1 :
ツール・ド・名無しさん:
コケてアスファルトに磨いてもらうんですね。わかります。
2ゲト?
3 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 01:18:36 ID:PyfkcK3j
一言いわせてもらうと
俺がフィックスを流行らせたと言っているのは
日本の世の中の方だし
フィックスにのることが
ファッショナブルで流行になったりすることが
俺には全く意味が分んないよ
数年前、全く興味も示さなかった人達が
流行になったらそいつらみんな乗ってるし…
だいたい「ピストがブーム!」なんて言って
商売で適当なこと言ってブームを煽るんなら
次は一輪車?
4 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/24(日) 01:21:20 ID:VDcrmzce
アスファルトに膝を磨いてもらいました。
綺麗な赤色になりました。
ネットお宅さんよ
あまりいきがるな
ピストはもともとアンダーグラウンド文化なわけよ
クラブとかと一緒な
今じゃクラブはダサ坊の巣だけど
そっとしておけ、な
ダークな世界でしか生きられない人種もいるんだよ
こんなクソなスレタイ見て中を覗く(興味を示す)人間が、「ねっとお宅さんよ」はネエだろ? w
アンダーグランドを気取る劣化ストリート
カコイイ!
一言いわせてもらうと
「ネットお宅さんよあまりいきがるな」
と言っているのは
>>5の方だし
フィックスにのることが
「アンダーグラウンド文化でクラブとかと一緒」ってことが
俺には全く意味が分んないよ
数年前、全く興味も示さなかった
>>5が
流行になったら乗ってるし…
だいたい「ダークな世界でしか生きられない人種もいるんだよ」
なんて言って適当なこと言ってブームを煽るんなら
そっとしておけ、な、ダサ坊
コピペにマジレスなのか
膣
なんでチンコ乗りって言うのか教えて
シングルギアに固定ギアとフリー付きがあるんだから、
変速機付きに固定ギアがあっても良くないか?
固定30段変速とか。
>>12 フリー溶接すればすぐ作れるからやってみれば?
Dark…
ブレイドっすか?
ないとうぉーか
でいうぉーか
ださださ
15 :
5:2008/08/25(月) 10:23:15 ID:???
釣れすぎワロタw
これで釣れすぎとかどんだけ貧相なんだよw
17 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 01:18:04 ID:HDOfYhcM
ダサ房って…
強く磨きすぎてこの世から解脱してしまう奴もいるな
俺としては磨いて磨り減って摩滅して欲しいけどな。
たいやがかわいそうだお
タイヤは友達
修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!
修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!
魂を磨くぞ!魂を磨くぞ!魂を磨くぞ!魂を磨くぞ!
魂を磨くぞ!魂を磨くぞ!魂を磨くぞ!魂を磨くぞ!
頭を磨け
中身じゃなくて表面ねw
25 :
ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 11:45:15 ID:4588WvjR
ピストは私道か公園か競技場で走れ
魂を磨いて無い奴には理解できねぇべ、言わせとけ
へぇ〜
チャリ乗ってると魂磨けるんだぁ〜
安〜い魂だな。w
右へ倣うだけでしか生きていけない奴には理解できねぇべ、言わせとけ
>>27 お前らみたいなカスでも出来るのは、レールに乗って走ることだけだもんな
理解出来なくても仕方ねぇーよ、
まぁ、少しでも興味あるなら夜の街を自転車乗って飛んでみな、
ひょっとしたらコッチ側が見えるかもよ
30 :
ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 13:24:14 ID:X5Kl1ICr
「右に倣う」
「レールに乗って」
「コッチ側」
使いふるされた表現ばっかり、語彙が貧しいな。
アングラ気取るなら、もっとトンガった表現出来ないかな。
ま、「俺はオマエらと違う」なんて考えが俗物の極み。
思わず失笑しちまった。
魂みがなっら、まず哲学やれ
くそピシと載りさんおy
哲学だよ
魂磨いてる奴はセグゥエイで公道走れよw
まぁチキンだから無理か
テンプレ
ピストは精神がしっかりしてないと乗れない、自分の魂を磨く道具。お前等には乗れない。
まずは純粋にマシーン自体がシンプルだということ。
その分、その感触が体にダイレクトに伝わってくるし、体を動かす微妙なニュアンスにもしっかりと応えてくれる。
それにピストって基本的に止まれないでしょ。だから街を走るうえでもライン取りが重要になってくる。
そうすると交通や人の流れ、街の流れ、空間の流れを意識しないといけない。
空間の中における自分という存在感を意識しなきゃいけないんだよね。それには感情を限り無くゼロに近付かせなきゃいけない。
そうやってピストを通じて“空間”を感じるんだ。それって精神がしっかりしていないとできない。
そういう意味でオレはピストは自分の魂を磨く道具だと思ってる。だからこそピストにはブレーキをつけて欲しくない。
ブレーキ付けてた知り合いに『お前がブレーキを外さないとみんなブレーキを外さないから、ブレーキを外せよ! 』と言ったら
そいつは俺の目の前でブレーキを外してくれた
34 :
ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 13:46:12 ID:BCYnQRn0
やっぱ平地ごときで魂を磨くっていわれてもなw
魂を磨くくらいなら峠を攻めろよ
>>30 1985年発売のBOOWYの歌詞なんだから表現が古くて当たり前だカス!
ただ俺たちの生き方は今も変わらない、
お前たちは時代の移り変わりと共に、正社員が派遣になったり大変みたいだな
>>32 ほっといて自立できる乗り物に操作した喜びは無い、
安定とかはお前らカスが求めるものじゃん
39 :
ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 14:39:32 ID:X5Kl1ICr
>>37 アングラ気取りなのにBOOWY・・・流行ったよねぇ。
>>38 そんな君には一輪車。
ノーブレ&フィクスの極み!w
>>39 アングラ気取ってるのは別人だから、、、
まぁ、乗り物だけじゃなく人生も横乗りやフェイキーで楽しむぐらいの姿勢でないと、
ちょっと理解はできないかな?ナウな派遣や、イカしたニーツ達にはね
41 :
ツール・ド・名無しさん:2008/09/08(月) 15:04:46 ID:X5Kl1ICr
「魂磨く」なんて言うからには(勘違いしてるにせよ)
チッとは硬派気取りな野郎かと思いきや、
「横乗り」「フェイキー」と来たか。
自分の軸もなく、流行りに流される軟派野郎じゃ叩き甲斐がない。
つまらない奴と絡んじまった。
悪かったな、オッサン。
「魂」も磨いて無いような小僧にオッサン呼ばわりされたくないな。
少なくともコッチはお前がエロDVDでチンコ磨いてる間も
休む間もなく魂を磨き続けてきた訳だ、そう!雨でも風でもだ
「人生も横乗りやフェイキーで楽しむぐらいの姿勢」
これはお前らみたいにレールに乗って必死に前だけを向いて走るだけが
脳じゃないと言っている。少なくともレールに乗らざるをえなくても、
横や後ろを向いてみてみろ、他にも生き方はあるぞってことだ。
上手く説明できてなくて悪かったな、小僧
>>42 要は道を踏み外したオッサンの負け犬の遠吠えか・・・・
あんなに絡んで悪かった、心から同情するわ。
若い奴や
>>42みたいな奴が
「魂を磨く」って言ってるんなら
まぁ青臭いけどそういう時期もあるよねって
理解できるんだけどね
藤原とか立花ハジメとかマッドサキ?とか
30,40,50代が同じことゆっちゃってるんでしょ。
45 :
44:2008/09/08(月) 21:03:20 ID:???
ゴメン。確認なんだが
>>42はオッサンなのか?
若い子じゃないのか?
30キロで走って、ブレーキ付きの自転車と同じ制動距離なら認めてやるよ
もちろん、いつブレーキするかは教えないで、テストするからな
ダサ坊が認めるだ?
ナニ勘違いしてんだお前
トシは数えで41だ
俺の生き方にトシなんてカンケーネーけどな
タメの連中はバカボンパパとかそんなあたりだ
>>46 俺たちがシンプルで軽量なピストを漕げば速度では表現できない領域に入る。
恐らくお前が味わったことの無い滑らかさで街を駆け抜ける。
そこでは自転車と人間の感覚では無く、街と完全にシンクロしている。
表の街をエリートが頭脳を使い規則正しく制御された時空間だとするならば、
裏の街は感覚の研ぎ澄まされた者だけが規則の隙間を縫うように
駆け抜けることを許された世界、
裏を返せば昼と夜は表裏一体の世界、どちらが無くてもお互い生きては行けない、
そんな理由から俺は、お前といくら話し合ったって結論が出ないことを知っている。
それを表社会のお前が何故分からない?悩んでいるのか?行き詰っているのか?
俺には力になれないだろうが、それぞれの世界で力一杯生きて行くしかないんだぞ、
悩んだらまたここに来れば良い、生きる意味を確かめあえば良い、そう、何度でも
41で魂を磨くとか
釣り以外に考えられねぇww
てかピストって最近の流行じゃん
流行に乗っかって生き方とか語っちゃって恥ずかしくネェの?
オッサンそれまで何やって生きてきたんだよ
ピストの次は一輪車で人生語っちゃうようなオマエは駄目人間ww
ブレーキ無ければ魂磨けるの?
クランクと車輪が直結なら磨けるの?
流行りモノに乗ったら磨けるの?
>>50 勉強ができたので頭脳労働で稼ぐ人がいれば、
勉強が不得意で肉体労働で一生懸命稼ぐ人
または肉体労働で一生懸命稼ぎながら夢を追いかける人
社会では頭脳労働が偉いような風潮があるけど、どれだけ一生懸命かが大事だと思う。
それと、どの生き方だって一生懸命やれば命を削ると思う。
頭脳労働ならストレスや運動不足で病気になるかも知れないし、
肉体労働なら不慮の事故で大変なことになるかも知れない。
そこで、より突発的な危険が多い肉体労働の人たちが「魂を磨く」という
言葉で生き方を表現する。大いに結構だと思う。
まだ十分に間に合うから、あなたも一生懸命全力で生きてみて、
きっと、希望という僅かな光はいつでも見えているけど、
絶望という大きな谷からは決して這い上がれないという真実に気付けると思うよ。
ノーブレピストン=肉体労働者
まで読んだ
ほんとうの負けイヌだな。
54 :
50:2008/09/11(木) 11:32:39 ID:???
>>53 私は考えを説いただけで、自分のことは何一つ話していないのに負け犬とは…
最後の3行の「絶望から這い上がれない」ってのも私じゃなくて
あなたを皮肉って書いているのに、それさえも気が付いていないとは…
その日暮らしで借家暮らしなのに、身の程をわきまえず
無理して高級品買って2ちゃんで自慢を繰り返す強引にバブリーで
学習能力の無いデクノ坊風なサイバー野郎チンチンカムリのオナニーザル乙
あらっ、私としたことが鬼攻め煽りでHN間違えちゃったわよ、
オマンコが疼いていると、どうも調子悪いのよね、ごめんねポチョムキン
>>54 学習能力の無いデクノ坊風なサイバー野郎チンチンカムリのオナニーザルっていうやつが
学習能力の無いデクノ坊風なサイバー野郎チンチンカムリのオナニーザルだ!
57 :
54:2008/09/11(木) 12:02:32 ID:???
>>56 ん!そう言われると、その通りだと思う。
魂を磨いて出直してきます。反省しています。本当にごめんなさい。
友人のノーブレピスト借りて乗ってみた。
死ぬかと思った、こんな違法バイクで公道走っちゃダメ。
「魂を磨く」どころか、世間の迷惑。
ブレーキは大事、俺の結論。
まだ魂が全然磨けてないからシンクロしないだけ、
乗せられちゃってるわけよ、ジーマーデ
俺
>>58。
あれじゃいつか落車するわ。
俺一人ケガするなら自業自得だが、人に迷惑掛けたくないね。
魂を磨く事よりその方が大事だろ、人として。
30キロで走って、ブレーキ付きの自転車と同じ制動距離なら認めてやるよ
もちろん、いつブレーキするかは教えないで、テストするからな
むかしの事だけどな
オフ車で山走ってるときフィールドと一体になる感覚はあった
道幅2メートルもあれば仲間と併走してバトルしてたし
杉の木にハンドルガードかすめながらコーナリングもできた。
すべて思いのまま、次起こることもインスピレーションですべて分かってる。
あの、ギリギリまで手に取るようにコントロールできる感覚が「魂が磨かれてる」状態なのかな。
俺、街でそんなマネできんわ。
30キロで走って、ブレーキ付きの自転車と同じ制動距離なら認めてやるよ
もちろん、いつブレーキするかは教えないで、テストするからな
>>61 >30キロで走って、ブレーキ付きの自転車と同じ制動距離なら認めてやるよ
>もちろん、いつブレーキするかは教えないで、テストするからな
ちょっと考え方が理解できません。
ピストも同じ乗り物であると考えるからそのような考えになってしまいます。
貴方は船や飛行機、または重車両等は操縦しない方ですか?
船や飛行機は止まろうと思っても止まれません。では必ず事故になるのですか?
答えは否、操縦者は急に止まれない事を分かって操縦しているので問題ありません。
止まり難いならゆっくり走れば良いし、危なそうなら徐行や一旦停止をすればよい。
安全は機材で決まる物ではなく、操作する人の志で決まる物だと考えます。
貴方の様な喧嘩腰の姿勢ではいくら制動力の高い乗り物を操作していたと考えても
とても安全とは思えません。もっと大地や街、スレッドとと呼吸を合わせ
シンクロするような努力をしてみたら如何でしょうか?
船は道路を走りません
ピストは競技場だけを走ってればいいんです。ブレーキつければいいだけでしょ
みんなブレーキつけてる一般道に、のこのこやってきて何を言ってるんですか
ちょっと考え方が理解できません。
いやかなり考え方が理解できません。
またニューキャラが湧いてきたのか
だれか詭弁のガイドラインにこれ入れてやれよw
見事な例文だ。
後にも先にも二度と出て来ないかもしれないぞ。
大地とはシンクロしても
道交法とはシンクロできません(><)
>>65 判り易く例えを用いて説明したつもりでしたが「船は道路を走りません」とは…
理解しようとしない人には絶対に理解できませんよ。もう少し頑張ってみて下さい。
湘南ではサーファーが半裸でコースターブレーキのビーチクルーザーに
サーフボードを積んで走っています。
あなたの理論では大変危険な状態でしょうが、事故の話は聞いたことがありません。
それは乗り手が私の言った事を理解できているからだと思いますよ。
シンプルイズバストなコースターブレーキを是非一度操作してみて下さい。
ピスト=ブレーキのない船のようなもの
ブレーキが必要な場所に船で来ないでください
ノーブレピストの事故の話は聞いたことありませんか。
>>71 理解しようとしない人には絶対に理解できませんよ。もう少し頑張ってみて下さい。
>>64 >答えは否、操縦者は急に止まれない事を分かって操縦しているので問題ありません。
一般道は、多くの車両が通行する場所です
その中で、一台だけ急には止まれない車両がいるのが問題なのです
トラックレーサーがブレーキをつけないのは、その方が安全だからです
競技中は、全員が同じスピードで走ることが一番の安全対策です
>>71 >湘南ではサーファーが半裸でコースターブレーキのビーチクルーザーに
サーフボードを積んで走っています。
「見るからに危ない車両だ」とわかります
他車両の運転者が気をつけるから、成り立っている無事故です
他人に安全対策を負わせておいて、無責任な人たちです
ノーブレーキで走るつもりなら、わかるようにしてください
「私の自転車にブレーキはついていません」と読みやすい看板でも背負うんですね
61ではないが
>>64 >貴方の様な喧嘩腰の姿勢ではいくら制動力の高い乗り物を操作していたと考えても
>とても安全とは思えません。
こういう決め付けはやめようね
掲示板で相手の性格なんか、わかるものじゃないんだから
俺は、61の書き方が喧嘩腰とは思えないんだが・・
それに、議論ではけんか腰になっても、運転中は冷静な人だっている
逆もいるんだから、確かだろう
>理解しようとしない人には絶対に理解できませんよ。もう少し頑張ってみて下さい。
自転車の特性を知り、道路を知り、交通を知っている人が、
「理解しようと頑張らないと理解できない」なんてことが、あるんですか?
それは、真実じゃないからでしょ
「理解しようとしない人には絶対に理解できませんよ」なんて、無理やり信じ込まないと理解したつもりになれないのと、同じでしょ
なぜブレーキが必要か。
理解しようとしない人には絶対に理解できませんよ。もう少し頑張ってみて下さい。
>船や飛行機は止まろうと思っても止まれません。では必ず事故になるのですか?
飛行機にもエアブレーキや逆噴射や車輪制動、船にもスクリューの逆回転がありますよ
モーターボートのような小規模船舶は、エンジンを停止したらすぐに止まります
船や飛行機が通る場所と道路交通では、状況が違いすぎるでしょ
特に飛行機は、接近しないよう管制官から細かく指示を受けます
船舶だって、接近・交差しないよう、ずっと遠方まで見張っているでしょ
混雑場所では、専門の水先案内人を乗船させるし
交差点も信号機もないし、横からの飛び出しもありません
同方向の乗り物が接近して進むのは、軍事くらいです
>>65が理解できましたか?
道路交通は、ブレーキつき車両が走っているからこそ、実現できる状況なんですよ
船は道路を走りません
ブレーキなしの自転車は、競技場しか走りません
>>78 実際には、
「なぜブレーキが必要か。
頭で理解できない人には、どんなに考えても理解できませんよ。あと少しの命です。」
でしょ
大漁だな、おい。
やったね
質問が殺到しているのこともありますので、まず大事なことを言っておきます。
1、「ピストで魂を磨く」この表現からもわかるようにピストはセンスで乗る物、
よって極度にセンスの無い人にはまったく理解出来ない可能性があります。
従いまして、私の話が理解出来ないようでしたら、非常に残念な事実ではありますが
あなたのセンスが著しく欠如している可能性があります。
ある程度のレベルの人には気が付くチャンスを与える意味でもレスしますが、
見当違いの方にはレス致しません。
よって、ある程度私からのレスが無い方は、申し上げ難いのですが、
その辺りを理解して戴くと同時にレスを自粛して頂けますようご理解願います。
2、「ピスト」は魂でコントロールする物であることから、乗り手の多くが
文学的な表現が苦手であったり、威勢の良い発言しか出来ない者も
多くいることが事実です。そこで私がこの考えを説明している訳ですが、
本来、高いレベルの感覚で理解していることを文学的に表現することは
非常に難しいことです。
よって、高校で例えますと地域でTOP2ぐらいの高校に入学できる能力がないと
私の話は理解が難しいと思いますので、あらかじめご了承下さい。
よってこちらも、ある程度私からのレスが無い方は、申し上げ難いのですが、
その辺りを理解して戴くと同時にレスを自粛して頂けますようご理解願います。
ヾy ‐- ̄ ̄ ̄ ヽ、 \ ヽ ヽ
ィ ヽ ̄\ ヽ ヽ `、
/ ー-、 \ `、
/ ヽヾヽ\ ヽ\ ヽ、 、
// / |\ ヽ、 ヽ ヽ | l`、
/ | | l , 、\\\\ \ | l 丶
| l |. 、! \ \ ー '''' ヽ、ヽ l | | `
. |.l | r'} 、 \,,、 、__,,、-‐''`ヽ | | | |
l.l | ( { `ー''丶 '''ー- '? |/ヽ | | | ii |
l | ヽ; | |' i| l | | | i
ヽ .l `i. i ノ, / / /// /
\. l ヽ. ヽ /`" / // | ̄ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ. ヽ _,,,,,,_ /r、 / / | | < またつまらぬカキコを読んでしまった
\ /llヽ ‐-、`' /1| ヽ / /| | \_________________
/ ||?. / | | \-‐' | |
_ ,、 -/l ||{ ヽ,,,,,,,,,/ .| | |ヽ、、 | |
_,、- ' ? |. ||{ | | |ヽ、 ゛| |、,,_
>>83 フィタwwwwwww
やべぇ俺釣られてるwwww
>>69 テンプレ入りは当然だと思います。そこそこわかる方なのかな?
今後、おそらく住人の10%が理解できるかどうかの高いレベルでの
話しになると思うので、しっかりと見届けてくださいね。
(テンプレ入りの処理をお願いします。)
>>70 そこがもっとも大手を振れないところですね。正解です。
ただ道交法は子供や老人等を含めて誰でも安全な低いレベルに
設定されている訳です。よって高いレベルでシンクロしている私達は
道交法内でなくとも高い安全性を確保することができます。
今後法改正等も期待したいのですが、センスの有る無しを
正確にライセンス化することは難しいことからも、
暫くは裏の世界として存在して行くしか無さそうですね。
>>73 センスあるライダーの事故は聞いたことがありません。
それを言うならブレーキの付いている実用車、ロード、MTB
これらでどれだけ事故が起きているか知らないのですか。
ただこちらの車種でもセンスあるライダーの事故は同じく
聞いたことがありません。よって車種は関係ないと思いますよ。
>>76 「私センスありません。」との看板を該当者に付ける事は賛成です。
>>77 あなたレベルでしたらもう少し理解できると思います。
申し訳ないけど、ここまでの私のレスをもう一度読み直してみてください。
>>79 コースターブレーキご存知ですか。構造を勉強してみると良いですよ。
それと状況が違うでは無く、状況は同じで乗り物が違うということ。
道交法適応車両でも10トン車、自動車、二輪車、自転車、
どれも制動特性は違いますよね。
その延長線上にピストもあると考えて見てください。
あなたならきっと理解できると思います。
それでは皆様おやすみなさい。
記念AGE
ピスト乗りが事故って死ぬんだから、面白いだけじゃん。
俺たちは近づかないでおこうよ。
離れたところで、ぐしゃぐしゃの肉体を笑えばいいだけじゃん。
しかしまぁ、すんごいのが釣れちゃったというか釣られちゃったというか・・・w
>>83>>86>>87 センスの問題に摩り替えていますが、
とりあえず、船や飛行機の例は失敗だった・論破された、と理解されているんでしょうね。
そこら辺、きっちりしてください。
92 :
77:2008/09/13(土) 03:38:55 ID:???
>>87 読み直してわかったのは、あなたが
「ノーブレーキで走ってみて、遠方を見ながら予測して走れば、意外と走れた。これなら、ブレーキなしでも走れるぞ」と早とりちしただけ、ということです。
そして、突発的なこと、偶発的なことが重なった場合などを想像していない、ということ。
それと、あくまで、ノーブレーキは安全、という方向にしか思考が動いていないこと。
93 :
77:2008/09/13(土) 03:40:44 ID:???
さらには、経験不足で道路・交通・車輛・事故について知識がとぼしい、というこtです。
ブレーキが無い乗り物なのに、
ブレーキがある事を前提にした乗り方を基準に話をするからバカにされるんですよ。
おはよう御座います。
僅か一日で多くの方がついて来れなくなってしまったようですね。残念です。
それと想定してましたが、自分が理解出来なくなってしまった事を認めたくないが為に
「釣った」「釣られた」などと言ってる方が出てきているのが恥ずかしいですね。
本来ピストを反対していた人たちの多くが私一人にに反論できない状況で
とまどいを隠せないのも分かりますが、真剣な論議中によけいな口出しは止めて戴きたい。
>>91 相当理解力が不足しているようですが、熱意はあるようですので説明を続けます。
私は皆さんにもわかり易く説明する為に比喩的な表現をしたまでです。
まず第一弾として船や飛行機の話しにより乗物でも制動力に相当な違いがあるということ、
そして第二段として道交法適応車両である10トン車、自動車、二輪車、自転車の話しです。
これにより制動力は道交法適応車両でも同じでは無いのでそれを考慮して操作するならば
延長線上にあるピストも問題ないですよ、と説明した訳です。
>>77 読み直して戴き有難う御座います。こうやってお互い少しづつでも歩み寄って論議してゆくのが
最も重要だと思います。ですがレス内容には愕然としました…
ですがHNを付けたりと、最も熱意はあるようなので私も本気で答えます。
それでは予測系の一般論だけでは無く、今回は少しセンスも踏まえて書きますね。
>>77さんは「突発的なこと、偶発的なことが重なった場合などを想像していない」と言いますが、
普段どれだけ乱暴な運転をしているのかが疑問です。
「ブラインドの交差点付近は危ない」「路駐の車のドアが急に開く」
「パチンコ、ガススタ、ホテル等は急に曲がったり出てくる車が多い」
「老人、おばさん、女の子の運転は要注意」「チンピラ系の運転は荒い」
大半のことが冷静に操作していれば予想できると思います。
それでも稀に予想外の出来事が起きることは確かにあります。
ただ、その状況になった場合は益々乗物では無く乗り手の問題になってきます。
パニックブレーキでフロントロックや自転車を守りたくて離脱のタイミングを失った。
そんな話をよく耳にしますが、それこそ経験不足且つセンスの無い状態です。
魂が磨かれた状態ならば(経験もセンスも研ぎ澄まされている状態)
考える前に体が動き、脳は状況判断だけに使うような感覚となります。
ライディングとしては意外にゆとりがあり、サーフボードに乗るように腰下で軽く自転車を
コントロールする感覚です。(そうしないと臨機応変な姿勢制御はできません)
集中力も極限まで高まっているので総てが遅すぎるくらいのスローモーションで見えます。
そのときに3パターンくらいの回避方法を考え最善を選ぶと良いでしょう。
ここで大事なのは最初に自転車からの離脱ラインを決めておくこと、
この判断が最も重要です。そのラインを超えたら自転車を切り離すと常に考えておけば
大事には至りません。人間は体だけになれば姿勢制御は驚くほど出来ますから。
この人が言いたいのは、『魂を磨いたら、道交法違反に問われない』ということだよ。
文句を言う前に、みんなも魂を磨いて治外法権を手に入れよう。
気違いにつける薬はないという好例だな
99 :
77:2008/09/13(土) 10:40:00 ID:???
>>83 >その辺りを理解して戴くと同時にレスを自粛して頂けますようご理解願います。
>ある程度私からのレスが無い方は、申し上げ難いのですが、
その辺りを理解して戴くと同時にレスを自粛して頂けますようご理解願います。
こういうのは、やめましょうね。
ここは個人所有の掲示板ではありません。
街を駆ける旋律さんの意にそぐわない書き込みだからといって、自粛する必要が感じられません。
>本来、高いレベルの感覚で理解していることを文学的に表現することは 非常に難しいことです。
文学的にではなく、スポーツ入門書のような文章で書いてもらえませんか?
あるいは、技術文書で
安全か危険か、について文学なんぞ入り込む余地はないと思われます
100 :
77:2008/09/13(土) 10:42:25 ID:???
>>91も私なんですが、
再度おたずねします。
船や飛行機の例は論破された、だから返答しない、と解釈してよろしいのですね?
101 :
77:2008/09/13(土) 10:45:52 ID:???
>>98 俺、こういうのが得意
どうやって料理しようか、検討中
102 :
77:2008/09/13(土) 10:52:29 ID:???
>>96 >パニックブレーキでフロントロックや自転車を守りたくて離脱のタイミングを失った。
>そんな話をよく耳にしますが、それこそ経験不足且つセンスの無い状態です。
あなたの比べる相手が、センスなさすぎなんですよ。
パニックブレーキなんて、ド素人じゃないですか。それに比べて上手いレベルなんて、
ざらにいますよ。
その人たちが、「ノーブレーキは無理だ」と言っているんですよ。
>魂が磨かれた状態ならば(経験もセンスも研ぎ澄まされている状態)
>考える前に体が動き、脳は状況判断だけに使うような感覚となります
(略)
>集中力も極限まで高まっているので総てが遅すぎるくらいのスローモーションで見えます。
>そのときに3パターンくらいの回避方法を考え最善を選ぶと良いでしょう。
こんなの、ロードレーサーで街中を走る人なら、普通のことですよ。
>そのラインを超えたら自転車を切り離すと常に考えておけば
>大事には至りません。人間は体だけになれば姿勢制御は驚くほど出来ますから。
まあ、自転車を切り離す暇はないでしょうね。
それに、切り離された自転車が歩行者を直撃したら、どうするんです?
姿勢制御は、向きを変えるだけですよ。
方向、スピードは簡単に変わるもんじゃありません。
飛び出した車の横っ腹に突っ込んでいくことでしょうね。
103 :
77:2008/09/13(土) 11:02:09 ID:???
95を読み落としていました。
まあ、「ブレーキのない船や飛行機が安全に航行している」というのは、例にならないということですね。
>これにより制動力は道交法適応車両でも同じでは無いのでそれを考慮して操作するならば
>延長線上にあるピストも問題ないですよ、と説明した訳です。
道路上の乗り物は、それぞれ制動力に違いはありますが、「限度」がありますよ。
普通の自転車に比べて3倍もの制動距離が必要な乗り物が、“延長上”ですか?
確かに、数学的には延長上にありますが、世の人は“限度外”と見なすでしょう。
で、船や飛行機が驚くほど制動力のない乗り物でありながら安全に航行できるのは、
道路とはまったく状況が違うから、ということで、よろしいのですね?
つまり、あなたの例えは見当違いだったということになりますが。
>>97 別スレで書いた私のレスのコペピで申し訳無いのですが、
原付で30km/h以上出したことないのですか、停車禁止に一度も停車したこと無いのですか?
ちょっとぐらいの不適合なら実際は乗り手で十分カバーできると思いますよ。
道交法はミニマムにあわせて作られていますからね。
>>99 真面目な学級委員長のような視点からのご指摘有難う御座います。
私は自粛を強制しているわけではありません。
私からのレスが貰えなくて納得いかない方が発生することを事前に予想して
「返事してない人には理由がありますよ」と説明したまでです。
>>100 解釈も何も
>>95に返答しております。読み逃していませんか?
今回は熱くなってレスを読み逃しただけで良かったですが、
これが路上だったら大変なことになっていますよ。
「熱くなるのは程々に」の典型的なミスのパターンです。お気をつけ下さい。
>>101 料理も何も自分の立場が理解できていますか?
例えばインテリジェンス値が測定できた物として考えます。
1(ダメ)〜10(天才)の10段階であなたが5の中間だったとしますね。
その場合2と3の二人のどちらが頭が良いのかの判断は質問等で可能です。
(自分も理解できる領域だから)
ですが8と9の二人がいたらどちらが頭が良いのかの判断は出来ません。
何故なら、どちらの話も理解出来ないからです。
そこで今回、私があなたを6または7にしてあげようとしているのに料理とは・・・
あきれて物も言えません。
105 :
77:2008/09/13(土) 11:14:39 ID:???
>>96後半を読んでわかるのは、
この人は、いざとなったら転ぶなりどこかにぶつかるなりして、大怪我を避けるんだろう、
ということ。
その覚悟があるなら、ノーブレーキも乗れないではないけど、そんなことが想定内では、
周囲はたまったもんじゃないですね。
ブレーキを使えば安全に止まれる状況で、そんなことをされたんでは、事故当事者は納得いかないでしょ。
事故を100%防ぐ方法なんて、この世に存在しないわけで、どこかで妥協しつつ交通は運営されている。
その中で、わざわざ事故の可能性を高める行為が、社会的に許されないということです。
>>74
隅っこに小さく「公道ではブレーキをつけて走りましょう」表記がw
107 :
77:2008/09/13(土) 11:34:57 ID:???
>>104 >ちょっとぐらいの不適合なら実際は乗り手で十分カバーできると思いますよ。
ちょっとくらいなら、ね。
でも、制動距離が3倍になれば、乗り手でカバーできる範囲を超えていますよ。
今まで運がよかっただけ。あるいは、「こういう状況では誰でも事故する」と評価基準を下げているか、です。
で、「数学的には延長上にあるが、限度外だ」というのは、納得していただいた、ということでよろしいんですね?
道路交通法の中には、さまざまな制動力の車両があるが、ノーブレーキはその範囲外なのですから。
“船や飛行機”の例とは、関連性ありませんね。「道路とは状況が違うから安全な航行ができる」が正しければ。
>真面目な学級委員長のような視点からのご指摘有難う御座います。
掲示板のマナーであり、大人社会の常識だと思うんですが、いかがです?
>「返事してない人には理由がありますよ」と説明したまでです。
それならそれで終わらせておけばいいでしょう。
あなたのレスには、はっきりいと「書き込みを自粛してください」と書いてあります。
後から、「これはそういう意味ではない」と書いても無駄というもの。
私物化しようとしてとがめられたことを、認めたらいかが?
>そこで今回、私があなたを6または7にしてあげようとしているのに料理とは・・・ あきれて物も言えません。
私から見たら、まあ、料理の一種ですよ。
本質はわかっていますが、詳細は初めてのタイプなんで、興味津々です。2ちゃんで初めて敗北するかも知れませんね。
掲示板というのは、独白の場ではないでしょう。
誰かに読んでもらうための場です。
不特定多数がいるわけだから、そりゃ、話がかみ合わない場合もあるでしょう。
そこでどうするか、です。
相手に納得させるよう手を尽くすか、一方的に自説を唱え続けるか。
あなたのように、「私の説明がわからない者は去りなさい」というのは、いかがなものでしょう?
それは、掲示板の私物化ですよ。
108 :
77:2008/09/13(土) 11:37:40 ID:???
107追加
「私の説明がわからない人ばかりなので、もうやめます」が正しい対処じゃないんですか?
普通の人は、そうしますよ。
77さんへ
この論議を料理と例えるのは結構ですが、やや先を急ぎすぎですね。
これだけの長文を連発したら、初めての人や、久々に来る人の読む気が失せてしまいます。
私はゆっくりでも構わないのでもっと大勢で論議して、皆の納得する理論を確立したいと思います。
慌てて作る料理より、ゆっくり時間をかけて煮込んだ料理の方が美味しいのと同じです(^_-)-☆
110 :
77:2008/09/13(土) 11:58:06 ID:???
>>109 このペースで急ぎすぎなんですか?
書き込んだ内容は、あなたの屁理屈をつぶしただけですが。
それ以外は、掲示板での最低限のマナーをお教えしただけです。
それに、「話について来られない人は、去りなさい」というスタンスじゃなかったのですか?
>>104の
>原付で30km/h以上出したことないのですか、停車禁止に一度も停車したこと無いのですか?
>ちょっとぐらいの不適合なら実際は乗り手で十分カバーできると思いますよ。
これなんか、「詭弁のガイドライン」に出てきそうな単純な屁理屈ですね。
「ちょっとくらいの逸脱は、どこでもあるだろう」という例から、
「ものすごい逸脱をしたって構わない」という結論を導き出す方法です。
あなたの理論なんて、簡単明瞭ですよ。
“センス”という定量化できないファクターを多用するのは、反論の隙を与えないのには有効ですが、
それで相手を納得させることは、できないでしょうね。
何しろ、いっぱしの自転車乗りと自認する人が相手なのですから。
102「パニックブレーキでフロントロック」なんて人はいません。
そもそも、アスファルトで自転車のフロントはロックしないですよ。ジャックナイフになります。
摩擦係数より、重心向きへのタンジェントが大きいですから。
111 :
77:2008/09/13(土) 12:09:34 ID:???
ついでに は 阻止しておきます。
112 :
77:2008/09/13(土) 12:19:00 ID:???
他人のことを想像して書くと、自己紹介になりますよ。
私は、「つぎはどんな珍説持ち出すのかなぁ」 「どこでギブアップするのかなぁ」
「レス番号300くらいかなぁ」 と楽しみにしているんですよ。
>>104 >解釈も何も
>>95に返答しております。読み逃していませんか?
あなたこそ、103を読み落としていますよ。
まあ、お互い様ですけど。
>今回は熱くなってレスを読み逃しただけで良かったですが、
>「熱くなるのは程々に」の典型的なミスのパターンです。お気をつけ下さい。
別に、熱くなっていませんよ。気を抜いているだけです。
所詮は、うぬぼれが強いだけの人を暇つぶしに相手しているだけです。
自信過剰家の鼻をへし折るのは楽しいんですが、職場や遊び仲間相手には出来ませんから。
>これが路上だったら大変なことになっていますよ。
路上では路上に合わせた集中力を使いますから、ご心配なく。
113 :
77:2008/09/13(土) 12:23:16 ID:???
112訂正
あなたは、103を読む前に104を書き込んだのですね。
9分で104を書く能力はなさそうですから。
街に掛けるセンズリのやり口はあまり見ないけど、
77は工具スレとかチェーンスレ、フレーム材質系スレ等でいつも必死の人じゃないの?
センズリ→ちょっと余裕ある風を装い、人をコバカにした感じ、予測不能系
77→不必要なまでに正義を押し付けるおせっかい、強粘着系
双方ピストがどうとか以前の問題、逝かれすぎ、バカなの?しぬの?
センズリイカレすぎ、論議ってレベルじゃないだろjk(ジャスト・キンタマ)
77は何でこんなに必死なの?図星なの?ズボッシーなの?少しは空気嫁よjk(熟女・キラー)
77さんへ
遠回しな言い方では気付いて戴けなかったようですので正直に申し上げます。
>>110 >「話について来られない人は、去りなさい」というスタンスじゃなかったのですか?
とありますが、話について来れていないのは残念ですが貴方なんですよ。
道交法遵守に強引に結びつけた屁理屈ばかりで私のソウルフルな内容にまったくついて来れていません。
真面目学級委員長も、もはやココまでって感じです。
道交法を井の中と例えるなら、貴方は大海(道交法外)を知らな過ぎます。
大海を見ただけで泳がず(走らずに)に道交法で決まるくらいだから「危険だ」と言っていますが、
実際に大海を泳いだことはないのですよね。それでは平均値から算出したオカミの推論と同じです。
私は実際に大海を泳ぎながら、こうして話している訳です。
これ以上私と深い話をしたければ、少なくとも大海を納得するまで泳いだ上で出直していらっしゃい。
数日では本当の広さはわかりませんし、センスがなければそれでも分からないかも知れません。
それがセンスある者達だけに許された領域なのです。
そよ風に乗って旋律と共に駆け抜ける世界に、貴方が選ばれることを心よりお祈り申し上げます。
誰もピストを否定はしていない。
ただ、乗る場所を考えろと言っているだけ。
それ以上でもなければ、それ以下でもない。
118 :
77:2008/09/13(土) 15:44:33 ID:???
>>114>>115 これくらいの文章は、スラスラと出てきます。仕事では、文章ひとつで大損することもあるので、2ちゃんは気楽なもんですよ。
別に必死じゃありません。
単に、“街を駆ける旋律”とやらをカモにして遊んでいるだけです。
理論的にひとつずつつぶしていけば、最後はどこかで破綻します。
結論が間違っているわけだから、途中の理論には必ずおかしなところがありますからね。
>>50-からの議論って、ノーブレーキピストスレでは何度も出てきたでしょ。
その蒸し返しですよ。
「ノーブレーキでも乗り手次第で安全に走れる」という理屈が通ったことは、一度もありません。
(少なくとも、私が参加しているときは)
工具スレとかチェーンスレ、フレーム材質系スレ等、書き込んだ覚えはないです。
119 :
77:2008/09/13(土) 16:00:27 ID:???
>>116 結局のところ、そういう“センス”だの“大海を泳ぎなさい”といった抽象的な表現でしか自分の正当性を主張できないわけですよね。
>話について来れていないのは残念ですが貴方なんですよ
どこが理解できていないのか、具体的に指摘してもらえませんか?
>道交法遵守に強引に結びつけた屁理屈ばかりで私のソウルフルな内容にまったくついて来れていません。
どこが屁理屈なんでしょうね?私の書いたことが屁理屈というなら、正しい理屈はこうだ、と示せるはずですが。
>実際に大海を泳いだことはないのですよね。
大海って何です?遠泳は二度三度やったことがありますが。
実際の道路を自転車で走ることですか?なら、トレーラーとか4トン超を除き、ほとんどの車種乗っています。
トラックレーサーも乗っていますよ。ただし、競技場で。バック踏みやスキッドでの停止距離くらい、わかっています。
>数日では本当の広さはわかりませんし、センスがなければそれでも分からないかも知れません。
>それがセンスある者達だけに許された領域なのです。
結局、センス ですかぁ。
そう言っていれば、自分の行為の滑稽さをごまかせますもんね。便利な言葉だなぁ。
でも、ノーブレーキでは安全に走ることができないのは、まともに自転車に乗っていればわかりますよ。
要は、あなたが、「これは避けられない事故」という基準を甘くしているだけです。
>>105には、何一つ反論できないでしょ。
「船や飛行機の例」には返答ありませんし。
>>96「パニックブレーキでフロントロック」なんて書いていることからして、
まともに自転車に取り組んでいるのか、非常に疑問です。
120 :
77:2008/09/13(土) 16:01:25 ID:???
こちらの言いたいことは、
「ノーブレーキで公道を安全に走ることはできません。
他人の迷惑になるから、やめてください。」
それだけです。
121 :
77:2008/09/13(土) 16:08:17 ID:???
>>116 道路交通法だけで安全が確保されるなら、こんな楽な話はありません。
道路交通法遵守だけでは危険、さらには、道路交通法を守った方が危険、というケースがあることも、熟知しております。
コレ、旋律とか言うヤツの77番とかいうヤツを語る自演だろ?
>>122 そう思われてもしょうがありませんね。
何しろ、面白いようにカモにできていますから。
バカな話を持ち出して論破される、絵に描いたような図式ですもん。
123は77でした。
俺の人力車は空荷で100kg。
客を二人乗せられる。。300kgまでなんともないぜ。
もちろんノーブレーキ。
>>116 >とありますが、話について来れていないのは残念ですが貴方なんですよ。
に対してです。
>>83 >よって、高校で例えますと地域でTOP2ぐらいの高校に入学できる能力がないと私の話は理解が難しいと思いますので、あらかじめご了承下さい。
>よってこちらも、ある程度私からのレスが無い方は、申し上げ難いのですが、その辺りを理解して戴くと同時にレスを自粛して頂けますようご理解願います。
この二つにより、
当然、私はあなたに“選ばれた者”と認識していたんですが、違ったんですか。
へえ〜。
じゃあ、あなたは誰を相手にしていたんですかね?
見たところ、私と同じ内容を簡潔に書いている人しか、ここにはいませんが。
まあ、あなたの話についていけないのは、事実です。
“ソウルフル”だの“センス”だの“大海”だの、わけわからん言葉を真に受ける人は、いませんよ。
こちらは、自転車による道路走行は十分に行っており、乗用車・バイク・トラックにも乗り、道路の危険は熟知しているわけです。
あなたが具体的な危険回避について書いたのは、
>>96だけ。
内容は、「そんな危険なことをやられては、周囲が迷惑する」というものでした。
大海を泳ぐ、センスあるあなたが、“そよ風に乗って旋律と共に駆け抜ける世界"で何をするのか知りませんが、
そういう危険なことは、他人のいない場所でやってください、ということです。
>>102 > その人たちが、「ノーブレーキは無理だ」と言っているんですよ。
はしょってますね。
「ノーブレーキ(でブレーキの付いたロードレーサーのように走るの)は無理だ。」
そりゃ当然です。
>>103 > 普通の自転車に比べて3倍もの制動距離が必要な乗り物が、“延長上”ですか?
10km/hからの制動距離3m以内で止まれますけど。
センスwソウルフルw街を駆ける旋律wボキャブラリーが古いんだよw
どんなセンスwしてるか知らないが、どっちが安全かぐらい本当はわかってるんだろ?ん?
ゴチャゴチャ言ってないで、単純に「ノーブレの方がカッコイイし楽しいし好きだから乗ってんだよ!」てYOU言っちまいなよ!
「センスのない人間にとっては危険な乗り物だ」とか言うなよw
どんなに訓練して道路の流れを上手く読めても、先に起こる事を予知できるわけじゃないもんねぇ?全部言わなくてもわかるよねぇ?
それを脱線しまくった屁理屈ばっかこねて正当化しようなんて、オッサンみっともないよ。
ホントどうでもいいことばっか言ってないで、さっさと魂でもチンコでもなんでも磨いてこいやコノスットコドッコイ!
チンコ磨くのだけはそんじょそこらの厨房にも負けないぜ
空気を読まずにレスする
>>60です、ごめんなさい。
先日借りたノーブレピスト、友人に返して来ました。
夜間に自走だと死亡フラグ確定なので車に積んで行きました。
友人には一応忠告しときましたケド、聞きゃしないだろうな。
ま、とりあえずここのスレのノーブレピストな人達が、他人に迷惑
を掛けない事を祈ります。
落車するなら、単独自爆でお願いします。
>>77へ
>>118の
>仕事では、文章ひとつで大損することもあるので、2ちゃんは気楽なもんですよ。
私は大した仕事をしているってな遠まわしのアピールで凄みを出したいならとんだ勘違いです。
そんな理論も金も持ってます自慢なら市況板でやればよいと思いますよ。
同じく
>>118の
>単に、“街を駆ける旋律”とやらをカモにして遊んでいるだけです。
これ言ったらおしまいですね。あなたとは真剣に論議する気がなくなりました。
ひょっとすると数日前から「ヒ○ル」スレで激しい言い合いしていたのも貴方でしょうか?
ストレス発散の一環としてココで論議するのはおおいに結構ですが、
一方的な決め付け口調の連続では貴方がスッキリするだけのオ○ニーレスも良いとこです。
ひょっとしたら、77さんは現在大忙しの外資系ディーラーじゃないですか?
頭のキレとツボを押さえた論調からの推測ですので、もし間違えていたら申し訳ありません。
仮にそうでしたら私は同じ地元の味方です。応援してますので頑張ってください。
また困ったことがあれば言って下さい。私で力になれることでしたら全力で応援させて戴きます。
その場合は流石にこのキャラクターではありませんのでご安心下さい。健闘を祈ります。
>>123 そんな挑発しなくても私は逃げませんよ。ご安心下さい。
>>126 どなたですか?HNつけて貰えると助かります。
それと現段階での答えはNOです。あしからずご了承下さい。
>>127 良い質問ですね
>>77さんに是非回答いただきたい。
> その人たちが、「ノーブレーキは無理だ」と言っているんですよ。
どの人達が言っていたのですか?競輪選手?海外ロード選手?おじさん?
>>128 >さっさと魂でもチンコでもなんでも磨いてこいやコノスットコドッコイ!
好きにさせて戴きます。ご馳走様です。
>>130 忠告ありがとう御座います。他人に迷惑を掛けないよう心がけます。
ここの住人の中で貴方が最も温和で優しい方だと思います。
貴方が議事進行してくれれば、もっと意義有る論議が出来るのですが…
ヤバくなったら今度は味方だと言い出したよ。
センスある人は違うねえ。
この「センスの有る」オッサンは、「センスの無い」我々と全く話が噛み合わないね。
一般道では我々「センスの無い」人間が一杯走ってるのに、こんだけ噛み合ない
「センスの有る」人が「センスの無い」流れを読んで同調出来るのかね?
そもそも自分で自分の事を「センスが有る」と言っちゃうセンスが信じらんない。
>>134 速水敏彦の言う仮想的有能感ってやつだよ
若い連中だったら温かい目で見てやればいいけど
こいつ四十男だろ
ホンマ痛々しいな
136 :
ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 23:59:30 ID:exaN+VWH
一所懸命御託を並べてるけど、結局センスなんちゅう抽象的で誰からも共感を得ることが出来ないモノを
根拠としてるだけだもんな。
そんな戯言なら暴走族の兄チャンでも言えるわ。
お前ら偉いな。あんなガイキチのレスを最後まで読むなんてな
俺?2行読んだら眠りに堕ちそうになるから、全く読んでない。
ブレーキなんぞなくても、魂磨けている人は事故らないのでしょう?
そんな貴方がブレーキも付ければ鬼に金棒。
只でさえゼロに近い事故率を、より低減できるはずです。
しかも法にも触れない。
これはもう、ブレーキ付けるしかないでしょう、是非。
139 :
128:2008/09/14(日) 01:56:18 ID:???
>>132 >>128だが一言いわせてくれ。
レスすんのその文章かい!
まあ他の内容は分かってるってことなんだね。
オレもチンコ磨いて寝よっと。
チンコ磨く前に、精神科の病院へ行った方がいいぞ
休日でも専門病院は受け付けてくれるからな
141 :
77:2008/09/14(日) 06:21:02 ID:???
>>135 本当、その通りですね。
地域TOP2とか、知的レベル10とか。
速水さんの著書にあるのは、まったく根拠のない仮想的有能感だけど、
この人の場合は、「自分は勉強も仕事も出来る。だから、自転車の乗り方も一流。」とか思っているんじゃないですかねぇ。
大学の後輩にもいましたよ。
たかが、学校の成績がよいくらいで、そんなこと考えているヤツが。
免許を取った時点で、「自分は自動車の運転は全部わかっている。運転技術も一流。」と思っちゃうようなヤツで、本当に困り者でした。
142 :
77:2008/09/14(日) 06:23:32 ID:???
>>132 >そんな挑発しなくても私は逃げませんよ。ご安心下さい。
逃げるも何も、待てど暮らせどまともな返答が来ませんね。
宿題山積みだと思うのですが。
「船や飛行機の例は、間違いだった」ということで、よろしいんですね?
これくらい、すぐに答えられるでしょ。
>どの人達が言っていたのですか?競輪選手?海外ロード選手?おじさん?
一般の、ロードで十分に訓練をつんだ人ですよ。それに、自転車部の監督など。
何がしかの肩書きが必要なんですか?
“センス”を言うあなたは、どんな肩書きを持っているんでしょうね?
自転車歴は?
乗った車種は?
他のスポーツは?
143 :
77:2008/09/14(日) 06:40:35 ID:???
126は、77ですよ。わかりきっていると思って、書きませんでした。
>>131 他人のことを想像で書かない方がいいですよ。自己紹介になるから。
世の中、似たような人はいくらでもいるわけだし。「ヒ○ル」スレなんて、知りませんよ。
>私は大した仕事をしているってな遠まわしのアピールで凄みを出したいならとんだ勘違いです。
“必死だ”と書かれるから、「私にとって、たいした労力ではありません」と断ったまでのこと。
「遠まわしのアピールで凄みを出したい」のは、あなたでしょ。以下のように。
>>104 >例えばインテリジェンス値が測定できた物として考えます。
>1(ダメ)〜10(天才)の10段階であなたが5の中間だったとしますね。(略)そこで今回、私があなたを6または7にしてあげようとしているのに料理とは・・・
>あきれて物も言えません。
ここで、あなた自身は10である、ということなんですか?
あなたに6,7にしてもらったって、うれしくありませんね。
それより、質問に答えてください。
こちらの問いにまともに答えられない時点で、あなたの負けなんですよ。
いろいろ屁理屈つけてくるでしょうが、掲示板ではそうなんです。
144 :
77:2008/09/14(日) 06:43:45 ID:???
>>131 >ひょっとしたら、77さんは現在大忙しの外資系ディーラーじゃないですか?
>頭のキレとツボを押さえた論調からの推測ですので、もし間違えていたら申し訳ありません。
似ても似つかない仕事です。理系ですので、大はずれでしたね。
145 :
77:2008/09/14(日) 06:49:18 ID:???
肝心の自転車の乗り方に関する話が、ほとんど出てきませんね。
>>96で十分わかっているから、必要ないと言えばそれまでですが。
ブレーキ付きなら、自転車に乗っている方が停止距離が短くなるから、最後までブレーキで止まる。
ブレーキなしなら、自転車に乗っている間は惰性で進むから、自転車を投げ出し体を路面にこすりつけて止まる。
こういうことでしょ。
ブレーキがあれば安全に止まれるのに、こんなことされたんでは事故当事者は堪りませんね。
バカげたことは、他人のいない場所でやってください。
スケートボードにもローラーブレードにも一輪車にもブレーキは必要ですよね。
>>146 交通機関として車道・歩道を走るなら、そうなりますね。
牛車にブレーキ付けてない。
149 :
77:2008/09/14(日) 09:39:16 ID:???
>>148 歩行者がブレーキをつけていないのと、同じ理由でしょ。
街を駆ける旋律が来ないと退屈だなぁ。
来ても、まともな返事は期待できないけど。
キチガイ晒しあげ
牛が暴走し始めた。誰か止めて。
ほら言わんこっちゃ無い。ブレーキは付けとくにこした事無いということだ。
判ったな > ノーブレ君
ピスト乗りがどこで死のうと自由だ。
俺を巻き込まないでくれればいいよ。
ピスト乗りの内臓がはみ出た姿を笑って見る自由があればそれでいい。
>>146 >>147 スケートボード、ローラーブレード、一輪車
道路交通法で公道走行不可だろ、ノーブレピストと一緒。
勿論判っててボケてるんだよな?
> 道路交通法で公道走行不可
よく調べてからものを言え
157 :
77:2008/09/14(日) 17:00:30 ID:???
街を駆ける旋律さん
>>119に答えてくださいね。
前ブレーキは使われる事が無く
後ろブレーキは調子悪く
荷物は目一杯積み
子供を前後に乗せ
止まるためにはひらりと自転車から飛び降り
ライトも使わず
飛び出し
逆走
けっして譲る事無く
けっして怯む事無く
魂を磨くなどと気負う事無く
あいつらは今日も歩道を我が道を往く
ランスなんか相当磨かれてるんだろうな。
街乗りレベルで磨けるパチモンの魂なんかと違って、
正真正銘の実戦で磨いてるんだもんな。
でもランスはブレーキ付けてるな。
こんなインチキ野郎相手にモトレースのノリックなんかは
例えに出したくなかったけど、彼ですら避けられない事故が
あるのが公道なのに、なんでこんなインチキ野郎が避けれる
って言ってんのかさっぱりわかんないな。
もしかしたらこのオッサンは、自分はランスやノリック以上に
センスがあるって思ってるのかな???
何かのプロスポーツ選手なのかな???
>>159 ランス・アームストロングはブレーキを使用している。
つまり、魂を磨けない俗物と言わざるを得ない。
はやく魂を磨いてノーブレーキで走るセンスを身につけて欲しい。
96 :街を駆ける旋律 ◆SiX13Nv5g6 :2008/09/13(土) 08:58:35 ID:???
>>77さんは「突発的なこと、偶発的なことが重なった場合などを想像していない」と言いますが、
普段どれだけ乱暴な運転をしているのかが疑問です。
「ブラインドの交差点付近は危ない」「路駐の車のドアが急に開く」
「パチンコ、ガススタ、ホテル等は急に曲がったり出てくる車が多い」
「老人、おばさん、女の子の運転は要注意」「チンピラ系の運転は荒い」
大半のことが冷静に操作していれば予想できると思います。
それでも稀に予想外の出来事が起きることは確かにあります。
ただ、その状況になった場合は益々乗物では無く乗り手の問題になってきます。
パニックブレーキでフロントロックや自転車を守りたくて離脱のタイミングを失った。
そんな話をよく耳にしますが、それこそ経験不足且つセンスの無い状態です。
魂が磨かれた状態ならば(経験もセンスも研ぎ澄まされている状態)
考える前に体が動き、脳は状況判断だけに使うような感覚となります。
ライディングとしては意外にゆとりがあり、サーフボードに乗るように腰下で軽く自転車を
コントロールする感覚です。(そうしないと臨機応変な姿勢制御はできません)
集中力も極限まで高まっているので総てが遅すぎるくらいのスローモーションで見えます。
そのときに3パターンくらいの回避方法を考え最善を選ぶと良いでしょう。
ここで大事なのは最初に自転車からの離脱ラインを決めておくこと、
この判断が最も重要です。そのラインを超えたら自転車を切り離すと常に考えておけば
大事には至りません。人間は体だけになれば姿勢制御は驚くほど出来ますから。
だそうです。
奇しくも、
>>1の予言は的中しましたね。
自転車を切り離すと、アスファルトで磨いてもらえます。
163 :
旋律さん:2008/09/14(日) 21:14:49 ID:???
考え中。。。。。
164 :
旋律さん:2008/09/14(日) 21:40:35 ID:???
考え中。。。。。。
>>159 > 彼ですら避けられない事故があるのが公道なのに、
> なんでこんなインチキ野郎が避けれるって言ってんのかさっぱりわかんないな。
あの事故はブレーキの有無関係のない事故だと思うが。
ブレーキがあること前提のマージンと、
ブレーキが無い事前提のマージンがイコールだと思っているなら、
そりゃ判るわけない。
センスの塊の珍固チャンは、研ぎ澄まされてればスローモーションで
見えるんじゃなかったのか。
公道の事故を全て避けれるんじゃ無いんだね。
まあ、出来ない事があるってことが分かっただけでも成長だよ。
だからそろそろブレーキ付けような!!
オマエはブレーキ無しだと事故起こして他人に迷惑かけるからさ。
何でも出来る訳じゃないんだろ?
167 :
旋律さん:2008/09/14(日) 22:19:52 ID:mAC/vcOq
考え中。。
センスがあれば、ブレーキなんて要らないよ。
ブレーキを使うようなクズこそ死ね。
はい皆さんこんばんは、
3連休なのに皆様結構ネットやる時間がありそうなので羨ましいです。
恋人、家族、友人、との時間もちゃんと取れているのですか?
そして何より自転車乗っていますか?
なんだかアンダーグラウンド側であるはずの私の方が一般的な生活してそうでビビリます。
それと、皆様にレスが遅くなってしまうことが多くてすみません。
仕事とプライベートが少し忙しいのもありましてご迷惑お掛けしております。
それと77さんへの回答ですが、結論を急ぐ節が見受けられますので
私の方で少しディレイを掛けさせて頂いています。理由も追って説明しますのでご理解下さい。
その際には散々突っ込まれている「センス」についても細かく話します。
それでは今晩もいっちょいきますかね。
>>133 その説は違ったみたいなのでお気になさらずに
(別スレでやりあった人かと勘違いしました。)
>>135 それ別人ですよ。
(本来は回答しないレベルですが勘違いされたくありません)
>>138 なんか本当に良いこと言ってますね。相手を傷つけない言い回しも見事です。
もし最後に言いくるめられたら是非その言葉を使わせてください。
ピストなんざ流行り物
ファションに流されてるだけで来年の今頃はご自慢のピストはホコリ被ってるんだろう
でもって自分のやってたイカ臭い言動も忘れちまうんだよ
俺達も若い頃には似た様なことしてきてんだしさ
放っといてやろうっぜ
人様に怪我させる前に気付くように祈ってやろうよ
センズリ中。。。
>>139 >> 128抜粋
>センスwソウルフルw街を駆ける旋律wボキャブラリーが古いんだよw
>ホントどうでもいいことばっか言ってないで、さっさと魂でもチンコでもなんでも磨いてこいやコノスットコドッコイ!
申し訳ありませんでした。マジレスしますので許して下さい。
ポップ寄りに味付けした文章は見事です。
私と路線が被ることもあり少し嫉妬もあるかもしれません。
ただ、交渉や説得する際にもっともやってはいけないパターンです。
第一節と最後の行が馬鹿にしていますね。これでは相手の気分を悪くするだけです。
せめて最初におだてて引き付けた後に叩くか、叩いておいて最後に褒めるか
どちらかにしないと相手には何も伝わりませんよ、気をつけてね(^_-)-☆
>>141 まだ私がどんな人物かご理解戴けていないようですね。
じっくり説明しますので慌てて叩かなくても結構ですよ。
ですが最近は身の回りが忙しいのと、レスが多すぎて返事で手一杯ですね。
少し強引に説明入れていきますのでもう暫くお待ち下さい。
>>142 77さんに少しがっかりしました。
>自転車歴は?
>乗った車種は?
>他のスポーツは?
こんなこと聞くなら先ずは自分からが礼儀でしょ。
(ここで77さんは「しめた、思惑通り」とコブシを握る)
こう言わせて自分の経歴をさりげなく発表して私にアピールしたいのでしょうが
別に構いませんよ乗ってあげますよ…
77さんが発表すれば私も発表しますよ。本当に私はたいしたこと無いですがね。
なんか魂磨いて研ぎ澄まされるとか言っといて今度はたいしたこと無いときたもんだ
ここまでクダクダ言ってんの見てきたけど、結局ノーブレーキの正当性を誰にも納得
してもらえてないって時点で議論するレベルじゃないじゃん
しんどい奴だな
>>143 >あなたの負けなんですよ。
本当に勝ち負けでしか物事を考えられない負けず嫌いのせっかちさんで参ります。
私がいないの分かってて何十レスもしたら私の話したい話では無く、お返事だけで
貴重な時間が終わってしまいます。
朝の6時台から引っ切り無しにレスって、少しは待つことを覚えたらどうなんですか?
どれだけ暇かで言ったら完全に私の負けです。参りました。
1〜10の話はまた次にしますよ。少し甘やかし過ぎたので調子に乗りすぎましたね、
暫くは私のペースで話を進めます。
次にまた私のいない間に勝手にガンガン話を進めたら、もう泣いちゃいますからね。
それとあまりにもしつこいので
>>119回答します。
>結局のところ、そういう“センス”だの“大海を泳ぎなさい”といった
>抽象的な表現でしか自分の正当性を主張できないわけですよね。
動体視力、反射神経、バランス能力を踏まえてするので待って下さい。
>どこが理解できていないのか、具体的に指摘してもらえませんか?
話には順序があるってことです。
〜中略〜
>>96「パニックブレーキでフロントロック」なんて書いていることからして、
>まともに自転車に取り組んでいるのか、非常に疑問です。
私自身ではありませんが、見たり聞いた話です。
・砂の浮いた海岸線、渋滞の車の隙間から人が出てきて(実際に見た)
・台風から数日が経った山道の路肩で
・雨天でのヒルクラ後の下りで[結構なダウンヒル](実際に見た)
これが絶対にないなら説明して頂きたい。
>>173さん
それはないだろう。
私だってレスをプリントアウトし、赤ペンで重要箇所に線をひいて
回答を精査し箇条書きにし、更に校正をかけた後
打ち込み、誤字脱字を確認したのち、神棚に祈りながら送信ボタンを押してるんだ。
一つのレスに3時間もかけてるんだぞ!!!
わかったなら、きんたま磨いて寝ろ
>>174 センズリさん、もう、みっともないから辞めなよwww
犯罪者はとっとと死ね
>>159 > こんなインチキ野郎相手にモトレースのノリックなんかは
> 例えに出したくなかったけど、彼ですら避けられない事故が
> あるのが公道なのに、なんでこんなインチキ野郎が避けれる
> って言ってんのかさっぱりわかんないな。
私はロードに小5から乗っていますが、土地柄不便な場所だったので(関東の有名な走りスポット)
16歳でバイクにも乗りました。そこで限界での反射神経や動体視力、
バランス能力、状況予測について多くの学習をしました。(これをセンスと言っている)
自転車では多くの場合、これより先に肉体の限界がくるのであまり分かりませんが、
バイクでは多くのシーンでこの能力差をみせつけられます。
ノリックは私が峠を走っていた時代にワールドスーパーバイクで
世界を転戦していましたが、時折日本に戻るとコノ峠を走ることで有名でした。
彼はプライベートでバイクは禁止だったのでポルシェなのですけどね。
私は生憎あえずじまいだったのですが、私と同等の腕の知り合いが追いかけたところ
お話にならなかったらしいです。
よって、センスある彼が避けられない事故では私もひとたまりもないでしょう。
なにせ彼も法定速度50Km/hの公道(山道)で130Km/h以上出してしまう
アンダーグラウンド側のTOPクラスなのですから。
>>175 千擦先生www
ちょっww
ピルクル吹いたwww
千ずり先生とヌケサクエディ
目くそ鼻くそwww
181 :
128:2008/09/14(日) 23:43:01 ID:???
>>172 まてまてw
マジレス?またどうでもいい箇所にマジレスくれたもんだねw
つーかなんで文章の組み立ての話してんの?内容は触れなくていいの?
交渉?説得?そんなことしようとしてるように見える?読解力ないの?ん?
相手に伝わるも何も誰が読んでもわかるだろ。おっしゃるとおり馬鹿にしてんのよw
でもまあ気分を悪くしたんなら謝るよ。ゴメン。これからも気をつけないよ(^_-)-☆
>>159 > ランスなんか相当磨かれてるんだろうな。
> 街乗りレベルで磨けるパチモンの魂なんかと違って、
> 正真正銘の実戦で磨いてるんだもんな。
> でもランスはブレーキ付けてるな。
ロードレースで速さ求めるならブレーキは当たり前ですよ。
ここでは公道を安全に走れるかどうかの話をしています。
そして、もう一つセンスの話をしましょう。私がバイクを降りた話です。
90年台の話ですが、(当時の峠は100台以上が集まり月単位で死者がでている程)
そこそこ私はバイクが上手くなり、有名な会に入りバイクで走っていました。
どのコーナーでも膝がバンバン擦れると同時にあまり負けなくなり有頂天でした。(お恥ずかしい話です。)
そして、あるスポーツのエースと峠を下る機会がありました。
(私の家に遊びにきて帰るというので見送りました。)
この友人は後にある海外チームに所属したりと相当な腕だったのですが当時は知りません。
私はレーサーの250バイク、彼は50のJOG(待ち乗りオンリー)だったのですが、
これがなんと離れません。なんと下りで一切ブレーキを使わずに
次々ヘアピンに進入、タイヤ2輪とカウルは毎回横滑りして変な方向を向き
何度もコースを外れダートに入るのですが、構わず加速
ドリフトしながら走り屋の車を抜いたり、まるでマリオカートです。
後に聞くと「コーナーって黙ってても減速しちゃうから、むしろ加速したい」とか
「数段の階段なんかは減速しないで原付で下りちゃう」とか神発言の連発です。
翌日、私はバイクを降りました。
と、これが世界に通ずるセンスのレベルです。
当然私では足元にも及びませんが、峠ではそこそこ私の反射神経や動体視力、
バランス能力、状況予測が通用していた事を考えると、私より能力が劣る人も大勢いると思います。
そこをこれから説明してゆきたいと思っております。
ちなみにバイク時代にも人様に迷惑をかけるような事故はしておりません。
魂を磨けば法を犯しても大丈夫なのか…
俺もがんばろう!!
>>183 法律と言うのは魂を磨いていない連中を取り締まるものだからな。
185 :
ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 00:10:51 ID:8cyH96Ct
早く結婚して子ども作れよ
それでも魂磨くためにノーブレ乗るっていうなら
もう何も言わんよ
路面の段差で玉を磨くのですね
段差あってもフリーみたいに一瞬だけペダル上に立ち上がって受け流せないですよねw
「旋律」氏を含むノーブレーキピストに乗る人に普通に質問したいんだが・・。
FIXEDだからこそ、フリー付きでは味わえないダイレクト感がおもしろいってのはわかる。
シングルスピードだからこそ、変速に頼らずに自分の足でなんとかしないといけなくて、
それが奥が深いってのもわかる。
でも、なんでブレーキがついてちゃいけないんだ?
ブレーキがついてたら魂磨けない、という理屈なの?
188 :
77:2008/09/15(月) 01:37:54 ID:???
夜中、目が覚めたんで覗いてみました。
「船や飛行機の例は間違いでした」ということでよろしいんですね?
YES NO で答えられるでしょ。
早急に、答えてもらえませんか。
皆様お早う御座います。
引きつづきセンスの話し
私がそもそもバイクが下手なのでは?と考える方もいらっしゃるでしょうが
当時、ノービスの日本チャンプや首都高の白バイ隊員と走ってもそうは大差ありませんでした。
(白バイ隊員はOFFで刀1100、猛烈なバトルの末に休憩で話を聞いたら教えて貰った)
ノービスの日本チャンプも国際A級のカリスマ達と走ってセンスの違いを実感して
引退したようですので、やはり超えられない能力の壁は存在します。
(日本では「頑張ればできる教育」がメインなのでこの事実を皆さんに伝えたい)
当時の私のだいたいのコントロールできる速度域の目安として(バイクは別の物)
第三○浜→230Km/h(当時のTOPクラスは240Km/h強)
箱○ターンパイク→175Km/h(当時のTOPクラスは180Km/h強)
コレぐらいで走っておりました。(峠は速度で言い難いので省略)
私がTOPクラスに比べて不足している分(約5%)が超えられないセンスの壁なのですが、
これでも常人の中ではまずまずの方だと思います。
また、F1の右京さんだかの有名な話で
「一般の高速道路が退屈で150Km/hくらいでトラックのバンパーを突っついて眠気覚まししてる」
との話がありますが、私ぐらいでも高速で150Km/h以下では退屈すぎて眠さに絶えられないので
小指一本、または片方の膝だけで運転したりして眠気を凌いでおります。(コーヒー等も意味無し)
そして恐らく私くらいのセンスであればピストで安全な最低レベルをクリアできると思います。
ですが、そんな私ぐらいでは危険があるかも知れないので
ピストに乗る際に注意していることがいくつかあります。
・寝不足を避け、腹八分目以下(集中力、判断力が低下するので)
(酒、タバコはやりません)
・一瞬でも迷うシチュエーションは停止(ロードよりかなり安全側に振る)
・速度はギア付きロードの1/2〜3/4を厳守(よりゆとりを持って走る為)
(制御がロードより落ちることに対する対策)
言わばこれが道路で船を操作していることを知っている私なりの対策です。
ロードでは練習だなんだで実力の9割近くを出している人を多く見かけますが、
あれでは速度は高いし、脳にも酸素が行っていないので、不慮の事態があった場合は
余程ピストの私の方が冷静な対処が出来ると思います。
何分、数値化が難しいセンスを絡めた話ですので、このような形になり申し訳ありません。
ですがそういう世界ですから、そこは理解していただけるようお願いします。
(数値化の意味を踏まえて制御速度の参考値を記載しました。)
>>77さん
何故、目が覚めるほど回答を急ぐのですか?せっかちですね、
これで船の説明は間違いでは無いことを説明しました。
シラを切っているフロントロックの回答に答えて下さいね。
「私はしない」とか「私の周りにはいない」とかこんな回答なら結構です。
こちらは、ごくごく一般的なロードの方で十分にありえるレベルで話してますからね。
>>128さん
お待たせしました。
私の言いたいことを先に伝えたかったので乱暴なレスになり申し訳ありませんでした。
>>183 数値化できない部分ですので、各ジャンルで皆うまいことやってる部分ですね。
自動車やバイクは制限速度が定められているので、論議になると最後は「サーキット行け」
で終わりですが、自転車文化がさほど発展していない日本で自転車はグレーゾーンですからね。
>>185 ならば、残念ですが何も言って戴けなくなってしまいましたね。
>>186 申し訳ないですが、あなたの自転車の運転は恐らく私のピストより荒そうです。
答えになりません。
>>187 ここはアンチスレなので良い答えは出にくいですね。
老人になったら米とタクアンと味噌汁だけで良いのと同じ理論でしょうか?
極めるとシンプルイズベストに辿りつく訳です。
(スピードや効率を極める意味ではありません)
千擦りさんが自己弁護に必死なのはよくわかったよ。
貴重な休日に三時間もかけてレスしてんだもんね。
俺も暇だけど、あんたも相当暇人だねw
で結局、センスあればルールを犯していいのね?
法って皆が上手く折り合いを付けて暮らしていく為には絶対に
必要な物だと思うけど、これだけノーブレの連中に対して不安を
感じ気分を害している連中がいても我関せずで独りよがりの珍説を
繰り返しながら好き勝手やるのかい?
俺ならちょっと自転車屋に行ってブレーキ買ってきて自分で
付けるけどな。
これなら三時間もかかんないし。
使いたくなきゃ使わなけりゃいいんだし。多少は譲り合って行こうよ。
結局のところ千擦りさんは何処に向かおうとしてんの?
キミの珍論に皆が飽きてスレからいなくなった後に
言い負かしたとでも思って独りで悦に入るのかい?
以上三分で書いた。千ちゃんバイバイ。
クンクン?
おい、何か臭わないか?
ヌケサクエディと同じ臭いだぜ、これ。
旋律さんの方から臭うな。
そうだね、自分の方から権威を傘にして発言力を増そうとするのは
3流以下と言っておきながらこの始末だもんね。
正にエディさんと似たり寄ったり。
195 :
77:2008/09/15(月) 11:52:00 ID:???
旋律さん、
独白は終わりでしょうか?
終わったという仮定で書きます。
まず、重要なことから。
フロントロックの例ですが、全部、グリップが低下している条件ですね。「パニックブレーキ」というより、通常の急ブレーキを使用しただけです。
パニックによるミスではなく、グリップ低下を意識しなかったゆえのミスですね。グリップが低下しているから、普段より慎重に走らなければならないのに、それを怠った。
普通のアスファルトでは、フロントロックは生じません。タンデムやリカベントでなければ。パニックといえば、ジャックナイフか後輪ロックです。
これを知らなかったから、自転車の特性を理解していないと判断しました。
ジャックナイフとフロントロックの分かれ目は、摩擦係数と重心位置によるものであることくらい、二輪車に乗っていれば容易にわかると思うんですがねぇ。
極度の物理音痴で、経験しないことはわからない人なんだ、と解釈しておきます。
196 :
77:2008/09/15(月) 11:54:27 ID:???
私からの結論は、
>>96で出ているんですよ。
「いざとなれば、転んで止まるんだ」と。
「それは、周囲の人に迷惑だからやめてもらいたい」ということです。
過失割合や怪我の度合いなど、状況はまちまちでしょうが、いずれの場合でも相手の怪我が多いほど不利益になったり責任感を負うことになります。
だから、皆が主張するとおり、「事故をするなら一人(単独事故)で死んでくれ」となるのです。
交通事故に限らず、新聞をにぎわすような事故が起きたとき、必ず、「安全対策は十分になされていたか」「係員に人為的ミスはなかったか」などが問われるでしょう。
事故は、
・十分に安全対策がなされているのに発生した、絶対に防げなかった事故
・技術レベルが至らなかったために起きた事故
・未熟・不注意・教育不十分による事故
・必要な安全対策を怠ったために起きた事故
・そして、「わざと危険なことをやったため起きた事故」
などに分類され、下に行くほど責任が重大になるわけです。
聡明なるあなたのことですから、ノーブレーキ車が起こした事故がどれに分類されるか、おわかりでしょう。
ブレーキを取り除いて危険を増したことにより発生した事故、ということで、「故意に招いた事故」と評価されるわけです。
「私は、これこれのことをやって安全に気をつけた運転をしていた」(
>>190に書いてあること)と言っても、何の言い訳にもならないでしょうね。
「それだけ安全に気配りする人が、なぜ、ブレーキを装着しない?」で終わり。ブレーキがないのは、無謀な運転の一種ですからね。
バイクや車の腕前を自慢しているようですが、それが、何の役に立つのですか?
限界速度に近づけるだけのことでしょう。限界は、車体の性能により、決まっているのですよ。ノーブレーキの限界は、非常に低いです。
ロード練習の危険は、確かにそうでしょうね。特に、チーム練習。
しかし、これも「より下がいるからセーフ」の詭弁であり、根拠にはなりませんね。
道交法で禁止されていることに、あーだこーだ理屈をつければ許されると思うのが馬鹿の証拠。
198 :
77:2008/09/15(月) 12:10:42 ID:???
以下、どうでもいい話です。
>>172 >まだ私がどんな人物かご理解戴けていないようですね。
知的レベル10のあなたが他人を想像して誤るのに、レベル6〜7の私にわかるわけじゃにじゃないですか。
こちらにわかっているのは、馬鹿みたいに自信があるのと、他人を見下すのと、ノーブレーキで安全に走れるとの頓珍漢な主張を続けること。
他人の無礼には敏感で自分の無礼は鈍感(というより、感度ゼロ)。
あと、県内2番の高校出身ということ。
くらいでしょうか。
前の方に、「理解しようとしなければ理解できません」とありますが、どんなに想像力たくましくしたって、理解できませんよ。
「大海で泳ぐ」とはどういうことなのか?
公道でサーキットまがいの走りをすることとは、想像できませんでした。
ご自分でよく読みなおしたらいい。
掲示板にハンドルネームがあるだけで、何が理解できるか。
反対に、あなたは他人のことを理解したつもりになっているけれど、ほとんど外れていますよ。
まず、
昨日は家族と過ごし、自転車にも乗り、このスレには合計1時間ほどしかタッチしていません。
あなたのレスが待ち遠しくて目覚めるなんて、あり得ません。どうせ、ろくな話が書いてないんですから。連休で生活サイクルが乱れただけです。
あなたは本当に、想像で物事判断するのがやめられないんですね。
199 :
77:2008/09/15(月) 12:11:32 ID:???
以下、全部あなたの想像にすぎません。(多すぎて、全部は載せられません)
>朝の6時台から引っ切り無しにレスって、少しは待つことを覚えたらどうなんですか?
>どれだけ暇かで言ったら完全に私の負けです。参りました。
>3連休なのに皆様結構ネットやる時間がありそうなので羨ましいです。
>恋人、家族、友人、との時間もちゃんと取れているのですか?
>そして何より自転車乗っていますか?
>なんだかアンダーグラウンド側であるはずの私の方が一般的な生活してそうでビビリます。
>(ここで77さんは「しめた、思惑通り」とコブシを握る)
>何故、目が覚めるほど回答を急ぐのですか?せっかちですね、
>>174 >本当に勝ち負けでしか物事を考えられない負けず嫌いのせっかちさんで参ります。
勝ち負けと言っても、半分ゲーム感覚、
半分は人間観察ですよ。
あなたみたいなタイプはちょくちょく見かけますが、遠慮しなければならない状況ばかりなので、とことんやりあったらどうなるかを知る、良いチャンスなんですよ。
以上、私がなみだ目で書いたか、高笑いしながら書いたか、冷静に書いたか、わかりますか?
想像するのは自由ですが、わかりっこないことですよ。
200 :
77:2008/09/15(月) 12:15:45 ID:???
>>143の
>こちらの問いにまともに答えられない時点で、あなたの負けなんですよ。
>いろいろ屁理屈つけてくるでしょうが、掲示板ではそうなんです。
これは、あなたが問いに答えず、相変わらず他人を見下した態度を示しているからです。
「問いかけにはきちんと答えなさい」という意味くらい、読み取れませんか?
たかだかノーブレピストに、こんだけ必死に言い訳、正当化しないと乗れないなんて、どんだけ小心者なんだよ。ダッサーw
ここでどれだけ「自分は安全」とか論しても、やってることは珍騒のガキとかわらんよ。
つーかあんたリアルでもピスト仲間とかにこんな話してんの?
俺の周りにこんなやついたら暑苦しいわw
センスとか通り越してダサすぎ。サラッと乗れっつーの。
>>193 エディと同じで千擦りのも「自称」だもんな〜。
> 当時、ノービスの日本チャンプや首都高の白バイ隊員と走ってもそうは大差ありませんでした。
このくだりなんかもエディのパリダカとか国の令で数学を研究とか
フェザー級キックボクサーとおんなじ臭いがするW
読んでる側からすればそんな実証不可能な似非自慢話なんかどうでも
いいのに、194の言うように「権威を傘にして発言力を増す」魂胆が
ミエミエだもんな。
早くノーブレが安全だという根拠を公道を利用する全ての人に納得して
もらえる形で説明して欲しいよ。
一人よがりの空転理論ばっかだから「千擦り」って呼ばれるんだぞ。
読む気がしない
相当ヒマなんだな書き込んでる奴
>>203 まあまあ。
他人のセンズリなんて滅多に見れないぜ。
自分がこんな生き恥晒さない為にも、バカの生き様をしっかり
見といた方がいい。
皆でいじくり回して壊しちゃっても良いオモチャが折角ここに
あるのだから。
>>77=200
しょうがないじゃん。こいつにはまともな理論なんかありゃしないんだから。
自分がけむに巻こうとしてるだけだって気付くセンス(w)も無い奴なんだよ。
必死に冷静さを装ってるけど、空理空論の部分を読み飛ばせば挑発しか
残らない。
タフネゴシエーターになりたいけどなれない奴なんだろ。
ロス疑惑の三浦氏みたいなタイプなんじゃないか。
「私を理解出来ない周りが悪い」的結論になりそう。
お前らなんで知能犯っぽいズリセンがイリーガル側についての論争するのに
わざわざコテってるか考えないの?ばかなの?しぬの?
ちょっと調べたら犯行予告あったよ、粘着暇人共乙
必死に打ち込む時間にズリセンでもこいてた方がよっぽど有意義だったね。
そしてズリセンよぉ、この結果から考えて気が付いた俺の一人勝ちだなw
トリップテスト546
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1220833490 579 名前:街を駆ける旋律 ◆SiX13Nv5g6 投稿日:2008/09/12(金) 21:56:18 eImLERnz0
test
私はロード乗りですがアンチピストがあまりにも低俗なので、
ピスト派の擁護にまわることにしました。
まずは3レス釣り針を下ろしたのですが、
想像以上に爆釣れで私自身も驚きです。
630 名前:街を駆ける旋律 ◆SiX13Nv5g6 投稿日:2008/09/13(土) 12:27:32 GwIrXfUZ0
TEST
77のしつこさで一気にしらけました…orz
誤字脱字どころの騒ぎじゃないので
ここからは自演入れてきます。
778 名前:街を駆ける旋律 ◆SiX13Nv5g6 投稿日:2008/09/14(日) 21:57:45 Wjvj2Udq0
TEST
本日も爆釣り完了!
そろそろ別の話題も混ぜて書き散らします。
どこかにネタもしかけとくかも。
突っ込みも自演で「3回市ね」辺りかな?
207 :
77:2008/09/15(月) 16:19:12 ID:???
>>206 別にいいんじゃないですか?
釣りかも知れないって、承知で書いているんですから。
それがいやなら、2ちゃんなんかできませんよ。
面白い人なんで、もうちょっと観察していたかったですが、架空の人格とはがっかりです。
208 :
ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 16:19:52 ID:ooE8Y3oj
相変わらず空気読まない
>>130です。
旋律さん、お見事な釣りっぷりです。
素直に脱帽モノです。
>>183 キンタマとチンコ磨いたら街でムラムラってくるねぇちゃんを
ガッ!って行っちゃてもいいって事でもあるよな。
恐るべし千擦り先生〜
センズリ先生にやられたー!!
まいった。
釣られてこんなに清々しいのは初めてだ。
見事な釣りっぷりだよ。
>>206 アンタもこのスレ終盤くらいまで黙っててくれたら、もうちょっと楽しめたのに〜。
異様なほど律儀にレスしてくれるわりに、相手によっては返事が雑で論点もおかしいし、
これはリアルにイカレタ面白い人なんかなと思ってたら釣りだったとはw
まあエディさんレベルの猛者はそうはいないわなw
やられたわいwお見事!
旋律が少し乱れたようだ…また何処かで最初から弾き直すとするか…
>>206 あらら、なんてこったい。
大漁旗掲げた釣り船漁船を乗っ取られちまった…あんたの勝ちで構わないぜorz
>>207(
>>77)
最後までプライドの高い委員長のままでしたね。
せっかく頭がキレるんだから、エンターティナー寄りの味付けにすれば人気者確実なのに…
「笑う角には福来る」だぜ委員長!また何処かであいましょうw
>>208さん
いえいえ、あなたのキャラはかなり好みです。(ホモではないよw)
匿名掲示板で「空気を読まずに〜でごめんなさい。 」という謙虚な姿勢は特に好感が持てます。
あなたとは釣りでは無い場所でまたお話したいです。有難う御座いました。
>>209さん
いつもイケイケのレスをくれていた方でしょうか?
77との攻防であまり面白いネタを返せずにこのような結末を迎え申し訳御座いません。
次出会うときは全力投球でいきますので、是非ボッコボコの返り討ちにして下さい。
>>210 ドッキリですいません。本当はもうちょっと面白くしたかったんですけどねw
次回作「街で掛けるぜ!センズリスープ」も宜しくお願いします。
>>211 どうもです。これだけ皆が構ってくれるのは予想外で、返事が雑になりすいません。
もうちょっと必死感を出すべきでしたかね?まぁ本当にちょっとイカレテますけどねw
それでは皆様、ご静聴(どこが?)有難う御座いました。
千擦り先生もヌケサクみたいに、本名から職場の住所、果ては自宅の画像まで晒されちゃうんだろうなぁ
やばいな、千擦りッ!!
空気読むのが本当苦手な
>>208です。
短い間でしたけど、久々に楽しい一時でした、皆さんに感謝。
旋律さん、俺♀なんでホモじゃないですよw
リアルでも男言葉が自分のデフォなんです。
今日自転車買って来ました、レーキついてるMTBです。
では俺も、もとの板に帰ります。
×レーキ
◯ブレーキ
最後の最後に脱字、なんて間抜けな俺・・・orz
センスのある センズリおじさん
御託は読み飽きた
百歩譲って おっさんがピスト乗り続けるのは
センスがあるからよしとしよう
だがしかし、センスのない初心者を仲間にするな
魂が磨かれている おっさんはいいから
磨かれていない 初心者を引き込むな
公道を魂を磨く場所に させるな
センスが確立され、魂が磨かれた おっさん一人で楽しんでくれ
そして 人に迷惑をかけずに死んでくれ
>>207 議論における主張と、個人の主義は一致させる必要は無いんだよ。
誰が言ったか、は関係なく、何が述べられたか、で議論を進めればいいの。
人格批判を始めた時点で白旗とみなされるのは、そういうことだ。
自分の主義に反する主張をして、学級委員長的良識派の反応を見る(あるいは浅はかさを指摘する)なんてよくやること。
自分の主義に反する主張なら、むしろ論破してもらいたいのに、人格批判でおしまいになるとがっかりするんだよね。
> 架空の人格とはがっかり
自分を安全なところに置いといて誰かを叩きたい、って気持ちが見透かされる発言。
こういう奴はおちょくられる運命にある。つうか、おちょくってみると本性を現す。
魂 シュッ! シュッ! シュッ!
腐った生ゴミの臭いがするよ。
ゴミの日ぐらいはちゃんと起きてゴミ出せよ。
222 :
は:2008/09/30(火) 00:47:04 ID:+fm5l6kY
222
ピストってトラックで走るものだろ
町で見かける奴は街乗り用でちんたら走ってる奴ばっか
ピストでロングライドとかヒルクライムとかしないのか?
できるわけが無い。
ストリート系(笑)だからさ
なんだ、チキンか
僕の固定車はピストじゃないけど、ブルベにも使いましたよ。
200kmだったけど。
日帰りツーリングならほとんど固定車。
ロード
街道
ストリート
指し示すものは道だか、走ってる人が違う。趣味と仕事とバカ
>>228 それでどう感じたのか書けよ。
「○○しました」って幼稚園児以下だな。
オマエ今年で何歳だ?
旋律氏が去ってからレスのレベル低いな。
つまらないからageないでくれ。
なぁなぁ、223のリンクの最初が
オナペット倶楽部なのはわざとか?
>>230 君がなに乗っているか知らないけど、
どんな乗り方してるか知らないけど、
どう感じてるのか書いてよ。保育園児に手本見せて。
何とかというのはゴミだが、固定で200走るとだけいうやつはイイ
>>231
>>48 素直に止まれないだけって認めたら?
それとも、止まったら死ぬとか?
わしゃ止まったら死ぬんじゃ〜
って間寛平かよw
↑お前がなwwwww
233
まずお前の感覚から聞いてみたいな。
ダメ?
塊を磨く(?)
713 名前:爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 21:29:20 ID:x0Y4cpmy0
太鼓の達人は精神がしっかりしてないと叩けない自分の魂を磨く道具。
まずは純粋にマシーン自体がシンプルだということ。
その分、その感触が体にダイレクトに伝わってくるし、バチを動かす微妙なニュアンスにも
しっかりと応えてくれる。
それに太鼓の達人って基本的に止まれないでしょ。だから面を叩くうえでもライン取りが
重要になってくる。
そうすると曲や譜面の流れ、バチの流れ、空間の流れを意識しないといけない。
空間の中における自分という存在感を意識しなきゃいけないんだよね。
それには感情を限り無くゼロに近付かせなきゃいけない。そうやって太鼓を通じて“空間”を
感じるんだ。
それって精神がしっかりしていないとできない。
そういう意味でオレは太鼓は自分の魂を磨く道具だと思ってる。
だからこそ日テレには太鼓の達人を放送して欲しくないんだ。
714 名前:爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 21:30:11 ID:x0Y4cpmy0
金とか名誉なんか気にしないで 自分を磨く道具を見つけるのが大事。
何か自分を磨く道具を見つけることって大事なんじゃないかと思う。
オレの場合はそれがたまたま太鼓の達人だったり、エロゲーだったけど、
それはなんでも良いと思うんだよね。
金とか名誉なんか気にしないで、何かひとつでいいから自分の本当にしたいことを
みつけるといいんじゃないかな。それを自分のものにして、表現していったら
もっと面白い世の中になると思うよ。
トラック競技に全く関心のないひょろひょろのDQNに勝手にブームにされてるピストがかわいそう
町海苔ピストなんて丘サーファーの数倍ダサいのになんでブームなんだかw
ピスト
伊語および仏語でトラック(競走路)、自転車競技場またはトラック競技。
車やバイクの競技車両は、道交法違反で公道の走行を禁止している。
論ずるまでもないと、おっさんの私は思う。自分さえよければイイと考え
ているんですネ。この、公道オナニニスト!!!
結局、ここのピスト乗りは大麻やマリファナを吸って、その行為を正当化しようとしている馬鹿野郎と全くの同類だよ。
どこのピスト乗りだって?
おちんぽ
きんたま
>>244 > 結局、ここのピスト乗りは大麻やマリファナを吸って、その行為を正当化しようとしている馬鹿野郎と全くの同類だよ。
「ここのピスト乗り」この言葉に注目してみよう。
ここの→「ネラー」の意味、いわば内にこもったクズ
ピスト乗り→これ自体は問題無い、だがノーブレ街乗りはカス
よってネラーのノーブレピストはクズでカスってことになるw
旋律さんよ、百万歩譲ってあんたが魂磨けてて事故は100%起こさないとしよう。
そうでない、磨けてないピスト乗りが街中をちょろちょろしてて危ないわけだがいかに?
自分さえ良ければ良いという返答は禁止だぞ。なんせ魂磨かれてる方だからな。
魂磨きたきゃ寺にでも入門しろ。
>>250 雑踏の中で魂を磨くからこそ
価値があるんですよ
まぁ寺云々抜かしてる奴は
ピストで魂磨くのは100パー無理っしょ
ピストで云々抜かしてるやつは
寺で魂磨くのは100パー無理っしょ。
それで磨いた気になってるカス。ぷぷ。
テンプル系(笑)
雑踏に埋もれてないで、田舎行って農業するとか陶芸するとか、人の役に立ちながら魂を磨く方法は色々あるぞ?
人ごみじゃないと何となく安心できないひ弱な現代っ子の僕ちゃんなんだな。
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...―/ _) < 魂 キュッ! キュッ! キュッ!
ノ:::へ_ __ / \_____
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しw/ノ___-イ
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ココにピスト乗りは居なかったのでは?
もちろん雨の日もピストですよね?
もうみんなで禅寺行こうぜ!
修禅寺?