■■■パーツ・自転車用品の使用感 part33■■■
いちおつ( ^-^)_旦""
怨呪
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7 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/11(木) 23:55:52 ID:XpQ4rq6J
品目「ライト/フラッシングライト」(サイト内のジャンルから)
ブランド「cateye」
品名「3モードフラッシングライト レッド TL-LD130-R」
購入価格 ¥806
ブランド「cateye」
画像URL→
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000H5ULUC/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=14304371&s=sports 感想→被視認性は十分。
昼間は屋外駐輪場に置いていて何度も雨に降られたが問題無し。
単4乾電池2本なので、充電池を使うことも可能であり経済的にも
実用性十分。
問題はそのブラケット。工具無しで取り付けられるということが
売りだが、振動で緩んでしまう。ブラケットの取り付けなんか一回
でいいんだから、工具が必要でもしっかりと取り付けられる物の
方がはるかにいい。
フックも同梱されていてサドルバッグやメッセンジャーバッグに
取り付けることも可能だが、こちらも安定が悪く振動で落ちてし
まったりバッグを置いたときに外れてしまうことがあった。
おかげで、複数個買ったうちの一つは数日しか使用していないの
に無くしてしまった。
価格評価→★★★★☆ 性能の割に安い。
評 価→★★☆☆☆ ブラケットのせいで台無し。
8 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/12(金) 00:37:28 ID:LVhD4gUC
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>>7 : :.、: : : : : : : : ヽ
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乙
既知外がいついてしまったな
12 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/12(金) 20:00:29 ID:LVhD4gUC
このキチガイはスピーカーのレビューして煽られた奴だね
そのレビューに騒音だだのと過剰反応してた既知害だと思う
とりあえずスレチ
品目「ボトル」(サイト内のジャンルから) ブランド「Pola」 品名「保冷ボトル 24oz」 購入価格 ¥1330 ブランド「Pola」 画像URL→既出 感想→夏を迎える前に購入。 今までは普通のボトルを使ってきたが保冷という点に惹かれ衝動買い 夏、使ってみた感想としてはほぼ満点 しかし洗いにくいのと固い為飲み難いのがNG 冬場にどれくらいの保熱性能を見せてくれるか期待 価格評価→★★★★☆ 評 価→★★★★★
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i (゚Д゚,,),:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄ ⌒ ⌒ ,::';`;~:`:`'; ,:':.、.:':,.:.:、:,::`:、 ,.、,,:':、:.:;:.;' ":.:、:`:、 ;'`;、、::、;;.:` `,:.、:.:':,:,,, /i (゚Д゚,,),:.' ゙::.、.:'':,'.´ -‐i ) )  ̄  ̄ ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i ( ( (゚Д゚,,),:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > そうなんだ、すごいね! < ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ __、、=--、、 __ / ・ ゙! /・ `ヽ | ・ __,ノ (_ ・ | ヽ、 (三,、, _) / /ー-=-i'’ (____,,,.ノ |__,,/ |__ゝ 〉 ) ( )
ヾy ‐- ̄ ̄ ̄ ヽ、 \ ヽ ヽ ィ ヽ ̄\ ヽ ヽ `、 / ー-、 \ `、 / ヽヾヽ\ ヽ\ ヽ、 、 // / |\ ヽ、 ヽ ヽ | l`、 / | | l , 、\\\\ \ | l 丶 | l |. 、! \ \ ー '''' ヽ、ヽ l | | ` . |.l | r'} 、 \,,、 、__,,、-‐''`ヽ | | | | l.l | ( { `ー''丶 '''ー- '´ |/ヽ | | | ii | l | ヽ; | |' i| l | | | i ヽ .l `i. i ノ, / / /// / \. l ヽ. ヽ /`" / // | ̄ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ. ヽ _,,,,,,_ /r、 / / | | < またつまらぬカキコを読んでしまった \ /llヽ ‐-、`' /1| ヽ / /| | \_________________ / ||∧. / | | \-‐' | | _ ,、 -/l ||{ ヽ,,,,,,,,,/ .| | |ヽ、、 | | _,、- ' ´ |. ||{ | | |ヽ、 ゛| |、,,_
>>14 だから味方のはずのスピーカー派にもゴミだとか言われてキレたんだろ
/:::::::::::::::::/|::::/ !:::::/ ヽ:::::::,、::::::::`"i!::::::::i. i::::://i::::::/ |_/ i:::/ |::::/!!'i::::::::::::}{:::::::::! `,::| i i'!:::l'"!/` !/ ‐i'/‐、i |:::::::::::i.{::::::::| ヽ!: !ヾ,,、-=、 ` ;;!'=、,.`i::/::::::i!ヽ;::::i /:::::lイ {ヾ';;;i ´{ヾ';;;iヾ!;i:::,r、i ):il ,/:::::::::!. ゝ-‐' , 丶--'、 //:lノ| ノソ' //|:/|:ヽ.'''''' _, '''''''' ;〃/::::::i 〃 |::i |::从`'‐、、,,___,,,、、-‐;'´::::/:::人ヽ、 ヾ !ノ ヽ;:::::::::;l {::::::ノノノ 丶ミ ´`,、、-‐"''´ `丶、:'ノ / ` '‐- 、、、、, `ヽ. / r i / / ,,;;;;;;::''' ! / ! :。: イ | / 丶、 :。: / ! / /| .イ i ( ヽi | ! \ / ! ,} \ / , i / / V / ヽ i ヘ ,! ! i \|/ ,i / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / \,, ,,/ | | (●) (●)||| | | / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。 | | .l~ ̄~ヽ | | |U ヽ  ̄~ ̄ ノ | |  ̄ ̄ ̄ |
/,.-,.--- 、>― 、_ /∠:/::::⌒ヽ:.:.:ヽ:::::::\! /:/ヽ/::::::::::::::::::}:.:ヽ:.\:::::::ヽ /:./:::/:::::::::::::::::::::::/:.:.:.}、:.:`ヽ:::::ヽ /:./::/|:::::::::::///:/}:./ `ヽヽ:.:ヽ:ハ !:.:|::::!:.!::::::/:.:.:.:.-/イ /_)ヽ:.:/ |:.:|:::::!:.ヽ::|:.:.:.:.ィ仁ニ、 〃,=彡' |:.:|::::::\r 、:.:斗´ f_ _rリソ |:.:|::::::::::::ヽ、Y〈 宀” 7´ i 皆もうちを使うっちゃ |:.:|:::::::::::::::ヽ_j:ハ 、_,. 人 |:.:|:::::::::::::::::::::::}|::ヽ /:::ヽヽ |:.:|::::::::::::::::::::::/.!::!」 ` ー1:::::::::>‐、\ |:.:|:::::::::::::_,./:.:}::::L \ ヽフ´ ヽ:ヽ !:.:|::::::::::/ /:.:.!::::|  ̄ ー' r \、 /:./::::::::/ /:.:.:/:::::! ` ー ヽ i:.:.!::::::::::レ':.:.::/::::::/ ` 、 `ヽ_ヽ r‐く | へ::レ':/::::::イ:/八 ` ´ / .、 イ ヽ\ |ヽ ヽ| !.> 〉、!::/ i{ ト、ヽ、 _ / T´::ヽ / ヽ:! └―べし(_/ (ヽ |::::\  ̄ 、 |:::::::/ ハ /ハ、Y \ !::::::::::ヽ ヽ j:::::/ /:.::.! / ハ{ !::::::::::::::::i ! 〈::::/ /::|:.V // !:.:.):::\ /:::::::::::::::::j / V /::::|:.:.| //! |ヽ:.:j::::::::::`::ー'::::::::::::::::/ { V /::::::::::!:.:.| ,イ::| | ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::}ヽ 〉/:::::::::::::/:.:/ ||:::| | }:::::::::::::::::::::::::ハ、`ー---------<,.-{ヽ::::::::::/:.:/ !!:::!イ 人::::::::::::::::::/⌒ヽニ=--≦=ニ二二へ':::::::/:.:/ ヽヽV{ 〃/\ヽ:::::::∠二ニ=―二二二二__,.=rNヽ:./
荒らしてるのはスリックMTBのヘタレじゃん 書き込み時間が一致する 今板全体を大爆撃中
>>20 そろそろ見えない敵と戦うのはよしたら?w
包茎に悩む少年 全裸(シリ出し) 親友に恋する 親友とキス ↑↑↑↑↑↑↑↑↑ これまでの展開 これからの展開!!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 女子高生だけの女の花園に入園 女子高生達に顔面騎乗責めされ集団プレイで童貞を奪われる セクシーな年上の女教師に恋 女教師と禁断の恋をし共に逃避行
´/|iiilllllllll;;;;;;;`ヽ /iiilll::::::::::::::::;;;::::::llliil /iiiiiiillii:::::Y///;;; :::;;iiilllliillヽ /iiilliill// \;;;:iilllliilヽ |iilllliilll :::::::::: ||| :::::::: ‖iilliil |iililliill >-=・=- ;; ;; -=・=-< lliilliill |iiiiillllll ____:ノ:::| | ヽ____ liiiilii| |iilliiliゝ_ ノ/ ゝヽ iiiliiillソ |iiiliillliil ノ  ̄v ̄ ヾ lilllllノ ヾiiilllllノ <=======ゞ ノ ` ̄ ̄ ヽ=====ノ ノ . _.-−`'' ...,,,.::: ` ー-.、 ,' .ヽ l __;_、_、 、.., _.....,__ | l ニ=- ヽl' / ~-=_`.l l. ',ニフ., ,__ > ' ニ=''l .i.  ̄〆..-`' ,.<'''フ ̄~./ .l ./~ .. <. `ヽ. / .ヽ _/ ヽ、 / ヽ- '' ヽ .../.、 / . '、 . ,' ! l l l \ / | |. \ 、/ | | 「/ | . l |. | l. | l l | l . l. .| .,' l. | ./ l. | ./
放置して勝手に消耗させるが吉
∧..∧ . (´・ω・`) cく_>ycく__) (___,,_,,___,,_) ∬ 彡※※※※ミ 旦  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ どっ!! / \ ワハハ! / \ / \ ∞ l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡 (, )(,, ) ,,)( )( )
荒らしてる人って某サイトでISP晒されてるの知ってるのかなw たまに住所までばれてるケースもあるしw
____ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | < うるせー馬鹿! \| \_/ / \__________ \____/
。o O () ∧ ,∧ ; ,;从 , ( ・∀・) ((ニ(ニ(l ドー--ン , ''"´"''': ; . 、゙,',::、⌒::;.,'."));": ( つ|_||三三二弌ll============lニlll),, . : ; _," `.、:.(`:'⌒::"`.;`⌒゙": (_)_)ニ〃l,=l┘ "'' -''''"´ ;;.゛;((:;;`';::,");;";;;))`.;
品目「JOKE?」(サイト内のジャンルから) ブランド「TriSports」 品名「対応」 購入価格 ¥0 感想→Sapimのスポーク注文しようとしたら納期1年だと。 待ってる間に寿命が来るわ。 自転車業界は信じられないような奴が多すぎる。 価格評価→☆☆☆☆ 評 価→☆☆☆☆☆☆
>>33 かなり笑える。
海外通販使ったほうが早そうだね。
ドイツから船で入れたほうが遥かに安いな。 2ヶ月もあれば着くし。 TriSportsは糞で有名だからな。
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____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ <自転車業界は信じられないような奴が多すぎる。 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
便所の落書き2ch チラシの裏
彼になにが起きたんだろうねw
何が原因で荒らし厨房がいるんだ? 早く死ねよ。
ほっとけば勝手に死ぬさ
あの違法行為推奨レビューはいただけんなー
_ 三 ,.'´ `ヽ 二 i リリリ| )〉<暗黒きーっく!!! 三 ヽ|| ゚ ヮ゚ノ| 二 ⊂k卯と)リ ∧_∧ 三 く/_|`|つ #)`Д´) し / つ つ / / .(_/し'
品目「フロントハブ」(サイト内のジャンルから)
ブランド「DT Swiss」
品名「340 Road」
購入価格 ¥16000=送料込み$150
ブランド「DT Swiss」
画像URL→
http://www.universalcycles.com/images//products/medium/22877.jpg 感想→どちらも32穴・OpenPro・DTチャンピオン・3クロスで
78duraとDT340をそれぞれ5000km使って、
dura
○・ナイスなクイックが付属
・高級感のある外見
・若干CenterToFlangeが広い
・安い
×・雨の後はバラし必須
・条件にも拠るが1500−2000位で要玉辺り調整・内部掃除&グリスアップ
・クイックを思い切り締めると回転が悪くなる
DT340
○・クイックを思いっきり締めても回転が渋くならない
・完璧に玉辺り調整したDuraよりさらに回る
・ベアリングが雨に非常に強い
→ほぼノーメンテでOK
・ベアリングのグリスアップも非常に楽
×・見た目がややチープ
・高いのにクイック無し
・昔のDTのハブより若干ベアリングが小さくなっている
金があるならDuraよりお奨め。
ハブ一個分でもメンテ頻度が格段に減るのは非常にありがたい。
価格評価→★★★☆☆ duraと比べるとクイックも無いしちょい高め
評 価→★★★★★ 金持ちでメンテ時間を短縮したい人には良い
l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:} (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´::: :::: |;;;;;彡| }ミミ;;;} ::: {:: ゙:::::、::: :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l jミミ;;;;} ::: ヽ::::ミヽ:: | ノ W:: |;;;;彡:| }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{ iミ゙;;;ノ:::::: \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、 {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.| l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙ .:|;l"lリ |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´ .:::lリノ/ l'、〈;', ::: :::::::t、,j iノ:::、::.. ..::::lー'/ ,、,,,/| ヽヽ,,', ::.、 :::::(゙゙( ),、)、ヽ::. イ ::::l_ノ )ヽ"´ ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;"" ゙l| ::j ::: |: l,,,, ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ l| :" l |',`ヽ, き 利 (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ: / /リヽ \ . く い Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ ,r' // | な. た >; :::ヽ ::ヽミニニニ彡'" , ':::::// | ┃ ふ フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //: | ┃ う }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://: | ┃ な }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ':::// | l // 口 (: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::// | | ) ・・. を ( | ヽ ヽ:: ::::::... // リ. | つ、 r、{ | ヽ ヽ // / | ヽ '´ | ヽ ヽ // / |
また荒らしてるよこのバカ
そういう反応を待ってるんだからほっとこうぜ
48 :
Bin-Bo :2008/09/14(日) 09:52:18 ID:???
品目「携帯ポンプ」 ブランド「GIYO」 品名「GP-95」 購入価格 ¥2500 画像URL→ 感想→ショップの店員さんに薦められるがまま購入 実売は1千円台です 空気圧の目盛り付きのものでは恐らく最安 メーカーの希望価格は\2100…あれ? 使った感じは、イイ 普通にスコスコ8気圧まで入る 貧乏な俺にフロアポンプ購入の必要性を感じさせないという点で非常に優秀 ただダウンチューブに装着すると、走行中にカタカタとぶつかるのが気になるかも どれを買えばいいやら…な人はとりあえずこれでいいと思うよ 価格評価→★★★☆☆(他ならもっと安く買えた) 評 価→★★★★☆(高い物を使ったことがない) <オプション> 年式 カタログ重量 g(実測重量 g)
品目「完成車、フレーム」(サイト内のジャンルから) ブランド「TST」 品名「G-Man」 購入価格 ¥16万-17万 ブランド「TST」 画像URL→既出 感想→アメリカ製でオーダー以外でV・ディスク兼用・まともなXCジオメトリのフレームは残念ながらこれしかない。 デカールはかなりダサいが向こうもそれを知ってか貼らずに同封してくれている。 溶接・仕上げは非常に綺麗。 チタンでここまで大径のダウンチューブは見た事ない。凄い迫力。 TSTがOEMで作ってたYetiのARCチタンのパイプを一部流用して ダウンチューブ・リアエンドはさらにゴツくするなどARC Tiの一段上のフレーム。で値段は半額。 Yetiデカールとヘッドバッジ貼って値段が2倍・・SonyとAiwaみたいだな。 35万でARCチタン買った人は実に気の毒だ。 これからはOEMとチタンの車椅子を専業にするっぽいのでこれが買える時間も長くは無い。ロードは売り切れだし。 価格評価→★★★★★ 良心的杉 評 価→★★★★★ 欠点が見当たらない。
品目「リム」(サイト内のジャンルから) ブランド「Mavic」 品名「MA3 CD」 購入価格 ¥6500 ブランド「Mavic」 画像URL→ 感想→ノーマルのオープンプロより高いという謎の価格設定に引かれて買ってしまった。 比較に同じ36穴のオープンプロCDを買ってDuraハブ・DTスポークと条件を揃えて組んでみた。 若干O/Pより重いがかなりテンションを上げてもO/Pのように一気にクネクネッ!と変形しない。 運悪くMA3の時に限って他人に突っ込まれたり、前転したり、落車したが、 殆ど振れないのでキャリパーを緩めなくても走行できた。 で、家で振れ取ったらすっかり元通り。 オープンスポーツにもCD出してくれないかなー。 価格評価→★★★★☆ CD加工が高い? 評 価→★★★★★ オープンプロCDより強い
KUOTAスレに張り付いてる基地外と同一か?
KUOTAスレとやらと、ここに、少なくとも一人張り付いているのは分かった
品目「リジッドフォーク」(サイト内のジャンルから) ブランド「On one」 品名「Superlight Chromoly Fork 」 購入価格 ¥20000 ブランド「On one」 画像URL→見つからなかった。 感想→テスタッチのベントしてる黒森フォークが軟すぎてコーナーで猛烈にディスクがするのでこちらに変更。 名前程軽いわけではないがOnzaのToughGuyのような重さではない。 タイヤクリアランスはかなりあるし塗装・溶接も非常に良い。 OnOne=PlanetXはチタンフレームはリンスキーが作ってたりと製造元が非常にしっかりしてるからハズレが少ない。 初期投資は大事だね。 価格評価→★★★★☆ ちょい高いか? 評 価→★★★★★ 今の所クロモリフォークでは一番良い。
54 :
53 :2008/09/14(日) 19:14:22 ID:???
訂正だ。 ×OnzaのToughGuy ○OnzaのFallGuy
品目「ロードタイヤ」(サイト内のジャンルから) ブランド「ミシュラン」 品名「LITHION」 購入価格 ¥6300 (タイヤ2本+チューブ2本のお買い得セット) 画像URL→既出 感想→ビギナーの友人のロードに装着。 チューブ2本とタイヤ2本で6300円+消費税はまあまあってとこか。 余談だがワイズロード府中多摩川店で「このセットはタイヤ以外に何が入っているのか?」と質問したら、「タイヤだけです」と答えやがった。 いつもながらワイズの店員の商品知識の無さは俺の魂を揺さぶってくれる。 少なくともアングリルを駆け上がるコンタドールの雄姿と同程度には。 さて、問題の製品だが、とりあえず俺が使うわけではないので周辺情報の提供のみ。 まずリムへの填めやすさだが、かなりの難物。固い。とにかく固い。 12年前に神金のばあちゃんに勧められて買ったミシュランのタイヤレバーが割れそうなくらいに固い。 リムに填めづらいということは、チューブを咬み込みやすいということでもある。 実際、空気を少し入れてからタイヤ全体をマッサージしてやって漸く咬み込みを解消出来たくらいだ。 初心者が安易にこのタイヤを使ったらスネークバイトパンクの盆踊り状態だろう。 填めやすさという観点のみから言えば、ヴィットリアのトパッチオプロやルビノプロ、あるいはスペシャのオールコンディションプロやモンドプロをお勧めする。 実測重量 226g
走ってみての感触や耐久性の評価はないんですか?
品目「ハンドルバー」(サイト内のジャンルから)
ブランド「Bontrager」
品名「Select VR」
購入価格 ¥5000
ブランド「Bontrager」
画像URL→
http://www.trekbikes.co.jp/img/ac08/normal/273187.jpg 感想→RaceLiteVRが落車で折れたから安いのを買った。
うーん、安いのにこっちの方が良い。
もがいた時にガッチリ感がある。
重さの違いは屁みたいなもんだし。
VRはランス様御用達だけあって非常に使いやすい。
価格評価→★★★★★ 安い。
評 価→★★★★★ ハンドルは軽量より剛性が大事だな。
品目「 グリップ 」(サイト内のジャンルから)
ブランド「 iteck 」
品名「 スポンジカバー SGB-110 」
購入価格 ¥ 256円 近所のホームセンターの家具保護用品コーナーにて購入
画像URL→
http://okinawa-rc.srv7.biz/1_18_rc/dsc02296.jpg 感想→ ブランド不明 スポンジパイプカバー 内径約20×120mm 黒 というレビューと同一の品かと
原材料価格の高騰を受けたようで、多少値上がりしてるが、それでも市販のグリップの半額以下。
通勤&街乗りMTBに取り付けて使ってるが、普通のゴムタイプより当たりが柔らかく、
グローブ不要でも快適に握れるのはスポンジタイプの良いところであり、
バーエンドバーにも装着して、ますます快適に愛用中。
難点は、やや太いので手の小さい人には収まりが悪いかもしれないのと、デザインの悪さぐらいか
価格評価→★★★★★ コストパフォーマンスは抜群
評 価→★★★★☆ まぁカッコよくは無いので-1
>>58 百均のレバー型ドアノブカバーってスポンジのやつをエンドバーにはめて使ってたことがある。
登坂なんかでバー握って踏むときはただの固いパイプより微妙な弾力があった方が楽だな。
ただ、スポンジは汗吸ってヤバいことになったりするので精々半年が使用限界。
多分そのスポンジカバーも同じ道を辿ると思うよ。
直接投稿に買った貰った自慢しかしてないアホがおる
直接投稿させなければいいじゃん 全てはお前次第だろ
まぁそういう玉石混合な「遊び」部分もCB名無しの醍醐味だろ。
63 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/15(月) 12:21:37 ID:bVvm0JNG
実測重量がちゃんと添えられているんだから、充分に有益だよ
玉石混交な。
ストロング混交
66 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/15(月) 19:36:16 ID:bVvm0JNG
混淆
プレスポ最高
「軽量だが強度不足で危険なパーツ」 「軽量だが剛性不足で進まないフレーム(もしくはホイール)」 よくインプレで比喩的に語られる表現ですが、 ここらへんの具体的な例を商品名を出して教えて下さい。
KCNCの軽量ブレーキとか、ヒルクラ限定にしておいたほうがいいの?
71 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/15(月) 22:41:47 ID:Ej2eWG06
欧米かっ!
品目「サドルバッグ」(サイト内のジャンルから) ブランド「montbell」 品名「サドルパック L」 購入価格 ¥ 1480円 モンベル南町田店にて旧モデルを購入 画像URL→ 既出 感想→ 容量は1.6Lらしいが、内部に仕切りなどは無いので、その分だけいろんなものが入る。 自分の場合、予備チューブ1本、タイヤレバー2本、100円ショップで買ったパッチとヤスリとゴム糊、 airboneのミニポンプ、折りたたみ工具、に加えてモンベルのコンパクトリンコウバッグまでも入った。 ペダリングの邪魔にならない大きさ&フォルムなのにこの容量は侮れない。 プラスチックの板が仕込んであって、生地が経たっても型崩れしないようにしてあるので 空荷でもフォルムは崩れないが、その大きさとデザインゆえにかっこ悪く見えるのはご愛嬌。 価格評価→★★★★★ この手の製品の中では安い 評 価→★★★★☆ カッコよくないので-1
どこがかっこよくないんだか
>>76 コレは酷い
コレでMサイズって・・・、もともとランドナー向けに出した商品なのだろうか
ロードには似合わんかも。 自分は小径車に付けてる。 何せポンプまで入ってしまうので便利
>>77 モンベルの場合、スポーツというよりも自転車を使った旅行等を考えてるっぽいからな。
アウトドアの総合商社ですから
モンベルを選択する理由が分からん
品目「ハブ」
ブランド「NOVATEC」
品名「141 フロントハブ 32h」
購入価格 ¥2,600
画像URL→
ttp://www.takizawa-web.com/shop-hab/hab_img/nova_road_141.gif 感想→
【購入の動機】
安くてそこそこ軽量なハブだったので購入しました。
【ファーストインプレッション】
質感は値段の割には悪く無く、回転もそこそこ滑らかでシマノアルテグラのハブと比較するとやや劣る程度です。
重量はカタログスペックとほぼ同じでした。(使用した秤は料理用のあまり精度の高くないものです。)
【組み付け】
手持ちのリム、スポークでイタリア組みで通勤用ホイールを組みましたが、組みやすさという点ではこれといった特徴もなくシマノとなんら変わりません。
スポーク長もシマノハブと同じ数値で計算すればいいので簡単です。
【実走】
組みあがったホイールをテストしましたが、ホイールとしての感想はありますがハブそのものについては特にありません(苦笑)
耐久性についてはこれから使い込んでみないと評価できません。
【総評】
105の価格でデュラエースの軽さを得られる。
回転は105レベル。
価格評価→★★★★☆ 重量を考えればお買い得
評 価→★★★☆☆ 普通です
<オプション>
年式2008?
カタログ重量 124g(実測重量 130g)
付属クイックレバー 47g
品目「ハブ」
ブランド「NOVATEC」
品名「162 リアハブ 32h」
購入価格 ¥5,900
画像URL→
ttp://www.takizawa-web.com/shop-hab/hab_img/nova_road_141.gif 感想→【購入の動機】
安くてそこそこ軽量なハブだったので購入しました。
【ファーストインプレッション】
フロントハブ同様、質感は値段の割には悪く無く、回転もそこそこ滑らかですが、フリーボディーの質感はちょっと安っぽさを感じさせます。
重量はカタログスペックとほぼ同じでした。(使用した秤は料理用のあまり精度の高くないものです。)
【組み付け】
フロンとハブ同様、特にこれといった特徴はありません。
スポーク長はシマノハブ-1mmで問題なく組めましたが、念のためハブの実測値を書いておきます。(素人計測なので誤差があるかもしれません。)
ロックナット-フランジ間: フリー側 47mm/反フリー側 26mm
フランジ-フランジ間: 57mm
スポーク穴径: 2.5mm
【実走】
組みあがったホイールをテストしましたが、ラチェットの音はちょっとこもったカラカラ音でちょっと安っぽさを感じます。
耐久性についてはこれから使い込んでみないと評価できません。
【総評】
重量/価格比ではシマノ製品を圧倒します。
また、カンパ用もあるのでカンパユーザーの方には価格、重量共にかなり魅力的だと思います。
価格評価→★★★★☆ 重量を考えればお買い得
評 価→★★★☆☆ 普通です
<オプション>
カタログ重量 294g(実測重量 295g)
付属クイックレバー 60g
デザインが普段着に違和感ないからだろうね。 普段着で乗らない人には理解不能なのかも知れないけど。
モンベルのデザインって普段着にもマッチしないだろ。 所詮は登山屋のデザインだよ。
明太オムチャーハン大盛り
品目「グローブ」(サイト内のジャンルから) ブランド「Roeckl」 品名「Top Function Solar 3103-183」 購入価格 ¥3,500 くらい(25 euro) ブランド「Roeckl」 画像URL→Top Function Solar 3103-183 感想→「グローブ焼け」しないよう、紫外線が透過する生地を使用して 均等に焼いてしまおうというグローブ。 作りは丁寧で丈夫、ゲルパッド入りで使用感も問題なし。 さすがはグローブ専門ブランド。 問題の日焼けですが、手首近くのライニング材は透過性でない 黒い素材を使っており、そこだけくっきり日焼けしてしまうorz 価格評価→★★★★☆ 値段もお手ごろ 評 価→★★★☆☆ 肝心の「グローブ焼け」対策は・・・
91 :
90 :2008/09/17(水) 14:33:07 ID:???
最後の一文を訂正 ○そこだけ日焼けせず、くっきり線になってしまうorz ×そこだけくっきり日焼けしてしまうorz スマソ
92 :
90 :2008/09/17(水) 14:35:58 ID:???
ジャイアントのロゴみたい
>>90 頼む、俺も欲しい。
どこで売ってたのか教えてくれ!!
通販だといいんだが・・・
>>94 bike24
セコイ俺は、送料を考えてついついまとめ買い→結局出費が増える、という馬鹿です
中の人またホイール組んだのか! CXP33にチューブラーがあればなあ
>>90 うぃっしゅ!って感じだな カコイイ(・∀・)
あのアホ孫のは、ゴルフ用の皮手袋の用な気クイガス
ゴルフ用って片手じゃなかったか?
101 :
は :2008/09/18(木) 02:40:35 ID:???
100
>>95 >>96 . .... ..: : :: :: ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧_∧ . _ : : :∧_∧: : :: ::::
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(::ミ゛ヽ;;)ー、. . .
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、ヽ、ヽ、 ::i:.: :::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ. :ヽ ヽ ::l:. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
海外通販は手がでないっすわ・・・
107 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/19(金) 04:09:13 ID:pH51kRIY
どれとはイワンが 同型アルミハンドルの焼入れ無し廉価版と焼き入れ入りの高いの。 派手にこけると前者はわりと簡単に曲がる。 値段が倍以上違ったら廉価版でえーけど、 その場合にはおなじやつをスペアで買っとけ(あぎょーーー
こけてぶつけたアルミハンドルは曲がって無くても交換したい心理
なんで? 問題なく使えるじゃん 縁起悪いとかそういうオカルト的な心理?
>>108 正直よくわかる
だが勿体ないから我慢している現実
いやいやこけた衝撃をハンドルが全吸収なわけだ 一方ハンドルが無事なら 衝撃は車体のどこかにいってるよ おそらくヘッド周りに行くだろうけど それ考えるとレースでもない限り安いので交換作戦は十分いいんじゃまいか
ALの焼入か・・
cbnanashi.netの色が変わったな
たまに思う .netの人はサイト運営に人生をかけているのではないかと
そのおかげで、かなり快適になったと思うぞ>.net 改めて言う、中の人、ありがとう!!
過去にいくつかレビューを書いたけど スポンサー: あっても尾k。むしろ維持費をまかないきれなくなって閉鎖ってほうが困る。 スレへのリンク: 残してほしい。もともとこのスレに書かれたレビューからスタートしたサイトだし。 リンクを外すのであれば、このスレから転載したレビューは消すのがスジなんじゃないかな。 ただ、2ちゃんのスレと関係があるとスポンサー候補が敬遠するかもしれんが。 てのが個人的な感想。
いくつかレビュー書いた名無しとしては折角企業の意向が影響しない 完全消費者視点のレビューサイトなのに今更スポンサードさせるって残念感でかいね。 好意的に受け取れば無償の名無しレビュワーに少しでも還元したいって思いからなんだろうけど みんなそんなつもりだったのならわざわざ見返りの無いレビューなんて書かないよな。 そういう話になるなら自分のレビューだけでも削除してもらうようお願いするかな。
たいてい商売っ気出すと炎上して潰されるな
>>119 一応表向きレビュワーへの懸賞のためのスポンサード(賞品提供)なので
維持費云々でのことじゃないみたいよ。
足の引っ張り合いは俺らの生き甲斐ですからね。
お前の生き甲斐だろ
男は度胸!何でもためしてみるのさ
スポンサードされればどのような形であれスポンサーの影響を受けるだろうね。 逆にスポンサーの意向を全く受け入れないサイトであればスポンサーは付かないだろうし。 だったらサイト維持及びレビュワーへの支援として、サイト閲覧者、スレ閲覧者にカンパを募った方が スレの趣旨にも合うと思うんだが。 ともかくこのスレがあってサイトがあるわけでその関係は逆転できないと思うんだけどね。
鯖維持費確保の為のスポンサー募集なら理解出来るが、 今回は違う。 しかも名無しで書くのが基本のこのスレへの投稿者への 賞品授与ではなく直接投稿者へ向けるもの。 凄く違和感があるのは否めない。 net管理者が凄く頑張っているのは理解出来るが、今のままだと 第二のCHARICを作るだけだぜ。本来名無しサイトはここの バックアップだった筈、それならxreaサイトの方が本来の主旨に 合致する。
所詮おまえらじゃこんなもんだろw
好きにすればいい。俺はレビューを書き殴るだけだ 但し一言だけ言いたい。 広告の容量制限やアクセシビリティ等のガイドラインはYahoo!Jと同様にするべき。 広告が重いのは最悪だし、動く広告は1ページ1個まで、など。
今までの全レビューについての原稿料を請求する裁判を起こしたらどうなるかな。
もともと契約もない上に2chへの書き込みを不特定多数の人間が善意で行っていただけなんだから どうもならんだろ。
.netさんには、サイト設立の経緯や、このスレへの言及などが一切なく、 初めて見た人は、まとめサイトだとは考えないでしょう。まとめサイトとしては 極めて異例かと思います。 この際、スレから離れて、独自のサイトとしてもよいのではと思います。
直接投稿始めた時点でこうなることが分かってただろ 何を今更言ってんだか
品目「シューズ」(サイト内のジャンルから)
ブランド「SHIMANO」
品名「SH-MT90 」
購入価格 ¥15,960(2006年当時。今は21000円前後)
画像URL→既出
感想→ツーリング用のSPDシューズとして購入。ちなみにペダルはMKSのこれ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/mikashima/mmcubeezy.html 長所
・ゴアテックス使用だけあって、防水かつ蒸れない。大雨の中を走っても足に不快感を感じない。
・紐で締めるタイプなので、足の疲労具合や靴下の重ね履きに応じて締め具合を細かく調節可能。
爪先側の紐穴がローラー式、足首側がフック式なので素早く結べる。
(マジックテープの方がさらに早いが、マジックテープはすぐにバカになるので好かん)
・レインウェアの裾をフックに引っかけられるので、ローカットシューズでありながら水の侵入を防げる。
・山でも町中でも歩きやすい(クリートがある以上、普通の靴と同じようには行かないが)
短所
・結構重い(1024g)
・真冬は靴下で対策しないと寒い
ちなみにサイズ45でショックドクターロープロファイルの28cmが丁度入った。
ゴアテックスでオールシーズン(但し冬は要対策)使える優れたツーリング向きシューズと評価する。
靴下重ね履きに対応するために、少し大きめがお勧め。
価格評価→★★★☆☆ 今買うと高く感じる
評 価→★★★★★ 性能に不満は無い
<オプション>
カタログ重量 1024g(CBA記載重量)
おれも投稿する時は.netへの掲載は拒否しよ
しかしサイトの運営費がかさんできたら実際問題どうすれば良いんだろうな アフィ広告も、出してた2chコピペサイトがことごとく潰されるなんてことが昔あったし… それともまとめサイトの運営なんて殆ど金かかからんものなのか、その辺よく分からんけど
>>139 今後そうなってからアナウンスがあるようなら
名無し有志の資金援助や管理代行などいくらでも道はある。
今考えるべきことじゃない。
コスト的にも時間的にも趣味で続かなくなったらログをzipで上げて手を引くべきかと 名無しってのはそういうもんだわ でも管理人には感謝してる
>>140 考えるな、って…いきなりそんな封殺されても…
そんなに気に障る話題だったならスマンかった
>>142 後にしろと言っただけで特に封殺なんて旨を込めたつもりはないんだが。
まず真っ先に考えるべき事案があるのに後で考えても間に合うことをここで持ち出す意味はないだろ。
ま、
>>137 みたく意思表示して行くしかないね。
それでも無断掲載するようだったらこちらにも考えがあるわけだし。
.netのほうはスレのまとめサイトというより、
スレでのレビューも転載した半分独自のレビューサイトになってきてる希ガス
まあそれで金儲けしてるわけじゃないし、従来型のまとめサイトもあるから別にいいけど
>>138 自分のブログにでも先に文章をうpしておけば誰が書いたか分かるし、
やろうと思えばそれも可能っぽいな
>>143 人の意見を「意味無し」で断ずるのを封殺っていうんだぜー
俺は今後の事も念頭に置いて、管理人に金が入るシステムを許可するのかしないのか
しないなら運営費の問題をどうするのか、ってことを一考するのも価値あると思うがね
今まで管理人の善意におんぶに抱っこで問題を考えるのを後回しにした結果が現状だしな
もう片方が広告無しで運営できているのだから、出来ないはずはない。
xreaガンバってくださいネ。
>>146 許可もなにもスポンサードに関しちゃお願い程度にしか影響力が無いんだけどな。
つかレビューサイトでスポンサードしないと維持できないほど運営費がかかるわけないだろ。
俺も10件ばかり投稿してるが,スポンサー募集は別に良いと思う ただ写真の引用問題を解決しておいた方がいいのではないかな? Wikiのガイドラインが参考になると思う
スポンサー付けるなら俺の投稿は全部削除しろよ。
「俺の」投稿ってのを証明するところから始めないとな
>>.netの人 というわけで、金に関わる話は出さない方がいいよ。 潰されるだけ。
この程度のサイト運営で現金は掛からないよ 掛かるのは個人の時間
思惑内情がどうであれ そとからは、他人のふんどしで小銭を集めてるように見えちゃうんだよ
それにしてもただのまとめサイトなのにすごい拒絶反応だな 各サイト運営してる管理人お二人方には叩かれ貶されながら後10年頑張って貰わんとなw
> 拒絶反応 それが2ちゃんねる
金が絡むとなー ぶっちゃけ俺もお金欲しいよ!濡れ手で粟を掴むように!うらやましい! 実際は管理人も苦労してるのかも知れんけどなー
日本はボランティアは無償だと思い込んでるからな。
>>159 まったくだ。
レビュー書くのだって「ボランティア」なんだぜ。
つーか、バナー広告は無償で貼るって明記してあるじゃない 管理人に金が入るわけじゃないだろう なんでこんなに拒絶反応でてるの?
>>161 そりゃ
「あんた達がタダ働きで書いたレビューをコピペしてがっぽがっぽ儲けさせてもらいますあんたたち涙目(w」
と書くわけがないだろ。
真実はどうであれ。
ああ疑心暗鬼になってるのか アンケートしてから募集すればよかったね
レビュー書くのって「オナニー」じゃね?
>>163 管理人がジサクジエンで肯定票を大量投下しないという確証がない。
というか、それが技術的に可能でこちらで検証可能で無いという時点でそのアンケートは公正でない。
>>164 ザーメンをティッシュに捨てればオナニーだが、精子バンクに提供すればボランティアなんだぜ。
>>165 それを言い出したら2chのレビュー自体が(ry
>>167 存在しない。
だが主導権を2ch側に置いておけば管理人は手出しができない。
言ってる意味がいまいちわからんな。
現実、バナー広告っていくらぐらい儲かるものなん? 個人的にはcbnanashi管理人は信用できると思うし 最悪、広告料を貰うとしても小銭程度ならおkだと思うよ そんくらいは楽しませてもらってる 俺の財布から出てるんじゃないけどねw
管理人=犬 2ch住人=ご主人様 ところで.netもxreaも鯖はレンタル?自鯖? レンタルで広告貼り付け要求されたらどうするの? 引越し?放置?
まとめサイトが大きくなると必ずこういう流れになるな そんでまとめサイト潰した後になって冷静に考えてみると 貴重な過去からの資産が散逸しただけで誰も得してないことに気付くんだよな
フリーソフトとかもな。 余計なことすんな、バグ取りだけやってろって言われるんだよな。
単純に、自分のもので他人が商売するってのが我慢ならない まとめ役がいなかったら便所の落書きに終わるものだと分かっていても、心情的に許せない
今回のは商売じゃないんだがな
商売ってほど儲かるのか?
>>177 ベストレビュワーの選出法やスポンサーから提供される賞品の種類や数などが
開示されない(或いは開示されても確認できない)のならそういう勘繰りが噴出するのは時間の問題。
ベストレビュワー選出の透明化のためにYahoo質問箱みたいな「このレビューは役に立ちましたか?はい/いいえ」
みたいなボタン設置してランキング出すとしても更に管理の負担が増えるわけだよね。
まとめサイトがこの手のややこしい機能つけて管理しきれなくなった例は結構ある。
管理人がよっぽど暇な人物で余裕だってならいいけど、スポンサー付いたらもう後戻りはできないわけで
それに伴う処理作業やサイトの無駄な機能増加が管理を切迫するようなら本末転倒。
つかベストレビューに賞品ったって相手が連絡の付かない名無しだったらどうする気なんだろう?
更に言えば賞品のやり取りするわけだからnetの中の人に氏名だの住所だの伝えるわけだよな。
個人情報保護のうるさい昨今、このあたりに抵抗のある者は辞退するよりないわけか。
良いレビューにご褒美あげたいnet管理人の気持ちは嬉しいところだけどいろいろとビミョーな感じ。
好き勝手やりたいなら0から始めるべきだよ 名無しの情報はどう使おうがかまわないと思ってるのか? 頭おかしい
ベストレビュワーって…匿名掲示板からコピペしたレビューの作者をどうやって特定する気だ。 ああ、サイトからの直接投稿限定ですか。
便所の落書きに優劣をつけようなんて、おこがましいとは思わんかね
今回のやり方に納得できない人はレビュー掲載の取り下げを要求していくんだろうが、
サイトから投稿したレビューじゃないと難しいわな。
いくらこのスレで反発があっても、もうレビューは相手の手の内にあるわけだし、
このスレの意見には耳も貸さず、利益を独り占めするんだろうね。
>>182 便所の落書きは始めから対象外なんじゃないか?
>>174 スポンサーの影響を一切受けないレビューサイトであることがCBNの本質であり、
それを覆すぐらいなら潰れてくれて結構。
替えはあるわけだし。
>>184 金と口を出すいわゆるスポンサーじゃなくただのアフィなら
レビューの内容と掲載されるか否かには影響しないんじゃね?
(レビュー系ブログが提灯になるのはスポンサーから物や金や発表会が提供されるから)
使い道がなんにせよアフィで十分稼げるかどうかはサイトが訪問者に支持されるか次第だけど
>替えはあるわけだし。
.netがこのまま「スレのまとめサイト」から離れていくと
「XREAの替え」がなくなるわけで、それはちょっと困るな
明確に「スポンサー」と言い切っているだろ。
アフィなら俺はクリックしてもいいぞ。 ただしベタベタ貼るのはかんべんな。 トップページの下のほうに一つなら重くならんし目障りにもならんだろう
>>184 その替えをあんたが用意して維持できるんならいいんじゃないかな?
自分の意見に責任を持つってのはそういうことだよ。
責任を持つ気がないのなら、君の意見は聞く価値が無い。
サイトの運営に金銭が発生しようがしまいが、管理人は"時間"というコストを払い続けてるんだよ。
それを考えれば、ちょっと小遣い稼ぎされる"かもしれん"程度でブチブチ言うなよ。
大人気ない。
.netは「nanashi」の看板を外すべきだな
おまいら盛り上がりすぎ 別にいいじゃん、スポンサーくらい
だよなぁ。 なんかのAAみたいに勝手に著作権登録したり どっかの監督みたいに商標登録しちゃうとかってわけでも無いんだろうし。 露骨な騙しリンク的なものや多量に張るならまた話は別だけど。 いやならアフィ踏まなければいいだけの話だし。 俺もたまにはクリックしてもいいぞ。 自分のポケットマネーだすわけじゃないんだからどーでもいい。
2chのまとめサイトの典型的な末路になってきたwwwwww
レビュアーがどう思っているかだよ 意思確認のとれない過去のレビューを継続して載せるのは変だ
プロ市民みたいなこと言い出すなよ、基地外どもめ
ひろゆきにでもなったつもりなんだろうな
欺瞞だらけの(ry・・・
代替サイトを用意できないならサイトを批判するなとはとんだ暴論だな。 暴論でないというなら根拠を示せ。 無理だとわかってて言ってるが(笑)
ここのレビューが無ければ元々サイト自体が成立しなかったのだから、ここでお伺いをするのが筋。 今でもノーコメントだからここの意見は無視するつもりなんだろうな。 記事もらったらそっちのもんだもんな。
2chの書き込みの著作権ってどうなってるんだっけ? もし書き込んだ人にそれがあるなら文句を言う権利もあるよな。 逆に認められないのであればなにも言えんわけだが。
>>199 逆だ逆。
元々はレビューが増えてきて、「せっかくだからまとめない?」
ってことで、有志がまとめサイトを立ち上げたのが最初。
今までも含めて、管理人達の方から「サイトを立ち上げるからレビューしてくれ」といった事実は無い。
あほか、ここでいくら言っても何人誰が何を言ってるのか分からんから何の参考にもならん。
2chで筋とか、どんだけ・・・
あほか
実はここまでの8割は自作自演w
>>200 今までのレビューに関しては無償で供与されたものだろう。
元々はパーツを買った人がその使用感をスレに書き込んだものをまとめたものに過ぎないのだから。
これからレビューを書き込む人が、著作権を主張したりなり対価を要求するというのなら、
このレスは自分のものであるという証明と共に、代金の振込先なりを管理人に連絡すれば良い。
簡単な話だろ。まとめサイトを見てるだけのものには関係の無い話だ。
自分はこれからも著作権放棄の上無償でレビューするけどな。
その辺はレビュアーの好き好きでしょ。
■■■乞食のパーツ・自転車用品の使用感 part33■■■
2chの書き込みにも著作権はある。 ただしそれらがまとめサイトにアップされただけで著作権法違反に当たるかどうかは不明。
ならこれからレビューうpする奴は各まとめサイトへの掲載可否と レビューが自分のものである証明としてあさひみたくイタイ面子の顔写真もうpしてね
掲載されたくないやつは書き込まなけりゃいいだけじゃね?w
今後のレビューに追加するべき項目はこの2つ? ・掲載の可否 ・名前にトリップ追加(今の2ちゃん唯一の証明手段じゃないかな)
トリップなんぞが法的な本人証明として認められるとでも?
だから顔写真あげろって 著作権を侵害されなくて済むんだぞw
で、その顔写真が自分のものだとどうやって証明するんだい?
何も無い現状よりトリップを使った方が幾分かはマシかと思ったんですう><
文句を言うならこのスレに書き込まなきゃいいだけだろ
>>217 その日の自分のIDを記載した紙持ってりゃいいんじゃね?
ここの場合sageなきゃID出るんだし
乗っ取りかw
今のアクセス数はここのレビューあってこそ。 それを突然無断で私益に利用するのは人道に反する。
>>222 それで、お前さんが書いたレビューってどれよ?
人様の懐にわずかな金が入ると知っただけで大騒ぎかよw
わずかだとなぜ言い切れる管理人
ごめん、俺にとっては僅かな額でも君にとっては大金なのかもなw
直接投稿は兎も角、ここのレビューは営利目的の使用を全員が認めたわけではない。 ここからの転載は全て削除しなければならない。
お前にそんなことを決める権利など無いわけだが
つか書籍化騒動を知った上でやってるなら相当いい度胸だな。
メーカーや代理店が提供した機材のテストだったり インプレだと、あさひのモニターレポートみたいな 提灯記事だらけになりそうな気がしてならない。
誰か法的手段に訴えろ。
>228 2chにはある
とりあえず俺が今後書く評価記事はCBN転載厳禁にするわ
ここに投稿した後、cbnanashiにも投稿しようと思ったらものの数分で持ってかれてた俺涙目。 バイク本体なんか早々買えねーよw
とりあえず掲載されたくない人は「掲載(転載)不可」と書いておくしかないだろ。 それでもなお掲載されるようなら断固抗議するしかない。
まとめサイトなんてものは、いくら回線やサーバーに金がかかっても、一銭たりとも金を取ったりアフィを付けたりスポンサー付けたりせず身銭を切ってやらなきゃ納得出来ねーんだよw
そうそう、自分じゃ何も出来ないけど好意が続く限り利用し続けて使い潰すw 前のはそこそこ保ったけど、今回はどーかな?
今回のは鯖代目的でないから悪質だな
有料サーバーを使うのはまとめ人の勝手だからな こっちが頼んだわけじゃない 手間は無償でかまわないという人がやるもんだ 嫌になったらやめれば良い
こういう書き込みがいっぺんに噴出するから金銭的な話は御法度なんだよねw まとめの管理人のモチベーションが急激に低下する ↓ まとめサイトが潰れる 黄金パターンだ >>まとめの人 もう嫌気がさしただろうから金(スポンサー)の話は止めておく事をお勧めしますよ
そうそう、無料サーバでも広告とか出たらダメだからな!
品目「ウェア」
ブランド「モンベル」
品名「ウィックロンライト ロングスリーブTシャツ」
購入価格 ¥2600(アウトレット)
画像URL→
http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_k/k1104622.jpg 感想→ポタリング・スポーツ用に買った。自転車用ジャージに比べて気楽に着られる。
化繊100%だけど肌触りが非常に良い。そしてすぐ乾く。
さんざん表で着て伸びきっちゃったら、普段着におろす。これ一枚で、夏以外は着通せる。快適すぎる。
同じ素材でも種類によっては2300円くらいからあるので、アホらしくて綿のシャツとか買ってられなくなった。
デザインはしょうもないけど、許せる範囲。
価格評価→★★★★★
評 価→★★★★★
大半は画像用にしてステップサーバーを年間2000円か3000円で借りたら良い。 50G程度付いてるしね。 足りない分は無料サーバー借りて画像などのデータだけを置けばよし。
<xrea掲載禁止、cbnanashi.net掲載希望> 品目「サプリメント・ボディーケア」(サイト内のジャンルから) ブランド「その他」 品名「ミニ羊羹」 購入価格 一個70円(7 Eleven) 感想→ 安いしかさばらない、最強の携行食。 三種類見かけるが特におすすめは「塩ようかん」(でっかく『塩』と書いてある。他に「練」とかもあり)。 塩分糖分の同時補給が可能。7/11以外のコンビニでも手に入る(am/pmでの遭遇確率高し)。 意外に腹持ちがいい。注意点としては低カロリーな為、身体を絞るとき用ってとこ。 この夏はこいつで結構飢えを凌いで山岳仕様身体を手に入れた。 ポカリの水割りつくるのが面倒なとき、水だけ入れてこいつを持っていくと物足りない感じもしない。 価格評価→★★★★★ 評 価→★★★★★ <オプション> 年式 カタログ重量 g(実測重量 g)
俺はスポンサー付いていろいろ遊べるようにしてくれる方がうれしいけどな。 cbnanashiの今回のスポンサー募集の内容を見てみたけど、管理人よりも利用者の方が得する内容じゃない? 仮に管理人にお金が入るとしても何十万何百万ガッポガッポってわけでもないだろうし、小遣い程度なら 貰ったって文句ないと思う。
レビューが多いと新規レビューも集まりやすいからな。 直接投稿がある程度集まった所でこのスレからのレビューを切り捨てて あとはやりたいようにやる。なんてことも考えられる。 あんまり自由にさせない方が良いぞ。
>>247 賞品出すからレビュー書いて、で、俺のサイトを盛り上げたい
と読める
>>244 おいおい、、xera管理人を攻撃か?
ちょっと酷いんじゃねーかそれ?
好意でまとめと更新管理してくれているのにさすがにxera管理人が可哀想だろ
問題は2つあって 1 ここのレビューを載せてアクセス数を稼ぎ、それを餌にスポンサーを募集している 2 スポンサーに不利なレビューが掲載されなくなり、消費者視点のレビューサイトという当初の主旨が崩れる恐れがある ところでCBNのみ許可のレビュー書く人はどういう了見なんだろか。 実は管理人によるネガキャン?
ベストレビュアーの判断基準ってなんだろね
>>251 nanashiで書いてるうちは貰えないみたいだね
レビュアーを差別するわけか
>>249 xera管理人乙
ブログ見たけど自演バレバレだぞ
>>250 asahiのレビューだと悪い点は悪い、良い点は良いときっちりかかれてない?
2ちゃんのまとめサイトにスポンサーする所はその辺分かってないか分かった上で自信満々かどっちかだろうなw
> 消費者視点のレビューサイトという当初の主旨が崩れる恐れがある 元々2chのレビューが公正である根拠もないんだけどな
xera管理人様 自演と思われたくなかったら トリップを付けることをオススメします
言われてみれば.netスポンサー付いても誰も損しないんだよな 景品出るならレビューが増えるだろうし、景品が要らないならここに投稿するわけだろ 損するとしたらxreaの人だけじゃないかな。残念だけど少し疑わしいのは事実 俺は直接投稿も読みたいし.netには続いて欲しい
やり方が汚いから.netは閉鎖してもらいたい
>258 管理人乙
261 :
250 :2008/09/22(月) 16:52:48 ID:???
>>254 俺はどちらの管理人でもないよw
あそこまで面倒な作業を無償で背負い込む度量はない
バイトでもやだw
というよりも誤字ったんだが
誤:xera
正:xrea
得する、しないと言うよりは、口コミ独特の生々しさと不確かさ、 それを見越しての閲覧といった、このスレやまとめサイトの面白さが 失われるんじゃないかという危惧感の方が大きい。
金の話が出た途端にこの荒れっぷり・・・・ 惚れ惚れするなwww
このスレの役目は終わりで良いんじゃね?
2chのログを利用しておいて、そのことをサイトに一言も載せない奴は 信用出来ない
中国と台湾の戦いを髣髴とさせるな 中国の正当な後継者は中華人民共和国になったわけだが
>>200 書き込む前の注意書きで著作人格権を行使しない(=改変おk)点は同意することになるが、
著作権各種自体は書いた人間が持ってる
モララーのAAは書いた人が分かっていて、その人が著作権を持ってるそうだ
(のまネコ騒動のときにニュース記事で言及されてた)
スレの書籍化(電車男とか)でどう処理してるのかは知らないが、
実際問題としてほとんどのレスは自分が書いたことを証明できないだろうから
もし過去レスを無断で使われても訴えるのは事実上無理だろうな
ブログで類似サイトの批判を書き、スレにまで出ばって火種を撒く 結果.net大炎上、火をつけた本人はだんまり よかったな大成功だ、満足か?xrea管理人 俺はお前のサイトが一日でも早く潰れるのを願ってるよ
.net管理人乙です
.netは泥棒だから炎上も仕方ない
.net管理人、見てるんだろ? そろそろコメント出さないか? ここじゃ本人確認とれないから .netに載せてくれ
age↑↑↑
金の切目が縁の切目というが、その逆もあるんだな
うまいこと言うな(笑)
直接投稿も軌道に乗っているようだし ログ盗んだ甲斐があったね
今頃舌出して笑ってるんだろうな
いくらなんでもそりゃねーだろ 捕らぬ狸の皮算用だよw
まぁ大儲けしても 「ここから盗んだログのおかげでアクセス数が増えて、おかげでスポンサーも付いて大儲けしました」 とは書かないわな。大儲けしてなくても書かないだろう。 つまり、あちらさんの言うことは気にせずこちらで推測するしかないということだよ。
>>266 一応中華民国の正当な政府が台湾にある以上は国際法上は台湾が正当ですよ。
いわば亡命政府。
ただ、中国大陸は後々金になるから国際法無視して政治決着して今がある。
その弊害として毒まき散らかされてるんだけどね。
>>172 レン鯖です。XREA+サービスを利用中なので2400円/年です。はずれパーツを買ったと思えば、
安いものです。
広告必須になったら「レン鯖の広告です」と出しておきます。
レン鯖は小回りが利かないので、自宅鯖への引っ越しを検討してますが、自宅鯖では電気代は
月500〜1000円くらいかと思います。
更新の手間は、更新履歴を見ていただくとわかりますが1件3〜5分くらいです。
システム化したので、先代までの管理人さんよりは省力化出来てると思います。
システム構築には相当手間がかかってますが、これは趣味なので…。
>>265 さん、
>>271 さんに同感です。
2chのトップページの記載についてどうお考えなのでしょうか…。
<xrea掲載禁止、cbnanashi.net掲載希望>
品目「その他」(サイト内のジャンルから)
ブランド「cbnanashi.net」
品名「cbnanashi.net」
購入価格 ¥
ブランド「cbnanashi.net」
URL→
http://cbnanashi.net/cycle/ 感想→
元々は2ちゃんねるのスレ
■■■パーツ・自転車用品の使用感 part**■■■
に投稿されたレビューのまとめサイト
今では2ちゃんねるの上記スレから派生したことについての記述は一切無く、
膨大なレビューだけを戴いちゃっているとんでもないサイト。
成り立ちを知らない方は一個人のサイトと勘違いするであろう。
レビューサイトは既存レビューが多ければアクセス数も多く、
新規投稿も増えるモノである。
そこで一から積み上げるのではなく2ちゃんねるの共有財産を私物化し
楽をしてレビューサイトを作り上げてしまった管理人は泥棒としか
言い様が無い。
価格評価→☆☆☆☆☆
評 価→☆☆☆☆☆ レビュー自体は有益だが管理人は泥棒、評価に値しない
>>280 お疲れ。
自宅サーバーの方が電気代で費用がかさむのか。
世話になってるのに更に出費させるのもなあ・・・・
雀の涙程度ならカンパするよ。
とか書くと「xrea管理人 乙」と横やりが入るんだよなぁw
まあ、.netの中の人もそろそろ「潮時」と思ったんじゃね? 俺的には頑張っている部分も評価出来るから、 ・「CB名無し」を名乗るのを止める ・名無しの投稿を全部消す ・今後このスレからの引用をしない この3点を随時実行して行くなら特に問題としない。
.netの人って離脱を考えていたのか? それはそれで寂しいね
まとめてもらってるのに文句言ってるやつなんなの? 自分はなにもしないくせにページ管理してる人間がサーバー代のしれた金もらうだけもあうとなの? そのくせ広告付きのフリーのレンタルスペースはダメとか我儘言いすぎだろ。 嫌ならそいつがこのスレ見なきゃいい。
.netはこのスレのまとめサイトじゃないから。 まとめサイトならホームページのトップに明記して欲しい。
289 :
288 :2008/09/22(月) 22:30:50 ID:???
「投稿について」にもこのスレのリンク貼って スレからの投稿も出来ますと載せるべき
しかしこのままnetの運営が続いていっても、何も対処は出来ないんだよな 掲載禁止、とか書いても強制は出来ないし
>>284 その3点を実践しても、過去にこのスレからログを盗んでアクセス数を稼いだ事実は変わらない。
サイト自体を閉じるべきだ。
>>289 直接投稿を受けるってことはまとめサイトじゃないってことだろ?
.netに騙された俺涙目w
このスレに投稿しても、ネガティブな評価のレビューは掲載されなくなったら抱腹絶倒モノだな。
>>281 が載らないね
モニターレビューでも何らかの手が加わりそう
>>295 今のスレの荒れっぷりが落ち着くのを待ってると見た
では何があっても沈静化させてはならないな。
>>74 のレビューも.netに乗ってないのは何でだろうな?
まぁ、こういう時にだんまり決め込むのは一番良い手段だけどな どうせお前らすぐに飽きるだろ?
シラネ
>>299 まぁこっちも金輪際.netにはレビューを与えないがな。
.netもここのはもういらないんじゃない? 人寄せ用のレビューはたっぷりあるし
俺は2、3ヶ月前にここ見るようになったんだけど、 そもそもなんでまとめサイトが二つに分かれてるの?
>>302 その人寄せ要用レビューはここから盗んだものだという事実を風化させてはならない。
>>303 名無しnet以外にバックアップサイトがスレ的に欲しかった。
それを実行したのがxreaの中の人。
名無しサイトは過去に何度も消えた事があったからね。
ボランティアでやっていると続かない事が多い。
だからモチベーション維持の為に色々工夫するのは理解出来るが
今回の訳分からんスポンサーの募り方は同意しかねる。
名無しnetの方はこのスレのまとめサイトとしての色合いを
薄くしてきている。直接投稿の受付やまとめスレへのリンク外し等、
まあ色々あるんだろう。直接投稿のきっかけはここの雰囲気が
嫌な連中が直接投稿させて欲しいとnetの中の人にお願いしたから。
そういう連中からすればこのスレとおさらば出来るのは本望では。
だから名無しnetはもう名無しの投稿を削除して、このスレとの
縁を切ったら良いのではないかと思うんだがなあ。
こういう子供じみた潔癖症というか嫌がらせのせいで 便利なサイトが次々潰れてくんだよなぁ、、、 サイト消えたら、過去スレ漁るしかなくなるんだよ? 替えはあるって思ってるかもしれないけど、無償でモチベーションを維持するって大変なことだよ? 自分らが毎日やってる仕事を無償でやれって言われて続けられるかい? それ考えたら、その替えがあるからこっちはいらんなんて安易に言えなくなると思うけどね。 広告つけるって事は、これからも責任もって続けますって意思表示でもあるんだから、 ひとつの安心材料として捉えればいいんじゃないかな。 それ以前に文句言えるのは自分がしたレビューに関してのみでしょ。 他人がしたレビューをどうこう言える権利は誰にも無いでしょ。 著作権という方向から攻めたいんならね。
>>303 昔はもっと素朴な感じのまとめサイトが一つだけあって
管理人さんが手動で淡々と更新してくれていた。
が、2年くらい前に管理人さんが更新の知らせを書き込む度に
誹謗中傷を書き込む気違いが現れて長々粘着したので
管理人さんもとうとう嫌になってしまい引退してしまった。
で、誰か引き継ごうということになったんだけど
このとき複数の人間がバラバラに動いたのでまとめサイトも
統一されることなく複数できた。
その一つが.net。
つづき 名無しnetの中の人は今回の一件で今までのボランティア的な 活動から商用も視野に入れた方向に舵を切った。そして名無し 投稿よりも直接投稿重視の姿勢を鮮明にした。 維持管理費と手間賃ぐらい稼がせてよ、なら理解出来るが。 内輪で盛り上がりたいならもうこのスレのまとめとしての 意味は無い。
おれは名無し.netのアンケートは結構好きだったぜ
>>307-308 で重要な点。
営利活動ができるぐらいまで有名になれたのはここの名無し達のおかげ。
しかし.netは恩人達へのリンクを消した。
重要な点はそんな長文なんぞ誰も読まんと言うことだ
>>310 我々が過去スレ漁る労力を払わずとも各レビューを見る事が出来る利益は?
住人も管理人もどっちが得した損したじゃなく、持ちつ持たれつでしょ。
.netがこのスレと縁を切って直接投稿のみに切り替えたのなら、
xreaと合わせて倍の情報が手に入ると考えればいいじゃない。
あんたの懐の金持ってかれるわけじゃないんだから、
もう少し柔軟に考える頭を持たないと本当の意味で損するよ。
ID出さないと誰が誰だか分からないんですが
>>313 >ID出さないと誰が誰だか分からないんですが
だってここは名無しなんだもん、しょうがないさ。
そういや名無しnetにあった連絡用掲示板はいつから無くなった?
ログインしなければ中の人と連絡が取れないのかね。
315 :
303 :2008/09/23(火) 01:05:38 ID:???
>>305 >>307 サンクス、そんな事情があったのね。
俺としては買い物するときにここチェックしてるから、
なくなってほしくはないなあ。
>>312 暇人がスレからコピペしたぐらいて偉そうに吠えるな。
>>314 > そういや名無しnetにあった連絡用掲示板はいつから無くなった?
> ログインしなければ中の人と連絡が取れないのかね。
言論封殺のためだな。間違いない。
>>213 著作権の放棄(特許法97条参照)も、放棄せず無制限の使用許諾(版権フリーってやつ)もできるよ。
人格権は性格上放棄しようがないから「放棄できない」と言えるかもしれないけどね。
直接登校している人ってどれぐらいいるの
新着欄を見た限り現状では6〜7割が直投稿と思われる。 netの中の人は様子を見ているようだが、俺としては 名無しサイトの看板を下ろすまでは閲覧を控えるつもり。 非常に見易く使い勝手も良かったが、残念だ。
>>316 そういうのは直接管理人本人に言ったら?
しかし金が絡むと にわかにプロ市民みたいなのがにょきにょきしてきて怖ぇぇえと思ったw
>>312 最初にスレと持ちつ持たれつと言ってるくせに
その関係性を崩すことについては都合の良いことしか書かないのか。
えらい恣意的だな。
>>322 根っこは同じでしょ。
いい意味での世の中の曖昧さ、いい加減さを受け入れられずに、
極端から極端に振り切れる。
子供ならではの潔癖性だね。
微笑ましく見守るが吉。
いい加減書かざるを得ないが、 このスレに24時間貼りついてるだけあって、 擁護工作があまりに酷すぎる netのお前のことだよ
こいつの自演工作は酷すぎる 自転車板あらしてるキチガイはこいつじゃないかとすら思ってるくらいだ
328 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/23(火) 05:10:53 ID:vKKUt0R3
2ちゃんやってる奴って変なプライド持ってるよな。 なんか迷惑かかってるか?
>>328 モラルのない奴ほどそういう言い方するよな(w
>>328 馬鹿な奴ほど話を二元化したがる。
迷惑か迷惑じゃないかなんて話じゃないだろうに。
>>306 潔癖症っていうか働いたことないんじゃないのかな。誰かが動くのは無料じゃないし。
.netはホームページの目立つ所にこのスレのリンクを貼れ そしてこのスレのまとめサイトから始まったということの記述 話はそれからだ
>>327 普通そういうレスは頭悪すぎと叩くんだが、
今回はお前が正しいw
てゆうか、.netは既存のレビューについて投稿者の承認の有無を明記しろ 「このレビューは投稿者の承認を得てここに載せています」 「このレビューは投稿者の承認をまだ得ていません」 とかな それすらしないのならただの盗人のそしりを受けても当然
335 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/23(火) 06:59:23 ID:inqbR2pX
やはりID強制表示が必要だな
こいつが常時監視してるのは転載の素早さからすでに証明されてるからなw ここに書いてものの10分もしないうちに.netに書かれてるからなw
え? .net管理人ってもしかして無職?
管理人殿、あそこのレビューで自分は随分助かってます。 バカドモの煽りに負けずにいいスポンサーみっけて、是非継続してください。
おいおいちょっと待て レビューしたのは管理人ではないぞw
解ってるよバカどもの内1名>340
345 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/23(火) 07:21:32 ID:inqbR2pX
>340 何でもかんでも突っ込むなよw 文脈でわかるでしょ アンチも擁護もID表示させろよ。
>>339 は人に道を尋ねて「そこの案内嬢に聞くといい」と言われてありがとうと言うが
案内嬢に詳細に道を聞いても案内嬢にはお礼を言わないタイプ。
>>344 普通そういうレスは頭悪すぎと叩くんだが、
今回はお前が正しいw
>>345 ID表示させると、騒いでいるのが10人くらいとバレるから表示させたくないんだろw
.あ、俺は傍観者です。正直どっちでもいいもの。
>>346 理屈じゃないの
叩かれて悔しいだけでしょ中の人がw
>>348 また特定されてるお前かwww
分かり易すぎw
さっさと氏ねカスが
普通にやってれば感謝されるのに どうしてそんなに馬鹿なの?>.net管理人
ここの人間全員を敵に回してでも小銭が欲しかったからだろ。 金だよ金。
全員敵と思ってるバカ、乙w
つーかさ、 >>レビュワーに対して賞品を提供してくださるショップ様・メーカー様には、対価として当サイトにて無料でバナー公告を出稿させていただきます。 俺にはレビュワーに賞品が出て、管理人には金は入らないように読めるわけだが。 どう読めば小銭稼ぎになるんだ? 他のポイントはともかく、小銭稼ぎと決め付けるのは如何なものかと思うんだが・・・ いやまぁ実態がどうかは誰も分からないわけだからともかくなw 字面字面。
net擁護してんのはどうせパーツレビューの一つも書いたことが無い閲覧専門だろ。 レビュワーの感情が判らなくても仕方ないんじゃね。
.net管理人3連撃です(w
逆だろ。 レビューしてないか、クソみたいなレビューして書いてないのが嫉妬してるだけだね。
前管理人フカーツだなw
359 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/23(火) 07:58:59 ID:inqbR2pX
大多数が┐(´д`)┌ ヤレヤレな目で このアンチと擁護の攻防を見ていると思う
PC関連で個人HP運営している 広告掲載依頼があって 数点掲載してるが まったく儲からない まあ 枯れ木も山の賑わいか とそのままにしてるが 俺は このままnetにも続けて欲しい
.netはホームページの目立つ所にこのスレのリンクを貼れ そしてこのスレのまとめサイトから始まったということの記述 話はそれからだ
広告は儲かるよ。 働くのが馬鹿らしくなるぐらい。
364 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/23(火) 08:23:28 ID:h6wlZ8lh
サスペンションポストを使ってるんですけど 当方体重90kgですが 耐久性はどうですか?
話題そらしですか管理人
>>364 ここはそういうパーツのレビューをするところだ。
ぶっ壊れたらレビュー書け。
>>354 > 俺にはレビュワーに賞品が出て、管理人には金は入らないように読めるわけだが。
> どう読めば小銭稼ぎになるんだ?
> 他のポイントはともかく、小銭稼ぎと決め付けるのは如何なものかと思うんだが・・・
今の時点では金儲けではないよ
だが、いったんたがが外れるともう幾らでもなし崩しになる
その分水嶺がまさに今回の一件
品目「JOKE」
ブランド「−」
品名「cbnanashi.net」
購入価格 ¥無償?
画像URL→
http://cbnanashi.net/cycle/themes/x2t/logo3.gif 感想→
ボランティアのまとめなのか、名無しの無償のレビューの私物化なのか
名無し達は言い争うが、cbnanashi.netの中の人も懸命に迎撃中
どこへ行くのか、名無し自転車乗りたちの声
価格評価→☆☆☆☆☆(そのうち有料サイト化?w)
評 価→★★☆☆☆(数日前までは★5つ。現在は暴落中。)
くだらねぇ
> cbnanashi.netの中の人も懸命に迎撃中
371 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/23(火) 09:43:04 ID:vKKUt0R3
ななし続けてくれ。 いつも助かってる。俺もこれからは直接投稿する。 雑魚アンチがうるさいから。
続けることについては誰も異論無い訳だが?w
やっぱり強制IDが必要だな。
「2ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています。
2ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、 2ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。
要するに、2ちゃんねるをモニターして、お金をとってるマーケティング会社の方は
ご相談頂けないと面倒なことになるかもしれません、、、ってことです。」
http://www.2ch.netの一番下 昔チョンの会社が2chのデータで金取るような事をやろうとして実名挙げてTOPページに晒してたな。
価格.COMみたいなもんだしいいんじゃねーの。 海外のレビューサイトでも普通に商売してる。
376 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/23(火) 10:08:31 ID:vKKUt0R3
ななし、もっと広告だからけにしてしまえ。 あとで、先月かなりパーツIYHしたからレビュー書き込んでやる。 とりあえず走ってくるわ!
レビューしたいネタが幾つかあるんだけど、 今書くと管理人乙にされてしまいそう。 この話題は重要なんだけどね、別スレ立てるか、レビュー用の別スレ立ててくんね〜か。
管理人が対価を取らなくてもベストレビュアーは賞品として対価を取るんだよな? .netは2ちゃんのレビューを元に作ってるんだからダメだろ
別スレ立てる→ここでは板違いなのでやるならヲチ板へ。
>>375 カカクコムは100%自前だが、.netは人のふんどしで相撲をとったのが原点。
比較対照とするなら出自が違う。
名前変えるなり古いレビュー消してここと完全に縁切りした上でやるなら
アフィろうがPBブランド立ち上げて売り出そうが
スポンサー様のご意向に従って都合悪いレビューをブロックしようが一向に構わない。
>>379 俺も同意、ここと縁切って独自レビューサイトとして
やって行くなら問題無いと思う。
しかしよくxreaがあったもんだな。
あれが無ければもっと荒れていたかと思う。
誰かひろゆきに通報した?
>>379-380 完全に同意。
使用感スレの資産を使っているのに、それを明示しないってどうよ?
自分でもちょっとどうかと思わないの?.netの中の人!
特集とか結構面白いし、もっとまともな人かと思ってたのに
非常に残念ですよ。
このままの状態だったら
>>379-380 の言うように
全く関係ない物としてやってください。
極めて自演っぽい悪タイミングだが、同意>379 俺はそもそもこそこそ工作する中の奴が嫌いだしな
> .netは人のふんどしで相撲をとったのが原点 これ的確
今日中にここからの盗んだものを消せよな
あれだな うpして神って言われないとスネるタイプ
休日になると朝早くから途端に元気 子供かお前ら
品目「DIY・小技」(サイト内のジャンルから) ブランド「コクヨS&T」 品名「ゼムクリップ30g入り」 購入価格 ¥105 ブランド「コクヨS&T」 画像URL→ 感想→ありふれたものなので既出なら失礼。 出先でサイコンのV3のセンサー電池が切れたとき、 蓋は硬貨ではずせるも、電池がはずれませんでした。 とりあえずコンビニに入って使えそうなものを捜して 選んだのがゼムクリップです。 先端をフック状に曲げて、電池の裏に回して引きはずしました。 また、その日が雨中走行だったため、帰宅後チェーンをはずして クリーナーをかけ、戻すときにふとチェーンキーパーとして ゼムクリップが使えないかと思い、加工してみたらできました。 普通のロードバイクでインナー-トップに入れていれば 変形することなく、十分な強度を保ちました。これは保存版。 価格評価→★★★★★ たぶん50個くらい入っています 評 価→★★★★★ コンビニがあれば購入可能
いいぞいいぞ(笑)
391 :
388 :2008/09/23(火) 12:19:07 ID:???
>389は私ではありません なんて書かれないように、掲載許可とレビューはいっぺんに書いた方がいいんだぜ。
酉もIDも無いからな何でも出来るよ
絶対こうなると思ったわw
395 :
377 :2008/09/23(火) 12:46:19 ID:???
こんなんだから困るんだよ。 そりゃ問題は確かにあるんだけど、ここの粘着もやり過ぎでね?
傍から見てりゃ、どっちもどっちなワケですよ
まさに2chらしさがにじみ出てきたところだな(笑
基本的にのまネコ問題と同じなんだがね。 そういう意味ではあの時とスレ住人の反応も近い。
.net管理人さん、スポンサーの話は取り下げなよ んでここのリンクももう一度トップに貼り付けてさ もしくは名無しの記事を全て削除だね そうしないと終わらないよこの騒ぎ
>>400 同意。ほかに飛び火する前になんとかしたほうが良い。
最悪、他板で紹介される→大炎上→サイト閉鎖もありそうで怖い。
もう観てないかもよ
ここから離脱したらCHARICと同じになりそう
スポンサー募集を取り下げたらさ、鯖代がピンチでも何でもなかったってのが証明されるわけだからさ やはり俺達のレビューで金儲けを企んでいたのか!許せん!ってなるよね
元々それほど気にしてなかったのに 煽って批判的な雰囲気にもって行こうとする奴がずっと貼り付いてるような気がしなくもない
>405 管理人乙
最初にこの話題をスレに持ってきたのは誰かと遡ると…
>>118 …あれ?
408 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/23(火) 14:09:13 ID:yh+zuuq5
だからなに?
>>404 いくらなんでもサイト運営の無償提供が負担にならないなんて考えには
至らないだろ、普通。
xrea管理人が書き込んでいたようにレンタルサーバーでも
出費が必要なんだろ。
ただ、稼ぎたいなら回りくどいスポンサー募集云々よりアフィリエイトを
やれば良いと思うんだがどうなんだ実際?
アフィ広告で潰されたまとめサイトなんていくらでもあるわけだが
>>410 金額を聞いてるんだろ
はしゃぎすぎだよw
騒ぐのは本当に金を稼ぎはじめてからでいいと思うけど。 今のところは実質無償スポンサーだし。 なんか話しが飛びすぎてる。
いや、俺じゃないんだが… っていうかID出ないから誰が誰だか分からんぞ
>>413 俺はスポンサーのことより、.netがここのまとめサイトかどうかを
問題にしている。
まとめサイトならホームページにこのスレのまとめサイトであることを
明記しリンクを貼るべき。
まとめサイトでないなら名無しの投稿は削除し、サイクルベース名無しの
名前も使わないこと。
(・∀・)ニヤニヤ
>>417 完全同意。
しかしまぁ、こういう当たり前のことのできない
人間の腐ったやつって本当にいるんだな。
420 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/23(火) 14:38:52 ID:inqbR2pX
今回の件は、xrea管理人がnetに嫉妬してネタを持ち込んだ、、 そう思われてもしょうがない状態ではあるとは個人的には思う。 ただ、netの中の人も、ここまで事が大きくなった以上 何かしらコメントやアクションがあって然るべきだと思うよ
いや、今出てきちゃ火に油
>>421 出てこなくちゃ話が始まらない
つか、出て来れないんだろ
弁解の余地が無いんだから
管理人が前に出ると荒れる、叩かれようと賞賛されようとだまーっているのが吉 xrea管理人もブログに書いてる分には良いけど、あんまり出過ぎるとそのうち叩かれるから気をつけような
>>419 >>422 こんなのが湧いてる状態じゃね。
しかしスレとの関係性について管理人の※が欲しいな。
.net管理人がもし聖人君子のような純粋な気持ちでスポンサーを 募ったなら、やり方を誤ったな。ご愁傷様。 小遣い稼ぎと分離化を考えていたならもう少しやり方を考えて 事を進めるべきだったな。ご愁傷様。
>423 管理人乙
なんか一方的すぎて違和感を覚える
>>367 のとおり、現在は管理人が対価を得ようとしているわけではなく、問題ないだろう。
このスレのレビューがベスト取ったらどうすんだ? という疑問はわくけど。
ただオススメレビューからこのすれのレビュー消えてるし、トップの表記もあるし、
別の道を行こうとしているのが垣間見える。
あとCB名無しという名前使うな、という意見には賛成しない。名無し=2chでは無いだろう。
画像掲示板とかどうすんだい。
まぁ管理人乙と言われるだろうが、俺は早い事ここのレビュー再開して欲しい。
名無しの起源はあめぞうだっけか
>>427 CB名無しはこのスレのまとめサイトの名前
金儲けではない ↓ 問題無し って流れを作りたいやつがいる
>>427 一方的なのはnetの中の人の声が聞こえないから。
今見えている状況から判断すると、、
・スポンサー募集して投稿者へ還元します
・でも名無しな人には還元しようがありません
・インプレスレとは距離を置きます、でもコンテンツは利用するね!
結果としてここで利用出来るものは利用され、中の人と
一部の直投稿者が恩恵を受ける形になる。
これには違和感があるからこことの繋がりを完全に切って
独自サイトとしてやって行くなら問題無いと思う。
むしろ、金儲けだろ問題だって流れを作ってる奴の方が
スポンサーを誘致できるほど大きくなれたのはここのレビューのおかげなのだから、 今からここのレビューを消しても、泥棒に変わりはない。 この問題、もっと大事にしたほうがいいよ。
金儲けでなかったとしても、ここのコンテンツでサイトを作りアクセス数を稼ぎ、 それを餌にスポンサー募集。そしてこのスレへのリンクは用済みと言わんばかりに消す。 人道に対する挑戦だ。
その辺はサイトの利便性があったってことでイーブンだろ。 注目はこれからどう動くかだがな。
いかん、飽きてきた なんか新しい燃料をおくれ
>>440 こっちだって騒ぎたくて騒いでるんじゃねーんだよww
.netの在り方について語り合ってるんだろうがwwwwwww
>439 反論できないからって自作自演と騒ぐのはみっともないですよ管理人。
こうやって騒がざるをえなかった時間についてもきっちり損害賠償を求めなきゃな
これは自作自演とは言わないぞ
自作自演ワロタw
で、結局反論はできないんだよね。 卑怯者の管理人サン。
ま、便利な方使えばいいんじゃないの? レビュアーも好きな方に投稿すればいいじゃん。 人はより楽な方、便利な方に流れるものだから、 不必要と判断されれば淘汰されるよ。 それが.netか、はたまたxreaか、それとも両方かは知らんけどね。
448 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/23(火) 18:03:08 ID:inqbR2pX
客観的にみてアンチの方が粘着質なのはわかった。 でも、net管理人は、どういう考えで協賛者 を募集したかを、頃合いを見て弁明すべき
「客観的にみて」というやつほどその客観的理由を説明しない。 できないから
主観だもんな
451 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/23(火) 18:10:45 ID:inqbR2pX
もういいよ、、、、疲れた、一傍観者として名無しに埋もれるわ・・・
黙ってまとめだけやってりゃよかったのにな。
小人が欲に負けたということで。 謝ったら今回だけは許してあげるよ。 当然スポンサーの話は取り下げだが。
>>425 そういうことだね
そしてもう収拾つかないよ
まーちょっと離れてみれば 叩くことが目的で叩いてるアホが混じってるのは判る
とりあえず撤回して謝罪文書けば許してあげてもいいかも
「判る」というやつほどその理由を説明しない。 できないから
まーた工作してるし うぜー
管理人おっぱい
バカどもがkskすんな。
とりあえず今夜中に撤回だけはしとけよ
ksk?
260 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/22(月) 16:36:22 ID:??? >258 管理人乙
>>427 今までにnanashiのレビューがお勧めレビューになったことはないはず。
こいつは昨日から貼り付いてるのかw
中の人の24時間常時監視にはさしもの粘着も負けるだろ
仕事柄、黙って運営だけやってろなんて奴隷扱いも可哀想な気が するけどね・・・ 名無しのまとめサイトなら店やメーカーにスポンサーを募るのではなく、 名無しにカンパを募れば多少なりとも助力を得たんじゃないか、 という気がする 甘いだろうが反感を買うのが目に見えているスポンサー募集よりはマシかと やっかみも出るだろうが、世話になってると自覚する名無しからの 微々たる報酬なら充分アリではないかと
>>469 > やっかみも出るだろうが、世話になってると自覚する名無しからの
> 微々たる報酬なら充分アリではないかと
それでもここの奴らは叩くだろ。
前の管理人は頑張ってたと思うが、ボロクソに言われてやめたからな。
仕事でやってるのか?w
>>469 カンパは駄目だな
”コイツ運営費以外に浪費してるぜ”って流れにする奴が出るのは想像できる
金払ってるからってクレームを付ける奴も出るだろう
会計報告の手間が増えるだけだ
はじめに用途非限定の前提をおいてもやっかみでケチつけて潰されるよ
要するに黙ってまとめてろってこった。 乙ぐらいは書いてやる。
>>.net管理人 .netがこのスレのまとめサイトなのかどうか 意思表示してくれ まあ、俺はまとめサイトならそれを明記し リンクも貼らないと認めないけどね
.net管理人はこのスレがこのまま機能せず潰れてくれれば良いのに と思ってるかもね
どこまで汚いんだ。
用済みか
もう既に機能停止してるよね 雑談はよそでやれって言われてた頃が懐かしい
なに煽りと叩きで数スレ消費などいつものことだ。 盛り上がってきた。
休日の晴れの日に朝から晩までPC張り付きか。 今日は日差しが強すぎるでもなく崩れて雨が降るでもなく 丁度良い自転車日和だったぞ。
>>484 これは管理人と粘着どちらにも向けた言葉と言う事ですかねJK
自分の懐が痛むわけじゃないんだからどーでもいいとおもうんだがなぁ。 しかも小銭だろ? 転載が嫌な人は今後転載不可、と記載すりゃ良いんじゃね? こんな流れじゃ新しいレポも入れにくい。
>>486 擁護と粘着と言えばいいものを
粘着おつw
ねらー同士なら他人が書いたレビューも俺の財産、って感じなんじゃね。
俺の物は俺の物 お前の物も俺の物
叩くネタでもないかとnetの新着投稿をふと見たら、凄い勢いで投稿増えてんのな なんかこう…時代の移り変わりというか巣立って行ったというか、そんな感じを受けてしまったよ レビュー自体に罪はないし、有用なサイトであることに変わりないわけで 我々がむしろ時代に取り残されたところで騒いでるだけのような… いかん、いかんな、過去レビュアーを蔑ろにするような盗人サイトを認めては 誰かnetに直接ダメージを与えられるようなネタでもってモチベを高めておくれ
>>491 >誰かnetに直接ダメージを与えられるようなネタでもってモチベを高めておくれ
こういうのはおかしいぞ、普通に非難すればよろし
>>491 >凄い勢いで投稿増えて
結局、これで答え出てるんじゃない?
自分で投稿してるんだよw
ボランティアの斡旋で金儲けに走れば そりゃ参加したボランティアは文句も言いたくなるよ
まあ、スポンサーがつくと比較評価の公平さに欠けるようになるから 俺は自然と利用しなくなるだろうな
>>495 また振り出しに戻ってるけど、まだ金儲けはしてない
使用感スレとの関係が問題
分かっててわざとボケてるんだろw 中野人が動くまで他に叩くネタがないからな
>>495 そういえばどこだかでボランティア派遣の用務員を入れた学校が
それまで雇用していた用務員を解雇していたことが後で判って問題になってたな。
ボランティア組合には近く用務員自身の都合で辞めてしまうから、と嘘をついたそうだ。
このままスポンサーがつかなかったら爆笑モノだな。 手のひら返したようにここへのリンク復活して擦り寄ってきても、 ここのレビューは全て「.net掲載禁止」にして徹底的に拒絶してやろう。
いやスレには何の相談もせずにはじめたことだからスポンサー募集は付くまでずっと続けるだろ。 今更引っ込みも付かないし何よりすでにスレと決別した後だ。 ただ1〜2ヶ月の間にスポンサーが付かなければ今回の件に 不満を持つスレ住人にとってはかなり笑えることではあるだろうが。
503 :
486 :2008/09/24(水) 06:18:11 ID:???
>>488 いや、だから擁護=管理人・・・げふんげふん
504 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/24(水) 06:34:36 ID:9vB8smre
>>491 俺も複数書いた。単純にここの住人うざくなった。変な正義感みたいなの持ってる奴多すぎ。行き過ぎ。
まだまだレビュー書いてくぜ。ななし頑張れ。けど、これ以上はややこしいことするな。
みんなが有効活用できるように。
邪念には正義感で闘うしかないからな
正義感…、要するに「気に入らないから」ってことですね
>>504 うざいとかいっときながらここに戻ってくるなんてとんだツンデレですね。
>>504 みんなが有効活用出来るなら
俺がここのレビューを転載して
レビューサイトを作ったとしても文句言わないよね?
>>504 正義に反する行動を.netの中の人がとってること自体は認める訳ですね
>>504 本当にそう思っている奴はつべこべ言わずにレビューを上げる。
お前はただnet擁護装って煽りたいだけだろ。
誰か2ch運営に報告に行かない?
アンチと擁護を交互にやってるキチガイがいる悪寒
よぉ管理人
品目「工具」(サイト内のジャンルから)
ブランド「HOZAN」
品名「HOZAN ホーザン N-16 ワイヤーカッター」
購入価格 ¥1,800 (定価\2,520)
画像URL→
http://www.hozan.co.jp/catalog/nippa_penchi/img/N16.jpg 感想→
ワイヤーカッターはどれも高い。
安くていいものを探したらこれに行き着いた。
シマノ等のおよそ半額ながら、5mmのワイヤーまでが切れる。
そして、信頼のHOZANブランド。
ホームセンターの安価なものを買うのはちょっと待て、これがあるぞ、と言いたい。
レーザーで切ったようにはいかないが、必要にして十分な切れ味。
ただし、アウターはそのまま切るとつぶれるので、不要なインナーを入れておくとかの工夫をするとよい。
それはどれでもそうなのかな。
価格評価→★★★★★(激安と言っていいだろう)
評 価→★★★★☆(★4つ半をあげたいところ)
<オプション>
年式
カタログ重量 335g
※名無し.netには転記不可。スポンサーの一件の取り下げがあれば転記可。
いいぞいいぞ
このスレも価値が無くなったなw
品目「工具」(サイト内のジャンルから)
ブランド「HOZAN」
品名「HOZAN ホーザン N-16 ワイヤーカッター」
購入価格 ¥1,800 (定価¥2,520)
画像URL→
http://www.hozan.co.jp/catalog/nippa_penchi/img/N16.jpg 感想→
ワイヤーカッターはどれも高い。
安くていいものを探したらこれに行き着いた。
シマノ等のおよそ半額ながら、5mmのワイヤーまでが切れる。
そして、信頼のHOZANブランド。
ホームセンターの安価なものを買うのはちょっと待て、これがあるぞ、と言いたい。
レーザーで切ったようにはいかないが、必要にして十分な切れ味。
ただし、アウターはそのまま切るとつぶれるので、不要なインナーを入れておくとかの工夫をするとよい。
それはどれでもそうなのかな。
価格評価→★★★★★(激安と言っていいだろう)
評 価→★★★★☆(★4つ半をあげたいところ)
<オプション>
年式
カタログ重量 335g
※あらゆるものに転載可
コピペじゃんw
>>520 > 文末
そういう下らんことをするなってのwww
これ、あれだな。 転載可にして微妙に間違った内容の評価を投稿すれば全体の信用度が落ちて使い物にならなくなるな。 名無しじゃなくて登録して直接投稿したものなら、そいつの投稿を無視すればいいだけだけれど。 転載可にしてもしなくてもスレの意味が無くなってしまうからダメかw
もう十分雑談で使い物にならなくなってるぞw
>>522 じゃー、今度は「黙視のみ、持ち出し不可」だなw
ここを潰す動機があるのはnet管理人だけ。 荒らしは警察沙汰にもできるんだよ?
>>520 そういう汚い工作するから叩かれてんだよ
ブランド「工具」
品名「パークツール GP-2 スーパーパッチ」
購入価格 ¥400
画像URL→
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/gp2.jpg 感想→
小さなケースに収まっていて他に必要なものも無いので携帯するには最適です。
似たような製品にパナレーサーのイージーパッチという製品がありますが、そちらは
糊が弱くてやたらと剥がれ易く使く、また若干固めの素材なのかチューブとの馴染み
も悪いので使い勝手が良くありませんでした。
見た目が似ているのでGP-2も似たようなものだろくらいに思っていましたが、こちらは
しっかり張り付く上に比較的伸縮性の高い素材が使われているのでチューブにも良く
馴染みます。
出先での修理に関しては通常のゴム糊を使う黒いパッチよりもお手軽なので、サドル
バックにはGP-2を、家で修理するときは単価の安い通常のパッチを使うようにしています。
価格評価→★★☆☆☆
評 価→★★★★☆
※名無し.netへの転記可
netの直接投稿をこっちにコピペしてやろうぜ
531 :
529 :2008/09/24(水) 12:21:15 ID:???
あれ?直接投稿できるんだっけ?
そもそも粘着してる24時間365日体制で自宅警備してる奴らにかなう分けないんだから、スポンサー募集止めたらいいのにw
>>531 .netへは出来る。
ただ、名無しとしては出来ないんじゃなかったかな。
535 :
529 :2008/09/24(水) 12:22:46 ID:???
間違えました >529はnet転載不可です ということもできる
必死に買い貯めた雑魚商品のレビューで擁護工作してるのが痛々しいwww
1-537まで俺の自作自演w
>>535 紛らわしいなw
間違って載せてしまうところだろw
なーんてね
>>517 >
> ※名無し.netには転記不可。スポンサーの一件の取り下げがあれば転記可。
これで管理人がキレたかwwwwwwwwwww
もう投稿するときはトリップ必須だな
>>535 正直言って、そこまで粘着する価値を見出すことが出来ないので転載可としました。
あちらの管理人さんがどの程度の収入を得られるのか知りませんが、少なくとも自分に不利益があるわけではないので。
でもどうしても粘着したいならスレを分けるというのもひとつの手だと思いますよ。
転載可のスレと不可のスレ。
もし似たような投稿があった場合は先に投稿されたほうを正とすればいいと思います。
このスレのpart1〜35まで俺の自作自演!
543 :
529 :2008/09/24(水) 12:28:12 ID:???
>541は私ではありません
>>541 馬鹿者、粘着は価値のないところに粘着するから粘着なんだ!
>>542 この板は俺の自作自演!
今荒れているのはだれのせい?
俺俺
しかし少し待ってほしい、もし我々の要求が受け入れられ netが2ch投稿を全削除して独立サイトになった場合 net:総レビュー数少なめ、しかし日々怒涛の勢いで新着レビュー増加中、当然情報も新しめ xrea:総レビュー数非常に多い、しかし新着の伸びは緩やか、情報は過去レビュー中心のため少々古め こうなるな …勝ち目なくね?
レビューの信憑性はxreaが圧倒的に勝る。 なんせスポンサー無しだから
そもそも名無しのレビューの仕組みにスポンサーが合わないんだよな。 サイトスポンサーはまた別の問題だからおいておくとして、新商品モニターは逆にメーカーなり代理店なりが登録してやってくれた方がまだいいと思う。 今度出すウチの製品は凄いんだぜ!一週間使ってみて云々… みたいな。 そうすりゃ 自分で使っていいと思うんなら良さそう、とか 一週間かよ、一年乗ってから出直して来い、とか そもそも信用出来ねーよw、とか勝手に言えるわけで。 数多のレビューサイトはあるけれど、モニターの立場で悪く言う人はまずいないから意味が無いんだよな。
サイトスポンサーは下手にレビュワーへの商品、よりも普通にレビューされた物が買えるアフィの方が無難だと思う。
>>548 狡猾にもまとめ人の立場を不当に利用してるからな
全く許せん不届きものだ
気に入らないことがあると名無しでいくらでも工作攪乱するからタチが悪い 大体言いたいことがあるなら本人だと名乗ってここで議論すればいいだろ 今まで一度も出てきていない レビューの転載は即座に出来るほどスレに貼りついてるくせにな つまり、匿名で工作しまくってるだけってことは明らか そこら辺からしてこいつはやることが汚い
なんだかわからんが、スレの勢いがあって面白そうだから許せん!
>>550 うむ、その辺は本来各メーカーにやって欲しいところではあるな
素人インプレに一番期待してるのは、地雷情報なんだけどね
すぐ壊れる、量が少なすぎ、同一メーカー以外のパーツとの組合せでは絶対に使えない、等等
ネガティブ情報を集めやすい2chの特長とも合致している
でも、スポンサーとの関係で地雷情報は載らない、となったら意味がない
あそこ、方向性としてはこことは別の方を向いてるのは明らかなので、
ここと無関係なサイトとして再出発してもらうのが良いと思う
既出のとおり、落としどころとしては、
サイト名を変更し、ここからの転載を削除して、後は好きにして、
というので良いと思うのだが…
つーか、売りっぱなしの代理店が多いから自分で使ってみろと言いたい
>>554 でもそれが事実だとどうやって証明できるよ
2ちゃんじゃむりだろ
ただの荒らしが暴れまわってるだけかもしれんしなあ
いずれにしても今後の事について早く決めてよね、.net管理人氏
トピークは品質にばらつきがありすぎるな
名無しで工作していてもしていなくてもこっちには分からない。 しかし工作する動機はある。 だから工作していると考えるのが妥当。
気に入らないことがあると名無しでいくらでも工作攪乱するからタチが悪い 大体言いたいことがあるなら本人だと名乗ってここで議論すればいいだろ 今まで一度も出てきていない レビューの転載は即座に出来るほどスレに貼りついてるくせにな つまり、匿名で工作しまくってるだけってことは明らか そこら辺からしてこいつはやることが汚い
デジャヴったが気のせいだろうか
五十歩百歩
解任ってできないのかな
>>567 さすがに言わせてもらう
もう少し世の中を勉強しれ
こんな奴が一緒に.netを叩いていたのか
管理人乙
>>569 世の中云々ではなく.netが何者かすら理解できて無いんだろ。
>>561 品質面での問題は感じないけどな
新製品は「設計が」地雷のものがある
鯖のアカウントは奴のものでも、レビューは俺たちのものだ。 だから解任権はあると思う。
2ちゃんの投稿って著作権は投稿者に帰属するんだっけ? だとしたら投稿者が自分のレビューの掲載許可を取り消すことは可能
そうだそのとおりだ
とりあえず俺様のレビューは全部消せよ
>>573 俺たちって何だよ、俺たちって
お前の個人的な意見が過去のレビュアーも含めた全体の意見だと思い込むのはよせ
よぉ管理人
自分が多数派だと思い込まないと不安になっちゃうチキン乙
ここのレビューを載せていいのはまとめサイトだけ まとめサイトならそのことを明記してここへのリンク貼れ 当たり前のこと
品目「ドロップハンドル」(サイト内のジャンルから)
ブランド「PRO(シマノ)」
品名「PLTコンバクトII OS」
購入価格 6,000¥(定価6,834円)
画像URL→
http://www.shimano-rinkai.jp/catarog2007/images/68-1.jpg 感想→
プロツアーチームでも採用が増えているパーツブランド「PRO」のハンドル。シマノの別ブランドである。
ショートリーチだがドロップは普通にあるという貴重なハンドルで、
上ハンは近すぎず、下ハンはブラケットより低く持てる。
色は黒と落ち着いたグレーの二色が選べる。デザインもかっこいい。
コンポメーカーのシマノが作っただけあり、下ハンを持ったときにレバーが近くなる。
手が小さな自分でもスペーサーなどの必要を全く感じない。
上ハンは四角断面になっており、ウイング形状のハンドルより軽く、ケーブルを側面に這わせると握りやすい。
剛性は非常に高いので下ハン下部を持って力をかけてもたわむことがない。
さすがはシマノと思わせるすばらしい出来だ。
価格評価→★★★★★ この出来ならバーゲンプライス
評 価→★★★★★ レバーが近いことと剛性の高さが特に良い
<オプション>
年式 2007
カタログ重量 275g(実測重量 g)
※.netへの転載可。XREAへの転載不可。
.netの管理人は中傷に負けずがんばってほしい。
管理(ry
トリップも使わず「名無し」なんて個人情報の特定を放棄した名前を 使う以上は著作権は放棄してるもんだと今までずーっと思い込んで 書き続けていたたけど、俺にも著作権があるの? どうやって証明すれば良いんだろ? 今までそれなりの数のレビューを書いてきたからすげーワクワクしてきた
品目「ドロップハンドル」(サイト内のジャンルから)
ブランド「PRO(シマノ)」
品名「PLTコンバクトII OS」
購入価格 6,000¥(定価6,834円)
画像URL→
http://www.shimano-rinkai.jp/catarog2007/images/68-1.jpg 感想→
シマノのパーツブランド「PRO」のハンドル。検索で絞れない一般名詞をブランド名にするってどうなんだ……。
クランプ31.8mm、幅(C-C)400mm&420mm、リーチ78mm、ドロップ144mm。
・良い点
下ハンでレバーが近くなる。
剛性が高い。下ハンを持って力をかけてもたわまない。
ショートリーチなのでブラケットの位置を同じにして上ハンを遠くにできる。(通常ハンドル比でステムは伸ばす)
ショートドロップではないのでブラケットと下ハンとで前傾を変えられる。
上ハンをフラット風にできるので持ちやすい。(ケーブル用の凹みは無視して側面にケーブルを沿わせる)
ステムが伸びる&ドロップが大きいので見た目がいい。
・悪い点
下ハンでレバーが近くなるのはいいのだが、代わりに下ハンの上のほうは握れない。
(上のほうは逆向きに角度がついているので)
そのためドロップが大きいにもかかわらず下ハンの自由度は低い。
ダブルタップレバーをつけたらハンドルが近くなりすぎて変速操作がやりにくい。シマノのレバーは遠いことを再確認した……。
値段のわりに重い。加速やダンシングに影響するほどではないけど。
この時期に出すならネオアナトミック形状にしてほしかった。
価格評価→★★★★☆ 大手他社のアルミハンドルってけっこう高い
評 価→★★★★☆ 高剛性なハンドルが欲しいシマノコンポユーザーにはおすすめ(SRAMユーザーなら★★)
<オプション>
年式 2007
カタログ重量 275g(実測重量 280gくらい)
※名無し.netへの転載不可。まとめサイトであることを明記し、スレへのリンクをトップに貼れば転載可。
>>583 書籍化する場合は投稿者の著作権保護対策が必要。
何年もあるまとめサイトに対してどうかは不明(少なくとも判例は無い)
586 :
580 :2008/09/24(水) 19:04:43 ID:???
正論を言ってるつもりなんだけどなw 中傷か?w
まとめサイトって
>>1 に2つあるけど、どっちが悪いやつなの?
>>587 次スレからは.netはテンプレから削除します
まあ.netの反応を待とうや
>>580 同意。
レビュースレのまとめサイトでないのなら
今までの転載分は削除するのが筋。
>>587 このスレに後ろ足で泥をかけて行ったのは上のcbnanashi.netの方。
だが別に悪い奴ではない。ちょっとやり方を間違えているだけ。
XREAに転載不可のやつは直接投稿しろ
>>590 転載された人の総意が「削除すべし!」ならその通りだな。
だがそう主張している人がどの程度いて、その人たちの書き込んだものがどれであるのか特定できなければその主張は曖昧なものでしかない。
ここがこの問題の一番厄介なところではあり、商業主義に走った.net氏の罪でもある。
全部削除して.netに載せたい人は同じ内容を直接投稿すればいいじゃない
>>587 俺からみると両方
何の前振りもなくスポンサー募集始めた.netとブログ見てもらえずに
スレに燃料投下してスレ自体を荒らさせたxrea
>>593 なぜ「掲載したい人」「掲載してもかまわない人」に負担を押し付けるのか理解に苦しむ。
むしろ「掲載させたくない人」が申し出れば済む話だと思うのだが。
もちろん本人確認など難しい問題はあると思うが、管理人(笑)のやり方が気に入らないから部外者も巻き込んで良いという論法には無理があると思います。
>>595 .netはこのスレのまとめサイトであることを拒否してるじゃん
>>596 これは失礼。
奴がそんな馬鹿な主張をしているとは知らなかった。
とりあえず.net管理人は俺のレビューを乗せているのだから俺に原稿料を払え。
俺にも払えよ
>>598 それを管理人に言えばいいでしょ。
このレビューは私(
>>598 )のですから、原稿料を払いなさいと。
そうすれば管理人から、何らかの返答があるはず。
それをここで晒してくれるとありがたい。
チャンスだから、誰か.netを丸ごとコピーしたサイトを作ればいいのにな もちろん広告貼りまくりで レビュー募集とか、そういう面倒な作業は何もしなくて良い 全部.netに直接投稿されたものを、そのまんま盗用すればよい .netの中の人は、それに対して文句を言える筋合いじゃないからなw ここからの転載分だけを削除すれば、2chとの紛争も生じないから、 労少なくして金儲けができるわけだ
>>592 筋というのはnet氏が通すべきことでこちらが要求することじゃないんだが、
まぁnet氏に筋を通す気がないのであれば虚しい主張であることに変わりはないか。
2ch勢が権利関係の難解げなネタを転がして小利口そうなフリして喜んでるガキ集団に見えて来た 管理人乙
和解策としては、xreaの方に.netの直接投稿のレビューを提供することだな。 xreaでは.netからの転載とここからの転載が区別できる形で掲載する。 そうすれば2つのサイトのコンテンツは全く同一になる。 その辺で手を打ってやるからいい加減投降しちまえよ。
議論は他でスレ立ててやってくんないかな。 正直どうでもいい。 webサイトまとめが無くなってもいい。ココがあれば。
いままでの経緯についてまとめてみました。事実のみ書いたつもりです。不足や誤りなどはご指摘ください。
http://cbnanashi.s298.xrea.com/matome.html これ以上ここに書いても、.net管理人が出てこない以上どうにもならないかと思います。
あとは2chの運営とスポンサー様に任せることでどうでしょうか。
>>594 申し訳ありません。管理人以前に、スレの住人として、気になりましたので…。
スポンサー撤回か悪くてもnanashiレビュー削除で、むしろ早めに決着すると思ったのですが
まさか放置とは思いませんでした。
.net管理人さんはスレの住人ではなかったのでしょうね。
スポンサー関連を省いた.netのミラーサイトを作れば収まるじゃん
おまえが作れよ。鯖代もおまえ持ち。
>>607 下手に出てくるとおまいまで叩かれるぞ
おまいが.net叩きをしてると思ってる(またはそうレッテルを貼りたがってる)奴もいるようだし
XREAがなくなったら困るからこの件では大人しくしていてくれ、お願いだから
>.net管理人さんはスレの住人ではなかったのでしょうね。 ☆や★なんかをログチェックで自動的に拾うスクリプトでも組んでたりして。 で自動取得したログと画像をコピペして終了
>607 さすがにそこまですると、ちょっとキモイぞ そのカキコで沈静化を望んでいるように見受けられるが あんたが火付け役と思っている人もいるんだから 火に油を注いでどうする? おとなしく名無しでいたほうがいい
いや、もう明らかにXREA管理人は.netへの攻撃態勢に入ってるだろこれ。 で、お互いの煽り叩かれの無限ループへ。
xrea管理人は黙っていたほうが身のためだぞ
ちょっと大人げないな とくに片方が反応無しだから余計印章悪い 一人相撲というか
一言いいたくなる気持ちはよく分かるが、ここは静観すべきだな 足の引っ張り合いのネガティブキャンペーンではコテハンが名無しに勝てるわけがない
荒らしや粘着の心境はこんなところだろ 両方のサイトが潰れた場合 「俺が2つとも潰してやったぜ!俺最高!」とキショイ満足感に浸る 片方が潰れた場合 「あっけねぇwwwwwww人間を操るなんて簡単なもんだなwww 残った方も俺の手で潰してやるから待ってなフヒヒ」
そこまで考えて無くて単純に叩く対象がほしいだけだろ。
.netが叩かれるようなことしなければ平和になるのにね
.net管理人が何も表明しないなら俺はずっと粘着する 表明すれば止める
正直スポンサーとかどうでもいいんで、わざわざ火種を持ってこないで欲しかったな… スレに貼られるレビューは減りこそすれ増えはしないだろうし
>>616 そういうことにしたい人はただ一人、.netの管理人ですね。
まあこんな状態で.netに広告を出すようなスポンサーはいないわな
レビューは直接投稿に任せてスレではギャーギャー騒いでるのが良いかもなw 自転車板のスレは基本的に煽りあいで機能してない糞スレばっかだし、お似合いだろ
品目「フロアポンプ」(サイト内のジャンルから) ブランド「Giyo」 品名「GIYO GF-01N MAX200psi」 購入価格 ¥忘れた ブランド「Giyo」 画像URL→既出 感想→ 10年位使っている。 ヘッドは評判のヒラメにしたが純正のプラの方が見た目以外は軽いし使いやすい。 Giyoの中の人がとてもナイスで内部の補修部品を無料で複数くれたので 申し訳ない気がして他のに買い替え出来ない。 外見も綺麗だしなあ・・ 新しい巨大ポンプが欲しいんだが・・ メンテする度に思うんだが構造的に壊れないんじゃないのかね? 価格評価→★★★★★ 安過ぎ シリカより遥かに綺麗 評 価→★★★★★ 異常な耐久性 ホース+ヘッドは500円で買えるし。
お前らどこのサイトの管理人か名乗れよwwww管理人大杉wwwwwww
かすみがうらの虱の管理人です!
自宅北向きの部屋管理人です
品目「ステム」(サイト内のジャンルから)
ブランド「RACING PRO」
品名「ロードステム 26.0mm 90mm」
購入価格 ¥3,980(ウエムラ)
画像URL→
http://shop.yumetenpo.jp/goodsimg/uemura-cycle.com/goodsimg/RACING_PRO_STEM/main-s.jpg 感想→
自転車を盗難に遭い、新しく自転車を組む際に、
予算の都合で安いステムを探していたところ発見。
聞いたことないブランド。しかし値段とカーボン巻きに惹かれ購入。
作りは割としっかり。バリ等はなし。
装着後100km程走ったが問題なし。
・良い点
値段。
カーボン。
・悪い点
クランプボルトが2本締め。
コラムの方のボルト締めは、対向でなく同一締め。
ロゴがださい。(メーターをステムマウントなので、隠れてはいる。)
価格評価→★★★★★ 安いしいいでしょ。
評 価→★★★★☆ 悪い点が多いので、1つマイナス。
<オプション>
カタログ重量 100mm-160g
実測重量 90mm-143g
転載可
五代君は管理人さんをオナペットしている〜〜!
636 :
629 :2008/09/24(水) 23:22:26 ID:???
ウエムラは変に安いパーツがあったりして有難かったり不審だったり
そんなまるで使用感スレみたいなレスしないでください
品目「バーテープ」(サイト内のジャンルから) ブランド「OGK」 品名「CBT-4 ソフトタイプバーテープ」 購入価格 ¥1200 ブランド「OGK」 画像URL→既出 感想→グリップ性・ショック吸収性は、疲れて休憩した後グローブ外したまま 素手で乗っててもしばらく気付かなかったのでとてもいいと思う。 ただ、500kmぐらいから表面が擦り減って滑りやすそうな ベース素材が露出してくるので気を付けろ。頻繁に変える人には問題ない。 価格評価→★★★★☆ 普通じゃね? 評 価→★★★★☆ もうちょっと耐久性あるとね
641 :
629 :2008/09/25(木) 00:17:19 ID:???
上記2つ、.net不可でお願いします。
レビューもせずにグダグダ言ってる奴らウゼー 文句あるなら見るな来るな。ほっとけや。
.net管理人、さっさとコメント出してよ
品目「ロードタイヤ/クリンチャー(WO)」(サイト内のジャンルから)
ブランド「Vittoria(ヴィットリア)」
品名「RUBINO PRO TECH II」
購入価格 ¥3000
ブランド「Vittoria(ヴィットリア)」
画像URL→
http://www.vittoriajapan.co.jp/120tpi/racingtyres/rubino_pro-tech2/rubino-pro-tech2.gif 感想→23cをロードに、25cを街乗りクロスにつけている。
安いタイヤ使ってた時は雨の日とかよくパンクしたけど
これに変えてからは、あわせて3500kmくらい走ったけどパンクしたことはない。
自分はレースとか出ないくてツーリングしかしないけど
汚い路肩でも不安が少ないのでいい。23cなら転がりも軽い。
グリップに関して言えば、峠の下りでもそんなに怖くなかった。
価格評価→★★★☆☆ まあこんなもんか
評 価→★★★★☆ すり減るまでパンクしなかったら5!
639=640=俺。中立を保つので好きにしてください。
ニセモノうざいです><
>>607 悪意あふれるレスに正直引いたがそれは置いとくとして・・w
>その直前に、サイトからスレへのリンクの削除や、
>連絡用掲示板の削除が行われたようです。
まじで直後だった?
「〜ようです」みたく不確定なことは書くべきではない
確認したなら、何時に〜が行われました。
ないしは、何時現在は〜が行われています。と書くべき
スポンサー募集も、
募集は商品であり商品提供の対価は無料でバナー掲載のくだりがばっさり
>cbnanashi.netの選出するレビュワーに対して、
>商品を贈呈するためのスポンサーを募集する
意図したわけではないだろうが
これでは、商品贈呈のためにスポンサーから購入資「金」を募る
と、読んだやつが受け取りかねないなぁw
ページ後半の内容からも、どう転がしたいのかは大変良く分かるが
詰める前に先走ると足元すくわれるぞ
管理人乙
.netの方にも登録してレビューを投稿するが肝心なところは書かないで このスレには悪い情報ネガな情報地雷情報を書き込んで行こうと思う
650 :
629 :2008/09/25(木) 04:56:45 ID:???
むしろxrea管理人が沸いてるような気がして来た そうでなくてもブログ宣伝にきたりまとめ作ってみたり… 是非はともかく一番酷い粘着ではある
652 :
629 :2008/09/25(木) 07:08:23 ID:???
654 :
629 :2008/09/25(木) 07:44:24 ID:???
>>653 よくやった!うちに来て妹をファックしていいぞ!
なんだコイツ
>655は教養のないやつだな。
ホント、使用感スレは地獄だぜフハハ
FMJネタで教養w
管理人乙をあぼーんにしたら若干すっきり
自分があぼーんですか
LOVE CYCLE
便所の落書き2ch チラシの裏
気に入らないことがあると名無しでいくらでも工作攪乱するからタチが悪い 大体言いたいことがあるなら本人だと名乗ってここで議論すればいいだろ 今まで一度も出てきていない レビューの転載は即座に出来るほどスレに貼りついてるくせにな つまり、匿名で工作しまくってるだけってことは明らか そこら辺からしてこいつはやることが汚い
今でもここからレビュー盗んでるな
リンク外してまとめサイトの形態をとってないのにスレからレビューは頂く、か。 最低だな。
xreaへの転載不可って書いてる奴の意味がわからないんだが 意図を説明してくれ。
雑談スレとか作らね これだとさっぱりスレが機能して無い気がする。
しばらく機能しなくて良いと思う。 少なくとも.netの件が落ち着くまで。
>668 net管理人の荒らし行為。 それはそうと、出自を明確にせずにこのスレから転載するのは犯罪だろ。
確証無しに他人を中傷するのは問題ないんですね
管理人乙
>>672 よいとは言えないが、状況判断としてはお門違いの中傷ではないと思われ
まぁ加速してはいるがww
net管理人が降臨し釈明しない限り落ち着かんかと。
さっさとケリつけて本来のスレに戻って欲しいのだが
.net管理人さっさと釈明してくれ 何やってるんだ
.net管理人がなんでこのスレで釈明しないのかが理解できん 別にこのスレ見てるのがバレルと恥ずかしい「本人降臨」じゃあるまいし そのくせ本人はしっかりと名無しで書き込んでるからタチが悪いぜ
たぶんこのやり取りの何割かは xrea管理人とnet管理人の応酬だと思われ
品目「リムテープ(フラップ)」
ブランド「Velocity」
品名「Veloplug」
購入価格 ¥1680
画像URL→
http://www.fixedgeargallery.com/reviews/velocity/veloplugs/01x1000.jpg 感想→
高圧に耐えられるリムテープを求めて出会った。
最高。
いやまじで最高。
リムのほんの細かいバリに神経質になる必要もないし、
こんなに高圧で大丈夫かなぁと冷や冷やする必要もなくなる。
そもそもは軽量化を追及する人向けの商品なので、そっちの効果もあり。
リムによってはカチッとはまらずすぐ落ちてしまうが、
留めるところを少し広げてやれば大丈夫。
自分は高圧対策なので、リムテープの下にこれを装着している。
価格評価→★★★★★
評 価→★★★★★
※名無し.netには転記不可。スポンサーの一件の取り下げがあれば転記可。
>>676 > 別にこのスレ見てるのがバレルと恥ずかしい「本人降臨」じゃあるまいし
ここから転載してるから100%見てるしな
このスレはおわったな・・・
つまり.netを叩いてる者が、.net管理人自身だったわけか、、、 うーむ、深い。
深読みし過ぎだろw
>>668 偏ったレビューでログが汚染されないように
686 :
668 :2008/09/25(木) 19:48:55 ID:???
ズバッと理解した。 ダンケ
品目「カンチブレーキ」(サイト内のジャンルから)
ブランド「TEKTRO」
品名「CR720-カンチブレーキ 前後セット」
購入価格 ¥3,780(アサヒ)
画像URL→
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tektro/image/cr720-03.jpg 感想→
自転車を盗難に(以下略)
CANE CREEKのカンチかORXYかSHIMANOか悩んだが、赤色に惹かれ購入。初カンチ。
他にブラック、シルバー、ブルーもあり。
カンチは効かないらしいとググったら教えてくれたので、おっかなびっくり取り付けを。
本体はアルミで、安っぽくもなくそれなり。バネ調整ネジもある(6角ねじ。ポイント高い)
千鳥がいまいちで、ワイヤーを通しにくい。1回ばらした時にほつれてしまった。
シューはV用のカートリッジ。付属のシューを使うと、なぜか灰色の粉が・・・ナニ?
シューの効きは普通。雨の日はカンチなので音がすごい。
アーチワイヤーの最適角度を計算してくれるサイトで計算すると、28度!!!
そんな角度はとれないので、千鳥を限界まで上に取り付けている。
23Cのタイヤだが、ブレーキ解放しなくても外れる。
見た目と価格と性能のバランスはとれていると思う。
価格評価→★★★★☆ 高くもなく安くもなく
評 価→★★★★☆ 千鳥がいまいちだがあとはイイ
<オプション>
年式
カタログ重量 g(実測重量 g)
今度からnet向けとxrea向けのレビューを二つ書くか。
689 :
687 :2008/09/25(木) 20:26:46 ID:???
途中で送信してしまった・・・すまそ。 <オプション> カタログ重量 121g(実測重量 317g) ↑ カタログ重量はブレーキ本体、片側だと思われ。 実測は諸々全部。
691 :
687 :2008/09/25(木) 21:32:27 ID:???
>>690 うお!今までずっとOrxyだと思ってた・・・
Oryxね。
そう、それだぬ。
上から
500mm
756mm
1620mmだぬ。
おいコラnet管理人とxrea管理人さぼってんじゃねぇ
更新!更新!さっさと更新!しばくぞっ!
>>692 更新よりも.netの釈明が先
片が付いてないうちに半端に再開されると余計に収拾がつかなくなるだろ
書き込みが止んだのを揶揄してるんだと思うが
品目「サドルバッグ」(サイト内のジャンルから)
ブランド「ORTLIEB」
品名「MUDRACER M」
購入価格 ¥2900
ブランド「ORTLIEB」
画像URL→
http://www.ortliebusa.com/CartGenie/image.asp?pid=158 感想→TOPEAK エアロウェッジパック→FOX→EXUSTARと使ってきてこれに交換。
TOPEAKの後ろ側のふたのタイプは奥に物が入ってしまうと取り出しにくく、
FOXは上下に開くタイプだったけど本体がぺらぺらな布で頼りなかった、
EXUSTARは大きな不満はないけど実用性のみで見た目があまり気に入らなかった、
ってことでずっと気になっていたこのバッグに交換。
何度かSサイズは実物を見たけど、Mサイズを見られる所がなかなか無くて
大きさのイメージがつかめず通販はしないでいた。
今回たまたま店頭でサンプルに使った物が半額以下で出ていて、サイズ的にもいい感じだったので即購入。
バイクにつけると大きく見えるかと思っていたけど布製のくにゃっとした感じが無くてそれほどでかい印象は無かった。
容量的にもMTB用のチューブ2本は問題なく入るし、折りたたみ工具、タイヤレバー、前後分のライト2個位楽勝で入ったので容量もOK。
取り付けも専用ブラケットをつけてワンタッチ装着なので付け外しもラクちん。
ただし、ブラケットに取り付けるバッグ側のレール部分に4段階位の前後調整があるんだけど、
一番ポスト側に寄せてもバッグの前端との距離が結構開くので、シートを前よりに付けているバイクではつけられないかも。
この辺は一応現物確認したほうがいいです。
このバッグの売りの防水用ゴムカバーも、手に持ってると開け難いけどバイクに固定すると後ろのつまみを持ち上げただけでペロンと開いてくれる。
防水性も多分問題ないだろうと思わせるしっかりした作りになっていて安心。
とにかくいい買い物できて満足。
価格評価→★★★★★ 普通は出ない値段だったし・・・
評 価→★★★★★ 思っていた以上に作りも良いしバイクにしっくりなじむデザインだった
単純に新しいまとめサイトがよければ.netはつぶれるだけやよ
xrea管理人乙
.netはともかくとして、新しいまとめサイトってなに? 近日中に新たにサイトが立ち上がるの? 何年もこのスレにへばりついてるけどそんな話は初めて知ったわ。
今日は両管理人とも忙しいようだな
つーか、ただ単に荒らしてた連中が飽きて他行っただけなんじゃないの 夜になれば戻ってくるかも知れんし 個人的にはどっちもどっちだから両方つぶれりゃいいのにとは思うな 初代管理人がやめた時にこのスレはもう寿命だったんだよ それでも中立であり続けたいなら、以前にもアイデア出てたけど誰かwikiでも立ち上げりゃいいんだ 管理人はwikiサーバの面倒だけ見て編集は住人任せで 編集合戦になってもそれはそれで
スレ住民に編集を任せるってwwwww それこそソッコーで荒れて潰れるぞwwwwwww
>>703 >>703 それはどこのwikiでも起きる事。
大抵は荒れたり全消しされる度に、バックアップ取ってるやつが復帰させる。
俺がよく行く携帯のwikiなんか立ち上げ当初は荒れまくりだったが、
その度に誰かが復帰させてた。そうこうしてる内に荒らしは無くなったけどな。
結局形を変えた多数決みたいなもんだよ。
必要とする人が多ければ安定するし、少なければ潰れる。
そういうこと 荒らしてるやつらより必要としてる人間のマンパワーが多けりゃそれなりに保全される 管理人個人の思惑でスレがごった返すような事態が発生することもなくなるし 良くも悪くも総意だから
Wikipedia等のWikiで、ある項目の文章がひとつだけなら 編集の必要はあるし編集合戦ににもなるが、 レビューだったら一度うpしたレビューをレビュアー以外が編集する必要ないだろ 改竄されるだけだ うpを投稿フォーム経由でレビュアー任せにして管理人が荒らしの削除をするのと、 現行と同じく管理人がうpする(ある程度自動化されてるはず)のでは 別に前者がずっと楽ってわけじゃない
netの管理人が荒らしにくるんじゃない? 荒らす動機があるし、こっちにしてみりゃ誰が荒らしてるかわからないし。
.net管理人のやり方は汚い
>>707 荒らしが来るならそれこそ投稿フォームで自動うpの形式のほうが管理の手間はかかるな
710 :
続く :2008/09/26(金) 16:08:42 ID:???
内容:
品目「Vブレーキ」
ブランド「PROBLEM_SOLVERS」
品名「トラベルエージェント」
購入価格 ¥3000×2
画像URL→
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/problemsolvers/image/travelagent.jpg 感想→
MTBをドロップハンドル仕様に改造するための定番アイテム。
何故かレビューが無いのでレポしようと思う。
俺はSTI搭載のランドナーをVブレーキに改造するために使ってみたわけだが、インスコ
段階ではよく言われているような「調整のシビアさ」は、特に感じなかった。
ただ、ワイヤーが90°直角に折れ曲がる構造になっているので、
ワイヤーがその部分で軽くほつれてしまう。よって張りなおす際は素直に
新しいワイヤーを使いなおした方がいい。これをインストールする時は
多めにワイヤーを用意しておくことをオススメする。
プーリーには何とシールドベアリングが圧入されている。値段の高さは
これかと思ったのだが、俺が使った奴の一つは玉当たりがゴリゴリしていたorz
しかし、組み付けてレバーを引いてみると特にゴリゴリとは感じなかった。
だったら初めからブッシュ式にしてもうちょっと安くしてくれよ。
711 :
続き :2008/09/26(金) 16:09:10 ID:???
取り付けてしまえば、特に問題無く使えます。 ただ、この商品のせいかどうかはわからないが、後ブレーキの引きが メタクソに重い。そしてレバータッチもぐんにゃりしていて、すごく…気持ち悪いです…。 前の方は何とも無くスムーズにガツンと引けるのに…謎だ。 俺のセッティングが悪かったのか? 最後に余談だが、ランドナーにVブレーキを付けるとキャリパーが逆ハの字 に広がってしまってもの凄くダサイ。本当に名前の通りVブレーキになってしまってワロス。 また、フロントバッグのためSTIに変速バナナを使用してダウンチューブに 後付のアウターストッパーを付けているのだが、このアウターストッパーから ハンドル側に伸びるアウターケーブルとブレーキが、ハンドルを深く曲げると干渉して ブレーキアームが閉じてしまう。 なんだかわかり難くて申し訳ないが、要はハンドルを直角に曲げると、前ブレーキが 勝手にかかってしまうという事である。 まぁ、さすがにこれは明らかにこの商品のせいではないので減点しないでおく。 それによく考えたら、そんなに深くハンドルを曲げる事なんて無いしね。 良くも悪くも、魔改造は諸刃の剣ということを改めて実感させてくれる商品です。 価格評価→★★★☆☆ 高いけど、需要がそんなにあるとも思えないので 評 価→★★★★★ これに変わる商品が無いので何とも…。
品目「Vブレーキ」(サイト内のジャンルから) ブランド「CPI」 品名「フリップアウター受け」 購入価格 ¥1050 画像URL→ ガイシュツ 感想→ トラベルエージェントが少し値段が高い事もあって、最初は安価な こちらを使おうと思っていた。まとめには問題なく使えるとあったし、 行きつけのショップ店長も「使えるだろう」と言っていたし。 結論から言ってしまおう。 こいつではSTI+Vブレーキの組み合わせにすることは不可能である。 この商品は、ランドナー用のブレーキレバー204QC等といった、 いわゆるカンチレバーでVブレーキを引くためのものである。 STIじゃ全然駄目。レバーの無駄な遊びが全く消えない。 行きつけのショップが返品に応じてくれる良心的な店で助かった。 つか、まとめサイトでのこれのレビューをよく読んでみたら、以前レポした人は STI+ミニVの組み合わせだったんだね…。 そもそもその組み合わせって、レバー比を変える必要あるのか? 価格評価→★★★★★ まぁ、安いんじゃないかな 評 価→自分の使用用途に合わなかったため削除。 ただ、トラベルエージェント以上に需要があるとは思えない。
net掲載禁止でおながいします
>>706 wikiの方向性には反することになるけど
任命と解任のルール作って編集人を何人かきめてその人らにだけ編集権限を与えれば?
で、ニュース板のスレ立てと同じようにスレにレビュー書き込んだら編集人の誰かが宣言して転記
そうすれば管理者はwikiのシステムのお守りだけしてれば済むし
編集人が複数人いることで書き込みや修正削除の手間は分散できる
複数人いることで変な行動も取りにくくなるしね
wikiのユーザー管理の細かい仕組み知らないから無理な話かも知れんけど、その辺は話半分で
.netのような道徳無視の行動をとられると wikiに移行すべきなのかとも思うね
なんか.netを一方的に悪役に従ってる香具師がずいぶんいるな はたからみりゃスレをこんな状態にしてる時点でどっちもダメだよ 結局1個人に公平さを求めれば次なる管理人が現れたとしても 遅かれ早かれ同じ問題が噴出すのは目に見えてるんだから 総意としてのまとめサイトとしてwikiにすべきなんだよ
>>713 みたいなのは本文に記載すべきだろ。
本文にないのはなりすましだから無効。転載してヨシ
.netでユーザー登録しようとするとこんなんが出るんだが、前から出てた? >・公序良俗に反する行為 >・法令に違反する行為
ワロスw
>>719 本人です。
私にとって何もわからないころ、.netがとても有用だったので、
今度は提供する側になりたいと思い、書き込みました。
といってもコピペなんですぐですが。
一連の流れについては賛同する所もありますので、自分のレビューをいつでも消せるよう
自ら登録・投稿することに自分で決めました。
品目「サドル」
ブランド「SELLE-ANATOMICA」
品名「TITANICOサドル-ノーマルタイプ[S13] 」
購入価格 ¥13,230 (アサヒ)
BROOKSの革サドルと迷ったのだが、BROOKSのそれとは違い、装着した瞬間からお尻になじむ
という触れ込みを信用して購入。
防水タイプもあるが、革張りそのままのノーマルタイプにした。
見た目は革で申し分なし。リベットの打ち方もよし。
後方にバッグループも付いていて、なおかつブラケット固定タイプのサドルバッグも付けられる普通の形のレール。
使用感は、先端の張り調整ボルト(6角)で固さを決める。
ソフト目にして短パンで乗ってみる。
痛くない。穴あきなので尿道の具合もいい。
もしかしたら最高のサドルではないか?
と思っていたら、欠点が一つだけあった。
穴あきのため、穴付近の革が体重でどうしてもシワがよってしまう。
がちがちにすればシワも消えるだろうが、そこは乗りごごちを取るか革の張りを取るか・・・であろう。
水に弱いので、ツーリング車に取り付ける人はサドルカバー必須。
BROOKSのサドルカバーがぴったりだった。
価格評価→★★★☆☆ さすがにお値段高いよね
評 価→★★★★☆ 構造上しょうがないシワが・・・あとは100点
<オプション>
カタログ重量→ 480g(実測重量 482g)
画像URL→
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/selleanatomica/image/titanico.jpg
俺もさあ、.netには世話になったよ。見やすいし。 でも、それもレビューがあってこそなんだよな。 何故あれだけのレビューが集まったかというと このスレがあるからなんだよね。 .net管理人はそれを忘れてはいけない。
>>723 そのレビューを待ってました!
しかし革ゆえに仕方ないですけど、さすがに500g近いと重く感じませんか?
ダンシングのときなんか特に。
726 :
723 :2008/09/26(金) 22:34:44 ID:???
>>725 待たせてスマンでした。
是非買ってレビューをw
んー当方がっつりレーサーじゃなく、のんびりツアラーなんで参考になるかどうかわからんですが
確かに車体後方のもっさり感は否めません。
でもまぁサドルバッグにちょっとモノ入れてt装着した場合と同じような重量なので、
そこまで気にすることはなかろうかと。
それを通り越してあまりある所有欲で元は取れるでしょう。
次のサドルオイル磨きが待ち遠しいこのごろ。
参考になれば幸いです。
>>726 レス感謝!
なるほど、重量も含めて欠点を補って余りある良さを持つ
サドルですか・・・
手入れの手間も革ならではの楽しみですからねぇ。
うん、決心がつきました。ポチっちゃいます!
やっぱりみんなだんだん飽きてきたなw
つーか、失望だよ こっちが手出し出来ないことを良いことに だんまりだからね
口車にのって出てきたところを袋叩きで大炎上、を期待してただろうにな そりゃ失望もするわな
そうそう。 手出しできないところがポイントだよな。 ほっとけばみんなそのうち飽きる。 こっちの点プレに掲載の可否を追加で終了だな。
掲載可否を明記していないレビューはデフォルトで.net禁止な。
テンプレから外すべきだろ 向こうからこことの関係を絶ってきたんだから リンクを復活させたらテンプレにも載せればいい
.netの直接投稿をここにコピペしてやろうぜ。
>>735 .net管理人か?
お互い様でちゃらにする気か?
プロ市民ってのも本人達はこんな感じなんだろうな
>>738 かもね
それで、事なかれ主義で出来た今の日本
無能でも2世、3世が大臣
>>717 トラエンとフリップアウター受けのレビューをした者だが、
>>713 は俺ではありません。
よって転載可です。
プロ市民なんて、結局手段が目的なだけだしな。 ここで.net相手に騒いでるのも同じノリだろ。 その癖、自分が正義と思ってるからプロ市民同様タチが悪い。
>>723 >使用感は、先端の張り調整ボルト(6角)で固さを決める。
先端ってのがちょっとよくわからない。
締めこむとサドル全体が硬くなるって事?
743 :
647 :2008/09/27(土) 01:04:33 ID:???
.xrea管理人おつ (嫌味じゃなくてまじでおつ) 愛してる
.netは更新してるってことはここも見てるんだろうけど、 今後どう動くにしても声明なりは出して欲しいところ。 xreaの人は.netにメール出したりはしてるのか?
ブログに書いて、スレにも投下して、さらにメールまで出してたりしたら流石に引くなw
746 :
723 :2008/09/27(土) 06:20:29 ID:???
>>746 へぇぇ〜、アイデアだなぁ。
追加情報、ありがとうございます。
投稿確認 ・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。 ・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します ・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし 第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利 を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿が 別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、 義務は一定期間投稿者に留保されます。 ・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆 送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者が 指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を 許諾しないことを承諾します。 ・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行 使しないことを承諾します。
cbnanashi.net管理人様 貴サイトは、過去のまとめサイトおよびスレから記事を無断転載しており 著作権法に違反している恐れがあります。(2chが保持する複製権などの侵害) 2chが黙認しているまとめサイトでもありません。 24時間以内に以下のどちらかの対策を取ることを期待します。 1.過去のまとめサイトおよびスレからの転載記事をすべて削除する。 2.まとめサイトであることをサイトに明示し、転載記事に転載であることを 明示する。あわせてスポンサー募集を撤回する。 対策が行われない場合、貴サイトが利用するレンタルサーバ業者hetemlに 著作権侵害があることを連絡し、利用規約に沿った対応およびプロバイダ 責任制限法に基づく対応を求めることがあります。よろしくお願い致します。
>>749 これnetの投稿登録の規約か?
netは完全に名無しレビューとしての価値を失ったな。
754 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/27(土) 11:08:44 ID:8UobpSW/
さて、.net管理人が後手に回っている間に やはり抜き差しならないところまで来てしまっているな。 みな問題発生前は.net管理人およびxrea管理人に感謝していたであろうに。 このスレの価値自体は非常に高いと思っているのでうまく収束して このスレ自体が正常化されることを祈る。
去る者は追わずでまとめはxreaにおまかせする形でいいんじゃないかねぇ 勿論、過去の記事の取り下げは各自でやってもらうということで
おkじゃね 嫌味としてテンプレ入りさせる手もあるけど まあ気持ちよく送り出してあげればいいんじゃね
逆にこちらから派生したことを明示しておいてもいいと思うけどね。 日付入りで経緯を書いて残しておけば、各サイト訪問者にも経緯がわかるから、 後の判断は各訪問者に任せると。 ま、でも本音を言えば独立以前のこのスレからの転載、及びは 前マトメサイトからの転載分は削除するのが筋だとは思うけどね。
>>755 > 勿論、過去の記事の取り下げは各自でやってもらうということで
.net管理人は既に取り下げ要求を無視しています。
話し合いに応じる気はないようなので、法的措置を執るしかないようですね。
法的措置 具体的にw
>>759 >法的措置を執るしかないようですね。
誰がそんな面倒なことやるんだw
むつかしいことばを いってみたいとしごろなんでちゅね
そろそろ謝ったほうがよくね>.net管理人
でた、法的措置ww素敵展開w どれが誰の投稿で、というのはログの開示求めて それが自分の投稿であることを証明しないと駄目なんだっけ? ぴろゆきはこういう時どういう対応するんだろうか。 興味があるので是非やってみてくれ。
あ、まだやってたんだw モンスターペアレンツ顔負けだね
道徳観や社会通念の問題だろ。 理屈の通らない苦情を感情に任せて叫ぶ親とは全く趣旨が違う。
…まぁ、本人は気付かないもんだよね
それがモンスターたるゆえんですな
>>771 >道徳観や社会通念の問題だろ。
netが最初からそこを意識してくれていれば
無駄に荒れたりしなかっただろうな。
netはこのままだんまり決め込んでレビュワー抱き込みたい意図がありありと見える。
プロバイダーに通報しようぜ。
心が荒んでるとしか思えない。もうちょっと優しく捉えられないんだろうか
777 :
777 :2008/09/27(土) 17:02:02 ID:???
777
文句言うだけなら誰でもできるからな。 しかしそれを実行出来る者となるとどうかな? ま、言いだしっぺ達は各自がんばれ。 経過をここで報告するように。
そうそう。 擁護っぽいレスがあると即座に管理人乙というお決まりのレス見るのも秋田。 是非実行してくれ。 このままレスだけ流れていくのを見てるのも何だしね。
780 :
750 :2008/09/27(土) 18:10:16 ID:???
>>766 サンクス。明日まで待って反応がないならそこから連絡する。
経過は報告します。
いやぁ〜〜 泥沼、ドン引きの展開キモイよぉw
がたがた喚かず成り行きを見守ろうぜ
荒らすならnet管理人に成り済まして暴れるぐらいの事しろよ 中途半端な奴らだな
# .netは転載不許可 # ただしトップページに使用感スレへのリンクと説明を載せるなら許可 品目「スピードメーター」(サイト内のジャンルから) ブランド「CATEYE」 品名「CC-TR300TW V3」 購入価格 ¥21925 ブランド「CATEYE」 画像URL→既出 感想→サイコン+心拍計の組合せからこれ1台に置きかえ。 基本的には非常に満足。ハンドル回りがとてもスッキリした。 表示も最初はゴチャっとしてて見難いように感じたが、すぐに慣れて問題なく数字が 読み取れるようになった。 第二計測の表示が無いことは自分の使いかたからして問題ないんだが以下の点に ついては不満。 心拍数が中段に大きく表示され、その横に小さくケイデンス表示。位置を入れ替え たりできない。ツーリングの時などは心拍センサ着けずに出る場合も多いので そういうときには表示場所を入れ替えられるようにして欲しかった。 長時間放置後、ケイデンス・スピードセンサがたまに信号を出さなくなる(?)。 7月に購入してから今までで3回この現象に遭遇。センサ側のリセットボタンを押すと 直る。コンピュータ側で何やってもダメ。 最初はいきなり電池が切れたのかと思って電池交換とかしてた。レース本番でこんな 目に遭ったりしたらと思うとかなり心配ではある。 そうは言っても、全体的には満足してます。 価格評価→★★★☆☆ サイコン+HRMよりも高い場合がある 評 価→★★★★★ ハンドル回りのスッキリさは捨てがたい
品目「魔法の言葉」 品名「管理人乙」 都合の悪いときに使う。反論できないときには効果的。 評価→★★★★★
反論って言葉が大好きなやつがいるなww
はいエスパー様登場
790 :
魔美 :2008/09/27(土) 21:06:56 ID:???
>789 呼んだ?
791 :
高畑 :2008/09/27(土) 21:09:32 ID:???
自重するんだ魔美くん
高畑さん萌え
伊東じゃないのか
輪行バッグの中からエスパー伊東が!
余裕で入るだろw
折りたたんだ輪行バッグからならどうだろう。 彼しか無理だろう
というか、入れてあった俺の自転車をどこにやったのか問い詰めたい
通報の結果報告期待age
元祖貧乳魔美タソage
800なのか?
USO800
802 :
750 :2008/09/28(日) 14:40:49 ID:???
遅くなってスマソ。hetemlに送ってきた。とりあえず無断転載のみ指摘。 土日は休みだそうなので少し時間がかかるかも。 返信があれば報告します。
803 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/28(日) 16:50:34 ID:to+h6zlo
>>802 GJ!!
さあとうとう追いつめられたぞ管理人(w
>>803 そりゃ気が早い上に別に.netの管理人を追い詰めるのが目的じゃないだろ。
リンク戻して「早まりましたスマソ」って書けば一発で解決するわけだし
スネ夫かw
元まとめサイト潰した奴と同じ奴が荒らしてるんだろ
お前らもうまとめサイトを是正したいとかじゃなく、net管理人に痛い目見させたいだけになってるだろ
”ら”をつけるな、”ら”を
確かに.net管理人を叩きたい"だけ"の奴は、 恐らく一人だけだな。
.netが何の対応も見せないから日に日に腹立たしくなってきた いったい何を考えているんだ……
まとめサイトの旨が削除されたのはいつ頃なんだろう というか何で消したんだろ
まったく守る奴がいないのに暗黙のルールw
.netのメニューのアイコンはcb asahiの転載だろ
その辺からクリアにしないとスポンサーはそうそう付かないと思うのね
>>813 金銭はともかく、独自路線で行きたくなったんじゃないかなぁ
アンケートとか特集とか良く頑張ってると思うよ
独自路線は大いに結構。 しかし使用感スレのまとめサイトとしての名乗り止め、 使用感スレから離れるなら、散々書かれているが 名無しのレビューを完全に削除してから歩みを進めるべきでしょ? 今は何の断りもなく無断転載してるんだよ?
過去の転載は、餞別としてまぁ良しと思うぜ。 でも、本スレへのリンクを切った後での転載はちょっとなぁ。
見やすいし、便利だから独自路線行ってもいいけど、 リンク外すならまとめの転載消してサイトの名前も変えてやらないとだめでしょ。 ここのレビュー使っといて、さも自分の功績みたいに独自路線突っ走られてもな〜 まとめサイトとしてやっていくか、 ここのレビュー削除して新しいレビューサイトとしてやっていくかしかないのに、 両方美味いとこどりはな〜
819 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/29(月) 05:07:10 ID:YYdYFx05
スポンサーが付いたらそれは過去のレビューの恩恵に因るところもあるのだから、このスレの住人に利益を還元しろ。
>>817 全く同意。
住人にも利益はあったんだし過去のレビューは餞別と割り切れるが、リンク切っての転載は納得できんなあ。
餞別はここのレビューの御陰で直接投稿が集まったんだからそれだけで十分 nanashiのレビューは全て削除が筋
アメリカだったら間違いなく訴訟モノだな。
今日辺りプロバイダーから判決が下るからその報告を楽しみに待ってるぜ。
本当にプロバに通報したのか? 管理人がここに「通報した」と書いて実際は通報してなくて、 そのまま放置して最後は 「プロバにから何もいってこないから問題ない」 てな感じに収束させる魂胆かもしれん。
ここまでくると病気だな
そうする動機があってこちらから検証不可能なのだから管理人の自作自演と考えるのが妥当ではないか。 通報したという証拠もあがってないし。
雛見沢症候群乙
俺だったらそうするな。 とりあえず通報フォームの控えみたいなのウプしてくれ。 疑心暗鬼にはなりたくない。
通報の証が無ければ自作自演でFA?
入力フォームの控えってスクショとかか?画像なんていくらでも編集できるんだが そんなもんで信じるとか信じないとかおめでてーな
やべえ俺おめでただった!
さぁね。 管理人に都合の報告があったら自作自演(というか嘘)の可能性が高いから俺の方から再度問い合わせるよ。 無論、証拠は逐次ここに晒す。
後で問合せるぐらいなら、ここで通報の真偽をグダグダ言ってないでサッサと自分で通報してこいよ それが一番確実だろうが、馬鹿かお前
本当に通報していたらダブってプロバに迷惑だろ。 とりあえず、受付Noとかあとから検証可能な情報が欲しいな。 受付メールが来たならヘッダごと晒してくれてもいい。
もう許してあげよう
836 :
750 :2008/09/29(月) 12:30:16 ID:???
自動応答メール貼っとく。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このメールは、【heteml】レンタルサーバーより自動的に送信されています。
心当たりのない場合やご不明な点がある場合は、お問い合わせフォーム
https://secure.heteml.jp/support/inquiry/ よりご連絡ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
お問い合わせありがとうございます。以下の内容でメールを受信致しました。
----------------------------------------------------------------------
(中略)
■ご用件
ヘテムルユーザの規約違反サイトについて
■お問い合わせ内容
(以下略)
そういうのはヘッダを貼らないと意味無いんだが
まぁ、なんだ、苦情は件数が勝負だよ いちいち内容なんて吟味してらんないし 迷惑だっつっても相手はそれが仕事だしね
凝った造りのサイトだなあと思ってたら、やっぱり金儲け始めたかw
840 :
750 :2008/09/29(月) 20:27:31 ID:???
>>840 言っている意味がわからん。
あんたはなんて報告して、あっちからはなんて返事が来たんだ?
842 :
750 :2008/09/29(月) 21:39:46 ID:???
>>841 こちらはスレからの無断転載が,netにあることを記事のリンクを示して指摘。
向こうからは、著作権侵害の場合はプロバイダ制限法に基づく報告が必要、
かつ著作権者本人からの申し出しか受け付けない、という返事が来た。
要はリンク先を見て書類を送れとのこと。
そりゃまぁ、ここでのレビューを誰が書いたかを証明する必要も有るし 向こうで転載されたモノがここで書かれたものであることを時系列に沿って証明する必要もあるからな 行き着くところまでいけば裁判沙汰になるだろうからそうなった場合の第3者さま的に見て 判断できるような書面での証明が必要になってくるんでないの?
そろそろスルーって言葉を覚えないか
質問というか疑問を。 すでにレビューの出ている商品ありますよね。 それをまたここでレビューしても有用でしょうか
運営か最悪板かVIPにチクるしかないな。
かなり有用 人によって印象が違う事は多いし
写真もあさひからパクリすぎだよね
画像は初代まとめサイトがパクっていたのと同じだから そこを責める気にはならないな
品目「リアディレイラー」(サイト内のジャンルから)
ブランド「Jtek」
品名「シフトメイト」
購入価格 ¥4,200 (イトーサイクル)
#1 シマノ8Sシフトとディレーラー→カンパ8Sフリー
#2 カンパエルゴパワーシフト(10S)→シマノ9S ディレーラー、カセット
#3カンパエルゴパワーシフト(10S)→シマノ10S ディレーラー、カセット
#4 シマノ9Sシフト→カンパフリーとカンパ2001以前のディレーラー
カンパ2001以前シフト→シマノディレーラーと9Sフリー
#5 SRAM10Sシフト→シマノディレーラーとシマノ10Sフリー
シフトメイト、5種類あるのだが#3を購入。
使用環境は09エルゴVELOCEに105 10SのRD+スプロケ。
説明書添付でその通りに組み付けるとできる。
変速性能も問題なく使える。音鳴り等もなし。
当方フロントバッグを付けたい&SHIMANO STIはださい
ためにエルゴを使ってみた。
VEROCE+シフトメイトだとSTIと同等の値段なのでおkでしょ?
価格評価→★★☆☆☆ 独占市場なんでたけーよ
評 価→★★★☆☆ 可もなく不可もなく エルゴいいよエルゴ
<オプション>
カタログ重量→ ?g(実測重量 11g)
画像URL→
http://jtekengineering.com/Images/shiftmate.jpg
相手が敵になったとたん画像がパクリとかどんだけ自由なんだよw
それぞれあさひに許可取ってないの?
許可取って・・・許可もらえるわけ無いだろjkwww つーか、あさひのメニュー画像だってメーカから正式に許可もらってるとは思えんが
品目「チェーン」(サイト内のジャンルから)
ブランド「SHIMANO」
品名「CN-5600」
購入価格 ¥1,800
画像URL→
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/image/cn5600.jpg 105グレードのチェーン。
なぜかレビューがなかったので。
以前DURAチェーンを使っていたが、比べると
・重さは変わらず
・色が黒というかブロンズというか
である。
違いは乗ってて全くわからん。
ホビーユースなら十分ではなかろうか。
価格評価→★★★★☆ DURAより安いし
評 価→★★★★☆ 必要十分
<オプション>
カタログ重量→ 280g-116Link(実測重量 233g-113Link)
特に明記されていない場合は.net転載禁止です。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、ってやつだな
858 :
ツール・ド・名無しさん :2008/09/30(火) 02:15:44 ID:57sZkCWw
仮にスポンサーがついたとしたら、そこの商品を批判するようなインプレはコッソリ削除とか やりだすんだろうなwwwww
CBAにCBNのことを通報すればいいんじゃない? お宅のHPの画像を無断使用しているサイトがありますよ、って。
以前、画像著作権を問題にした奴が袋だたきに遭っていたスレで その著作権を振りかざして、.netを叩くのか? .netが筋を通さなかったからと言って、自ら手のひらを返すとは、、、 同じレベルに成り下がってどうするよ
>>861 アンタが言っている意味がよくわからんが
・画像著作権を問題にした奴を袋叩きにした奴ら
と
・CBA画像無断転載を報告しようとしている人たち
が同一人物だとアンタはいつどうやって知ったんだ?
net叩きはスレ民の総意のように語る癖に都合悪いと「他人だから」で逃げるんですね 匿名掲示板で同一人物云々を持ち出してくる時点で頭悪いとしか
>863 >862 あと 管理人乙。
画像無断引用容認がスレの総意というわけでもないし。 いろんな考えの人がいて当たり前。 それがわからない863は馬鹿。 そして管理人。
無断引用を通報するのは正しいこと。
言い返せないと罵詈雑言の法則。 867みたいに
まずはあさひに通報だな。
もう、駄目だ この スレ
.netが閉鎖すれば済む話だろ 迷惑かけやがって
(・∀・)ニヤニヤ
閉鎖する必要はないよ あの情報の山は個別レビューだけでも参考になる こことの関係を明記するか完全に離脱すればいい
>>874 ならば、このスレが発祥の全てのレビューを削除して.NETでの新規レビューのみ掲載しろ。
このスレ住人の積み上げてきた資産を個の利己主義の為に使うな。
キャーカッコイー
>>875 俺に言うなよwww俺は.net管理人じゃねぇよボケwwwwwww
あと言葉足らずだったかもしれないが「完全に離脱すればいい」の
「完全に」は当然名無しのレビューを削除することを前提にした意味ね。
もう駄目だ。一言言って消える。 >このスレが発祥の全てのレビューを削除して こんな暴論がなぜ吐ける。 俺はいくつかレビュー書いたけど、netへ載ることを前提で書いたし、それに反対する香具師なんぞいなかった。 今となっては兎も角、以前はnetは有用な存在であったし、その時点までの功績は感謝する。 少なくとも、俺が書いた部分を削除する事は 記載した本人であり著作権を保持する 俺が拒否する。
xrea管理人は人が悪いな。.netつぶしてなにが嬉しい?
悪は滅びるべき
>787-789 管理人乙!
>>878 .netにもう一回同じ内容を投稿すればオッケーだよ
そんなに力むな
俺もこれまで書いた分は載せておいて構わないが、今後の転載はお断りしたいな。 どうしたもんだか。どこか別のブログかなにかに書いてURLをここに出して XREAにだけ載せてもらうとかしか無いか?
>>883 net転載不可xrea転載可、って書いておけばいいだろ、最近の流行に則って。
いちお、そう書かれたものはnetは転載してないようだし。
よし、xreaも直接投稿可にしよう
2chに投稿した後は投稿者すら著作権も何も持たないのが2chのルール。 .net管理人がひろゆきにまとめサイトの許可を貰った場合は全部コピペできます。 投稿者が何言おうと転載付加などと書いた所で何の法的効果も無かったりするのが2ch。 その一方でXREA側がまとめサイトの許可もらって無い場合はXREA側が違法行為になる。 .net管理人がこのことに気づく前にぴろゆきに先手打った方が良いんじゃないのかな?
.netはもうイラネ 何で無理に強行して続けようとしてんの?
888
ここだけの話、俺は真性包茎だった。 母親が医者だったので早い内に小児外科に連れて行かれてチョン切られたんだけど、その前の検査でメチャクチャ恥ずかしい経験をした。 30歳くらいの女医さんともう少し若い看護婦さん、さらに母親に囲まれた状態で診察台に仰向けになり、ズボンとパンツを膝まで下げた状態で女医さんが手でチンポの皮を剥いたり戻したりしながら観察し、母親に何やら説明していた。 勘のいいおまえらのことだから察しは付いていると思うが、その通りの事が起きてしまった。 あろうことか俺の包茎チンポは無邪気に女医さんの手の中でみるみる硬く大きくなり、慌てた女医さんがなにを血迷ったのか消毒液の付いたガーゼで先っちょを拭いたりしたもんだから皮の中に勢いよく射精してしまった。 まだ雄しべと雌しべの秘密を知らなかった俺はなにが起きたのか分からず、オドオドしながら周りを見ると完全に固まった女医さん、軽蔑の目で見下ろす看護婦さん、悲しそうな顔で俺を見る母親の顔に囲まれていた。 こうして俺の精通は朝起きたらパンツがカピカピになるのではなく、こうして医療行為の一環として済まされてしまった。 その後なにごとも無かったかのように皮をチョン切られたわけだが、その日を境に母親が俺との距離を取るようになったような気がしてならない。 そんな小6の秋を思い出しながらこれを書いています。 .netへの転載可w
女医の手の使用感かよw
誰かあさひに通報しろよ
自分でやるという発想はねーのか
.netは自主閉鎖する気ないの?
↑一人で必死すぎる、気持ち悪い。
しかし.netも何をやりたいんだろうな。 無断転載のままじゃスポンサーは付かないし、メディアも紹介しないし、 アフィリエイトもできないぜ。
とりあえず.net管理人はみんなに謝れよ
>>892 通報する気もなければ自分でまとめサイトを立ち上げる気もない
やる気があるのは2chで粘着することのみ
つーか肝心の.net管理人はここには来ないのか? 当事者のいない議論なんて無駄じゃないか
ここっていつから議論をするスレになったんだ?
.net管理人が反旗を翻してから
片思いしていた相手に彼氏ができて激高したわけかw
友達だと思ってたら泥棒だったからじゃね?
何が悲しいって.netはうちらのことを知らんのよ 芸能人相手にムキになってるのと変わらん
じゃ何でここから転載されてんの? すっとぼけてるだけだろ
普段は匿名掲示板だから好き放題書くくせに こう言うときは著作権ときたもんだ 著作権を振りかざしてる奴は普段から自分の書き込みにも責任持ってるんだろうな
906 :
905 :2008/09/30(火) 19:52:23 ID:???
がしかし煽ってる奴はおいといて 今のnet管理人の知らん顔はいただけないのは事実
禿同。レビューの画像なんか99%無断転載だしな。 まあ何もこっちに連絡しないなら今までのはいいとして これからのレビューは止めるべきだね
>>907 > これからのレビューは止めるべきだね
それ自体がnet管理人がどう考えてるのかわからないのが問題なんだよな
本人降臨しないといつまでたっても終わらない
誰かあさひに通報しろよ。
今後の話はスレを分けるなりすれば事足りるが、過去のインプレをどうするかが問題だな。 俺が過去に書き込んだ分はそのまま掲載してもらって構わんのだが、どうしても許せん人もいるわけだしやっぱり人様の書き込みをネタに儲け主義に走ったのは拙かったとしか言いようがないね。 なによりこのスレの機能を失わせたのが許せんよ。
>>907 .net管理人の狙いは「今までのはいいとして」じゃね?
.net画像について何かかや言ってる人は過去の数々の名無しがレビューで記した 参考画像の著作権について言及しないのか? なんか自分の首を締めているように見えるよ 言っておくと俺は.net管理人では(ry
今までのも当然NG
管理人がだんまりなのは、直接投稿の方が勢いあるし別に2chの転載できなくても問題ないからじゃね? 結局でかくて勢いがある奴は強い、アリンコが足元で騒いだところでむしろ健気で微笑ましいとさえ
軍隊アリと違って動きもバラバラだしなw
本当にそういう考え方の人だったとしたら非常に残念。 net上とはいえ人と人の信頼関係やマナーというものがあると思うんだけどね。
>>917 スレへのリンクが形ばかり、お勧めレビューにはnanashiのレビューが選ばれない、
スレに出てくるのはサイトがらみだけ、と怪しいところはあった。
ダメ元で.net管理人に直メールしてみるかねえ。
ひろゆきにに通報しろよ
>>919 冷静に考えてひろゆきが何かアクション起こすと思うか?
相手は踏み倒し野郎だぞwww
いや、こんだけ短期間にフルボッコにされて出て来れなくなった、ってとこだろ。 一応、net掲載不可レポは掲載しない等、見てはいるんだろうけど。 今後、法的にどうかなるのであれば、それを伺っているってとこじゃないの? 強制力のある決定には従う、みたいな。 法的(と言うのがあるのかどうか知らんが)に消せ、となればnanashiレポは消すんじゃないの。
次から天プレに転載の可否とnetへのリンク削除で袂を別つ形にすりゃいいんじゃねーの。 あんまりぐだぐだやってると、新規のレビューも書き込みにくいし 誰にとってもプラスにならん。
身銭を削ってサバ管やってくれてる人がちょっとスポンサつけようとすると 金儲けに使うなだもんな。こんな連中のためにやる必要はないよ。
net掲載可のレビューには最後にこのスレへのリンクをはってやろうぜ。 直接投稿の連中にも真実を知らせてあげよう。
>>926 論点そのものが収支次第だろ。
(宣伝代ー(鯖代+回線代諸々))
鯖なんてただで使えるところを使えばそれで解決のような?
>>925 一見さんが仮にここに飛んできたとしても
事の顛末を過去レスさかのぼってまで知ろうと言う気にはならんよ。
そこまでわかりやすく非道な事をしているわけでもないし。
どっちかというとここで通報しろだの訴えるだの言ってる人の方がワル者に見えるくらい。
net掲載可のレビューには最後にxreaブログへのリンクをはってやろうぜ。 直接投稿の連中にも真実を知らせてあげよう。
ばかばっか
>>931 netが直接投稿で栄えており、xreaは更新が遅いと言う真実を知らせるだけでは無いかと思うがw
>>932 すっげぇ賛成。
そろそろ出てくるか?管理人乙厨w
はーぁぁあ かまぁって かまぁって かまぁって かまぁって かまぁって かまぁって かまぁって かまぁって かまぁって かまぁって かまぁってくれなきゃ すねちゃーうぞぉ
管理人乙!
品目「」(サイト内のジャンルから)
ブランド「AKIWORLD」
品名「FORCE BRAKES」
購入価格 ¥2,610
画像URL→
http://www.cycle-yoshida.com/aki_co/aki/light/8force_brakes.jpg リア用。赤いテールライト。
なんといってもこいつの特徴は
「ライト本体内に車体の微妙な前後の傾きを感知するセンサーが内蔵されており、ブレーキと同時にライトが点灯し後続車に知らせます。
スイッチの切り替えにより、無灯+ブレーキランプ、点灯+ブレーキランプ、点滅+ブレーキランプなど様々な機能を装備。」
というモノ。
仕組みは簡単、回路にボールが入っており、取り付け角度によって一定の加速度がかかると
ボールが移動し、ブレーキとほぼ同時にライトがつくというもの。
実際取り付けてみる。
角度を色々かえて試すと、ブレーキと同時に光ってくれた。
これで夜道も少しは安心に走れる。
惜しむらくは、ブラケットに接点があるため付属ブラケットにささないと光らない。
そしてそのブラケットが細いので、耐久性に不安
かつネジがプラスネジなので、6角に交換したほうがいい。
価格評価→★★★★☆ お買い得ではある
評 価→★★★★☆ ブラケットの甘さが気になるが他は◎
<オプション>
カタログ重量→ 80g(実測重量 62g-電池&ブラケット込み)
>惜しむらくは、ブラケットに接点があるため付属ブラケットにささないと光らない。 これはつまり回路の途中をブラケット側にバイパスしてるってこと? なんでそんなややこしい仕様にしてるんだろ。 盗難防止?って盗まれてからじゃなきゃ使えないことがわからないんじゃ無意味だし ブラケットの別途利用の防止?もなんか制作意図として弱いなぁ。 外した時の動体センサーによる誤動作防止ってところかな。 でもそれも単純にスイッチにALLOFFを付けときゃいいだけじゃないのか。 よくわからん。
単4電池2本か・・・・ 使用時間はわかりますか? 寿命を知りたい
大体アルカリで3.5時間です
ありがとうございます ちょっと短いですね 機能的に仕方ないのかもしれませんけど
942 :
937 :2008/09/30(火) 23:50:55 ID:???
.net掲載不可でお願いします
レビューとかスレ違いです
944 :
937 :2008/10/01(水) 08:24:44 ID:???
>>940 ,942
なぜなりすます?
ウソをつかないでくれ
>>939 カタログスペックだと連続点灯時間はアルカリで80時間となってますね。
まだ電池切れまで使ってないので、詳しくはわからんです。
>>938 ブラケット差し込みのところに、接点というかポチっとあって
もしかしたら本体の所をうめれば単体で使えるやも知れません。
「.net掲載不可」はレビュー自体にカキコがなければ無効だな
特に明記してなきゃnet禁止でいい。
ここの荒らしは自覚が無いようで困る 自分が正義のつもりなんだろうなぁ なんか○○市民とダブって見えるわ
ちゅうかXREAにも転載不可で良いじゃん。
netへの掲載は不可でお願いします。 品目「百均」 ブランド「ダイソー」 品名「ヘアターバン」 購入価格 ¥105 画像URL→ すまん、写真を撮ってないし、ネット上でも見つからない。 感想→ ローラーを漕ぐ時に汗が滴り落ちるのを防止するために購入。 本来は女性が入浴時とかメイクとかしたりする時に使う物らしい。 パイル地のヘアバンドに同じくパイル地のリボンが付けてある。 リボンは取り外し可能。と言うかさすがに取り外した。 水色とピンクがあったが水色を購入。 吸水力はまあまあ、LSDペースで1時間ぐらいなら保つ。 玄関の土間で漕いでいるので誰かが来るんじゃないかというのが気がかり。 価格評価→★★★★★ 外見はともかく、使える。 評 価→★★★★☆ 嫁と小学生の息子に激しく笑われたので。
>>944 >ブラケット差し込みのところに、接点というかポチっとあって
ということは回路じゃなくて単純な切断スイッチなのかな。
やっぱり外した後の誤動作で電池無くなるのを防いでるっぽいね。
上部のスイッチでブレーキランプOFFにできるの?
できるのならバネ抜いて瞬着さして殺しちゃっていい気がする。
現状の微妙な流れでレビュー投稿するならnet転載可・不可にかかわらず同レス内に書き込んだ方が良いぞ。
952 :
939 :2008/10/01(水) 11:42:35 ID:???
それって下り坂でスイッチ入っちゃったりしないんだろうか
954 :
937 :2008/10/01(水) 15:47:32 ID:???
>>951 残念ながら、スイッチは完全にoffにすることはできないのです。
>>953 ボールは常にハンドル側にくるので、上り坂入った瞬間は点灯するかもですが
ずっと傾けていても点灯しっぱなし、にはならないようになってます。
うまいことできてます。
加速度ってすばらしいです。
自転車用のテールランプってあると便利だよなぁ、と思ってたらあるんだね。
確か傾きセンサーでウィンカー出すモデルもあったよな ウィンカーは曲がり出してからじゃ遅いからイラネと思ってたけど これは良さげだなあ。 俺も買ってみようかな。
それが改善した製品と考えるべきかしら
.net、今日付で郵便箱とかいうメッセージボックスができた。 管理者からメッセージもある。 オレはもう直投稿しちゃってるから突撃できん 誰か突撃してくれ
ヘタレが
959はへたれやけどしゃーないやろ。 誰か捨てID取って行ったれ。 ・・・オレ?携帯やorz
まとめサイト問題は、嘗てVIPやν速で経験したことを生かそうとはしないのかね? それともコピペブログ等への対応は変わったのか?
>>959 そんなものねえぞと思ったらログインしないと駄目なのか。
捨てIDに加えて、IPがばれるから串ささないと怖いんだぜ。
>>963 まだVIPやニュー速の住人たちが気づいてないだけだと思われ。
別に悪い事をするわけでもないんだから こそこそする必要もないのでわ
966 :
950 :2008/10/02(木) 00:00:07 ID:???
何このスレ? ここはパーツの使用感を意見交換するとこだろ 著作権なんたらはよそでやれ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | おまえらも | ∩_∩ | .| (´ー`) < 暇な奴ら .| ( ) | .| | | | | だなぁ | (___)__) \_____/
>>967 それをネタにスポンサー募集しているヤツがいるからこうなる
数日ぶりに規制が解けたからいわせて貰う .net管理人はこのスレの遺産をどう扱うかについてあまりにも独りよがりかつ身勝手 それだけではなくて、このスレに名無しで書き込みしているくせに、.net管理人としての正式な意見を全く明らかにせず、なし崩し的に漁夫の利を得ようとしている 今では直接投稿も増えたとはいえ、その軌道に乗る基礎を作ったのはこのスレ おいしいとこ取りして完全私物化するなら、.netを糾弾するサイトでも立ち上げざるをえない で、その.net管理人が盗んだこのスレの遺産の扱いなんだが、 そもそもだれでも編集できるwikiタイプのものにすべきだな
追加は出来ても編集が利かない方がいいのではないか?
>>970 その手の意見はもう秋田。
糾弾したいならここに書き込む以外での行動をお前自身が起こせ。
口だけ番長ばっかりなのがわかってるから管理人も余裕の静観きめこんでんだろ。
.net批判するのは勝手だが、転載不可でレビュー書く意味がよくわからない 誰かに見てもらうために書いてるんだろう? 2chのログからレビュー探してたら不便で仕方ない
xrea管理人が泣いてるぞ
また.net管理人が名無しで擁護工作かw そういうことするからもともと嫌われていた訳だが
品目「JOKE」
ブランド「−」
品名「cbnanashi.net」
購入価格 ¥無償?
画像URL→
http://cbnanashi.net/cycle/themes/x2t/logo3.gif 感想→
ボランティアのまとめなのか、名無しの無償のレビューの私物化なのか
名無し達は言い争うが、cbnanashi.netの中の人も懸命に迎撃中
どこへ行くのか、名無し自転車乗りたちの声
価格評価→☆☆☆☆☆(そのうち有料サイト化?w)
評 価→★★☆☆☆(数日前までは★5つ。現在は暴落中。)
※転載可。つか早く載せろ。
あさひに通報しろよ。 あと最低板とVIPにも。
一番望ましい解決は、本人が自らの非を悟って改悛することでしょ 中の人にはそういう住民の気持ちが全く通じないようだけど つーか、私見だが、.net管理人は一日中自転車板にへばりついて駄レス書き込んでる荒らし張本人だと思うね
押し付けておいてなにが住民の気持ちだ .net管理人出てこい
>>979 日本語が不自由なバカは黙っていなさい。
はいごめんなさい
> .net管理人出てこい は同意 いい加減このスレで釈明しろよ
出てきたら出てきたで、また荒れるから出てこなくていいよ
管理人乙
出てこないってこと自体が後ろめたいことを本人も感じてるなによりの証左なんだがな
>>970 誰でも投稿はありえるが誰でも編集は反対
それと荒らし対策を考えたら特定の少数の管理人が半手動で投稿するほうが楽
理由は
>>706 参照
XREAも直接投稿のフォームを作れば人気が上がるんじゃね?
(自動で掲載じゃなく管理人がチェックして載せるんだけど)
ねらーでない奴がスレを経由せずに投稿したいって需要はあるんだし
987 :
970 :2008/10/02(木) 17:22:34 ID:???
「編集」とはwiki全体に対してのもの 個別の投稿自体に手を加えることは誰も望まないのは当然だし、もちろん適当でもないのはこれまた当たり前 せっかくまとめの集積として有用だったサイトも、管理人の私欲で私物化されつつある・・・ xreaの方に公共的な役割を期待したいところだが・・
.net管理人はもうこのスレなんて見てもいないだろう。 「サイトを軌道に乗せるまで十分ネタはいただいた。ではさようなら。 ん?文句があるんなら勝手に板でやってれば?俺はもうそんなの興味ないし。」
989 :
937 :2008/10/02(木) 23:01:10 ID:???
>>988 今でもここからレビューを盗んでいるから見てはいるぞ。
舌を出して嗤っているだろうが。
舌を出して〜へっへ〜笑ってらぁ
.netは早く閉鎖すればいいのに
>>990 〜へっへ〜
ええええ、そうなん?????????
しらんかった
.net潰せ
また.net管理人がこうやって荒らすし そりゃお前にはもう関係ないから、むしろこのスレ潰したいわけだしな
.net管理人出てこいよ
梅
千
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。