きの原付だな。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 12:44:57 ID:???

>>280
その意見は、道路が自動車中心に作られてるという「悲しい現状」を見つめようとしていないだけ。
いくら「自転車も走って良い」と言ってみたところで、邪魔者とされてるのは自転車のほう。

馬鹿ドライバーが悪いというレベルでいがみあってても、何にもならないのよ。
行政を動かす方向へもっていかなきゃ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 12:46:34 ID:???

ヒヤリハットってどんな帽子？って思ったじゃねーか。
珍妙な言葉を作って悦に入ってるんじゃねーよｗ >>1

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 12:54:23 ID:???

自転車は軽車両だから車道走行可だ！って
とにかく法律遵守しようとするのは、まあ、
中２病にも似たものがあるな。
現実を変えようとせず、ゴリ押しするだけ。
良く言えば、闇市の物を食べず餓死した判事。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 12:55:51 ID:???

行政を動かしたところで大多数の人の心構えが変わらないうちは、
自転車の走りやすい道路を造ったところで本質的に無駄な気がします。
そもそも行政も「声のでかい集合体」によって動くわけですから・・・・・・

それでも最近整備される道路はずいぶんと走りやすくなってきているとは思いますが。
自分の近所だけか。。。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 13:00:45 ID:???

>>286
>そもそも行政も「声のでかい集合体」によって動く

たしかに。

なんにせよ、馬鹿ドライバーめ！といがみあう態度だけじゃ、なんにも変わんないね。
道路行政と道路利用の教育を進化させてもらわないとね……。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 13:01:05 ID:???

>自転車は軽車両だから車道走行可だ！
大きな間違い。
義務だから可能とは違うぞ。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 13:04:26 ID:???

>>284
ヒヤリ小屋だろ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 13:05:48 ID:???

>>288
ハイハイ了解。
揚げ足取り乙。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 13:10:05 ID:???

揚げ足とは違うだろ？
走れってんだから、仕方なく走ってんだよ、っても多いはず。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 13:10:27 ID:???

「うわっ、こんな狭い道の端っこで自転車が走ってるよ」のあとに、

「邪魔だな～」じゃなくて、

「道路を改良してもらわないと」って、

全ドライバーから思ってもらえるようになれば理想なのよね。

293 ：：2008/10/16(木) 13:11:53 ID:???

ぶっ・・・ｗｗｗ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 13:12:07 ID:???

>>276みたいに自転車に理解をしているフリをしているやつらですら
自転車は邪魔と平気で思うわけだから無理だろうね。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 13:14:11 ID:???

路駐のほうが10倍くらい邪魔なのにな。

296 ：276：2008/10/16(木) 13:14:43 ID:???

うん、自転車もクルマも乗るけど、
狭い車道の自転車は邪魔と思うよ。だから「正直」って書いた。

297 ：276：2008/10/16(木) 13:15:35 ID:???

邪魔なものは邪魔なんだよ。
でもそれは、自転車を悪いものと見てるんじゃない。
狭い車道が悪いんだよ。

298 ：276：2008/10/16(木) 13:16:26 ID:???

もちろん路駐だってめちゃくちゃ迷惑だ。邪魔だ。
あれは道路の狭い広い云々じゃない。とにかくもっと取り締まるべき。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 13:16:43 ID:???

自己中に何を言っても無駄。
自分の思い通りにならない物はみんな邪魔だと思うのだから。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 13:18:48 ID:???

このスレに>>276は邪魔だね。
でも、>>276が悪いんじゃないよ。
何でも邪魔だと思う馬鹿な躾をした>>276の親が悪いんだよ。

301 ：276：2008/10/16(木) 13:19:29 ID:???

狭い道路の電柱だって邪魔だよ。
物理的に、狭い場所に、異物があると邪魔なの。
自己中とか感情論で言ってるんじゃないこと、わかんないのかな……。

道路を一車線つぶすなりして、ちゃんと自転車用に確保してほしいのよ。
みながお互いに邪魔と感じず走れるよう、ちゃんと整備してほしいの。

302 ：276：2008/10/16(木) 13:20:20 ID:???

荒らしにからかわれてるだけだったのか……。
馬鹿らしくなってきた。
２ちゃんに向いてないみたいだね俺。
さようなら。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 13:22:58 ID:???

>物理的に、狭い場所に、異物があると邪魔なの。
この時点でくそだろこいつ。

さようならと書き込んでも絶対に書き込むだろうけど
二度とくんな。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 13:33:08 ID:???

狭い場所に異物入れると気持ちいいおぉ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 13:38:06 ID:???

たかが2ちゃんで発狂するぐらいだから、実際も扱いにくいんだろうな。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 13:48:17 ID:???

>>302
自分と意見が違えば、それは荒らしなんだ。へー。

さ　よ　う　な　ら
二　度　と　荒　ら　す　な　よ　w

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 14:02:49 ID:???

>>276が猛烈にリロードしていますｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 14:44:09 ID:???

>>284
普通に存在する単語なんだが…

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 14:56:13 ID:pGTSlOLS

>>284
ググってみ。案外使われてる言葉だから。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 15:10:48 ID:???

車に乗ってる俺：バイクうぜー　チャリンコうぜー　渋滞ウゼー　死ねよまじで

バイク乗ってる俺：車うぜー

ロード乗ってる俺：車ウゼー　ママチャリおせー　原チャくせー

クロス乗ってる俺：ビンディングほしーー

快適指数が一番高いはずの車の時が一番イライラしている俺
一番事故に気をつける必要があるのも車かも。　

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 15:24:04 ID:???

>>310
嫁に乗ってるおまえが抜けてるぜ。
一番肝心なのを忘れてどうする

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 15:33:54 ID:???

http://momisage.sakura.ne.jp/a/src/1224107925166.jpg

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 15:56:27 ID:???

顔に虫があたった

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 16:09:06 ID:???

>>310
俺の場合、ママチャリはおせーよりも、「並走で蛇行すんなカス」だな…。
抜けねえよ（性的な意味ではなく

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 16:45:28 ID:KyQIK6sw

携帯見ながら歩くバカが多すぎ！
携帯見ながらチャリ乗るバカも多すぎ！

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 17:00:10 ID:???

加速度センサーを搭載して
端末が移動中は画面が真っ黒になるようにすれば
歩きながらや自転車、車の運転中の携帯使用が無くなるのにな
あ、電車の中も無くなるか
俺ってやっぱ天才なんだな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 17:14:21 ID:???

「加速度」センサーなら速度が上がって等速走行だと意味が無くなるな。
そして新幹線で使えないな…

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 17:17:17 ID:???

スゲーお前、俺より頭いいな
そうだよな加速度センサーじゃだめだなボツだわ
じゃあGPSで移動中か止まってるか見るわ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 17:30:36 ID:???

エレベーターはどうしよう

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 17:35:43 ID:???

バイブONにしたら携帯止まっちゃう！

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 17:43:27 ID:???

>エレベーターはどうしよう

エレベーターは携帯禁止

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 17:52:05 ID:???

電源コンセントにして、つないで、動き出したらプラグが外れるじゃん。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 18:42:10 ID:???

>>322
なるほどねーーー！！！
ってそれ携帯できない固定電話になってしまうよﾍﾞｲﾋﾞｰ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 18:43:52 ID:???

コレで解決だ。
ttp://web-japan.org/kidsweb/ja/hitech/mobile/images/shoulder.jpg

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 21:38:36 ID:???

>>324
これがショルダー携帯か…知識では知っていたが写真を初めて見たわ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 23:48:28 ID:???

なんか俺が知ってるのより小さい気がする

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 05:24:11 ID:???

>>324
大場久美子！？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 08:24:13 ID:???

自転車はだめだが、歩行者の携帯ながら歩行って法的に規制されてないよね？

危険かどうかは別にして、あくまでも制度として。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 00:23:02 ID:43x24W1x

　１８日午前３時ごろ、大阪市淀川区新北野１の国道交差点付近で、倒れた自転車と路上の血痕を、タクシー運転手が見つけた。
大阪府警淀川署員が駆けつけると、約１６０メートル東の商店街のアーケード内で、軽ワゴン車の下敷きになった男性が見つかった。
男性は頭を強く打って重傷。府警交通捜査課と同署は同日夜、道交法違反（ひき逃げ）や自動車運転過失傷害などの容疑で、
軽ワゴン車を運転していた同府豊中市内の中学３年の女子生徒（１４）を逮捕した。ひき逃げを認めたという。
女子生徒は豊中市内の中学２～３年の男子生徒３人と車に乗り運転していたという。

全ての自動車は自分に殺意を持ってると思ったほうがいいな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 06:40:16 ID:???

14歳が夜中に4人集まって車を運転ってひでえなあ
こういうのよっぽど重い罪にしないとダメだよ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 19:20:13 ID:Y5ekF0D3

>>330

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 19:21:20 ID:???

死刑以外にあるまい。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 19:46:29 ID:BlrFKNuZ

>>330
わりぃ俺も中学生の時に無免許で同じようなことした

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 19:47:52 ID:???

>>330
ひき逃げしたんだ・・・

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 19:48:18 ID:AMfRyuOS

無差別殺人鬼死ね！

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 20:15:44 ID:???

駐車車両よけるときに右車線の車の後ろぎりぎりにくっついてるんだが信号が変わって追突しそうになった

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 20:31:43 ID:???

俺もヒヤリなんたらという言語感覚には違和感を覚えるな。
こういうはやり言葉に飛びつく感覚。頭悪そう。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 20:38:07 ID:???

流行り言葉ｗｗｗｗ　

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 20:48:34 ID:???

KYTなら流行り言葉と言われてもしかたないがww

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 20:56:04 ID:???

どうなんだろうな。製造現場に一切立ち入らない仕事ってのもあるしな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:01:17 ID:???

一応、聞いたこともないという人のために解説しておこう。

工場や作業現場だと、事故を減らすのは管理の基本のキ。
事故があれば当然原因調査をする。事故件数も統計をとって管理する。
ただ、事故の前には必ずその予備軍として「ヒヤリ・ハット事例」ってのがある。
発生してしまった事故のみならず、この「ヒヤリ・ハット事例」の原因を究明し、
発生を低減させることは事故防止に直結する、そういう考え方。

商売上、あっちこっちの現場に出入りするんだけど、「ヒヤリ・ハット」を管理していない
工場って聞いたことがないな。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:03:33 ID:???

聞いたこと無いって世間知らずも程がありすぎるだろ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:04:17 ID:???

「ヒヤリ・ハット」を聞いたことが無いなんて、ってことね。
1:29:300の法則。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:08:40 ID:???

まーリスクマネジメントの専門的なことはおいといてもさ。
自転車に乗る上で「ヤベッ」ってな事例を共有して、自分が同じようなシチュに
はまらないようにすることは非常に意義あることなのであるよ。

少なくともはやり言葉ってのはおおハズレｗ語感で分かるだろうけど、むしろクソ古いよ
最近だとポテンシャルエラーとかいうときもある

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:28:44 ID:???

本日の出来事

車が俺を追い越して店に入ろうとウインカーを出して左折しようとしてたが
いつまでも左折せずに脇に寄せた状態でいた。

俺は砂が溜まっており急ブレーキも出来ず仕方なしにスピードを殺しながら
50㎝程の隙間を抜けていったけど後ろを振り返ってみたら、ようやく店に入るところだった。
多分、俺が通り過ぎるのを待ってたらしいけど
それなら黙って後ろについていて欲しかった・・・

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:32:38 ID:???

>>345
そりゃわがままってもんだ。
車乗ってれば自転車のスピードにそんな手前から止まるとか出来ない。
それなら左折場所まで先にいって、停止して待つのが普通。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:33:44 ID:???

2行目意味不明だな俺ｗ

自転車のスピードと位置に合わせて、そんな手前から停車するような真似は、
それこそ後続車のことを考えると無理。
左折手前で停止して歩道がクリアになるのを待つというのは至極真っ当だと思うぞ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:37:17 ID:???

時々いるだよな巻き込み恐怖症みたいなひと
そういうときは手を横にクイックイッっと振ると先に行ってくれる

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:42:50 ID:???

>>348
>>347書いといて言うのもなんだが、俺も実はこのシチュエーションは怖いし、
自転車だと間違いなく停車するｗ

でもそれで車が左折してくれれば、ああやっぱりって思うし、
車内から「行け行け」って手振ってくれたらありがとうって思うよ。

要はどういう気持ちでいるかってことだよね。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:59:32 ID:???

>>349
> 要はどういう気持ちでいるかってことだよね。

それなんだよな事故防止に譲り合い精神最強

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 22:04:17 ID:???

今日荒川下流で路上両側でキャッチボールやってやがってな。
しかも堤防側はノックと来てやがる。仕方ないから15km/hくらいまで減速して
真ん中抜けようとしたら、ノックのボールが俺の後ろから道の真ん中に飛び出て、
それを捕ろうとしたオサーンが顔の目の前にグローブ突き出しやがった。
頭おかしんだよオサーン俺に正対してんのよ？

ヒヤリどころか俺「グァー」とか言ってよけてんのｗこれどうしろと。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 22:31:00 ID:???

ロード乗りのうめき声はたまに聞けるけどおもしろいよな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 12:47:48 ID:???

>>351
きちんと抗議したよな？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 17:37:05 ID:???

>>346
お前の普通は、道路上では異常。
覚えとけ。そして家から出るな。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 17:39:19 ID:???

>>353
瞬時にクリート外してメタボな腹に食い込ませてやった。
即効逃げた。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 17:39:21 ID:???

>>354
お前ここ初めてか？力ぬけよ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 19:41:29 ID:???

>346
結局止まって待つなら一緒だと思う、、、、
別に遅い自転車を待ってくれなくても良いから
一気に追い抜いてウィンカーだしてゆっくり左に寄せて
隙間を無くしてから先に左折してくれ
これらの動作ができないほど距離的に余裕がないなら後ろ付いてこい

話は変わるが、最近の車乗りって交差点左折するときに
いちいち車体を右に振る奴多くないか？
今時の教習所では交差点左折するときは手前で
左端に寄せましょうって習わないのか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 20:04:24 ID:???

>>357
>最近の車乗りって交差点左折するときに
>いちいち車体を右に振る奴多くないか？

自分の覚えてる限りでは、二十年前から普通に居る。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 20:10:03 ID:???

>>357
言いたいことも分かるし気持ちもわかるが、
それを俺に言われても困るし、
そういう姿勢だと今まで事故しなかったのは「単に運が良かった」としか言えないぞ。
相手に自分の都合の言い事を期待した運転は駄目だってことだよ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 20:22:49 ID:???

別に期待なんかしてないよ
そもそも自分より前か横にウィンカーだしてる車が居る時点で
先に直進なんて絶対しないし、、、、
たとえ止まって待ってくれても止まる。ハンドルから手を外して
自分は行かないって意志を明示する。

基本左折巻き込みなんて双方の注意不足が重なったときに起きるんだし
こっちも注意するけどあんたも注意してねって車の運転手に言うのはだめなのかい？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 21:00:14 ID:???

>>360
横レスごめんね

もちろんクレームするのはだめでもなんでもないと思うけど、要はそんな文句言わなきゃ
ならない状態に陥らないためにはどうすればいいかってことだ
こちら側の注意で防止できたのなら防止すべし
その状況になる前に自転車側で何ができたか？

どっちが悪いか過失相殺を決めるのは事故処理の話
このスレは事故防止の話

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 21:03:59 ID:???

例えば>>351の事例なら、もちろん悪いのは野球豚
しかし両側でキャッチボール、片方はノックという危険な状態
ならば手前で減速ないし停止、「通りますよー」と一言かければ済んだ
腹立たしいが、キチガイあふれる世間で自分を守るというのはそういうことだ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 21:04:37 ID:???

>>360
気持ちは良く分かるが、
それをここで言うのは「あんたも」にはならんだろうと。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 20:27:29 ID:???

誘導されてきましたｽﾚﾁかもしれませんがよろしくお願いします。

三差路を俺が直進しようとしたら、反対車線でウィンカーだして
止まっていたセ○ンイレブンのヴィッツが俺の目の前に来て
俺はウィンカー出してたけど曲がってくるとは思って無くて
ビックらこいてタイヤを思いっきしロックさせてフロントで減速しながら
ヴィッツのバンパーに左側にスライドしながら突っ込み
吹っ飛んだ。　さいわいなことに俺には怪我がなかった。
しいていえばひねったぐらいだろうか・・・。
相手と電話番号などは交換したんだが、これからどうすればいいだろうか。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 21:16:54 ID:???

>>364
・警察に連絡（ていうかその場でしろ。向こうは業務中だろうから会社にも報告せんといかんし）
・自転車の修理代見積もり（ウェア等に損傷が有ればそっちも）
・捻ったとこはできるだけ早めに病院へ。
　できれば行く前に先方に連絡して、支払いは向こうの保険会社に対応させる。
　（交通事故での治療は健康保険が使えない場合もある）

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 22:04:18 ID:???

>>357
>今時の教習所では交差点左折するときは手前で
>左端に寄せましょうって習わないのか？
二月ほど前に普通取ったがとりあえず今でも習う。

このスレ見て思うのは、自分に非がないから相手を叩くというか、そういう風潮が多い気がする。
せっかくのサイクリング。心に余裕を持って楽しもうじゃないか。
もちろん強引な幅寄せとか避けようがない事はゴルァして良いと思うが。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 23:47:44 ID:???

今日会社の帰り道、小学校横の狭い一方通行で
きっちり左端を走っていたら
おそらく60キロ近いスピードで10センチくらい横を
猛加速をしながら追い越された。
制限速度は30キロだし、右側には2メートル近く空いていたから
明らかな殺意を感じた。
ヒヤリ・ハットはミス、確認不足などの事故を前提にしているが
キチガイ犯罪者からどうやって身を守れば良いんだ？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 00:08:56 ID:???

次スレでも「ヒヤリ・ハット」って使いたい？
俺は、やめて欲しいんだけど。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 00:21:29 ID:???

別に殺意までは無いと思うけどね、、、
「俺は運転うまいんだぜ」って酔いしれてる人は時々やる
何かしらの理由で苛立ってたのかもしれないし、自転車嫌いなのかもしれない

走行ラインをぶらさないように走って後は相手がとちらない事を祈るのみ
＊逆に若干ゆらゆらしてれば怖がって離れてくれるかも？

今回のあなたのケースはまったく違うかもしれないけど、
車道の流れが半端なときに、車が抜く→流れが滞ったり信号とかで自転車が抜く
ってのを繰り返してると、同じ自転車を何度も抜かなきゃいけない車の
運転手はだんだん苛立ってくるらしく、抜き方が荒くなる。
車の免許を取って、車道を走ってる自転車を抜くときの車側の気苦労を知って
俺は信号待ちとかで車の前に出るのをやめた。むしろ後ろに溜まってる車を
流しきってから発車するようにしてる。
でもこれやると、原付のおっさんにｳｻﾞがられるんだよな、、、

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 01:05:39 ID:???

>>367
殺意云々は置いて置いてもそれ違反運転だ。
まあ無免で「ぶつからないと思った」とかいって人轢いたガキがいるくらいだからホントに自分の身は自分で守るしかないのよね・・。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 04:54:35 ID:???

>>368
理由もなく対案もない話なんか誰も聞かんよ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 09:04:36 ID:???

いやがる気持ちも何となくわかる

「ヒヤリ　ハット」って工場とか工事現場に足を踏み入れずに
生活してる人間にとっては縁のない言葉
しかもなんだか語感が間抜けなのでムズムズする
たまに仕事で客の工場に入るから良く聞く言葉ではあるんだけど
日常的に使ってる訳じゃないから毎回ムズムズする

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 10:00:50 ID:???

のび：ドラえもん、暑いよ～
ドラ：はい、ヒヤリハット～！

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 12:38:20 ID:???

>>372
そうか？最近免許の更新にいった時に
そういう標語見たぞ。
免許は普通免許な、念のため。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 12:47:53 ID:???

「ヒヤリ・ハッと」ならまだいいんだけど、
「ト」までカタカナにしてるから、爺臭いんだよね。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 13:25:14 ID:???

横山ヒヤリ・ハット

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 13:27:46 ID:???

>>356
わかりましたw

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 13:32:29 ID:???

>>367
そういう道なら端を走ってる方が危険だよ。
堂々と道の真ん中を走る。
後ろから車が来たら少し左に寄せればいい。
車がハンドルをそのままに直進出来る状況を作らない。
猛スピードで横を走るのはそのせいだよ。
少しでもハンドル操作で右に避ける様なラインを作る。
道交法的には違反かもしないけど、自分の身を守る為だから関係ねえw

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 13:33:11 ID:???

>>369
＞逆に若干ゆらゆらしてれば怖がって離れてくれるかも？
これ、俺はわざとやるけどねw

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 13:40:06 ID:???

大げさにハンドルを振りまくるダンシングは効果てきめんｗ
こっちの走行ラインは動かさなくても自動車はビビって避けていくｗ

登り限定かな。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 13:11:37 ID:???

>>俺は信号待ちとかで車の前に出るのをやめた。むしろ後ろに溜まってる車を
流しきってから発車するようにしてる。
それが理想だと思うけど、いつまでも車列が途切れないときってあるよね。
信号が青になって、後ろがつまらないように加速していくと交差点の向うの入り口に
大きいグレーチングがあってその回りがガタガタになってる所がある。
よけると後ろの車で危ないし、つっこんでいくのも滑りそう。

半年にいっぺん位はひやっとしてる。いつか事故りそうで怖い。
一度やるとしばらくは注意してるけど、忘れたころにやってしまう。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 14:33:37 ID:???

とりあえず横に付けるのやめなよ。
DQNは仕方ないにしても大抵のドライバーはマナーよく走れば信号、交差点の前後くらいは一緒に走らせてくれるよ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 15:15:36 ID:???

>>382
走るにしても左斜め後ろの場合は危険なんだよな…
せっかちな対向右折とかありえん。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 16:54:07 ID:???

まあ自転車は二輪にもまして軽視されるからね。
後ろ走るにも車で走る時同様車間距離とる。
ただスモーク貼って一人乗りATの急発進急ブレーキ常用車はそれでも危険だが。
対向右折どころか側道から一時停止した車がわざわざぶつかるタイミングで発進してきたりｗｗ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 18:13:40 ID:???

>>380
剥同！
そして大袈裟に口で息をする。
怒っているかのような辛そうな表情も大事。

386 ：381：2008/10/23(木) 20:17:01 ID:???

その、怖い交差点の所はしばらく道幅が狭くなってて、しかも連続する信号の接続が悪い。
交差点だけ少し広いので、加速して自転車を抜きにかかる車が多いのです。
横には付けないようにしてるんですが。

自転車海苔も多い道なんだよね。他に道がないのが痛い。
なるべく気をつけるよ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 20:33:48 ID:???

>381
>切れないときってあるよね。
後ろ見て切れ目が無けりゃ一緒に発車するだけのこと

交差点内ではそんなにがんばって加速しなくてもたいていの車は
後ろをおとなしく走ってくれるから、加速は普通で良いと思う
停車するときに左に寄りすぎないようにするとか
発車するときに車と車の間にねじ込むかすれば
グレーチング踏むほど端っこを走る必要は無くなる

とにかく信号待ちで前の車を抜かないこと
信号待ちに乗じて前に出てきた自転車を間に入れてくれる車はなかなか居ない

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 00:58:05 ID:vt7F/h4n

テレビチャンピオンの車庫入れ王とかは車幅感覚完璧につかんでるから10cm幅なんてサービスサービス

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 06:50:38 ID:KRqnITiy

自転車の赤信号無視によってトラックの男性運転手＝当時（５３）＝が死亡する事故が発生した
として、茨城県警取手署が重過失致死の疑いで、自転車に乗っていた取手市内の無職男性（９６）
を水戸地検竜ケ崎支部に書類送検していたことが２３日、分かった。交通事故で自転車に乗って
いた人の刑事責任が問われるケースは珍しいが、軽視されがちな自転車の交通マナーに一石を
投じた形だ。調べでは、４月７日午前６時ごろ、取手市新町の国道６号交差点を自転車の男性が
横断しようとした際、右からきたトラックと接触。男性は軽傷だったが、トラックは自転車を
避けようとしたはずみで道路右側にある民家に突っ込んだ。運転手が内臓破裂で約３時間４０分後に死亡した。
現場は信号機のある交差点。自転車の男性は「（信号無視かどうか）はっきりしない」と話して
いたが、目撃者の証言やスリップ痕など現場の状況から、同署は男性の信号無視と断定。
この“マナー違反”がトラックの死亡事故につながったと結論づけた。　重過失致死罪は、
５年以下の懲役または禁固か１００万円以下の罰金。同署では「自転車も保険に入っていないと、
民事裁判で大変なことになることを知ってほしい」と話している。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 13:20:35 ID:???

>>388
例えおまいがフル勃起した朕子を突き出しても
車庫入れ王なら「10cm幅なんてサービスサービス」だな

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 14:15:47 ID:???

アブねーと思ったレスが300溜まると1つの酷い事が起こる。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 15:21:48 ID:???

取手市内の無職男性（９６）が自板住民ならもっともだ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 16:16:39 ID:rdP5kuHx

ヒヤリハット479例
http://www.jatras.or.jp/text/jtse13.html

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 16:21:18 ID:???

>>389
覚えてなくても青だったって言い張れば少し違ってたかもしれないのにねｗ
馬鹿正直に覚えてないとか言っちゃうから
覚えてない＝確認しなかった＝赤だったってなっちゃう

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 02:59:11 ID:???

寒い時代になったと思わんか？

396 ：さんぽーる：2008/10/26(日) 03:03:05 ID:???

うんうん寒いよねo(^-^)o

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 10:21:16 ID:???

もう１１月だしね

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 23:41:05 ID:oe2Cw2w2

見ろ　
ヒヤリハットは武道でも使うぞ
http://ecoecoman.com/kyudo/bbs/other_index.cgi?command=read&log=&no=2007061507283509

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 00:38:49 ID:???

ヒヤリ・ハットとかKY(危険予知)とか大切だよね

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 00:57:00 ID:???

堤防道路　自転車絡みの事故多発
府中の多摩川　市、年明け対策工事
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20081028-OYT8T00398.htm

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:28:12 ID:???

おれじゃないけど、今日子供の事故現場に遭遇した。
前のほうでブレーキ音が聞こえたのでアレっと思ってたら
小学生が倒れてて自転車の前輪が車に踏みつけられたまま
ポテチ状態に…

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:37:44 ID:???

241です。
警察に聞いたら向こうはこちらに今言うことは無いと一度も連絡よこさないので
こちらから事故相手と初めて連絡とりました。
今後めんどくさそうな感じです。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:58:50 ID:???

>>402
何とか先方に「あのくらい避けてもらえないと困る」と言わせておきたいものです。
責任関係さえ明白にできたら他の小細工はしない方がよいかも。
詳しい人とよく相談することをおすすめします。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 20:13:44 ID:???

>>403
そうですね。今後詳しい人と相談してみます。
とりあえず区の相談窓口とかに行ってみます。

現場状況では明らかに向こうに非があるのに、
本人の話を聞かないと何もいえない（まだ話聞ける状況じゃないらしい）
こちらがスピードを出しすぎてたと主張（別に違反してないから問題はない）
こちらの現在の怪我の状況と廃車になった旨を伝えると自業自得じゃないですか
といいやがった。
向こうの方が怪我が大きいのもあってか被害者意識全開。
責任関係をはっきりさせないと駄目だな。

まあ一度も連絡をしてこない時点でちょっとこじれるかなとは思ったんですけどね。
正直これ以上話ししても感情的になっても意味ないし切りました。
もう第三者に任せようと思います。
弁護士費用とかどれぐらいかかるか謎だけど。
とりあえず弁護士と相談して内容証明郵便で請求書とかなりなんなり送りますわ。
向こうはロードだと知らないっぽいんで金額みて驚くでしょうけど

正直自爆テロ仕掛けられたのに、廃車が自業自得といわれて腹が立ちました。
公道に自転車で出てる以上年寄りとか関係ないんで
色々相談してどんどん話をこちらサイドで進めてやろうと思います。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 20:59:24 ID:???

2人乗りした高校生が、おば車押してる
おばぁちゃんの横を、ぎりぎりで追い越してった。

おばぁちゃんビックリして、倒れたらどぉんだ！と
思ったが知らん顔で、走ってく高校生･･･

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 21:42:57 ID:???

倒れたら、どぉん・・・だと・・・？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 23:10:21 ID:???

>>404
訴訟関係の仕事してる人間としてマヂレス
もう一日も早く弁護士雇った方がいい
かなり危険な状況にあるぞ
つまり状況からして君の被った損害を取り返す云々よりも
404が訴えられるリスクの方が大きいと思う
地方地方で弁護士会が無料相談会やってるから速攻調べるよろし

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 23:36:47 ID:LZdUlCax

この国は加害者に有利になっているから被害者になった時点で負けです。
加害者は保険会社や弁護士で守られれ、車体も保険で修理できます。
金銭面でも負担は有りませんｗｗ

被害者は怪我はするし、後遺症のリスクもあります。
自転車やバイクなど全損になっても時価総額で弁償になるので、ろくな中古も買えないでしょう！
相手保険会社は1円でもあなたには支払いをしたくありません。
あなたが任意保険に入ってない場合、物損費用が過失相殺でなくなる恐れもあります。
被害者の家庭が崩壊しても、加害者や保険会社は困りません。
（被害者が音信不通になれば清々するくらいだｗ）
加害者が起訴猶予や不起訴になれば被害者はヤラレ損です。
大抵、事故はお互い過失がある物なので8割がた不起訴処分です。
（飲酒運転で一方的に死傷事故を起こした場合などは起訴されますが）
検察も被害者の見方ではないことを気をつけてください。

もし加害者が良い人を演じれば、警察・被害者家族・保険屋・検察の全てを見方に出来ます。

一つ言えることは被害者にはならないでください。
電車通勤でもいいでしょう。
この国は加害者が有利で回っていますｗｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 00:53:37 ID:???

>>402

241氏の事故で
以前、夕方のニュースでやってた自転車事故特集思い出した。

自転車で右側通行してたオヤジが、
右側にある坂道を下って来た自転車（左側通行）と衝突して大ケガ。
オヤジは「相手のスピードの出し過ぎが原因だ！」
「思い知らせてやる！」と裁判を起こすも右側通行を理由に敗訴。
こんなのおかしい！と顔出しで持論を展開していた。

241氏の相手もこんなひとなのでは？
健闘を祈ります。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 01:01:33 ID:???

事故こえーな
寒川神社で交通お守り買ってくるわ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 06:45:44 ID:???

>>404
相手方も怪我があったんか

>407のいうとおり、相手方からの治療費請求される畏れこれあり

>>408
相手方は自転車だ
保険屋が出てくることはありえんし、
>404の買って間もない自転車に時価額評価すると100％だ

もう少し読解力つけてくれ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 11:55:24 ID:???

>>404
一通りレスを読んできた。
法には詳しくないからアドバイス出来ないが応援してる。
早めに行動した方が良さそうだね。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 18:16:23 ID:???

片方の意見しか聞かずによく応援とか言えるなお前ら・・・

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 19:37:34 ID:???

もう片方もねらーならいいんだけどな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 19:49:48 ID:???

保険板の相談スレにいたりしてｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 19:57:04 ID:F3srm47q

多摩サイ、デブのくせにローディ風が追い越そうとして、ひじにぶつかった。
痛いんだよー、ギリギリを走ってくな。ったく

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/31(金) 22:07:29 ID:???

ヒヤリ・ザ・ハット
通称：ヒヤリ様

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 09:33:06 ID:???

清水健太郎が自転車を引いた瞬間をテレビで見た。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 10:48:49 ID:???

あれ自転車が３０ｋｍ/ｈで走ってたみたいだね　逆走で。
歩道走ってた可能性もあるけど

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 11:25:58 ID:???

両者とも自業自得

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 11:33:43 ID:???

>>416
デブに抜かれてんじゃねーよカタワ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 11:36:47 ID:???

http://news.tbs.co.jp/20081031/newseye/tbs_newseye3983540.html

自転車が車道を逆走してるね
起き上がって追いかけるぐらいだから
ちょっと接触した程度なのかも

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 11:42:12 ID:???

歩道に見えるが

424 ：422：2008/11/01(土) 11:57:34 ID:???

あ、本当だ　よく見たら歩道を走ってきてるように見えるね
しかし車も全く止まる気配がないな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 06:02:40 ID:???

>>383
左車線を走る左折車の左後ろなんてかなり危険な位置だよな。
対向右折に轢いてくださいと言ってるようなもん。

そういうときは早めに隣の車線に入って直進するかな。
それでも出てくる右折車がたまにいるけど。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 07:38:55 ID:???

>>425
そういう右折車は自転車のスピードの見積もりがすごく甘いのよ
ただ、そういうのはお互い存在に気づいてはいるから腹は立つけど
事故にはつながりにくいよね

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 16:09:20 ID:???

自動車技術会のヒヤリハット特性検査のページ。
車用だけど参考までに。
ttp://tech.jsae.or.jp/hiyari/intro.aspx

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 03:41:11 ID:???

>>426
原チャでもだけど右折車は自転車に「オセー止まってこっち先行かせろよ」とかジレながら前進してくるんだよなそういうとき。
直進が優先なんだから止まるわけがねーのにな。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 01:05:58 ID:???

最近ウインカー出さないで左折する基地外が多くて困る

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 01:14:35 ID:dSObyGz5

ベビーカー押した母親が信号無視して横断歩道渡ってた
俺が近づいたらぶんむくれして停止
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーほ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 01:27:45 ID:???

>>241

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 03:06:50 ID:???

>>109
英車涙目の法則

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 12:17:09 ID:???

15分ほど前昼休みの帰宅中にケータイで電話しながらチャリ漕いでる奴（たぶん大学生）が居た。
見通しの悪い十字路でも、車がそこそこのスピードで走っているのにふらふら出ていって後一秒チャリが早かったら激突だったな。
正直そういう奴は事故しても構わないと思ってはいるが、それでも車が悪いもの扱いされるんだよな多分。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 13:18:55 ID:???

そりゃ車が悪い

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 15:49:27 ID:???

>>433
見通しの悪い十字路をそこそこのスピードで走ってる車は悪くないのか？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 16:12:57 ID:???

さっきバス乗ってたら事故にあった人横切った。見てみたら足が変な方向に曲がってて骨が見えて超ぐろかった

437 ：433：2008/11/10(月) 16:58:27 ID:???

>>435
一応チャリ側が一時停止義務ある道だからなと。

今自分のレス見たが、車視点で書き込んでるような印象のある書き方だったな。
別にどちらに偏っているわけでもないんで不愉快にしてしまったらすまん。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 17:43:18 ID:???

べっ別にアンタの為に点灯してるんじゃないんだからねっ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 23:05:40 ID:???

とぅんでれ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 17:52:08 ID:???

城之内早苗が自転車事故。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 14:39:13 ID:???

T字路で対向の右折トラックをやり過ごした後に直進したら
コンテナの後部ドアが遠心力でぶぁーっと開いてきた。
死角に何かいたら困るし、視野が塞がれるのが怖かったから
距離をとっておいて助かったけど、タイトなタイミングで行ってたら
確実にびんた喰らってただろうな…

【予防策】
トラックの後部ドアはぶらぶらしてるぞ！？　気をつけろ！！

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 16:08:18 ID:???

>>441
そういうので腕切断した事故がちょっと前にあったような・・・

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 17:15:08 ID:???

>>442
凄く最近にあったな確か。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 19:12:12 ID:???

俺んちからすぐそこ

奈良のR25

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/13(木) 19:46:42 ID:+7BMwdDe

城之内早苗には今もお世話になっている、残念だ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 11:00:44 ID:???

>>432
英国の車会社ってどこ？
もう殆ど外国に売られちゃったんじゃないのか。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:19:34 ID:???

さっき事故った。
相手は軽(商用車ぽい)に乗った若いねーちゃん。派手な豹柄のパンプスにビッチを思わせる金髪。
道路沿いのCD屋から出るところで、左右確認せずいきなり飛び出してきてガツン。
あんまスピード出してなかったから怪我は手足に軽い擦り傷程度、普段乗り用の激重クロモリフレームだから問題なかった。
さて、どうするかな

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 23:32:56 ID:???

警察呼ぶ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 00:12:06 ID:???

８９３の女はやめとけ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 21:16:11 ID:???

ママチャリジジイが「止まれ」無視で横断歩道を歩行中の俺に突っ込んできた。
瞬時に後ずさって避けてジジイを思いっきり罵倒したがジジイは知らぬ顔で逃走ｗ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 21:32:46 ID:???

>>450
じじいなんだから目も見えないし耳も聞こえないにきまってる

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 12:02:19 ID:???

年寄り笑うな行く道だもの

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 12:44:14 ID:???

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4001538.html
俳優・西村和彦さんがけが、車と接触

俳優の西村和彦さん（４２）は今月２２日の午前８時すぎ、目黒区下目黒の目黒通り沿いを自転車に乗っていたところ、左側の路地から出てきた乗用車と出会い頭に接触し、転倒したということです。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 13:54:42 ID:???

>452
若者嘆くな来た道だもの

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:39:28 ID:???

8：2だた。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 21:15:27 ID:???

路肩走行の自転車をひき逃げ、無免許男を逮捕
ttp://response.jp/issue/2008/1127/article117047_1.html

23日未明、新潟県新潟市秋葉区内の県道で、路肩を走行していた自転車に対し、
後ろから進行してきたRVが追突した。自転車に乗っていた女性は重傷。
クルマはそのまま逃走したが、警察は後に38歳の男を逮捕している。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 21:28:05 ID:0iQck10o

新潟県警・秋葉署によると、事故が起きたのは23日の午前2時40分ごろ。新潟市秋葉区金沢町1丁目付近の県道で、道路左側の路肩を走行していた自転車に対し、後方から進行してきたRVが追突した。

自転車は転倒。乗っていた60歳の女性が顔面などを骨折する重傷を負ったが、クルマはそのまま逃走。警察では重傷ひき逃げ事件として捜査を開始。翌24日に38歳の男を自動車運転過失傷害や道路交通法違反（ひき逃げ）容疑で逮捕している。

逮捕された男は2005年に免許取消処分を受けており、以後の再取得は行わず、無免許で運転を続けていた。調べに対しても「無免許運転の発覚を恐れて逃げた」などと供述しているようだ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 23:00:47 ID:???

ワンボックスがいきなりバックしてきてアブねえと思って止まったんよ
んで徐行してたらウインカーも出さずに左折してきやがった…
やっぱ公道は生きるか死ぬかだな

千葉ナンバーだったなあ
都内の県外ナンバーはやっぱやばいな。俺覚えた

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 09:21:45 ID:???

二輪の教習所で、キャリパーの感覚でブレーキ掛けたらフロントロックした。
コケなかったけど焦ったわ。
ディスク怖いよディスク。油圧とか怖すぎる。

もうおとといの話だがな。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 11:51:55 ID:hPDNF5vQ

>>459
油圧ブレーキもキャリパーっていうんだよ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 16:13:31 ID:???

>>460
サルサソースとかポタージュスープと同じだな。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 16:41:53 ID:???

１０歳でも４０歳でも女の子ってのと同じだな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 21:18:05 ID:???

>>459
初物でそんな急ブレーキかける奴が悪い。
特に最初はそぉっとかけないと。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 11:02:22 ID:kXjgQ3Sq

右折しようとする車を避けようとして歩道ぎりぎりにすり抜けようとするやついるじゃん。
避けようがない。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 23:25:02 ID:???

それは車と併走して、死角に入ってるからじゃないの?

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 22:05:17 ID:???

それもそうだね

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 17:02:45 ID:77RaFYrb

軽快に走ってたら
側溝のフタがずれてて思いっきりこけた
車道になげだされるかんじで…
もし車が来てたら頭パーンだったかもしれん
昔見たグロ画像みたいになったかと思うと
本気で怖い

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 17:11:26 ID:???

よく交差点などで看板で●●と××の事故目撃した人情報くださいってのは
示談できてないからなの？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 17:37:56 ID:???

今日帽子屋で「ヒヤリハットというものをくれないか？」と言ったら
ただ今在庫を切らしておりますこの腐れ外道が！と言われた

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 18:17:09 ID:???

>>468
轢き逃げかと

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 22:44:19 ID:???

>>469
それが本当だとしたら店員もノリが良いな。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 17:55:33 ID:???

有効1つ分リードしていたので
適当にワザを掛ける振りだけしてやったぜ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 00:27:26 ID:???

>>472
掛け逃げかと

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 14:53:42 ID:fYhp4zBv

うん？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/14(日) 17:20:38 ID:???

こ？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 12:56:14 ID:???

今日夜明け前の通勤の時に、突然前にダイビングしながら転けた。

黒く変色した木材を踏んだからだった。

右足の膝を強打し、右足首の筋を痛めた。

しかも朝から速度20キロ超えると、息切れし肺が痛くフラフラ走行してた時だった。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 16:17:51 ID:???

おまえはすでに死んでいる

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 19:51:33 ID:???

ko線沿いの高架下が車やチャリの駐車場になってるとある場所で
前から右方向を余所見しながら走ってきた黄色のMTVの小学生と正面衝突した
幸いお互いのタイヤ同士の接触で目立った傷などは付かなかった
ぶつかった瞬間に相手のお子様はメン玉丸くして「すいません！すいません！」と連呼･･･
俺様は「御前どこ見てんだよ？走るときはちゃんと前見て走れよ！」と半ｷﾞﾚ
しかし素直に非を認めてたのでそのまま走り去った･･･
こんな15日の仏滅であった・・・

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 20:00:23 ID:???

大人気ないな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 21:02:32 ID:???

同意。
大人気無いからMTVとかすっとぼけた事言うんだなw

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 22:14:54 ID:???

>>
相手がこっち見てないと気がついていたら、自分が避ければいいのに。
そこまで気がついていて、どうして回避行動取らないのか疑問。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 22:33:24 ID:???

子供にとってはいい勉強だと思うけど。
次から気を付けるかもしれないじゃん。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 22:49:56 ID:???

その子が平謝りして逃げる勢いで去ったのが幸運だったと思うけど。
その場でガキが携帯取り出して親に電話　→　DQN親登場　→　あｓｆｓｄｆれ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 19:11:54 ID:maaCWOST

ヒラリマント

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 08:14:35 ID:7GCuQ5Bw

DAT落ち

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 09:16:41 ID:???

>>478　車乗ってる方が精神的に子供だなｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 15:44:03 ID:???

ママチャリDQNの一時停止無視を黙認する馬鹿ポリのせいでいくらでも自転車絡みの事故は起こる。
終わってる地域だと逆走馬鹿も腐るほどいるし。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 16:44:29 ID:???

細い道でくの字に曲がった先で、野村沙知代に似た様な顔のばばあが運転の黒い軽ワゴンが暴走してきた。　　身の危険を感じた。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 16:49:06 ID:???

地方行ったら「止まれ」で一時停止しないばかりか信号無視する
軽スイーツが実在しててビビったｗ
ν速民の作り話かと思ってたのにｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 22:03:03 ID:???

ロードが後ろから来たから抜かせて、後ろからついていった。
当方ママチャリ。
しばらく追走したら、前のロードしんどくなったらしく、急に左折。
あやうく左端の車線を走っていた自転車を巻き込みそうになっていた。
年寄りの冷や水は大概にしておけ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 22:18:20 ID:???

>490
いじめるなよ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 01:09:23 ID:???

>>490
お前もロードも道の真ん中走るなよ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 01:24:53 ID:???

>>492
まあ、40km/hくらいだしているから大目に見てくれ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 01:30:23 ID:???

余計悪いわ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 01:36:59 ID:???

>>494
道交法違反じゃないし。流れに乗ってるんだからさ。
自動車のお方も大目に見てよね。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 12:13:37 ID:???

今日の事例じゃないんだけど、
今月入って間もない頃に幹線道路を
40km/hくらいで左によって走ってたら、
いきなり右側から郵便局の軽四のバンがぬっと出てきた。

その道路、片側2車線で見通しも良いのに俺を轢き殺しそうな
勢いで通りすぎて行った…。
そんときにパニックブレーキの練習やっといてよかったと思ったよ。
衝突寸前で前後フルブレーキでリアタイヤフルロックでドリフトして
なんとか避けれたんだが…。

九死に一生ってまさにこのことなんだな。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 16:40:50 ID:???

>496
”ドライバーを信用するな”ってこと。
「それはないだろう」と思うようなことを平気でやってくる。

面倒くさいけどやり過ごした方が良いと思う。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 17:22:30 ID:???

>>496を書いた者だが、ちょっと詳しい解説をしておくと、
事故りそうになったのは信号のない交差点で、バンが出てきた方に一時停止の標識があった。
つまり郵便局のバンは一時停止もせず、前方確認さえ怠って、挙句の果てにクラクション鳴らして
走り去ったんだよ。
今になってみればナンバーとか覚えといて郵便局に電話すればよかったかなぁ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 17:29:48 ID:???

>>498
郵便局の集配車は時間やコースが決まってるから
「何時頃にどこそこでこんなことがあったぞ。どんな運転教育してるんだ？気をつけろボケ」
と区域内の郵便局か郵便集配局にテルすればOK。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 18:16:16 ID:???

>>496
郵便局員なんてDQNがザラ
割り込み、一時停止無視、ウインカー点けないetc...

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 23:58:19 ID:???

郵便局のバンって運転してるの郵便局員じゃなくてニッテイとかの天下り会社だろ。
http://www.nittei-net.com/

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 01:17:02 ID:???

>>501
ニッテイ＝＞日帝？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 01:17:52 ID:???

日逓だろ
JK

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 01:26:52 ID:???

どっちでもいいが、マナーの悪さには脱帽だよ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 12:45:31 ID:ECpkRkyB

マナーの悪さに赤帽した

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 20:58:19 ID:???

今日、某CRを走ってたら、ガキが凧揚げようと引っぱりながら走ってたんだが、
前走車の直前を不意に横断した為、その前走車のライダーの体に凧糸が絡みついて危うくコケそうになってた

俺は前走車から15m位遅れて走ってたから、余裕で停止して避けられたが
運悪く首に絡みついていたらと思うとゾッとする

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:45:47 ID:???

元日に長原駅近くでローディーとママチャリのオジサンが揉めてた。
ロードレーサーは道の端に倒してあったんだが、通りすがりに見たらフロントフォークがキレイに折れてた。シフトワイヤーの正月飾りが切なかったなぁ。

508 ：競輪好き：2009/01/13(火) 20:57:27 ID:???

今日も風が強かった。
まんまと日産エルグランドの番手にすっぽりとはまり込んだ俺は
信号が黄色から赤に変わるまさにその瞬間、
「番手絶好見事に捲くりが決まったあ～」と叫びながら
一気に抜き去ろうと横に出た刹那、後ろから来た原チャにカマ掘られた。
ウホッ、とか言ってる場合か。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 02:15:00 ID:1MjgI9nv

路地から出てくる初老のおっさんよ、あんた左右確認してるのは解ったけど俺の事見えてないだろ。
いいよ止まるから。
走りはじめてから俺の事みつけてびっくりしただろ。
俺おっさんの事ずっと前から見てたから大丈夫だよ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 06:43:57 ID:???

>509
いるいる。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 08:25:01 ID:???

>>509
オマエいい奴だな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 08:58:19 ID:???

>>509
オマエは俺だ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 08:59:32 ID:???

そういうとき、ついついわざとちょっとびっくりさせてやろうと
距離を測って近づく俺は悪い奴だ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 13:12:32 ID:???

で、相手がびっくりしすぎて思わずアクセル踏み込んで・・・墓の中から書き込んでいると

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/22(木) 20:20:43 ID:???

路駐車を追い越そうとしたら発進する車って何

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 15:42:37 ID:???

まちBBS　大阪生野区スレから引用…

228 名前：ななしやねん Mail： [email protected] 投稿日： 09/01/23(金) 03:40:33 ID： i0a4Xtfw

２００９年１月２０日（火）夜１０時～１０時３０分頃
勝山通り、ＪＲ環状線から大池橋方向
コンビニサンクスの交差点の１つ手前の交差点で（天理教前になります）
自転車（上下白い服装）とワゴンＲ（シルバー）との事故を見かけた方
もしくは知人友人が見かけたと言う方
大変お忙しい中とは思いますが是非ご連絡頂けないでしょうか
事故瞬間等や偶然その時信号待ちしていたなど有力情報などであれば
大変失礼な言い方で申し訳ありませんが、些少で御座いますが謝礼金も御用意させて頂きます

何卒よろしく御願い致します。

[email protected]

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 23:16:53 ID:AMFNQNic

無灯火で逆走してくる自転車は市ね。しかも３人もいやがった。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 07:34:44 ID:???

>>517
本当に怖いよな。無灯火のメリットないのに何故あんなに多いのだろうか
俺の地域は灯火してるやつの方が少ないわ

白線の内側というか…車道の歩行者側は、唯一の自転車用道路だと勝手に思ってるんだが
その白線側に入ってくるバイクなんなの？
車に隠れてたみたいで、いきなり目の前に来た時は本当に死ぬかと思った
せめて後ろ気にしろよ、てかフラフラ隙間入っていこうとすんなよ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 07:38:48 ID:???

>>517
それは有名な黒い三連星だ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 09:34:05 ID:???

>>518
> その白線側に入ってくるバイクなんなの？
それは車道外側線といい、右左折のときは車も白線の内側に入ってくる。
教習所でも教える基本的な運転方法だよ、決して自転車専用道ではない。
ウインカー出して左折しようとする車は、曲がる手前数十ｍから左に寄ってくる、交差点などでは特に気をつけれ。
右折待ち車両を追い抜く車も左によってくる。
例えば、右側にコンビニ等があって、右折で入ろうと中央線付近で車が待っていたとする。
そうすると、その右折待ち車両を追い抜くため他の車が車道外側線の内側に入ってくることがよくある。
前方の車両に気を取られ、左側の自転車や二輪を見逃すのはよくあるケース。
それを予想して君が事前に回避行動とればヒヤっとすることはない。

> せめて後ろ気にしろよ、てかフラフラ隙間入っていこうとすんなよ
前方への注意を怠った君にも大きな責任がある。
車と車の間が妙に開いていれば、そこに二輪がいる可能性は予想すべき。
あるいは、その対向車線から右折車が来るから開いている場合もある。
「サンキュー事故」でググると分かるよ、かなりよくある事故例。
そういうケースでは右側にいる車両と反対車線の車の動きに注意して走るべき。
もし大型車両等がいて右側が見えないケースでは、一時停止すれ。

君は交通安全の基本が分かってないよ。
無謀な運転はやめよう。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 09:46:25 ID:???

路肩走行のことじゃないの？
原付で路肩走行してすり抜ける輩は珍しくないが自動二輪でそれをするやつは
今時稀。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 09:53:41 ID:ZKOgfFWh

>>520　よく見かけるが、何様だ？
てか路側帯だろ。あれは自動車が通ってはいけないことになってる。
自転車は通行可、自動車は駄目―。ちなみに二重線の所は自転車も通行不可。
歩行者のみの通行となる。
>>518の状況を考えると自転車で車道の左端、すなわち車道外側線を走行中に
自動二輪車がその自転車の前に割り込んで入ってきたってことだ。
それはどう考えても自動二輪車に非があるわな。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 10:48:22 ID:???

>>522
この話題で路側帯は何の関係もないな。
>>518は自転車専用道と思い込んでいるから、歩行者が基本通らない場所を指している。
つまり外側線の話。

> それはどう考えても自動二輪車に非があるわな。
過失の大きさで言えば二輪が大きいだろうな。
「進路変更時の安全確認は、進路変更する側にある」
教習所で習う基礎知識だな。
だが自転車側にも非がある。
>>518はボケっと前だけ見て走っていたんじゃないか？
普通車の間に二輪がいれば見える場合もあるぞ。
大型車の前に二輪が潜んでいれば見えないけどな。
仮に見えなくても、車と車の間隔見ていれば、予測できるのだよ。
だからヒヤっとする事前に危険を避けるのは簡単なんだよ。

>>518の例はサンキュー事故に酷似した状況。
典型的な事故例を知らず、どこに危険が潜むかを知らない、どう考えても自転車側の知識不足。
安全運転の基礎が分かってない。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 10:55:47 ID:W1jKaklX

>>523
禿げ同、
自分の権利、主張は分かるが、それを盲目に信じて運転して安全とは限らないのが
一般道だからね。信号が青でも、信号無視する車があるかもしれないと予測警戒
するのが本当の安全運転。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 11:18:21 ID:???

またキチガイの自問自答か
何が禿げ同、だよｗ

526 ：523：2009/01/24(土) 11:25:57 ID:/rLbE5Dg

ageてID出すか

527 ：524：2009/01/24(土) 14:40:11 ID:v8ca7P3i

じゃあオレもageてID出すか

文体の違いで別人と分かりそうなものだが

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 14:49:25 ID:???

単発ＩＤ自白かよｗ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 14:52:06 ID:???

524 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2009/01/24(土) 10:55:47 ID:W1jKaklX　←
>>523
禿げ同、
自分の権利、主張は分かるが、それを盲目に信じて運転して安全とは限らないのが
一般道だからね。信号が青でも、信号無視する車があるかもしれないと予測警戒
するのが本当の安全運転。

526 名前：523[] 投稿日：2009/01/24(土) 11:25:57 ID:/rLbE5Dg
ageてID出すか

527 名前：524[] 投稿日：2009/01/24(土) 14:40:11 ID:v8ca7P3i　←
じゃあオレもageてID出すか

文体の違いで別人と分かりそうなものだが

530 ：524：2009/01/24(土) 15:20:53 ID:???

あーあ、時間が経ったからＩＤ変わって、なんか自爆扱いされてるな　ｗ
まあ、自作自演と思うならご勝手に・・

531 ：523：2009/01/24(土) 15:25:05 ID:/rLbE5Dg

>>530
大丈夫、俺のIDは変わってないから。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 15:30:41 ID:???

未だにいるよな、携帯とＰＣで自演してちょうど二人一組になってるやつｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 15:45:24 ID:???

別に自演でも自演じゃなくてもどうでもいいいよ。
主張そのものに変化を及ぼすわけでもないし。
叩かれて涙目の>>518が騒いでいるだけでしょｗ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 17:18:34 ID:???

>>520=>>523=>>524=>>533
なんだ、ただの荒らしか。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 17:43:13 ID:???

>>518の必死なレスが始まりました

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 19:47:30 ID:ZKOgfFWh

はいまた反応した。しかもオレ>>518じゃないしな。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:37:39 ID:???

しかしなー、外側線みて自転車専用道だと思い込むんだからアホだよな。
小学校でも交通ルール教えるだろ、何も覚えてきてないわけだよな。
外側線も知らないんだから、免許持っていないのだろうし。
免許取れる年齢に達していないリアルお子様なんじゃないかねえ？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 20:59:35 ID:???

>>520 >>523 >>524とか言葉遣いは荒っぽいよね。
上から目線が癪に障るのかもしれない、だけど内容は正論なんだよね。
同じ内容で優しい言葉で言えればもっと素直に相手も受け取るんだろうね。
スレ内に上から目線を極端に嫌う世代・・・思春期の人もいるかもしれないしねー。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 21:05:11 ID:???

稚拙な自演がバレてなおスレに粘着する自意識過剰野郎ｱﾜﾚｗ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 21:11:49 ID:???

自称正論自演野郎って「人権派」の人たちとまんま一緒だね。
被害者と加害者を喧嘩両成敗にして加害行為を免罪しようとする偽善者ｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 21:13:22 ID:???

IDが変わったから自演ってなんだこのスレ
普通はID一緒で自演だと分かるもんだろうよｗ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 21:19:01 ID:???

>>540
いやいや、交通事故の考え方は基本的に喧嘩両成敗だよ。
過失割合が10：0なんて事例は本当に稀だから。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 21:30:29 ID:???

民事と刑事を意図的に混同するなよｗ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 21:44:11 ID:???

>>543
いやいや、上の例なら自転車側にも前方不注意はつくから。
何の非もないってことにはならないよ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 21:54:29 ID:???

だが>>518には同意する。
自転車で同じように左端走ってたら原付がいきなり後ろから前に現れた時は腹立ったからな。
とりあえずバイクや原付は走行中にすり抜けないでもらわないと。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 02:06:35 ID:???

今日ローディと車の右直事故を見た。
ピクリともせず救急車で運ばれて行ったが恐らく…
お前らもホント気をつけろよ。マジで。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 02:44:19 ID:???

>>545
君にとってはいきなりでも、バイク側にしたら一定時間後ろに付いてイライラしたあとの追い抜きだったかもしれないぞ。
ヘッドホンしてないか？原付・バイクの音は意外と聞き取りやすいぞ。
ミラーつけているか？無きゃ付けるといいよ。後方確認を怠らなければ驚くことも無かった筈。
抜かれて危ない場面では、抜かせないような位置取りしよう。
そうじゃなきゃ歩道に逃げてバイクを先にいかせよう。

まぁ、根本的な話をしてしまうと・・・・自転車も車の後ろに普通に並んで前が動くのを待つのが一番いいんだけどな。
交差点付近は20～30km/hしか出して無くても車は煽ってくることは少ない。
交差点過ぎて100mもすると話は変わってくるけどな。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 21:49:46 ID:???

車道の左端走ってるのにすぐ横を通り抜けていくクルマが腹立つ。
安全な間隔を空けろよ、と。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/26(月) 22:22:13 ID:???

>>548
真っ直ぐ走ると過信されてるか、単に幅寄せ煽り行為かどっちかだろうな。
９割方後者だろうけど・・・　１番恐ろしいのは、存在に気付いてない間抜けなオバ（ｒｙ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 19:32:05 ID:???

対向の右折車の軽自動車、何でそんな無茶なタイミングで右折するんだよ。
右に緊急回避したよ。本当に軽自動車はタイミングがおかしい。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 21:17:45 ID:???

軽自動車が対向車を見てると思ったら大間違いだ

という位の心構えで運転した方がいいぞ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 19:42:40 ID:???

軽自動車海苔はへたくそ率が高いぞ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 22:36:39 ID:???

今日も逆走前方赤色灯なおばちゃんいたわあ
あえて注意してあげるべきなんだろうがめんどいわあ

しかしなんと言っていいのやら。
個人的には邪魔だ危ない迷惑だから死ね以外言うことないんだが

…ごめんなさい

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 22:44:10 ID:???

そういうババアは事故って死ぬか寿命で死ぬか、どっちにしろ近いうちに死ぬ。
忘れろ。
いちいち注意したら毎日注意しなきゃいけなくなる。

555 ：555：2009/01/29(木) 12:03:24 ID:???

ファイズ！！！

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 19:59:38 ID:???

やかましいわ！

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 00:15:27 ID:Q66QLNUJ

>>553
疲れてるときに逆走無灯火に遭遇したら暴言しか思い浮かばない。
八つ当たりみたいな言い方はよくないって分かってるのにな。
わかるわかるよ君の気持ち
でも、逆走無灯火は殺したくなるよね♪

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 01:48:06 ID:???

語尾に音符つけてるとこみると実は逆走無灯火を相手にして楽しんでるんだろうな。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 03:00:30 ID:???

逆走自転車に遭遇したら左側に避けると良い。というか左側通行なんだからそれが正当。
たいていは相手も同じ側（道路の端側）に避けようとするので衝突しそうになり、
結局双方とも完全停止。そうなったら「左側通行ですよ～～」とか注意してやる。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 08:05:23 ID:???

歩道なら右側な

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 22:38:24 ID:???

変なスレタイ……
何だよ、ヒヤリハッとって。
どんなセンスしてんだ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 22:53:39 ID:???

>561
無知

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 23:12:43 ID:uUco0+W8

ぎゃはー

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 23:25:00 ID:???

今日見たシルクハットを語るスレ

のほうがわかりやすいな

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 23:50:48 ID:???

ルネッサ━━Ｊ◎∀◎しΨ☆Ψ(´┏∇┓`) ━━ンスッ♪

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/01(日) 02:15:06 ID:???

>>559
俺はいつもそのテだ
相手が停止する前にこっちが先に停止して、近付いてくる相手の目をジッーーと睨む

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/01(日) 23:42:39 ID:z2JiPWrs

>>566
低速じゃない場合はどうしてる？
気づいたときにはすぐ近くに逆走が来てるんだが

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 00:10:00 ID:???

>>567
どんだけ近視なんだ？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 01:28:10 ID:???

鳥目なのか下向きすぎなのかは知らんが見えないならそんな速度で乗るな

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 13:46:04 ID:uHyjebwG

片側２車線の左側で路駐車を追い越そうとしたら
後ろから軽自動車が横ギリギリを追い越していった。
側方間隔を知らないのか？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 14:11:59 ID:???

>>570
進路変更するときの後方の安全確認は基本だろ。
路上駐車何台避けたのかしらんが、数台を避ける間の何秒かで軽自動車に追いつかれている。
そのタイミングで右に割り込むなよ、危ないな。
しかも速度も遅いから追い越されるわけだ、流れ乗れよ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 14:31:21 ID:???

>>571　後方は確認忘れてたな、まぁそこはしょうがないか。
クルマの流れには乗れていたよ。前方の信号が赤だったからな。
先頭のコンパクトカーとその軽自動車が飛ばしてただけだ。
だが路駐車を自転車で追い越してる時にさらに追い越すのは二重追い越しじゃないか？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 14:36:25 ID:???

側方間隔云々の前に安全確認を突っ込まれたら、二重追い越しに話を変更ですねｗ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 14:39:00 ID:uHyjebwG

まぁ事実だからな。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 17:35:58 ID:???

これがバイク乗りのレベルか・・・>>520

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 18:21:34 ID:???

>>572
絶対免許持ってないよなー。色々間違ってる。
1、進路変更前に後方確認を怠ったこと
2、駐車車両を抜く場合、追い越しにならないこと
3、車が自転車を抜く場合、「側方通過」となるから、追い越しにならないこと。
4、急な割り込みしたのに自分が悪いと思ってないこと
>>570の場合、二重追い越しどころか、追い越しですらないんだよ。
それから流れに乗れてないよ。
自転車は先の信号が赤だとかなり手前でこぐのを止めるけど、車のブレーキ踏むタイミングはもっと後。
流れに乗るつもりなら、車と同じようなタイミングで減速していかないと。

特に問題は1の後方確認をしなかった点。
進路変更時の安全確認義務は、進路変更を行う側にある。
軽自動車にしてみれば、自転車がいきなり前に出てきて焦ったと思うよ。
流れに乗れてないわ、周り見て運転してないわ、割り込みかけるわ、どう考えても事故ってもおかしくない状況。
これを教訓にして、運転を改めたほうが良いよ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 19:22:00 ID:???

>>576　そうか。まぁ免許はまだ持ってないが、自転車が車道走ってるのは自然体だし、
ママチャリだとクルマの流れにのるのはかなり厳しいからな。
４については自動車にしたってあるだろ。
別に自転車だからどうということじゃないと思うが。
とにかく自転車の安全上良くないから路駐車と横ギリギリを追い越す自動車をなんとかして欲しい。
危なくてしょうがないからな。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 19:40:54 ID:???

>>577
注意すべきは自分の行動にあるのに、他人の欠点探してどうする。
> ママチャリだとクルマの流れにのるのはかなり厳しいからな。
流れに乗れないなら、ゆっくり歩道走れば良いじゃないか。
去年の法改正で自転車の歩道走行は前より容認される解釈となった。
「この道は危険だと感じたから歩道を走った」と警官に言えば歩道走行を正当化できるんだから。

> ４については自動車にしたってあるだろ。
あるな、今回はお前が急な割り込みをしたことが問題なわけで、今回のケースと関係ない車の話はしてない。

> とにかく自転車の安全上良くないから路駐車と横ギリギリを追い越す自動車をなんとかして欲しい。
路駐程度で安全な運転ができなくなるなら、もう車道出るのはやめろ、歩道走れ。
急な割り込みでされて焦った車が必死で避けたらギリギリだったってオチかもしれない。
相手はお前以上にヒヤっとしてたかもしれんぞ。
まず割り込みするな、危なくてしょうがない、カミカゼ運転はやめれ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 19:52:57 ID:???

>>578　偉そうに、前もいたな、お前。
自転車が歩道走っていいと言うが、車道走るよりも歩道を走った方が危ないんだが。
自動車からすると歩道にいる自転車は歩道上の障害物によって見えないことがある。
でその歩道走ってる自転車との横断歩道上で出会い頭の事故が発生。
なら車道を走った方が安全。去年の６月に改悪された道交法は
あくまでも歩道を走ってもいいのであって、原則は車道。
車道走ってる自転車がいたら徐行するか安全な間隔を空けて追い越す
と教習所で習わなかったの？
今回のケースと関係ないと言うが、それと同じ状況なんだから別に普通だろ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 20:48:35 ID:???

>>579
> 自動車からすると歩道にいる自転車は歩道上の障害物によって見えないことがある。
> でその歩道走ってる自転車との横断歩道上で出会い頭の事故が発生。
出会い頭の事故を防ぐには、車道走るのが一番の特効薬だって？
何いってんだ、目での安全確認が一番の特効薬だろ。
死角があれば、そこは徐行や一時停止して進むのが特効薬だ。
車道走ることで出会い頭の事故は減らない。

生垣とか電柱とかで自転車や歩行者見えないから巻き込むって？
悪いことは言わない、車乗らないほうがいい。
運転技術が決定的に不足しているよ。

> あくまでも歩道を走ってもいいのであって、原則は車道。
警官に歩道走行を問題視される状況になったとき、反論できる材料ができる法改正だと言ったんだけどな。
反射的にレスしないで、よく読んでから書けばいいのに。

> 車道走ってる自転車がいたら徐行するか安全な間隔を空けて追い越す
> と教習所で習わなかったの？
1.5ｍ取ってないから車側が側方間隔不保持であって、安全運転義務違反がつくって言いたいんだろう？
よく状況を理解したほうがいい。
自転車は直進していたんじゃない、後方の安全確認もせずに右に急な進路変更してる。
分かりやすくするため数字を当てはめて例えるなら・・・・
2m以上あった間隔が、自転車が右にハンドル切って車道側に1.8m膨らんだ
そのせいで間隔が20cmになって軽自動車が追い越した・・・っていうような話。
急○○しない、なんて教習所じゃ最初の一時間目に習う話。

今回のケースなら、路駐避けるとき歩道側からスルーすればヒヤっとも何もなかっただろうな。
路駐の後ろで一時停止してもいい。
とにかく速度の速い車両の前に割り込むような真似は危なすぎるね。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 21:23:42 ID:???

免許くらいとろうよ。原付のでも良いからさぁ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 21:24:17 ID:???

そんなことより聞いてくれ>>580よ

今日、どうしても諦め切れずに
以前門前払いされた帽子店を再び訪れたのだよ。

「君、私はどうしてもヒヤリハットなるものを手に入れたいのだよ」
「申し訳ございませんお客さま、当店でそのお話はご法度なのでございます」
「君・・・まさかハットと法度をかけているのじゃあるまいね？」
「・・・」
「おーい山田くん座布団全部持ってって」
「かしこまりました」
「！？？キミ、山田っていうのか？」
「いいえ田中と申します」
「ギャフン」

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 21:34:37 ID:???

大事なことを忘れている。

邪魔なのは・・・「路駐の車」だｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 21:36:17 ID:???

ノールールで走って車道の決まりごとも覚えようとしないやつほど
路駐路駐うるさいんだよな。

585 ：583：2009/02/04(水) 21:38:37 ID:???

邪魔なのは、路駐車だ。

自転車も自動車もお互いのことを考えて、
路駐車をうまくかわせばｲｲ

だけのこと。

>>584
いちいちうるさいのはもまえだｗ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 22:23:49 ID:???

自動車にしか乗ったことのない人が自転車は歩道の方が安全と言うのはよくある

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 23:04:56 ID:???

以前に免許の更新か教習所で聞いた話だが
路駐車をよけようと車道側によけた自転車に車が追突したんだが
その回避義務は車にあるらしい。

なぜなら直進している自転車がいてその先に路駐車がいる
つまり自転車は路駐車をよけなければすすめないのだから
車道側に出てくることは容易に想像できる

みたいな理屈だった気がする。
当時それを聞いてああ、なるほどと思ったのをおもいだした。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 23:18:07 ID:???

>>587
急に歩道走行の自転車の前提で話するなよ頓珍漢

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 23:27:35 ID:???

>588
587が歩道走行の話をしてるようには読めないんだけど・・

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 23:29:42 ID:???

交通は弱者優先が基本。
車と自転車の事故だったら、大抵の場合車に回避義務があるんじゃないの？
車に回避義務ない事故の方が少ないと思うけどｗ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 00:03:40 ID:???

路駐で丸々一車線埋まるわけでもないのにノーサインで右に車線変更すること自体
自転車側に非があるだろ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 00:40:44 ID:???

>>588
>>588
>>588
>>588
>>588

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 00:45:15 ID:???

>>592
馬鹿が一人混じってるだけ
気にするな

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 01:01:12 ID:???

また自問自答レスかｗ
何が「気にするな」だよｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 01:04:47 ID:???

追い越し車線のことを「車道側」とか言う馬鹿のことかｗ
主観的で勘違いな言い回しのせいで自演連投がバレバレだなｗ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 01:06:51 ID:???

>>594
>>594
>>594
>>594
>>594

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 01:13:02 ID:???

>>594
またっていうからレス検索したらﾜﾛﾀｗ
お前はヒヤっとしすぎだ、そろそろ跳ねられるぞ。
安全運転しろよｗ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 20:55:45 ID:???

http://www2.uploda.org/uporg1994809.jpg

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 04:50:50 ID:???

インター8＋シマノVブレーキ改造したママチャリ。
車道45キロくらいでチンタラ走ってたんだが、200mくらい前の信号が赤になったから足止めたんだ。
シュー減らしたくないしそのまま惰性走行して停止線の10mくらい手前でブレーキかけて止まったら、後ろからクラクション。

ドカタのトラックがなんか怒鳴ってた。なんて怒鳴ってたのかは知らない。
めんどくさいから無視して先に行かせたけど、これ追突されてたらどうなってたんだろう。
というか、バイパス道路って車は160ザラだしローディも90キロ近くで走ってるから
４５でも遅いってなんなんだよとは思う。制限50なのによ。

【予防策】FHはずしてエンジンブレーキかかるようにする、ブレーキランプつける

600 ：599：2009/02/08(日) 04:56:07 ID:???

信号止まる前(足止めたとき)に背後確認したらトラックがいた。
なんか恐ろしく幅詰めてきたからこれ殺意あるな、とは思ってたけどチキンレースも嫌だなと感じて
惰性走行した、と追記。

前にもブレーキにまつわるヒヤリハットの事例はあったけど、
なんで停止線が見えてる赤信号の交差点でもチャリごときのフルブレーキに対応できない車ってどうなんだろうとは思ってた。
遅くて目の敵にしてるのに、いざ危険回避のため止まれば発狂する。
チャリ相手にカマ掘っても逃げる車が圧倒的多数だし、車の心理がよくわかりません。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 07:22:06 ID:???

車側の心理：
「俺の方が大きくて値段も高いんだ。ゴミチャリは、道を空けろ！」

だと思うが。

まあ、こういうドライバーはDQN決定だから、相手にしなくて正解だよ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 09:13:23 ID:unPH/8x7

自転車にはブレーキランプが付いてない件

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 09:34:36 ID:???

ケイデンス停止と重心後退を判りやすくするよろし。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 09:40:52 ID:???

>>599
なんなんだその４５とか９０とかってすうじは。ほんとに km/h？
すごい下り坂なの？だとすると少し話変わるかもよ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 09:48:49 ID:sIrWS6GT

つあうとばーん

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 10:12:27 ID:???

ブレーキランプついてなくとも、漕いでるか漕いでないかは
一目瞭然

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 10:36:24 ID:???

馬鹿な自転車乗りだな。
車乗ってる奴からしたら自転車は怖いもんだよ。
トラックみたいな高い位置から足の回転確認してたら前方不注意になるよ。
車に乗るようになったらドライバーの気持ちもわかるようになるよ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 10:41:11 ID:???

>>607
免許返上したほうがよさそうですね

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 10:47:42 ID:???

自転車側は端を走行していたのだろうかという
疑問は禁じ得ない。
端を走っていたならなぜトラックがクラクション
をならしたのかが疑問。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 10:54:57 ID:???

>>599
数字がデタラメすぎ、釣り乙。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 11:08:23 ID:EFzl67uI

キロメートルとは書いてないからな
キロヤードかもしれん

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 11:15:30 ID:???

>>611
ヤードじゃ１０％くらいしか下がらないぞ？
フィートだろＪＫ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 11:18:37 ID:???

>>609
トラックの運ちゃんにしてみりゃ
自転車は歩道走れや！ボケェ！！邪魔なんじゃ！！！

乗用車は､車線変えなくても抜ける道でも　大型トラックは､そうはいかないからね。
そんな所じゃないかな？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 11:34:46 ID:???

「こちとらおめえみてえに遊んでんじゃねえんだ、急いでんだからどきやがれ！」
だろうな
まあ俺もバスやトラックとかのはたらくくるまは先に行かせることが多いけど中の人の態度悪いのはむかつく

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 11:38:24 ID:???

まあよくある話
運ちゃんは常に気が立ってるからな

T字路で、前のレガシィの後ろについて、右折待ち
信号が青になったので前の車について出たら、信号無視の直進車が来て急ブレーキ
あやうく前の車にぶつかるところだった…低速だからケガしても大したことなかったろうけど
「事故は自分が気をつけていても貰うことがある」ということを再確認した

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 12:51:57 ID:???

>>615
前はレガシィだろ？リカンベント以外ならルーフ越しに前が見えるはず
急ブレーキかけるはめになったのは、お前の前方不注意または車間距離不足で
気をつけているとは到底言えないぞ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 13:26:39 ID:???

貰うって表現は間違いだな。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 14:30:49 ID:???

自転車って右折車線走行してもいいんだっけ？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 14:32:52 ID:EFzl67uI

だめ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 14:40:05 ID:???

どう読んでもオカマ掘る馬鹿助にしか見えない。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 18:50:49 ID:???

自転車の場合、青信号の意味は
「直進または左折しておｋ」だな。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 18:52:00 ID:cZdmgaDF

自転車で車道走る場合は、普通免許が必要ってことにしたほうがいいんじゃね。

危ないわ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 19:11:34 ID:0acxBblR

車に轢かれたヌコたんの死骸にカラスが数羽群がってた。
いや絶景・・・
帰りは同じ道を辿ったので確認してみたら、もう皮だけになってて食べることはほどんどなさそうだった。
「1つの命が他の命を繋ぐ」自然の摂理だが、カラスの命は繋いでいらんわw

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 21:34:54 ID:???

でも、カラスがいなかったらそのヌコたんの死骸はしばらく
ハエの命を繋ぐべく蛆虫が食べ続けることになるんだぞ。

カラスさんお掃除ありがとう。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:22:32 ID:???

俺はカラスにヒヤリ・ハットしたことあるけど
山の中で走ってたら頭のすぐ上を低空飛行でずっと着いてきて
なんかすごいコワカッタyo！
縄張りとかに入っちゃったのかな？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:27:09 ID:???

カラスはカメラ向けるとなぜか逃げる。
レンズで撃たれると思うのだろうか？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:29:46 ID:???

双眼鏡向けても逃げるよ
どっかで猟銃かパチンコでも向けられたんだろう

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 23:47:42 ID:???

鳥は丸いモノが苦手だったような？目玉バルーンの鳥除けがあった

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 21:13:48 ID:???

今さっき下り坂のコーナーを減速し足りなかった状態で
足元を金属板に取られてガードレールにこすりながら自爆落車ｗ

タイツとヘルメットと手袋のおかげでかすり傷だけで済んだ
夏でもなるべく長袖長パンにしたいと思うわ

２ＸＵのタイツは肌が擦過傷になってるのに
タイツ自体は無傷だったのに驚いた

>>602
ブレーキングすると点灯が変わるテールライト（自転車用）はある
他にも走り出すと点滅してオレンジになるのとか
アピールとしてはいいのかもしれない

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 21:22:59 ID:Cy8cQM7y

ハンドサインでブレーキの合図だすと片手運転になって急ブレーキのときはやばい

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 21:30:11 ID:???

>>630
逆に考(ry
片手運転でも大丈夫なくらい余裕を持ってブレーキをかけるようにするんだ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 22:42:50 ID:7AogmqNU

指示器出さず曲がる車の後ろでは
両手でも恐いぞ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 23:45:49 ID:???

>>631
正解ｷﾀｺﾚ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 07:50:26 ID:???

逆に考(ry
事故らない為に乗らない

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 15:27:28 ID:???

ウインカー付けるかな・・・

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 20:10:10 ID:???

>>635
周囲の事考えるとウインカー有った方がいいのは確かだな

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 10:25:37 ID:???

手信号で十分だろ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 10:37:29 ID:???

手信号がいいのは対向車にもブレーキの合図がみえることだ
ブレーキランプは後ろにしかついてないから右直事故がおきる

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 10:38:05 ID:???

>>637
交通量多いところだと危険がつきまとうのが手信号の問題点。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 01:02:41 ID:???

これとは別件だけど、日比谷で昼休みにメッセンジャーと歩行者が衝突した事故の交通整理した事がある。
日中はほとんど社内にこもりっきりだから分からんけど、プロの事故って意外と多そうね。
タクシーと同じで金の為に走りそうだもん。

84 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 00:25:34 ID:???
今日西新橋で事故ってたメッセンジャーがシノって人なのか？
メッセンジャースレに臭わす書き込みがあるけど

775 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 21:14:26 ID:???
シノ生きてるー？

776 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 22:10:21 ID:???
詳細知ってる人いる？

777 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 00:02:28 ID:???
生きてはいるらしいよ

778 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 00:08:57 ID:???
ホームレスに成り下がった。

779 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 00:16:37 ID:???
何も知らんヤツは知らんままでいいよ
知ってるヤツは放っといてやれ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 02:02:20 ID:???

>>640
昔バイク便やってたんだけど、やっぱ多いよ
プロっていうけど、ありゃプロじゃないもん
どんな仕事でも、安全を犠牲にするのはプロフェッショナルとはいえんわさ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 09:11:37 ID:???

タクシーが教習車にぴったりくっついて
煽ってるのを見たときには引いた

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 10:21:24 ID:iUgVW66b

後ろから追い越していく時にクラクション鳴らしていくクルマ、ビビるから鳴らすなよ。
カッとなってバッシングと追いかけようとしてしまった。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 11:55:03 ID:???

>>643
おれもやる。後ろついて自転車のベル、ひとしきりならした後、追い抜く。
一昨日やった。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 12:35:28 ID:EwUnHX4o

夕方、1.5車線の道路、トレーラートラックの後ろについて、走行、トラックが左折のウインカーを出して、
切り返すために急にバックした。後ろにいて、あわてたが。
1．5車線の道路、中学生、高校生、中国人も無灯火で、右側通行してくる。いつぶつかるか冷や冷やしている。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 14:28:47 ID:???

ホモみたいにケツ追いかけすぎなんじゃない？
もうちょっと車間距離開ければ？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 17:19:09 ID:???

実際チャリダーにはホモが多いからな…

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 17:28:49 ID:???

真後ろではなくてドアミラーからドライバーの見える
位置でないと大型車は怖いよな
つまり車線左か右寄りでね

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 17:38:10 ID:???

>>642
昔の話だが都内のタクシーで
右折待ちで信号変わって曲がれず。横断歩道の先で停止
→右から来る車の邪魔
→後方確認せずにバックして、横断歩道上の自転車と衝突
って事故見たことある。

あの業界厳しいのも確かだが、一般ドライバー以下のタクシードライバーって最近多いぜ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 18:04:15 ID:???

手を挙げて、タクシーを呼んでるのが見えたら
右に寄って、追い越しＳＴＯＰされないよう走るしかない

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 19:39:14 ID:???

>>647
・・・・なんだろう
呼ばれたような気がする。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 20:23:39 ID:???

>>648
今日何の気なしに、信号待ちでドアミラーからドライバーが見える位置で待ってたんだ。
そしたら視界のすみで世界が動いたんだ。
無意識に動くものに焦点をあわせたらドアミラーが明後日の方向に曲がっていくところだった。
ちらっと運転席を見たら運転しているのは女だった。

お前の顔なんて見ねーよ！この自意識過剰のどブスが！！
って、思っていることと反対のことを心の中で毒づいても、
しばらくはドライバーの死角に入るように信号待ちしたさ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 20:58:29 ID:???

>.思っていることと反対のことを心の中で毒づいて
っちゅうことはスッゲー美人だったのか？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 21:00:04 ID:???

なんという自意識過剰www
>>652が正しい停まり方したのにwww

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 21:16:25 ID:???

>>652
髪の毛とか化粧直しじゃね？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 21:25:50 ID:???

>>653
後姿を見る限りでは、かなり可愛い方だと思う。

>>654
まぁ、アレだ。俺の顔が気持ち悪かったからドアミラーを動かしたんだと思う。
ミラーが動くまで運転手のことなんか気にしてなかったし。

>>655
すごいな。最近の女は三つの鏡全部使ってチェックするのか。
ＡＴ車限定の奴と女からは免許取り上げろよ！！

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 21:59:32 ID:???

>>656
女ドライバーは後ろどころか前すら見てないアフォが多いからな。
後ろにいるｵﾏｲが目に入っていたなら、女ドライバーとしてはマシな方だ。
米粒ほどだが安全意識があるんだからな。
>>655の言うとおり化粧直しじゃないのか？
正面だけのチェックで満足するのは男だけらしい。
俺の嫁は毎朝三面鏡みてるぞ。
特に髪型のチェックには絶対三面鏡じゃないといけないんだと。
自分の一番のいい顔は斜め45度右からだとかも言ってる。
ブサイクなのに日々無駄な研究してるよ。
その研究心を料理とかに向けてくれれば、毎朝どれほどいい気持ちで仕事にいけることかと（ｒｙ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 22:02:23 ID:???

移動式三面鏡かよww

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 22:17:05 ID:???

>>657
左のドアミラーってドライバーが映るくらい可動したっけ。
あと、よく思い出してみたら、ミラーに左にあったスーパーが映ってたよ。

>>658
100万円以上する鏡な。
20万円のロードなんて安いもんだ。

おまえらありがと、でも女の戦闘力が強すぎて俺のスカウターは砕けちまったよ。
なんたって、指一本で俺の心を破壊したんだからな。

660 ：654：2009/02/16(月) 22:39:22 ID:???

>>659
>左のドアミラーってドライバーが映るくらい可動したっけ。
ミラー単体の角度調整では無理だろうが
本体ごと折りたためば可能じゃね？やったことは無いが

>>657の前半のコメントには賛成。
前に下り坂の交差点手前で強引に追い越しかけて来たうえに
信号が変わったんで急ブレーキかけつつ前にかぶせてきたバカ女とかいたぞ。
フルブレーキングして止まったが、ウェットだったら絶対当たってた…

661 ：事故被害者：2009/02/17(火) 19:32:17 ID:OL/Ol4YT

損保ジャパンの事故対応がどんなものか少し感じられると思います。
このスレの876～900の流れを見てみてください。
損保ジャパン関係者の交通事故に対する感覚がわかります。
【JSA】損保ジャパン専属専業代理店会【ASP】4
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1200886820/l50
みなさん、保険会社はちゃんと選びましょう。
クレームの多さ、事故対応の迅速さは一律ではありません。
被害者・加害者ともに、とても苦労することになります。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 20:15:15 ID:???

876～900ねえ
期待しましょうか。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 20:17:20 ID:???

つりだっちゅうの

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 21:05:58 ID:???

ロードで前方から逆走無灯火ママチャリが来たとき。
【予防策】止まっておく

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 21:16:59 ID:???

>>664
同意。予知できるときは止まっておくに限るよな。

666 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2009/02/18(水) 01:26:03 ID:???

　　　 _,,,
　　 _/::o・ｱ　　６６６
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　　」L

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 06:42:20 ID:???

こりゃ、まるん○ジャパンがクレーマー対応を誤ったな

668 ：667：2009/02/18(水) 06:43:07 ID:???

誤爆ｽﾏｿ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 22:11:39 ID:???

正面から歩行者が紺のジャージ着たランニンガーが車道のこっちから見て左端を走っていたのがいた。
あわてて避けたが舌打ちをするという。　歩道あるから歩道走れよ。
まぁ歩道は走りにくいんだろうけどな。　にしても反射テープくらい付けてもいいだろ。

あと>>664。　２人いたが、あれはわざとやってるのか？　嫌がらせか？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 22:26:39 ID:???

ランニンガー

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 07:56:26 ID:???

>>669
江戸川スレでジョギンガーって言ってたやつか？

672 ：669：2009/02/19(木) 10:08:44 ID:???

>>671　別の人だと思うよ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 20:46:07 ID:???

今月のJAFメイトより抜粋↓
ttp://imepita.jp/20090219/743140
ttp://imepita.jp/20090219/742141
おまえらもこうならないようにキヲツケロ！

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 21:30:11 ID:???

>>669
歩道が有るのに車道歩くのは違法だ
ちゃんと指摘してあげなよ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 22:25:19 ID:???

ほどラーとしゃどらーは一緒にするべきじゃないな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 00:42:15 ID:???

>>673
FRONT FORK　: Human

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 18:42:15 ID:E28rgPPD

片側１車線の路駐車を側方間隔を空けて追い越したら
後ろから来てたデカいトラックが馬鹿みたいにクラクションを鳴らすという。

腹立ったから中指立てて死ねと叫んでしまった。
【予防策】トラックが邪魔で危ないからトラックが来ないことを願う。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 18:48:45 ID:???

>>677
死なない程度にうまく当たってそのトラックの運転手の人生終わりにしちまったら勇者。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 18:51:04 ID:???

>>678　そうだよなぁ、慰謝料ぶん取れば良かった。
デカいクルマに乗って偉くなった気にでもなったのか。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 18:55:07 ID:???

>>679
示談に持ち込んだら人生終わりにはできないから、運送会社相手取って刑事罰受けさせないと。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 08:56:28 ID:???

>>680
刑事罰と示談は関係なくね？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 17:00:56 ID:MnFRfesT

雨天時に車道の左端を走行中、手で雨が顔にかかるのを防ごうとしていたら
死角から歩道から飛び出て来た子供にぶつかりそうになった。
なんとか回避したがマジで心臓に悪い。まぁ前をしっかり見なかったオレが悪い
【予防策】雨がかかるのを諦めて前を見る。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 19:05:24 ID:???

トラックにはねられ自転車の男性死亡　戸田
2009.2.23 10:36
このニュースのトピックス：埼玉の事件

　２３日午前５時１５分ごろ、埼玉県戸田市氷川町の県道で、同市笹目南町の会社員、荻野一郎さん（６７）の自転車がコンビニエンスストアの駐車場から出よ
うとしたトラックにはねられた。荻野さんは頭を打ち間もなく死亡した。蕨署は自動車運転過失傷害の現行犯で、トラックの東京都足立区鹿浜、会社員、浅賀孝
一容疑者（５５）を逮捕した。

　蕨署の調べでは、荻野さんは会社へ出勤する途中だった。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 20:37:53 ID:???

>>682
お前は悪くない
悪いのはその飛び出してきたクソガキ
親の教育がなってない

・・・が、怪我をさせてしまった後で
そんな事いってもしょうがないので
やはりこちらが気を付けなければならない
という歪んだ現実

理不尽だよな・・・

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 20:45:47 ID:???

>>682
予防策は他にも
キャップをかぶって雨よけ
明るい色のアイウェアを着用
と言った物に頼る方法から、究極的には
雨が上がるまで待つ
雨降ってたら乗らない
まで色々有るぞ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 21:41:17 ID:???

>>684
我々は昔、そのクソガキだったという事実。

それに理不尽でもないし、親の教育云々の話でもないでしょ。
子供はわんぱくだから大人が気をつけて守ってあげよう。ってことで。

ただ、子供を怪我させたときに親が文句をいってくるなら別。
それは理不尽だし、親としての教育がなっていない。と思われ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 21:43:50 ID:???

>>686
それでも道交法的には車両側の前方不注意にされるだろうし気をつけるしかないんだよなあ。
>>684じゃないが俺も気をつけなければ。

688 ：686：2009/02/24(火) 21:57:36 ID:???

怪我させた側はその責任があるってことは確かでつね。。。
気をつけまつ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 22:00:02 ID:???

今朝の通勤時に高校生（男）がマンホールで前輪滑らしてた。
が、力づくで踏ん張ってころばんかった。下半身つえっ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 22:15:16 ID:???

>>686
ふう、やれやれｗｗｗ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 22:44:09 ID:???

まぁ子供ならしょうがないさ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 23:44:36 ID:???

良スレですね

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 14:37:29 ID:???

クソガキではないよ
俺たち自転車海苔は選ばれた人間だからね

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 17:37:03 ID:???

貧乏神に？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 18:28:02 ID:tNQuCEwC

あ？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 20:15:16 ID:???

神の悪戯だな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 10:19:02 ID:???

暇を持て余した

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 12:06:58 ID:NgaemBTe

ttp://005.shanbara.jp/streaming/html/7ZNiA8_3p6k/

信号青でも気をつけよっと！！

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 14:06:56 ID:???

原付直進のところに信号無視の車が衝突する動画。
原付の人が900度回転しながら吹っ飛ぶ。これは死ぬ・・・。
心臓弱い人見ない方がいいかも・・・。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 15:35:29 ID:???

この人、衝突エネルギーが見事に分散されて生き延びたよ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 15:44:28 ID:???

この車は酷い…思いっきり信号無視じゃねぇか。原付側はたいして速度出してないし、避けようがない気が。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 15:46:34 ID:iU7wtVvi

原付もボーっとしすぎだろ
ブレーキランプついたの衝突の1m手前だぞ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 20:38:37 ID:???

原付の人がノーヘルだったら、車に気づいて止まれたはずだから、起こらなかった事故。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 20:52:58 ID:???

信号の無い十字路で、止まれの標識で前の車が止まったから、自転車の俺も止まったんだ。
そしたら、後ろから来た原付が、俺と車を追い越して十字路に突入。
右側の道から来た無灯火逆走自転車の後輪辺りに、原付がフレンチキッスした。

「バカヤローどこ見て走ってんだ！」って怒鳴る爺を無視して原付逃走。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 00:22:17 ID:???

あのさ、昨晩車道と歩道の境のないみちを、３０キロ位で走ってたら、
後ろの車が追い越しのためにハイビームに切り替えたんだ。で俺は左によった。
ハイビームのせいで、視界が奪われていた。
その先に縁石があるとも知らず
空中で反転してバイクは車道に、俺は歩道に吹っ飛んだ。
幸い、後続がいなかったからいいが、車に当たっていたら賠償もん。
ＭＴＢなので、タイヤもフレームも無事だったが、改めて日本の道路は自転車の事など考えずに設計されとるんだと思った
あと、あのＨＩＤライトっとあぶねーよな。使ってるほうはいいかもしらんが

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 00:31:39 ID:???

おまえ、無灯火なのか

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 00:42:56 ID:???

アホか。
反射板もない縁石で、後ろから更に強い輝度の光を当てられたら、
ＬＥＤじゃ打ち消されるわい
１００灯ＬＥＤ位の懐中電灯をつけてみるかな。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 00:44:13 ID:???

>>706
想像だけど、蒸発現象みたいな状況になったんでしょう。
俺も夜盲症だから、しょっちゅう怖い思いする。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 00:45:01 ID:???

ハイビームされたら自転車の灯火なんか意味なくなるよ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 00:55:38 ID:???

初めての道路を夜間に、30キロで走れる命知らず
オレには出来ないな
地面を一切照らすことの無いハイビームにも出会って見たい

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 01:00:53 ID:???

地面を照らす照らさないは関係ないよ。
薄暗い部屋から、太陽光を直視するような状態だから。
おそらく、縁石自体も白く発光した状態で一瞬消えて見えたんじゃね

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 01:05:38 ID:???

いや、後ろからのハイビームでそんなに視界って消えるか
そんな状態になったこと無いからゴメン、イメージが出来無いよ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 01:08:55 ID:???

俺はハイビーム糞に嫌がらせするために自転車用の前照灯じゃなく
軍用のパワーLEDを市販ブラケットで三本束ねて相手がバックミラーごしに見たら
「うおっ！まぶし！」状態になるようにして走ってる。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 01:09:05 ID:???

自分の影で前が見えなくなるんだろ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 01:10:16 ID:???

お前、車に乗ったことないの？
車に乗ってても後続にハイビームされたら相当眩しいぞ。
それでケンカに発展するなんてよく聞く話だしな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 01:12:09 ID:m5aYLPwl

そりゃルームミラーがあるからだろ、と横レス

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 01:15:31 ID:???

眩しいったって、縁石が消える程になるか
いくらビームとはいえ、そんなに集束させた光源じゃな無くて、ある程度は拡散してるだろうに

705の不注意がオレは嫌いなんだ
ハイビームで視界が奪われることを、ご存知なら減速すりゃいいだけだ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 01:33:44 ID:???

最近のガキは、ヘッドランプをわざわざ強力なのに変えてるからな。
昔の黄色いライトみたいに、優しさのかけらもねぇ！

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 02:04:30 ID:???

最近の車のライトすげぇよな
俺車は10年以上前の車で、昔ながらの淡いオレンジ色の弱弱しい電球なんだけど、
HID（？）の車に追い付かれたりすれ違うとき、世界が一気に真っ白になる
映画でよくみるUFOにさらわれる瞬間みたいな光

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 02:10:43 ID:???

俺は田舎の夜道走ること増えたけど、暗すぎて不便することある
キャットアイの何とか510ってちょっと高かったの使ってるけど、
一点が白く見えるだけで、急に現れる段差や石で、愛車にダメージ与えてしまうこと多いよ。ゴメンね相棒。
田舎の夜道はキャットアイの何とか510を4つくらい付けないと明るさ確保できないのかな？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 02:20:49 ID:???

そんなキミは懐中電灯スレにいくんだ！

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 02:22:53 ID:???

>>720
そんな君こそコレ！！
ｔｔｐ：//fuja.s22.xrea.com/review/sn2/index.html

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 02:24:41 ID:???

>>721
わかったライトスレやレビューでも参考にする
この前は突如現れた畑に落ちそうになったし
落ちて埋もれて収穫されるまえに明るくしないとな

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 16:02:57 ID:???

>>719
アレは怖い
俺もそれで事故りそうになった事はある

車高の高い車にしか乗ったことがない人には、それがどんなに危険かわかってもらえないんだよな

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 18:11:44 ID:???

「わざわざ夜に走るなよ(ﾟДﾟ#)｣と正当化して罪の意識は無いのが人間の性

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 19:46:58 ID:???

>後ろの車が追い越しのためにハイビームに切り替えたんだ。で俺は左によった。

って左による必要なくね？
車によけてもらえばいいさ。とおもう

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 21:31:38 ID:???

ハイビームで街中を走るような鈍感なバカを信用してはいけない。
俺はミラーを当てられた事がある

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 21:33:48 ID:???

追い抜き際にハイビームに切り替える人は結構いるが、
向こうは善意でやってるつもりかもしれないが危険でしかないわな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 08:57:37 ID:???

おい軽自動車、クラクション鳴らすな。
しかも側方間隔空けてないっていう。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/03(火) 19:22:49 ID:???

転んで人身にすればいいのに

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 22:09:22 ID:???

>>726
枯れ葉マークの車がやってたなチャリがいると威嚇するように廃ビームｗ
じじいはどうしようもないなｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 22:11:48 ID:???

>>705
＞車道と歩道の境のないみち

これは車が調子に乗る奴が多い道で嫌いだな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 23:37:14 ID:???

そんな道は自転車も歩行者も図に乗るがなｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 20:09:31 ID:???

バスを追い越したら追い越され、でまた追い越したら
側方間隔を空けずにバスが追い越して行った。
かなりギリギリで焦ったよ。
【予防策】バスを追い越さずに追従。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 21:21:46 ID:???

でも排気ガスきらいだ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 21:28:42 ID:qSKrRun3

片側一車線ではバス抜かないな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 21:52:11 ID:???

チャリ漕いでる時はアドレナリンが放出されて
キレやすくなるからな。

みんな冷静にな。

黒クラウンに喧嘩売った時は後々自分でも馬鹿だと思った。
乗っていたのがチンカスで助かったよぉ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 23:40:17 ID:???

車が追い抜い抜くと同時に、左折。
ジャックナイフ寸前でこけそうになる。
ぶち切れた俺は、鬼漕ぎで追いかけた。
運良く（？）渋滞で追いつく。
中指立て位では怒りが収まらず、
運転席側窓に、べっとり唾を吐いてやった。
ｲｲｷﾐ、ｻﾞﾏﾐﾛ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 23:44:52 ID:???

>>738
それだと、相手の車は何で唾はかれたか分かってないんじゃないの？
精神病な自転車乗りに出くわしただけとか思ってるだろ。

別にどうでもいいけど。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 00:19:11 ID:???

>>738　たまにあるな。あれで急ブレーキかけたことあったな。
後ろを追従すればいいのに何必死になって追い越して曲がるんだろうね。
そもそも交差点の３０ｍは追い越し禁止なのになぁ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 00:54:50 ID:???

道交法上は自転車は追い越しにはならないよ。
危険な行為に違いは無いけど。

車のドライバーが自転車の速度を見誤っているんだろうね。
どうせ自転車は15km/hとかでしか走らないとかね。
だから交差点の遥か手前で”追い抜いたつもり”　になっている
しかも左折時の巻き込み確認をしないで曲がる。
見れば分かるのに目で確認しない。
技術の無いドライバーにありがちな話だよ。

結局痛い思いをするのは自転車側だから、こっちが防衛策とるしかないんだけど。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 01:49:25 ID:???

>>734
バスは危険な運転をわざとやったな。側方間隔は１ｍ以上空けないといけない法律があるので道路交通法違反ですね。
後ろから追い越す場合は１．５ｍだった気もしますがね。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 01:52:34 ID:???

>>741
進路妨害な

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 02:57:39 ID:???

>>742
抜く場合も、普通車と違って車幅が広い。
道の広さによってはギリギリじゃないと抜けない。
法律上はそこで抜いちゃいけないけど、運行時間に追われている場合もあるからな
普通車なら別だが、バスのような公共の乗り物は優先させてあげるべきだと思うよ。
つまり>>734が正解。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 15:09:01 ID:???

>>738
スポーツタイプの自転車に乗ったことのない人間は、
自転車なんてせいぜい20キロくらいしか出ていないと思っている。
だから、追い抜いた瞬間にはもう、ミラーのはるか後ろ位に思っているのだろう。
まさか、車の流れと並走する自転車がいるとも思わずに、左折や停車をする。
まぁ、このへんは自転車側が気をつけないといかんな

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 16:11:11 ID:???

>>745　どっちもだろ。
自転車が気をつけたって自動車が気をつけなければ危険な目に会うのは自転車だから。
しかも後ろから無理やり追い越され、何の前ぶれなくいきなり左折だぞ。
自転車の後ろに自動車が追従すればいい話。

片側２車線の車道を走ってたら後ろから来た自動車が側方間隔を空けずに
普通に追い越していった。
【予防策】左端じゃなくて車道の左３／１を走る。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 23:09:52 ID:???

車運転してる時って前方5割、側方2割、後方3割くらいの感覚で見てると思うんだけど
自転車だと路面状況見なきゃいけないから殆ど前方しか見てないじゃん
自転車でもミラー付ければヒヤリはへるのかな？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 05:08:52 ID:???

ミラーつけると今度はそっち気にして路駐車にｱﾎﾞﾝしちゃう

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 07:41:20 ID:???

目視するからミラーいらないな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 11:32:46 ID:???

俺は、自分の自転車にミラーとウインカーをつけたいと思ってるぞ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 12:23:03 ID:???

じじいとばばあが付けてるミラーはどこを見るためのモノなのか

後方から追い抜かしていく時、一回もミラー越しにジジババの顔が写らないんだが

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 12:27:58 ID:???

追い抜きかける方が気を使うのは当たり前だろ
まっすぐ走ってんのに一々ミラー見るかよ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 12:40:26 ID:???

日本語でおｋ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 13:00:49 ID:???

気を使うとかそういうレベルじゃないんだけどな。

ミラーみるためにそんなに顔動かすか、ちらっと見るくらいだろ

そしたら、後ろから抜こうとする奴がそのミラーをみたら、どこかの時点で
ジジババの顔が写ると思うんだけど

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 13:09:04 ID:???

>>754
そんなに気になるなら、自分の自転車を道に停めて試したら？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 13:38:47 ID:???

ミラーでJKのパンツ見て捕まった教授いるじゃん？
あれって、ミラーに映るパンツ見たから捕まっちゃったんだよな。
そんな事しないで初めっからミラーにパンツの写真貼っとけば良いいんだよ
パンツ見たくなったらミラーに貼ってあるパンツを見る。これなら捕まらない。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 13:46:39 ID:X8POtnPM

面白いと思ってんだろうな　これ↑

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 14:51:53 ID:???

こないだ某CRでみかけたローディー
車体のどっかに小さい鈴を付けてて、チリンチリン鳴らしながら走ってた
ちょっと気恥ずかしいが、歩行者や低速車に自分の存在を気付かせる為にはいいかなと思った

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 15:42:55 ID:???

>>752
ミラーを追い抜いてくる自転車の顔の高さにあわせてる可能性は凄く低いだろ。
普通は車のフロントの高さだ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 22:21:45 ID:???

>>758
熊よけの鈴をサドル裏につけてるロードいるな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 22:27:30 ID:???

カンパのラチェット音はベル代わり。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 19:49:55 ID:???

暗い左走ってたら電柱の陰から逆走ママチャリが現われた。
焦って右へ回避。　多少文句言ってしまった。
その後路側帯があったがやっぱり路側帯でも左側通行だな。
【予防策】なんだろ？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 20:41:33 ID:???

ごめん、マジで状況が良くわかんない。
「暗い左」ってのは「夜左側の車道走っていた」ということ？
んでママチャリが逆走っていうから相手も車道走っていたわけだよね？
車道内に電柱があったの？
路側帯はその逆走ママチャリの話とどう絡んでくるの？

764 ：762：2009/03/12(木) 20:58:24 ID:???

>>763　まぁそういうことだな。
細かく話すと、暗い夜道を自転車で車道の左端を走行中、
相手が車道の右端を走っているのが電柱の陰から現れ、見えた。
焦って右に回避。　
その先の左端には路側帯があった。
彼はその路側帯を来たんだろうかってわけ。
路側帯には通行方向の規定はないから。
つまり彼は路側帯を走ったから車道の逆走に必然的になった、と。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 21:20:08 ID:???

俺が怖いのは餓鬼が乗るママチャリの特攻
これからの季節は要注意

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 21:51:07 ID:???

>>764
やっと分かったよ。

予防策は幾つかあると思うけど
まず電柱等からは距離を取って走るのがいいね。
今回は自転車だったけど、子供が渡ろうと立っているときだってあるから。
教習所なんかでは
「死角には危険が潜んでいると思え」「死角では止まるか徐行か距離を取れ！」って繰り返し教えるね。

多少は車が通る道なら、電柱手前100mくらいで、後方の安全確認して車道側に少し寄る
んで余裕を持ってスルーするのがいいね。
子供が電柱の影にいても大丈夫なくらいの間隔でね。

もし車があまり通らない道ならそんなに左に寄る必要はないね。
仮に5mの道幅がある道路なら左２，５ｍ以内にいれば法的にはOK。
ミラーあれば、夜は後ろの状況確認はすごく楽だし。
思い切って車道側に出てしまうのが安全運転には一番。
そうなると逆走チャリとは余裕をもってすれ違えるよ。

ちょっとアレって思ったのは・・・・・
相手が電柱よけようとして初めてぶつかるコースになったわけだよね。
もし電柱がないなら、すれ違うだけでぶつからないコースだったわけでしょう？
それだと角度があったわけだから、もし昼間だったら相手が電柱よける前の段階で見えたよね。
夜だったから見えなかったってことだろうけど。
150～200ルーメンクラスのライトだと、200m先にいる自転車でもペダルリフレクタが光るよ。
そういうライトがあったらヒヤリとしてなかったかもね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 22:03:34 ID:???

>>766　なるほど。
まぁその時の道はクルマはそんなにいなかったね。
で緩い左カーブになっていた。　だからライト以前の問題で完全に死角になっていた。
やっぱり危険予測をすることが危険を未然に防ぐ方法だったな。
あと路駐車だけじゃなくて電柱とかの障害物も側方間隔を空けた方がいいようだな。
予防策どうも。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 00:17:35 ID:???

たとえばお前ら
こちらが優先道路の交差点でも、幹線道路じゃない限り徐行して左右確認してるよな？
また、こちらが青信号でもやはり左右確認しつつ進むよな？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 00:20:13 ID:???

>>767
左カーブで完全に死角ってなると建物+電柱っていうような形なんだろうね。
それだと路上駐車をパスするときよりずっと危ない。
死角が路上駐車より広いわけだから
逆走ママチャリではなく、建物から車が出てきていたらもっと危なかったかもしれない。
車ドライバーからは、左端を走る自転車が見えるのはタイミングが遅れるし。

でもね、そういう安全運転への真摯な勉強の態度は素晴らしいと思うよ。
大抵の人は「俺は悪くない、相手が悪いんだ」って言って自分の態度を改めない。
今回も事実逆走ママチャリが悪いわけだけど、
それでも相手を一切批判せず自分の態度を改めて問題解決しようとしている。
んで、自分の欠点も素直に認めている。
立派だね。
君はグングン伸びるタイプだよ、運転に限らず何事もグングン成長する人だと強く思うよ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 02:11:58 ID:???

街中での常識をわきまえた普通の自転車なら普通に止まれるのに
街中でビンディング使ってたせいで立ちごけしてカーボン傷ついたから全額弁償汁ばばあ

と怒鳴り込んでふぁびょってた人どーなったの？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 02:15:10 ID:???

>>769
えっと、後半はどこを縦かまたは斜めなのか下からなのか

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 20:07:50 ID:???

>>771

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 17:54:07 ID:???

長いやや急な片側２車線の第二通行帯で信号待ちしてた。
後ろから救急車が来たから左によった。
で後ろのステップワゴンがクラクションを鳴らす。
ブチ切れたオレは何だよこの野郎！と叫ぶ。
すると前に出てきて助手席から金髪ＤＱＮが顔を出し、罵声をかます。
そして幅寄せ。
オレは話が通じないと判断し、面倒を避けるため、スイマセンでしたと謝った。
その後はイラついてその事件に関係ない第三者に危険を及ぼしてしまったことに後悔している。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 18:01:15 ID:???

ちなみに第二通行帯を通った理由は第一通行帯が左折専用だったから。
予防策って何だと思う？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 18:07:24 ID:???

最低だな、お前は。
相手が自分より強いと謝って、その鬱憤を弱者に向けたのか。
逝け。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 18:16:56 ID:???

じゃあ聞くが、お前は話の通じないＤＱＮに反論できるか？
面倒を避けるには謝った方がいいんだよ。
反論するなんぞ自殺行為だろ。

でイラついたのもそのＤＱＮなわけだが。
お前クラクションと幅寄せ、罵声まで喰らって普段と同じ精神状態でいられるの？

そもそも弱肉強食はクルマにも言えることだろ。
自動車が自転車を狩り、自転車が歩行者を狩る。
それについてはどう説明できる？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 18:23:07 ID:???

引きずり降ろしてボコれよ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 18:55:49 ID:???

信号待ちの状態で、左折レーンによけた際に、お前さんが致命的なミスを犯したんだろ

左折レーンの端でなく、ど真ん中に居座ったとか

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 19:19:14 ID:KBC9M/18

よくわかったな。
左に寄ろうと第一通行帯に行こうとして真ん中に来た時にクラクションを
ビーーー！！
自動車が優遇されすぎだから車道を走ってる自転車が異様な光景に見えるんだろうね。
オレがそのＤＱＮドライバーなら後ろで様子見て追従するね。
自動車が気を付けないから自転車が気を付けたって危険な目に会うわけで。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 19:42:35 ID:???

お前が悪いだけなんじゃね？
その分じゃ、どうせ後も見ないで進入したんだろ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 19:46:07 ID:???

見たが何だ？　それでもこっちに非があるか？
その場にいなかったから知らないんだろうけどな。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 19:52:37 ID:???

喧嘩すなやー

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 20:22:20 ID:???

見たんだったら､何で車の前に割り込んだんだ？
見たつもりになって､実際見ていない典型だな。
車が､後ろから接近しているのが見えてないんじゃんｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 20:26:06 ID:???

見たときには動いてなかったんだよ。
で左へ避けたと同時に加速ってわけだろ。
どう考えたってステップワゴンが危ないと思うが。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 20:33:37 ID:???

おまえの頭の中の信号は、永遠に変わらないのか。

開かずの信号だな

後ろみてたから、信号が変わったのには気付かなかった

って次は言うんだろ

ステップワゴンを庇う気は無いが、お前のどんくささも犯罪レベル

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 20:36:47 ID:???

本当に､動いていなかったのか？
動いていない様に見えただけなんじゃない？

もし､本当に同時にモーションが重なったとして
車線を超えて移動するなら　そのスッテップワゴンの運転手に
自分が移動する意思を　何故､相手に解るように合図を　しなかったんだ？
自動車にはウィンカーが有るけど　自転車には無いんだから
手信号＋目で合図くらいして移動しろよ馬鹿。
救急車の音が聞えてからでも､それくらい余裕あるだろ？
テンパリすぎだよ。僕ちゃんｗｗｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 20:41:00 ID:???

追い抜き様にウインカー灯けずに左折してきたので急ブレーキした
前のめりしそうになった＠沖縄

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 20:42:17 ID:???

そうか。信号が変わったとは言わない。
そのステップワゴンが１台進んで行ったら後ろのクルマは動かなかったよ。
そのステップワゴンは信号無視した可能性がある。
今度信号のパターンを見てくるかな。

それから車道を走ってる自転車が危ないから歩道を走れと言う。
じゃあ歩道を歩いている歩行者は危ないから歩くなよ馬鹿と罵声し、
ベルをけたたましく鳴らしても問題ないんだな。
迷惑だから意図的にかぶせて走ってもいいんだな。
つまり歩道を歩く歩行者は邪魔だから歩道を歩くなってわけだな。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 20:51:11 ID:???

しかし､こいつは本当に内弁慶な奴だな
一生ネットで､ほざいていろ
その場で､謝ったお前の負けなんだよ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 20:51:57 ID:???

もう、へろへろだな。おやすみ
支離滅裂って学校で習ったかな。

信号待ちしてて、救急車きたから直進レーンから、左折レーンによけて「あげた」のに
ステップワゴンにクラクション鳴らされたのが余程くやしかったんだろ

一番寝たら、きっと忘れてるよ。君の記憶力なら

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 20:52:21 ID:???

さぁ､痛い香具師が､現れました。
ＮＥＴでさえ､フルボッコな悪寒ｗ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 20:54:38 ID:???

こういうヘタレが居るからDQNドライバーが増長する。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 21:04:05 ID:???

そうそう、後続の車が来なかったのは、単純に
ＤＱＮ同士が罵り合ってるから、双方が消えるまで
待っててくれたんじゃない。
関わりあいたくないもんな、バカ同士のけんか

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 21:07:31 ID:???

酷い自演だ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 21:11:29 ID:???

DQNとはバトルしない。でも謝らない。
無視してスルー。ホントにヤバければ逃げるが勝ち。
加害者になっても被害者になっても損だからさ～。
自分のこれまでのキャリアと未来を、
DQNのせいで台無しにするなんて嫌だろ？
DQNはそのままクソな人生を送って、
それがクソだとも知らずに死んでいくバカなんだからさ～。
クズにお付き合いすること無いよ。

ここで吠えたいのなら、ウサ晴らしで吠えてもいいけど、
レスが不愉快でもいちいち反応しないことだよ。
（それを楽しみたいのなら別だが）
数日ここに来なければ、話題は変わっているし。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 21:13:44 ID:???

邪魔だから車道走るなよｗｗ
ひかれたいの？ｗ　馬鹿なの？ｗ　死ぬの？ｗｗｗｗ
一生チャリ乗るんじゃねーよｗｗｗバーカｗｗｗｗ
チャリンコは歩道走ってろカスｗｗｗｗｗ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 21:28:37 ID:???

迷惑な釣りだな。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 21:30:38 ID:???

>>796
お前は､糞して家で引き篭もっていろ！
自動車は､絶対に運転するなよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 21:43:53 ID:xLJKANAr

自転車利用と道路に関する意見募集【国土交通省・警察庁】

http://road-safety.jp/
http://road-safety.jp/

自転車利用と道路に関する意見募集【国土交通省・警察庁】

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 22:23:17 ID:???

そもそもこの場合左折レーンの左端で信号待ちしてなきゃ駄目だろ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 22:26:29 ID:???

それだと、左折車両の内輪差でしんじまうよ。
左折直進レーンならその通りだが、左折レーンなら、直進レーンの左端の方が合理的な場合もあると思うが。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 22:31:33 ID:???

>>799
全力で答えておいた。このアンケートを何処で知りましたか？
っていう最後のアンケは2chって全力で答えておいた。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 22:39:49 ID:???

>>801
私はそういうところでは停止線よりもかなり手前で左端によって停まっています。
直進レーンまで移動するのもそれなりに危険ですし。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 22:45:00 ID:???

>>801
信号待ちしてんだから後続車に合図すりゃいいじゃん？
「俺左折レーンに居るけど直進するから巻き込まないでね」って

>>803
俺の場合は左折レーンの先頭車両の前、ちょい右よりで停まるな
信号青で流れてたら、しょうがないから左折しちゃう

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 00:45:13 ID:???

>>773
昨日の態度は素晴らしかったが今日はいまいちだな。
自転車等はそもそも右側車線に入ってはいけないことになっている。
左折レーンで直進すること。
左折巻き込みを避けるには、道路の半分より左に位置するようにすれば左折巻き込みされることはない。
昨日も言ったが、幅5mの道路なら左から2.4mの位置にいれば、法律的にクリア。
その位置にいると車は追い越しかけるには白線をまたがないと無理。
だから追い越しかけてこない。
左折巻き込みを恐れるのではなく、そもそも追い抜かされない位置取りすればいいだけ。
ちなみにその位置取りしても、追い越したくてクラクション鳴らす車はまずいない。
ただし、交差点過ぎて100mもすれば事情は変わってくるね。

次にDQN車の行動だが、救急車のサイレンを聞いて左端によるために前進した可能性がある。
自転車と違って車は前進しながらでないと左に寄れないからな。
んで、DQN車にすれば右側車線に自転車がいると予想するのは難しい。
そもそも道交法違反の位置に自転車がいるわけだから。
しかも、車と違ってウインカー等の前触れもなく目の前に出てくる。
DQNドライバーじゃなくてもかなり予想外だったと思うよ。
救急車と割り込み自転車が同時に来たら、普通は驚く。
君が怒られても仕方ないかな。

>>788
自転車は○○を走ると決めてしまわないことだよ。
道幅が狭い道路では、無理な追い越しかけられる危険があるから歩道を走る。
車のaveが高く速度差でるようなときも歩道を走る。
車道を走るのは外側線が広いとか、車との速度差があまり出ないような場面にするといいかもね。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 01:04:11 ID:???

。まで読んだ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 02:46:58 ID:???

読んでないが犯罪なら通報しろよ

808 ：773：2009/03/15(日) 13:03:44 ID:???

>>805　だいぶ落ち着いた。
ＤＱＮドライバーは腹立つが、通行区分は関係なくて常に左端とは知らなかった。
まぁその時はママチャリだったからなめられたのかもしれないが。
確かに考えてみれば車線変更はクルマにとって驚異だよな。

下の方の文章についてだが車道を走ってる自転車が異様な光景に見える
誤った常識が定着している現状を打開すべくどんな自転車でも車道を走ってる。
まぁクルマの流れに乗らないと危ないし迷惑になるだろうから高速で走ってるけど。
ママチャリでもサドル合わせてタイヤを高圧にすれば下りだと４０は軽いということをだな。
それと自転車が歩道を走ると歩行者の脅威になるから車道走った方がいいと思ってる。
実際歩道を走ってた自転車にぶつけられた高齢者に出会わしたこともあったしな。
自転車で歩道へ逃げたい時もあるが自転車は歩道走れという馬鹿がムカつくわけで。
で自転車でやむを得ず歩道を走る時は徐行してる。
よく飛ばすママチャリがいるが危ないんだよなぁ。
ともかく通行区分指定の場合でも第一通行帯を通らないといけないようだな。
今度からそうするよ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 14:27:33 ID:???

>>808
実際に・・・バスの追い越しの件、DQNの件、左カーブでの死角の件、ごく短期間に何度もヒヤリとしている。
毎日運転する人でもこんなにしょっちゅうヒヤリとしないよ。君はヒヤリが多すぎるかな。
原付と似たような速度で似たようなエリアを走っているわけだから
原付運転手と同程度の知識は欲しいね。
大抵のママチャリは道交法の基礎も知らないけど、車道も走らないからね。
車道走るなら、車道のルールの基礎くらい覚えておくといいね。
それから危険予測法も基礎だけでも最低限学んだ方がいい。

どうだろ。原付免許取りに行く気はないかい？
教習所に通う必要も無い。
自宅で勉強して好きな日にテスト受けに行くだけ。
勉強時間は、受験勉強をしっかりしたような人なら数日、DQNレベルの頭しかないと一ヶ月くらいはかかる。
金は参考書代と受験代あわせて1万円で釣りくるよ。
事故防止の知識を付けるにはいい手段だと思うよ。
また来週くらいに危ない目にあって、ヒヤリどころか大事故で天国への切符を貰う羽目になるかもしれないよ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 14:48:27 ID:???

自動車免許持ってるからそのつもりはない。
危険な目に会うのはほぼ無法者のせい。
こっちが気を付けても向こうがルールを守らなければこっちも危険な目に会う。
こっちだって危険を避ける限度がある。
逆走無灯火自転車にしてもそうだがいきなり現れて突っ込んでくるんだからそりゃ危ないわな。

自転車や自動車のモラルが低下してるとしか考えられない。
馬鹿なドライバーがいなければ危険な目には会わない。
実際こっちが突っ込んだ事故を起こしたことがない。
今までに事故となったのは後方から来た自動車が側方間隔を空けずにぶつけたもの、
歩道を１５キロくらいで走ってたら横断歩道で出会い頭の事故となったのが２，３回。
別にこっちに非があるとは到底思えないが。
自転車は車道が原則であって、歩道は緊急避難なものでしかない。
実際車道よりも歩道を走ってた自転車の事故の方が多いしな。

そもそもこっちは車道を走るものとして細心の注意を払って走ってるんだよ。
歩行者感覚で走る馬鹿が多くて法に従っていてもヒヤリとすることがある。
自転車にしても自動車にしても自己中は迷惑だから公道を走らない方がいい。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 14:50:24 ID:???

ちょっとまて、歩道で15キロは飛ばしすぎだろｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 14:52:16 ID:zF+iIXkK

悪質ドライバーについて調べ上げた、こんな本がある。
もう絶版になってるけど、古本や図書館等で読んでみてほしい。

殺人ドライバー
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4872901053/

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 15:01:17 ID:???

>>811　まぁ昔はオレも自転車は歩道を走るものだと思っていたからな。
大多数意見の方が正しい錯覚というのかな。
ちなみにそれらの事故は全て中学生の時の話。
最近は車道ばかり走ってるから事故を起こされてない。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 15:55:25 ID:???

>歩道を１５キロくらいで走ってたら横断歩道で出会い頭の事故となったのが２，３回。

歩道から交差点等に進入する際､自転車や歩行者は一時停止の義務があるよ。
それから､自転車で横断歩道を　走行するのは禁止されています。
自転車から降りて､歩いて横断してください。

実情とは､全然かけ離れていますが､これが法律なんですが・・・

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 17:56:33 ID:???

>>810
ありゃりゃ、免許持っていたのか。
免許持ってない人が少々知識かじった程度だと思っていたから感心していたけど俺の間違いだった。
じゃぁ左カーブの死角に対してどう考えるか分かっている筈だっただろ・・・教習所で学んだことすっかり忘れちゃったんだな。
DQNの件にしても、二車線であるわけだから救急車来ても「必ず左に」寄るわけじゃないのも知っているはずだよな。
軽車両がどこを走る義務があるかも、教習所で習うぞ。それもこれも忘れちゃったんだな。
それから>>813が解説しているから省くけど、歩道でのミスにも気が付いてない。
免許持っているなら当然知っているべき内容だよ。
これは・・・・・・申し訳ないが免許返上したほうがいいレベル。
自分の知識と予測の甘さをしっかりと認識して、勉強しなおした方がいいよ。

>>813
> そもそもこっちは車道を走るものとして細心の注意を払って走ってるんだよ。
最新の注意払っている人が、遺法運転したらいけないね。

> 最近は車道ばかり走ってるから事故を起こされてない。
変わりにしょっちゅうヒヤリとしているよね。しかもこの頻度はかなり多い。
まともなドライバーというのは、逆走自転車とか下手糞オバサンドライバーがいても、その下手糞も予測して
ヒヤリとしないような運転法をする。
例えば見えない位置から無謀運転する馬鹿が来ても、それでも対処できるように余裕ある運転をする。
そういう予測が全くできず、他人がちょっとミスするだけでヒヤリとする羽目になる。
自分のことだけ考えて運転する人の典型だよ、それではいけないと教習所で習っただろう？

運転は予測・判断・操作と習ったのを覚えているか？
その予測が全く出来ていないよ、本屋で「運転がうまくなる本」とかいう類のがあるから買って学ぶといいよ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 18:31:47 ID:???

いろいろと指摘しているようだがそれら全てにあったことはないのか？
でそれ程運転がウマいことでもあるの？
そもそもあんたは車道のどこを走ってる？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 21:31:11 ID:???

こいつはだめだな
自分に都合が悪いことはなんでも人のせいにしたがる典型的な野郎だ
どうやって自分の非を逃れるか、どうやったら自分が人並みか　それ以上であると思われるかしか考えてない

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 21:47:41 ID:???

>>816
分かってないな
俺が事故経験豊富だとしても、或いはヒヤリすら経験したこと無くても何の関係ない。
俺がどうであっても、>>813が運転のために必要な知識とセンスが足りないことに変わりはないわけだから。

>>810　＝　>>816かな？
もしそうだとしたら・・・・・非常に残念だよ。
学ぶ姿勢がすっかり無くなったし、単なる言い合いしかしなくなっている。
DQNの件から一日経っても冷静になれなかったようだね。
残念だよ、これでは伸びないね、非常に残念で仕方がない。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 21:54:13 ID:???

ガキなんだよな
ヒヤリハット管理の意味すらわかってない
そりゃそのDQN車が悪い悪い！僕ちゃん悪くないにょーって言ってもらいたかったんだろ
さっさと側溝にでもはまって死ね

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 22:17:07 ID:???

やれやれ。自分の思い通りにならなかったらすぐキレる。馬鹿だな。
まぁヒヤリハットと言うよりも腹が立つわけだが。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 22:42:10 ID:???

そんなにヒヤヒヤイライラしてたら走ってても楽しくないだろうに

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 22:53:24 ID:???

大人になろう
俺も含めてな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 00:57:51 ID:???

クソして寝ろ！
起きたら忘れる。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 10:22:50 ID:???

>>773
愚図なバカがどんな思考で行動しているのか、大変参考になった
いいレポートをありがとう。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 11:06:49 ID:???

うわぁ、うっぜぇ。なんだコイツ。>>824
あぁ荒らしだったか。釣られちゃったな。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 13:31:35 ID:MbITpL/r

４～５日前目白通りで脇道から猛スピードで出てきた女と、　
幹線道路の歩道走ってた兄ちゃん激しく衝突してたな。　
しかし女ってバカなのかマジで。脇道から出てきてあのスピードはねーよ　

ぶつかるの決まってるよアレじゃあ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 13:35:03 ID:???

パン咥えてたらOK。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 14:01:27 ID:???

朝のホームルームで再会

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 18:54:56 ID:???

ｸｸｸ…また会ったな

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 19:55:10 ID:???

お前は！？・・・・・・・・・・・誰？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 12:05:45 ID:???

2009/03/16 18:45　中山道で2トン位のトラックに当て逃げされました。
トラックのバックミラーが肩を直撃し角度が変わるくらいのショックだったのですが転倒しなくて幸いでした。
右ひじに赤い点滅ライトを点けていてもDQNには効果がないみたい

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 12:27:20 ID:???

2tトラックのミラーに肩があたるってすごいアップライトなポジションだったんだな。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 12:31:35 ID:???

サドルが高かったんだよ、きっと。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 22:46:09 ID:lpCMGGup

農業用のトラックは気を付けろ
職業がらおっさんおばさんが多いし、帽子をしていて視界を確保できてない場合が多い

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 23:10:29 ID:???

オジイ、オバアは自転車に乗せても何するかわかんないから怖いよね。
今日だって後方確認無しでイキナリ車道の真ん中に出てきた老人ママチャリを
轢きそうになった。慌ててブレーキかけてギリギリ止まれたけど、相手の後輪
に軽くぶつかっってしまった。危ないから後方確認しろって言っといた。
でも相手はヘラヘラ笑ってたから何で怒られたのか分かってないかも。。。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 00:17:56 ID:???

お前も前方確認しろよ馬鹿

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 16:41:59 ID:???

老人は確かに予測困難な動きをするけど
そういうことも考えて後ろで様子見た方がいいな。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 17:51:28 ID:???

今度は望みどおりノーブレーキで突っ込んでやる。

真っ直ぐ行って40㌔でぶっ飛ばす
真っ直ぐ行って40㌔でぶっ飛ばす
真っ直ぐ行って40㌔でぶっ飛ばす
真っ直ぐ行って40㌔でぶっ飛ばす
真っ直ぐ行って40㌔でぶっ飛ばす

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 00:05:11 ID:???

ウラメシかよ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 07:24:49 ID:???

http://road-safety.jp/
自転車利用と道路に関する意見募集｜国土交通省・警察庁

おまえらアンケートで自転車乗りの意見反映させてくれ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 13:27:25 ID:???

ＤＱＮ気どりドライバーがいるな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 14:27:01 ID:???

春か・・

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 00:47:39 ID:0785yfNc

良スレ揚げ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 15:27:35 ID:um6Nn0rZ

大阪じゃあママチャリの一旦停止無視は普通です。
幼児乗っけたママさんでさえ、ローリング気味に曲がりながら飛び出してきたりします。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 16:48:55 ID:???

トラックの後ろについてたら、トラックが急ブレーキしてきて後ろのステップに前輪こすって後輪がかなり浮いた。
うまく着地して落車せずに済んだよ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 18:42:12 ID:???

車間距離不足だな
大きな車の後ろは特に視界も悪い、車間距離をしっかり取れ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 19:56:47 ID:???

そうだな。軽く接触するぐらいで済んでよかっよ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 22:12:17 ID:???

>>847
忘れもんですよ　つ「た」

注意力散漫の気もないかい？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 22:23:03 ID:???

×注意力散漫の気もないかい？
○注意力散漫の千代大海？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/29(日) 23:09:49 ID:???

暗いCRでライト点けた自転車が一台こちらに向かってきた。
相手は（自分から見て）右に寄っていたし自分も左側を走っていたので
そのまますれ違うかと思っていたら、そいつの隣に無灯火の自転車が並走していやがった。

無灯火はこちらのライトに気付いていて隣の灯火自転車に寄って走っていたし
こちらも結構手前で気付いたのでヒヤリハットってほど危ういことにはならなかったが
狭いCRで無灯火並走ってこいつら正気じゃないなとちと怖くなった。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 21:30:17 ID:???

隣の灯火に頼るために無灯火が併走してくるのにはよく遭遇するけれど、普通こっちの存在に気がつけば即座に縦一列フォーメーションになってくれる。
併走したままで突っ込んでくるとは悪質だねえ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 21:45:54 ID:???

Ｔ字路をＴ←で信号待ちしてたら信号無視して行った自転車乗りがいた。
危ないなと思っていた。
でそいつが左側の歩道で走っていたのを追いついて確認。
だがオレがその横の車道を通ろうとしていたらいきなり歩道から車道に出てきた。
まぁなんとなくそんな気がしていたから右に避けた。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 21:47:55 ID:???

？
よくあることじゃね？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 23:36:16 ID:???

>>852
そうやって右に避けたら、後ろから車が来てｱﾎﾞｰﾝされると。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 00:44:32 ID:???

>>854　それもあるな。
後方を確認する余裕がないから避けるしかないからな。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 17:07:53 ID:???

で、歩道から車道に出てきた奴は、後ろででかい音立ててアボンしてるお前を見て思うわけだ。

ムチャしやがって・・・AA(ry

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 17:43:44 ID:???

以上、やるせない話でした。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 00:17:35 ID:???

>>855
後方に何がいるか分からない状態で右にハンドル切るのは自殺行為。
避けられないような場面では、思い切って左にハンドル切るくらいがいいよ、勿論ぶつかるけど。
ぶつかって右に倒れたら危ないから、ぶつかって左に倒れよう。
車にひかれたら命に関わるけど、ママチャリと絡んだくらいじゃそうそう死なないでしょ。

でもまぁママチャリが後方確認せずに進路変更することなんかよくあるよ。
危ないと事前に予想できているなら間隔を大きめに取るといいよ。
後方の安全確認してから車道側に膨らんで、そして抜けばおｋ
そうすれば回避行動取らずに済むし。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 16:04:59 ID:???

少し早いけど次スレです

★事故った体験ヤバい体験と対策★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1238563022/

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 16:27:12 ID:???

>>859
お前馬鹿だろ？
事故って死ねよ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 17:07:00 ID:???

>>858
避ける前にブレーキかけるのが先決だと思うが。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 20:34:11 ID:???

>>861　避けるのが間に合わないスピードならどうかな。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 21:05:50 ID:???

そもそもＴ字路じゃなくて丁字路だろ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 21:08:00 ID:???

コンビニの入り口でウインカー無しの右折車に突っ込まれた。
すんでの所で停止できたけど、ﾔｯﾊﾟ怖いなあ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 11:32:16 ID:???

逆走イケメン君が前から来た
俺は譲る気など更々無し
彼は俺が右に避けるのか左に避けるのか分からず、よろけてドブ川に突っ込みそうになってた

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 11:54:51 ID:???

それ俺かと思ったけど逆走しないんで俺じゃないか

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 13:10:58 ID:???

>>865
俺かと思ったがよく考えたらイケメンであること以外一切共通点は無いな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 13:39:47 ID:???

>>865
俺かと思ったがよく考えたらドブ川に突っ込みそうになる以外一切共通点は無いな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 15:17:09 ID:???

うっかりホモに目覚めてしまう程のイケメンだと思ったら>>868だった

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 16:07:16 ID:???

先日セルフスタンドから出てきた左右確認しない車に危うく轢かれそうなった地点を
今日細心の注意を払って無事通過したと思ったら、その隣のラブホから出てきた左右確認しない車に轢かれそうになった

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 17:20:49 ID:???

入れたり出したりした後で、注意力散漫になってんだろ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 19:48:57 ID:???

脇から飛び出してくるクルマ多いよな。
前４２キロくらいで坂走ってたら駐車場からいきなりクルマが飛び出して来て焦った。
もう少し前にいたら確実に撥ねられていたな。
自動車は自転車の速度を甘く見過ぎだと思うね。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 22:16:54 ID:???

自転車って体積が小さいから見落とされやすいんだよな。
こっちの存在に気付いてないクルマも多いから危ないね

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 02:47:26 ID:???

歩行者道を全部ふさいで交差点や駐車場から出てくる車の半分以上が
歩行者や自転車が近づいても空けてくれようとしないよね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 11:45:16 ID:???

マージンが足りない奴が多いな。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 16:27:41 ID:???

原付だって30km/h制限なんだから、常識的に考えて自転車が公道で30km/h以上スピード出すのは非常識だと思う
法的な制限速度がないことをいいことに42km/hも出して

＞自動車は自転車の速度を甘く見過ぎだと思うね。

これじゃ暴走族やローリング族と変わらない

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 16:35:15 ID:???

>法的な制限速度がないことをいいことに42km/hも出して
自動車のことですよね？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 16:59:54 ID:???

>>876　>>常識的に考えて自転車が公道で30km/h以上スピード出すのは非常識だと思う
>>法的な制限速度がないことをいいことに42km/hも出して
……。なんという無知。標識がない道路では法定速度に従う。
つまり６０ｋｍ／ｈまでなら問題ない。
日本人の自転車所有率の９割はママチャリだからそう思われても仕方ないか。
そもそも自転車は本来歩道をゆっくり走るものじゃない。
自転車を歩行者同然と考えてるのはやめてほしい。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 17:36:47 ID:???

>>878
本当に自転車が６０ｋｍ／ｈ出しても問題ないと思ってるのか？
その上で

＞自動車は自転車の速度を甘く見過ぎだと思うね。

と、いえるのか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 17:49:29 ID:???

>>879
問題有るとでも？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 17:57:59 ID:???

>>880
ぜんぜん無いよな？
なにが問題なのかマジでわかんない
60km/hでも20km/hでもへたくそは事故るし上手い奴は事故らない

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 18:51:41 ID:???

>>879
それが問題だとする根拠は？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 18:56:58 ID:???

>>881
そういう確率論で答えを求めると単なる水掛け論になるから止した方がいい。
統計が取れない状況では事故ることも事故らないことも無意味になる。

追求するなら何がどのように問題なのか
「問題有り」という者に答えてもらうのがいい。
>>879は「問題が有る」ことが判っているはずだからね。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 20:37:08 ID:???

>>879
問題点ﾏﾀﾞｰ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 20:40:13 ID:???

>>883
＞前４２キロくらいで坂走ってたら駐車場からいきなりクルマが飛び出して来て焦った。

車側も自転車側も飛び出して初めて視認してる
あんたの言うように、こんな確率論は無意味、まあ60キロ出してたら車が飛び出す前に
問題の場所は通過してただろうけどね

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 21:10:26 ID:???

自転車で70km/h出して捕まったって話はどっかで見たな

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 22:26:47 ID:???

いま、一般道の上限スピードを８０ｋｍに上げる論議が真面目にされている。
（あの、数年前の自転車法規制騒ぎのころからの警察交通族の悲願）

その時には、軽車両速度制限ができるかもしれないのが憂鬱。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 22:37:05 ID:???

そもそも自転車の速度制限と原付の30ｋｍ/ｈ制限も必要か？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 22:54:48 ID:???

>888
原付の30km/hは現実的で無いと思う。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 23:13:38 ID:???

今日自転車で、バス通りに交差する十字路で、停止線の後ろで信号待ちしてたんだ
信号が変わって走り出したところに、後ろから来た車が俺を追い抜いて左折しかけて止まった
俺も止まりかけたけど、左に通れる余地があったのでそのまま手を上げて通過した。

この信号、いったん赤になるとなかなか青にならないから
車のドライバーも緩い左カーブを曲がって来て、青信号を見て気持ちが急いじまったんだな。
だから、車道左側にいた俺に気づくのが更に遅れたんだろう。

信号を律儀に守る歩行者や自転車乗りが、左折車に巻き込まれて死ぬ世の中なんだな。
車が来ないうちに安全を確認してさっさと渡ってしまうのが、交差点の安全な通り方なのかもな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 23:16:22 ID:???

そんな隙間に入るなんて死にに行くようなもんだろ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 23:19:28 ID:???

>>889
原付は簡単に免許取れるんだし名前のとおり自転車の延長みたいなものだからこれでいいよ
自転車と同じで走る場所のない被害者だと思う
自転車は歩道へ、原付はスピードをあげさせて問題をうやむやにしちゃいけない

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 23:28:26 ID:???

>>891
ドライバーの緩みきった頭のネジを締めてやろうと思って。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 01:15:31 ID:???

風でペットボトル収集用の籠が飛んできて、咄嗟に車道側に避けたら
運悪く車が来てて死にかけた、ABSと運転手の神業的なハンドリングのおかげで死なずに済んだぜ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 01:26:39 ID:???

>>890
どう考えても君がアホ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 21:09:12 ID:???

>>895
お前ほどじゃない

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 21:32:11 ID:???

>>896
ご謙遜をw

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 23:18:02 ID:???

>>890
両者ともに色々問題あるよ。
バス側の問題点は抜いて左にかぶせてブレーキ踏んだ点、後ろについて自転車をいかせた方がスマートだった。
自転車側の問題点はかなり多い。
一番大きな間違いは、左折すると分かっているバスの左から抜いたこと。
大型車両は大きな内輪差がある。
少々左が開いていても運転手がハンドルを切り数メートル進めば自転車が入るスペースはゼロになる。
典型的な左折巻き込みでグシャリ、肉片になって逝ける。
それを全く考えずに進んでしまったことが最大の問題。

次にとまっている大型車両の前に出た点。
左からバスを抜く際は、右側の広範囲に渡って全く見えなくなる。
もしかしたら松葉杖ついた老人が渡り遅れて必死にヨタヨタと歩いていたかもしれないし、対向右折車に先を譲っていたのかもしれない。
そうなれば自転車と衝突するコースだった。
右方向に何がいたとしても全く見えない。
見えない位置にいる何かがバスを止めた理由だと考えるべきだった。
その理由の存在を全く考えずに前に出てしまった。
危険が潜むと容易に予想できたはずだよ。
仮に、バス停で止まったとすればドアが開き人が出てくる、どっちにしろ危険だよ。

更に・・・後ろから合図して見てもらえると信じきった点。
合図するなら「相手と対面状態で、なおかつ相手がこっちに視線よこしている状況」でするものだよ。
後ろからじゃ運転手がミラー見てるかどうかはっきりしないよ。
右左折する前は真後ろだけじゃなく、安全確認しなきゃならない場所が多くある、ミラーだけを見続けて曲がるわけじゃないよ。
100歩譲って仮にミラーみてたとして・・・車両の長さがある大型車の後ろじゃ距離がある。
手あげたところで、その手がミラーごしに分かる可能性は低い。
どっちにしろ合図なんか無意味なのに、合図したら分かってもらえると盲信した。
極めて危険だよ。

最後に・・・バスが近くに来ると信号を青にするシステムまであるよ。
多くの乗客を運ぶ公共交通機関を優先させてやろうよ。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 00:00:06 ID:???

一番大きな間違いはバスが登場していることだ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 00:10:04 ID:???

長文・・・

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 00:58:44 ID:???

誤爆？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 03:13:27 ID:???

>>890
後ろから来て被せて左折する運転は進路妨害で相手の過失100％だからな。
ブレーキ踏んだのは以外に自転車が速くてこのままでは衝突すると認知したからだろ。
それに気づかない人は事故になるんだよね。
>>898
なんでバスなんだ・・・・・・・・

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 11:38:10 ID:???

バス側の問まで読んでやめた

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 11:53:03 ID:???

福島瑞穂みたいなやつだな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 14:40:59 ID:???

競輪・石橋選手が自転車事故　８３歳男性重傷

4月6日12時36分配信産経新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000527-san-soci

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 16:47:22 ID:???

>>898はまともなこと言ってると思うが。
俺も、公共の交通機関を優先すべきだと思うね。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 21:07:06 ID:???

優先したところで最終的にはバスを追い抜く事になる。
だったらとっとと抜かした方がマシ。

つか、そもそも>>898は他人の書き込みを全く読んでない時点で
まともでは無いよ。無駄に長文だし。
馬鹿が何言っても説得力ないよ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 22:38:20 ID:???

自転車乗りならバス通りは避けて走るだろ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 00:19:10 ID:???

>>907
なんで最終的に抜くわけ？
後ろにつけばいいじゃん

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 00:21:36 ID:???

要はバスとの間で「抜きつ抜かれつ」の状態にならなければいいわけで、
バスを千切る脚があるか、追いつかれる前にバス通りから脱出できるなら抜けば良い
そうじゃない場合は、抜くべきでない

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 00:32:47 ID:???

んだね。
まぁバスではないけどｗ

交差点の手前で抜いたり抜かれたりは危ないよ。
一回抜かれたら先にいかせてやればいいのに、何焦っているんだか。
仮に信号で長く待たされたとしても1～2分だし、次の青信号でいいと思うよ。

しかも左ウインカー出している車の左から抜いているからな。
車が行く方向の前に出るなよと。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 00:38:08 ID:???

>>907
> 優先したところで最終的にはバスを追い抜く事になる。
> つか、そもそも>>898は他人の書き込みを全く読んでない時点でまともでは無いよ。
お前も読んでないじゃないか、バスじゃないってばｗ
まともじゃないのが二人もいるな

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 01:13:55 ID:???

>>912
めんどくさいなぁ～。いちいち解説させるなw

>>907の上２行は>>906まで勘違いしているバスの話題に対して
>>907の下３行は読んでの通りだ。

俺がバスのことを勘違いしたら
>>907での>>898への批判は成立しないじゃんw

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 01:31:22 ID:???

>>913
そんな下らん解説はいらん。
> 優先したところで最終的にはバスを追い抜く事になる。
> だったらとっとと抜かした方がマシ。
これを解説してくれ。
最終的に抜かなきゃならないとは？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 01:38:30 ID:???

だって普通バスよりも自転車の方が速いじゃん。
地方は知らん。都内の話ね。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 01:50:43 ID:???

速いじゃん、じゃ解説になってない。
俺が代わりに解説してやろう。
要するにバスならバス停でとまるから、そのときに抜くことになるって言いたいんだろ？
バスがとまったら、自分も後ろでとまって待つという選択肢がはじめからないよな。
それで優先とか馬鹿かと。

馬鹿が多いスレだこと。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 01:52:43 ID:???

だから抜かしたら終わり。2度と会わないよ。
抜きつ抜かれつなんてないから。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 01:55:45 ID:???

あのさ～。都内のバスの平均時速なんて10キロ強だぜ。
ママチャリよりも遅いんだけど…。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 01:57:29 ID:???

>>916
もしかして君、物凄く貧脚な人ですかw

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 02:03:48 ID:???

>>917
立派な馬鹿レスだな。
抜きつ抜かれつって話題で突っ込んでないしな。

> 優先したところで最終的にはバスを追い抜く事になる。
優先するというなら後ろで待てばいい
だが、そういう行動はハナから頭に無い。
優先しないならさっさと抜けばいい。
優先するといいながら抜くのでは言葉と行動が合ってないわな。
だからゆとり教育は（ｒｙ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 02:18:42 ID:???

あんた馬鹿？
こちらと向こうに圧倒的な速度差があれば、優先もクソも無いんだよ。
一度抜いておしまい。なんら公共に迷惑もかけずに走り去るだけ。

ま、公共を優先するって言い訳にして、チンタラ走るのも良いかもしれないけどさw

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 02:26:05 ID:???

あとさ～、なんか勘違いしてるようだけど、
俺はバスが優先なんていってないぜ。
速度が速い奴が先行するってのが合理的な交通でしょ？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 02:43:57 ID:???

>>922
まとめて書けばいいのに連続レスお疲れ。
引用までしたのに分かってないし。
一度抜くか二度抜くかは問題にしてないし。
色々間違ってるよ。

それから速度が速い遅いで、自分に言い訳や説明を必要とするような強迫観念は捨てろ。
レース場と違うのだから。
場合によっては50km/hでも出す、場合によっては10km/hまででも落とす。
それが安全運転の秘訣だ。

こんなことまで教えなきゃ分からないのだから、ゆとり教育は（ｒｙ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 02:46:18 ID:???

>>923
悪くないレスなのに最後で台無しだよオイｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 02:58:24 ID:???

>>923
シンプルな話なのにゴチャゴチャつまらん理屈こねてくだらねーなw
交通安全って言えば立派だとでも思っているのか？
それとも自分が遅いのは安全を
優先しているからとでも言い訳したいのかい？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 03:22:33 ID:???

>>925
二度言わないとわからないようだなー。

どんな車両であっても、速度を落とすときに自分の心に言い訳は必要ない。
ヒヤリや事故を無くすためなら、堂々と速度を落とせ。
安心しろ、誰もそれで君を攻めたりしないし、それは恥ずかしい行為でもない。
後ろ指をさされたりもしないし、笑われたりもしない。
だから大丈夫だ、安心していい。
そんな強迫観念は捨てるんだ、交通安全には有害以外の何者でもない。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 09:03:31 ID:???

減速する必要がないところで減速すると
追突事故の原因になるだろ？　渋滞の原因にもなる。
つか「低速のバスを追い抜くと危険」という前提でしか
話していないから話が平行線なんだな。
減速＝安全で思考停止していないで、
少しは現実的な対処をした方が良いと思うよ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 11:36:41 ID:???

時と場合によるな。
バス停でバスに追いつくなら追い越すし、追いつかないなら追い越さない。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 15:02:42 ID:???

交通安全の意識も度を超すと宗教じみてくるからなぁ。
自分の教義が絶対で、他人は一切認めないなんて奴もよく見る。
まぁ、こういう我が強く譲らない奴が一番危険だな。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 20:36:58 ID:???

>>929
そういう時は道交法の第1条に立ち返ればいいんじゃね？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 21:21:18 ID:???

道交法もいいけど他車＆他者とのコミュニケーションだな。
出てくるor出てこないとか、止まるor止まらないとか、
相手の次の行動を読み取る力なんてのが重要だよ。
あと、コチラも周りに発信していくことも。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 21:56:51 ID:???

バスの後ろは視界も良くないからずっと後ろにつけるぐらいなら抜いたほうが安全じゃね？
追い越すときは後方確認・手信号すれば後続車も待ってくれるし

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 23:29:00 ID:???

>>927
バスの後ろにトラックがいるなら渋滞の原因になるだろうな。
だがバスの後ろに自転車がいても渋滞にはならないよ、自転車は車体が小さいんだから。
少しは現実的な話をしようぜ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 23:47:19 ID:???

>>932
それは車間距離が短すぎ。
大型車両の後ろを走るときは、車間距離長く取るといいよ。
教習所でも習う基本知識だよ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 05:59:30 ID:???

遅いバスはとっとと安全に追い抜いて、サクッと先行するのが
道交法的には正しい。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 08:28:21 ID:kWLDQtcC

バスの話はもういい加減パスしろよ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 08:31:10 ID:???

道交法を持ち出すと、抜いてもいい場面は限られて来る。
自転車は車両通行帯が複数あっても一番左の通行帯を走らなきゃいけない。
抜くときは安全間隔を1,5m空けなきゃいけない。
この二つの条件を満たしたまま、走っているバスを抜くことは、法律的に無理。
車なら他の車線走ればいいから簡単に抜けるけど。
バス抜いて違法にならないのは、バス停で停車中だけ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 12:03:35 ID:???

信号で追い付かれて、青で抜かれて、次のバス停で抜き返す
こんなんの繰り返しだよ俺

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 12:08:14 ID:???

意地でもバスの後ろを走りたい奴って何が目的なの？
遅いし、視界は悪いし、排気ガスは臭いし、
自転車的に良い事なんてありゃしないのに。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 12:11:34 ID:???

道が狭くて、対向車がバンバン来てるんだろ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 12:20:35 ID:???

そんな限定条件出されてもなw

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 12:30:27 ID:???

(´･ω･`)890はバスの話してないんだってば・・・ｗｗｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 12:49:48 ID:???

車もバスの後ろで待ってたりするけど、車とバスいっぺんに抜いていいよね？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 13:06:20 ID:???

>>943
そんなものその場で判断しろ。安全なら抜け、危険なら抜くな。
臨機応変に対応できないなら自転車なんてやめちまえ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 13:22:41 ID:???

まぁ>>890がバスの話って
思い込んだやつの注意力不足ってことで

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 13:28:58 ID:???

毒貝力だろ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 13:29:57 ID:???

>>945
しつこいww

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 14:00:58 ID:???

バスを抜くにしても都心と地方じゃ状況違うし、
自分が想定する状況で相手を批判しても意味がない。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 14:43:19 ID:???

お前の言う通りかもしれない。でも、じゃあどうしろって言うんだよ？状況を事細かに伝えないのが悪いんじゃないのか？
批判されたくないから状況を伝えなんだろ？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 14:52:25 ID:???

>>949
お前はホントに頭が悪いなぁw

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 15:12:30 ID:???

>>937
1,5ｍって自転車が抜く時じゃなく、自転車を抜く時に開ける間隔じゃなかったか？

どっちにしろ走ってるバスを追い抜くのは自殺行為だけど

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 15:35:17 ID:???

バスなんて遅い、急の付く運転しない、風除けになるってことで
後ろに付かせてもらうのにベストじゃないか

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 15:47:56 ID:???

左側に潜りこんでこなきゃ何もしないよ。
ていうか左側追越しってダメじゃないっけ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 17:51:10 ID:???

フフフ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 17:54:22 ID:???

バスの話しはもういいよ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 18:20:20 ID:???

>>951
2輪を後方から抜くときは１．５ｍ、前方から抜くときは１ｍだった気がする。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 18:59:05 ID:???

>>951
>>956
車両でも人でもあけなきゃいけない安全間隔は同じだよ。
後方または相手がこちらに気が付いてない状態なら1,5m
対面状態で相手がこちらに気が付いていれば1m
バスを追い抜くときは前者になるから1.5mだね。

>>953
左からの追い越しは駄目だね。
路面電車とか一部の限定された状況のみ許可されてる。
>>890の状況だと違法になるね。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 19:22:47 ID:???

信号待ちの車の左側すーっと抜けて停止線ていうか先頭まで出てくるじゃん。二輪車って。
だめでしょ左追い越し。
もうその時点で同じルールで走ってるとは思えないんだよね。
なんで後ろについて待たないんだろ。
だから俺は二輪車は存在しないものとして車乗ってる。
嫌がらせなんてしないけど配慮もしない。
ぶつかったらゴメンね。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 19:26:37 ID:???

>>958
あなたの勝手だけど「ごめんね」では済まないでしょ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 19:30:39 ID:???

>>958
釣りか？
免許証は持ってるけど、法規は関係ないという口？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 19:31:15 ID:???

>>958
車が止まっていた状態で、二輪車が左から追い抜いたならグレーだよ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 19:53:04 ID:???

>>959
事故になった場合責任は負うよ。
俺は賠償、刑事責任。
二輪車は死んだらいいんじゃない?

>>960
守ってないのは二輪車だと思うんだ。
車の間をすいすい抜けていくけど、
まあ四輪でもたまにいるけど。
道路交通法完全を完全に把握なんてしてないけどさ、
俺は免許取るとき「みだりに車線変更してはいけない」って教わったよ。

>>961
グレーってどうなの。

まあ実際は存在しないものとして扱うことなんてできないし、
気付いてないフリなんだけどね。
これって嫌がらせだね...

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 19:57:06 ID:???

どうせ動き出したら抜かれるんだから、最後尾で待つよ俺は
単車の時は前出るけど

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 19:59:09 ID:???

>>961
グレーw

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 20:03:29 ID:???

>>963
自分も同じ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 20:07:10 ID:???

車運転してる時は、左からすり抜けてく自転車とかオートバイにムカついてるくせにw
おまえら自転車しか乗らないわけじゃないだろ？立場が変われば言い分はそれぞれあるさ、人間だもの

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 20:18:42 ID:???

信号手前で左からすり抜けしてた原付。
その車列の中にパトカーがいたことには気が付かず先頭に。
すぐさまサイレン鳴らされて捕まってたｗ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 03:39:19 ID:???

またまた作り話をw

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 03:45:33 ID:???

現実には無保険車に轢かれて被害者泣き寝入りなんてことも多いらしいよ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 09:51:12 ID:???

知り合いの娘さんが自転車で婆さんひいちゃったんだけど
すったもんだの挙げ句、民事で4500万支払うことで落ち着いたらしい
たまたま保険入ってたからよかったけどね

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 10:35:39 ID:???

自転車事故で4500万円分の被害もすげぇけど
自転車事故の保険入ってるのもすげぇな
娘エスパーか？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 12:24:55 ID:???

婆さん頃司ちゃったの？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 13:57:12 ID:???

>>972
半身不随になったらしい

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 14:03:40 ID:???

ぶつかったときに中身が入れ替わってしまったらしい

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 16:13:24 ID:???

ババア轢かれて4500万ゲットなんて家族はボロ儲けだな。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 16:31:35 ID:???

半身不随のばばあ抱えるのに4500万ぽっちじゃ割に合わんだろ
一月位で死んでくれたら良いけどさ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 17:48:19 ID:???

交差点で右折車の軽が２台いた。
　　　　軽
　　　　軽
　　　十
　　　↑
　　　オレ
先頭の軽が曲がってオレは交差点内に難なく侵入。
そこへ２台目の軽が右折。　慌てて左に避けた。
【予防策】どうしろと。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 18:18:04 ID:???

バカに付ける薬はないってこったから、予防策は「ナシ」

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 21:13:13 ID:???

>>977
実によくある右直事故の典型的な形だなぁ。
二輪+車の事故で発生率・死亡率ともにトップだよ、それは。
右直事故防ぐ方法も分からないようじゃ車道走らないほうがいいと思うよ。
悪気があって言ってるわけじゃない。
近いうちに大事故して家族を泣かすことになるんだから。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 21:18:40 ID:???

俺は様子を見ながら2台目が曲がってもぶつからないベストタイミングで走ってる
やばそうなら2台目をやりすごす

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 21:41:31 ID:???

＞【予防策】どうしろと。

いくら自分が法的に優位でも、実際当たれば怪我するのは自分であることを認識すること。
他人の行動を信用しすぎている自分に気付くこと。

要するに頭でっかちでワキが甘い。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 21:54:05 ID:???

俺も基本的に対向車は曲がってくるもんだと思って構えてる。
絶対に車のドライバーは信用しない。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 22:06:47 ID:???

＞絶対に車のドライバーは信用しない

次スレは標語集が要るなあ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 22:48:46 ID:???

飲んだら飲むな

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 22:59:57 ID:???

寝る子は育つ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 23:15:36 ID:???

寝た娘は孕む

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 11:29:17 ID:???

今朝>>977と似たような状況で軽の位置に商用系ハイエースがいたわけだが
そのハイエース俺の方にわざと特攻してきてすれ違いざまに
なんか文句言ってきた（聞き取れんかった）

詳しく話を聞こうか、と思って止まろうとしたら行ってしまった。
思わず「おーーーーーい」って叫んでしまった。

なんかみんな俺見るしハズかった。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 11:35:58 ID:???

>>977
気をつけろ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 11:47:37 ID:???

他人に対して厳しいスレだなw >>977が悪いワケでもあるまい。
これだから自転車海苔は…。

990 ：ｸﾙｸﾙ回せ!!：2009/04/10(金) 11:59:03 ID:???

気合いと根性があれば突進してやって相手が怯むぞ。まぁ、怯ませる裁きテクも要るけど。

他に、相手に脅えた様相を見せてはダメ。
相手が眼中にないような振る舞いをすれば「除けるだろう」と横柄な態度に出てこない。

毅然としてないとナメられる。
あとスピードが出ていればたいていは先行させてくる。
速度があると地位が高いのも事実。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 12:03:20 ID:???

悪くはないけど、防ぐことは出来たからな。
運転知識が不足してるんだよ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 12:33:08 ID:???

マージンが不足してるんだな。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 13:40:27 ID:???

右直事故が多いのは車体の小ささのせい。
>>977は二車線だったか、一車線で前の車に続いて交差点に進入したんだろうと思うよ。
だって、対向右折車が待っていたのだから。
そういう状況だと、他の車の陰になって、自転車は見えないんだよ。
もし見える状況でもバイクや自転車は見落としやすい。
加えて速度を遅く感じやすい。
この話↑は全部教習所でも習うけど。

予防策は
・前の車との車間距離を取る　→　死角に入らず、対向右折車から見えやすくする
・左車線のやや中央寄りを走る　→　死角に入らず、対向右折車から見えやすくする
・対向右折車の動きをよく見ながら進行する　→　危ないときは手前で止まる
・横断歩道の傍を通る　→　車ドライバーも横断歩道はよく見る
など

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 15:29:32 ID:???

車乗ってた時、交差点の先が詰まってたんで右折待ち車にパッシングして先に行かせたんだけど
タイミング悪く自転車が俺の車の左すり抜けて行って、右折車にひかれてしまった事があった
なんか俺が悪いような気がして少し良心が傷んだよ、怪我がなければ良いけど

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 15:32:52 ID:???

轢かれてしまった現場を見てんのに怪我がないのかわかんないの？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 15:36:13 ID:???

>>995
自分がきっかけ作ってモロ目の前で人が轢かれてんのに
＞少し良心が傷んだよ、

そゆこと。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 16:05:56 ID:???

おい助けないの？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 19:40:14 ID:???

>>994の事故の形も良くあるよ、サンキュー事故でググると出てくる。
きっかけは作ったとはいえ、事故の過失は問われることは無い。
もちろん金を払うことも無い。
だから逃亡しないで堂々と怪我人助ければ良かったのに。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 19:41:30 ID:???

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1238563022/

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 19:41:55 ID:???

初めての1000！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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