ツール・ド・フランス 2008　part2

Le Tour de France 〜 95e Tour de France du 5 au 27 juillet 2008

◎ツール・ド・フランスとは

　夏季五輪、サッカーW杯に続く世界で3番目に大きいスポーツイベント、それがツール・ド・フランス。
　今年も7月の3週間、沿道に詰め掛ける約1500万のファンと世界約190カ国のTV視聴者が注目する中
　選手たちはフランスの大地・3523kmを駆け巡る。

※スタートリスト、リザルトなど色々　http://www.jsports.co.jp/style/


前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215138772/

2、乙。

こ、こっちで良いのか？

俺なら許す。
だから不正した事許して。

俺が飛び入りで優勝する。

>>1
乙

俺って活躍する時が本当に来ると思う？

ドすれば私だって強いんだ。おやじの手前出来ないだけ。。。

>>7
俺がいるじゃねーか。

>>1乙
今年は顎割れているのにマイヨジョ―ヌは預けておくよ

>>9
前から思ってたんだが、イケメンチェックだけ異様に激しいお前って、本当はホモじゃね？

>>11
おっと、俺の悪口はそこまでだ

ここ3レース感動のゴールだた
ひっくり返らないよう祈る
モロー誌ね

おれのトルネードがうなるぜ！　ヤクよこせ！

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ツール・ド・フランス 2008　part3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216287345/

リクイガスのドの件はチームぐるみです

フヒヒ サーセンｗ

>>15は放置

ボクの名前が全然出てこないねorz
そうやってボクの事をホセバいいさ。

>>14
君の時代は終わったよ。
これからはイケメンと平坦ステージを盛り上げていくさ。
カベンダッシューーー

だまれ睫毛

スレ梅のネタを新スレまで引きずるのは止めといた方が・・・

話を変えるがこの後ブエルタも出る選手ってどれ位いるの？

>>21

半分くらいじゃね？それから半分が世界選の為に途中リタイア。
結局、スペイン勢が上位を固める事に…

実況の方でも書かれてるがバルロワールド残り５人らしい・・・

格下のコンチネンタルだからなー
アグリチュベルも最下位だし

糞コテきもいなｗｗｗ

>>25
誰のことよ

モロー先生
薬やってアレなら
笑うを通り越して憐れみすら感じる

逆に抜いたからああなったと考えるのが自然だと思うが

”ド”の話しかできないの？

爆弾が爆発したぞ

リッコまで・・・
何じゃこりゃ
ttp://fry.cyclingnews.com/road/2008/tour08/news/?id=/news/2008/jul08/jul17news4

>>31
はぁ？？？？？？？？？？？？？

しかし、６ステ優勝者の結果が上がってきたところ見るとシューマッハはセーフだったんだな

え？　冗談だろ…

ｵﾜﾀﾖ・・・・
ﾘｯｺ・・・・

>31
ネタだよね？
誰かネタだと言ってくれ・・・　　orz

時事にも来た
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008071700889

今年も優勝者なしか…（遠い目）

これでB検体が陰性だったらAFLDはどう責任とるんだろう？

ドーピング・フランス

リッコの場合、ヘマトクリット値が高いのは生まれつきってUCIのお墨付き
があるが、それを加味しても異常値なのか？

去年も言ったけどツールもう無期限開催停止でいいよ。

今日の放送はお通夜モードだな

先生も何か出たの？
ソースplz

>>42
先生はまだ疑惑段階
何らかの証拠が出た訳ではない

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サウニエルチーム丸ごと撤退ってのはソースどこ？

>>38
エバンスは大丈夫だろ。
操り棒はドーピングじゃないし。

>>43
ｸﾇ
先生にはまろやかに老後を過ごしてもらいたいんだ･･･

>>45
http://www.letour.fr/2008/TDF/LIVE/us/1200/depeches.html#122006

ttp://www.l-equipe.fr/Cyclisme/breves2008/20080717_122653_ricco-positif_Dev.html

フランス語は読めないけど、EPOという単語があるのはわかった。

アルプスでピエポリやリッコが引っ掻き回して面白くしてくれると
期待したんだけどなぁ
もう中止でいいよ

リッコｗ

もうフランス人だけでやってくれ

今晩から中継しなくていいよ

>>45
選手は何も知らずにスタートラインに並んでたら、その場で知らされて、その場から撤退したらしい

まさにその通りだよな

実際フランス人今の時点で約１２分差最高２５位にしかいない癖に

何でリクイガスとバルロワールドは参戦継続で
サウニエルだけ排除なんだ？
訳わかんねぇASO

>>52
梅丹が呼ばれるチャンス・・・なわけないか。

フェスティナの為に中継は途中まで見てクイズには応募するが
ピーン終わったらさっさと寝るか

http://www.cyclingnews.com/road/2008/tour08/news/?id=/news/2008/jul08/jul17news4

http://www.velonews.com/article/80269

>>56
"This is a decision of the team and is not dictated by (Tour organisers) ASO," Saunier Duval sports director Matxin Fernandez said.
排除じゃなくて、自主的に・・・ってのがまた気になるんだよなあ

また葬式展開かよ・・・

エヴァンスも居なくなれ！！

抗議の意味も込めての撤退じゃないの？

>56

フランス語はよくわからんが、
ASOに排除されたわけではなく、
ウニエルドゥバル自らが、撤退を決めたらしい。

ttp://www.l-equipe.fr/Cyclisme/breves2008/20080717_132842_saunier-duval-quitte-le-tour_Dev.html

今日解説誰だ？
クリリンだったら虚脱状態だろうな

Ricco the latest to fail EPO test


Italian Riccardo Ricco is the latest cyclist to test positive for the banned blood booster erythropoietin (EPO).
The 24-year-old Saunier Duval rider won two mountain stages of this year's Tour de France
and was sitting ninth in the overall standings.
Following the announcement of Ricco's positive test his team decided to withdraw from the Tour.
He follows Spanish riders Moises Duenas Nevado and Manuel Beltran in failing a test at this year's event.
"It's for the same product as the other two," said Pierre Bordry,
president of the French anti-doping agency.

Ricco tested positive after the fourth stage last week, the same stage as Duenas Nevado's failed test,
and was detained by French police after being removed from the Saunier-Duval team bus ahead of Friday's stage 12.

He won stages six and nine and was runner-up in the Giro d'Italia earlier this year.

The news of Saunier Duval's withdrawal will come as a blow to veteran team member Leonardo Piepoli,
who won Monday's tenth stage.
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/other_sports/cycling/7511518.stm

>64
今日は今中太郎だね。
ﾎﾟﾗｰﾙ、また泣いちゃうかな・・

今中太郎だと粛々とすすめそう。

>>66
きもいｗ

リッコが勝ったステージ2つは繰上げ？
ピエポリのはどーんすだんろーかｑ

>>45
CT見れ。
しかしなー、あれもダメこれもダメじゃ怪我も出来ないな（汗
エホバの証人とどう違ってくるのか分かりやすく説明してくれｗ

もうドーでもいいだろ

>69
ピエポリさんは本日がＤＮＳ扱いじゃね

第６ステージ：バルベルデ
第９ステージ：エフィムキン

に変わる可能性が高いね

変わったからどーなんだ

バルロ、バーデンクックまでリタイアで残り４人・・・

あれかー。
リッコって確か最初っからヘマトクリット値高い体質ってことで他のチームからはじかれたところを，
UCI口説いてチームに入れただよね？チームが無理矢理。
ってことは，今回のEPOってのもチームが恒常的にブチこんでたのかなーリッコに。
だとすればチームぐるみだからさっさとチームごと撤退も分かる。
ピエポリ先生ｶﾜｲｿｽ

ひょっとして，トップ選手が例のバイオパスポートでマークされてたのってリッコのことなのかなー。

>>76
あんたもきもいなｗ

バッソがファッサにいたとき完走4人でゴール後のパレードが悲しかったが…

たまに自転車を投げる選手ってだれだっけ？

あの人がサウニエルを抜ける時にドーピングをするタコがいるから〜

って言ってたなあ。

このくらいじゃビビらないぜ！
こんなこたぁ慣れっこよ。
想定の範囲内ってやつさ！

>>78
地獄の１５〜１７ステもあるから４人でゴールできるかも怪しい

ツールの陽性・リッコｗ

放送ﾊｼﾞﾏﾀwktk

今帰ってきたけどorz

若者！
ピエポリさんが見れないのが残念…

リッコも注射してましたか〜

スーパーリッコage

>>79
言ってたな、あの言い分を聞く限り、ミラーが言うソイツはドする事に抵抗が無い奴って感じだった。
サウニの中じゃリッコがその可能性１番高いとは前から思っていたが・・・

エウスカルテル最強

>>31
・゜・(´д｀）・゜・

バルベルデやクネゴみたいにドーピング止めて落ちぶれるのも微妙だけどなｗ

こんな時こそマッサの解説が待ち望まれる。
去年のツールでの毅然とした物言いに惚れた。
ド選手擁護する今中・栗村はもう来なくていいよ。

>>89
マヨだってしっかりしていたじゃないかｗ

チーム総合２位にアージェードゥゼールがいるからってのもあるのか？

流石に考えすぎか

もうちょいでスットコのロード買うとこだったよｗｗ危

自転車に罪はないwww
去年BMCのアスタナチームカラー買った奴もいたな

>>95
別に問題はないじゃん。

もうイサシとブルセギンがいればいいよ

お前らが応援する奴はドばっかりだな

リッコはお喋りキャラなだけに、ドだと解ると実に格好わるいな。。。

イメージダウンはハンパないだろｗ
ＢＭＣなんてフォナックのもあったしカス以外のなんでもない

リドレー乗りの俺、今のとこ最強。

スットコのロード海苔のおいらにあやまれ（涙目

リッコはどうでもいいです
ピエポリが不憫です

>>100
「俺はコブラだから、体内に毒をもってるんだよ・・・」

スットコ海苔ドンマイｗｗ

ＴＶＵで見てるんだけど、どこか英語チャンネルない？
フランス語とかドイツ語ばっかなんだよね〜

インコの様子が心配だ

去年売れ残っていた、水玉ラボジャージが悲しそうだった。
ペタッキカラーのコルナゴも人気あったなぁ・・・

>>104
デラ不憫テもだぞ。

>>105
ワロタｗ

>>107
今日はリッコがEPOで退場だよﾏﾏﾝ
ざまあwww

とかそういうこと言ってる。

もう、限界だ。スター☆チャンネルにチャンネル変えるよ、、、。

俺のこーぼたん……ＯＴＬ

この数年でドーピング発覚にはすっかり免疫が付いて、
たいして動揺しなくなった。
ロードレース観戦にのめり込めなくもなったけど。

これからはそうそうレプリカモデル買えないな

今思えば前スレの>999は予言かwwあと二人陽性反応が出るってことかwww

心無しか観客が少ない様に見えるがこんなもんか？

>>117
今日のクイズ
そのあと二人は誰？

なんでツールだけ、こんなドーピングが多発するんだ？
ほんとのところはしらんが、ここまで多発すると、
本当にドーピングしてるのか怪しくなってくる。
誰か教えてくれ。
基準が厳しすぎるのか？

もうグランツールはジロとブエルタだけでいいよ。
しらけた。
ASO消えろ。

まあポジティブに考えると、サウニエル撤退でマイヨジョーヌが判別しやすくなるな。

>>107
http://ja.justin.tv/giac2007

>>120
お前も消えろ

>>119
カデル・エヴァンス
フランク・シュレク

>>120
逆に、他のチェックは緩いのかも。

スタート前にみんなが一斉に風邪薬飲んだら、即中止？

TREK乗りの俺だけが一人勝ち。
いやーツール出なくて良かった！

ドーピングやった選手は永久追放？

>>120
ブエルタも総合優勝選手がドだったけどな。

>>125
葛根湯を飲んだ選手だけで続行

>>122
おお！！　ありがとうございますだ

と、考えるとツールに出ないワンデイレーサーは気楽だな。

>>129
葛根湯は引っかかるぞ？
基本的に漢方はアウトだ。

トレック羨ましい！！
スットコ海苔の俺は完全に負け組み…

本気で狙ったジロで出ずに、冷やかし程度のツールで出るって・・・
何考えてるのか分からんなぁ・・

>>134
こうなると、やっぱりジロはチェックが甘いのか、
あるいはASOが外人選手を陥れているのか。

>>122
しっかしすげえフランス語なまりの英語だな
わけわからん！

リｗｗｗッｗｗコｗｗｗｗｗｗ

お前もか

ＡＳＯが怪しいのは確かだな
引っ掛かってるのフランス人殆どいないし

どうせ、英語分からないくせに。

リッコは完全に黒と裁定されたら、
その後どうなっちゃうんですか？
追放？

ここはイタリア人がパクられたら擁護が多いな

イタリア人がというより有力選手だからだろ
モブのアシスト選手ならスルーだろうし

>>140
アスタナが美味しく頂きます。ｗｗｗ

>>136
釣られないぞ！！

>>140
2年間の出場停止でしょ。バッソみたいに。
最終的に伊太利チャリ協会の判断になるんだろうけど。

そして来年はバッソが引っかかって永遠にループする。

ガーミンだけはガチ。
そして、ミラーはガチの中のガチ。

スペイン人やデンマーク人やアメリカ人やバッソは叩くのに
ドタッキやドルーカやドッコは悪くないだもんな

ドーピングの件もそうだが、
マシントラブルで遅れた選手が
チームカーを使って戻るのを注意する審判の判断もおかしい。
(ジャッジとしては正しいんだろうが・・・。)
一体なんなの？

リッコが居なくなって寂しいので、田中律子のブルマで我慢します

リッコ悪くない！なんて書き込まれたっけ？

リッコ悪くない！

フランス人は陰湿だな。
律子は悪くないのに・・・

なんで俺が応援する選手はドーピングするのだろう

そういえばオペラシオンプエルトはどうなったの？

ドッコは悪くない！

>>138
＞ＡＳＯが怪しいのは確かだな

運営（利権）とドーピングは別問題。
他国選手を陥れることが現実にあれば伊・西・独・米なんかの
協会や政府が問題視してとっくに国際問題になってるよ。
ドーピング擁護厨の詭弁なんでまともに受け取っちゃいかんよ。

フランス人選手の摘発が比較的少ないのは過去の経緯で
現在はドーピング汚染については比較的ましだから。

サウニエルが去ってツールには凡庸な走りだけが残った。

そういえばドッティーニは何で出てないの？

今北

リカル・「ド」・リッコ
ツール・「ド」・フランス　

オワタ

またか

ドについてはどうでもいいが、無駄に仕掛ける選手が減るのはつまらん
昨年のブエルタみたいになるのかな

クリリンが仕込みで応援した選手はDNFになる法則が確立しました。
クリリンがスーパーの称号をつけた選手はド反応が出る法則が確立しました。


クリリンって実はマモノだろ

虹禿みたく身に覚えのある選手はツールに出ない方がいいな。
検査が厳しいのだろう。

>>116
ランスレプリカ買った俺は
ある意味勝ち組

>154
よくわからん内に終了？

セッラもツール出てたらドッラになってたのに
惜しい

もうクイズは次のドとリタイア(除くド)と総合当てるので良いよ

ＭＬＢとかほどほどに厳しいレベルでいいよ、、禁止薬物なんかｗ

しかし、バレるの解っていて何故にやるんだろ？

これでもう一人ドであげられたらツールはそれで打ち切りだろうね。

というか、自転車競技自体もう終わりだと思う。

ピエポリ大先生もいろんな意味で不慣れなツールに出てきたけど
大丈夫かいな。

何を摂取したら駄目なのか、もう選手は分からないんじゃない・・・

ウイダーインゼリーで引っかかりそう・・orz

打ち切りにも終わりにもならねーよw

最後の最後にサイレンス・ロッ｢ド｣が来る予感

つーか終われよ

>>154
証拠不十分で捜査班解散。

>>169
日本の市民レースが無くならなければそれでいいよ。

検査をくぐり抜けて総合優勝したコンタドール。
同僚が捕まりまくるのに引っかからないクレーデン最強！

フランス国内だと、ドーピング薬物持ってる時点でタイーホだからな。
イタリアやスペインはその点、ほぼ野放しに近い状態らしい。レースではきちんとチェックするけど・・・。
考えてみると、イタリア・スペインなんてコカインがそこら中で売られてる状態で、警察もドーピングの監視どころじゃないんだ。

やはり、ツールの検査体制は他のグランツールに比べて圧倒的に厳しいんだろう。
ジロには出るけどツールに出ない選手は、やはりそう言うことなのかも。

>>173
来る悪寒ｗｗ

>>179
エバンスは既にヴィノクロフフラグが立っているからな

製薬会社がバレるようなヤワな薬を作るはずねーｗｗ

アンカーの俺相対的に株上昇中ｗ

ドーピングの効果がいかほどかも疑問､俺がドーピングしたとしてコンタみたいに走れる訳無いし

ここまで来るとむしろバルベルデやクネゴが実はトップクラスで
それ以上の奴みんなドなんじゃないかと思えてくる

スーパーGTみたいに、ドーピングありと無しを同時に走らせればいいんだ。
クラス分けの基準はあらかじめ宣言するか、開催中にばれた選手。

>>181
なるほどｗ
今後は製薬会社がスポンサーに付いたチームが増えて活躍する予感ｗ

勝つ為に自らドに染めても勝てない選手はわんさか居ると思うし…

リッコのアシスト陣達の気持ちを大便してください

ヨーロッパの解説者は、さすがにただの自転車馬鹿じゃないな。
今日のラングドック地方の歴史（カタリ派）について
説明してたぞ。

>>183
集団後方の選手1位にはできないけど、3位の選手を1位にするくらい　とか聞いたことが

>>172
もうまともな企業は自転車競技を相手にはしなくなる。
というよりナイキとかアディダスとかは鼻が効くのかとっくに逃げ出した。
ナイキは今年のツールを最後に「自転車アパレル」から完全撤退。
というか、それ以前に一般民衆の自転車競技に対する印象も最悪。
日本でいえばすでに大日本プロレス並の存在だろ。ノアやドラゴンゲートですらない。
そうなったらツールドフランスを開催するメリットがない。
レキップだって商売でやっているんだし。

たぶんあと一人ぐらいはドでパクられる可能性があるので
そうなったらツールはその時点で打ち切り。来年以降もなし。

日本では幸か不幸かここまで自転車競技が薬まみれとは一般人は知らないけど…

バレないのは自己輸血による血液ドーピング位か？

Doping expert speculates on Riccò's test
http://www.cyclingnews.com/road/2008/tour08/?id=/features/2008/tour08_micera_st12

どうも検査がおかしいのではという話も出ているらしい。
現時点で検出できない種類のものを検出したと発表されているとか。
現物を掴まない限りCERAとかMiceraだと断定できないのだそうだ。

中山律子のブルマは……　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぱすだな

>>185
このスレにそれ聞いてすぐ分かる人がどれぐらいいるか疑問ｗ
そのうちドーピング500クラスとドーピング300クラスの混走になったりしてｗ

>>192
去年のヴィノはそれでアウト

アルベルト・コンタドール
リカルド・リッコ
つまりバカンスしてた＝ドーピングしてた

>192
事故輸血でも、最近は赤血球をフローサイトにかけて
赤血球の寿命からばれるらしい。と聞いた。

>>196
あれは他人の血じゃなかったけ？

リッコがやらかしたのは流行りのEPOですか？

ドーピングなしのロードレースはもうずっと見れそうにないな
フランス人とばれずにやったもん勝ちか

rEPOも自己輸血も同位体分析でばれるよ

>>193
もしそうなら面白いな。
フランスの検査機関が全く信用できない事になり、
過去のドーピング陽性の再調査とかに発展したりして

>>176
うーん…巡り巡って影響は出てくると思う。
海外のロード競技がなくなれば、国内も強化する必要はなくなるわけだし
シマノあたりも経営戦略変えてくると思う。
国内企業もそんないわくつきの競技である自転車に投資することはなくなるわけだし。

日本だけで生き残ってそこからクリーンな自転車競技を再興する…というのは夢物語だ。

チーム獲得総額1位　ステージ3勝　総合10以内2人のチームが丸ごと撤退？
もうおわた
っていうか他2チームは残ってんのになぜ

>>193
検査がおかしいんだったら少なくともチーム全員退出ってことはない。
残念ながらリッコは真っ黒。ツールドフランスはいよいよ存亡の危機となった。

こうなったらドーピングでも妨害でも何でもありにしたらいい

>>206
いいよ、存亡の危機で。
来年から開催しなくても構わないよ。

もう原付でいいや。

検査がおかしいって話も前々からあるよね。

>>208
ホンマに？ｗ

ツール無くなってもブエルタを７月に移せばＯＫ。

乱巣の保存おしっこサンプルからEPOが出ても、
検査がおかしいってされたよね。

>>212
ハゲド

あとジロで一部コースをフランス国内に持ってきて
ガリビエ〜ラルプデュエズを含めるとか
ブエルタでプラト・ドュ・ベイユゴールを設定するとかしてくれれば
わざわざツールでやる必要は無い。

ちなみにEPO開発したのは日本人。

>>204
夢物語ではないよ。
日本にはお大尽の自転車振興会（KEIRIN)があるからね。
自転車自体に興味を持ってもらうために市民レースを
開催するぐらいのことはやってくれる。

NHKが自転車競技の中継やってくれるのも
KEIRINと省益仲間で自転車競技の露出の為だし。

>>211
これだけイメージ悪化すると一度競技自体を滅ぼすぐらいで再興させないとダメ。
このままじゃ５年もすればスポンサー企業もレース主催者も完全に逃げて
ダラダラと競技が終焉を迎えるだけ。

ツールドフランス打ち切り・北京五輪辞退ぐらいやらなければダメだと思う。
クリーンになれば、そしてこの競技が必要とされているのなら
それこそフランス中がツールの再開を望むだろう。

↓フローラン・ダバディが一言

ランスはレモンが言ってるように、どういうわけか人々に白だと信じ込ませ続ける才能があるようだ
正直かなり怪しいと思う
あとドのニュースに比べたらどうでもいいが、

パンクで遅れていたアレハンドロ・バルベルデ（スペイン、ケスデパーニュ）がラボバンクのチームカーを利用して集団復帰を試みている。その映像を撮らせまいと、ケスデパーニュのチームカーがカメラバイクを遮る動きを見せる。バルベルデは問題なく集団に復帰出来た。

せけぇｗ

>>193
生物屋はドービング分析の素人だから参考にならない
作用機序については専門家だけどね

スコット海苔だけど、シモーニが乗っていたから買ったと、今言い聞かせている。

>>193
第3世代EPOってWADA的にはどんな扱いなんだろう。
ジロには使われていた、って容認されていたってこと？
何か良くわからんな。

中止とか言ってる子はどうしたの？

>>219
フランス2のカメラマンがKYなだけ
去年もライプハイマーの復帰を手伝うチームカーを
ゲロ水のチームカーがカメラから庇っていた

ん、そうなの？
ツールなんて、フランス人にとったら御堂筋パレードくらいの扱いじゃないの

>>221
今後はボーマとかエヴァディオとか買った方が良いかもしれないな。
性能は大差ない。

>219
パンクで遅れた選手をチームカーが庇うのはよくあること。
選手とは違うチームのチームカーが何台も協力することもあるよ。



リッコはTTの後の検査で引っかかったんだね。
総合狙うわけでもないツールで、しかもTTで、ってさっぱりﾜｹﾜｶﾗﾝ。

>>221
俺は別にサウニエルドゥバルのファンだからスコット買ったわけじゃないしどうでもいい、と言い聞かせている

全員が違反をすれば違反は違反でなくなる
もうドーピング認めちゃえよ

>>217
ジョイナーが出ていたくらいだし、
オリンピックは問題ないだろ。

つか、北京なんて地元の奴らは漬け物状態で出るんじゃね？

俺はリッコの活躍を見てスットコを買おうと考えてたとこｗｗ

>>230

>北京なんて地元の奴らは漬け物状態で出るんじゃね？
これはもうガチだろ
共産圏伝統の薬物技術の持ち主だからな

山岳賞ｗｗ

>>230
だな。我等がでぶりっひとドノクロフがワンツーだからな。

ハミルトンはいつ復活すんの？

>>223
悪いけどここまでイメージの悪い競技に出資するスポンサーなんて今後はいなくなる。
チームスポンサーでも大会自体のスポンサーでもなり手はいない。
あと、自治体がツールを招致しなくなる。
そのシステムが崩れたらもうツールは成り立たない。
運営はスポンサー料と招致料で成り立っているんだからな。
一般人もツールを、自転車競技を相手にしなくなってきている。

多分、終わり。エバンスあたりが摘発されればその日をもってスタートを切られることはなくなるし
もしシャンゼリゼまで行けたとしても、今年のシャンゼリゼゴールがツールドフランス自体のゴールだと思う。ゴールじゃなくてリタイアだけど…

>>226
エヴァディオって聞いたことなかったがググってみたらなかなか良さそうだな
日本のメーカー？

北京ドリンピックw

>>237
企画は日本で生産は台湾。
今売っているヴィーナスはめちゃ高剛性

リッコがドーピングしたくらいで終わるならもうとっくに終わってるわ。

結局クリーンな選手って誰なんだよ。

なんかスレたくさん立ってるな
ジャスティン落ちたり戻ったり怪しすぎだな
SUCK とかなんとか

まあ見れりゃそれでいいんだ

>>240
でもエバンスがマイヨジョーヌ着たままドで居なくなったら
もう終わりだろ

>>240
ごもっともｗ

クリリンってロードレースから人生学んでるんだよね
クスリも学んだんだろうなw

ﾁﾝﾁﾝを全世界に放送したカメラマンって、一体何を考えていたんだろね？ｗ

>>239
�d
ミーハーだからツールに出てるメーカーしか買ったことなかったがちょっと購入を検討してみることにする

>>246
ゲイの人たちへのサービスだろ。
自転車ロードはゲイ人気の高いスポーツの一つだしww

何も考えてなかったんだろう
Oh,チンコチンコ！チンコYeah！
みたいなテンションで撮影してしまったに違いない

エヴァディオの露骨な宣伝に不覚にも興味を持ってしまったｗ

今日は逃げ切れるのかな

マイヨジョーヌを着た先頭集団が、ラルプユエズへと向かう。
突然、マイヨジョーヌの選手とアシストが青ざめた顔をして止まる
ＥＰＯ検出…そしてマイヨジョーヌを欠いた集団の前に赤旗が振られる。
その瞬間１０６年のツールドフランスの歴史は幕を閉じた。
もはやこの山に黄色いジャージの男が登ってくることはない。

>>251
無理だろｗｗ

>>243
勝手な思い込みを世界に押しつけるなよ。

競輪と一緒で、開催３月前から缶詰合宿にして
管理もツール主催者が行う。これしかないかな。

>>254

オマイモナー
　　　 ∧＿∧
　　　（　´∀｀）

>>247
ここまで欧米有名メーカー（ジャイアントもＴモバで…）のイメージが悪くなったら
企画もの台湾ＯＥＭ物か、あるいは欧米メーカーでも
今チームをサポートしていないメーカー（ライスピとか）
を買った方が精神的に安心かもな。

ハッキリ言って性能は大差ない。というか同じ。
ただブランド物は台湾ＯＥＭに比べて気分が違うので
それだけで１０万円以上払う価値がある…のだが今やリスキー極まりない。

ジャン・ルイ・シュレッサーみたいなキチガイのみでASOって構成されてるんだろうなって思った

>>258
ＡＳＯにしろＵＣＩにしろ悪名高き日本のバスケ協会が裸足で逃げ出すほどどうしようもない連中だが
それとこれとは話が別。
リッコは真っ黒。

フランスチームがまともにジロにフランス人選手を出場させないのは
ツールでフランス人以外を無理矢理ド認定してる報復を恐れてなんだが
ナゼかジロでもひっかかるのはイタリア人なんだなあ〜w

いいこと思いついた。
Ｄ−ＢＯＹＳの事務所とかに「自転車競技はドーピングだらけのどうしようもない競技で
おたくのタレントが自転車映画なんかに出たとなればそれだけでイメージ悪くなりますよ」
とでも言えば、映画がお蔵入りになって
俺達のシャカリキが汚されずに済むかもしれん。

>>258
ジャック・シラクとリュック・ベッソンとジャンルイ・シュレッサー
俺の中のいけ好かないフランス男の代表

たった38秒じゃ飲み込まれるわな

>261
多分な、そんな事言っても事務所は言ってる事理解できないと思うぞ。
それが理解できてればあのキャストで実写化なんて考えないわな

メタボろうでぃが路上から消えてくれるなら、イメージダウンも大歓迎

おおっアタックしてるじゃないか！！

ASOはダカールラリーの件もあったしな
どうせ今回もうやむやにして逃げるだけなんだろうな
一ステージ潰して徹底検査するとかやんなきゃ駄目だと
思うんだがなあ

リッコってドーピングのリスク犯してまでこのツールで成績を出すメリットあったのかな？
なんでツールに来たのか狙いがわからんとか、栗村も言ってた気が。

まあシュレッサーは流石に同胞からも非難されてたから。
しかし20年前にセナと絡んでレース後にビクビクしてた様子からは
後にあんなに厚顔無恥な振る舞いするとは想像できなかったな。

ぶっちゃけレプリカカラーでも買うんじゃなけりゃ、
日本メーカーのカラーオーダーできるやつ買うのがかなり満足度高いと思う
欧米メーカーでできればいいんだができるの少ないし高かったりしてちょっとな

EPOで失格だと
もうやめちまえよ、インチキしなきゃ無理なんだったら
ランスだって怪しいんだろほんとは

>>270
だからと言ってシートステーに「がたがた言わずにこげ」
なんて入れるのは恥ずかしいを通り越して痛いからな

サウニエル撤退でピエポリはまた無罪放免か。うまくやってるな。
しかしバッソといいリッコといい、いかにジロのドーピングチェックがザルか、ということだな。

>>273
イタリアじゃイタリア人に対してザル、
フランスじゃフランス人に対してザルってだけじゃない

リッコやっぱりドーピングだったかw
ざまあみろ

>>271
どーせ、大半のヤツはやってるんだろうから公平だろ？

前から噂がでていたからな。噂が流れるとほぼ確実に現実になる。

2007年の栗村「自転車はもっともクリーンなスポーツです」

どこがだ？

たぶんリッコは白だと思う。
数日中に身の潔白が証明されるはず。

テストでも陽性にならないことが多いんで、誰もドをやめんのだな！！！
マスキング技術の優劣を争うスポーツ、それが自転車競技

>>278
やっちまってるヤツを検査でそれなりに排除してるからじゃないか？

ジャパンカップ優勝者からド者を量産したいね。

うだうだ言っていると大きな獲物に狙われますよ

北京オリンピック野球競技　最悪の結末

日本、アメリカ、韓国、カナダ辺りの強豪チームの選手が、ドでクロ
社会主義国のキューバが金、台湾銀、そして棚ボタで中国が銅

7月17日午前に判明したリッコのドーピング陽性。
チームはリッコを出場停止にするばかりか、チームごとレースから撤退する決断に至った。

チームぐるみでやってたな！！

>>284
どんだけ中国を過大評価してるんだ

選から漏れてるつか漏れて当たり前だが、
清原はやってるよなぁ。

>>285
これ以上ばれたらスポンサー撤退されそうだしな

>>284
野球はスレチかもしれんは、中国はそんなレベルじゃないとおもう
北京じゃWBCのボブ？だっけ？　なんて目じゃないアホ判定が盛りだくさんだよ

今年のﾂｰﾙの収穫はﾌｨﾗｰだけだな

>>287
もとから選ばれないだろうが、某兄貴は成長ホルモンを・・

ピエポリも執行猶予中のグレー選手だしね

蹴球 チョンvsイタリア級のアホ判定が量産って事？

馬軍団、とかいうジョイナー集めたような女子陸上チームで記録量産した国だぞ。

オリンピック出場選手決まってんの？
少なくとも五輪選手はシロだよね？

つーかトラック選手はドまみれってわけじゃないんでしょ？
使うクスリの種類が違うだろうが

マヨもこのチームでドーピングだったな・・・

２種類使ってんだって？組み合わせて、各々は少ないから検知できねえだろうって寸法か。
なんで今年はフランスが検査してるのよ。そこからしてやる気なさそう。

ラング水玉ｗ

ヘマトクリットが高い体質、というのがそもそもドだったのか、
それとも更にEPOで上乗せしたのかどっちなんだろ？

前者は相当疑われて色々検査されてきた事だし、
後者は後者で元々高いところに上乗せしたら、安全基準に引っかかって出走できないんじゃなかったっけ？

去年の惨状みてたら、まさかゲロ水が黄色と水玉着るとは思わないよな
しかも２位もコールだわ、明日明後日は４級しかないだわで暫くは確定

２２才とは思えない爆発力＝ド

なぁなぁ、なんでみんな一斉に検査しないのん？

次にドが判明する選手を予想しよう

とりあえず俺はキャベンディッシュを推す

じゃあ俺はシンケヴィッツ

>>302
尿であふれて大変なことになるから

ドの検査員って尿マニアには憧れの職業なんだろうな。

ツアーオペレーター
コフィディスがド撤退したら中止になるのかなw

>>286
いやいや、前者のチームが謎のドープ陽性失格で
残りのキューバ、台湾、オランダ、中国で面白判定も利用しての３位ね。

ちなみに山岳賞
１　ラング 　58 point
２　コール 56 point
３　フランク・シュレク 46 point
４　ルイスレオン・サンチェス 31 point
５　エヴァンス　 30 point 　（現在黄色）
５　ニバリ 30 point 　　（現在白）

サウニエルの３人抜けたせいで大分差が付いてる

リッコはこの機会に全部ぶっちゃけてしゃべっちゃえばいいのに
ジロ以降に形成されたリッコの余計なこと言って怒られるキャラは
今こそ生かされるべきだと思うんだ

山岳賞はシュレクだな

ラスムッセンはドーピングじゃないのにな
かわいそう

ラスムーの方がイメージ悪いけどね

ゲロ水は山岳どこまで本気になるかだな
コールは総合４位だから山でそこまで引っ張れないだろうし

ドーピング祭りが夏の風物詩として定着したな

うーむ・・・
ショックではあるんだけど
やっぱり慣れてきたのかな。

毎度毎度思うのは、なんでばれるに決まってるドをやるのかと。
ステージ勝ったらドチェックあるのはわかってるのに
なんでドやるのかサッパリ意味がわからない。

結局ドーピングが当たり前だからだろ？
やるかやらないか？とか、バレるかバレないか？でもない。
数値を超えるか超えないか？の世界にアマ時代から浸っていればそりゃ感覚もズレるさ

いつになったらなくなるんだろうね
なくならんでもいいからバレないようにやれよ

ドーピングしまくってるから日本人が勝てないだ！

と前向きな意見。

でも確かに国際大会とかで日本人がドに引っ掛かったって話滅多に聞かないよな、どの種目でも

ドーピングをやったじゃなくて
数値を超えてしまっただけだからな実際

数値だけなら別にｸｽﾘ使わんでも超える事はあるしな

>>320
日本人選手のトレーニングがサポートスタッフ含め低レベル過ぎるだけだろ

今日本のプロがやってるトレーニング方法は欧米のプロが１０年以上前にやってたトレーニング方法だって聞いたことがある

>>323
去年のツールで解説の誰かが言ってなかった？
確か本とかで公開されているトレーニング法だと思ったが

相変わらずテレビのコメントを鵜呑みかこの餓鬼どもは

エヴァンス：
“Another day, another yellow jersey. I’m happy enough with that.
All of the jerseys that I get a the Tour de France will be donated to charities;
they’re very special to me but if I can help out some people who are less privileged than me
then it’s the least I can do.”

また一日、そしてもう一着のイエロージャージ。とてもしあわせだね
ツールで手に入れることのできたジャージは、すべてチャリティーに寄付するつもり
自分にとってももちろんすごく大切なものだけど、でも、もしそれが自分より苦しい立場にいる人の
助けになるなら、安いもんさ

日本のチームはサッカーみたいに外国の監督を連れてきたらいいのにね

まずスポンサーをつれてこないことには

キャベンディッシュ：
“I had a crash the other day when I hit a ball that rolled onto the road around 50km to go
in the stage before the rest day. I’m a bit sore after that and it’s making things a little interesting.”
この前の、休息日の前のレースで、残り50km地点で落車した、道路にボールが転がってきたんだ
それ以来、すこし体が痛む

誰だよ茄子みたいなことしたの

>>326
一枚くらい残しとけっての…エバンスいい奴だな
こいつがドやってたらもう見るのやめるわｗ

今年はリッコがマイヨジョーヌかな。
12ステージはどうなったんだ？

>>331
わかってて書いてるのか素で書いてるのかで意味合いが変わってくるなｗ

333

>>333

>>332
素で書いてたら神だけどそんなことは無いｗｗ

マイドジョーヌ

シシドジョーヌ

一つ言っとくわ！同じスレが建つのはサゲ進行するからだ
迷惑だからサゲルな

Ｅ エバンス
Ｐ ピエポリ
Ｏ お前らもやっている

>>315
>>318
この調子だと下手すれば今年を最後になくなるから安心しろ。
すでに人気的に競技自体が成り立たなくなりつつあるのは
断片的に伝わってきている情報でもわかるだろ？
「自転車人気だやっほい！」なんていうのは
自転車雑誌をそのまま読んでいるのんきな日本の読者だけ。

>>295
トラック競技も馬の成長ホルモンぶち込んでどうのこうのって
アテネの前に大問題になったんだが。オーストラリアで…

ドープのイメージがあると理由だけでアスタナを除外してなお
このドープ祭

ツールはもう終わりだな

リッコはカツ丼食っているところ？

>>316
バレない確率のほうが高いからだろうな。

リッコは同じものがジロでも検出されていたからやばいんじゃないかと言われていたようだけど
ジロとツールではド基準が違うって事？

あとはASOの決断次第かと。
ツール切ってクリーンさを示して他のスポーツで生き延びる手もある。

りっこがわるいことをしたとぼくのぱぱはおこっているけど、
ぼくはりっこのはしりをいっしょうわすれないだろうなとおもいました
ぼくもおおきくなったらりっこのようなせんしゅになりたいです

きみがおとなになるころには
じてんしゃれーすはこのよにないんだよ
だからわすれよう

もはや夏の風物詩だな

リッコマジかよ　
ボーネンに続いて好きな選手がまたこれか…

>>350
ボーネンの方が社会的にはマズい気がする

最早ツールに出ること自体が死亡フラグだな
アスタナはスキップして大成功だったと思うｗ

栗村は分かっててスーパーとか言ってるだろ。

イタリアとスペインはレースがつまんなくなるからある程度は空気読んで、
フランスだけ容赦なくやってるのかな？

だんだんランスってホントにクリーンなんじゃないか…
という気がしてきた。

ミキちゃんもよろしくね！

>>353
クリリンは実はマモノ

ドリッコや　嗚呼　ドリッコや
今年も夏の
風物詩　　　　　o.....rz

>>354
空気読むったって...
セッラがあんなありえないパフォーマンスしてる時点で完全にしらけた。

数日後のリッコの告白によって、自転車競技は壊滅的なダメージを受けることになるでしょう

ラスムーの件の後味の悪さは、結局レースの"ド"チェック自身が、巧妙な"ド"の前では
無意味だって事を、自転車組織そのものが証明してるって事だろうね。
幾らレースでチェックしてもラスムーは"ド"じゃなかったんだから。

次はカベンディッシュだな

ばれる確率が１％以下なら、そりゃドをやるわな

ピエポリおじさんは、ペタッキと同じ喘息薬ドやってたけど、
国が違うだけで無罪放免だったんだろ、確か。

そもそも、今の自転車界でやってない選手なんて居るのか？

ミラーがインタビューでF言葉連発してるな
次の的はミラーかな

注目を集めたり、良い成績をおさめたりすると、
退場させられるシステムでお毛毛。

雑魚も退場させられているのでそれはない

　　Ｉ　　Ｓ　　Ａ　　Ｓ　　Ｉ　　優　　勝

ガーミンからドーピング出たら見るのやめるかもしれん。

山岳王ラングｗｗｗｗｗ

>>369
ガーミンからド陽性が出る様なら
バイオロジカルパスポートシステムがクソなのか
フランスの検査機関が恣意的運用しているのかのどっちか

それでも自転車レースはつづく。
チーム・リーグ・統括団体などの単位ならともかく、
スキャンダルで競技自体が衰退・消滅した例なんてあるか？

バナー(笑)

http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=8789

仕事明けで録画を見始めた、


あああああぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

マジかよ〜

オレのクネゴがここで一気に爆発

カヴェンディッシュの驚異的なパーフォマンスは怪しいと思います！

自転車のドーピングチェック以上のチェックしてるスポーツなんて存在するのかね？
自分の子供が死んだ直後に検査官が乗り込んできて検査するぐらい行かれてる競技あるかな？

アグリチュベルで頑張ってる人いないのかよ。。。

>>377
ここまでドーピングの効果がダイレクトに反映されるのって、ロードレースと陸上競技くらいだからね。
野球やサッカーなら皆ドーピングしないといけないし。

我那覇問題と同じ顛末を迎えそう。
リッコかわいそすぐる・・・

>>377
それでもドーピングしまくる自転車ってある意味すごいよ。
信仰に近いものがあるね。

一回試してガッテン

擁護するわけじゃないけど、自転車競技のドーピングチェックは最も厳しくて、同じようなチェック
体制をサッカーやテニス、アメリカンスポーツあたりに適用したら大量の違反者が出る罠。

>>383
まあイメージ悪化を恐れて
2006ドイツWC前後のドーピングの噂でも
完全チェックすらしなかったからな。
バックがでかいと検査すらすることができないスポーツって
恵まれてるよね。

それでもドーピングしまくる自転車競技。
もう競技者がいっちゃってるんだろうな。
基準がドーピングするしないじゃなくて、
やってるのがあたりまえ。
それをどうごまかすか、に競技人生をかけている。
頭いかれてるな。

>>383
だいたいオペラシオンブエルトが尻すぼみになったのも
フェンテス医師の顧客にサッカー選手もたんまりして
公になったらやばいんスペイン当局が手打ちにしたんだろ

栗村「自転車は世界で一番クリーンなスポーツです」

ここ数年、俺が応援している選手がド陽性でさよならするか
煽りを食らってチームごと居なくなるかのどちらかと言う事実。


厄病ネ申は俺だったのか…orz

>>388
おまえが原因か・・・・。

>>386
バルサとマドリーもそうだったね。
あの時の噂は速攻で消えたｗ

ジロのタイムトライアル獲った
スプリンターのヴァンデヴェルデがピレネー終わって3位か・・・すごいなあ・・・
アンチドーピング活動で参加を認められたガーミンか・・・こわいなあ・・・

>>391
ヴァンデヴェルデはスプリンターじゃないぞ
クライマーだぞ。

ド率９５％ぐらいなのかね・・・。

ナイキやアディダスが撤退した時点でこの競技の命運は尽きている。
ナイキもアディダスもド摘発をある程度は抑えさせる力はあるんだが。
そんな中スポンサーする企業はおめでたいとしか言いようがないが
どんどんぬけて行くだろう。
とんでもないイメージダウンだし。

今夜またクリリンのお説教解説が・・・

もう日本の高校野球みたいに
フランス人だけで盛り上がってろ

今年から見始めているんだけれど、
総合狙いの選手はステージ優勝なんて気にもかけてないの？

アームストロングとかはどうだったんですか？

栗村は昨日解説じゃなかったのがせめてもの救いだな。
クリッコって呼ばれてる位だからショックでかいだろう。

気にもかけてない
０勝で優勝しちゃうといろいろ言われるから、ここらで勝っておくか・・・という意味では気にかけてた

当時は優勝しようとすればタイムトライアルでぶっちぎる必要があったから
必然的に勝ってた

>>397
TTが絶対的に強かった

山も気が向いた時にたまに勝ってた

カベンデイッシュももうすぐ”ド”で（ｒｙ

数十人は疑惑の選手がいるようだ。中止も有り得る。
だいたいスポンサーが今後つかない。テレビ放映も無理になるし、道路使用許可も今後は厳しくなる。

>>361
あれ、新しい薬だから黒判定できなかっただけでしょ。
後から、他の選手も含めやっていたことが解ったってニュース見た。
ただ、罰則規定がまだ無いから・・・って事だとか。

>>397
うん。気にしてない。タイム差がつきやすいステージでどう動くかが鍵になる。
ずっと昔はこの限りじゃなかったらしいけど、近年のツールは勝つための
お約束が確立されてるんで、だいたいそれに従う動きになるです。

具体的には、とんでもねー山岳とか、タイムトライアルとかですな。

最終日の前日に個人タイムトライアルが用意されてるのはそのためです。

金が絡むからこういうことになる。
甲子園みたいに高校生の全国大会にしろ。

フランスの世論がツールドフランスはフランスの恥ってことで自転車競技を廃止しようとでもなればアウツ。

>>406
甲子園金まみれじゃん。

リッコをインチキ野郎よばわりした壁皿がどうなるかが今後の楽しみ

>>397
>>401のは気が向いたらってとこが重要だぞ。　
確かにTT圧倒的だったけど、山でも最強、アタックもしてた。
ﾎﾟｽﾀﾙとｱｰﾑｽﾄﾛﾝｸﾞは、今のチームみたいに、アシスト疲れるから
イエロージャージいらないとか、情けないこと言わなかった。

じゃあ国体みたいに県対抗の自転車レースにしろ。
そんなもんフランス人以外誰も見ないと思うけど。

しかしドーピングはほぼ０。
全選手の半分近くに疑惑、強豪のほとんどに疑惑となるとそんな競技道義的に成り立たない。

今度こそダメかもね。

>>409
ｋｗｓｋ

壁皿つーかコロンビアも元々はテレコムだしね
ウルタソの同類だ

真っ白 ＞＞＞ ツールの基準値 ＞＞＞ ジロ ブエルタ ワンデイetcの基準値 ＞＞＞ 真っ黒
　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
　　毎年夏だけはココで　　　春・秋はこのあたりで
　　抑えないといけない

ちょっとズレた･･･。

>>397
マイヨジョーヌ着ているからステージ優勝は譲ってやるよ的行動をとったら
逆切れされた事があるんで
それ以降は積極的にステージ優勝も獲りに言った　>豪腕

つーかコロンビアって馬鹿だろ。
ブランドイメージをわざわざ失墜させにスポンサーになったようなもんだ。
お買得と思ったんだろうけど。

>>418
スポンサードしているチームから引っ掛かる選手が出たり、
チームがレースから撤退すると、企業側にはどの程度のダメージがあるんだろ？
不買運動とか？株主からの責任追求とか？
漏れはﾌﾞﾙｰｶﾗｰなので、正直なところいまひとつ実感がないのだが、
マーケティングや企業倫理とかに詳しいｴﾛい人教えて。

>>413
リッコを名指ししてないけど、イカサマ師云々とは言ってる
ttp://www.jsports.co.jp/style/tour2008/report/index.html

船場以外の吉兆ぐらいのダメージ

>>420
あおう
コイツは白であってほしい

えりか様が｢別に…｣発言したときのペプシぐらい

不良債権を２軍で飼ってる読売くらい

みなさん、サンクス。
総合争い上位の選手がレース中はあんまり目立たないもんで疑問を感じていましたが、
いろいろ事情があるもんだし、
アームストロングはやはり別格だったんですね。
とりあえず今夜は黄色いジャージも見やすくなったし、エヴァンスに注目してみようと思います。

>>419
FESTINAショックのときは、本社にも抗議の電話とか来たみたいだけどねえ

白の選手と黒の選手どっちが多いんだ？

SRAM涙目wwww

>>394
ナイキジャパンがやろうとしていた国内の自転車関連企画が全て白紙になったのは
例のブレーキなし広告が原因らしい　トレックがぶち切れだったみたい

ぶちきれたTREKのきもちがわかる

ＧＩＡＮＴの株上昇中ｗｗ

>>429
あれはひどかったな。ナイキの単独エラーだが
自転車業界的には百害あって一利無しだ。

>>420
去年のボーネン発言とニュアンスが似ているな

モラル無し
問題無し

>>434
去年のナイキの広告コピーがソレでも、あのビジュアルに
100%マッチしてただろうと感じてチョットびびった。

けすぱでーにゅのジャージかっこいいな。
買いに行ったけど売ってなかった。

ご安心ください。J-SPORTSオンラインで絶賛販（ry

Jスポ高いからタキザワで買ったよ

三週間、ほぼ毎日長時間頑張って観てるから無意識に「面白い」と思いこもうとするんだろうけど
こりゃもう「ダメだ」。
優勝争いも各賞争いも成り立ってねえ。
景色とスキャンダルとハプニングを流すために放送してるようなもんだ。

Ｊスポのクイズもステージ優勝は誰？とかイエロージャージは？とか設定できなく
なってんじゃないの。

ありえないが、いっそのこと開き直って陽性の選手予想をクイズにしちまえばいい。

レース内容じゃなくて「ド」の話しでレスが伸びてるのが証拠だよ。
中身にワクワクできないから、話すに話せないんだ。

>>440
カベンディッシュに一票

いつのまにか志穂や千穂の現地中継無くなっちゃったな・・・

検査を受ける→走る→検査を受ける

ここまでを毎日の競技にすればいい。
ゴールした順に検査。同タイムでも検査待ち。
みんなひとつでも順位を上げようと必死。

>>444
グルペットでの集団スプリント発生かな？
それは見てみたいが・・・

捕まってるのは山岳系が多いから、
スプリンターはあんまりやってないんじゃないの？

384 ツール・ド・名無しさん sage New! 2008/07/14(月) 00:38:22 ID:???
リッコかこええ、惚れた。
リカル・「ド」・リッコにならないのを祈るよ。
ツールの検査は厳しいからな。


懸念してた事が現実になってしまった。他のサウニエルは大丈夫だろうか。

いままでドが見つかった奴の事批判しといて
その後自分も捕まったマヌケっていたっけ？

ボーネンみたいに麻薬は抜きにして

　／
≠ /･>
モ/ ニ

>>449
こやつやりおるわ！

>>448
去年いたような

思いつきで作った。反省はしていない。

エヴァンスが黄色着たままいなくならん限り、
去年のグダグダよりはずっとマシだな。

アグリチュベルはもう期待できないのか〜。
最初はいいスタートだったのに。

>>453
黄色着たまま居なくなったらもう去年以下

毛ガニロゴの本当のモチーフは何？
このスレの皆にいっちょよろしく頼む。
　　　↓

なお良い回答には4賞ジャージ＋敢闘賞をASOより差し上げます。

そういう糞マスコミみたいな話題の振り方ヤメレ

JSPORTSからは、ハイロードとSDVのジャージを

レベルの低いスレだことｗ

壁っておととい最下位だったのな
169. CAVENDISH Mark 43 TEAM COLUMBIA 4h 54' 22" + 34' 55"

>>455
めくそはなくそともいう

まあ、たしかに興味は薄れたね。
それでもアルプスだけは観ようと思うが・・。

パリ着けるのか楽しみだよ

最終第２１ステージ凱旋門ゴール、バルロワールドの完走人数は何人？

今回は今までにないほど世論が厳しい。
中止も十分考えられる。
ツールの中止は自転車競技や自転車業界自体の壊滅も意味する。

正解はなし。
最終ステージが開催されないので番組も打ち切り。

勝利か逮捕かリタイヤか・・・
かつて無いサバイバルレースが始まった。

カベンディッシュは“ド”クロ

>>456
マジレスしちゃうとリスの絵
ttp://www.groupe.caisse-epargne.fr/asp/ci_modele2.aspx?np=logo_histoire_ci&nv=20060517091358

>>470
へー






前の絵の方が良いなｗ

1983年のマークがサウニエルデュバルの鳥に似てる

ピエポリさんが疑われている件について

プリュドム
「サウニエルドゥバルの今回のケースが組織ぐるみのものだったかどうかは分からない。
我々は全ての勝利を疑うことはできないが、しかし私がオタカムで見た彼らの走りは、
あまりに印象的過ぎた。おそらくあなた方もそう感じたように。」

アルプスでは、全員が目立たないよう控えめな走りに徹するのかな？
全員がグルペットで、争うこともなく整然と目指す頂上ゴール。

見たくもないな。

しかし実況板のスレは酷いな
数人が同じようなことを繰り返し書いてるだけになってるし・・・

>>475
ここにも一匹変なのが混ざってるじゃん。

>>470
456じゃないけど便乗してありがとう。ずっと気になってたんだw

省略しすぎてワケわかんねーよ…リス

ＩＤ無い板はこれだから・・・

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008071700357
体操なんてドーピングおけなのに

>第三世代と呼ばれる新型のEPOを使用していたため、いままで尻尾がつかめなかった。
>しかし検出技術が向上し、ついに摂取がバレた。
http://masciclismo.web.infoseek.co.jp/news/news.html

第四世代マダー？

>>470
へー、勉強になった
そのページで順番に象形の過程が書かれているから分かるけど、かなり無理してる感じだなｗ

>>478
前にフシアナして投票してたじゃん？
自分も投票してたんだけど、あれ立ち消え？

うははｗｗｗ

Ｊスポからのメールで、
リッコがドーピングでチームごと撤退だって？今知ったｗ

いやあ、やっぱり今年は見ていなくて正解でした。
去年のでもう正直、うんざりしましたから。ドン引きですわ。


第6、第9ステージを制したリカルド・リッコの薬物違反で
所属チームがツール・ド・フランスから撤退
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1216309765/


ってことで、ツール見ないチームの総合優勝ケテーイ！！！
（それにしても、中盤に入って、まだ>>1スレ２本目とは、去年より激減じゃね？）

今リッコの陽性のニュースを知った…
今年もかよ！　



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今日も昨日と似たような展開になりそうなステージだな
ただ、地味に４級３つあるから山岳持ってるゲロ水がどう動くかが楽しみだ

う、ふ、ふ、ふ、またEPOか。

しかし、スポーツの体をなしていないよな。
総合優勝にからむ走りがあったと思ったら、ドでリセットじゃあ。

>>480
もうすでにみんなやってるよおお。
リッコは時代遅れさ。

業界関係者が「自転車競技はもっとも厳しい監視をされている。ほかのスポーツよりもずっと厳しいんです」なんて怒ってるようじゃ、だめだろうね。
そんな体制でもドーピングできるってことを自転車は証明しちゃってるんだ。

>>487
とっくにヨーロッパのまともな人間の間ではスポーツ扱いされていませんが。
日本で例えれば「オール亀田三兄弟のボクシング」みたいな扱いで
自転車ファンもまともな人間扱いされていない状況。

今回でツールは終わりだよ。それこそ政治家が人気どりで何かやるには格好の標的。
他のスポーツ団体にしてもすべてのドーピングの元凶を自転車にすれば都合がいい。
そしてツールの壊滅は自転車競技の壊滅。

あと、沿道の「ファン」の多くは
「二岡を声援しようと巨人の二軍戦にやってくる奴＆それを見に来る奴」みたいな連中。

それでも俺は自転車が好きだしツールを観るのは楽しい。
これから第三者機関による検査など、
さらにドーピング検査の手法、精度が改善されて
ドーピングのないクリーンなツールが実現されることを
望み薄とは思いながら期待してる。

>>490　最近スレに張り付いてる頭おかしい人ですね？ご苦労様ですw

>>491は釣りだな
二岡のファンが、あんなにいっぱいフランスにいるわけがない（笑）

ピエポリファンの方には申し訳ないですけど、これまでの全てが疑われるのは仕方ないと思うんですよ。ええ

（￣ー￣）そうですね。まぁ、チームごと撤退したっていうことを見れば、大体それで予測がつくっていうのはありますよね

>>494
確かに二岡のファンは街道埋め尽くすほどいないw

ツールの主役はドーピング検査員。
毎年、検査の技術を磨いて腕を競い合ってます。

もうみんなドーピングおｋにすれば対等になるしいいんじゃない？

>>492
じきにスポンサーが相手にしなくなる。
笑い者になりたいのでなければ誰も自転車競技のスポンサーなんてやらなくなる。
それよりＡＳＯの撤退が先か。決断は早ければ早いほど
そして厳しければ厳しいほど賞賛を集められる。

よりにもよってリッコかよorz

>>499
わかってないな
それでも俺は自転車が好きなんだよ。
だから繰り返すが
「望み薄だが」期待している。

アホの子が今日も来てるのか

>>501
まああれだ
ほっとけｗ

>>501
ではどうやって？少なくとも今の選手たちやチーム首脳陣
レース主催者、スポンサー、ＵＣＩには無理だと思う。

個人的にはＡＳＯがキレて即座にツールが中止にでもなれば
荒療治極まりないが、まだ自転車競技再興の目はあると思うが。
今のままじゃだらだら下り坂を下るように自転車競技がなくなるだけ。
ここで書き込んでいてもいてもしょうがないがｗ

ネガキャン必死すぎ

＞ここで書き込んでいてもいてもしょうがないがｗ
分かってんなら延々と同じ事ばっかり書き込んでんじゃねーよ

>>503
まぁほっといたら数年後にはスポンサー（チームスポンサー・大会スポンサー両方）が集まらなくなって
ツールは勝手に中止になるだろうね。
そうなったらなったで自転車競技のレベルも社会的地位もいよいよ低くなって
ドーピングも自然消滅するだろうけど。セパタクローでドーピングなんて聞いたこともないし…

腹へったー

とあるメーカーの日本支社の人とベルトランの件について話したんだが
普通に「やってない人なんてほとんどいませんよ」と言っててショックだった。

再放送のとき、選手のチャリからのカメラ映像だったのですが、どのようなカメラ
を使ってるのですか？　もちろん軽量だよね？

ああ、軽量だよ。

>>509
公平だよねｗ

話を蒸し返して悪いが、
自転車レースは、ドーピング技術と最先端メカニックを競うショーってことでＯＫでは？

℃がばれて撤退したってことは、それだけ
そのチームの技術が稚拙だったということだな。

ま、俺は今年は見てなくて正解だったと内心、安堵してるｗ

>>511　あの詳しくおねがいします。　軽量で高画質で録画もできる小型カメラって
どんなのですか？映像はメモリースティックに保存ですか？電源は？

>>514
録画はしてない、撮影と送信だけ

更新したらえらいレスが付いてたんで驚いたが何でこんなに長文が多いんだ？
流石に連続あぼーんしたが

色んな工作員が沸いてるからｗ

まあモヤモヤするのは、わかるが・・・ここしか吐く場所がないのもわかるが
今日の湿気のようにあつくるしい

第6、第9、第10stの検査結果が心配だわあ。

３行超えたらよう読まんわ

もう中継見るのやめようかな
３連休を棒にふる悪寒・・・・orz

月曜は無くね？

月曜日はラストの休息日だな
天下分け目の１６・１７ステージの前の小休止だ

とにかく見なくて正解でしたｗ

今日は栗林か。リッコについて何て言うのか見逃せないぜ。
レースはどうでもいい。

>>524
このスレも見ないほうがより幸せになれるよ！！

>>525
俺はリツコなんか大嫌いだ。栗林を悲しませる選手なんか撮りたくもない。

公平な競技にするためにレース開始前に全員に同様の薬を投与する
なんてルールが出来たら本末転倒だなw

>>513
×今年は見てなくて
○金が無くてスカパー入れずに見れなくて

「工作員」てｗツールがなくなって得する組織でもあるのか？

>>524
そうだな、俺も遠ざかってたんだが、ついつい来てしまったよｗ

俺は、いつもパンターニだけを信じいた、その彼が居ない今、
リツコがやってくれると先日まで興奮してみていたが、この様。

俺は、誰を信じていけばいいのか分からない。
タダこれだけは言える。
日本人選手ならば信用できる。

アスタナは出られなくて良かったっぽいな。
コンタドールのように実力だけでなく運も兼ね備えているのが真の王者にふさわしい。

エースとして栄冠を受けられるのはほんの一握りの選手だけで
あとは一生アシストやなんかで潰れて終わるんだよな。
薬はものすごい誘惑だと思う。

今日もまたジャージに関係ない選手が２人逃げてる模様
この展開だと中間ポイントでの上乗せも殆ど無さそうだね。それぞれ３位だけか

空気を嫁る良い子のみなさん
ドーピングの話題は専用スレでやってネ！

【自己輸血】＊ドーピング専用スレ4【禁止薬物】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186665013/

リッコのビッグマウスは、こういう事態になると、おもいっきり叩かれるんだろな。
復帰は出来るの？

>>531
だから、パンターニはフエンテス医師の顧客だったんだって。

ドを抜いたら一気に過疎スレになるぜｗ

うはあｗ俺のサンダーバードが一位だおｗ
やっぱ見るべきか？気が向いたら再放送で見ようっと

>>538
「炭酸が抜けきったコーラ」みたいになりそうですねｗ

リッコやっぱりなぁ

>>537
もう言葉が出ないんだ。

エヴァンスはワイヤードーピングしてるだろ

昨日以上の早逃げでﾜﾛﾀｗ繋ぎステージらしい逃げ方だわ

スポンサード、というのはスポンサーぐるみでドやってるって意味？

>>538
ツール・フランス

やっぱ物足りんなw

>>546
ゼファールかどっかが出している
フランス製の工具シリーズみたいで
なんかヤダ

ツール(技法)ド(あれ)フランス　フランスでのドの技法コンテスト

ド〜はドー○○○のド〜♪

レ〜はレモンのレ〜♪

ミ〜はみ〜んなのミ〜♪

ファ〜はファイトのファ〜♪

>>551
わろたｗ

ソ〜は蒼井そら〜♪

ラ〜はランスのラ〜♪

ソーは早々とチーム撤退のソー♪

>>535
ばーか

シーはCSC〜♪

シーは知らぬ存ぜぬのシー♪

>>532
ド疑惑のこんちゃんね

さーツール中止ー♪

ミーはみんなやってるのミー♪

さあ帰りましょ♪

>>557

そしてパリには誰もたどり着けなかった・・・。

ボックレールがマイヨでパリに到着だ！！

ツールドフランスはフランス人以外オープン参加でいいんじゃね？ｗ

栗村つまんねーコメントだったな。
弱小企業から大きい会社に移って守りに入ってしまったようだ。

悪名が高まってスポンサーが離れれば、金が動かなくなる。
金が集められなくなれば、大金はたいてドするメリットも無くなるさ。
草レースからもう一回やり直そうよ。

決めるのは俺たちじゃなくてヨーロッパの人間だけどな
こんな掲示板でグダグダ書いても意味ねぇ

伝統あるレースが散々既出のドですぐになくなるはずはない。
日本の野球のように徐々に衰退していくかもしれんが。
スポンサーだって欧米系が多いが、アスタナのような資源国もあるし、
質を下げれば成り手はいるだろう。

↑　コイツまた来てんの？　スレ見たら一日中もいるじゃん

http://sentaku.org/sport/1000000509/

スルーされてるのにねｗ

ピエポリもくびだ。

うん

警察に連れて行かれたドーピング選手はどうなるの？
スポーツ裁判所で懲役判決ってあるのか？

ばれないようにドーピングするより
レース中だけこっそり規定より軽い5キロぐらいのロード乗るほうが簡単に思える
レース後メカニックがささっと重りつけて規定クリア

メカニックがそんなリスクとるとは思えんが。

クスリのリスクは高くつく
(￣ー￣)ｸｽﾘ

>>580
満貫

>>578
今の規定だと最低重量は6.8�`だ
それより5�`軽いと1.8�`…
そんなバイクを組めるのかという大いなる疑問はある
仮に出来たとしてそんなバイク怖くて乗れん

>>582
×規定より5キロ軽い
○規定より軽い5キロ

>>582
もう一度>>578を読み直せ

邪馬台国論争もこういうところから始まったんだろな。

誤読と勘違いが戦争の始まり

582かわいいよ582

>>583
すまん、飲みながらツール見てたからな、半分自棄酒だが
去年のユーロバイクで、5�`代のコンセプトバイクがあったけど
オールREDで組むとして規定をどれ位、割り込むんだ?
畜生若者め、ストリチナヤが上手いぜ…

ガーミンの選手はクリーンだよ。

チームコロンビアって、きょうまで国名のコロンビアだと思ってたら
アウトドアウェアのコロンビアだったのね。
コロンビアでは、チームウェアは買えないのかな？

リッコとピエポリ、解雇か

チームの倫理規定に反したため?

なんだ倫理規定って？
リッコ解雇の決定に納得できず首脳陣に食い下がったとかいういい話なのか
ドーピング検査を拒否したとかいう悪い話なのか

すんません、俺もやりました
に一票

Duenasの宿泊先の部屋から注射器と薬物押収って、
そんなバレバレな証拠を部屋に残すもんかなｗ

これで何人いなくなった？ここ十年のドーピング脱落者数が知りたい。

また壁か
第四世代マダー

で、カヴェンディッシュはいつ消えるの？

会長はもう帰った？

栗村がはしゃいで褒めてる選手はドで退場するパターンなｷｶﾞｽ

ツールの陽性・カベンディッシュｗ

今のカヴェには界王拳10倍のボーネンでも勝てないかな?

>>590
サイクリング用品扱っている通販サイト覗くとジャージはもう売ってるね。

>>602
ボーネンさんはカベなんかには負けないやい！
ちょっとプレッシャーに負けだだけだい( ´Д⊂ヽ

ドをしても二年ぐらいでもどってこられるんだもんな。
そりゃあ、やるわ。

若くして癌とか病死するのってドーピング薬物のせいかな？

リッコには驚いたけどあんまりショックじゃなかった。
慣れてきたのかなと思ってたけど、さすがにピエポリはショックだ・・

種類にもよるが、ドーピングやりすぎると
睾丸なり性器が、やはばいらしい

ピエポリはドーピングの反応はなにもでてないよ
なんか質問しても納得のいく答えが得られなかったとからしい

倫理規定の違反って何なんだろうね。
ラスムッセンみたいなパターンなのか、それ以外なのか。
マネージャー殴ったとかｗ

前の2選手はBサンプル待ちで保留なのに
サウニエルはいきなり解雇、ってのはスポンサーの意思なんだろうな。

>609
反応出てないのに解雇、っていう方が怖いよ。

しかしASOの会見聞いてると、ASOは何よりサウニエルデュバルのマネージャーが
一番信用ならねぇと思ってるみたいだな…。

アスタナ除外も、カザフスタンの大臣が信用ならねぇ、とかそんな感じだったのだろうか。

ラスムーのパターンだとド陽性よりイメージ悪い

>612
チーム丸ごと撤退というだけで怪しさ倍増するもんね。
しかも撤退後にピエポリ解雇なんて更に怪しいし。

でもASOの会見も怪しいっつか、
いつもの事ながらどうにも信用度が低いんだよね。
ドチェックなんて選手生命を直接左右することなのに
WADA抜き・フランスのみでやりたい放題自画自賛だし。

ま、WADAも信用できないんだけどさ。
それでもフランスのみよりはまだマシな気がして。

スポンサーは撤退の可能性高いらしいし場合によっては法的措置もあるかもだってさ

いったんツールが「フランス人によるフランス人のためのレース」
に戻るまでは、ASOはあらゆる外国チームを噛ませ犬と見なして
傍若無人に暴れ続けるんじゃないか？
ランス7連勝の間に、彼らの中で何かが壊れたんだと思う。

nさんところから

>下の写真は陽性判定を知らされる直前。スタート地点に向かうバスの中のリッコ（TV画像）。
>フランスのTVが内部カメラを入れていた。この直後、チームは彼の陽性を知らされた。


フランスのTV局、タイミングよすぎ。


>聞いた話だと、ASOの上層部はすでに昨夜、リッコ陽性を知っていたという。


・・・って、やっぱり。

どこが独立した検査機関なんだか…

もう実技やめて筆記試験で毎夜ジョーヌ決めればいいじゃん

結構前からマークはしてたらしい

Gianetti said he knew of no failed test by Piepoli but was unhappy with the rider's answers when questioned.

"I did not manage to obtain convincing answers from him and I no longer want to have doubts.
If I have made a mistake I will pay the consequences," the team manager told Italy's Rai television.

"We have not received any communication about a positive test by Piepoli.
I did not get a positive feeling to have the same faith in him I had a few days ago."

（チームマネジャー）ギアネッティによれば、ピエポリが検査にひっかかったという話は出てないものの
質問に対してきちんと答えられなかったことに不満を感じている

「納得できる答えを、彼から引き出すことができなかった。これ以上疑心暗鬼の状態はごめんだ
もし、この決定があとで間違いだとわかったら、それ相応の償いはしよう」とチームマネジャーはイタリアの
ライTVに語った

「ピエポリからは、検査についての話はまだ何も聞いていない（？）
でも、数日前まで感じてたようには、もはや彼のうちに信義を感じようとは思わないよ」

つか双六（スゴロク）でいいよもう。

１０日間くらいにしておけば問題発覚なしで終わるからそうしよう

一連のニュースを取り上げてるサイトやブログはないですかねぇ？
日本語で。

誰か「人生ゲーム」のツール版作って。

じゃあ２１コースに分けて一日開催でよくね？

>>624
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=8801
半日遅れぐらいで翻訳が来るよ

副腎皮質モルホンを含む喘息薬は静脈注射すると筋肉増強剤となる。
しかし、正しい服用をしても、ドーピングのために静注しても
一定時間を経れば血中濃度は変わらない。

副腎皮質モルホン（ステロイド）は喘息発作を止める対処両方の
特効薬なので、事前に喘息の持病があると届けて医師から
処方されたものであればどの競技であれ服用、吸引可能。

すなわち、喘息ではないのに喘息の持病があると届けて
処方された喘息薬を静注すると堂々とドーピングを行うことが出来る。

以上の観点から、「喘息の持病がある」と届けている選手が、
人口比の喘息罹患率よりも有意に高い競技はそれだけで「灰色」であり、
イングランドのプレミアリーグラグビーは人口比の喘息罹患率4%に対して
7%の選手が「喘息の持病がある」と届けていることで当地で叩かれている。

昨年のツールドフランスでは「喘息の持病がある」と届けていたのは
全選手の約52%。5%ではありません、半数以上の52%。真っ黒である。

しかし、7%のラグビーに比べツールは52%というトンでもない率なのに
イギリスでは今や猛烈には叩かれることはない。

何故ならば自転車ロードはもはやプロレスのWWEと同じで
薬物で体を作った超人が魅せるショーと認識されているからである。

日本の一部の自転車競技解説者やファンは、陰謀論など
ドーピングに関して無理な擁護を繰り返し、こうした客観数値は
見て見ぬふりの体であるが、いつまでも通るものではない。

昨年のツールドフランスに出場しているフランスチームのフランス人には
「喘息の持病がある」と届けていた選手が10%もおらず、
他国のチームでは大多数の選手が届出を出していたのは事実なのである。

>昨年のツールドフランスでは「喘息の持病がある」と届けていたのは
>全選手の約52%。5%ではありません、半数以上の52%。真っ黒である。
興味深いな。ソースある？

ペタ吉は喘息悪化でレース棒に振ったこともあるがなぁ…

>>612
アスタナの場合、ASOが一番信用ならないと思ってるのは監督。

ttp://www.e-resident.jp/essay/article.php?int_id=184

日常生活に特に支障無無ければ受診しない＆喘息と診断されない一般人より、
かくれ喘息でもパフォーマンスに直結するスポーツ選手の喘息罹患率が数字上上がる、
というのはありえると思う。

52%はありえないと思うがｗ

まぁ届け出ても何の罪にもならないわけだからね。
それで通ればラッキーて事だし。

>>632
これまた興味深いな
スパイロメトリーってなんだ？と思ったら
>「肺機能検査」は、肺から出入りする空気の量を測って、肺の大きさや気道が狭くなっていないかどうかを調べる検査
http://www.omichikai.or.jp/park/jiten_06.htm
診断で、何％とか、明確な基準ってあるんだろうか

病気も含めて実力なんだから治療薬も一切禁止にしろ

腎性貧血持ちにとっちゃ、注射でしか投与できないEPOの効果持続時間が上がるのは、
そのままQOLの向上に繋がる素晴らしい改良なんだがなぁ…。
最終的には飲み薬になるのが一番理想的。

検出の難しい化合物だったら競技には悪夢になりそうだけどｗ

>>627
ありがとう！

なにが美徳だ。
フランス人の傲慢さんにはうんざりだ。
俺達のリッコを返せ。
このいかさま野郎が。

競技違いですが阪神の岩田投手は
先天的な糖尿病でインスリン注射が欠かせないようですが
ツールの選手がこのような場合はどうなるんでしょうか？
素人目線から見るとウイダー摂取したくらいで
ひっかかりそうなくらい無駄に厳重なイメージがあります。

ドーピング捏造国家・フランス

プロレス的なショウというのはうなずけるｗ

本当に魔女裁判だと思ってるんだろうか
冤罪なら選手会が黙ってないだろうに

新記事。なんかただの犯罪者扱いだな
http://masciclismo.web.infoseek.co.jp/news/news.html

初心者だから知らなかったけど、
自転車競技って、サッカーみたいに国際的に統一されているわけではないんだね。

>>643
ドーピング＝スポーツにおける詐欺以外の何物でもないですが何か？

自転車はスポーツじゃないってことなら構いませんが
それだったら北京五輪から出て行ってください。

正直、自転車競技において五輪なんてどうでもいいよ

五輪だって毎回ドーピングあるじゃん

しかし、捜査が始まったばかりだというのに、
マネジャーが怪しいとか公言するのは日本じゃ考えられないな。

超人的な選手がいた方がおもしろいけどなあ

調査の流れとかASO側の関係者の発言とか、その、いかにも
「用意された感」に、みんな凄く違和感を感じてるんだよね。

なんか、フツーだったらこんなにスムースに白黒出るかなって。
オリンピックとかだと、検査結果がはっきりと発表されるのさえ
終わって何週間も経った後だったりって良くあるじゃん。

>650
基本的には、Aサンプルの結果が出るのに約1週間。
結果はチームと選手にだけ伝えられる。
チームと選手はドを認めるかBサンプル検査を要求するかの選択をする。

Bサンプルの結果が出るまで更に数週間かかる。
そしてBサンプル陽性なら黒発表。陰性なら無問題となる。


というのが、本来のドチェック結果の流れ。
Aサンプル即リークや、Aサンプルで追い出す契約でのレースとか
自転車のやってることはおかしい。

ドチェックとか、利害が一番薄い中立国でやれよ。
日本とか良いじゃん。

ドーピングの検査機械作ってるのは、神戸の某企業なんだしさ。

>>639
持病があって投薬が必要な場合は事前に申請する。投薬の必要性が認められれば、その薬品に含まれる禁止物質の摂取は認められる。

しかし、何でASOはあんなに嬉しそうに会見するんだか
あの自慢げなコメントを見る度にむかつく

持病の薬も使用量の上限があるね。
それを超えて問題になったのがペタ吉とピエポリ。
イタリア在住のペタ吉はアウト、スイス在住のピエポリはセーフ。

ピエポリおじさん・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あなたは白だと信じているよ

これは陰謀です！！！！！
と言ってられた去年はまだ楽だった。

昨日は見てなかったけどまたカヴェンディッシュが勝ったのけ？
リッコは晒し者にする為にスタート地点で逮捕したとしか思えないｗ

フランスのテレビ局も準備万端だったしな

フランス人は意地悪な所があるからなあ。

ピエポリさん・・・

ﾋﾟｴｰｯ

ツールがドに過敏に反応するのが今年からならともかく、もうずっとだろ。
それにひっかかるアホの方が問題。

なんつーか、検出に使う機器の情報さえ持っとけば余裕もってドできるな
引っ掛かるライン内を避ければいいし・・・

個人的にはばれる奴らは小物なんだと思ってる
大物は出場出来なかったり、横風攻撃が好きだったりなんて思ったりしたりして

そう思いながらも乗るのも見るのも好きな俺もアレなのかも知れない・・・

今年はフランスが勝手にドチェックやってるからね。
フランス基準でいつもとは勝手が違うんだろ。

またもや陰謀説が浮上している昨今、
反省なき競技ということなんですね、わかります。

今回は陰謀説なんて見当たらないんだけど。

ピエポリもﾄﾞで解雇か。
やはりな。

嬉々として、
サウニエルドゥバルのパフォーマンスはおかしいと思ってたが案の定やってましたよ、
とか言ってるのがなんかむかつくな。

ああいう余計なこと言うから、魔女狩り疑惑持たれんだ。

>>582
いまのところいちばん軽いのは4kg前半で組める

>>666
北京前だしドーピング競技を粛清するのはベストのタイミングだろうね。
ツール中止・北京からの追放で自転車競技、そしてスポーツにおけるドーピングを撲滅することができる。

>>628
「喘息の持病がある」と届けてってあるけど、本当は喘息じゃない場合、そんなに簡単に
医師から投薬の必要性ありと認められるものなのかな？それとも医師もグルで偽の
診断書でも作っているとか？まさか届け出しただけで薬使えるわけじゃないよね。

>>671
ん？
結局ツールに出ても北京行けることになったんだっけ？

検査の精度が上がって実質的に効果のあるレベルまでの摂取が望めなくなれば少しはましになるか。
というか喘息ひどい奴はツールに無理して出るな。

>>672
一括でどこかの認証期間として診断しない限り
金積んで診断書書かせる奴がでる。
もしくは疑惑が残るだろうね。

そもそもWADAが信用できないのに
一括機関なんてｱﾘｴﾅｽ
逆に複数の機関での検査が必要なんだよ

>>672
診断書を提出すれば喘息の頓服薬のストロイドであれ、
気管支拡張剤であれ使用が可能です。
ペタッキが失格になったのは気管支拡張剤の異常値ですね。

これは人道的な措置なのでどの競技でもほぼ同じですが、
自転車ロードの場合は、排気ガスを浴びて公道を走るので
喘息の一歩手前の喘鳴息になり易く診断書は貰い易い。

喘息の件だけど、自分の実体験として
百キロ以上こいだ夜から明け方にかけて、
気管が発作みたいの起して、ゼイゼイ言って目が覚めるんだけど
これって放置はやばいの？

いや、自分のこの経験があるもんで、
自転車選手に喘息餅が多いっていうの、なんか納得しちゃうんだよな。
上の50パーセント以上、っていうデーターもありえると思う。

喘息の発症一歩手前、みたいな状態なんじゃないかな？とね。

次は誰だろうね？次はどのチームだろうか？
フランス人が総合優勝するまで続くんだろうなｗ

>>671
おまいは自転車嫌いのアンチか？

>>678
お医者さんに行かれたほうが良いと思います。

ただし、それと自転車選手の喘息率の問題は別です。
もし５０％が真実ならば、これは恥ずべき数字です。

ドスムッセンなんかには嫌われてた嫌われてたって嬉しそうなのに
ドンタドールもバレてないのにド扱い

なのに
ドッコ、ピエポドさんにはASOの陰謀……

志穂レポートで紹介してる、ゲロルの毎日の短編動画、なかなか
http://www.gerolsteiner-tour.de/

リッコのドは４ステージのものでしょ？
勝った二つのステージのサンプルも
同じ結果にはなると思うけど当然検査するんだよね？

リッコの告白まだ？

今の検挙のやり口だと、
優勝したり賞とったりして目立たない限り
やってて大丈夫っていう印象だな

大したことのない選手も捕まってるだろ。現実から目をそらすなよ。

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/rugby_union/scottish/7262676.stm

スコットランドのラグビー選手がで喘息薬ドーピングで失格した記事。

これでラグビー叩きになり、それがツールドフランスなんて桁違いに酷い、という
自転車というかフランス叩きになった。

次は間違いなくカベンディッシュだよ。
んで、パリ目前でエヴァンス。

>>687
ステージ優勝者とテキトウに選んだ数名がドーピングコントロールの対象になる。

だからエバンスは・・・

エヴァンスは「ボクはシュレックととっても仲良しなんだ（アッー」だって

もう公平に全員失格にしろ

不安なのはカヴェンディッシュ、シューマッハ、フォイクト、ラングあたりかなぁ。
怪しい、という意味じゃないんだが、印象的な走りを見せてくれるとその後不安になるサイクルが・ｗ・

デーヴィッド・ミラー（ガーミン・チポレ）
クソったれ！　あの日のリッコは良すぎた。あまりにも良すぎて、"ファッキン・グッド"だった。彼がいなくなったことは本当にいいことだ。
ヴァンサン・ラブニュー監督（アージェードゥゼル・ラモンディアル）
リッコはもともとちょっと疑いの多いヤツだったからな。選手たちはそんなにナイーヴになっていないよ。こうした問題に身をおくことに慣れてしまっているからね。
マーク・カヴェンディッシュ（チームコロンビア）
僕はとてもショックを受けている。レースのことを考えるのはとても難しいことだ。今日は僕のためのステージであったし、それが幸運だったんじゃないかな。（第12ステージのゴール後）
スチュアート・オグレディ（チームCSCサクソバンク）
僕たちはまた最初からやり直さなければならないね。僕はなんでこういう方法で僕たちのスポーツを危険にさらすようなヤツらがいるということがいつだって理解できないんだ。
ロルフ・アルダグ監督（チームコロンビア）
本当に失望だ。これは若くて新しい選手にある傾向だと考えられる。でも彼らはそのキャリアにしては大きなリスクを背負うことを知るべきだ。それは自転車スポーツ全体というリスクだ。リッコはツールに多大なダメージをもたらした。

>>669

ASOはもう確信してるんだよ選手たちがドーピングしてることを
会見ではパフォーマンスに疑問を持っていたなんてやんわり言ってるけど

いたちごっこが続いていて以前と変わっていないと言うことさ

>>691
ただの操り人形だからドーピングは無理だな。

>>695
カベンディッシュのインタビューって今回初めて聞いたんだけど
見た目だけで悪そうな感じだと勝手に思ってたけど、意外と話す内容がマジメで驚いたw

…どうか今後も良い意味だけで脅かせてください

リッコ擁護は少ないね。元チームメイトのミラーは彼が「やってた」ことを知ってたんだろうな、きっと。

しかしさ、世代交代外一気に行われたな・・・

ところでさ、カベのスプリント力が圧倒的な中、
カベを最後まで連れてかない戦略をとるチームなんて現れないのかな？
ある程度の上りがないと、やっぱ難しいのかな。
ステージ取ることのみに価値のあるどっかのチーム、
単発のに逃げだけじゃなく、カベに勝たせない派手なチーム戦略見せてください。

>>702
意味不明なので具体的に

3〜4級の山岳で鬼曳きして振り落とす、ってことじゃね。
スプリント力があって、トレイン無しでも勝てるエースが自チームにいないと出来ないな。
ケスデパーニュがステージ狙いに完全に切り替えれば出来るかも。
でもカヴだけ振り落としても、ツァベルとかマキュアンがそのまま着いて来たら終わってしまう…。

それやる必要がある状況とは思えないんだが、、、
ただ、そうゆう積極的な動きがあったほうが面白いけどな

実際パリゴールスプリントで決まることになりそうな予感

パリゴールでカンチェラーラのロングスパートを見てみたい

ツァベルは平気で付いてくんじゃない。
ならツァベルを勝たせる戦略にしかなんないね。
と、いうほどの決定力が今のツァベルにはないか。

今日とかは、明日から始まる地獄の１５〜１７ステージのことを考えれば
どうせ逃げるのは総合にもジャージにも全く無関係の選手だろうしね

後壁は
１４４位 マーク・カベンディッシュ @1h 52'04"
残りは完璧にステージとポイント賞に専念できるのが大きい

そういや壁って１５〜１７対応できそうなの？
この３ステージゴールスプリント全部ノーポイントって可能性もある？

>>678
夜から明け方は副交感神経が強まる時間帯なので、発作が
出やすくなるのです

そんなふうに気管が炎症を起こしている状態が続くと、
慢性化して酷くなっていくことが多いと思います

薬で炎症を抑えれば慢性化せずに済むこともあるので
出来るだけ早く呼吸器科へ行かれることをおすすめします

と職業病で成人喘息を発症した私が言ってみる
50%はともかく何割かはほんとに喘息だと思うなあ

軽微なものでしょ
喘息ってかけばあのひどい症状を思い浮かべるけど
そんな奴はとっくに淘汰されてる

咳が出るときにどういう診断をしてもらうかで変わってくる。

ただの気管支炎だとドーピングに使える薬剤は少ないが、
喘息あるいは喘鳴息なら気管支拡張剤と発作を抑える
ステロイドが処方される。気管支炎ならともかく、
喘息持ちが50%以上というのは普通は考えられないです。

ちなみに風邪引いたときに咳が長く続く人がいるけど
それが喘鳴息（喘息の一歩手前）で市販の咳止めは効かない。
咳がついてしまったら早目に医者に行って気管支拡張剤の
吸入をやった方が良いですよ。

>>709
１５〜１７は友の会のお世話になって
１９狙いじゃね

ドーピング徹底排除するのは仕方のないことだけれど、
これからはパンターニみたいな、
超人的な走りをする選手って出てこなくなるんだろうね…。
逆に言うと、ドーピングって凄い効果的なのね…。
そりゃあ、やりたくもなるね…。

>>709
対応できるかというか制限タイム内にゴールできるかが心配なんだが。

一時期ランスの後継者って話も出たバルベルデがドを止めてから
普通の一流選手になったあたりがヒントになりますな。

>>713 >>715
�d。そうなると、まだフレイレがかなり有利っぽいね

今年のカンチェラーラも今一つ迫力が足らないような

いや、きっとピークじゃないだけだ

カベンディッシュは完走するかどうかはまだ決めていない、
とインタビューで言ってたけど、
これどういうこと？

進んでリタイアすることも戦略のうちなの？
翻訳だけど「決めていない」という表現に違和感が。

ツール初心者です。

>>719

自分もドをやっていてリッコの措置に危険を感じて簡素うよりも途中棄権を選択するかも？という話。

>>709
そもそも15〜17ステージでゴール前スプリントなんてないだろ。

>>718
総合上位が2人もいるから自分もアシストに徹しなきゃいけないからだと思う
まあ、調子もピークじゃなさそうだけど

>>716

そもそもバルベルデがドをしていたら・・・

もっと前に優勝してんだろ（ｗｗｗ

また今日も変なヤツがいるな

>>721
書き方が悪かった。ポイント賞のポイントが手に入りそうなのかを聞きたかったんで

ちなみにコロンビアはブエルタ出ない

>>725
山の前のポイントならとりに行く可能性あるんじゃない？
今までそうゆう稼ぎ方はしてないけど。

>>727
１５・１６ステージのそれぞれスタート直後のポイントだけは行ってもおかしくない感じだね

バッソ
バルベルデ
ポポヴィッチ
コンタドール

ランスの後継者大杉

>>729
それらを全員足して、ようやくランス一人前

マラドーナ2世

そいつらＴＴがなぁ・・

>>719
オリンピック絡みじゃないかな?

最初のステージ優勝の時、オリンピックよりツール優先みたいに
言ってたような
実は北京に行きたくないのかなと思ったから覚えてる

>>719
4勝してスプリンターとしての仕事は十分に果たしたから
マイヨヴェール取りたいんじゃなければ完走する必要ないし

山岳の状況次第で止めるかもしれんね
１６・１７時点でのポイント賞点差次第でしょ
経緯的に逆転が難しいようならステージ始まる前に帰宅ってのも十分有りうる

>>734
そんなこと言ってったっけ？
イギリスの一般国民にとって、自転車レースといったら、ツールとオリンピックぐらいしかないから
ここで勝ててうれしい、ということは話してたけど

>>733
トラック競技で出るんだっけ？

まあどっちにしても、後半は山が多いから
スプリンターが途中で止めるのは珍しくないってこった。

今日からぼくは夏休みです。
遅くまで起きててもママに怒られません。
でもリッコがいないので寝ちゃうかもしれません。
パパはせーぎが勝ったと喜んでいますが、
ぼくは子供だから難しいことは分かりません。
一番かっこよくはしってたリッコがいないのがさびしいなと思うだけです。
今朝もパパといっしょにサイクリングロードをはしってきましたが、
全速ではしるぼくにパパはそんなむちゃな走りはするなエバンスのように走れと言います。
でもぼくはそんなどこをはしっているのかもわからない人のようにはなりたくないです。
せめてカベンディッシュみたいにはしれと言ってよパパと言ったら、
そいつもそのうちつかまるからあんしんしろとパパは言いました。
ぼくはじてんしゃがきらいになりそうです。

>>740

＞せめてカベンディッシュみたいにはしれと言ってよパパと言ったら、
＞そいつもそのうちつかまるからあんしんしろとパパは言いました。
＞ぼくはじてんしゃがきらいになりそうです。


ワロタ（ｗｗｗ

といいたいところだが・・・笑えん・・・

>>737
パリまで行きたいって言ってたみたい
それでクリリンが褒めてたよ

1　オスカル・フレイレ 　　 　　　 　184
2　マーク・カヴェンディッシュ　　156
3　トル・フースホフト 　　　　　　　 156
4　エリック・ツァベル 　　　　　　　141
5　キム・キルシェン 　　　　　　　　138

フレイレは最後まで行く気あるんだろうか？たしか完走したことないよね。
4勝してるわりには稼いでないのね、カヴェンディッシュ。

>>729>>730
足しても強くなりそうにないなあ…。
ピエポリッコとｶﾝﾁｴとアスタナBIG３足しても
ランスには勝てないと本気で思う。

>>743
序盤で参加してなかったステージがあるのが痛いって言われてた
上２人は山が未知数だからもうちょっと下の選手にもまだまだチャンスありそうだな

>>738
以下を見るとMen Track Enduranceに名前がありますね。
ttp://www.britishcycling.org.uk/web/site/BC/gbr/GBRiderInfo/00_Podium_Programme.asp
ついでに最初のほうしか目通してないけど、ツールを走り続けたいようですね。
ttp://news.bbc.co.uk/sport2/hi/other_sports/cycling/7507027.stm

ランスがドだったからどうかは、もう永遠の謎なのか・・・。
チームメイトにドをするように要請したなんて記事も二年まえにあったが・・・。

自転車界からドがなくならない一因は

ドをやって７連覇した奴がいるのに、
なぜ俺らがドをしちゃいけないんだ？

ってのがありそうだ。

個人タイムトライアルって優勝しても１５ポイントだから
今日辺り取ってポイント詰めておかないと流石に厳しいんじゃね？
山岳のステージもそれほどポイントが入るわけでもないし

>>749
それは誰の話をしてるんだい？

>>745
やっぱりトータルの成績だとハスホフトが有利なのか
そういえば農協の新しいスポンサーって決まったのか？

>>750
クネゴじゃね？

チポッリーニみたいに、居るだけで華のある選手って今はいないよね

フレイレはおじさん級に登れるタイプだし、その気があれば残りそう。
てか、今年はステージよりマイヨベール狙いぽいし。

カベはマディソンの金メダル候補だろ？
まじで完走するのかな？

>>753
ペタッキの時みたいにチーム総出でアシストしたら
山越えて１９と２１で狙えそうだけど　やらないよね

つうかバルベルデもちっとがんばってよ。
黄色いハンドルが泣くっつうの。

たぶん・・・
バルベルデはクネゴとともにどこかで一か八か特攻すると思う。

毛がにとランプレは総合以外に狙うところもないし、
一度も仕掛けなかったら後で袋叩きに会うことは明白。

山岳あたりで共同で大逃げを打つとおもうんだけどなぁ・・・

>>748
どうこう言っても、ランスほど執拗に検査され続けた選手も他にいない。
いま30〜40代の自転車乗りは、連勝を続けてる頃のランスに対する
風当たりの強さを目の当たりに見てきているはず。

それで公式結果は白だったんだから、ランスも「ド」で勝てたとか、今更
色々言うのは卑怯って感じがする。
むしろ他のあらゆる選手が、ランスを追撃するためには「ド」に手を染め
ざるを得なかった、と考えた方が納得できるよ。

>>752
チポッリーニに匹敵するのはピストのテオ・ボスだろうな

>>757
シロというより抗癌剤の壁でどうにもならなかった印象

>>756
ランプレ１１ステージでなんとか３位に入った位しか仕事してねぇｗ

何しろ今のところ獲得賞金がバイト代以下のチームだしな・・・＜ランプレ

春先の出来事・・・


ランプレ監督　「今年ののツールに出ることになった。といっても毎年だが・・・」

ブルセギン　「たまには俺がエース扱いされたいな・・・」

バッラン　「おれじゃ・・総合は難しいし誰かな？」


ランプレ監督　「今年はツールではクネゴをエースにする！！」

ブルセギン＆バッラン　「クネゴ・・・OTZ」

ナポリターノ　「俺が出たら、俺のスプリントのステージ優勝の方が可能性あんじゃねーの？」


ランプレ監督　「・・・」

俺は母親を癌で亡くしたんだが癌治療の辛さったらないぜ。
あの治療をして生還した人が薬物に手を出すとは俺は考えられないけどな。
だからバッソは本当に駄目な奴だと思う。

2009年ツール・ド・フランス　出場チーム発表　プロツアー崩壊後
フランセージュデジュー（フランス）アージェードゥゼール　（フランス）コフィディス　　　　　（フランス）
ブイグテレコム　　　　（フランス）アグリテュベル　　　　（フランス）バルロワールド　　　　（イギリス）
ﾁｰﾑ・ｶﾞｰﾐﾝ・ﾁﾎﾟﾚ　　 （アメリカ）
ロックレーシング　　　（アメリカ）←new!スキルシマノ　　　　　（オランダ）←new!
ティンコフｸﾚｼﾞｯﾄｼｽﾃﾑ　(イタリア）←new!アックアサポーネ　　　（イタリア）←new!
ＬＰＲブレーキス　　　（イタリア）←new!梅丹本舗ＧＤＲ　　　　（日本）　　←new!
サン・ムウ・チーム　　（韓国）　　←new!リバティセグロス　　　（スペイン）カルピンガルシア　　　（スペイン）←new!

世の中忘れた方がいいこともある。ってことだよな・・・

今年からツール・ド・フランスは新世代に向かうと発言したＡＳＯのプリュドム氏。
プロツアー制度が崩壊した現在、どのようなチームが呼ばれるのかを皆さんも興味があった事だろう。
なんと今年のツールドフランス、チームの様子が去年とは様子が違う、殆どが以前ﾌﾟﾛｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙﾁｰﾑ又は
コンチネンタルチームが召集されている。
この中からある程度の予想を立ててみよう、まず総合優勝者の有力候補は
ＬＰＲのダニーロ・ディルーカ、ガーミンのクリスティアン・ヴァンデベルデが挙げられる
ウラディミール・エフェムキンや引退が近いステファノガルゼッリも上位に食い込む実力を持っている！

総合山岳が今年は大荒れになりそうだ！2007山岳王者のソレール、フランス勢のシルヴァンシャバネルに
トマ・ヴォクレールに2008ﾊﾟﾘ〜ﾆｰｽで大暴れした山岳王クレモン・ロテルリーなど
数え切れないほど候補者はいる模様だ。

そして注目のスプリンターはＬＰＲに移籍したアレッサンドロ・ペタッキが最有力だ。
ティンコフに移籍したヘルト・ステーグマンスにも注目したい。スキルシマノには元プロツアーを
走ったことのあるセバスティアン・シードラーの走りも期待できそうだ。

そして今大会初出場の国籍、『日本』『韓国』にも熱い視線が注がれている！
かつてﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰﾁｬﾝﾈﾙ現スキルシマノの別府史之もツールドロマンディ第３ステージで２位に入るなどの成績
日本の梅丹本舗ＧＤＲは最近フランス・スペインなどで好成績を残しているチーム
過去ツールド・リムザン総合３位に入ったことでも知られる新城幸也の動向を注目したい。
そして韓国のサン・ムウ・チーム！かつてのミルラムを彷彿させるチームジャージには
かつて無いほどの批判が巻き起こっている、殆どの人はミルラムが出場するものだと思っていた所で
この仕打ちにファンはがっかりである。

>>762

ランプレの監督はサロンニだよ

>>763
そだった。バッソは母親を癌で亡くしたんだったな。
それでランスとより親密になり…
でもドに手を染めた…
あれま＞＜

長い。誰か３行でまとめて

バッソはチャリブランドのBASSOと関係あるの？

>>760
後はクネゴが山で勝って
ロバ耳がTTで上位に入るのを期待するだけか…

何しに来たんだランプレは

一応ブエルタも出るらしいけど、流石にこの成績はなぁ・・・
本当バイトでもやりに北のかと言いたくなる位の惨状

最初からイケメンと契約延長してランプレトレイン作っておけば・・・
バッランもブルセギンも最後のトレイン作れるスピードはあるだろうに

クネゴは山岳とかでピエポ（ｒｙ
みたいに引いてくれる人がいないともうだめなんじゃないか？

ＴＴ鍛えすぎて山登れなくなった説があるが本当にそうなのだろうか？

>>770
ないないｗ

ランスのドーピング技術は十年先を行ってたからな。
内部告発意外、陸上でもドを告発するのは難しかった。
おして知るべし

>>773
逆に去年以上に山岳専用の体に改造して平地がダメすぎになったとか？
１５ー１７はパンターニの様に華麗に独走とか

>>763
俺は義父を癌で亡くした。
化学療法のつらそうな姿ったら、見ていられなかった。
だから「ランスは癌でラッキーした」とか、「癌のおかげで云々」とか
したり顔で言う奴を見ると、微妙にいらつく。リクツは別として。

>>681　>>710
アドバイスありがとうございます。
次回、症状が出たら、受診してみます。
この前、風邪をひいた時も咳がしつこかったし
気管支がダメージを受けているのかもしれませぬ。

自分語りはいいよw

>>716
はげどーです。

>>740
エバンスはフォームがかくんかくんしてるからすぐにわかるおｗ

ランスが7連勝してた間、散々ここで貶されてたけど、結局懐古してしまうんだなｗ
しかし、バルベルデとクネゴには本当にがっかりだ

>>779
ｗｗｗたしかにｗ
自分でも、ツールスレで「今日の健康相談」はちょいヤバじゃね？と
うすうす気付いてたがついつい・・・でも相談できてよかったっすｗ


それはそうと、クネゴはドーピング騒動とは常に距離を保ってるね。
もともとヘマクリッと値が高いので、やる必要がないのだろうけど
まあ、このままクリーンなイメージで走ってほしい。

>>780
からまるとあぶないから
あやつりいとにはさわらないでね
やくそくだよ

うはあ、ランスって７連勝もしたんだっけ？ほんと超人的だね。

それに比べるとバルベルでとクネゴは人間らしい走りっぷり、
℃騒動でにぎわう昨今のグランツールにあっては、
好ましく思えてしまうからなんとも皮肉な状況だなあ

>>783
実は、糸の一本は俺があやつっているんだよｗ

>>766はなに？どこかのコピペ？それとも翻訳？ソースよろ〜

>>784
そう考えるとマヨは何だったんだろうな

マヨもサウニエルだったな。

ミラーのコメントにはうんざりした。
テメーも同類のくせになんであんなに偉そうなんだ？
もっと建設的な意見を言えばいいものを。
「俺はドできなくなって弱くなったのに、他の選手がドで勝つのが許せん」
ってか？

もうこうなったらツール　ド　ジャパンを誰かスポンサーになって開催してくれる神を待とう！
ﾄﾞ解禁で・・・・（そうなったら有名選手が集まるじゃん！

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

　　　　　　　　　　お断りします

ド解禁レースなんてキワモノは面白いのは最初だけ。

>>789
おまえのコメントが一番ウザイ　きもいよおまえ

↑
ミラー本人乙！

たしかにミラーは言えた立場じゃないな
にしても壁は大人だな　もっとやんちゃな感じだと思ってたのに

まあ、ミラーやリースはコフィディスの監督のコメントをまず聞けって感じだが・・
ただ、コメントのニュアンスがどこかで変わってるかも知れんし
更生したのなら昔の事を穿り返す事もないし・・・難しいなｗ

個人的には大人な発言してる人には好感持てるが
現場の人間からすると抑えきれないものがあるんだろうし仕方ないかな

一車長差の勝利が不満ぽかったり、ゴールスプリントから更に加速するのを見て思った事

マキュアン「なんだ？降参するか？」
カヴェンディッシュ「まさか今見せたのが本気だと思ったのか？」
マキュアン「何？」
カヴェンディッシュ「言い忘れていたな。私はあと2回加速を残している。」

夏だなあ

偉そうなこと言ってるヤツほど
次の逮捕者だったりするからな・・・

>>770
BASSOの創業者は元選手のマリーノバッソじゃない？
勿論、イバンバッソとは親戚関係でもなんでもない。

昨日表彰式を見てたら嫁が隣で大笑いしてた。
理由を聞いたら、「く、食いだおれ太郎…」と一言。

山岳王のジャージがそう見えたらしい。

いわゆる「小学生並み」ってやつか

ドーピングしないとしんどすぎて山登れないんだな

>>797
かいちょーはみどりいろじゃないよ

ドなしで総合優勝とか無理だろ？

サウニエルドバレ

ＩＳＡＳＩ総合優勝

ビリから二番目が優勝でいいよ

ランブレの出番か

ランタンルージュにも専用ジャージがあればいいのにな

>>797
jp.youtube.com/watch?v=I3_Yy4d8s9w&fmt=18

会長優しいな

英語のライブ配信見れなくなってるじゃんｗ
多言語のサイトでもいいし他に無い？

>>763
もし母親の笑顔が見たくてどうしても勝ちたかったならどうすんだ
身の上話持ち出して安直に批判してんじゃねーよ

>>808
じゃあ、フランス人の彼か？

200km登りっぱなしの今日のステージで「きょうは全然きつくないリラックスステージです」って今中何言ってんの？

ゆるいのぼりだから大してきつくない

TV antのeuro sportsが音が出ないのはデフォルトですか？

>>815
コース図見たら判るが絵に騙されてるだけで本当に軽い傾斜だけ

■ 2008.07.19 (Sat)　 リッコの次？
昨夜TVで、「4人目の陽性が近々発表される」といったことをほのめかすレポーターがいた。
サウニエルの選手の可能性が濃厚かもしれない。

バルロワールドもツール後スポンサー撤退だってよ

>>805
無理というか、しなくても誰かは優勝するわけで・・・

ばるろワールドも厳しいなｗ

ﾊﾞﾛｽﾜｰﾙﾄﾞ

バルロワールドの場合、どう考えたってチームのふがいなさが一因だろｗｗｗ
もう４人しか走ってないんだぜ

4人ｗｗｗ

www多用されると思ったら夏休みか。

ディアナ様がそっこういなくなりすぎ。

結局今の赤玉の本命はゲロ水のラング？う〜ん･･･

>827
同じゲロ水で2位のコールになるんじゃね。
ラルプデュエズとかどうなるんだろうな。つまらなさそうな香りがムンムンするわ。

バルドは来年のツールには呼ばれないだろうからな。

久々にPro cycling Manager 2008起動したら、何かアップデートが来てた

これって時速何キロくらい出てるんですか？

これってどれですか？

ああ、150キロくらい出てるよ。

すげーはえー

壁はパリまで行くみたいだな
「チャンスはパリまでまだいくつかある」
とインタビューで答えてたし
マキュアンは
「シャンゼリゼまで残って欲しい、壁を倒して勝ちたい」
とか言ってるし

あれ、ここ実況スレではなかったんですかｗ

>>831
今日のステージは平均で46km/hくらいだって

なかったんです

>>827
17stの山岳を全部トップで通過すると、4+20+20+20*2=84（合ってる？）
総合に関係ないクライマーなら逃がしてもらえるんじゃない？

ラスムッセンの「一日だけお暇を頂きます」って感じの大逃げは好きだったんだけどな…

>>837
ありがとうございます!速いなぁ

>>833
150はおろか100km/hだって出てねーよ

ネタにマジレスかっこry

>>839
ビランク

マジレスすると今日のステージは194.5km

>>839
山岳賞のために事前に大きく遅れる方法はｲﾝﾁｷ

>>830
それなにが楽しいんだ？sim系のゲームか？それともマリオカートみたいなもんか？

>「一日だけお暇を頂きます」って感じの大逃げ
お暇を頂くときは仕事しないので意味不明なんですが

４級で遅れる壁・・・

>>848
第10ステージなんか最下位だぞ

おじさんやっぱ歳か　失速しちゃってるし

>>847
山岳アシストとしての仕事をせずに逃げます、ってことだろ

>>849
完走無理そうな予感・・・
１７ステージいけるかも怪しい感じ

ツァベル惜しかったなぁ。この歳で、勝負に絡むとはスゴイ！
マキュアンは、引退だね。

おいたん…夢をありがとう

フレイレ良かったね、勝てて。

>>853
さすがにコロンビアには無賃乗車出来ないみたいだし
２人の差はトレインの有無だろうか

>>851
yes

>>855
未勝利緑を期待していた人間としてはある意味残念ｗ

フレイレがポイント賞を狙いに行くのは珍しいな。
さっさと帰っちゃうイメージしかない。

正直なところ、ずっとバロルワールドだと思ってたんだよ。
で、先日たまたま間違ってたことに気がついた。
今後間違えないようにしようと思っていたけど、もうその必要もないんだね・・・

バロスワールド

バルドだろ。

>>847
普段は山でメンショフを引くのが仕事。
でも超級の1日だけはそんなの関係なくひとりで行っちゃう。

意味合ってるじゃん。

フレイレと壁は明日からグルペット前提（完走目的）で１７ステまでいくと考えてた方が良さげ？

フレイレは完走できるかもしれないけど壁はなあ・・

ラスムッセンとメンショフの確執か・・・
吉田さんは今何を思う

ラスムーは首になったんだから
メンショフとの確執なんてどこに意味があるんだろう？

おじさん優勝はしてないが殆ど参加してるから結構いい位置つけてるな
フレイレと壁次第じゃチャンスあるんじゃね？

フレイレは山登れるからこのまま行くんじゃね？
壁は・・・今日のステージ見る限り絶望的かも

BShiﾊｼﾞﾏﾀ

壁は･･･ペタッキのゾンコランみたいな確変？があれば何とかなるかも。
フレイレは五輪やブエルタがあるから無理だと思ったらあっさり帰りそう。
でもフースホフトがパリまでいっちゃうと思われるので、おじさんは望み薄かな。
でもステージ勝つよりパリで緑着るほうが確率高そうに思える不思議。

喘息になれってかｗ

壁、Stage15はスタートしないって言ったらしいよ。

ｽﾏｿ。ソース：
http://tour-de-france.velonews.com/article/80426/mark-cavendish-says-he-will-not-start-sunday-s-stage-15

壁がパリまで行くと思ってる人間が多いことにびっくりしたわ
行くわけないし行けるわけもないｗ
本人も完全ステージ狙いでマイヨベールに興味ないし鉄板お帰りでしょ

ピEPOリさん・・・

>>869
生中か？

壁が17ステージ越えれる気がしない…
というかスプリンター揃っていなくなったりしないだろうな。

壁、DNSかあ。
ま、北京五輪があるし今年はしょうがないかもね。
来年に期待かな？
会長のパリで壁を破るという希望は断たれてしまった訳だがｗ

パリまで行けるようになったら、今ほどの加速力は失われるんじゃないかという気もする。

>>875
ピエポリさん告白したようだな。
自分もリッコと同じだってさ
ソースはCN

リッコとピエポリ、チームやめて、これからどうするんだろ？


二人してアスタナ行ったら、アスタナもう敵無しな予感。

>>875
誰がうまいこといえと(´；ω；｀)

ピエポリはもう37歳だから、このまま引退だろうね。
リッコは2年謹慎。

もしかして去年のジロも…ガクブル


チームそのものは関与してないんだね？

>880
リッコと同じようにしていたとピエポリは言ったけど
リッコはやってないって言ってるんだよねw

>>885
ぴえぽりさん、ちっともいい人じゃないね！！

見ようによってはかなりい人だけどねw

第3世代EPOの出所はまたスペインか・・・

>>766
マジレスするとパクソンパクのスプリントでステージ狙えるし
ゴンヒョソクで総合無視の山岳賞狙いの道もある。
日本より活躍しそう…

昔のソ連のような国ぐるみならともかく、
個人でドなんてできるのかな？
薬の入手方法やら適正な使用量の見極めやら
組織的立ってないととてもできない気がするんだが…。
ピエポリッコの後ろには何があるんだ？

今年はまだマサが解説やってないな。

しかしドーピングバレて撤退が夏の風物詩化してるツールって
関係者はどーいう評価をしてるのかねぇ。
個人的には健全化に向かってると信じたいけどクリリンとかの表情を見てると
そんな生易しいもんじゃないのかなって印象もあるし。

>890
医者が処方するんだよ。

絶望した――――っ！！

デュエナスにEPOを処方していたのは
かつてミラーに処方していた医者だったんだね。

こういう医者の医師免許は剥奪しろと思うんだけど
そういうのは各国の法律によって違うんだろうね。

誘惑に負ける選手が悪いのは当然だけど
金ほしさに選手を誘う輩たちをどうにかしないとね。

結局壁はオリンピックモードでDNSなのかな？
ジロ完走してるから、ツールの完走は難しくないだろうけど
どうやら壁の頑張りすぎと疲れすぎでチームがやめさせたいみたい。

選手は熱中症にならんのかね？

今日の16:00から関テレでドーピング特番があるな
オリンピックメインみたいだけど

やはり、全世界が注目するオリンピックでの活躍は得がたい魅力なのかね。

ファンにとっちゃ当然ながらツール>>>（越えられない壁）>>>オリンピックなんだが。

壁に完走を期待する奴に教えてやろう。
欧州では若い奴は経験としてツールを走らせるが、
非常に過酷なのでリタイア前提での出場としている。
自転車選手としてのピークは20代後半で
それまでは大事に育てるんだよ。
かつてのランスも初出場でステージを取っているが
山岳が厳しくなる前に予定通りリタイアしている。

マジレスすまん。

今年もすっかり興ざめ、とか思ってもアルプスに入るとやはり燃える。

ピエポリ黒かよ・・・
まード軍団がしょっ引かれるのは大いに結構だけど
しかしジロって検査が激甘なんだな。まーイタリアだしって言われれば
それでおしまいだけどw
しかしリッコ２年で復帰か、つくづく甘い競技だね
もし日本人で引っかかったら、選手生命はおろか
樹海逝きかって位周囲から追い込まれると思うんだが

こーやってドが徐々に除害されて、罪人が選手によって批判される空気を
作っていくって行為は重要な気がする

ド選手が減ればミラクルは減るわけだけど、後にド発覚よりよほどマシ
ただド選手の走りに適応しきってるヲタはつまらないと感じるかもしれんが

>>900
俺がいるな

>>899
そんなことはわかってるんだよ。
そのうえで、本人が走りたがってるから
見ているほうも走ってみてほしいなと思うだけで。

>901
なんか化学調味料の味に舌が馴れてしまった俺ら世代みたいw

>901
今回のツールがフランス基準でドチェックやってるから
WADAのドチェックとは基準が違うんだよ。
ジロが甘いというわけではない。

実際、リッコもピエポリも同じドをやっているのに
検出されたのはリッコだけでピエポリは引っかからなかった。
第3世代EPOの検出は最近やっとできるようになってきたところで
まだ検査結果にムラがある状態。

このムラが元で、たまたまばれる選手が見つかるのはいいけれど
もしかしたら本当にドやっていない選手が間違って陽性判断される可能性もあるわけで
どの程度正確に検査できるようになったらレースに対応するのかの線引きが難しい。

モローの件はどうなってるんだろう
このままひっそりと引退とかはさすがに嫌だな・・

>>901
そのへんは人によって価値観が別れるところだね
ミラクルといえば、スプリンターは℃がなくてもミラクルだけど

>>905
たしかに結果を誤るのはまずいが、
今回に限って言えばリッコでピエポリを釣ったわけじゃない？

ピエポリが黒ってことはシモーニはどうなのよ、と思うわけだが。

>905
第3世代EPOのムラって、やってる選手が検出されないっていうムラがあるのは分かるけど
全くやってない選手が誤検出されるなんてケースあるのかね？

>905
ツールもジロも、WADA基準のドチェックやってるは同じ。
ただし、検査機関はそれぞれの国の組織でやってる。
リッコの検出された薬物は、第3世代のEPOとか検出できないEPOと言われていたやつだから、
フランスの検査機関が最新式の検査機器を導入した成果なのかもね。

ピエポリは、イタリアの新聞に告白したと記事が出たらしいけど、まだドの検査結果は出てない。
リッコが第6ステージで勝って、ピエポリは第10ステージで勝ってるから、
ピエポリの検査結果が判明するのは、後2，3日後だろ。

リッコが引っかかったのは第4。

最初から怪しいといわれていたリッコは7回以上チェックされたようだし
ピエポリも喘息疑惑ひきずったままだから、単なる抜き打ち以外のチェックも多かったんじゃね？

>>910
ツールとジロは基準が違うと思うんだが。
何故ならリッコから検出された成分がジロでも検出されていたから。
しかしジロではジロ独自のドチェックをしていたわけではない＝今回ツールがフランス基準　ではないのか？

これまでも度々ウワサはあったものの、その都度疑惑は晴れない。しかしフェスティナ事件を機に不正ドーピング一掃の機運が起こる
（スポンサー撤退やマスコミからの攻撃、批判的な世論などによって、いよいよASOがレース存続の危機を感じ始める）。
　　　↓
まずお膝もとフランスのチームや選手を中心にド使用率が低下（ただしその後現在まで競技力も低迷）。
　　　↓
統括団体・主催者・チーム・選手ともまだ危機の認識に温度差があり、スペイン・イタリアをはじめとする他国では依然ド継続（シメオーニ･･･涙）。
　　　↓
OPをきっかけに大物選手の排除・告白など、フェスティナ事件以来の大型スキャンダルが恒例に
（極めつけはマイヨジョーヌの剥奪、レース中の獲得者排除という歴史的汚点）。
　　　↓
ようやく全体が危機感を共有するようになる。
　　　↓
しかし歴史的・興行的には、長期間・難コースでの常人離れしたレースという看板を下ろせない主催者側。
10年前ならともかく、いくらなんでもド無しで今さらそれは無理だろという選手側。
そこで競技（興行）を成立させる範囲内の若干のドは容認との合意が形成される（その後、競技存続の主導権を奪われたUCIとの確執が発生）。
　　　↓
そんな現況下、抜け駆けして極端なパフォーマンスの向上を手に入れる選手・チーム対し、プロトンは総スカン、マスコミは狙い撃ち、主催者は執拗な検査、そして排除。

「オメーもチームも俺たちみんな自転車レースでメシ食ってんだ。これがなくなっちまったら元も子もねーだろ。
俺っちがしくじった前ン時はホントにやばいと思ったけど、豪腕の復活ストーリーでアメ公や日本人も注目し始めたし、
でっかいスポーツ用品メーカーも金出してくれたし、どうにかうまくやってけそうだったじゃねーか。
そりゃこんなクソ暑いなか山登んなきゃなんねー辛さは、クルマ乗って旗振るだけのヤツにゃわかんねーよ。
でもな、俺やﾌｫｲｸﾄがヤツら掛け合って、ちょっとは大目に見てくれることになっただろ。
それなのに、ひとり目立とうって魂胆で手ェ出した根性が気に食わねえ。このKY！」

律子逮捕の際の前科者ミラーのコメントから想像したのだが。

存在すら気付かれないまま走り続けるアシストのドは、ちょっと切ないし哀れな気もするけど
勝ちを獲りにいくためのドはアホ丸出しで恥ずかしいね。
もちろんミラーもね。

５文字だけ読ませてもらったよ

でも確かにド無しじゃあの山岳やっていけない気もするな
もっと簡単なコースにするしかないんじゃね？

2年で甘いなら他競技はどれだけ厳しいのか教えてくれよ

2年経てば戻れる権利ができるだけで、戻れる保証もないしね。

俺もかな〜り温いと思うけどな。
普通は引退即追放でしょ。

コースの厳しさは、結局選手が走っちゃうから緩くならないんでしょ。
ジロのときも、選手たちからコース設定がひどすぎるというクレームはあったものの
主催者からは「でもみんなちゃんと走れたんだし、お客さんも盛り上がってよかったじゃん」
とか言われて終了。
さすがに移動の酷さについては考え直すらしいけど。

>>919
それってどこの「普通」なんだ？

コースそのものはツールよりジロの方が厳しいけど
ツールは暑いのが辛いんだろうなあ。

ツールを4週間にして、休息日を倍に増やすとかw

>>917、918
明らかにズルしたやつをもう一度見たいの？

しかも自転車レースそのものの存続をなくそうとしてるやつを

>921
陸上とか俺の印象だとそんなカンジだけど違うの？

>>917
当該大会からの永久追放が相場。
厳しい競技は選手資格の永久停止。
自転車は激甘です。

何の競技？

オレのやってる競技はドーピングがバレたら
選手はもちろんコーチも永久資格停止処分。

>>890
フエンテスみたいな黒医者と組んでるから選手の側は個人単位でもできるだろ
ドーピングの研究してる医者がやらないとあっさり引っかかるし
どっかの研究機関が関与してたって事例がなかったっけ？
選手個人でなくチームでやってることもあるかもだけど、
それが明らかになった例は聞いたことないな

ベン･ジョンソンのことを思い出してしまった

>925

ドーピング1回目で2年間の資格停止、2回目で永久停止というのはWADAの規定
です。

1回目で永久停止になった競技と選手の実例を教えて下さい。

しかしいつもドの話をするとやたら擁護するヤツっているよな。
別にASOが正義の集団だなんてことは微塵も思ってないけど
ドはどう転んでも正義にはならんよ。

つかランス５冠目辺りから見始めたニワカの俺でもここ１，２年の激動は
価値観を相当揺さぶられているからインデュラインやらレモンやらから
見始めてた人達のショックって相当なモンなんだろうな。
思い入れも俺なんかより倍以上深そうだし。

これだけ検査厳しくなって、よくドする気になるよな。
絶対ばれないと思ってるのかな

>>909
検出感度を上げれば充分にあり得る。

>932
やらざるを得ない空気みたいなのが有るのかもね。
みんな絶対にやめるんだったら俺もやめたいよって思ってる選手が大半なんじゃね？
まー俺だったらドやるとしてもツールにだけは絶対に出ないとか
対抗策を考えるけどw
なんせ自分の競技者生命を揺らす程の査察が待ってる訳だし。

>>932
やらないという選択＝自分の素の力では絶対に上位に出れないと認識している
ドするという選択＝勝てるか、ばれるか、一か八かのチャレンジ！

ってね、もうお前ら選手じゃなくてギャンブラーかと。

>>935
ばれない可能性のほうが高いんだろうな

>>916
100年前も50年前も上ってたんだが、ツールは昔よりきついコースになってんの？
大昔は興奮剤系は使ってたけど持久力向上させる薬はあったっけ？

>>934
ツールにだけは絶対出ないとか怪しすぎるw

>>935
若いうちから期待され続けてきた選手が
伸び悩んでる時が危ないかもね
クネゴとか…

>>931
最近、どのスポーツもつまらなくなってきた。

スピード水着で一騒ぎした水泳もそう。
オリンピックコースがデフォになったトライアスロンもそう。

あれ？　女子選手が足を出さなくなった競技は衰退するね。
その点、ビキニパンツのサイド幅を規定してるビーチバレーは凄い。

>>935
数年以内にクビになる奴が多いプロアスリートになる時点でギャンブラーだよ
そこそこ活躍してたって40前には引退だし競技業界に残れない人も多いぞ
日本のレーサーの多くがダメなのは実業団にいて後でサラリーマンになれるからだなw

ドーピングは倫理じゃなくビジネス的な構造の問題だ

Jスポの選手上がりの解説者って彼等自身はドやってたのかね？
最近それが一番気になる。
もしかしたらドやって無かったからあのクラスの活躍しかできなかったんじゃね？

ビーチバレーのユニフォームを短パンTシャツにしたら誰も見なくなるわなｗ

>>942
だからこそ、だろうね。割り切ったというか、ビジネス優先というか。
ウェア規定上の、ビキニの最大サイド幅は7センチぐらいだったと思う。

>>927
何の競技？

>>941
ドチェックの基準は変わっていくから
大昔の事を気にしても無意味。

>>931
今年は擁護が見当たらないんだけど。


なんかさ、毒ギョーザみたいだよね。
毒ギョーザ食って一家丸ごと入院騒ぎになったときは
みんなかわいそうだと思ったけど
今中国産のものを食って腹壊しても、食った奴がアホだと言われるだけ。

>924
それはイメージ悪くて雇うチームや会社がないというだけで
規則として永久追放されるわけではないよ。

ドって、実際にやってみたらどのくらい凄いのかな。
いつも最後の300mぐらいがどうしても登れなくて
自転車降りて押しちゃう山があるんだけど
ドやったら、そういうところを最後まで登れるようになったりするのかな。

競技としてじゃなく個人的なドーピングなら問題ないんだから試してみれば良い

>946
そーか？
直接的な擁護は減っても、投げやり口調な間接的な擁護はいまだ多いと感じるけどな

>>950
どっちでもいいじゃない。
どうして人の意見が気になるの？
あほなの？

>951
アンタのそーいう投げやり口調の批判にド擁護派の苛立ちを感じるわw

>>948
効果のほどは>>190
持久力向上（EPOや血液ド）は素人には無理だが、
興奮剤系は合法的に入手できるからレッドブルや栄養ドリンクで試してみれ
あと道交法的に違法だけどアルコール（頂上で酔いを覚ますこと！）

>912
>ツールとジロは基準が違うと思うんだが。
どちらも、WADA基準なのは同じでしょ。
今年のツールは、UCIからは独立して運営されてるけど、
AFLD（フランス反ドーピング機関）がドの検査を担当していて、
この組織はWADA傘下の機関だよ。


>何故ならリッコから検出された成分がジロでも検出されていたから。
このソースを是非おねがい。

ドcheckの厳しさ

フランス>>>>>>>>スペイン>>>イタリア

なんかドだドだって一々悲観するよりドの知識を養って
それ有り気で楽しむ方が健全な気がしてきた。
そりゃドが無くなるのが一番だけどそんな事ちょっと無理そうだし。

>956
ナウシカだって最後は腐海とそこに生きる人を肯定しただろ
自転車選手も同じなんだよ

>>954
912じゃないけど、nさんとこにそれらしきことが載ってたよ。

>リッコには薬物摂取のウワサ（というか、体外から摂取された物質の痕跡がすでにジロのときに見つかっていた）があり、
>つかまるのは時間の問題と思われた。

>955
ド薬品ばら撒いてるのはスペインなんだけどね。

無名なアシストが完走目指して回復したくてドに手を出すのは哀れだよ。
せめてドなしでも完走できるコースレイアウトや日程が必要なのかも。
勝ちたいためのドはもちろん論外だけど。

コースなんて昔より短くなってるのにね

距離を比べても無意味

自分なら平坦200kmなら走れるけど、山岳100kmとかｱﾘｴﾅｽ。

>954

検出された、とは書いてありませんが以下の記事ではジロでもMiceraが使われ
ていた事を既定事実の様に言っていますね。もっともその根拠については書か
れていません。

http://www.cyclingnews.com/road/2008/tour08/?id=/features/2008/tour08_micera_st12

CERA(Micera)についてはWADA-validatedは検出手法が無いという事ですけど、
実は単に手続き上の問題でまだvalidateでは無いだけで検出は可能という事か
もしれませんし、あるいは血液プロファイル等の結果からかなり疑わしいとい
う事なのかもしれません。

記事の最後でも「もしUCIのバイオパスポートが有効になっていたらリッコは
ツールに出られなかっただろう」と言っています。

>>956
アンタはかなりまともだとおもうw
少なくても過度な悲観論者や擁護派みたいのは相手にしない方がいいよ
自分の知らないことあれば、聞くくらいのスタンスで。

>>901
資格停止期間は
たとえば、テニスや陸上でも2年が相場のよう。
情状酌量で1年とか、再犯で8年とか、軽微だから6ヶ月とか、
いろいろあるみたいだけど。
自転車だけが特に甘いということはないでしょう。

ここまであぼーんした

>966
だから規定自体はそうかもしれんが自転車みたいに復帰は簡単にはできないでしょ。

ってか次スレどうするよ　立ってるヤツ使うか？

>>960
コースをゆるくしても、その分アシストの負荷が増えて同じことになりそうだがな
完走を諦める前提でアシストを「使い潰す」戦術が一般的な競技なんだから

リッコ「やってない！」
ピエポリ「リッコと同じです」

つまり、ふたりともやっていないことになるではないか！

>>956
俺も現状を考えるとそういった一種の容認派だな
他競技でもそうだけど根絶は不可能だし、ほぼ全員がやってるならそれなりに公正だw
（壁がドーピングしてたとしても他のスプリンター全員がシロなんてありえねー）
やるならばれない範囲でやれ、競技のイメージを下げたりファンの子供達を悲しませるなとは思う
今は運営側の意識の変化とチェックの強化に選手側が追いついてない過渡期なんだろうな

ドーピングを根絶する：不可能
ドーピングを解禁する：不可能

今みたいに発見したら追放でいいんじゃないの？

>972
せつねーけどそれが現実なのかもね。
ただ全肯定されたらシロクロは明確になるけど規模はもっと小さくなるだろうね。
または医療関係や製薬会社スポンサーにして参戦してくるとかw

なんか誰かも言ってたけど今の新日の状況に似てるな。
WWEみたいにスイッチする事もできない状況がさ。

>>913
しかしそんなシメオーニがまさかのイタリア選手権戴冠で
（というより現役だったことが驚きだが）
発言権強くなってほしいとは思うけど。

>>975
去年のジロではレース後のRAIの公開番組に出てきて、
「ドーピングはいかん」という話をしていたよ。

やっぱり過去のタイトルとか戦績を剥奪しないとダメでしょう。
ビランクの山岳賞とかザベルのスプリント賞とか。
テレビの放送でも彼らが今でも偉大な選手として取り上げられる。
本当に大甘なスポーツだと思うよ。

>>974
それはない。ばれたら製薬会社にとって存亡の危機だからね。
日本の企業みたいにどこもかしこも吉兆ではない。
欧米の企業は日本や中華、韓国の企業とは違う。

だいたい、Micera を開発、製造販売しているロッシュがWADAに協力して
検査技術を提供しているしね。
http://tour-de-france.velonews.com/article/80269

ニワカなんでよく知らないんですけどシメオニってなんかドーピング関係で
除外されちゃいましたっけ？
なんかランスと揉めててシメオニのアタックをランスが集団から飛び出して
捕らえにいったっていう面白エピだけはツールで記憶してますが。

日本の運動会みたいに全員一等賞でいいよもう

そもそも、ドーピング剤はドーピング用に開発されるのではなく、医薬品として
開発されたものだから、ドーピングに使われたら本体の医薬品としての売り上げに響く。
医薬品メーカーとしては、積極的に検査技術を提供して、ドーピングを防ぐことが
利益向上につながるってことだ。自分で自分の首を絞めるようなことはしない。

>>974
>または医療関係や製薬会社スポンサーにして参戦してくるとかw

つサイレンス・ロット

はおいといて、基本的には自分も956に近い考えになってきた。
そりゃ、ドーピングがニュースになってしまう現実は悲しいけど、
やっぱりロードレース自体は好きだからな。

>978
あー製薬会社がってのはドが全肯定で容認された場合の話です。
ウチは選手の体に負担が極めて少なく、且つ効力時間が極めて長期です、
みたいな宣伝文句でさ。
そりゃ容認されないウチに参戦なんて馬鹿げてるでしょ。

世界に一つだけの洟を歌いながら全員同時にゴールするレースに変えれば
ドーピングするやつもいなくなるんじゃないの

>>979

ここではランスを知ってれば古参ぶれます。　パンターニなども出すと効果的です。

>>983
>>982

おまいらドーピング関係はスレ違いだヴォケ

去年も途中からドの話ばっかりになったっけ・・・

ドと失格はツールの華

>>695にも一部が載ってるけど
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=8811
ミラー：ドーピングが許せないのは分かるが自分のやったことは？
エリック・ボワイエ：去年自分のとこもクロ出してなかったっけ？
オグレディ：自分のとこの監督がドーピング経験者なのは許せるの？
ヒンカピー：元チームメイトががんがん捕まってますけど…

訳でニュアンス変わることもあるし、リッコが皆に好かれるタイプじゃないのはなんとなく分かる。
とりあえず批判しとかないと自分も疑われるってのもあるかもしれないけど、
それじゃあ罪人に石を投げつける昔話と一緒じゃん。
ドーピングが悪いのは当たり前だけど何か違和感のある。

>>901
ド選手の走りに適応しきってるヲタ=クリリンか。

オレはプロレスの事はよく知らんのだがF1の９０年代末期にあった
トラコン疑惑にケースとしては似てるな
結局調べるFIA側よりチーム側の方が巧妙で暴けなくなって
2001年以降容認になった
今年から共通ECUのお陰で再び全面禁止に

ドも完全に暴ければ対処も容易なんだろうに

リッコがドーピングで解雇と聞いてやってきました
もしやジロでもやってたんじゃあるまいな？

栗林さんは選手時代、自分の周りも使ってたからドに対して寛容なのか
あるいはツールに対しての憧れや性善説からドに対して寛容なのか

後者であって欲しいと思う私

>>995
昨年の解説を聞く限りでは後者だと思う。
ちなみに、後者の各単語を正反対にすると、マサのスタンスになるｗ

>>995は>>994へのレスね。

次ここでいいのかな

ツール・ド・フランス 2008　part3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216287345/

マサw
確かに。
まぁ去年はマサの発言に感動した一人だけど。

つか私も今まで後者だろうと思ってたけど、栗林さんのスタートでの
非情なアタック解説聞いてたらもしかしたら違うのかも？
とかほんの少し思うようにw

>>997
また乱立する馬鹿が出てくるから、そこで良いんじゃね？

1000ならカベ完走

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