自転車板強制ID化検討スレ

そろそろ強制IDどうでしょうか？

賛成

賛成！

賛成

賛成

IDのない板でやっても意味ない
前回みたいに強制ID機種判別の板でやれ
このスレを定期的にageて誘導すればいい

検討しても鯖の振り分けは運営の勝手だからどうにもならないだろ

>>1
シャレになんねーニュースだな…寝る前にキツイわ

慎んで被害者のご冥福をお祈りします。

>>8
what?

賛成

大賛成！
アンチ死ね！

賛成

【強制IDのメリット】
荒らしが減る
・荒らしても2chブラウザのNGIDに登録ですぐ消し去れる
・ID変えて荒らす荒らしは回線何度も繋ぎ変えて荒らさないとならないので
　荒らし自身が疲れる上に哀れ
・どっかのスレで余計な煽り入れると自分がよく行くスレ、質問スレで
　そのままのIDでは書き込みづらくなる。よって、煽りが減りスレが平和になる。
・質問スレなどで騙りが出なくなる

【強制IDのデメリット】
なんかあったっけ？


↑
なんか追加ある人どうぞ

【強制IDのデメリット】 
自演がやりにくい

自転車板の強制ＩＤ化に賛成します

賛成、ＮＧＩＤも設定可能だしね

ID出して書かないと自演でレス増やしてるって言われるかも

っつーか強制IDじゃないと運用に支障の出るスレって
自板の全スレに対してどのくらいの割合なのよ
ほんの数スレ荒れた程度じゃ運営は動かんぞ（まぁ全体的に荒れてても動かんだろうが）

荒れてるスレだけ避難所作って一時的に移動とかじゃ無理なわけ？
2ch外に出なくてもラウンジクラシック（強制ID）とか負け犬（強制ID+機種判別）とか
避難所に使える板はあるんだが

長期休みになると必ず立つよな
このスレ

前回は6スレも費やしてなんの意味も成さない投票したばかりなのにね。

賛成

賛成

賛成
IDを出すことによる不便を感じない。

お、あげわすれたな

いつになったら施行されるの？
粘着や自演してるローディにダメージがあるなら大賛成

>>13
>【強制IDのデメリット】
>なんかあったっけ？
固定ＩＰの人が粘着されやすいね
変動IPの荒らしがIDをコロコロ変えて自演する
リモホ表示まですると抵抗感がある人が出てくるだろうけど
ニュー即みたいに名前欄に地名とかが出るようにしたら良い気がするよ

22 名前： 米楽(アラバマ州)[] 投稿日：2008/07/30(水) 01:46:42.95 ID:y1IDlpaN0


こんなふうにリモホを切り替えないと変わらない名前と
リモホによって固定された（）内の地名
そしてIDが表示される

> 変動IPの荒らしがIDをコロコロ変えて自演する

それはデメリットではない。
強制IDは自演を防ぐ完璧な手段ではないが、
現在はIPを変えることもなく自演荒らしをし放題なので
今よりは自演をやりにくくなったり、やれなくなったりする。
変動IPの自演も自由にＩＰを選べるならともかく
それができるのはまだまだ少数なので
同じＩＤで続きを書かねばならないような
自演はやりにくくなる。

賛成

クズが増え過ぎ

>>27,28のような自演がやりにくくなるってこと？

いや、それは自演ではないのでなにもかわらんよ。
もっともそういう疑心暗鬼は多少は改善されるだろう。

25みたいなロード叩きが減るから賛成

自演出来なくなるから困ります

ただでさえ過疎気味の自転車板が崩壊するから反対

崩壊なんてしないと思うけど
とりあえず賛成

age忘れた

賛成

賛成

賛成

>>33
最近過疎どころかガソリン高とかでアホが増えたよ

反対

賛成。

数えてみた
賛成　19
反対　23

何を数えたらそうなった？

多摩川のキチガイ必死

>>27
すまん書き方が変だったな
固定の人に対して変動の荒らしが有利になるって意味で
固定にはデメリットでしかないよって事

ニュー即風の名前欄みたいにするのは皆どうなんだろう
俺はIDつけるのは良いと思うのだけど
中途半端につけてもなと思ってる

中途半端でも付けないよりかはマシ

別にIP固定でも荒らそうと思わなければ強制IDでもデメリットはないと思うよ
一日でIDも変わるわけだし
IP固定で困るのは荒らしか他のスレで煽って自分のスレでマジレスかましたい人だけでしょ

>>44
犯罪予告まで出たんで、逮捕されるまでそのままマターリお待ち下さい

>>47
スレに荒らしが来る
↓
何らかの形で荒らしに反論する
↓
荒らしがＩＤを覚える
↓
反論した人のスレで粘着荒らし開始

IP固定でなくてもIDそのままで自分の常駐スレ書き込んだら
荒らしにとっては的を絞りやすくなる
なので荒らしも固定にする必要がある
そんなわけでＩＤつける事には賛成だけど
ニュー即みたいにリモホから固定の地名（住んでいる場所では無い）が出るような
全員に対しての荒らしにくい強制力がないと
ID表示だけじゃ荒らしは上手く利用すると言える

>>49
そんなことがあったとしても、今より十分まともになるだろ

ニュース速報板にいかれたことがない方はぜひ確認してきてください
荒らせない仕様になっています

ニュース速報
http://namidame.2ch.net/news/

　　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
（　’д’）
　　　⊂彡☆))Д´）>>1

>>50
いやだからＩＤ表示は賛成だと
でもID表示だけじゃ荒らしにおもちゃを与えるような物で
抑止力を求めるなら
ニュース速報板みたいにしたら良いと言っている

どうせやるなら一度の手間でやったほうが運営側もこちらも楽だろうと

>>50さんも荒らしに対しての抑止力が欲しいのだよね？

俺も自転車板にはもっと良い板になってもらいたいからID表示や地域表示には賛成だな
ID表示や地域表示されれば、良質な情報がもっと共有できる雰囲気になるだろうし

ローディの粘着連投荒しがなくなるならIP表示でもいい。

↑いろんなスレでローディ叩きしてるアゲ厨

賛成

反対だ！反対だ！反対だ！

賛成しておく

賛成だ！賛成だ！賛成だ！

賛成の人はID出したほうがいいよ。
説得力が上がる。

賛成

賛成。もうちょっと、まともなコミュニケーションがしたい。

無駄なことしてるねｗ
このスレが賛成派で埋め尽くされても変わらんよ

荒しが多すぎてスレ機能しないこと多いから
それが少しでも改善されるなら賛成

賛成
特に地域表示を希望

>>54
> 俺も自転車板にはもっと良い板になってもらいたいからID表示や地域表示には賛成だな
> ID表示や地域表示されれば、良質な情報がもっと共有できる雰囲気になるだろうし
だね

>>64
> 無駄なことしてるねｗ
> このスレが賛成派で埋め尽くされても変わらんよ
板設定の変更に付いては
話し合いの結果スレを運営側に提出する必要があるから関係有るよ

俺はスレの活性化の為に自演で質問、回答とかやってんだぜ
今までの苦労を思うと反対

早く強制ＩＤ制にしろよ馬鹿野郎！！！！！！！！！！！

別に荒れてない
必要ない

　　　　　ま　　　　た　　　　ま　　　　た　　　　ま　　　　た　　　　エ　　　　ン　　　　ド　　　　レ　　　　ス　　　　ル　　　　ー　　　　プ　　　　ネ　　　　タ　　　　か

エンドレスサマーナイトですね、わかります

賛成。ちかごろ変なの大杉

>>72
自板初心者乙

ど

う

で

はいはい

も

い

い

荒らしが自己紹介に来たのかｗ

sage厨がいなくなるからいいと思います

>>74
>>75
>>76
>>78
>>79
>>80
もしかして
IDをすぐに変えられて
コテは同じなので同一人物
単にID表記だけじゃ駄目だってことを言いたいわけかな？

何回やっても無理なんだから、いい加減諦めろよ。

反対に3票

2CH歴1月ほどあれば、ID変えるなんて屁みたいなもんだろ。

限りある資源の無駄使いはやめましょう

アホが居てもIDをNGにポイ出来ない。
簡単に自演できる＝荒らすのが簡単。
反対する理由が思いつかない。

じゃあ俺は賛成に17票

定期的に立つなこのスレ。

賛成

ID非表示だから面白いスレもある
反対

投票スレなのかよ！

sage厨がいなくなるからいいと思います

>>90
例えば？

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213710719/

糞スレ貼るな馬鹿

反対

荒れてるって言うけど、削除依頼が増えてないのはなんで？

>>97
荒らしに対しての削除依頼するのが億劫になるほど多い

億劫になるほど多い荒らしを、どうやって運営に理解してもらうの？

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・

>>99
それでこのスレが検討の場として立ってるんだと思うよ

賛成。

ずっと自板にいる人は、もう、なんにも感じないかも知れないけど、
初めてこの板に来たときは、板全体が狂ってるのかって思った。

以前のスレのやりとりでわかってること

・ＩＤ制は申請して導入されるものではない。運営側が都合で決まる。
・運営側にこの板が荒れていると知ってもらうには荒らしはスルーした上できちんと削除依頼をすること。

>>98みたいなこと言っててもなにも変わらないわけですが。

じゃあ>>103はなんで削除依頼出さないの？

>>103 みたいなこといってるから何も変わらないんだよ
賛成。

以前は出してたよ。
今は別にどうでもいいから滅多にしない。
強制IDなんかいらないし無くても全然困らないし。

荒らしをしてる香具師に対しては無駄なことに時間使っててかわいそうとは思うだけ。
腹も立たない。

強制IDの板でも荒れてるところはいくらでもあるし、IDあっても自演だ何だの言い合ってる
ID無い板でも荒れてない板もある

結局煽り耐性が無いと何も変わらないじゃねーの？

>>106
なんでこのスレにきたの？

>>105
何をしたら変わるの？
ここで賛成と書けば強制IDになるの？

毎シーズン、こういうスレが立ってgdgdやって休みが終わる頃には過疎って終了。
季節の風物詩だね。

>>109
検討と削除依頼と報告かね
スルーはIDすらない自演が出来る板では出来ない
煽る側と煽られる側を荒らしが自演して巻き込もうとするし
それでもスルーしていたらスレが機能しなくなる
コピペとか煽りでレスが流れたりとか

専ブラでIDあぼーんしてもスレが荒れてる状況は変わらないし
専ブラ入れてないやつが煽りに反応してたら結局スレは機能しないんじゃないの

このスレに来るぐらいなら強制IDの過去スレくらい当然読んでるよな。
まさかがいしゅつのネタを散々繰り返すようなバカなことはしないよね。

>>113
・過去スレなんて読む奴はいない
・そんなにずっと板にいるわけでもない
・既出なら纏めは？
・以前のスレを知らないので繰り返しているつもりは無い

ところであなたは反対なのでしょうか賛成なのでしょうか
何がしたいのでしょうか？

過去の馬鹿げたやりとりが繰り返されなければいいな

とりあえず前スレのミラー
http://unkar.jp/read/sports11.2ch.net/bicycle/1190343038

前回は5スレも使って強制ID導入の賛否の投票が行われたが投票中に投票ルールが変わるグダグダっぷりの上、
IDは申請して導入されるものではないので運営系の板で一蹴されて終了

ほんとうに、やってもムダだと思うんならほっとけばイイジャン。
なんで、そう色々な例を挙げて賛成意見に水を差そうとするんだか。

結局、強制IDが導入される可能性にビビってんでしょ？
荒らしがビビって横やりの連投を入れて来てるってことは、
逆にこのスレには意味があるってことだ。

実際あげIDになったしな。

反対意見のほとんどは、
「強制IDになったら悪くなる」ではなくて「変わらない」なんだよな。
強制IDのデメリットは出てこないのか？

賛成59
反対68

賛成だな
ID表示の恩恵はあまりにも大きい
地域表示も導入してくれたらもっといいね
より良質で、より効率的、より正確な情報共有ができる

ミクがあるやん

>>119
IDで粘着されるケースがある。
それで他のスレのいざこざが別のスレに飛び火することも。

んなもんIDなくてもあるわ

>>122

そりゃ部活動と、喫茶店でだべるのを一緒くたに考えるようなモンだ。

だから賛成

まあ賛成

30歳以下の書き込み禁止できたらいいのにな。
あ、でも30代が一番煽り/叩きしてるかもしれんがw

自演がウザイので賛成

>>51のように荒らせない仕様の
ニュース速報みたいなID表示や地域表示に賛成

削除依頼もしないと運営側に見てもらえないそうだとの話があるが
削除依頼スレは双方共にリモホ表示があって普通の人には書き込みにくい状態なんだろうな

リモホ表示があったら荒らしが書き込めないのはわかるが普通の人も書き込めない
なら削除依頼の代理スレを自板に立てて
そこでリモホ無表示で削除依頼をいったん受け付けて
代理で削除依頼スレに書き込むって方法を取らないか？
削除依頼に荒らしも来るだろうから
依頼がきたスレを一度確認しに行って審議の上で代筆って形で

以下のスレのテンプレを合わせた形で立てればいいかと思われる

代理レスはここへその53
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1216945341/

bicycle：自転車［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150806052/
bicycle：自転車［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1181997771/

削除依頼なんてどうでもいいんだよ

強制的にＩＤを表示させろ馬鹿

なんでロードはダサいスレが延々とのさばってるのか不思議
削除されるべき一番のスレだろどう考えても

賛成

この板は自演や荒らしが酷い酷すぎる

前回はとりあえずIDが出るようになったおかげで上げ荒らしは激減した。
今回も何らかの効果はあるさ。

sage厨撲滅のため断固強制ＩＤ制を求む！！！！！！！！！

sage厨はもっとも悪質な荒し

まずキチガイなので荒しの自覚がまったくない
そしてメール欄ageが荒しだと思い込んでる

こういうキチガイは精神病棟に隔離する以外ありえん

>>136
いや、たぶん君吉外だぞ、自覚症状ないだろ
でもカキコから判断するに発病してる

そしてオレもなー

自覚してる分だけましなキチガイ>>137


ロードはダサいスレをどうのと言ってるやつは完璧キチガイ
あの手のレベルのスレが削除対象になるならこの板にスレ数は１０も残らん

自分が気に食わないからと言って独善的な自分ルールを適用させようとするのはキチガイの証

気に食わないスレがあるならスルーすれば済むだけの話
それをわざわざ相手にして文句をたれるのがキチガイのキチガイたる所以

>>138
巣の住人なんだろうなアゲ厨のおまえって

でたキチガイの妄想

一応言っとくがおれはロードダサいスレは完璧スルーしている
ま、あのスレの主張には同意せざるを得ないし
ロード＝ダサいも十分自覚しているから

言うなれば大人の対応っていうやつだな

ageるだけならメール欄に何も入れなければいいじゃん。
少なくともこのスレは。
ID隠してageて強制IDが欲しいってスタイルが意味不明過ぎる。

age sageは自由
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」
（２ちゃんねるガイドより）
個人的にageるのは問題無し
sageを強要するのは基地外

>>138
自覚があるのはキチガイとは言わないんだそうだ。
そういうのはただの変人なんだと。

いや、みんな病んでるよ。平日の昼間に何やってるのさ

世の中が夏休みなのも知らんのか・・・
はやく社会復帰出来ると良いな。

土日が休みじゃない職業も昔よりはたくさんあるんだよ。

>>147
オレは夜勤だ。

学生なら勉強した方がいいぞ、人生は短い

夜勤

今までの流れの簡単な纏め

・>>1　荒らし抑制のためにID表示の導入を検討

・>>49 >>51　ID表示だけでは抑止力にならない→ニュース速報板のような実際とは違う固定地名表示をIDと同時に表示
ニュース速報　http://namidame.2ch.net/news/

・>>53　運営側や板住民の手間を考えて上記は同時提出（板設定）
【SETTING.TXT解読シヨウーヨ】　http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

・ID表示検討スレは過去に何度か立っているが未だ導入されていない

・>>103　ID表示導入への手順は、削除依頼とID表示検討スレ

・>>130　削除依頼を出す際にリモートホストが出ることを嫌う人がいるので
　依頼代理スレを立てることを検討

■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/

運用情報板の心得 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_6
■　ID制変更を願うスレ・5　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/

提案
反対、もしくはどうでもいい派の人はこのスレスルーしない？
正直必死に賛成を主張してる人たちはキチガイっぽいからデメリットを言っても理解しようとしない。
過去何回も同じ議論され尽くして、こんな事してもID導入は無理だと答えが出てるにも拘わらず、粘着の様にスレ立てる低脳なんだから
スルーするのが得策だと思う。
このスレ自体が自転車板の荒らしなのにも気付かない様なレベルの人達なんだし、せいぜい賛成派圧勝とか妄想させてあげればいいん
じゃないかな？
どうせ運営に却下されてムキー！ってなるだけなのは目に見えてるんだし。

>>154
> 過去何回も同じ議論され尽くして、こんな事してもID導入は無理だと答えが出てる

そんなことはない。
実際に上げたときに出るIDが導入された。
過去には上げて書いてもIDなど出なかったんだよ。

まあID導入させたくなくて必死なんだろう。

ID出ませんが

そりゃ下げてりゃ出ないわな

>>155,158
勘違いしてる？

>>157
メール欄を空欄にして書き込みしてみると良いよ

>>160
空欄でIDが出ることくらい知ってるよ
age sageとは関係ないって言いたいのです

>>155
そんなこと無いと思うなら延々と無駄な議論続ければいいよ。
別に君と議論するつもりも無いし。
ただ、この前の冬にも見事に却下されてる事を考えればいいのにと思う、まぁ考えるだけの頭があればの話しだけど。
賛成派の頭の悪いところは、自分と意見が違うと顔真っ赤になって必死に攻撃するところね。

なるほど。 こちらは空欄で書くことをageと言っていた。
以後は誤解のないよう、age,sageではなく空欄と言うようにするよ

>>162
そう思うなら、さっさとスルーしてくださいよ。

うむ。 
論議をするつもりもないのに書き込むと言うことは
荒らし宣言したのと同じことだものな。

>>163
age荒らし対策になってないでしょ

それより↓のシステム面白いよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1217435637/
なんか書き込んでみるとわかる

>>166
??? わからない

>>164>>165
俺は反対派、もしくはどうでもいい派の人に語りかけてるだけで、顔真っ赤にしてる賛成派の君たちに話しかけてるわけでは無い。
そうやって、一々自分の煽りレスが相手の書き込みより下に来ないと気が済まないキチガイの様な行動を取るから荒らされる事に気付いてない
次点でID化なんて無理。
というか、まともな住人から見れば君らの方が荒らしにしか見えない事を早く理解しようね。

>>168
言っていることが矛盾していますよ。
>>162も>>168もは反対派の人に語りかけてるように見えないのですが？

それともあなた的には>>155や>>164も>>165も反対派やどうでもいい派なのですか？
それともただの荒らしなのですか？

荒らしはIDを出して欲しくないからとんでもないことを言う

>>166
エラーが出て書けない。 何が面白いのだ？

荒らしは寂しがり屋さん。 相手をすると喜びます。

>>170
邪魔だから消えろ

>>171
書けるよ？
言っちゃつまんないから

ID出れば自演対策にはなるけど
他の板を見ても荒らしは関係ないと思うけどね

>>169
別に矛盾してないよ、必死過ぎ。
>>154は反対派とどうでもいい派に話しかけてる。
それに対して、一々煽りを入れるからそれに対して返しただけで、>>168で君らには元々話しかけてないんだから、一々レスするなと言ってるだけ。
そんなことも理解出来ないのかな？
とんでもなく頭が悪いのかな？
どうせ、このレスにも顔真っ赤にして必死でレスしてくるんだろうけど、不要。

で、>>170みたいに自分と意見の違う人間を荒らし扱いする方が荒らしだと気付か無い奴が居るから荒らしは減らない。

テス

このスレを見れば「決め付け荒らし（レッテル厨）」も減らないって事が解る。

>>174
５点かな

ID化スレなのにID出さない意見は荒らしに同じ

>>166
かあいそうだヵらひっかかってあげた

>>180
このスレ荒らしで埋め尽くされてますやん！

鯖の負荷が増えるとかいう話無かったっけ？

・>>1　荒らし抑制のためにID表示の導入を検討

・>>49 >>51　ID表示だけでは抑止力にならない→ニュース速報板のような実際とは違う固定地名表示をIDと同時に表示
ニュース速報　http://namidame.2ch.net/news/

・>>53　運営側や板住民の手間を考えて上記は同時提出（板設定）
【SETTING.TXT解読シヨウーヨ】　http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

・ID表示検討スレは過去に何度か立っているが未だ導入されていない

・>>103　ID表示導入への手順は、削除依頼とID表示検討スレ

・>>130　削除依頼を出す際にリモートホストが出ることを嫌う人がいるので
　依頼代理スレを立てることを検討


■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/

運用情報板の心得 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_6
■　ID制変更を願うスレ・5　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/

>>174
エラーにしかならないな、何が違うんだろう？

一々突っかかってくる天然荒らし君に大分流されたので、再度コピペ

提案
反対、もしくはどうでもいい派の人はこのスレスルーしない？
正直必死に賛成を主張してる人たちはキチガイっぽいからデメリットを言っても理解しようとしない。
過去何回も同じ議論され尽くして、こんな事してもID導入は無理だと答えが出てるにも拘わらず、粘着の様にスレ立てる低脳なんだから
スルーするのが得策だと思う。
このスレ自体が自転車板の荒らしなのにも気付かない様なレベルの人達なんだし、せいぜい賛成派圧勝とか妄想させてあげればいいん
じゃないかな？
どうせ運営に却下されてムキー！ってなるだけなのは目に見えてるんだし。

>>130　>>184


>>130で出てる削除依頼代理スレは立てた方がいいと思う
特に駄目なことって無いよね？

>>186
ちょろちょろ発言して反応を見るのが面白いじゃないですか
スルーなんかしませんよ
毎回笑いたいもん

>>186
そんな必死にならなくても

>>188
そういう人は構ってもいいかも知れんけど、俺的にはこのスレ自体ある方がウザイんだよね。
ほっとけば、せいぜい２スレくらいで無くなるスレなのに、相手すると延々と続くしね。
>>189みたいに一々煽り入れる頭のおかしい人が一番の煽りなんだけどね。

確かに。
毎回この話題でID化を叫んでる奴の方が、自演荒らしよりたちの悪い荒らしだと思う。

>>190
楽しみ方なんて人それぞれだ
自分がうざいから無くしたいなんて荒しとしか言い様が無い
スルー出来ずにいる姿を見て必死だと思ったのよ

>>192
君典論なら、自演しようが、荒そうが、楽しみは人それぞれと言っているのと同じだよね？
で、ここで自演がウザイからID化してくれと言ってるのも荒らしって事だね。
しかも、自分もスルー出来ないから必死って事だね。

皆さんID出して話さない？
反対の人も賛成の人もこのスレだけなら出しても構わないですよね？

ID出さないと色々とレスが流れてしまいますよ

反対派が何故ID出す必要があるの？
賛成派はどのスレでもずっとID出せばいいのに、何故このスレ以外ID出さないの？

ついでに思うのですが
ID反対の人は
それ相応の反対意見を纏めてみてはいかがでしょうか？
賛成側の人も纏めてみて運営側に提出するわけですし
ここでID賛成派キチガイだと罵り合ってても無駄なんですよね？

仕切り屋ウザス

>>190,191

理屈に合ってない。

700以上のあるスレの中に、なぜ、この一つのスレがあるのがウザイなどと
言えるか？と考えれば、それはこのスレが「自分の目的を邪魔する可能性が
あるから」ということになる。

放っておけば無くなると思うなら掘って放っておけばいいのに、
それが出来ない。つまり、>>190や191はID表示化への流れを阻止
したいという意図があるから、出張ってきている。

そうでないなら、もう黙っていればいい。そして、ここに来なければいい。

>>196
過去何回か纏めたけど、IDあろうが無かろうが同じという意味不明な意見しか言わないじゃん。
自演荒らしもIDあろうが無かろうがIDすぐ変える奴が居るから一緒なのに、自分達の意見しか通そうとしないから、賛成派はキチガイだと言われる。
キチガイと言われるにはそれなりの理由があるんだよ。

>>195
自治スレ・議論スレなので誰が誰だかわからないと話にならず
荒らしのレスを省く為に全員ID出す必要があると考えます

議論や検討と言った話をしたくないと言うならIDを出す必要は無いかもしれませんが
それはスレ違いであったり妨害であるかと
反対にせよ賛成にせよ議論をする上ではIDは必要

また議論の無い他のスレでIDを出す必要は無いかと思われます
全員がIDを出していない状態では荒らしの的ですね

というかわざとらし過ぎる質問ですね>>195さん

>>198
ほら、そうやって、勝手に妄想して理屈云々言ってる。
このスレがウザイのは一々上げる奴が多いからウザイんだよ、つまり君の様にね。

sage厨荒しはホントどうしようもねーな

>>199
そこで>>184の
・>>49 >>51　ID表示だけでは抑止力にならない→ニュース速報板のような実際とは違う固定地名表示をIDと同時に表示
ニュース速報　http://namidame.2ch.net/news/

>>200
その理論はおかしいんじゃない？
他のスレでも普通にスレ内容について議論してるんだが、それは議論になってないのか？
他の所ではID無しで出来て、このスレだけ出来ない理由は？
自分の都合のよいだけの解釈してるんじゃないの？
ID賛成派はどのスレでもちゃんとID出して書き込めばいいし、それが出来ないんだったら、ID化を叫ぶ資格無いんじゃない？
ID出すのが標準になればID出さない人は荒らしだと思えばいいだけなのに。

ところで削除依頼代理スレについては皆さん賛成でいいのかな？
>>187にどなたも回答してくれないんで長居してしまってるが・・・

>>204
他のスレでもID無しでは議論も話も出来てませんよ？
ヒートして来たらいつも自演荒らしだとかそんな流れになってますし
コテハンを使うことを義務付けてるスレだって有ります

>>206
俺がみてるスレの大部分はID無しでもちゃんと議論出来てるし、多少荒れることもあるけど。
ID無いと議論出来ないなら、２ちゃんやる資格が無いって事だからミクシにでも行ったらいいんじゃない？

>>207
ではIDが出た方が便利じゃないですか？
自演も少なくなりますし多少の荒れも少なくなりますよ

荒らしレスや自演レス、コピペ連貼、板違いスレ乱立
そういったことはどうお考えでしょうか？

>>201
はやく華麗にスルーしてよ。 それとも寂しいの？

>>204
なにも資格で叫んでいるわけじゃないしな

>>207
なにいってんだよニワカｗ

>>207
それはかなり運がいいな。 
具体的にどのスレのことなのか
いくつか紹介さしてくれないか？

>>207
資格で２ちゃんにいるのか。不思議な奴だな。

>>208
まず、荒らしと自演荒らしは別だろ？
コピペ荒らしも別。

コピペ荒らしや、荒らしはIDあっても関係ないし。
板違いのスレ乱立なんてあるのか？
あったとして、IDと何の関係が？

＞ではIDが出た方が便利じゃないですか？
別に俺は、IDあろうが無かろうが君を認識出来るし、現にID出してない俺を君は認識してるじゃないか。
つまりIDあろうがなかろうが一緒って事ね。

>>207論破されて顔真っ赤ｗｗｗｗｗ

>>214
おれはIDがないから他のどのレスが君が書いたのか認識できないよ
あくまでも想像でこのレスかもしれないと思っているだけで

>>208
>>209-213>>215
こういうのが荒らしね。
これでIDが同じだろうが、別だろうが一緒って事、分かった？
ID賛成派がキチガイと言われる理由も少しは理解出来た？

>>214
荒らしと思われるレスをIDでまとめてあぼ〜んできますよ
重要なレス見逃しも減ります

私の書き込みでID出てない書き込みもありますといったら
どうなりますか？
ちなみにあなたも他の荒らしの人と同じ人に見えてますが？

>>217
> >>209-213>>215 
これ、どれもID出てない。

 IDが出ないとあらしが多い。
 IDが出るようになったらへるんじゃないか？

ともいえる。

ID反対してる人は結局何がしたいんだ？
IDの出ない環境じゃないと嫌な理由が書かれていないし
ID出ている板じゃ話も出来ない人達なのか？

>>216>>218
だから、それが分からないなら２ちゃんやる資格が無いって事ね、何回も言うけど。

>私の書き込みでID出てない書き込みもありますといったら
>どうなりますか？

どうもならない、多分分かるから。
君が自演荒らしすれば別だけど。

俺は削除対象以外全て認める　自演もね
２ちゃんねるで遊んでるんだから従いますよ

>>221
>どうもならない、多分分かるから。
>君が自演荒らしすれば別だけど。
矛盾じゃないのかそれは

>>221
他の質問には回答しないの？
ID嫌だ嫌だといってるだけにしか見えないけど？

>>219
だから減らないって>>217で書いてるじゃん。
IDが同じだろうが、別だろうが、結果は同じだろ？

>>220
俺がID嫌な理由は他のスレでも粘着されるから。
実際一スレだけコテハン使ってるが、アンチは他のスレまで粘着してくる。

>>221
自分は資格があるってかｗｗｗ

自演アラシはマジで撲滅したい

>>223
矛盾してないよ？
何処が矛盾なのか逆に理解出来ない。

>>224
他の質問？
質問には答えてるけど？

>>225
粘着が始まったら荒らしもIDが出るわけだし
ID出てたら荒らしをもとからスルーも出来るでしょ
粘着されるって事はスルーできていない証拠かとってID反対派の人が言ってますが

>>228
あなた会話になってませんよ

流れてるね

205 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2008/07/31(木) 20:11:40 ID:PLGU6fZZ
ところで削除依頼代理スレについては皆さん賛成でいいのかな？
>>187にどなたも回答してくれないんで長居してしまってるが・・・

>>229
スルー以前に粘着されないに超したことは無いだろ？
結局ID賛成派は嫌な人の意見はスルーしろといい、自分達が自演荒らしはスルー出来ないからID化しろという自己中なんだろ？

>>230
なってるよ、君が理解出来てないだけ。

>>232
アタマ悪そう

>>223
「自演荒らしがいるとわからない」と素直に認めているんだろう。

>>225
減らないことはデメリットじゃないんだ。

>>234
そうやって、理論にも何もなってない煽りを入れるのを荒らしという。
つまりID化は関係ないって事ね。

>>230
会話は会話の出来る他人とやってください。

>>231
都合が悪くて荒らしが自演で流してるのかな？

>>235
自演荒らしをすれば分からないかもしれないけど、自演荒らしする奴と議論する必要は無いって意味ね。
自演荒らしと思われる物はスルーすればいい、そんだけ。

>>236
減らないという事はメリットでも無いって事。
つまり、ID化した場合のデメリットが増えるだけ。

明らかに自演とわかる自演が意味を成さなくなるので減ると主張している。
例え減らなくても、自演だとわかりやすくなるだけで、効果はあるのだ。

>>240
自演かどうか解らない、誰だかわからずスルーできないから自演荒らしなんだよ
>>221があなたかどうかわからないが自分だって解らないと認めてるではないか

反対派の人の言ってる事がおかしくなってきている。

>>241
俺は減らないと思う、君も減らないかも知れないと思ってるんだろ？
だから
＞例え減らなくても、自演だとわかりやすくなるだけで、効果はあるのだ。
こう書いてるんだろうし。
自演かどうかを見極める目を付けないとID化されてもID変えて自演する奴には対応出来ないよ。

>>240
減らないことが決まったわけではないからな。

減るという意見はある。そして減らないと反対意見を言う人もいるが
例え減らなくてもデメリットではないということ。

>>242
自演荒らしは分からない可能性だってあるよ、最初はね。
少し相手すれば大体わかるけど。
その時にスルーすればいいだけ。

>>243
だから、何がどうおかしいかちゃんと書いてくれたら説明するよ。
おかしいとかだけは単なる煽りと同じだよ。

>>245
>>240で書いてる通り、減らない場合はID化したときのデメリットが増えると言ってるでしょ？
理解出来ない？俺に描き方が悪いのかな？

>>244
> 君も減らないかも知れないと思ってるんだろ？

思ってないよ。 
減らないといっている人がいるのでその仮定にたって話をしているだけだ。

>>246
単なるあおりと思ってもスルーしないの？

>>247
ID化したときのデメリットって具体的にはなになの？

自演やあらしが「減らない」ことはデメリットじゃないよ。

>>249
まだ、単なるあおりと断定していないだけでしょ。
幼稚な論理展開はよしたほうがいい。

>>248
じゃあ、減ると仮定しよう。
無くなることは絶対にないだろうけど。
で、減るのは安易な自演だけ。
その代わりID化された時の不都合があるけど、それはどうするの？

>>251
誰？
別人？

>>249
たんなる煽りと確定すればスルーするよ。

>>250
過去レスで書いたから読み直してください、同じ事何回も書きたくないし。

>>253
別人。

本人だろ

>>254
過去レスってどれよ
IDも無いし名前も名無しだし解らんだろ

>>256
別人だが、本人と妄想するならすればいい。
そうやって、やっぱりID化しないとなんて事に持ち込もうと思っても無駄だよ。

>>258
ところでなんでそんなにID化は嫌なの？

反対派の人（達？）って、IDいる奴は2chやる資格が云々とか、
単にID出した書き込みに対して、「あげる奴が多いからウザイ」だの
話の本筋とは関係ないところで嫌みなことを言って、なんとか
賛成派に心理的ダメージを与えられないか、四苦八苦しはじめてる。

論拠がないって証拠だな。

>>257
何のためのアンカー？
てか、そろそろ一旦離れるわ、じゃないと、連投制限かかりそうだし、他にも用事あるし。

>>258
別にあなたに解ってもらわなくてもいいと思うが
あなたが板でありスレであるとでも？

連投制限って他の人のレスが間に入ってたら大丈夫だよね。

>>260
最後に一つ。
自分の都合の悪い事はフィルターかかるんだね、凄い凄い。

>>263
そんな事無いとおもうけど。

はいはい　恒例の水掛け合戦水掛け合戦

>>264
まるで反対派の人に対してのことじゃないかそれ

>>253
別人。 

・>>1　荒らし抑制のためにID表示の導入を検討

・>>49 >>51　ID表示だけでは抑止力にならない→ニュース速報板のような実際とは違う固定地名表示をIDと同時に表示
ニュース速報　http://namidame.2ch.net/news/

・>>53　運営側や板住民の手間を考えて上記は同時提出（板設定）
【SETTING.TXT解読シヨウーヨ】　http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

・ID表示検討スレは過去に何度か立っているが未だ導入されていない

・>>103　ID表示導入への手順は、削除依頼とID表示検討スレ

・>>130　削除依頼を出す際にリモートホストが出ることを嫌う人がいるので
　依頼代理スレを立てることを検討


■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/

運用情報板の心得 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_6
■　ID制変更を願うスレ・5　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/

>>261
そのアンカーも打たないで、過去レス見ろじゃ、わからないよ。

IDがあればそれで検索することも出来て便利なのになあ…
これもIDのメリットだよね。

>>263
単に連続だけをチェックしているだけではないので
ひとつでも入ればいいというわけではないようだよ。

>>269
今までと謳うなら自板での過去スレも全部貼れよ

>>271
一つじゃないなら一体いくつなのかと思ったが
要するに連投しすぎで出たわけでもないのに連投を気にするって事は
連投で規制を食らって知ってるって事だろ
自演荒らしか軟化してたのかなと勘ぐるよ

>>272
「全部」貼るのはまとめとは言わん。

>>272
貼ってくれ

>>274
知らない人が参考になるように貼れ

>>276
お前が貼ることについて止めるつもりはないが、俺は貼らない。

ﾌﾟｯ糞蟲かよ

知らないなら知らないって言えないのかね

とりあえず戻ってきた。

>>270
アンカーはづっと打ってるから遡れば分かるはず。
数十スレも読まないで、分からないとか言ってる人は結局自分の都合のいい所だけしか見ないんでしょ？

>>273
連投制限は一定の時間にどれだけレスするかにかかってるから、いくつレスはさんでも一緒。
連投制限はかかった事あるよ、別に自演してかかったわけじゃないけど。

ま　　　た　　　◆aVK6xGnnPM　　　の　　　自　　　慰　　　行　　　為　　　か

>>280
あんたの都合で人は動いていないよ。
解りませんか？
いかに人に伝わるようにするかと言うことですが？

>>280
邪魔したいだけか？

毎年恒例となったなｗｗこのスレｗ

>>283
結局、叩きスレ化させて、そんなレスでストレス発散したいだけだろ。

強制ID化に賛成

>>282
じゃあ何故君はID出してないのかな？
何度も書いてあるが、他のスレでもIDを出し続ければいいのに、何故しないの？
自分の都合を他人に押しつけてるのは君の方だよ。

>>283
何の邪魔？
反対という意見は全て荒らしか？
議論スレじゃ無いのか？

>>280
> 連投制限は一定の時間にどれだけレスするかにかかってるから

それも正しくない。

>>280
だどるも何も、スタートがないのでどうしようもない。 
どこからたどればいいの？

>>289
>>280から辿ったら？

「デメリット」で検索してもまともな反対デメリットは出てこないな。

>>290
遡ったけどそれらしいものは見つからなかったよ、しかも複数に分岐するし
誰の発言なのかもわからなくなるので、アンカーは調べるのには向いていないね
IDなら瞬時にリスト化できて探せるのに。

>>291
検索スキルがないんだね。
>>280からアンカー辿れば１１個目で出てくるけど。

>>287
> 何度も書いてあるが、他のスレでもIDを出し続ければいいのに、何故しないの？ 

荒らす人と双方が出してくれないと何の効果もないんですよ。

>>293
分岐があるから、１１個目と言っても特定できないよ。

ところで板設定変更依頼スレを貼ってる奴は何したいんだ？
またスレ違いの依頼をして自転車板の学習能力の無さをアピールさせたいの？

強制ID賛成

>>293
１１個目はこれだった
↓
> だから、それが分からないなら２ちゃんやる資格が無いって事ね、何回も言うけど。 
> >私の書き込みでID出てない書き込みもありますといったら 
> >どうなりますか？ 
> 
> どうもならない、多分分かるから。 
> 君が自演荒らしすれば別だけど。 

>>294
そんなこと無いと思うよ。
ID出してる人の発言は瞬時に検索出来るって自分で言ってるんじゃない？
つまり自分の発言は検索してもらえるんでしょ？
俺はアンカー辿って探せるからどうでもいいけど。
あと過去書いてるけど、ID化賛成の人も多いんだから、そういう人達が結束してどのスレでもID出したらいいんじゃない？
ID無い人はスルーすればいいじゃない。
そうやってID化が根付けば、強制IDにならなくても同じ効果があるんじゃないかな？

>>292
それは内容を見ずに遡ってるだけだから。
>>225に書いてある。

>>299
自分では書いてないけど、まあそれはおいといて

自分の発現を検索してもらえても、人のが探せないと効果ないんですよ。

ID賛成の人は今の状況（ID出ていない）を議論になっていないと思ってるだろうし
ID反対の人は議論になってると思ってる
これじゃあ堂堂巡りの水掛け論なので
スレを分けるべきかなと
ID出しっぱなしのID検討スレとID出さないで話すID検討スレ
もしくはID賛成の人がIDを検討するスレと
ID反対の人がID不要を検討するスレ

>>299
> そうやってID化が根付けば、強制IDにならなくても同じ効果があるんじゃないかな？

それではそのようにしたいので、 上げないでIDを出す方法を見つけてもらえますか

>>299
つまりあなたのレスはスルーしろって事ですね

他のスレまでの粘着以外にも
IDのデメリットはありますか？

>>304
本人じゃないけど、まさにそう言っている。 

>>301
>>229を全部読めばわかるよね？

>>303
上げたっていいじゃないか。

>>304>>306
スルーしたければスルーすればいいんじゃない？
もし、どのスレでもみんなID出して、ID出してない書き込みがスルーされるようになれば、俺もID出すかもね。

>>307
なるほどIDが嫌なのはこうやって構ってもらいたいからか
IDが出ていないとスルーされないことを利用とね

賛成128
反対253

>>309
何を言いたいか意味分からんけど？
勝手な妄想ならただの叩きだよ、そういうのを荒らしっていうんだけど？

>>302は？

賛成派にIDださずに煽ってるのが多いね
本当はID出ない方が良いんじゃないの？ｗ

強制ID派がなんだかんだ理由をつけIDを出さなくなりました

>>313
同じ土俵に立とうとしない相手に対して
同じ土俵に上がってあげてるだけ
そのせいで議論にも何にもなってないけどね

まさに>>314

>>313
多分そうだろうね。
ちゃんと議論したいというから、長い時間付き合ってるんだけど、煽りが半分くらいあるしね。
それでもちゃんとレスしてるんだけど、反論出来なくなると最終的には妄想してレッテルはって叩くだけだしね。

>>1でこのスレはIDを出す必要が有るとしておいて
IDの無いレスはスルーでとしておかないと駄目だったかな
今からでもいいのだろうけど
ID出さずに流す人がいるしね

>>316
何の為のスレなんだｗ
強制ID化したいんじゃないの？

議論スレでIDの必要性すらID反対派は否定するしねぇ。

ID出したくないから反対してるんだから当たり前じゃん。

結局こんなもんなんだよなぁ

ID賛成派は何回も苦汁をなめさせられてるからな。
性格がちょっと曲がってしまってる。

これじゃ運営が見てもスルーだよ？

>>321
議論スレでさえIDを出したくないのはなぜ？

まずID賛成派はどんな所だろうとどんな場合だろうとID出せばいいのに、ID出さない人が二人程度居るだけで何故みんなID出さないの？
ID出さずに必死に煽ってるけど、ID賛成派が嫌がる事を自分達でやってるんだよね？
言ってることとやってる事があべこべなんだけど。

>>325
その前に何故自分がID出してないのか書いてくれ。

ID出るところで議論するってことでスポサロ板にスレが立ったままなんですがそういうのは放置なんですね。

>>326
ID出したくないという人がいるので
話を聞いてみるが
ID出したくないと言うだけで話にならず何人いるのかもわからず
ID出していないけど話は出来ると言い出したのでID出さずに試しに話してみてるが
ID出してないと話になっていない
そういった現状を見れるでしょ
たぶんそんな感じ

この１００スレくらいで反対してるのは大部分は俺で、数レス他の人だよ。
何故ID賛成派はID出さないの？

そういえばそんなスレあったなｗ

では今夜からこのスレはID表示で行きましょうか
ID表示していない方は残念ながら議論の邪魔なので書き込みを控えてください
ID表示の無い方の書き込みはスルーで
荒らしか誰なのか、何人いるのか、自演なのかも解りませんので

現状でこのスレが荒れてますし

>330
多数派工作ができるからでしょ・・・

＞強制ID派がなんだかんだ理由をつけIDを出さなくなりました


派っていうか、独りだからじゃね？

>>329
根本的に間違ってる。
ID出さなくても話しになってる、なってないと感じるのは、自分がついて行けてないだけで、ID出そうが出すまいが一緒。
この程度でついて行けない人は本当に２ちゃん止めた方がいい。

荒らしているのはID出さない強制ID賛成派♪

>>333
予想としては反対2人賛成4人くらいでスレが進んでる気がします
でも何人いるんでしょうね
多数派工作できるのがID表示しないメリットだとすれば
それは荒らしにとってのメリットですよね

おっと早速スルーできず・・・
まぁほんと何がなにやら

>>332
この程度で荒れてると感じるんじゃ、２ちゃん何処行ってもだめなんじゃない？
俺が大部分レスしてるからスレは伸びてるが２ちゃんでは普通だろ？
しかも煽り、叩きを入れてるのは>>336が言ってる通りだし。

スポーツ板の強制ID制導入について議論スレ【１】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1209551999/

移動しろ。糞スレ終了。

>>337
不特定多数がアクセスする掲示板で何人居るかなんて気にしてそれが分からないと議論出来ないならマジ２ちゃんやめた方がいいよ。
ニュー速＋行ってみなよ。

　ま　　　た　　　◆aVK6xGnnPM　　　の　　　自　　　慰　　　行　　　為　　　か

俺はID出るなら出るでも良いんだけど、
ミステリアスなのが好きだから出来れば無しが良い。
煽り入れてるのは実は強制ID賛成派を装った反対派？とか
こいつ自演だろ？とか想像するのが面白い。

・>>1　荒らし抑制のためにID表示の導入を検討

・>>49 >>51　ID表示だけでは抑止力にならない→ニュース速報板のような実際とは違う固定地名表示をIDと同時に表示
ニュース速報　http://namidame.2ch.net/news/

・>>53　運営側や板住民の手間を考えて上記は同時提出（板設定）
【SETTING.TXT解読シヨウーヨ】　http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

・ID表示検討スレは過去に何度か立っているが未だ導入されていない

・>>103　ID表示導入への手順は、削除依頼とID表示検討スレ

・>>130　削除依頼を出す際にリモートホストが出ることを嫌う人がいるので
　依頼代理スレを立てることを検討

・>>332まで？　ID反対派が議論スレでのID表示の必要性すら否定する為に一時ID表示なしでグダグダに

・>>329　スレ分け提案　ID反対派　ID賛成派


■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/

運用情報板の心得 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_6
■　ID制変更を願うスレ・5　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/

このスレでは賛成派の人はID出してください
反対派の人は議論をしたくないなら出さなくて結構ですが基本スルーです
書き込みを流さないで下さい

>>334
「ＩＤ賛成派がＩＤ無しで煽りまくり」も入れとかなきゃフェアじゃないよ。

>>334じゃなく>>344だった。

>>345
ＩＤは出さないかわりにコテハン入れとくよ。
これで君の思うことは全部出来るだろ？
それでもスルーしたいならそれでもいいけど、それは議論しても負けるから逃げてると理解するけどそれでいいね？

>>344
板設定変更依頼スレッドでは強制ID制への変更依頼は受け付けていないよ

ＩＤ賛成派はＩＤ出すって決めた途端に誰も書かなくなったんだけど、何でかな？
無茶苦茶不思議なんだけどｗ
ちょっと前まで、凄く多かったよね？

結局 ID:B/9QT7Dhがスレに何人居るか分からなくて、議論も理解出来ないといって、ＩＤ化を希望してるだけ？
そうなら長いこと付き合って損したわ。

>>345のような強要は２ちゃんねるには馴染まないんじゃないかなぁ
賛成派(?)もID出ないから気楽に書き込めたんだろうね

ID出ないと粘着がそのスレにずっと定着して荒らし放題荒らすから
自転車板ではない他の板に移住したスレもあったな。
俺の観察した限り、全体の傾向として自転車板の荒らしは粘着気質が相当に強く
数ヶ月〜数年に渡って荒らしを繰り返す。そして今では自転車板は
他板住人からは基地外の巣窟と思われている。

ID強制表示は粘着を確実に減らす効果があるから賛成に一票入れとく。

スポーツ板の強制ID制導入について議論スレ【１】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1209551999/

強制IDですよ♪どんどんカキコしてね、賛成派さん♪

>>350
そんな取り決めには意味がないことはわかるだろ。

>>353
粘着はＩＤ化しても減らないよ。
更に粘着はリアルにキチガイだから、スレを跨って粘着してくる。
だから反対。

>>353
観察日記とか他板からどう思われようが票とから要らないから

>>355
でも、実際物凄く不思議だろ？

>>356
２ちゃんねる全体を見回してきてから言ってくれ。
減らない、という意見は説得力に欠ける。

そしてリアルに基地外はID強制表示にすればアク禁できる。

スポーツ板の強制ID制導入について議論スレ【１】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1209551999/

大好きな強制IDですよおおおおお♪
どんどんカキコしてよね、賛成派さん♪

>>359
アク禁とIDは関係ないよ。

反対派の人は>>330で言ってるように一人なのか何人なのかわからない
そして名前なんて幾らでも変えられるから
IDが出ないと>>333という結論が出ている
>>330も>>333も反対派の人の意見
そこから考えるともう結論は出てますよ
なぜか名前を付けてる反対派の人もいますし

>>359
減るのは安易な自演だけで、粘着はＩＤあろうがなかろうが粘着してくる。
これは分かるよね？
実際他の強制ＩＤの板でも一緒だし。
強制ＩＤにすれば粘着は他のスレまで追いかけてきて粘着するから粘着荒らしは増えるよ。
コテハン叩きの粘着があちこちに出没するのをみれば明白だろ？

あとアク禁じゃなくてただのあぼーんだろ？

>>358
ずっとこのスレに張り付いているわけじゃないだろうしな。
俺ももう10分もしたら風呂入ってビデオ見て寝るだろうし。

>>361
そうでもないよ。同一人物の執拗な荒らしはアク禁にされる。
そして依頼を出す側はIDを見て依頼してる。

スポーツ板の強制ID制導入について議論スレ【１】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1209551999/

強制IDが欲しい人って削除依頼はめんどくさいからしたくないし
脳内あぼーんもできないけど専ブラ使って楽したいってだけだからなあ

>>362
だからぁ、何人居るか分からないと議論出来ない理由を教えてｸﾚよ。
自分が理解出来ないだけちゃうかと。
誰か分からんというから、親切にコテハン入れてあげてるのに。

>>363
コテ叩きの粘着は粘着する理由も粘着の質も違うと思うが。
＞強制ＩＤにすれば粘着は他のスレまで追いかけてきて粘着するから粘着荒らしは増えるよ。
これの具体例をみたことはあるけど非常に少ないと思われ。

>>364
依頼はレスの内容に拠って出すもの。
運営側はID無かろうがアク禁は可能。

自己主張の禿げしい粘着

>>364
じゃあ、実際他の強制ＩＤ板で申請してみなよ、アク禁なんてされないし、されても数日で解除されるから。
強制ＩＤ板じゃなくても運営の人はＩＰ見れるからちゃんと申請してみれば？
ＩＤが無いと申請出来ないと思ってる時点で間違えてるよ。

>>368
そう？
よく見かけるけどな

IDでて困ることないし利点こそあれ欠点ないからID表示

>>368
今少ないのは、コテハンじたいが少ないから。
実際強制ＩＤになったら、全員コテハンになるようなもんだからその頻度も当然増える。

固定と名無しを使い分けてしてる奴らは強制IDになったら困るな

例年通りの展開になってまいりました。

>>375
少なくても今おれはコテハン一本だよ。
他のスレでは名無しだけど。
少なくても、コテハン使うスレではずっとコテハンだし、名無しのスレはずっと名無し。

>>377
別に興味もないし、証明もできないしどうでもいいよ。

スポーツ板の強制ID制導入について議論スレ【１】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1209551999/

代理で削除依頼出すのは良いと思うよ
いいだしっぺの人が代理人になるの？

さて、ＩＤ賛成派はみんな論破してあげたからそろそろ反論も無くなったかな？
無いなら風呂行くけど？

ID強制化大賛成age

強制ID導入の最大のメリットは
「自板がID非表示だっていう理由で、荒らしに来てる非自転車乗り」
を排除できることだと思う。

元々自転車乗りの荒らしや粘着への効果は薄くても、学校が長期休みになる
たびに、あらゆるスレが荒れまくるという今の状況は改善できる。

>>383
ＩＤ化されたら何で荒らしが減るの？
何回も言ってるけど、そんな荒らしは減らないよ？
減るのは安易な自演だけ。

論破してあげたとか逃げたとか荒らしの人が
議論中とかに荒らしたり煽ったりしてるときよく使う言葉だけど
名前欄に書き込んでるだけの人は荒らしだったのかなと

結論としては
・>>344のスレに書き込む
　理由は荒らしが多い
　実際このスレも荒らされたからその経緯を簡潔にまとめて提出すると良さそうかな
　検討したスレはこのスレでもOK
■　ID制変更を願うスレ・5　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/

・削除依頼を出す
　>>130のように代理スレも立てるとして
　代理でなく進んで削除依頼を出せれば良いかも知れない
　代理スレのテンプレは良く練る
　bicycle：自転車［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150806052/
bicycle：自転車［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1181997771/

>>385
ちゃんと論破してるから論破したと言ってるだけでしょ？
賛成派の疑問質問には全て答えてるよ？
それに対して反論出来ないんだし、不利になったらＩＤ出してＩＤの無い人は無視でしょ？
しかもここは全然荒れてないし、多少荒れてるのは全部ＩＤ出さないＩＤ賛成派の人が俺に煽りいれてるだけじゃん。
おれはちゃんと議論してるしね。
反対意見の人が書き込むだけで荒らしだの荒れるだの言ってる時点でおかしいし、このスレを運営が見て荒れてるなんて絶対に思わないよ？

ID以前に自板に立てられる板違いスレについて議論しろよ。
○○な自転車海苔だとか自転車海苔なら◇◇◇が好きだよな！だとか
自転車海苔ってつければ何でもOKなノリとかありえないだろjk。

>>387
自治スレへどうぞ
自治スレがID導入の話で埋まるので分離してID検討スレ
って流れ

>>388
自治スレが夏休みの餌食になったからまたこんなスレが立ったのか。
納得。

結局真意はこれでしょ。
ID賛成派は自己中なだけ

192 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 19:46:46 ID:???
>>190
楽しみ方なんて人それぞれだ
自分がうざいから無くしたいなんて荒しとしか言い様が無い
スルー出来ずにいる姿を見て必死だと思ったのよ

193 名前：154[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 19:50:54 ID:???
>>192
君典論なら、自演しようが、荒そうが、楽しみは人それぞれと言っているのと同じだよね？
で、ここで自演がウザイからID化してくれと言ってるのも荒らしって事だね。
しかも、自分もスルー出来ないから必死って事だね。

>>383
まったくもってそのとおり。
一秒でもはやく強制ID導入してほしい。

強制IDを願う奴らの特徴

１，強制IDが導入されると荒らしが減ると妄想してる。
２，荒らしがどんな物か理解出来てない。
３，自分が気にくわないレスは全部荒らしだと勘違いしている。
４，荒らしの種類すら分かってない。
５，IDが無いと自分が理解出来ないからと言って議論が成り立たないと思いこんでいる。
６，スレに居る人数を把握出来ないと議論出来ない程低脳
７，削除依頼等やるべき事を面倒だからやらず、安易にID化を叫んでる（自己中）
８，強制ID化を切望しているにも拘わらず、自分はIDを出さない。
９，都合の悪いことは見飛ばす。
１０，自分が参加したレスより前を見ず、IDが無いと遡れない程低脳。
１１，IDを表示せず、自分と違う意見の人間を必死に叩く
１２，議論で負けたときだけスルー出来る便利な能力がある。
１４，自分と意見が違うと必ず荒らし扱い

昨日で分かった事ね。
反論があるならどうぞ。

sage厨荒しはホントどうしようもねーな

age嵐

くだらねぇ

このスレ初めて来たけど、じゃあageで

まず、強制ID化の「目的」を明確にする必要があると思う

荒らしの絶対数を減らすことが目的なのか、荒らしのレス数を減らすことが目的なのか、
専ブラあぼ〜んなどによって荒らしのレスを見かけ上減らすことが目的なのか、
それともそれ以外の目的があるのか
そこがかみ合わないから、まともな議論が成り立たないんだと思う

以下、俺の意見ね
強制ID化すると、専ブラあぼ〜んなどで荒らしのレスを見かけ上減らす効果はあるので、
それが目的なら強制ID化を検討する価値はあると思う
ただ、強制ID制の他板を見ても、荒らしの絶対数や荒らしのレス数が減る効果は感じられないので、
もしそれが目的なのであれば強制ID化検討の価値はあまりないと思う
強制ID化検討なんかより、あらし報告なんかを検討すべき

要するに、根本的な荒らし対策に関しては強制ID化はほとんど効果がない、
というのが俺の意見なんだけど、誰か反論とか他の意見とかあります？

で、強制ID化自体への意見も言っておくと、
強制ID化すると荒らし以外の人もレスしづらくなるから、板全体にはデメリットの方が大きい
よって、賛成か反対かを聞かれれば、強制ID化には反対です
個人的には強制IDでも気にせずレスするし、強制ID化の議論にもあまり興味がないので、
この定期スレにもほとんど顔は出さないけどさ

あと、「今までの流れの簡単な纏め」を書いてくれてる人は
＞・>>1　荒らし抑制のためにID表示の導入を検討
としているけど、むしろ>>1はただの荒らしだと思う
スレの内容に言及せず、一方的にどちらかを人格攻撃してる人も荒らしだね

>>396
強制IDを導入すれば荒らしが減ると強固に主張し続けてるのがID賛成派。
荒らしはID制導入しても変わらないというのが理解出来ないんだから仕方ない。

おいおいｗ荒らしを減らすのが目的じゃないぞ
気に食わない奴を追い掛けまわして叩きたいだけだよ
昨夜の賛成派の叩きと煽りをみれば明らかだろ

>>307
上げてもいい人はそうなんでしょうね。

でも上げると荒らしは寄ってきやすいんですよ。
自衛の手段を放棄してIDを打つのかは迷うところ。

>>307
> 229を全部読めばわかるよね？ 

>>229を読んだら、IDが出たほうがいいと思えて来るんだが…

>>310

反対と賛成を足すと310を超えるんだが…
反対が多く見せかけるための操作乙

反対派に何か誤解をされているようだが
自分のIDが出したくて賛成しているわけではないぞ。

>>339
ID賛成派の人が全員上げれば別に特定のスレだけが上がるわけじゃ無いし問題無いよ。
＞自衛の手段を放棄してIDを打つのかは迷うところ。
この程度の覚悟でIDを切望してもねぇ。

>>399だった。

>>402
自分のIDは出したくないけど、他人のIDは見たいってか？
どんだけ自己中なんだ。

>>405
強制IDでそれが実現できるわけないだろう？

>>403
上がらなければ問題は感じない。

>>401
確かに。 ワロス。

>>403
強制的にIDが出れば、スレが上がる覚悟はしなくてもいいんだよ。
余計な覚悟をせずにすむものを望むのは当然だろう。

ID賛成派纏めると

１，IDが出ないと何人いるか分からないし、誰と話してるか分からないから議論に加われない。
２，自分と意見が違う人はIDであぼーんしやすい様にしたい。
３，他人のIDは見たいが自分のIDは極力出したくない。
４，ID無いとスレを遡って見るのがダルイ、見ても理解出来ない。

って事でいいのか？
色々理由つけてるけど、本音はこんな所だろ？
さっさとこれで申請してこいよ、何なら俺が申請してきてやろうか？

賛成派の一人がID出さずに必死に連投してるんだがｗ

>>407>>409
専ブラ使ってればスレが上がろうが、上がらなかろうが何の問題も無い。
荒らしはスレが上がってるかどうかだけでは判断してない。

強制ID賛成派の人はなんでsageなの？
板のみんなに同意してもらわないと望みはかなわないよ？
こそこそやってちゃダメだろ？
age,sage使い分けられない愚かなsage信者か

>>413
スレ上げるのに相当な覚悟が居るらしい。

>>413
自分だけがIDを出したいわけじゃないから。

>>412
自分が専ブラ使っても他の人が使わないと意味がない。

＞ 荒らしはスレが上がってるかどうかだけでは判断してない。 

しかしそれで判断している場合については効果がある。
なにも完璧な防御だなどと主張するつもりはない。
防げる手立ては使いたいということだ。

反対派の人って、完璧な荒らし対策でないと実行したくないんだね。

さっきから賛成派の連投が激しいね。

>>415
だからID賛成派が全員ID出せば自分だけじゃなくなるけど？
何で出さないの？自分はやりたくないって事ならID反対派だよ？

>>416
ハッキリ言おう、昔はあげさげで判断してただろうが、今そんな奴は居ない。

>>417
ID化は全く荒らし対策にならないと散々既出。
逆に荒らしが増える可能性だってある。

>>418
＞ID化は全く荒らし対策にならないと散々既出。

お前が勝手に言ってるだけだろ、お前だけがｗ

＞逆に荒らしが増える可能性だってある。

ねーよｗｗｗｗ

何でID賛成派の書き込みが一定時間に集中するのかな？
不思議だね、複数居るなら、もっとばらけるはずなのに何でかな？
406 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 10:39:19 ID:???
407 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 10:39:53 ID:???
408 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 10:40:37 ID:???
409 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 10:42:02 ID:???

415 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 11:16:14 ID:???
416 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 11:18:48 ID:???
417 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 11:19:28 ID:???

>>419
ん？また変なのが来たね、具体的にどんな対策になるのか理論的に説明してみなよ。
減らないと言ってるのはおれだけじゃないから、妄想しないようにね。
で、荒らしが増えないという理論的な根拠も示してね、ガキの言い合いんじゃ無いんだからさ。
増える可能性の根拠は過去おれも書き込んでるから検索すればいいよ。

賛成
レスしたい時に相手の過去の発言をふまえてしようと思っても
本人特定が出来なくて不便
荒らし対策にはならないと思ってる

>>422
物は書きようだね。

煽りたい時に相手の過去発言を踏まえて煽ろうと思っても
本人特定出来なくて不便
って荒らしは思ってるかもよｗ

ローディ自演しまくりｗ

過疎るから止めた方が良いです。

>>421
> 増える可能性の根拠
それ説得力ないって一刀両断されて終わってたじゃん。

ったく　sage厨荒しはホントどうしようもねーな

>>426
いつの話しかな？
実際スレ飛び越えて粘着されたことも何度かあるし、見たことあるという書き込みは賛成派からも出てるんだけど？
根拠が無いとか一刀両断とか言ってるのは全く説得力が無いんだよ、理論的じゃ無いし、分かるかな？

賛成
自演で無駄レスを増やすのを阻止できる
開き直った荒らしはIDあぼーんで無視できる

>>423
煽り、叩きなんてIDが出ようが出まいが同じだと思ってる。
まあ、俺の荒らしの定義は削除対象になるモノだけで、それ以外はココで遊ぶ以上受け入れてるよ。
ちょっとのことで荒らしだとかって、どんだけ健全にしたいんだよ。
IDが出ないと議論が続きにくくなるから不便。
想像はできるが確定出来ないのは不便。
ID強制表示の板で遊んでいて特に悪い所は思いつかない。

ていうか強制ＩＤ制を早く運営に申請しろよ

>>431
今の状態で申請しても却下されるに決まってるｗ

>>430
＞想像はできるが確定出来ないのは不便。
確認すればいいんじゃない？
俺はIDで粘着されるのが嫌だから反対してる、ただそれだけ。

てか賛成の人は多数と思ってるなら、一々こんなスレ立てずにさっさと申請してくればいいのに、何故毎回スレ立てるんだろ？
おかげで暇つぶししてるんだけど。

ずいぶん伸びてるな。
レス読んでみるとID反対派その１ってただの構ってちゃん？　昨日俺が落ちた後で
論破論破と吼えていたようだけど単に寝るために落ちただけだし。
そんなことで論破したなんて言われちゃこのスレの意味はなくなるし
最後までスレに張り付いてた粘着の意見が通ることになる。おかしいだろ。

おい！>>1

早くおまえが申請して来い！！

>>433
いちいち確認するのは面倒。
相手が本当のことを言っているかどうかわからない。

賛成多数を示さないと運営は動かないんじゃないか？
本当のこと言うと俺も暇つぶしでそこまでやる気は無いｗ

>>434
ん？
昨日の質問意見には全部理論的に答えて返信が無いんだから論破されたんでしょ？
不満があるならそんな煽りはいいから、理由を書き込めばいいじゃん。

>>436
ひょっとして２ちゃん初心者？

賛成多数を示した所で運営は動かないよ。
これは過去何回もやった結果だし、他の板でも同じ事。
あと、不便とか便利とかいう理由でも運営は全く動かない。

>>438
８年くらいかな
自治に関わったこと無いから知らない
想像で書いただけ

>>438
じゃあ、どうやったら動くか教えて

なにごともやってみないとわからない
推論→実験→新たな知となるわけで
とりあえずやってみよう＾＾

>>437
違うよ。俺が言った意見に俺が落ちた後にあんたがレスつけて
それを返信がないからって勝手に論破扱いされてる。おかしいよ。
あんたが構ってちゃんではないと言うのなら自分に酔ってないで冷静になったほうがいいよ。

>>440
真面目に答えると、どうやっても動かない。
ID制にするかしないかは運営の都合で決める物。
↓参照
ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。

>>442
だから、昨日どんなレス付けて俺がどんなレス返したか君が誰なのか俺には分からんから、俺が返したレスに返信しなよ。
ID変わってるんだろ？

強制ID推進の人ってスゲー煽られてるんじゃね？常々・・・

>>443
なるほど、サンクス
ま、いいや。暇つぶしだし
ネタスレだとID出ない方が面白かったりするけどね

なったらなったでいいじゃん。
昼飯食ったか？ｗ

>>446
まぁ２ちゃんなんて全部ネタすれだと思ってないと馬鹿らしいだろ？

>>445
ID化賛成派の人が煽ってる方が圧倒的に多いよ。

>>448
２ちゃんの中のネタスレね
俺は区別してるよ

>>450
いや、言ってる事は分かるけど、どのスレも半分ネタスレだと思わないと馬鹿らしいだろ？って言いたかっただけ。

>>442はまだかな？
まさか煽るだけ煽ってトンズラ？

あれを煽りと感じるようなら構ってチャンかもしれんね

反対派＝キチガイは、意味不明なことを連呼して

('A`)な気分にさせてヤル気をそぐのが目的。

まともに取り合っちゃダメだよ。

人格障害だから。

反対派は自演、ロード叩き、あらしを繰り返してるんだろうな。
ここのしつこいほどの書き込みみるとよくわかるわ。

だな

ほら、まともに返信出来ず煽ることしか出来ないID化賛成派が何と多い事か。
しかも賛成と言いながら自分はID出せない所か、話しの内容を理解出来ない低脳っぷり。
見て手痛すぎる。

>>455
何故俺がロードを叩く必要があるんだ？
自分自身ロードに乗ってるのに。
妄想ばかりしてると頭おかしくなるぞ？
あと自演もバレバレだから。

自称反対派＝アラシ＝キチガイ

決定

>>418
＞ だからID賛成派が全員ID出せば自分だけじゃなくなるけど？ 

全員が出ないと意味が少ないから。

>>418
＞ ハッキリ言おう、昔はあげさげで判断してただろうが、今そんな奴は居ない。 

はっきり言ってもダメ。
実際に上げるのがいると増える。

>>418
＞ ID化は全く荒らし対策にならないと散々既出。 
＞ 逆に荒らしが増える可能性だってある。

なるとも散々既出。
増える可能性がないのも散々既出。

>>423
それでかまわない、 誰かに特別粘着したい荒らしは
そいつに粘着したいのだから、IDがあろうがなかろうか書く。

>>460
意味が少ない理由は？
みんながIDもしくはコテハンだせばいいんじゃない？
相手を認識するのが目的なんだろ？
他の人全員が出さないと自分も出さないって事？
そんなんじゃ本当にID化してほしいのかどうかも怪しいね。

>>434
そんな荒らしにいちいち対応するなよ。 ただでさえ荒れ気味なんだから

反対派の彼、他人と逆の意見を言って反論されると「注目されてる」って勘違いするタイプかな
まぁどうでもいいが
というか反対する理由がよくわからないね、
なんかいっぱい書いてあったけど
全部脳内理論だよな
自分でもバカバカしいって思ってんじゃないの？
そんなんで納得するひといるのかな？
いないよｗ

>>433
＞ 俺はIDで粘着されるのが嫌だから反対してる、ただそれだけ。 

反対の理由はわかった。 別の理由ができるまで黙っててくれ。

>>461
それはすれの勢いが高いから。

>>462
なると既出？全部論破されてますが。
あと、増える可能性が無い論理的説明は皆無だけど？

>>443
どこの参照？

>>446
一番の荒らしが現れたｗ

>>449
それ賛成派じゃなくて荒らしだよ。

あ、間違えた>>466ね。

>>464
＞ 相手を認識するのが目的なんだろ？ 

相手を認識するのが目的なら、相手がださなきゃ意味がない。

>>468

あがらないぶん勢いが低いってことを認めてるじゃないか。

>>473
俺はコテハンにしてるんだから認識出来てるんだろ？

強制IDになればアラシもキチガイもいなくなって平和な自転車板になるね

>>474
上げようが下げようが勢いは増えるけど？
あまり知らないんだったら、知ったかぶりしない方がいいよ。

結局ID化賛成派でID出さない人大部分が荒らしだという事はこのスレみれば分かるね。
そんな事しても運営は余計ＩＤ化なんてしないのに。

>>478
頼むからロード叩きでいろんなスレに顔出さないでくれよな
巣に篭もってれば一番いいからさぁ

＞ID反対派その１
俺のレスに返信つけて論破論破と吼えたり、返信しないから
自分の意見が通ったなんて勘違いも甚だしいと思う。
誰が見ても屁理屈なだけのレスに俺がいちいちレスしないといけない
義理はないし、レスするしないは俺の自由。それを論破と吼えるのは
あんたの自由かも知れんが、論破したされたと思ってる人は少ないか
ほぼ居ないんじゃないかね。レッテル貼りすることに意味があるかどうかは
わからんがあんたは構ってちゃんじゃないかと確信してきた。
休憩時間終わるからここまで。

>>479
何を妄想してるのかしらんが、何回も書いてる通りおれはロード乗りだからロード叩く意味が無い。

>>480
結局屁理屈だの難癖付けて逃げ出してるだけだろ？
屁理屈と言うならその屁理屈を論破してみなよ、出来ないっていう時点で認めたって事にしかならないけど？

賛成

賛成。嵐やら自演やら多すぎ

>>475
IDを出さないのがお前だけなら、その論も成り立つのだが…おしいね。

そんなに荒れてないし、このままでいいんじゃなかか？

スレ立ったのが7/29で広く板住人の意見を集めないといけない段階で粘着コテが沸いて出された意見を悉く潰していくってこいつ自身が議論を装った荒らしじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

>>484
ＩＤ化反対してるのは少なくてもこのスレでは今は俺しか居ないんだから、成立してるじゃん。

残念！　俺は何人もいるよ！

>>486
俺如きに潰される程度の意見なんだったら運営なんて動かないよ？
俺はちゃんと議論してるんだけど、俺を荒らし扱いして必死に叩いてる方が荒らしだよ？

>>489
＞俺如きに潰される程度の意見なんだったら運営なんて動かないよ？

動くかもしれないよ？

＞俺はちゃんと議論してるんだけど、俺を荒らし扱いして必死に叩いてる方が荒らしだよ？

キミはちゃんと議論しているようには見えないからキミのほうがアラシだよ？

>>488
鬱陶しいなその２にしろよｗ
ID賛成派はこうやって議論から逃げて荒らすだけなのはばれちゃったね。

ＩＤ出したら、一気に閑散とするよ、自転車の話題なんてｗ

板を活性化するためにＩＤ伏せているんだから、これはこれで個性としておｋ。

それに、書き込みの数が激減すると、2ｃｈ自体成り立たなくなるのでは？

バッカーはコテハンとは別に名無しで煽りを入れていますよ
常習者です

>>490
だから、何処辺がちゃんと議論してない様に見えるのか具体的に例を挙げて説明しろよ、お前は昔から煽るだけだろ？
いい加減仕事見つければいいのに。
正直自転車版の一番の荒らしはお前なのはみんな知ってるよ。
今日は秋葉原に行かないのか？

>>494
知ってる知ってる。
だってバレバレだもんｗ

>>477
あがってるほうが目立つ。 

バッカーから自演を取り上げたい方は賛成してくださいね

>>478
荒らしは反対したいんだから、賛成派を装ったほうが効果的じゃないか。
賛成派はダメだと思わせるのが目的なんだからね。

>>481
論破というのは、した本人が言ったところで意味がないんだよ。

>>487
君しかいないなんてことはないだろ。
ホントに君しか反対してないんだったら、大部分は賛成ということになる。

ID反対派その1は議論をしているように見せかけて
自分の意見押し付けてるだけだな
挙句、論破ってｗ　ねーよｗｗｗｗｗ

>>495
「動かないよ」というだけなら、俺も「動くよ」というのは簡単なんだが
「動かないよ」と言い切れるだけの理由はなにかあるのか？

>>496
ぜんぜんわかんなかった。 やっぱりIDがないとダメだな。 わからないよ。

>>499
それは賛成派も同じだろｗ

賛成の人達はどうして昨晩からIDを出さなくなったん？

だから、ID出したら単独で成り立たなくなるっつーの、自転車の話題なんてさ。

>>504
半年ロムれ

女神板との合併がいいな

>>497
今度は目立つとか言い出したね、長い時間考えた答えがそれ？
専ブラつかってるなら分かると思うけど、勢いでソートするから目立つとか意味無いよ。

>>498
バッカーの自演はバレバレだから俺は別に気にしない。

>>499
本当にID化してほしい人はちゃんと俺と議論してるよね？
議論もせず荒らし荒らし言ってる奴は正直怪しい。

>>503
2ch運用情報見ようね。

>>504
IDに頼らず自分の目を鍛えようね。

>>506
自演出来ないからじゃない？

>>505
つまり478だという根拠はないということだよ。

バッカー、名無しに変相中。

>>508
ロムってもわからないよ。 IDが出ればすぐわかるけどね。

>>511
自分で自分を煽ってるって言いたいの？
ギシアン過ぎだろｗ
書き込み時間見れば分かるよ。

>>510
専ブラでは上がるのにいみがないといいたいのはよくわかるが
専ブラを使う荒らしばかりではない。

効果がない相手に効果がないといってもしかたがない。
それはIDを導入しなくても同じなのだから。
効果がある相手がいることが重要なのだ。

>>510
＞ バッカーの自演はバレバレだから俺は別に気にしない。 

俺にはわからないよ。 IDがあればすぐわかるのに。

なぜIDが出てないのにわかるの？ 勝手に思い込んでるだけかもしれないじゃないか。

>>510
＞2ch運用情報見ようね。 

運用情報には、何も参考にしないとは書いてない。
言われることでやるとは書いてないだけだ。

>>515
専ブラ使ってない様な荒らしがいるとは思えんが、もし居るとして、そんな奴に荒らされるって耐性無さ過ぎだろ。

>>516
じゃあ、もし、バッカーがIDを２つ使い分けて自演したとしよう。
それでも君は分かるのかな？

＞ IDに頼らず自分の目を鍛えようね。 

目を鍛えてもわかるようにはならない。
 わかるという奴は、何も保障もないのに
わかったつもりになってそういっているだけだ。

自分は、普通に書き込みをしただけで
これまで何度も自演だと言われたことがある。
つまり自演だと何の確証もないのに、
自演だとかってに思い込んでいるものがいるということ。

何で粘着の全レススレになってんの？

>>514
＞ 自分で自分を煽ってるって言いたいの？ 

いいえ。 
両方に同じなのだから、一方だけの利には働かないといっている。

>>518
思わないのは君の自由だ。 思うだけでそうなるなら何も苦労はないがな。

>>519
わからないよ。 でもひとつのときはわかるんだ。 
IDがなければひとつの時もわからない。

>>517
書いてあるよ。
ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
これを信じないとしても、過去何度も同じ事して蹴られ続けてるのが答えだよ。

オレは自演なんてしないのに

自演が減ることは確かだね

今までの幾つものバッカーのレスの前後を見ていたらわかるだろうな

>>525
それはあなた流の解釈。

「まったくといっていいほどございません。」
をどう解釈するかは読む側の問題。

>>526
気にすんな

>>528
何の確証もなく「わかる」と言っているだけ。

>>526
白々しいんだよおまえ。
脊髄反射レスは突っ込まれて以来止めちゃったみたいだなｗ

>>528
幻視ですね、わかります

ID欲しいヤツはID出して書けよ

俺はIDを出したくないからsageてるんじゃなくて
上げたくないからIDを出していないだけだ。

IDを出したくないだけなら上げつつIDを出さないことも
出来るが、そうはしていないのがその証拠。

IDを出しつつ上げない方法があるなら、それでもいいよ。

昨夜と同じ展開ｗｗｗｗｗ
賛成派の煽り叩きばっかりｗ

>>534
出たよ、屁理屈。

アラシは何役やってるんだろうなぁ

早く強制ID導入してほしいね

>>536
ばっかりと言うだけなら、なんでもいえるよ。

>>534
ID賛成派は、自分のIDだけを出したいわけじゃないんでな。

>>535
このスレは板住民の目に触れた方がよいのでID出していいですよ

ID反対派は、ひとのIDが見えるのもいやなの？ 
それとも自分以外のIDが出ているのはかまわないの？

言い分けも夜と一緒ｗｗｗ

>>541
IDを出すと板住民の目に触れるという理屈がわからない。
どういう関係があるんだ？

>>527
安易な自演は減るよ。
それは間違いない、ただし、IDに粘着する荒らしは増える。
これは昨晩から俺が主張してる事ね。
安易な自演程度は、可愛いもんだから目くじらたてる程でも無い。

>>528
その通りだね。
例えば専ブラ使ってる人なら「アラシ」で検索かけて引っかかった名無しはバッカーだよ。

>>529
なら、過去何回も蹴られてるのは何故か説明出来る？

>>535
このスレの目的は広く知ってもらって議論する事じゃないの？
このスレは上げたっていいんじゃないの？

>>537
屁理屈じゃないと思うけどなぁ、まぁID出そうがだすまいがどっちでもいいけど。

ここが伸びてる時はいつも荒れてる他のスレが全然伸びてないｗｗｗ

ID表示で粘着一匹始末しただけで、板が激しく平和になるのは間違い無さそうだｗ

>>542
別に自分のIDが出なければ人のが見えようがみえなかろうがどうでもいいよ。
もっというならスレごとにIDが変わるなら別に出ても構わない。

>>546
ｗｗｗｗｗ



ID開示していることで板住人が不利益を受けている板はひとつも
思い当たらないんだがそんな板ってある？そんな板が存在しないなら
ID開示していい強力な理由の一つになるな。

>>547
なんでそこまでして自演したいの？

>>546
いつも荒れてるスレって何処のスレなんだ？
ID賛成派が荒らしてる可能性も否定出来ないわけだが？

＞ただし、IDに粘着する荒らしは増える。

ソースは？
それとも「脅し」？


＞安易な自演程度は、可愛いもんだから目くじらたてる程でも無い。

意味不明なんだけど、悪質で執拗な粘着には目くじら立てても良いんだよな？

>>549
自分が自演してるからってみんな自演してると思わない方がいいよ？

>>544
この板ではIDを出そうとするとアガるだろ

常駐スレをアゲたくなくてサゲてるって話だから
このスレはアゲても良いってこと

荒れてるスレが静かだね

彼で決定なんだろうな

＞ID賛成派が荒らしてる可能性も否定出来ないわけだが？

可能性の話をすれば否定はできないわな。
IPでも見なきゃ絶対０％とは言い切れないからな。
君は実際何％くらいの確立だと思ってるんだ？

スポーツ板の強制ID制導入について議論スレ【１】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1209551999/

ヘタレ賛成派は未だに来ません

>>551
実際になんどかやられたから。
過去レス見てみたら分かるけど、目撃者も賛成派の中に居るよ。

＞意味不明なんだけど、悪質で執拗な粘着には目くじら立てても良いんだよな？
目くじら立てたら相手の思うツボだと気づかないから荒れるんじゃないの？

たった一人の反対「派」ｗ

>>554
お前がココに居るからだろ常考

>>555
ん？確立の話し？
そりゃ50/50じゃないの？

>>557
＞実際になんどかやられたから。
＞過去レス見てみたら分かるけど、目撃者も賛成派の中に居るよ。

だからソースは？

>>561
ソース、ソースってどっかに書いてないと信じられない人？
昨日の夜のレスあたり探しなよ。

携帯厨は過去レス所か10個前のレスすら読まない

>>557
目撃があった≠IDに粘着する荒らしは増える
ここを勘違いしてる。少ないかもしれない目撃例で荒らしが増えるって
断言するのは明らかな間違い。自分の体験談と少数の例だけ
引っ張り出してなんで断言できるの？

ソースを出せないｗｗｗ
しかも昨日の夜のレスだけでなんで「IDに粘着する荒らしは増える。」って断言できんだよｗ

バッカーはどうしても自分の悪事を俺のせいにしたい見たいだね。
荒れてるってのがどのスレか知らんけど、今日はたまたま仕事休んでるけど、普段土日以外は昼間に２ちゃんなんかやってないよ？
普段荒れてるっていうスレが平日昼間に荒れてるならそれは無職のバッカーが犯人に決まってるじゃん。

執拗な恨みを買ってるバッカーｶﾜｲｿｽｗ

俺にはどうしても、自分の悪事をバッカーのせいにしたい粘着が居る、ようにしか見えんのだが…。

>>564>>565
今現在任意ID制だからID出さない限り粘着されないんだから、事例が少ないのは当たり前だろ？
これが強制IDになったら、増えるのは確率的には当たり前じゃん。

>>568
だからさぁ、普段荒れてるってスレは何処の事言ってるんだよ？
荒れるじかんたいとか地域とかで分かるだろ？
地域関係ないスレなら分からんが。

粘着っていつも追い込まれると馬鹿脚いや馬脚を現すよな。
反対派の正体判明でこのスレは非常に有意義なスレだと証明されますた。

バッカーって私怨だかなんだか多摩川スレを荒らしるじゃん
厨房と一緒になってｗ

>>571
俺がいつ何処で悪事を働いてるのか書けば？
妄想ばかりしてるとギシアンにかかるぞ？

>>571
おい嵐君。IDを出してみたらどうだ？

ちなみに、俺は関西在住だから関東のCRすれなんて見もしないよ？

>>569
＞増えるのは確率的には当たり前じゃん。
ん？　どこが当たり前なの？　確率的って何を確率的っていってんの？
例えばID強制公開後に特定の人物Aが気に入らない人物Bに対して
粘着するとして特に増える要素も根拠もないわけだが。何が確率なの？
人物Aが粘着する対象が増えるとでも思ってるならそれは君の思い込み
でしかない。もしかして思い込みが激しい人ですか？

グダグダなので移動しますか
スポーツ板の強制ID制導入について議論スレ【１】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1209551999/

いろんな固定が張り付かれているのを見て何も感じないんだな。

IDは１日毎に変わるのに固定と比較する意味がわからん

>>576
？？今ID出ないから粘着される確立は低いが、強制IDになったらIDが常に見られるんだから当然増えるよ。
ひょっとして確立論とか確立計算とか全く分からない人？
例えばコテハンを例にしてみればいいよ、MTGとかやすゆきとかどんだけ粘着されてると思ってるの？

>>580
思い込み乙

>>579
一日一回変わるから粘着されないという根拠の方が低いんだけど。

>>581
何処がどう思いこみなのか示さないと意味無いよ。

>>582
自転車板に引きこもると思い込みが激しくなるんですね、わかります。
たまには自転車板以外の板も見てきたら？
お前の得意な確率論とやらでユニーク書き込み数と
それに対して粘着される率でも計算してみろ。

>>584
自転車板以外でもID粘着はあるよ、引きこもってるのは君の方じゃないか？
やっぱり粘着されない理論的な説明は出来ないんだね。

常にソースを出さない負け犬が吠えとるわｗ

確率計算もできないのに確率論って言葉を使っちゃったんで無理やりｇｄｇｄにしたいんですね、わかります

根拠根拠と吼える癖に根拠を示してみろを言われると逃げるって・・・

なんでID出さないの？多人数装って自演したいから？

>>586
またソースか、じゃあ、IDで粘着されないっていうソースを出してみなよ。
実際粘着されてるスレ出してもそうせ確立低いとか言い訳するだけだろ？
ID賛成派はこういう煽ることしか能が無いから余計荒らしを呼ぶんじゃない？

確率と確立の違いもわかんない奴だからな

>>586
ID出して煽れよカス

いつもくだらない自演でgdgdなあのスレも今日はとても静かです。
ありがとうございました。

彼をもっとここにヒキコモいや引き留めて置いてください。

>>591
確率か、そうだね、変換間違ってたよ。

＞IDで粘着されないっていうソースを出してみなよ。

お前のビビリっぷりがソースだろｗｗｗ

ｇｄｇｄになっとる
それが奴の狙いか

>>595
別にビビって無いし、そんなもんソースになってないけど？

>>590＝>>592なのか

>>596
381 名前：ＩＤ反対派その１[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 23:39:19 ID:???
さて、ＩＤ賛成派はみんな論破してあげたからそろそろ反論も無くなったかな？
無いなら風呂行くけど？

>>593
URL貼れ。ヲチするから。

>>598
違うよ、一々HN変えるなんて面倒な事はしないし。

構ってちゃん系の荒らしか
議論する気なんてサラサラ無い
時間を潰せればいいというだけ
自治スレでID出してない人はスルーすべきだよ

>>601
証拠が無いね

ＩＤ反対派その１に粘着しだしてるヤツがいるけど
ID粘着やりたいんだろうなｷﾒｪ

>>602
暇つぶしは否定しないが、議論するつもりはあるよ？
いつも議論の途中でガキみたいな事言って逃げるのはID賛成派じゃないか。

>>592は俺だけど、何か？

>>548に対するレスがないことでID強制化の推進理由がひとつ増えたか。

>>603
証拠は無いね、証拠が無いと何も信じられないならそれでもいいんじゃない？
別に俺が今ID出したところで証拠になるわけでも無いし、仮にこれが強制ID板だったとしても携帯使っただの、プロバイダー使い分けてるだの妄想はいくらでも出来るしね。

自治スレでの話なのにID出していない人は
単にスレを潰したいだけの荒らしと同等とみられるが
それは理解されてるのかな？
他スレでどうこうの前に自治スレでのIDの必要性もわからない程度なら
議論の邪魔ですよ

そして時は止まる

>>609
それは俺に言ってるのかな？
ID反対派の人がID付けないのは当たり前だと思わない？
そのかわり、分かるようにコテハン入れてるし、自演もしてないよ。
自演云々言うより、多数派を演じてるとか妄想されないようにだけど。

>>611
いい加減叩き/煽りやめてくれませんか？

この板の酷さはあなたのような人が数人いるからじゃありませんかね？

>>545
ID化されたところで、荒らしが増えたという話は聞かないな。
頂点がとんがるだけで、全体としては減るようだよ。

コテハン消して名無しで荒らしてるようにしか見えないわけですが
自治スレでIDつけないのも当たり前とか
一体どういう理論展開をしてるのかと言う話になるのだろうか

>>612
叩き？煽り？
叩き、煽りなID出さない賛成派が大部分だろ？
目付いてる？

>>545
＞ なら、過去何回も蹴られてるのは何故か説明出来る？ 

出来るさ。
「まったくといっていいほど」だからだよ。
一度や二度で通ってたら、「まったくといっていいほど」じゃないだろ
完全にありえない場合も「まったくといっていいほど」じゃないしな。

>>615
ID出していない人って
賛成派と反対派を行ったり着たりの自演ですか？

>>545
＞ このスレは上げたっていいんじゃないの？ 

僕はそうは思わない。 あげたくないんだ。

逆にそう思うのに君がID出してでもあげないのはどうして？

>>614
だから妄想と疑心暗鬼が必死に強制IDを望む原動力になってるんだね。
反対してるのが俺一人だと真面目に思ってるならマジで心療内科に通った方がいいよ。

>>550
> ID賛成派が荒らしてる可能性も否定出来ないわけだが？

その可能性が否定できなかろうが、IDで減るならそでかまわない。
誰が荒らしているかはどうでもいいんだ。

>>619
どれが荒らしでどれが賛成派でどれが反対派かしっかり見えているわけですね
すばらしい

>>553
このレスを上げてもいいと思うのはそちらの都合だろう。
こちらにはあげる理由はない。

あがらなければIDは出てもいいと考えてるよ。

>>616
何回蹴られてるか知ってて言ってる？

>>617
そうやって、必死に妄想して、議論しようとしない君が荒らしだよね？
君だって、ID出したり消したりして自演してると言われたらどうするの？

>>555
たとえIPを見ても０％になどならないよ。

賛成派の人はID出しませんか？
反対派の人で出したくないという人は議論したくないようですし
それとも荒らしがID無表示で賛成派と反対派を行ったり来たりしてるのでしょうか？
今は人が多いみたいですが
どうですか？

ID粘着荒らしというのが本当にたくさんいるなら
どうしてみながIDを出している
ID最高速度スレやIDメーカー名スレで
大暴れしていないんだろう？ 

>>623
ID無しをスルーしたら良いだけですが？

>>611
> 自演もしてないよ

その物言いは、誰の場合でも信じられるものではないよ。

>>615
つまり IDが出ないと煽りや叩きが多いということだ。

>>626
増えると言ってるの、分かるかな？

>>627
では、IDもコテハンも無い人をスルーしたらいいだけなんじゃない？

賛成派の人はID出して話しましょう
反対派の人で出したくないという人は議論したくないようですし
それとも荒らしがID無表示で賛成派と反対派を行ったり来たりしてるのでしょうか？
今は人が多いみたいですが
どうですか？

もし今人が減ったら
ID表示に付いてIDを出さずに荒らしが自演してることになりますしね

>>623
> 何回蹴られてるか知ってて言ってる？

高々有限回だろ。 ほとんどがダメなのは知ってるよ。

通るのはたった１回でいいんだからな。
通ったらその後も訴える事はありえないんだから。

>>629
それはIDあっても一緒だと俺は思ってる。

>>631
やだよ。 あげたくないもん。

>>632
有限回ってｗ
無限回なんてなるわけ無いじゃん。
それこそ屁理屈なんじゃない？
強制ID化申請して蹴られたのは自転車板だけじゃないよ？

>>634
上げたくないって言ってもID出してる人が上げてるから君が上げなくても勝手にあがちゃってるよ？
ID出したらいいんじゃない？
俺はID出そうが出すまいが、ID無しで書き込む人が居る限り妄想の激しい人がID消したり出したりして自演してるって絶対にレッテル貼られるから意味無いんだよね。

>>630
> 増えると言ってるの、分かるかな？

今、IDを出すのが当たり前のスレでそういう粘着荒らしが
よく出るというのなら、わからなくもないが
今出来るチャンスが転がっているのに、それをしないでいて
IDが強制になったとたんに急にに出てくるというのは
あまり理性的な考え方だとは思えない。

たとえチャンスが増えても、同じくらいの比率でしか存在しない
と考えるほうが理性的で自然だ。

>>637
まぁ、ハッキリ言うと、俺は粘着されるよ、今でも粘着されてるし。
理由は一スレだけコテハン使ってるから、別に自演とかしてるわけじゃ無いからね。
ID無くても俺が乗ってるメーカーのスレまで来て粘着されてるからIDなんか出た日には確実に粘着される。

381 名前：ＩＤ反対派その１[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 23:39:19 ID:???
さて、ＩＤ賛成派はみんな論破してあげたからそろそろ反論も無くなったかな？
無いなら風呂行くけど？

348 名前：ＩＤ反対派その１[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 22:55:09 ID:???
>>345
ＩＤは出さないかわりにコテハン入れとくよ。
これで君の思うことは全部出来るだろ？
それでもスルーしたいならそれでもいいけど、それは議論しても負けるから逃げてると理解するけどそれでいいね？

>>635
有限回というのは、たとえ何度蹴られても
「ほどんどない」が「まったくない」にはならないという意味で言ってるだけだよ。

数学的には、たとえ無限回になっても「まったくない」にはならないけど
これはここでは意味のない話だな。

>>638
IDなくってもされるんなら、あっても同じじゃないか。

片やID出ててもされてないスレもあるというのに
IDが出ただけでその状況が一変するとはますます思いにくい。

>>638
なんでIDもないのにお前の乗ってるメーカーがわかるんだ？

>>640
言いたいことは分かったが、それを言い出したら無限ループだよ？

>>641
その回数が増えるから嫌だって言ってるじゃん、何回もね。

>>642
昔はメーカースレでもコテハン使ってたからコテハンで粘着されたんだよ。
今はメーカースレではコテハンは使ってない、どうしてもコテハン使う必要がある一スレだけコテハン使ってる。

つまり自分はコテハンだしたいし粘着されたくない
他の人が荒らしにスレを潰されても知ったことじゃないということですね

しかID出しませんね
賛成も反対も
なぜ？

>>645
だから具体的に荒らしにスレつぶされたのは何処のスレか何故答えないの？
逆に言えば、自分が煽り耐性無いからID化してほしい、他の人が粘着されようが、知ったこっちゃ無いって事だよね？
結局主張が真逆なんだからどっちにしてもワガママでしか無い事は理解出来るよね？

>>643
> 言いたいことは分かったが、それを言い出したら無限ループだよ？ 

わかってるじゃないか。 だから「これまでに何度か蹴られた」は
それが何度だろうと反対の理由にも賛成の理由にもならないといってるんだよ。
何度やってもダメだといってる反対派がいたからな。
賛成派としては、言えば必ずかなうなんて思っていないから、問題ないよ。

>>646
自転車購入相談スレとかあなたそっくりの書き方をする人が
スレを潰しにかかってますよ

そして他のスレを書くと
それこそ名無しで荒らしが粘着してきますので他は書きません

ねえ、またこのままパート５辺りまでやるのｗｗｗ

>>643
いま起こっていないものが突然起こると主張してるとしか思えない。

増えたとしても今の比率のままだろ。

>>644
ID反対派その１って名のコテハンなのか？

>>648
自転車購入スレなんて行ってないけど？
だから、そういう妄想しても意味無くない？
そのスレは自演で潰されたの？

ID出さないヘタレ賛成派が、日頃の鬱憤晴らしですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>649
さぁ？俺はそこまで付き合うつもりは無いｗ

>>650
＞いま起こっていないものが突然起こると主張してるとしか思えない。
？今起こってるから言ってるのに？
そんなこと言い出したら、ID制にして荒らしが減るっていうのも同じだよね？

＞増えたとしても今の比率のままだろ。
比率が同じと言うことは増えないって事じゃん？

>>651
そんなわけ無いじゃんｗ

>>652
> >>648
> 自転車購入スレなんて行ってないけど？
自分個人の悩みしか考えないからこういったスレにいかれないのでしょうか？
このスレだけが荒らされているわけではありませんが
あなたは他に荒らされているスレをみたことが無いわけですか？
どうも自分のことばかりを話されるようですが

>>652
そういう妄想をなくすためにもIDが必要なんだよ。

> 652 名前：ＩＤ反対派その１ ◆V/leHzD6dk [sage] 投稿日：2008/08/01(金) 16:27:00 ID:???
> >>648
> 自転車購入スレなんて行ってないけど？
> だから、そういう妄想しても意味無くない？
> そのスレは自演で潰されたの？
>
> 653 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 16:27:26 ID:???
> ID出さないヘタレ賛成派が、日頃の鬱憤晴らしですかｗｗｗｗｗｗｗｗ


ID出したり消したり忙しいねｗｗｗ

フラットバーデローザのキチガイがここで暴れてるのかｗ

お前一人が死ねば自転車板も様変わりするだろうなぁ

揚げ足取り大会かよ

>>657
出たでたｗｗｗ

今晩、上野の24に行きます。
へその下にオバQのタトゥーが入ってますから
見かけたら気軽に声かけてください。

>>654
> ＞いま起こっていないものが突然起こると主張してるとしか思えない。 
> ？今起こってるから言ってるのに？ 
> そんなこと言い出したら、ID制にして荒らしが減るっていうのも同じだよね？ 

今現実にほぼすべての人がIDを出すスレが、この板には複数ある
しかしそこではID粘着荒らしはまったくといっていいくらい出ていない。
さらにそのスレではIDの出ないスレに比べて荒らしが極端に少ない
自演もほとんどない。

つまり同じではないね。 
今現実にある複数のスレで起こっていることと起こっていないことだ。

自転車板で、スレを超えるID粘着がどのスレで起こっているんだ？
自転車板で、IDを出すのが当然のスレのどこに、成りすまし自演やID粘着がいるんだ？

>>655
馬鹿親切スレとかはたまに見てるよ、あと、メーカースレで質問には答えてる。
あとメンテスレとかね。
まぁそれはどうでもいいけど、幸いおれの覗いてるスレはたまに粘着が来て荒らすがみんなスルーして収まるし、スレ潰される様な自演は無い。
ID制導入も結局自分の意見だろ？
一緒の事なのに、何自分はさもみんなのためで反対してる人は全員荒らしで自分勝手みたいな方向に持って行こうとしてるの？
マジで可笑しいんじゃない？
妄想も激しいし、疑心暗鬼も酷いよ？
このスレにしたって、ID出さない人にIDを押しつけたりしてるよね？
ID出さない人でもちゃんと会話してる人は会話してるじゃん、そりゃ煽ってるだけの人も居るけどね。
仮に君がID出さなかったとしても俺はちゃんと返信するよ？

>>660
丸わかりなのは痛すぎだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20秒やっと待ったんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>657
どちらもID出てないけど？ なにか勘違いをしてるのか？

ほら今の時間>>663がいるだろ
丁度キチガイがいろんなスレをあらし終えたところｗｗｗｗｗｗｗｗ


バレバレだよバカがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



今晩、上野の24に行きます。
へその下にオバQのタトゥーが入ってますから
見かけたら気軽に声かけてください。

>>658
そんなことないよ、変なのはたくさんいる。
一人で全部やってると考えるのが、どちらかというとおかしい。

>>661
荒川スレに（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>663
馬鹿親切スレとかメンテスレでコテハンなの？

>>663

> ID制導入も結局自分の意見だろ？ 
> 一緒の事なのに、何自分はさもみんなのためで反対してる人は
> 全員荒らしで自分勝手みたいな方向に持って行こうとしてるの？ 

べつにそんなことは考えていない。
実際にこの板ではIDを出すスレでは、あらしも成りすましも自演も少ないし
ID粘着あらしも出ていない。

そういう事実を踏まえて意見しているだけだよ。

くだらないやりとりを続けてないで前回のスレ読めよ
約5000レスもこのスレと同じ事が書いてあるから

>>656
無くならないよ、次は携帯使い分けてとかプロバイダ使い分けてとか妄想するだけ。

>>657
IDじゃなくてコテハンじゃないの？ｗ
てか、今俺がそんな自演して何のメリットがあると思ってる？

>>658
フラバーのデローサ？
そんなのあるの？

>>662
話しが通じてないのか、わざとなのかは知らんが少なくても俺の場合をいえれば増える。
事例を出せば、複数スレで自演自演五月蠅かったからID出したら普通に粘着されましたが？
ID最速とかメーカーIDスレなんてそこでID出しても他の所でIDだすわけじゃ無いから別に粘着されるわけ無いじゃん。
そんな見当違いの事言ってても全く説得力無いよ。

>>663
じゃああなたが粘着されると言うのも疑心暗鬼だ

とりあえず草いっぱい生やしてるのは無視するとして。

>>669
名無しだよ、コテハンは一スレしか使ってない。
どのスレかは言わない、何故なら、粘着がここを見てるかも知れないから。

>>670
明らかに俺をあちこちで荒らしてる奴と同一視してる書き込みがあるのに、今さら否定してもダメだよ。

>>672
携帯使い分ければIDは末尾が変わる。

プロバイダの使い分けの妄想くらいは許してやってもいいと思うよ。
じつは2chはお前以外はみんな一人の自演なんだって
そんな妄想を止める方法はないからな。

何度も言うが、妄想を完璧に止める方法を、提案してるんじゃない。
妄想を減らしたいだけ。 そして実際に減るよ。

>>673
疑心暗鬼じゃないよ実際今コテハン使ってないメーカースレで俺のコテハンを必死に書き込んでる粘着が居るしね。
そのスレではもう一年以上コテハンなんて使ってない。

>>674
コテハンは１スレしか使っていないのに
どうしてコテハンスレ越え粘着がやってくるの？

>>675
マジレスすると俺はプロバイダー３つ

>>674
>  >>670 
> 明らかに俺をあちこちで荒らしてる奴と同一視してる書き込みがあるのに、今さら否定してもダメだよ。 

そういう人もいるようだけど、それは俺じゃないよ。
いまさら否定とかそういうのじゃない。


こういう勘違いをなくすためにもIDがいるな。

>>675
末尾が表示されるかどうかなんて申請次第で分からないよ？
プロバイダーの妄想を許していいんだったら、ID無しの自演も一緒じゃん。

とにかくキチガイをあぼーんしたい
そんだけ

>>677
それは何回も説明してると思うんだが。

>>678
いくつも持ってる人がいてもいいんだよ。
ひとつしかもっていない人が、できなくなるだけでも、効果があるんだから。

2chでの連投規制も、書き込み禁止規制も、プロバイダを使い分ける人まで
防いでいるわけじゃないけど、それなりに効果はあんだしね。

>>672
>>207もあなたですよね

>>676
そしてあなたは他の板にも言ってるわけですよね？

>>682
他のスレでもコテハンだったころ話ってこと？
てことはそういう粘着がいたのは今じゃないんだね？

>>679
おっと、ID出してる別の人と勘違いしてたみたいだ、正直スンマソ。

とりあえず肩が痛くなってきたから休憩。

>>680
一緒じゃないよ。 
許すかどうかではなくて、だれがそう思うかという話なんだから。
同じプロバイダからはできなくなるだけで効果がああるんだよ。

このスレが白熱すると他スレから荒らしが消える件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>684
君段々意味分からん様になってきてるけど、大丈夫？

>>685
今の話しだよ。

>>688
ですね

>>686
嵐と認定されたなおまえは

>>689
他の板も見てて2chやる資格がないとまで言う人なら
どの板がどういう板設定でどれくらい荒れているか解っているはずですよね
なのにこの板の荒れ様には居心地がいいという
不思議でなりません
他の人は荒れていると言ってますが、あなたは荒れていないと言う

>>689
今、１レスでしかコテハンでないのに
他のスレに荒らしがついてまわってくるの？

>>688
そうでもないよ。 いま別スレで「YS荒らし認定」荒らしが出てる最中だよ。
短時間で連続した書き込みを見つけtては、全部が同一人物がやったと
疑って、そのレスを「YS１１荒らしの仕業だ」と言ってコピペして回る。

そのうちひとつが俺のレスだったもんだから、それにレスが付かなくなって
スレ中断しまくり。

>>694
◆折り畳み＆小径車総合スレ★PART49
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216227433/l50

これのことだな

>>692
＞どの板がどういう板設定でどれくらい荒れているか解っているはずですよね
当然見てる板は分かってるよ？
この板が居心地がいいとは一言も言ってない。
ID導入のメリットとID導入のデメリットを考えた場合に、このスレでは今でも粘着されるのに、ID導入されたら更に粘着されるから個人的に嫌だと反対してるだけ。
なんか勘違いしてるんじゃない？

>>693
その通り。
まぁ、毎日じゃないけどね。
ID導入されたらその頻度は飛躍的に上がる、あくまで俺の場合ね。

各荒らし報告の書式 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

荒らし対策相談所 part42
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216385624/


荒らしを減らす為にはIDは必要ですよ
でも削除依頼が先ですかね
議論の邪魔してる人に対してはスルーで
IDすら出してない人もスルーで

>>696
>個人的に嫌だと反対してるだけ。
本音

>>698
以前からずっと、個人的は主張してるけど？
荒らしを減らしたいというのも、君の個人的な意見だろ？
まぁ荒らしは減らないと思うけど。

結局ID:7fmpeyLxは俺を叩きたいだけで、まともに議論する気は無さそうだね。
ちょっと期待したのに残念。

>>698
> 個人的に嫌だと反対してるだけ。 

いやそれは、賛成派も同じでしょう。
自分は賛成派だけど、個人的にID出たらいいと賛成してるだけ。

てゆうか個人的でない賛成反対が言える人ってだれ？ 運営の人？

>>701
いや、みんな個人的に賛成したり反対してるんだと思うよ。
ID:7fmpeyLxは違うと思いこんでる様だけどね。

2chに書かれていることは、書いた奴が運営でもない限りは
どう考えてもすべて個人の意見だろ。

>>703
そうだよ、でもその話題はいいよ、また自演とか妄想する誰かさんが居るから。
ID出すならいいけど。

揚げ足取りに必死な低脳は、常駐スレで煽られたり叩かれたりしてるんだろうな。
空気が読めない発言で。
そもそも、空気が読めないから何故叩かれるのか？なんだろう。

今来た5行くらいで頼む

>>706

す
ぐ
か
え
れ

>>706
必
死
で
す
。

>>707-708
おまいらｗ

個人的に好き嫌いとかじゃなくて
板を荒らしてる荒らしをどうするかでIDの必要性を論じてる
板荒らしが好きか嫌いかは個人的な話じゃなくて運営も荒らしは駄目だとしている

ただ運営がすぐに対応するのはマルチポストなどで自治で対応できる物は自治でと切り離している
今この話は自治レベルの話

個人的な感情で荒らしを放置すると言うのならそれは自治でもなんでもない
ただの好き嫌いで我がままだ

IDを出すことによって他の板では現実問題荒らしが減っているしスルー耐性もついている
スルー耐性がつくと自治も行われやすく削除依頼も多い

そういったメリット・デメリットを話す場であるのに
好き嫌いを論議だと言うなら自治を邪魔しているだけだ

賛成：　IDが出たら自演厨が減るよ。
反対：　減らないよ。
賛成：　やってみなきゃわからないよ。
反対：　やらなくてもわかるよ。
↑今ココ

好き嫌いが論議って誰か言った？

スルー耐性ついてるよ、強制IDしたがり以外は。

>>712
ID:7fmpeyLxが>>710で言った。
てか、もうID:7fmpeyLxは妄想しすぎて可笑しくなってるみたい。

自治は好き嫌いを話す場所じゃ有りませんよ
いかに板住民の交流を行いやすくし板を活性化するか
荒らしを減らすかを話す場所です
IDつけたら自分が個人的に荒らしに粘着されるから嫌では話になりません

>>714
710以前に誰も言ってないならそれはマッチポンプってやつなのか？

相手しない方がいいかなと思いつつ。
>>715
だから誰が好き嫌いの話ししてるんだ？
マジで病院行った方がいいよ。
あと、誰も荒らしが良いとは言ってない、、少なくても君も程度はどうあれ荒らしだけど。

>>716
軽い冗談じゃんｗ

>>717
ではあなたは荒らしをどうしたいのですか？
>>696で個人的な感情でIDが嫌と言ってますが

ID表示以外で荒らしを駆逐するのが一番。

>>720
ではその方法は？

>>721
それは２ちゃんのトップに書いてると思うけど？

>>722
マルチポストを防いだり削除依頼をしやすくしたり
スルー耐性をつけたりするのにＩＤが導入されてますね

ID:7fmpeyLxは只のカマってちゃん

>>722
マルチポストを防いだり削除依頼をしやすくしたり
スルー耐性をつけたりするのにＩＤが導入されてますね

また板設定を変えたりするのも自治で話し合ってからです
今その話をしています

>>723
スルー耐性付けるのに、何故IDが必要なの？
IDであぼーんするのは方法の一つなだけだけど。

>>726
あぼーんするとは
スルーをしやすくするもしくはスルーのことですよ

スルー耐性とID関係ないっての。
スルーできないからIDが欲しいんだろ。

>>723>>725
何で同じ文がID無しとID有りで出るのかな？
ID出したり消したりして荒らしてたのは君か？
がっかりだよ。

ν速みたいにIDと地域表示の方がいいと思うけどなー
名前はいらんけどローカルな話題なんかに信憑性も出てくるし

ID:7fmpeyLx哀れすぐるｗｗｗｗｗｗｗ

ID:7fmpeyLx
人をいかにも他のスレで荒らしてる荒らしのような事を言っておいて、自分はID出したり消したりして自演してたんだろ？
そんな奴がID制なんて叫んでも説得力無し。

(^o^)ﾜｰ ﾊﾟﾌﾊﾟﾌ

ID:7fmpeyLx
ID:7fmpeyLx
ID:7fmpeyLx

>>729
ID出すのにチェック外し忘れたので
＞＞42がもう一度自分だと言うことを解りやすくするために同じ書き込みをコピペしました
追記で2行ほど足しています

＞＞42がもう一度
ではなく
>>723の間違いです
重ね重ね失礼

もう、いいよ。
止めにしよう。

>>732
レスが流れていくので繰り返しますが
それであなたは荒らしをどうしたいのですか？
好き嫌いで言っていないとも言ってますが
>>696で個人的な感情でIDが嫌と言ってますが？

そうだな、そんな見苦しい言い訳されても専ブラならsage設定は保存されてるし誰も信じないよ。

もう、いいよ。
止めにしよう。

>>739
jane　viewα使ってますが設定されてませんよ
毎回手で外してます

それとIDが消えて私が荒らしと言うなら
あなたは常に消してるわけですが
なぜあなたはIDを消していて人を叩くのでしょうか？

鬱陶しい

ID:7fmpeyLx以外でまともに議論する奴は居ないの？

>>743
レスが流れていくので繰り返しますが
それであなたは荒らしをどうしたいのですか？
好き嫌いで言っていないとも言ってますが
>>696で個人的な感情でIDが嫌と言ってますが？

開き直って噛みつきだしたで〜

だからID:7fmpeyLxはもう無視するから、必死に俺にレスしなくていいよ、どうしても荒らしへの対処が知りたいならコレが答えだ。

この板キチガイ多いから一度ID出してほしいな

>>747
一度だけだぞ？

つまんね

個人的な感情でIDの好き嫌いを言っていて
それでいてあら芯対策については語らない
それで論議しようと言うのは何を論議したいのですか？
暇つぶし>>605ならよそでやってください

所でID無しの賛成派はいっぱい居たのに、急に居なくなったね、全部誰かさんのレスだったんだろうか。

>>751
話を流したいだけ、構って欲しいだけ、書き込みで暇を潰したいだけの誰かが
IDもつけずに自演しているんでしょう
そのIDすらつけない誰か（荒らし）がいると議論にすらならないと言うことがお分かりですか？

どっちみち運営に目を付けられないとID出しは無理なんだろ？
ここで話しても無駄じゃん

>>753
そうでもないみたいですよ
ID化を願うスレみたいなところに要点を纏めていけば見てもらえる確率は増えるようです
目をつけてもらえるのは少しのようですが・・・

■　ID制変更を願うスレ・5　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/

それとやっぱ削除依頼を出しやすくするのにもIDは必要ですね
IDでレス抽出出来ますし

>>753
基本的にはそう。ここでどんだけ話ししてもしっかりやることやらないで申請しても過去の事例からしてもほぼ無理。

そっか
キチガイがウザいスレ収集しておこう

やる事ってのは削除依頼だよな…キチガイは同じ事を繰り返し書き込むから抽出は楽かもな

>>757
そうそう、ID無くても申請は可能だし、そいいう事を地道にやって、運営にID出さないとダメだなーと思わせない限り、いくらここで議論しても無理だよ。

>>757
まずはスルーしてみろ
どうせ不満タラタラで愚痴でもカキコしてるんだろ
それが栄養分だよ

>>758
レスが流れてますが
あなたは荒らしをどうしたいのでしょうか？

>>759
IDも出ていない荒らしの書き込みが続いていたとして
荒らしは自分の立場を逆にして書き込みを自演します
そうなると他の板住民が反応したのかと思い込みスルーしろとか書き込む人も出ます
そうなるとレスが流れスレが機能しなくなります
IDも出ていない状況ではスルーは難しいですよ

>>759
まぁそれが一番だね、それが出来ない人が一々餌やってスレが大荒れになるんだろうね。
だから、このスレでID制賛成してる人は荒れているスレを沢山知っていてガチャガチャ言ってたんだろう。

じゃあやる事は決まったな
賛成派と反対派で言い争いしててもしょうがない

賛成派は荒らしの多いスレをピックアップ→纏めて削除依頼
反対派はキチガイの書き込みをなだめてくれｗ

>>762
俺がなだめるの？
嫌だよｗ
そんな自演荒らししたり必死にコピペする様な奴は相手にしたくない。

だよなｗ

削除のガイドラインはどの板も一緒なんだろうか
荒らしと分かっていても削除対象となるのかが分からないな
自転車板での過去の削除例があったら教えてくれないか

>>759
ROMだから関係ねぇｗ
特定のスレに常駐しているキチガイは微笑ましいが
最近常駐スレにもキチガイが湧いてきたんでウザったく感じてきた

しばらく走ってた間に、経過読んでないけど>>762で結論が出たらしいなｗ

ＩＤ反対派その１ ◆V/leHzD6dk を擁護するつもりは全くないけど、
ざっと読んだ感じじゃ賛成派は、この人への人格攻撃＝荒らしが大半みたいだし

>>764
削除GLは全板共通だ
延々と続くコピペの類とかならともかく、多少の粘着程度はそもそも2chの想定の範囲内

>>765
別に擁護してもらわなくていいよ、ID出してくれてるから自演とか言われなくて助かるけど。
>>723から１０スレくらい読んだら面白いよ。

------------------以下、ID無しでの荒らしの見抜き方講座------------------

【真夏の】ロードはダサい32【変質者】
↑
もしID制になってしまったら、この手のスレを筆頭に
ネタスレは過疎って全部消えてしまうかもね。
それもちょっと寂しいんだけど・・・。

>>766
いやそこの煽り合いは見るだけ無駄だろｗ

＞この板で削除依頼経験ある方
過去に削除されたレス、スレのお知らせお待ちしております

>>766
あ、ごめんリロってなかった（；＾ω＾）
>>723以降も個人的にさほど興味は湧かなかったけど、さすがに10スレは読めなかった（；＾ω＾）

>>769
自転車板で削除されたレスがあるかどうかは分からない。
そもそも、何回も書くけど、俺の見てるスレはそんなに言うほど荒れてないし。
たまに荒らしが来るけど、スルーすればすぐ消える、逆に構えば粘着しだす。
そんなに荒れてるスレってみんな餌やりすぎなんだろ？

>>770
悪い悪い１０レスなｗ

>>768
そんなスレをスルー出きない人がIDを欲しがってたんだよ

>>773
タイトルからして荒れてそうなスレだけど、そんなスレスルーってか最初から覗かなきゃいいのに、何で見るの？
以前クロス叩きのスレとかもあったけど、まだあるのかな？

>>772
やめろよ、そういうしょうもないところまでレスくれると馴れ合いっぽくなるだろｗ
ていうか>>771もそうだけど、結局このスレは>>767に集約されるんだと思う

それじゃ、僕はこれからお風呂に入ってくるねﾉｼ

そこは完全にネタスレで荒れてるも糞も無いだろ
まともなスレの荒らし書き込みの削除例を探してるんだよ俺は

>>774
何で見るのか俺に訊かれても困るのだが。
個人的には【どうでもいいスレ】だから。

>>777
なんだ、君が見てるわけじゃ無いんだ、てっきり見ててスルー出来ないから言ってるのかと思った。

>>776
てか申請スレ見てみれば削除されてるか、却下されてるかは分かるんじゃね？

>>776
気に食わないレスを片っ端から削除依頼すれば？

>>779
多分そんなことしても却下されるし、あまり乱発しても相手にされなくなるだけだと思うよ。
削除人もみんなボランティアだし、気が向いたときにしか動かないしね。

>>777
まずはここをしっかり読んだらいいんじゃない？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035193236/

この夏は“キチガイ”って単語が流行ってるの？よく見るけど。

>>781
またまた俺に言われても困るのだが。

>>783
おぉ、また安価ミス。
>>776だった、たびたびスマンこ。
疲れてるのかな？

削除要請板は個人情報晒しなどの重要削除要請を受け付ける場所だからなぁ
知りたいのは削除される/されないのラインなんだよ
だから経験者の話を聞きたかったんだが…、そんな人の良い人はこんなスレ見ないか。

>>785
>>130

>>785
これ見れば？
通常の削除依頼は削除整理板（http://qb.2ch.net/saku/index.html）

>>785
良いこと考えた、試しに俺を叩いてるレスの削除依頼してみれば？
コテハン叩きは基本的に全部削除だから、削除されるかもよ？

もう見たよ
削除依頼されたレスが転載されていないのでどれが○×か全然分からない
今現在削除依頼が出ているレスは確認したが、最後に削除人が出たのが5/8なんでいつ可否が出るか分かったものではない

わざわざお前のレス依頼するぐらいならスレごと依頼するわ
だが削除人が出る前にこのスレは落ちる

そうしないためには、もうこれ以上書き込まなければよい

そんじゃ、このスレもこれで終了って事で。

・>>1　荒らし抑制のためにID表示の導入を検討

・>>49 >>51　ID表示だけでは抑止力にならない→ニュース速報板のような実際とは違う固定地名表示をIDと同時に表示
ニュース速報　http://namidame.2ch.net/news/

・>>53　運営側や板住民の手間を考えて上記は同時提出（板設定）
【SETTING.TXT解読シヨウーヨ】　http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

・ID表示検討スレは過去に何度か立っているが未だ導入されていない

・>>103　ID表示導入への手順は、削除依頼とID表示検討スレ

・>>130　削除依頼を出す際にリモートホストが出ることを嫌う人がいるので
　依頼代理スレを立てることを検討

・>>332まで？　ID反対派が議論スレでのID表示の必要性すら否定する為に一時ID表示なしでグダグダに

・>>329　スレ分け提案　ID反対派　ID賛成派

・>>385あたりから>>762あたり
　ID反対派賛成派共に削除依頼を出すことで合意
　ID導入に付いては運営側任せでID導入依頼は個別で依頼
　削除依頼が多くなればID導入の可能性が増える可能性もあり

・このスレッドは保存する必要があるため今後必要外の書き込みは控えめに

■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/
運用情報板の心得 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_6
■　ID制変更を願うスレ・5　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/

粘着7fmpeyLx必死だな

>>792
なんかえらい勝手な都合の良い解釈してるなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 2ch

問題は7fmpeyLxが操作しくって自演がバレたのが問題だな。
強制ID派はみんなID有り無しを使い分け、もしくはID無しで自作自演をくり返していたことが明白になったわけだ。
しかもバレた後の言い訳と焦り方は尋常じゃないｗ
こんな事で自治だの自演を減らすだの言ってる時点で、へそで茶を沸かす状態。

自転車スレは強制IDにしないと美しくならないほど汚れてる

もう、いいよ。
止めにしよう。

↑こういう奴程自演してるのが、このスレで明白になったわけだが。

>>797
スレと板の区別も付かないなら、もう、いいよ。
止めにしよう。

今回の夏房はショボかったなｗ
一スレも消費出来ず退散かｗｗｗ
そして、またしても非ID派の勝利。
もうこのスレも要らないんだから、さっさと埋めちまえｗ

なに意味不明な独り言いってるんだか。

またずいぶん伸びてるが内容はスカスカか。んでもってそのスカスカの
議論の部分だけ取り上げて終了とかアホですか。
一日中張り付いてたコテが居たようだけどこいつは揚げ足とって
話をグダグダにするのが目的の構ってちゃんってのがはっきりしたことだけが収穫か。

疲れて寝たのかな？

＞ID:ix0+Dp5h
こいつは煽るだけで全くと言っていい程スレの内容に触れず偉そうな事書いてるショボイ荒らしだと言うことが分かったのが一番の収穫ｗ

糞虫登場

まだ起きてたｗ

バッカーも自演がばれた途端に逃げてほとぼりが冷めた頃を見計らって現れても無駄無駄無駄無駄ｗｗｗ

自演するほどアタマよくないです

バッカーがアタマよくないのはみんな知ってる

頭悪いのは誰でも知ってるが、自演してないのは誰も信じない♪

何でこう強制ID推進派は自演荒らしするのかな？

IDが出ればいいのにね

じゃあ自分が率先して出せよ、ほんと頭悪いやっちゃなぁ。

んじゃちょっと多摩サイ走ってくるよ

ID:ix0+Dp5h←こいつ昼休みだのなんだの言っておきながら１１時前にも同じIDで書き込み。
書いてる内容は長文だし、まさか携帯で書き込んでるとは思えない。
こいつも実はニートでID出さずに自演荒らししてたのは間違いないなｗ

強制ID推進派の自演荒らしを阻止するためにIDが出ると良いな

糞虫が俺に対する批判してらｗ　
俺の指摘が図星で相当悔しかったみたいだｗ

>>817
草生やして必死だな。

ハイハイ、自演房乙ｗ

>>816だった・・・

>>820
草生やし基地害乙

煽りで安価しくるなんて一番カコワルイｗ

ID:ix0+Dp5hがID消して必死に煽ってるのバレバレだなｗ

もっとやれｗｗｗ

>>823->>824
乙

ID派がお得意の自演してます。

>>827
自演ってageてないだけじゃん
馬鹿？

糞虫はこのスレで粘着化しそうだな。既に半分粘着化してるしｗ
早くID強制にならねーかな。

sageたら自演って・・・オイオイ

ID出したりけしたりして書き込むのは自演ｗ
天然荒らしのID:ix0+Dp5hでしたｗ

名無しバッカーなんだけどな

>>831
残念ｗ
賭けてみるかなｗ

もしかしてここにいるのって
ID:ix0+Dp5hと草生やしと俺だけ？

ID:ix0+Dp5h応援しに来てやんたんだから
何か言えよ

>>834
そんな感じ。居るのはせいぜい３、４人で、１０人もいるってこたぁ絶対にないね。

ID:ix0+Dp5hチキンだな

糞虫なんてかいて相手を中傷してるのが荒らしだと言うことに気付いてないID:ix0+Dp5hを見ればわかるけど
IDなんか出しても荒らしは減らないって事が立証されたわけだが。

>>838
残念
荒らしてるのは俺な

>>839
ちょｗおまｗｗ
文章理解してないだろｗｗ

規制かよ

書けた・・・
一瞬書き込めなかったぜ

さて、そろそろ原題に戻って話すことにしないか。
糞虫みたいにはなから相手の意見の揚げ足を取るとそれだけに集中する者が
出てきたり、進行がグダグダになるのは目に見えているし、それが糞虫の例で
実証されているので、ブレインストーミング方式でID開示、非開示のメリット・デメリットを
皆であげていく事から始めようと思うが、どう？　たくさんの意見が集まるまでは
そんな意見に対しても当然一切の批判は無しです。

×　そんな意見
○　どんな意見

俺は賛成派だが、「荒らし目的じゃない反対派」の人達が気にしてるのは
気軽さが無くなるってことだと思う。自演とは言わないが、適度なツッコミを
連投して入れたり、真面目と不真面目を切り替えたり、そういうことが
出来なくなるのがイヤなのでは無いかと。

ここって連稿規制あるのか・・・
ID:ix0+Dp5h
一人で頑張ってくれ
俺は強制IDには興味は無いがな

>>840
スマン
理解してなかったぜ

↑　sageを外し忘れた。他意はない。

このスレに始めて来た方へ

このスレには

・IDが欲しい振りをして実は遊んでるだけの者

・本当に心からIDを願う者
・別にIDなんかいらないと思う者
・どっちにしろアホな発言をする者を叩く者
・その他違う楽しみ方で遊ぶ者

の5種類の人がいます
迷わないように気をつけましょう

結局煽り耐性０の馬鹿が必死になって逆に荒らしになってるだけにしか見えない。

>>848
的確だな

>>849
スマンな

ix0+Dp5hとb06oY6uAは賛成派を装ったネガキャンしてるんだよな？

>>851
でお前は強制ID派なのか？
強制IDにして何が良くなるんだ

導入して欲しいけど、技術的に可能でも、現実的にはたぶん実現しない。

正直過去ログ見てないからix0+Dp5hがどんな奴か分からないｗ
草生やしに叩かれたから加勢しただけです

>>13とこのスレを”メリット”で検索した結果を叩き台にしてみる。追加の意見がある人いたらどうぞ。

【強制IDのメリット】
荒らしが減る
・荒らしても2chブラウザのNGIDに登録ですぐ消し去れる
・ID変えて荒らす荒らしは回線何度も繋ぎ変えて荒らさないとならないので
　荒らし自身が疲れる上に哀れ
・どっかのスレで余計な煽り入れると自分がよく行くスレ、質問スレで
　そのままのIDでは書き込みづらくなる。よって、煽りが減りスレが平和になる。
・質問スレなどで騙りが出なくなる

【強制IDのデメリット】
・自演がやりにくい
・固定ＩＰの人が粘着されやすい

さあ？
どう見ても賛成派のキチガイっぷりにしか見えなかったからさ、ひょっとして、反対派の工作かと思ってね。
いくら何でもレベル低すぎだろ。

>>856
スマンね
草生やしにムカついたから荒らしてしまった

>>857
ｗ如きで暴れ出すお前も十分荒らしだよ。

俺みたいな奴は強制IDにされると困るが
草生やしが消えるなら強制IDもありだな

>>858
だから荒らしって自分で言ってるじゃん
草生やしお前は馬鹿？

>>859
お前はリアルに強制IDにされたからと言ってｗが無くなるとでも思ってるのか？

>>860
ヤレヤレ、誰と勘違いしてるんだか。

>>861
ｗじゃなくこのスレでｗを多用している人を草生やしと名付けてるだけ

>>862
じゃあageろよ
チキンな草生やしはageられないだろうなｗ

>>863
818 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2008/08/01(金) 23:27:34 ID:ix0+Dp5h
糞虫が俺に対する批判してらｗ　
俺の指摘が図星で相当悔しかったみたいだｗ

829 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2008/08/01(金) 23:33:27 ID:ix0+Dp5h
糞虫はこのスレで粘着化しそうだな。既に半分粘着化してるしｗ
早くID強制にならねーかな

の事か？

上げたらなんなんだか・・・。

>>865
そう
俺を煽った奴ね

ageｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>866
違ったようでスマンね
ID変わったので他の板に行くわ
ノシ

>>869
お前、自分から煽られにいってるだけにしか見えんぞ？

草生やしが煽ったのはコレな
ID:ix0+Dp5hじゃないのにさ
では

820 ツール・ド・名無しさん sage 2008/08/01(金) 23:28:25 ID:???
ハイハイ、自演房乙ｗ

胴のしーたは腰、ｷｭｯｷｭｷｭフル回転♪

流石にここまで耐性低いとID導入しようが何しようが、荒らしは減らんって。
スレが荒れてる荒れてる言ってるけど、結局自分達が荒らしてるんだろう。
荒らし荒らし言ってる奴が荒らしという良い例だな。

削除整理板とかフシアナ仕様なのは運営板を荒らせないように

纏めにも有るようにニュース速報と同じ名前欄設定にしたら良い

IDは煽り耐性が無い人のために必要

>>855でメリットデメリットは語られてるし
議論の結果は出てるじゃん
何スレを消費してるの？

>>792の纏めに有るようにこのスレ保存だろ？
スレを落としたい荒らしがやってるのか？

違うなら終了

ID導入でもなんでもいいから相談スレ荒らしてるジャイアント信者なんとかしてくれ。
しつこすぎてどうにもならん。
IDとニュー速みたいに地域表示も入れて欲しい。

＞＞１　

早く申請して来い馬鹿が

やっと規制解除されたんで強制ＩＤに賛成しておくわ。

ID 地域 PCか携帯かも表示されるように

粘着は個人の特定に繋がる情報が晒されれば晒される程、ビビって何も出来なくなるからな。
住んでる地域が特定されるだけで失禁必至だろ。

ＩＤ出して議論しようぜ！

スポーツ板の強制ID制導入について議論スレ【１】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1209551999/l50

地域は細かく、部落とかもわかればいい

だなｗ
地域（詳細な）、携帯厨かどうかは必須。

あと、在日かどうかなどもわかればいい。

性別、年齢も

身長とスリーサイズ

ID化賛成
あのさ、ここ雑談スレじゃないんだし、雑談とか下手な煽りあいしたい人は
雑談スレでも立ててそっちでやればいいんじゃないのかな

全員ID出して議論した方がよくないですか？

べつに2chに固執せんでもブログ界隈とか他の掲示板に行けばいいだけじゃん
そんなに馴れ合いがしたいのか？

>>881-882
身障者かどうかと生活保護受給者かどうかも

>>885
つ　>880

ちょっとスレ立ったら荒らし大集合
どれだけ自転車板が荒らしに占拠されているか分かろうというもの

強制ID化を推進しましょう

じゃ、ここは荒らし専用自転車板ってことで。
>>889さん、さようなら。

>>890
そうはいかんざき

自転車板はいずれメジャーになる。
運営がいつまでも荒らしをのさばらせておくものか

削除依頼すら何ヶ月も放置されてるのに、設定なんていくら騒いでも変わるわけが無い。
せいぜい強制IDになる妄想でもしてオナッてろｗ

また荒らしが暴れてるよ

↑荒らし乙。

>>1
早く申請しろ馬鹿

> 894 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 17:10:23 ID:???
> ↑荒らし乙。
>
> 895 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2008/08/02(土) 17:11:36 ID:???
> >>1
> 早く申請しろ馬鹿


こいつね

>896 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 17:15:11 ID:???
>> 894 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 17:10:23 ID:???
>> ↑荒らし乙。
>>
>> 895 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2008/08/02(土) 17:11:36 ID:???
>> >>1
>> 早く申請しろ馬鹿
>
>
>こいつね

こいつね

ちょっと煽られた程度で逆に荒らしになるID賛成派。

>>897-989

涙拭けデブ

あいつ、カンカー手打ちｗｗ

レッテル厨バカスｗｗｗ

>>875
大分前になるけど「完成車厨」って呼ばれてた嵐。
今更粘着やめるとは思えない。

>>889
荒しだと判断するなら削除板に報告しましょう。
こまめに報告すれば削除人の目にも付きやすいはず。

>>892
削除依頼は削除人。
変更は変更人。
それぞれ担当してる人間が違う。

そんな事をやるスレじゃないぞ

では、何をするスレだ？

>>904
荒らしが強制ID賛成と書き込むスレ。

強制IDに賛成です。
>>905みたいな無茶苦茶を言う人が連続発言しづらくなるだけでも有り難い

しづらくなるとは思えないけどな

904みたいなのには効果ないね。

別のには効果はあるから賛成。

>>906
何処が無茶苦茶なんだ？
このスレ遡ってみ。
ID賛成派の方が荒らしなのは明白。

と思い込んでるキチガイ荒し

賛成派はこんなニンゲンばっかり→>>910

まともな人はどっちが荒らしか分かるから強制ID賛成派に何言われても俺は何とも思わんよ。

賛成派はどんどん自分の首を絞めていってる
いったい何がしたいのだろうか

IDが欲しい振りをして、実は遊んでるだけ
まじめに議論したい奴をからかって遊んでるだけ

強制ID派のやりたいことはただ一つ。
ちょっと煽られたら、そのIDを敵と見なし徹底的に叩く。
スレを跨っても追いかけていき粘着する。

スポーツ板の強制ID制導入について議論スレ【１】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1209551999/l50

強制ＩＤの議論用スレがあるのに、移動しないのはＩＤ制の必要性を
否定してるのと同じじゃないか？

>>915
このスレが全てを指してるね。

>>915
ちがうお、ちょっと煽られたらじゃないお。
自分と意見の違う人をだお。

>>915
なんで今日はコテ名入れないで書くの？

ちんぽっぽ HEY！

>>919
ん？また見えない敵と戦ってるのか？

>>919
↑強制ID賛成派の実像

草生やし頑張ってるかな？
今日は荒らしませんよ

>>919に煽られた>>915が発言と裏腹に叩いてるのがこのスレの全てを表してるような

強制ID賛成派ID:ix0+Dp5h
応援して欲しかったら↓にお願いしに来い

【脱ニート】はまつまみ応援スレ part2【工場】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217350749/

>>919=>>924
なんでそんな分かりやすい自演するの？

>>924は流石に釣りだろ。

>>924
叩いてるってまさかこれ？

921 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 22:18:53 ID:???
>>919
ん？また見えない敵と戦ってるのか？

922 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 22:42:10 ID:???
>>919
↑強制ID賛成派の実像

そんなはずないよな？
コレで叩きって被害妄想しすぎだよな？
まさかそんな奴居ないよな？
きっと、俺の見えないレスがあるんだよな？

過剰反応するカスばかりでつまらんな。
釣りするならもっと面白い釣りしてくれ。

これから自転車板のアクセス、住民はもっと増える
現在の無法状態を続けるわけにはいきません
ID化は是非おこなってほしい

コピペ荒らしが来ました。

とりあえずバッカーが賛成してるって事だけで反対の奴は相当多いはず。

うん。まさに俺。

だから小径車のみしか乗らない人に太っている方が多い。

「のみしか」

内輪ネタうぜぇ

ＩＤ出して議論しようぜ！

スポーツ板の強制ID制導入について議論スレ【１】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1209551999/l50

議論なんていらねーだろ

早く申請してこい馬鹿＞＞１

議論と言うのは口実で反対派を叩くのが目的だお。
このスレの結果が全てだお。

お前が申請してこい馬鹿>>938

議論の必要は無いね

ID強制表示は時代の流れ、自転車板に荒らしは不要、連投荒らしには強制IP付加して欲しいところ

>>941の意見を取り入れて纏めると

強制ID賛成派は自転車板に要らないって事になるね。

叩いたりID粘着したいだけの人達だからね。

このスレの賛成派の多くは、強制ＩＤを申請したり、削除依頼はしない。
そして、強制ＩＤ板のスレにも書き込まない。

ＩＤ欲しい振りして遊んでるだけって事を分かって楽しみましょう。

キチガイsage厨撲滅のため是が非でもＩＤを導入しよう！

sageもage関係無いから。
馬鹿はロムだけにしておけ。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分けるべきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。
偽スレを立てまくって妨害する。
6)同志のふりをしてこのスレに潜伏、各地で荒らし回って「ほらやっぱりageるから荒らしが来た」という結論に持っていきたがる。

age厨verも

sageもageも関係ないと思うが、確かにスレ前半にageると荒らされるとしきりに主張してた奴居たなぁ。
てか、専ブラ使ってる奴でage/sage気にしてる奴が居るのが不思議。
それは良いとして、>>947はそこに書いてある様な経験したの？

マジレス来た

>>945
>ＩＤを導入しよう！

って、いくらココに書き込んでも導入はされない

ロードはダサいスレでアホのローディ笑に事実をつきつけている者ですがID強制賛成です。
いい加減、事実をつきつけている者が多数であるとアホのローディ笑には認識してほしいです。

>>952
俺はそのスレ見てないロード乗りなんだが、ダサイ事実って何？

自板で粘着してる奴の一人はロード乗りで大井埠頭の常連で信号無視の常習犯ってのがこれまでに分かってる事なんだよな。

>>954の発言で明らかだお。
賛成派はID出たら余計粘着るるお。

今日も来たが草生やしはいないのかな？

「自転車板強制ID化検討スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217326664/
から来ました。ソフト指しのはまつｗｗｗ」
と↓に書き込めば一瞬にこのスレは終わるよ

【脱ニート】はまつまみ応援スレ part2【工場】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217350749/

>>952
おまえ一人でいろんなスレで書き込みまくってるんだろうが
しねよ

>>953
ヒキニートアンチが脳内で妄想してるだけ。
いずれ犯罪犯してブタ箱逝きだからほっとけばいい。

さっさとしろ

>>958
脳内妄想でもいいじゃないか、ダサイと思ってる人がいるなら、その理由を聞けばいい。
考え方なんて人それぞれだし、ヒキニートだの脳内妄想だの言う方が荒らしだろ？
しかもダサイと言われてむかつくならそんなスレ最初から見なきゃいいんじゃない？
普通の人はウエア着てれば、競技用自転車乗ってる人なんだなぁと思う程度で、それ以上は何も思わない。
マラソンの格好してる人が町中歩いてても、マラソンしてるんだなぁとしか思わないね。
それをあえてダサイ現実とか言ってるなら何かあるんだろうから個人の意見として聞けばいい。

このスレだけで寝言書き込んでるならまあいいが、他のロード関連スレとか何か出来事がある度に
決まり文句のｷﾁｶﾞｲﾛｰﾃﾞｨとか書き込んでウザいことこの上なしなんだけど？

>>961
何故「ｷﾁｶﾞｲﾛｰﾃﾞｨ」をあぼ〜んすればいいじゃないか、何故しないんだ？
すれはダサイ現実では無く、ただの煽りだろ？
普通はスルーするし、出来ないんらあぼ〜ん、IDがあっても何ら変わらないよ？

>>962
同意

ｷﾁｶﾞｲﾛｰﾃﾞｨ

ローディっていう言い方が気持ち悪くてダサい

自分自身をローディと呼称してるやつはキモヲタ臭しかしてこない

age厨＝キチガイアンチ

ﾛｰﾃﾞｨｰというのは、もともとMTB街糊厨のことを指していて、
山糊の自然破壊厨糞が、「街糊wwwﾌﾟｹﾞﾗ」という意味で使ってた言葉とか

いい加減、サメの話しようぜ

＞＞１がとっとと申請すりゃいいんだよ

キチガイが必死だなｗ

結局何回このスレが立とうが最後にはIDあっても何も変わらない。
スルー力を付けろ、でないと余計に荒れる。
IDあっても意味無し。
という結論にしかならないのに、懲りないね。
定期的に荒らしに来る粘着荒らしみたいだ。

　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　　敗 戦 記 念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
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. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　 　 　　/./￣￣￣＼ |
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　　 .　＼　/　　　　　　　　　 ＼/　　/.戦犯 | 　▼　 |　ﾋﾛﾋﾄ |
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先代久々に見た