DURA ACEについて語ろう　【デュラエース】 Part8

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 12:50:29 ID:???

DURA-ACE 7900シリーズ 2008年12月下旬発売予定
http://dura-ace.com/

過去スレ

DURA ACEについて語ろう　【デュラエース】 Part7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213114559/

DURA ACEについて語ろう　【デュラエース】 Part6
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208530856/

DURA ACEについて語ろう　【デュラエース】 Part5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201601853/

DURA ACEについて語ろう　【デュラエース】 Part4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190300388/

DURA ACEについて語ろう　【デュラエース】 Part3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185095088/

DURA ACEについて語ろう【デュラエース】 Part2
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1172660431/

【デュラ】DURA ACE【ジュラ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154320546/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 12:51:21 ID:???

②ゲット

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 12:52:26 ID:???

甲

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 12:56:59 ID:???

シマノはいつも後出しジャンケン

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 13:01:24 ID:mVv6W+Q/

もうね
言う事無いよ
だってSRAM REDマンセーだもの
貧乏人は7800でも使ってて下さい

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 13:33:06 ID:???

カンパには一生勝てない。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 14:48:59 ID:???

機材で順位は変わらない

　　　　　　　　　　　　　　ジム

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 15:11:51 ID:???

脇役は脇役らしく丸さをもつべきだ

　　　　　　　　　　　　　　ボール
　

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 15:20:50 ID:???

どんな機材を使おうとも一生俺は輝けない

　　　　　　　　　　　　　　ガンキャノン

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 17:57:16 ID:mnEwGP4x

>>1
おせーーーーよ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 17:59:01 ID:???

あの頃が一番輝いていた

　　　　シャア・ズゴック

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 18:14:01 ID:???

もっと早くドムが配備されれば負けることはなかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ランバ・ラル

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 18:18:17 ID:???

これは良いものだ

　　　　マクベ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 18:28:53 ID:oL9ZKmB5

うちのカミさんリックドム。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 18:37:44 ID:???

出て来なければ撮られなかったのに。　

　　　　　　　　　　　　　モナ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 19:45:49 ID:???

所詮、世の中ウソだらけ

　【幸せになりたければ、素敵なウソを信じて生きなさい！】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ガイア

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 20:08:06 ID:???

>>16
無責任な言いぐさだお www

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 20:11:06 ID:???

ダメなモノは、ダメ。

　　　　　　　田嶋先生

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 20:32:54 ID:???

田嶋は自分の事が分ってるらしい

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 16:04:29 ID:???

ttp://www.cyclingnews.com/photos/2008/tech/probikes/thor_hushovd_credit_agricole_look08/th_l5_hood.jpg
プロトタイプっぽいというか、食器棚の蝶番のように見える

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 23:03:29 ID:???

あれ？
79のSTIは78よりまともな形になったと思ったんだが気のせいだったようだ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 09:28:14 ID:???

これじゃエルゴよりチャチいじゃんよ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 11:25:09 ID:???

ブレーキかけやすくて握りやすいツノさえついてりゃ見た目なんかどうでもいいんだが
なんか駄目そうだなこれ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 16:19:47 ID:???

>>20
なんかボコボコやな。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 16:33:40 ID:???

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 16:34:33 ID:???

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 16:49:25 ID:???

島野ってロゴがでか過ぎなんだよなぁ
ってか、メッキはダサいよ、メッキはｗ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 16:58:45 ID:???

もうちょい見やすくしてくれ。
tp://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2008/tech/features/dura-ace_79000_ride08/gallery-dura-ace_79000_ride08

29 ：25：2008/07/17(木) 17:04:30 ID:???

79STIの説明書らしいのもweightweeniesのフォーラムにあったお
ttp://farm4.static.flickr.com/3130/2654498553_4bd0074dd4_o.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3203/2654499221_f3323c6346_o.jpg
解放レバーもブレーキレバー側にくっついていたのね
やっと悩みが解決した

トリム操作の説明が書いてあるぞ・・・

30 ：25：2008/07/17(木) 17:11:37 ID:???

度々書き込んでごめん
>>28
そんなページがあるとは知らなかった・・・サンクス

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 17:38:49 ID:???

まぁ、今までインナートップの説明なんてまず書いていなかったから、
ホントに使用を想定しているんだな。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 19:45:39 ID:???

次、3の倍数だからアホになって
↓↓↓

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 20:28:55 ID:???

面白いのか

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:41:46 ID:???

恥ずかしいから、糞コテみたいなことするな

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:01:56 ID:???

>>29
やっぱり一度に２段づつしか駄目なんかな。。。
進歩ねーな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:45:26 ID:???

いまのところ買ってみたい部品はハブとスプロケとチェーンだけだ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:52:48 ID:???

>>36
ほんまですか？自分はハブだけ。手組発注予定

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:55:02 ID:???

自分は今はフライトデッキとチェーンだけ欲しい
あと、STIの内側がむき出しだけど大丈夫なのかな？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:59:21 ID:???

ハブはデジタルなんちゃらというギミックに一抹の不安が。

STIのシフトユニットはブラケット側に納まったのか。
レバータッチが改善されてればよいな。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:08:18 ID:???

色々ギミック盛りだくさんっぽい
メンテとか面倒くさそうで怖いっす

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:15:02 ID:???

あちこち壊れてすぐ7901とか出てきそうだな

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:19:28 ID:???

http://farm4.static.flickr.com/3135/2646195227_966ffef0a4_o.jpg

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:32:57 ID:???

>>39
今までと同じものがついてるから、レバータッチは改善しない希ガス

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:52:29 ID:???

現物はすげーかっこいいんじゃないかこれ？ｗ
シマノは写真の撮り方が相当に下手な気がするが・・・

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 08:50:54 ID:???

現物はさらに劣化しております

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 14:22:22 ID:???

>>29
フレームのヘッドとフォーククラウンがなかなかええ味出してるな。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 21:50:52 ID:???

>>42
175かよ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 12:03:49 ID:???

STIのカバーを外した写真がある
つttp://www.cyclingnews.com/road/2008/tour08/tech/index.php?id=/photos/2008/tech/features/tour_stage_13/gallery-tour_stage_13

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 22:14:00 ID:???

フロント50Tです。
でも１度もトップギア(50X12)を使ったことがありません。
カンパみたいに、トップ13T出してよ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 23:23:11 ID:???

ttp://www.cyclingnews.com/road/2008/tour08/tech/index.php?id=/photos/2008/tech/features/tour_stage_13/Slipstream_Felt_AR1_DA_lever_cap
もろい...

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 17:17:09 ID:???

>>49
アルテグラのジュニアモデルで13-25があるよ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 19:11:25 ID:???

>>50
現行のネームプレートもそうだがプラスチックなんてケチらないでアルミにしろよなあ･･･

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 19:46:19 ID:???

デュラは金属でしょ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 20:47:10 ID:???

見てくれの為だけの飾りパーツはプラにした方が軽いからな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 23:02:52 ID:???

しかしデュラのプレートは2000円
カンパがレバー化粧プレート使わないのはポリシーかね？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 16:47:30 ID:???

>>51
１３－１８とかが欲しいな。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 16:58:04 ID:???

>>56
なぜに6段？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 17:57:18 ID:???

全角数字な感じから考えるとジュラでキマリだなw

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 00:43:53 ID:???

千葉スレ並みに伸びてください

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 10:17:38 ID:???

なんだよ、ヂュラって、フロントが二枚しかないじゃないか。

ケチらないで３枚にしろや！　この安物め！！

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 10:40:33 ID:???

トリ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯル

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 12:28:39 ID:???

デュラは性能を裏切らない、性能もデュラをけして裏切らない

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 14:19:21 ID:???

松本零士が来ちゃうぞ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 16:36:39 ID:???

ばかめと言ってやれ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 18:44:22 ID:???

カムパの１１ｓに対抗してフロント４枚出すんですが。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 08:58:14 ID:???

7900シリーズってニコンのF6と一緒だね.........
アナログの終焉を飾るために出て来た

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 09:28:05 ID:???

XTRを見慣れているせいか何とも思わない俺がいる
1年も経てばどうでもよくなるんだよきっと

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 20:01:55 ID:???

>>67
ってかオマエは何事も最初からどぉでもイイのと違う？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 14:32:34 ID:???

とりあえず新配合のブレーキシューだけ欲しい。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 15:34:40 ID:???

ローションつけないと入らないってさ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 16:32:08 ID:???

チェーンだけ欲しいって意見が複数あったけどなんで？
そんなに軽量化したいのか？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 16:39:51 ID:???

７９００は最初売れないだろうなー
チェーンがあんなにも飛ぶシーンを見てしまったわけだし
買う人は可哀想
乗る人は可哀想
被害者は可哀想
ジロTDF五輪とことごとく失敗して終わるとね....
あっもしかしたらジャパンカップで成功かもwww

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 16:43:40 ID:???

オレは貧脚だから大丈夫さー

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 16:47:49 ID:???

DA79買った翌週にアナタは公道で跳ねられて死にたいですか？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 17:01:41 ID:???

>>72
ツールところどころしか見れなかったんだけど、そんなに飛んだの？
おおよそで良いので、何回くらいトラぶったのか教えてくれませんか？

76 ：75：2008/07/30(水) 17:02:34 ID:???

そういえば、11Sのカンパはチェーン切れなかったんですか？
どっちもどっちな感じがするけど、、、

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 19:55:11 ID:???

ホイールってどうですか？DURAのロゴ入りでWO用17万円台ですが。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 00:39:30 ID:???

チェーン切れるんだからおまいら買うなよ
店で予約したりすんなよ
俺が買って納品されたらレビューするから

それまで絶対に予約、注文、購入しない様に。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 01:25:35 ID:???

TDLに行くのに使うと切れるということか

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 10:00:15 ID:???

乗るヤツの顔がしれない
クランクのように変顔なのかもしれない

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 20:02:26 ID:???

ホイールはダメということ？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 21:13:49 ID:???

ハブはよさそうなんだけどな・・

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 22:37:38 ID:???

いや全部ダメだ
クランクのデザインも変だ

だからみんな予約すんなよ、買うなよ
俺が最初に買って人柱になってやるから。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 22:56:56 ID:???

7800の在庫が少なくなってきたね、欠品も多くなってきた

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 01:01:26 ID:???

使ってみてどうなんだって不安がないから見てくれと値段の話だけになるんだよな
考えてみればすごい

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 03:00:11 ID:???

不安がない、ということは、それだけ品質によいところがあるってことでOK？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 06:53:25 ID:???

壊れても補修パーツが簡単に手に入るのがツマノのいいとこ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 08:39:48 ID:???

なんて言いながら欠品がバリバリでるのが嫌、
特にスプロケ関連は新品を買え！と言っている様にしか思えない。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 10:07:05 ID:???

電動キタみたい
ttp://outside-blog.away.com/blog/2008/07/shimano-announc.html
・7970系らしい
・画面はなし？
・ツートンやめろ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 10:14:13 ID:???

電動つってもフレームに線這わすから結局なー・・・
やっぱタイラップとかで止めるんだろうか。あんまりやりたくないな。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 11:29:00 ID:???

ワイヤーの張り具合の微妙な調整が要らなくなるのは凄くよい

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 11:53:16 ID:???

だが完璧に調整できたときの満足感がないのは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 13:01:15 ID:???

電動ならトリムも自動調整。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 13:07:10 ID:???

メカ式の意義がなくなった気がする
レバーの形も電動の方がいいし

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 14:09:44 ID:???

>>88
ヅラグレードならともかく、スプロケの場合、新品買ったほうが安いだろ。

個人で取り寄せるのならともかく、店に頼む場合だと、
常に在庫のあるスプロケ一式のほうが、
何か他のものを頼むついでに注文してもらえるから、送料がかからなくて済むし。
一個1000円くらいのパーツに送料が付いたら新品買うより高かった、なんてよくある話だし。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 18:48:45 ID:???

ってか、10、11速で電動にする意義ってナニ？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 18:52:39 ID:???

電池が売れまくってウハウハ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 18:57:52 ID:???

なるほど

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 18:59:30 ID:???

パワーメーターとかめっちゃ高そうだよね
セット販売で５０万とかで出しそう
まー普通に買うけど...
さすがに79は微妙かな

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 19:34:24 ID:???

無線の電動だったら買ってもいい。
でも、電池なくなったら変速できなくなるんだろうなあｗ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 20:31:18 ID:???

フライトデッキを無線化したのに変速は有線かよ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 20:34:21 ID:???

>>101
電気のこと全く分かってないのねｗ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 20:41:48 ID:???

ってか、無線化なんてことをしたら重くなるですよ
とりあえずワイヤード最強ってことで桶

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:08:37 ID:???

？？？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:15:20 ID:???

ボトルケージにつけるバッテリーユニットに無線ユニット入れるだけで無線化できるのに
そこから先は給電もあるから有線でいいが

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:30:44 ID:???

無線みたいに信頼性がないもん使えるか　ボケ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:33:44 ID:???

フライトデッキにバッテリー残量を表示するテレメータ機能は有線？
RDにCPU内蔵してチェーン落ちを防ぐってどうやるんだ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:35:01 ID:???

妨害電波発射ぁとかなｗｗ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:58:16 ID:YMHUnFNV

スイッチが複数付けられるから。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 00:21:44 ID:???

線をフレームに止めるのにタイラップとかつかいたくねえ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 00:26:44 ID:???

とか

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 00:28:57 ID:???

>>110
ん？
キミのチャリのフレームはアウターケーブルをタイラップで止めてるの？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 00:54:40 ID:???

そのうちフレームが電線内蔵対応になりそうだけどな

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 09:41:20 ID:???

キャファ通信からコピペ、電動デュラの価格（ユーロ換算）
糞たけえ

STI Dual Control levers - Euro349.99/pair （58,800円）
Rear derailleur - Euro349.99（58,800円）
Front derailleur - Euro249.99 （42,000円）
Cable set - Euro99.99（16,800円）
Battery - Euro49.99 （8,400円）
Charger - Euro49.99 （8,400円）
Chainset (Dura Ace FC7900) - Euro319.99（53,760円）
Cassette - Euro129.99（21,840円）
Total 268,800円

ttp://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2008/features/
dura_ace_di2_aug08

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 09:58:23 ID:???

>>114
この位なら想定内じゃないかな。
カンパのスーレコと比べてもＦメカが若干高い位。

まぁそんなに売れるとは思わんし、自分でも欲しいとは思わんが。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 10:01:20 ID:???

>>114
STI安すぎない？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 10:08:49 ID:???

日本での値段はそんなに高くないな。多分1ユーロ100円くらいと見ていいんじゃないか。
どの工業製品見てもそんな感じだ。
105クラスまで降りてきたら欲しい。初物は微妙そうだしな。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 10:37:25 ID:???

>>116
STIは現行品よりも作りは単純になるわけだからこんなもんじゃね？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 10:39:12 ID:???

値段より重量とかバッテリーの持ち時間とか使用感のほうが重要だよな
あと防水性能

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 10:43:01 ID:???

機械式STIが700ドルくらいだった気がするけど
まあ変速系だけ7970化してブレーキパッドを交換するだけでいいや

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 12:24:29 ID:???

>>114
これってポンドじゃないの？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 15:05:24 ID:???

最新のフライトデッキは従来の10sコンポに使えますか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 15:28:25 ID:???

最新のって79のかいな？
まだ誰も実物見てないから答えようが無いのでは？

強いて言えば、79のフライトデッキは無線でデータ取るとか言ってるから多分無理だろ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:03:12 ID:???

>>121
1ユーロ=168円で計算したんだろ。
直近のレートがそんな感じだし。

#未だに1ユーロ=80円、なんて信じてる口じゃないよな。

ポンドで計算すると、1ポンド=212円だから、
カセットを129.99ポンドとすると、27557円ということになる。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:08:37 ID:???

>>123
無線でデータ取るって、79のSTIはギアの情報を無線で飛ばすのか?

ハートレートモニターと速度を無線で取るって話で、
ギアの情報や操作は今までどおりの有線だと思うがなあ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 16:15:16 ID:???

>>125
123だけど実際は良くワカラン。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/09newproduct/roadbike_compo/dura-ace_7900series/sc-7900.html
＞●各センサー間をコードで繋ぎ、コードレス化を実現
この一文が日本語としておかしい。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 17:15:57 ID:???

>>126
ﾋﾄﾞｽｗｗｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 17:20:36 ID:???

＞●各センサー間をコードで繋ぎ、コードレス化を実現

どこに書いてある？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 17:21:31 ID:???

ああ、書いてあったｗ
コードの意味が違うね

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 17:23:19 ID:???

ﾜﾛﾀ

前者のｺｰﾄﾞと後者のｺｰﾄﾞの意味が違うんだろうけどﾜﾛﾀ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 19:00:00 ID:???

しっかし7900は無理があるような.......

人柱のプロ連中が可哀想だ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 19:33:40 ID:???

>>131
どこの部分？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 19:54:29 ID:???

ムリがあるんだから買うなよ
みんな予約すんなよ

慌てて買わなくても俺が買ってからでいいよ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 20:25:23 ID:???

いや俺が買うからお前は買うな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 20:31:03 ID:???

>>133
厨乙

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 03:00:57 ID:???

>>126
今確認したが、STIの段数センサが無線化されるみたいだな。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/09newproduct/roadbike_compo/dura-ace_7900series/st-7900.html

こりゃ、既存の10sじゃ使いまわしできんな。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 04:47:26 ID:???

携帯からでURLが貼れないけど、
フライトデッキはSTIの頭の部分を外してセンサーをつける方式。

cyclingnewsに写真がある

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 05:51:15 ID:???

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/09newproduct/roadbike_compo/dura-ace_di2.html

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 05:53:41 ID:???

シマノってあと何を作るの？？？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 06:54:43 ID:???

さて、電動買うために、金貯めるか。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 10:24:08 ID:???

電動はもっと普及してからでいいな
最初に買ったらスネ夫だよなぁ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 12:14:43 ID:???

>140
おれもです。電動フルセットでいくらだろ？
電動だけで２０万ぐらい？
あとはクランクやブレーキか３０万か
予約しちゃうぞ！

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 12:19:44 ID:???

電動コンポのクランクは7900系共用？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 12:58:40 ID:???

で、ギヤ周りにこれまでと同じ物を使っての
電動化の利点てナニ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 13:01:30 ID:???

レースで自慢できる
大人の経済力を見せつける
無駄の無い変速性能

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 13:03:59 ID:???

レバーの操作性向上

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 13:04:46 ID:???

>>145
3つのうち2つはよぉくわかりますｗｗ
でも　無駄の無い変速性能・・・これがわかりません
ギヤ周りは79なんですよね

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 13:09:41 ID:???

>>146
それに尽きるって感じですかね・・・

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 13:20:47 ID:???

>>147
電動になると変速回数が多くなるということに基づいてる
　79になってトリム対応となった上に
　変速レンスポンスもよくなり
　かつ電動のワンタッチ感で走りに集中できる
　(よりよく言えば事故なども減るかもね)
ってとこかな

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 13:24:18 ID:pu9VDtaj

問題は重量だな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 13:27:18 ID:???

78より軽いからいいじゃん

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 14:11:47 ID:???

NEXAVEのひとつ上がデュラってのはなぁ・・・　早々に間を埋めるべき。
Di2のコンセプトがそもそもライダーはペダリングに集中して変速操作を
意識せずにオートでやってくれるって物なのに、レース用のデュラに
それを当てはめるのはおかしい訳で。

サイクリング用に105かTiagraクラスでロード版NEXAVEも出して欲しいね。
特に急激な減速時に勝手にローに入れてくれる機能が欲しい。
STIのレバーを倒しつつブレーキを引くってのは結構危ないからなぁ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 14:38:40 ID:???

脚ないけど盆栽万歳！

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 14:43:52 ID:???

間を埋めようにも、まず値段をどうにかしなきゃならんがな。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 18:17:25 ID:???

後に黒歴史として語り継がれる
電動ＤＵＲＡも現時点では、皆のwktk、期待いっぱい
ちんちんおっきおっきだった・・・

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 18:29:29 ID:???

>>116
むしろ高過ぎるだろう、ブレーキレーバーと単なるスイッチだよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 20:28:58 ID:???

30万以下ってどんだけ安いんだ
プラス7万で電動か

でも俺は電動買わないけど
シマノの電気もんは最初は様子見だ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 21:32:22 ID:???

>>136
段数センサー機能を捨てれば既存10sで利用可能？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 21:34:32 ID:???

>>114はポンドの間違いだったらしい
以下キャファ通信よりコピペ

＞＜＜＜＜キャファ通信＞＞＞＞　VOL.2390　2008/08/04
＞
＞＃＃＃＃＃＃　訂正・Dura Ace 電動コンポの価格　＃＃＃＃＃＃
＞■辻本誠 [email protected]
＞
＞前号でお知らせした標記の価格ですが、ポンドをユーロと勘違いしてお知らせしてしまいました。下記の通り訂正し、慎んでお詫び申し上げます。
＞
＞・STI Dual Control levers - GBP349.99/pair （74,425円）
＞・Rear derailleur -GBP349.99/pair （74,425円）
＞・Front derailleur - GBP249.99 （53,160円）
＞・Cable set - GBP99.99（21,262円）
＞・Battery - GBP49.99 （10,630円）
＞・Charger - EGBP49.99 （10,630円）
＞・Chainset (Dura Ace FC7900) - GBP319.99（68,045円）
＞・Cassette - GBP129.99（27,642円)
＞
＞・合計 329,589円
＞
＞1GBP=212.65円換算
＞
＞ちなみに7800のChainsetはイギリスでGBP199.00が定価で、
＞上記換算すると42,317円国内定価格は42,989円とすると、ほとんど差がない状態ですので
＞実際の国内価格も上記ぐらいが目処になると思われます。
＞
＞読者からのご指摘で気付いた次第です。

さらに糞たけえ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 22:01:23 ID:???

それでも33万か予想より遙かに安いな
良くも悪くもシマノはまじめだな
やろうと思えばぼったくり値段つけられるのに

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 22:22:56 ID:???

sanaとかの安いネット通販だと25～30％前後値引きだから、変速系の交換で15万くらいかな？

思ったより安いけど、C50TUを買う方がいいかもと感じますた

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 22:23:54 ID:???

7800系とは互換性ないから電動使うなら全とっかえだぞ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 23:40:20 ID:???

だぞ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 23:46:48 ID:???

DA☆ZO！

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 23:48:08 ID:???

電動ならレバー、FD、RDは交換だが、
残りのブレーキ、クランクセット＆BB、チェーン、スプロケは事実上78を使えるんじゃね？
手動の79ではレバー、FD、RDが79、残りが78ってのは対応になってたはず（表に載ってる）

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 23:49:16 ID:???

家の回りか伴走車が着いてくれる道しか走る気おこらんな

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 23:56:40 ID:???

http://www.duraace.com/downloads/interchangeability.pdf

互換表に電動も加わってるね。
>>165の認識で正しいようだ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:15:03 ID:???

>>167
まじで？フライトデッキ考えないで

ST-7970/7971
RD-7970
CS-7900
と電源系だけでいけるんじゃん！！！！
１５万コースか？？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:17:34 ID:???

バッテリーとケーブルセットと充電器もいるだろ
3割引きでやっと17万だね

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:21:29 ID:???

7900フルセットと7970だったら7970の方が魅力的だぬ
発売までに貯金しよう

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:23:45 ID:???

オプションで変速ボタン増やせるってのがいいなぁ
これで上ハンでも肩持ちでも変速できるようになるのか～
すげえいいよまじで

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:25:03 ID:???

7900注文しちゃったけど、7970も欲しくなってしまった。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:27:05 ID:???

でも、79のクランク使わないと79の売りである、全ギア使用化にはならないのでは？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:43:06 ID:???

変速がもたつく程度でしょ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 07:15:09 ID:???

７９７０は、サイクルモードで出てくるかなぁ・・

まあ出てきても、人がうじゃうじゃ集まって、操作感は試せないと思うが・・

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 03:28:11 ID:???

電動より79のホイールが気になる
7850-C24-TLが名前が変わって出るのは確定だろうけど

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 06:06:10 ID:???

せっかくバイク軽量化しても、リチウムイオンとモータの重量で台無しじゃん？
２００～３００ｇは行くよ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 07:58:25 ID:???

すでに重量は発表されていますよ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 09:22:04 ID:???

TOTALでどんなもんですか？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 10:18:40 ID:???

78より軽い

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 10:39:20 ID:???

STIが異様に軽い。RED抜いて最軽量になった

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 10:40:10 ID:???

そりゃ単なるカーボンレバー＋スイッチだからなぁ。重くなる要素が何も無い。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 11:44:59 ID:???

STI ポチ
RD ｳｨｰﾝ
CS カシャ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 12:32:19 ID:???

確かにモーターとバッテリーが入っても、STIのシフト部分が
単なるスイッチ要素になったから、その分軽くなったか。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 21:24:33 ID:???

単なるスイッチにしては高いなおい
ST-9700のメカを抜いて無線スイッチ入れただけなら2万以下だろ
ところでCable setってなんだ？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 21:39:17 ID:???

釣られないｸﾏｰ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 23:02:18 ID:???

ｸﾏｰｳｨｯｼｭ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 10:04:11 ID:???

ばか！ST-9700だぞ？
未来の猫型ロボットみたいなもんだぞ？
そりゃ幼稚園の付録以下でしょ。
２万円もその頃には、チョコバット購入
すら危ういだろうが。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 12:26:13 ID:???

電動はいますぐ必要なわけじゃないし、安くなるまで待てばいいな

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 12:38:19 ID:???

でも電動のSTIはかっこいいぞ。
STIとディレーラーを変えれば今の７８とコンパチなのも好感が持てる。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:17:41 ID:???

コンパチではあるが、>>159によるとチャージャーまで入れて定価24万強だからなあ
さすがに買えない

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:32:35 ID:???

まぁ確かに２４万出すならホイールの方にするわな。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:34:14 ID:???

定価で買うなよｗｗｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 13:51:48 ID:???

途中で電池切れたらどーすんねん

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 14:22:04 ID:???

アシストがサポートカーからもらった電池を配るというネタレスがあったが、
実際はかなり持つらしい

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 14:46:05 ID:???

鈴木阿久里みたいに不調の原因を「電装系の調子が悪くて､､､」
と言えるようになるので、トータルで考えると相当安い

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:14:45 ID:???

雨に降られたり水溜りに突っ込んだらやっぱりあぼんなんじゃろね

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:18:09 ID:???

そんなわけねぇだろｗ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:27:25 ID:???

そういえばフライトデッキは雨であっさりあぼんしたな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:39:43 ID:???

忘れたころに切れるんだよな　　

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:43:58 ID:???

まぁ、乗る前に空気圧もチェックしない様な奴は電動にしない方がいいな。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:45:46 ID:???

乗る前に、毎回電圧チェックするん？ｗｗｗ

てゆーか、意味ねえｗｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:47:17 ID:???

電圧とか素人超馬鹿ｗｗｗｗ
乗る前に充電終わらせるのは基本だろうがｗｗｗｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:49:11 ID:???

乗るたびに充電ｗｗｗ　　馬鹿すぎｗｗｗ

てゆーかエコじゃないよね（´・ω・`）

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 15:50:59 ID:???

そこでﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓ（・∀・）　　WH-7970は装備されてるなｗｗｗ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 16:26:39 ID:???

バッテリーパックBP-7970PROはプロトニウムによる発電を可能にしました。
充電は不要です。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 16:31:57 ID:???

もう一個、背中に入れておけばいいじゃん。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 16:47:40 ID:???

駅で実験やってた踏むと発電するシートをサドルに仕込めばいいんじゃね

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 16:50:56 ID:???

ﾀﾞｳﾝﾁｭｰﾌﾞのｹｰﾌﾞﾙ受けがあったところに、小さな手回し充電器つければいいんじゃね？（・∀・）

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 16:51:47 ID:???

配線は　ワイヤー式と同じく　バーテープ下に収めるのかな？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 16:57:42 ID:???

変速の信号は有線なの？フライトデッキは無線なのに？
1年後に無線バージョン出すんだろうなぁ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 17:01:10 ID:???

無線ｗｗ　　ツールドフランスでは電波戦だなｗｗ　　　

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 17:02:40 ID:???

ライバルの設定周波数をいち早く見つけた奴の勝ちか

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 17:07:18 ID:???

2010年　ST9870　電波波形により敵の距離と方向を感知するソナー機能とディスプレイを搭載
2011年　ST9875　STI上部に妨害電波発射スイッチを搭載
2012年　ST9970　STI上部にジョイスティックを搭載、妨害電波の方向を正確にコントロール
2013年　ST10070　最終型となりミサイルを搭載

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 17:08:55 ID:???

ミノフスキー粒子戦闘濃度散布ですね

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 18:53:36 ID:???

SFｵﾀの独壇場になりますた

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 20:54:37 ID:???

変速信号無線化なんてあり得んね

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 21:00:28 ID:???

何で？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 21:02:39 ID:???

ヒント：ジャミング

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 21:06:12 ID:???

ジャミング受けない周波数にしたらいいじゃん。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 21:06:55 ID:???

え？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 21:55:57 ID:???

無線にする意味が無いしね。国内と海外で態々使用周波数帯域を変えなきゃいけなくなるだろう。
おまけにSTI,FD、RDそれぞれに電力を供給しなきゃいけない点は変わらないから、3つも別電源が
必要になる。実に無駄。有線は信号だけでなく、電力の供給も兼ねている訳で。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 22:32:54 ID:???

メタル線はださいね　光伝送にしようぜ（・∀・）

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 22:42:15 ID:???

線はどうやって配線するのか気になるよ。
従来のケーブルラインに通すんかねえ・・・

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 22:53:57 ID:???

ttp://gorugo.img.jugem.jp/20080728_540667.jpg
56さんとこにあった画像

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 22:55:11 ID:???

ttp://gorugo.img.jugem.jp/20080728_540666.jpg
もいっこ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 23:13:19 ID:???

ケーブル、
アウターストッパー迂回してタイラップで止めてるね・・・

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 23:22:23 ID:???

ダッセエ
ありえねえ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 23:25:10 ID:???

写真はプロトタイプじゃん。
製品版はちゃんとアウターと同じ取り回しになるんじゃね？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 00:18:58 ID:???

ただのコードをワイヤーと同じ張力で引っ張ることは出来ないから、タイラップ止めはしょうがないだろ。
まぁ、常に通電しているわけじゃないから電気抵抗無視してピアノ線みたいなものでコードを作れないことは
無いだろうけど。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 00:28:51 ID:???

>>230
ブレーキレバー側でも変速機側でもアジャスターでテンション張れるじゃん

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 00:55:01 ID:???

>>231
まー、それじゃ無理だな。ダウンチューブのアウター受けは外側に向いているから。
コードを引っ掛けようにも、引っ張ったら即断線するわけで。テンションなんてかけられない。
おまけに、アジャスターでテンションをかけるとか、写真見てないの？　如何にゆったりと
配線させるかが重要なわけで。

コード途中に、テーパー形状の筒で2重構造になっており、内部の筒に割が入っているようなネジを付け、
外側の筒を閉めると内側の筒の割がコードを押さえつつ、筒自体の全長が伸びるようなものを付けると予想。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 01:22:38 ID:???

そのうちフレームは電線を中に通すように作るんじゃね？
過渡期はアウター受けを途中の固定に使いつつタイラップ止めだろ
「電線用のアウター」をダウンチューブ下も含めて張って
中にゆるく通す手もあるけど重くなる

>>231
電線にテンションかけるなんてありえん
断線させたがるようなもんだ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 04:49:36 ID:???

>>222
STIとフライトデッキの間は無線化されてるわけだが
フライトデッキに内蔵してる無線機をボトルケージの電源に追加するだけで、配線の手間が無くなる

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 05:26:25 ID:???

配線はセンスが問われるな
サイコンと一緒だ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 09:06:08 ID:???

ラインたるんでるのは我慢できないな・・・
タイラップとめも、今のサイコンがそうなんだけど
スマートじゃないからいやだ・・・

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 09:15:43 ID:???

製品版はある程度のテンションでアウターストッパーで止めれるように考えて出してくるだろ。
現物がまだ世の中に出てきてない時点でごにょごにょ言っても仕方ない。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 19:50:16 ID:???

妄想でスレを消費するのが2ちゃねらの特徴です。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 21:49:02 ID:???

ワイヤーみたいな中に線通した形になるかもしれんね。そうすればちょっとくらいの
テンションで張れるし。
アジャスタボルトとは無縁になれるのはちょっといいよな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 23:12:26 ID:???

長さの調節はどうするのかな

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 00:40:52 ID:???

なんか配線がもっさりするなあ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 09:12:10 ID:???

ケーブルはフレーム内蔵でコンセントみたいなのがおもてに付く

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 09:14:36 ID:???

電動が出ても機械式が無くなるとは思えないから、そんな電動しか使えない様なフレームが出るとは思えないが。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 10:28:29 ID:???

ダウンチューブ下にテープ風のケーブルを接着するのはどうよ？
車の窓に貼るタイプのアンテナみたいな奴
これなら見た目はまずまずでしょ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 14:05:14 ID:???

フレームメーカーがそのフレームに合った
配線モールを作ってくれればそれでOK

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 15:50:45 ID:???

無線化が目に見えてんのに、前三角にワイヤー内蔵工作するフレームメーカーはないだろ
チェーンステーに穴開けるのはありだけど

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 16:01:12 ID:???

そのうち電源供給も電磁波でやるようになるから、チェーンステーに穴なんて空けないよ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 16:43:56 ID:???

>>243
電動式機械式両対応のケーブル内蔵式フレームが増えると予想してる
>>242みたいなプリワイヤリングは電動が普及しきってからだろうけど

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 22:11:54 ID:???

でも、例えば10年後くらいには、電動式が半数以上占めることとかになるのかなあ。
なんか想像つかないんだけど。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 22:14:35 ID:???

10年もたったら電動使用率90%以上だろ
電動の次が開発されてるかもよ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 22:29:26 ID:???

そうかな？
逆に電動は廃れるかも知れんぞ？
MAVICの様に。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 22:35:06 ID:???

電動アシスト自転車と同じニオイがする
ってか、電動はレーサーとか一部の人にしか評価されないだろうね

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 22:42:44 ID:???

デュラ10段が最初に発売されたのって何年前だったっけ？
それが今ようやく105レベルのコンポにも採用されるようになったけど、
その辺の普及時間考えればなんとなく答えが出てくるんじゃね？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 22:48:47 ID:???

はぁ？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 22:56:48 ID:???

つまり、105とか、soraなどにも電動式が採用されるようにならないと、
広くは普及しない、ってことだろ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 23:13:29 ID:???

DURA１０速が出たのは２００３年で１０５が１０速になったのが２００５年
１０５が１０速になって３年もたつのに
＞それが今ようやく105レベルのコンポにも採用されるようになったけど
ってのがおかしいだろ。
馬鹿なの？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 23:15:25 ID:???

てことは2年もしたらレース会場ではみんな電動か

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 23:30:08 ID:???

荒川CRもみんな電動

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 23:34:26 ID:???

>>249
10年前のロードレーサーを考えれば、10年後にロードの2/3以上がスローピングになるなんて
当時は想像できなかったはず
利点があって欠点（価格も含めて）を克服できれば普及するだろう
機械ものの初物が高いのは当たり前だし

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 23:51:15 ID:???

でも電動は故障関係が今までとは随分と違ってくるからなぁ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 00:01:27 ID:???

基本、自分では直せないよね。
拒否反応起こす人も多そう。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 00:03:14 ID:???

今だってSTIやディレイラー壊れたらまず自分じゃ直せないじゃん
たいして状況かわらんだろ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 00:05:06 ID:???

店側も大変だよな
年寄りとか対応し切れなさそう

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 00:14:03 ID:???

電子部品レベルの故障は、年齢関係なく店も対応できんだろう。
即メーカー送りじゃまいか。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 01:06:09 ID:???

10sにさえ対応できてない近所のTrek販売店には無理だな

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 01:26:29 ID:???

デジカメとかと同じ感じだろう。初めは銀塩のほうが・・・とか言う爺さんがいるけど
結局便利さに気付いてデジカメを使うという。一部の頑固な人だけが銀塩を使い続けると。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 01:50:34 ID:???

電動ってレーサーと一部ヲタ専用アイテムじゃない？
バッテリーが問題でしょ
専用バッテリーだと一般には普及しないと思う

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 01:58:34 ID:???

>>264
水が入らなければモーター（ソレノイド？）以外の電気的部分はまず壊れないよ
あとはケーブルの断線くらい

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 02:03:20 ID:???

>>267
ケータイだってデジカメだってミュージックプレーヤーだってほぼ全て専用バッテリーじゃん
安くなって性能的に十分なら一般人でも普通に使う
電動デュラはしばらくは高いだろうから、その間はプロとオタしか使わないだろうけど

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 02:10:06 ID:???

ケータイもデジカメもミュージックプレーヤーも電池ナシでは動かないの
自転車はメカニカルでも動くでしょ
そこが大きな違い

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 02:17:15 ID:???

今のギヤ構成であればオレは電動要らないね
島野やカンパが今までの構成を完全に棄てて
フロント10段とかリヤ20段とかっていうのなら
仕方なく電動入れるだろうけどなｗ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 02:48:43 ID:???

菊池：今のギヤ構成であればオレは電動要らないね
に見えた

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 03:21:45 ID:???

うーん、バッテリは結構持つし、まぁ予備を持って出かけるってことでなんとかなりそうなんだが、
出先で中の基板やモーターが逝っちゃった時が困りそう
今までなら機械的なものだからどこの自転車屋でも何だかんだで動く状態にできる可能性は高かったが、
電気的に逝っちゃってるとなると交換用基板がないとどうしようもない、てな状態に陥るんでは

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 03:27:02 ID:???

機械としてはとても単純なものだと思うので、故障は起こりにくいと思うけど、
俺はワイヤレスタイプが出るまで様子見だな。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 07:27:58 ID:???

>>259
スローピングは永遠に格好悪いという欠点は克服出来ません。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 07:31:22 ID:???

そうだな。>>275みたいなお爺ちゃんにとってはそうかもなｗｗｗ

つまりおじいちゃんがいなくなる数年後には、欠点は克服できますｗｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 07:37:25 ID:???

馬鹿の脊髄反射にワロタｗ
スローピングがカコワルイのを自覚してるから、必死になるんだろうなｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 08:19:34 ID:???

ｼﾞｼﾞｲの脊髄反射にワロタｗ
自分が糞ｼﾞｼﾞｲなのを自覚してるから、必死になるんだろうなｗ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 08:40:43 ID:???

スローピングが格好悪いと思ってるのが爺だけだと思ってる低脳が必死すぎ。
あんま顔真っ赤にするなよ、頭悪いのモロバレだぞｗ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 08:46:37 ID:???

またまたｼﾞｼﾞｲの脊髄反射にワロタｗ
自分が糞ｼﾞｼﾞｲなのを自覚してるから、必死になるんだろうなｗ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 08:47:42 ID:???

>>278のあまりの必死さに憐れみすら感じる。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 08:48:26 ID:???

>>280
あちゃー、やっちゃったねｗ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 08:50:27 ID:???

電動修理キットが100円ショップで売ってるよきっと

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 08:50:30 ID:???

夏房は覚え立ての「脊髄反射」を使いたくて仕方ないんだろうなｗ
意味も理解せずに使ってるしｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 08:54:05 ID:???

まぁ相手にしないのが吉

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 09:08:52 ID:???

バッテリーに関しては、不意に切れたときのための
使い捨てタイプの小容量携帯ミニバッテリーみたいなのを
そこそこの値段で出してくれたらいいと思う。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 09:10:38 ID:???

またまたｼﾞｼﾞｲの脊髄反射にワロタｗ
自分が糞ｼﾞｼﾞｲなのを自覚してるから、必死になるんだろうなｗ

もうｼﾞｼﾞｲって必死すぎでしょｗｗｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 09:50:57 ID:???

電動歯ブラシはイマイチ普及してないよな
そういう方が近いと思う

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 10:57:57 ID:???

ﾄﾗｲｱｽﾛﾝでは普及すると思う　　

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 11:36:42 ID:???

電動歯ブラシは一応人気商品ですが？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 11:48:33 ID:???

>>290
人気商品って・・・ジャパネットかなにかで観たの？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 11:56:43 ID:???

使い捨てのもんに態々電動分の金を払いたくない人が多いだけで、
登場以来改良も続いているし、販売も継続しているからそれなりの需要はあるんだろ。

電動化して以来、普及しないばかりか、後継や最近では物自体見ないのは「電動消しゴム」だと思うｗｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 13:55:30 ID:???

289に同意で、
明らかにメリットがあるのがTTバーでのシフト。
なのでトラやTT勝負バイク用には必須アイテムになる。
でもそれ以外の人にとっては、あまり意味は無い。
出先のトラブルで以後一切ギアチェンジ不可、とかなったら笑い話のネタとしてはヨシ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 16:19:48 ID:???

下りでアウタートップのところで電池切れ。
周りはどこも山だらけ
考えただけで笑えてくる。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 16:48:43 ID:???

電池切れたら自動でローに落ちる機構が付いてる可能性あるぞ？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 17:10:52 ID:???

つまり、7970のＲＤはローノーマルであると。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 17:13:59 ID:???

電動でローノーマルという概念があるかどうかは知らんが。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 18:04:45 ID:???

>>273
機械式でもディレーラーが破壊されたとかエンドが折れて代替品がないとかでは
機能回復は不可能じゃん
ディレーラーを取っ払ってチェーンを詰めて固定ギヤ化は電動でもできるだろうし
あまりデリケートなものだったら市販化しないわけだし、故障率は大きくは変わらないんじゃないかと思う
一般ローディーに機能的なメリットあるんかってのは別の話だけど

>>288
あー、それが一番近いかもなw
電動歯ブラシは使ってみるとちゃんと磨けて便利なんだけど多数派じゃないな

電動消しゴムは初めて聞いたw

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 18:50:21 ID:???

STI分解して回路とりだせば、スイッチを自作してどうとでもなるよな。
脳波マウスを分解して応用したりすれば、思考でギアチェンジ出来るように
なるかもしれん。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 18:55:03 ID:???

別にばらさなくてもテスターさえあれば自作ぐらい出来るだろ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 19:59:53 ID:???

最悪突然故障したときのため手動というか、
ディレイラー部を手で強引に動かせるような機構はつくんじゃないかな。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 20:01:08 ID:???

電動消しゴムを知らないゆとりはスっこんどれや！

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 20:04:17 ID:???

どれや！

何弁?

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 20:19:14 ID:???

>>300
スイッチ部がどうなってるかわからんし、それ見なければスイッチは
自作できないんじゃないかと思う。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 20:21:45 ID:???

関西人

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 20:27:19 ID:???

>>304
はぁ？
何のためのテスターだよ。
スイッチだけならバラス必要無し。
STIの中にICでも入ってて何らかの制御してるならばらしても無理。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 21:33:24 ID:???

＞スイッチだけならバラス必要無し
今ひとつ理解できないんだが、
バラさずしてどうやってテスターを当てるのだろうか？
さらに、どうやってスイッチの増設や位置換えをするのかな？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 21:51:56 ID:???

スイッチを馬鹿にするなぁ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 21:52:05 ID:???

最初から増設できる仕様なんだから外部コネクタがあるだろ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 21:59:42 ID:???

妄想

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 22:01:49 ID:???

増設スイッチを無線にしてくれたら色々姑息な手に使えるんだけどなぁ
ジャージのポケットに入れておいて補給食取るふりしてシフトアップ、鬼逃げ開始とか

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 22:04:54 ID:???

>>307
ワイヤー端で測ればよかろう。
基本的に二芯ならON/OFFしか無い。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 22:12:38 ID:???

ヤレヤレ・・・だな

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 22:47:58 ID:???

>>297
バネは入ってるだろうからあるんじゃない？
ひょっとしてミッドノーマルみたいな変態とか。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 23:01:34 ID:???

バネなんて入ってないんじゃね？
モーターだったら、位置制御出来るんだし。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/10(日) 01:05:01 ID:???

ワイヤーで変速するんじゃないんだから、バネは必要ないでしょ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/10(日) 02:12:04 ID:???

>>309
増設スイッチ対応はST-7971のみな予感
ST-7970のほうはコネクタに樹脂充填して潰してあったりして

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/10(日) 16:06:33 ID:???

まあ普通は樹脂充填してるだろうね。
防水しなきゃならんし。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 03:44:55 ID:???

電動DURAってサドルも振動してくれんの？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 04:52:51 ID:???

お望みとあらば

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 09:24:00 ID:???

>>250
10年もたったら駅の放置自転車も総て電動になるのか、、、

199X年過ぎたのに地球は核に包まれないし、北斗と南斗の争いも始まらない、
21世紀になったのに依然としてドラエモンの発売時期は未定
これと同じような気がしてならない

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 13:29:14 ID:???

2008年7月になっても太陽エネルギーや超磁力兵器がない

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 13:39:39 ID:???

え？太陽エネルギーがない？？？
超磁力兵器ってレールガンとかじゃなくて？
超電磁ヨーヨーとか？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 01:31:15 ID:???

まあ、セカンドインパクトが起こらなかったからな

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 23:54:18 ID:???

パトレイバーもないしね
そういえば漫画家に自転車趣味のやつけっこういるけど、連中に描かせたほうがマシなんじゃないか
カンパしか興味ないとか言われそうだけど

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 00:07:41 ID:???

何を描かせるの？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 07:29:29 ID:???

ディスクホイールの絵柄

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 07:31:33 ID:???

痛いのは車だけにしといてくれー

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 20:21:16 ID:???

まぁグラドス星人の侵略も無かったけどな。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 20:34:44 ID:???

>>329
それはごもっともだが、俺の考えは違った

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 23:28:22 ID:???

【自己】メーカーのイメージを語るスレ【満足】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1218957907/l50

「あなたの熱い一言お待ちしております」
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）2ch自転車板

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 01:55:53 ID:???

予定ではサイバーフォーミュラがすでに始まってるはずなんだけどな

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 13:14:17 ID:???

T1000は来てるのかしらね

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 14:15:27 ID:???

俺の横で寝て

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 14:35:55 ID:???

T1000なら去年のGPDで見たぞ
今年はT800になったが

とボケてみる

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 15:01:14 ID:???

ｻﾑｲ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 17:02:10 ID:???

T700とかT1000なら見かけるんだけどな＞カーボン繊維

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 20:47:49 ID:???

来年はカーボンの繊維が悪くなるので性能ダウンですね。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 21:54:30 ID:???

俺は結婚してて子供がいるはずだったんだが

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 00:48:29 ID:???

大丈夫、平行世界のお前は結婚して子供を作って幸せに暮らしてる

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 11:17:29 ID:???

それはある意味不公平世界ですな

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 18:20:47 ID:???

今日のトライアスロンで７９デュラ使用している選手いたな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 12:32:32 ID:???

下がりすぎはげ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 18:50:02 ID:???

HAL9000はまだ無いけど、パンアメリカン航空は無くなってしまった。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 20:10:33 ID:???

私はHAM90kg

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 03:16:18 ID:???

そういやカーボンリム用の79シューも出るのかね？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 09:16:56 ID:???

知らんがな

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 21:54:49 ID:???

結局DURAのカーボンクランクはどうなったんだ？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 22:41:32 ID:???

>>348
あれ…なんだったんだろうなぁ？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 03:59:45 ID:???

>>322
いいからのこされ島に帰るんだ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 10:41:14 ID:???

こんなにカーボンが好き～だから～

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 18:27:40 ID:???

>>348
単に作ってみましたっぽい感じだな。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 23:22:08 ID:???

単に作ってできちゃうところがすごいな。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 23:38:25 ID:???

もっとも通常のアルミ製ですら他社のクランクより軽いんだから困りもの。
価格と重量を比較するとデュラより軽い奴は完全に趣味だと思う（コスパ悪すぎて）

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 00:02:18 ID:???

デュラ自体コスパ悪いもんなｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 01:01:12 ID:???

カンパよりはましだけどな。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 01:44:52 ID:???

7850カーボンクランクは出すつもりだったのが延びて79とぶつかったんだろうな
7850の型番で出すってどっかが書いてなかったっけ？
チェーンリングが新旧どっちのチェーンに対応させるかは分からないけど、
事実上どっちでも使えるだろうし

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 06:12:06 ID:???

79って最後のﾜｲﾔｰ変速ﾃﾞｭﾗになるのかな?

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 07:56:52 ID:???

Di2が出たら、アルテも追随して殿堂になるのだろうか。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 11:17:06 ID:???

要はDuraAce開発部隊が電動になっちまってるんだろ
あーあーって感じだねボタンでか....

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 11:39:25 ID:???

当分の間は電動は派生ラインとしてだろ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 12:02:20 ID:???

今でもWレバーとか作ってるんだし、電動メインになっても手動バリエーションは出すだろ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 17:50:11 ID:???

>>359
電動ばかり売れて、素の7900が全く売れない、
ってな状況にならん限り有り得んがな。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 03:59:23 ID:???

電動Wレバーとか出るんじゃね？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 16:05:43 ID:???

>>364
拡張スイッチでどこでもつけられる。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 16:33:08 ID:???

電動フリクションかそそるな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 19:37:23 ID:???

スイッチを押した時間に比例してディレーラーが動くとか？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 19:51:21 ID:???

オートマチック車が出ると見た。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 19:54:43 ID:???

もう出てる

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 01:50:02 ID:???

そのうちギヤじゃなくて踏むトルクを指定するようになるのかな…

ダイヤルスイッチみたいなのでトルク指定したらそれにあわせてギヤは勝手に変えてくれるとか…

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 02:05:58 ID:???

ケイデンスだろ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 08:52:57 ID:???

踏み出しからケイデンス90が可能って夢みたいだな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 01:19:26 ID:???

やっぱ究極はCVTかな。
10段とか11段とか競ってること自体、
いみねーってことに気付くなｗ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 09:28:35 ID:???

>>373
スピードを追求してゆくなら最後はジェットエンジンだと思う

と、ネタはさておきCVTにパワーメーター付けて設定出力になるように
自動変速したとして、レースでの効率は最高だろうが、
はたして乗っていて楽しいのだろうか？
変速したときの漕ぎの違いが「よっしゃいくぞーい」って思わせるなら
CVTは車輪を回すモルモットから如何にロスなく動力を取り出すか
ってな感じできっと感動は無いと思う。
まぁ設定値を変えてアタックすることになるだろうけど、どうなのかなぁ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 09:52:59 ID:???

おもしろいのかな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 09:59:40 ID:???

べつにどこも面白さは狙ってないんじゃないの？
定期的にCVTの話は出てくるからお前も対応法をよく考えときな、
お前のレスがより一層しらけさせてるぜ坊や

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 10:09:13 ID:???

つーか、僕も最初の１行読んで下のセクション読む気まったくなくなった一人なんだが。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 10:21:47 ID:???

よく親戚とかで集まったときに「つまんない」とか言い出す奴いるよな
要はそれと一緒、つまらなかったら文句言うんじゃなくて
お前が盛り上げてみろよってな話だ、だから僕はゆとりが大嫌い

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 10:25:40 ID:???

わかったよ、派手に面白いネタ振りしますのでちょっとまっててね、

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 10:41:55 ID:???

ネタ振り、ネタ振り、たぬき寝入り

381 ：380：2008/08/27(水) 10:43:01 ID:???

∵:.（:.´艸`:.）.:∵ぶっ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 11:12:43 ID:???

パワーメーター付きフライトデッキも開発してるそうだが、測定はどこでやるんだろう

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 13:29:50 ID:???

特許料とかが極力かからないトコに歪みゲージをつけるのがスジだな
スパイダーアーム、ＢＢ軸、ハブは既出なので
シマノらしくスプロケやチェーンに歪みゲージをつけてパワーを
そしてＳＴＩにセンサー付けて手で体脂肪率を測定するんじゃないか

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 13:55:12 ID:???

>>368
ネクサーブだとFシフト時にRも同時にシフトして
ギア比率があまり飛ばないようにしてるな。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 16:02:09 ID:???

>>383
クランク軸などに歪みゲージを付けるのが特許の対象になるのかなあ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 18:56:26 ID:???

デュラエースのスプロケットってロー側３枚だけがチタンなんだよな。
なんで全部チタンにしないんだろう？シマノはセコすぎ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 19:08:21 ID:???

>386
いくらになるとおもっとんじゃ、ボォケ！

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 20:15:58 ID:???

チタンは耐摩耗性で鉄に劣るから大きくて重い使用頻度の低い
ロ－3枚がチタンなんじゃないの？
鉄並みにするメッキとかあるらしいけど

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 23:27:45 ID:???

＞チタンは耐摩耗性で鉄に劣るから
また知ったかかよｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 23:51:57 ID:???

>>389
お前がな。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 00:07:31 ID:???

>>390
お前だよｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 00:24:45 ID:???

>>391
チタンと鉄のビッカース硬度ここに書いてみろ。
その上で能書き聞いてやるよボンクラ。

チタンが硬いって言われてるのは比強度での話だ。
面白くもない文の語尾にｗつけるヒマがあったら調べてから書き込め、知ったかが。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 03:00:26 ID:???

サードパーティーの軽量スプロケはトップ側チタンでロー側アルミとかあるな
鉄・チタン・アルミとか全部アルミもあったかな
シマノ的にはロー側チタンが限度だろう

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 03:01:18 ID:???

>>389
チタンなぁ・・・
S45Cのズブ焼きでさえ硬度では同等以下だかんなぁ。
スチールは、硬くしようと思えば表面処理だけで浸炭、窒化、高周波焼入なんでもござれ。
やろうと思えばSKS材だってある訳だし、重い以外は結構優れた材料だぜ？

詳しくない人にはコスト優先だと思われ易いんだろうか。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 06:29:44 ID:???

>>394
だぜ？だぜ？だぜ？だぜ？だぜ？だぜ？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 08:08:08 ID:???

>>395
もしかして、「だせ？」を知らないんだぜ？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 11:46:42 ID:???

疑問形だし

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 15:36:11 ID:???

なのぜ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 16:02:50 ID:???

>>394
へーそうなんだ。SKS材か。それ専門の会社シマノが買ってしまえばいいわけだなw

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 17:57:01 ID:???

シマノごときが買えるかw

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 22:15:47 ID:???

>>399
ちょｗ
あれ買収できる会社なんて、世界中探してもほぼ皆無なはずｗ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 22:57:13 ID:???

SKSってのは単なる工具鋼の一名称だよ。いや、判っててやってるのかw

買収・・・あえて言うならばJFEスチールか新日鉄らへん？シマノちっちぇぇ
JIS規格外の鋼やal合金等作ってもらえれば強いんだけどねぇ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 23:20:53 ID:???

鈴鹿で電動見てきたけどあれは凄いな。
クランクは７９じゃないとダメらしいけど。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 23:32:30 ID:???

シマノがその気になれば9sでも電動セットそのまま使えそうだけどな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 00:53:46 ID:???

>>404
その気になる前に、
フルセット20万のティアグラを買う奴がいるか、が問題だ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 06:15:12 ID:???

>>403
そんなにタッチが軽いの？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 09:37:19 ID:???

単なるスイッチなんだからタッチは軽いし，ストロークは短いし

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 11:19:08 ID:???

フライトデッキみたいにちょっとハンドル持ち替えたくらいでスイッチが反応しちゃ困るぜ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 11:19:35 ID:???

>>406
凄いのはそんな単純な事じゃない。
ブレーキの引きは意外と重かった。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 11:33:37 ID:???

ｋｗｓｋ頼むぜ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 17:54:53 ID:???

「マイケル。シフトアップしますよ」

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 18:23:41 ID:???

何が凄いって、リアを変速すると、チェーンラインを考えてFDも同時に微調整する所。
変速の感覚は機械式とは全く違いウィーンとモーターが動く感触が分かるよ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 18:32:00 ID:???

＞ウィーンとモーターが動く
そんなにもっさりしてるの？
スイッチ押した瞬間、タイムラグなしに「ガッ」って変速してくれるもんだと思ってた
そんなんじゃレースには使えないな・・・

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 18:52:55 ID:???

モーターの感触ってどこを伝わってくるんだよｗ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 18:54:32 ID:???

こいつ・・うご

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 18:58:52 ID:???

>>413
思った程は早くは無いが、レースで使えない程遅くも無い。
そもそも変速速度でレース云々言う時点でレースなんて出たこと無いんだろうが。

>>414
使って見りゃ分かるよ。
見たことも無い奴は煽る資格無しｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 19:01:35 ID:???

>>416
変速自体は7800やSRAM REDと比べて遅いの？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 19:04:02 ID:???

お前もレースでたことないか、かなりの剛脚さまだろ？
クリテの後ろの方なんかほんま必死なんやで。
ちぎれそうな時に変速が遅いコンポなんか使ってられん、捨てるわ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 19:23:18 ID:???

>>417
そんなに遅くもないと思う、７８と比べて速いかと言われれば微妙。
正直０．数秒の差なんて分からん。

>>418
じゃあ何のために俺は鈴鹿に行ったんだと思ってるんだ？
クリテで千切られそうになって変速のせいにする様な奴に電動なんて不要。
良い機材使ったら機材のせいに出来ないしなｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 19:40:04 ID:???

出たのが国際以外ならお前は生意気。
国際だったら井の中の蛙。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 19:52:02 ID:???

青梅国際

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 20:15:42 ID:???

>>420
悔しいのうｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 20:25:46 ID:???

レースでは変速速度重要ですよ。
ギア変えずにガシガシ踏んでごまかす人は気にしないかもしれませんがね。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 20:48:12 ID:???

コンポの優劣でレースに勝てたら誰も苦労しないわな。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 20:58:12 ID:???

レースに勝てないのを機材のせいにするのは貧脚君の証だけどね。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 21:02:37 ID:???

>>423
ガシガシ踏む人に千切られる貧脚さんなんですね、分かります！

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 21:10:25 ID:???

変速しなきゃって思ってから変速してるレベルなんだろ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 21:25:48 ID:???

他の選手にダッシュされてから変速してるようじゃ、いくらコンポの性能が良くても永遠に勝てんわなｗ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 21:32:38 ID:???

ピアノの鍵盤をドとミを同時に押すのがやっとなくらい小さなお手手の俺には、
早く電動出てきて欲しい

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 21:36:08 ID:???

電動STIの大きさ自体は変わらないぞ？
ストロークはえらい違うが。
手が小さいならカンパの方がいいんじゃないか？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 21:37:19 ID:???

自分より遅い人たちが書いてると思うと笑いがとまりませんね。

424 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/01(月) 20:48:12 ID:???
コンポの優劣でレースに勝てたら誰も苦労しないわな。

425 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/01(月) 20:58:12 ID:???
レースに勝てないのを機材のせいにするのは貧脚君の証だけどね。

426 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/01(月) 21:02:37 ID:???
>>423
ガシガシ踏む人に千切られる貧脚さんなんですね、分かります！

427 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/01(月) 21:10:25 ID:???
変速しなきゃって思ってから変速してるレベルなんだろ

428 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/01(月) 21:25:48 ID:???
他の選手にダッシュされてから変速してるようじゃ、いくらコンポの性能が良くても永遠に勝てんわなｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 21:41:09 ID:ZxDOGQyZ

ガシガシ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 21:42:26 ID:???

>>431
エスパーなんだね、凄い凄いｗ
それとも自分より遅いと思わないと悔しくて今晩寝れないのかなｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 22:25:15 ID:7LTSvPJ0

次は光ケーブル、光通信化だな。　これでジャミング対策もできる

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 22:42:46 ID:???

電動か・・・
実際は不器用な初心者向けに出して
「SHIAMNOのコンポって楽」
って初心者に思わせる拡販材に使うべきなんだろうけどね。

TIAGRA、SORAまで下りてくるのはいつになる頃やら・・・

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 22:43:35 ID:???

× SHIAMNOのコンポ
○ SHIMANOのコンポ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 23:19:46 ID:???

電動はレスポンス悪くてゴミっぽい予感

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 23:23:50 ID:???

イヤホォォ！！
何故か9月に電動GETだぜ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 23:24:56 ID:???

いまからおまえんち行くわ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 23:27:25 ID:???

http://www.jitensya.co.jp/?menu=know&kid=9994

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 00:06:47 ID:???

何時か電動シフトは出るだろうと思ってたが早かったなあ
致命的な不具合も無いようだし大したもんだ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 00:12:22 ID:???

手が小さいと、慣れてるとはいえ巻取りが面倒だなぁと思うときはある

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 00:34:48 ID:???

>>440
ロボット好きにはたまらん動作音だなｗ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 00:39:11 ID:???

>>412
FDも同時に微調整って30年くらい前にサンツアーがメカ的にやってたな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 00:52:46 ID:???

ｳｨｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 01:15:33 ID:???

ツールではウェーグマンのバイクがいきなり電池切れで変速不能になっていたな
あれみて電動の発注は考え直した。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 01:28:51 ID:???

電気系のトラブルｗ
どう考えてもワイヤーより故障が多いだろ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 01:30:15 ID:???

アップダウンの多いコースだと電動ほしいね
バッテリーの残量や故障の兆候を知らせてくれるメーターが無いのなら普段使う気にはならないかな

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 01:34:04 ID:???

フライトデッキに残量表示されるわけだが

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 01:34:12 ID:???

>>448
つSC-7900フライトデッキ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 01:34:59 ID:???

おまいらｗ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 02:03:29 ID:???

残量ならともかく、いきなり故障した場合は予知無理だろ…

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 04:43:50 ID:???

ぶっちゃけていいますと、
まともな技術者がきちんと設計すればトラブル発生率は極めて低く出来ます。
現在の飛行機や自家用車に採用されておりますFly-by-wireにて
トラブルを経験された方は非常に少ないと思います。
シマノはこの程度の事もまともに設計あるいは発注できない会社という事でございますね。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 05:31:15 ID:???

1万円のケーブルが無線に劣るわけないだろ常考ｗｗｗｗｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 06:34:32 ID:???

79のフライトデッキのストップウオッチって何分まで計れるんじゃろね

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 07:01:26 ID:???

走ってる途中で壊れたりしたらどうすんの？どうなるの？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 07:02:53 ID:???

言われてみれば車の電子制御系は
極稀にエアフロとO2センサーの汚れくらいで他に不都合起きた経験無いな
FBWで不都合おきて勝手に発進or加速とか起きたら洒落にならんよなｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 07:26:16 ID:W7l7gTn/

航空機のスレかyo 今どきはフライバイライトですよ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 07:29:18 ID:???

壊れるのがいやなら走らなければいいじゃん。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 07:45:42 ID:???

SC-7900は無線対応が売りの一つだったはずだが…
残量表示の為の回線は有線なのか？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 10:56:12 ID:???

リタイアした時の言い訳が電気系とか亜久里みたいじゃん

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 13:29:34 ID:???

いやぁ～ん、電気わかんなぁ～～い
でイイんじゃね？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 13:39:47 ID:???

いやぁ～ん、電気じゃなくて本物がいいにきまってるじゃなぁ～～い
でイイんじゃね？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 18:00:01 ID:???

>>458

フライバイワイヤだろ？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 18:11:12 ID:???

名古屋空港でコネクターの誤接続で墜落したＦ2みたいなもんか

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 18:32:17 ID:???

>>465
あれは残念な事件だった。
非常事態なら一か八かでカセットのハンコズラシやれば
素人だったとしても2/3くらいの確立で無敵だったのに…

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 19:27:02 ID:???

ノイズとかECMとか広帯域のために光ファイバー使うから「ライト」

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 20:15:58 ID:W7l7gTn/

ちなみに次期哨戒機XP-1はフライバイライト
って自転車の話に戻さな；　

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 20:54:44 ID:???

とりあえずシマノの工業技術レベルは相当低いって事は理解できた。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 21:14:44 ID:???

どこで解った？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 21:16:15 ID:???

ここだよ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 21:17:27 ID:???

どのレスで解った？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 21:21:56 ID:???

>>472
>>445

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 21:22:44 ID:???

ほらっ！そこだよ！そこっ！！

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 21:24:30 ID:???

ん、どこなのぉ？どのレスで解ったのぉ？
どこなのぉ？ん、ここぉ？ここぉ？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 21:25:00 ID:???

>>469
何を今更…

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 21:30:59 ID:???

とうに枯れたFBW技術すらまともに実装出来ないシマノって…

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 21:32:06 ID:???

ふらいばいわいや

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 22:02:21 ID:???

そのシマノより長い期間掛けて電動化を模索しているのに
未だに市販化にこぎつけられないカンパニョーロって…

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 22:03:34 ID:???

もとから後だし狙いに決まってるだろ
これでカンパは完成度の高い電動が出せるね
焦って出したシマノには笑うｗ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 22:05:15 ID:???

ヒント：特許

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 22:07:07 ID:???

カンパは光ファイバーを使うべき

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 22:10:08 ID:???

無線でいいじゃん

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 22:11:52 ID:???

混線妨害が発生する

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 22:19:37 ID:???

どうせ電動は電子回路使っているんだから
マイクロウェーブ照射してやって回路焼き切ってやれよ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 22:21:08 ID:???

>>482
イタリア人に光ケーブルの切断面の平面出しは出来ないと予想

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 22:21:51 ID:???

電子戦の時代到来だな
チームに1人は電子戦機が欲しい

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 22:29:37 ID:???

シマノは電池の処理が糞だから、カンパは電源をブラケットに内蔵してほしい。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 22:30:08 ID:???

ステルスフレーム登場の予感

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 22:31:05 ID:???

カンパの電池はボトルケージ一体型

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 22:38:11 ID:???

>>490
それもヤダ。エアロボトルや1lペットボトル使えないじゃん。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 01:25:25 ID:lmcDdizr

ハイパーマイクロ波？　AESAレーダー装備すんのか？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 01:28:10 ID:???

ジャミング掛ける方は何も自転車に積まなくてもチームカーに積めば
いいんじゃね？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 03:34:51 ID:???

2010年FSAからジャミング装置が発売され、自転車レースは電子戦時代に突入。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 05:18:19 ID:UeEwH8iY

UCI規制しろｗ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 09:10:51 ID:???

STIにミリ波レーダー搭載で集団走行が安全に

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 09:19:06 ID:???

電動→無線→ジャミング→フライバイライト（光）
毎回この流れの繰り返しでおなか一杯です。

第一回目
>>196-220

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 09:22:35 ID:???

とりあえずシマノの工業技術レベルは相当低いって事は理解できた。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 09:27:38 ID:???

違うだろ

電動
　↓
電池切れ
　↓
阿久里ネタ
　↓
ミニ原子力発電
　↓
ジャミング
　↓
ミノフスキー粒子
　↓
フライバイライト
　↓
暫く別のネタ
　↓
最初に戻る

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 09:40:33 ID:???

あり得んことに対して…どんだけヒマなんだよ。働けよ。

近い将来カーボンフレームが電線として利用されるようになると思うな。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 09:43:45 ID:???

プレス向け試乗会で使ってたフレームってどこのだろ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 09:45:05 ID:???

それは無い

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 10:09:51 ID:???

>>501
アンタレス。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 10:13:47 ID:???

電気的にかえられるんなら、何もレバーを倒すとかでなくて
どっかにジョグダイヤルでもつければよかったかもねｗ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 11:09:26 ID:???

奥歯に仕込むタイプも作れ
ただしシフトアップのみ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 11:14:25 ID:???

減速装置！
　　　　　　　　　　　」V∠､､
　　　　　　　　　　 >　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　ｌ　　ﾙｖｖ,,,　　＞
　　　　　　　　　　＼,＿ゝΘ ｐ　,＞
　　　　　　　　　　　　ヽｶ　ノ ∑＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　Ｅ三三ヲ卩___　､　　　｀￣￣~～～～―ー、＿＿,＿
　　　　　　　　　「/　　　　　　　／っｌ￣￣~～～､＿＿＿　　　　　　　,（´
　　　　　　　　　 |（）　　　○　ｌ　　　＼　　　　　　　　　　￣~＾～～、＿）
　　　　　　　　　｜　　　　　　　メ　　　λ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 16:49:26 ID:DFT/6ik+

CDMAにするんだよ、源流はなんたってICBM誘導だからね。
そうそうジャミングは出来まい。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 17:43:23 ID:???

軍事的な価値が無くなったからクアルコムに払い下げたんだろ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 18:06:44 ID:93p2HdTN

シマノの電動リールと探検丸で釣りに行って来るよ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 19:11:32 ID:DFT/6ik+

お、詳しい人が居るなあ。
まあね、ICBMが有名無実になって、巡航ミサイルが登場して、
当初の地形判定からGPS利用になって、ナブスターはまた利用価値が出て来たね。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 20:28:47 ID:???

軍事ネタはもういいよ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 20:34:43 ID:???

とりあえずシマノの工業技術レベルは相当低いって事は理解できた。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 20:51:06 ID:???

どこで？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 20:55:49 ID:???

ここで

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 21:05:45 ID:???

こつこつ電動の試作品造っていたけどカンパに完成度で大きく差をつけられて
あわてて電気系エンジニア募集していた位だから
企業内の電気系基礎技術が不足しているんじゃねえの？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 21:11:26 ID:???

まともな電・電エンジニアはシマノなんかにいきませんよﾜﾗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 21:27:50 ID:???

どうもカンパ信者はダメだなw

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 21:30:30 ID:???

とりあえずシマノの工業技術レベルは相当低いって事は理解できた。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 21:48:58 ID:???

とりあえず>>518の釣りレベルは相当低いって事は理解できた。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 22:35:31 ID:???

とりあえず三菱や富士重工あたりの防衛関連企業に電動ディレーラーやらせてみようぜ
対抗でアメリカではGMやボーイング辺りが組んで電動ディレーラー出したりして

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 22:39:58 ID:???

＞やらせてみようぜ

何様だよｗ何の力もないくせにｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 22:43:21 ID:???

オマイモナー
　　　 ∧＿∧
　　　（　´∀｀）

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 22:44:01 ID:???

>>520
やらせてみて下さい。
当然開発費は貴方持ちで大量のロットを抱える契約をしなければやってくれないと思います。
とりあえず、１年くらいはこのスレの住人はまつと思いますので。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 22:54:17 ID:???

誰も待たないよスカタン

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 22:54:55 ID:???

アメリカはレイセオンだろう

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 23:14:41 ID:???

>>524
スカタンってどういう意味？ｗ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 23:30:29 ID:???

スカタン半島

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 05:56:26 ID:???

何で鈴鹿の取材で海外メディアに先を越されるか
ほんと無能だな日本メディア
ttp://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2008/features/shimano_dura-ace_di208

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 08:34:10 ID:???

>>528
そりゃもう、番組を買ってきて放送するだけが日本のメディアですから

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 11:34:15 ID:???

翻訳だけやってろって事ですね
NHKが今やってる「ブッシュの戦争」とか素晴らしいね

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 12:06:49 ID:???

ちょっと質問
古めのデュラエースのペダルを手に入れたんですけどクリートがLOOKのを使うらしいんですが
品番とか何かわかりませんか？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 12:36:24 ID:???

ランスに聞け

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 12:55:12 ID:???

ランスが金に物言わせて在庫全部押えたから無い、ランスから買え

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 13:02:43 ID:???

>>531
LOOKの古いクリートならまだショップに在庫は一杯あるはず。
つい最近まで現役商品だったし。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 13:08:23 ID:???

どもです
ちょっとショップに行ってみます

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 13:10:25 ID:???

まだ現役だ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 16:42:06 ID:???

>>536
ランスが？
まあつい最近もレースで2位になったから復活するんじゃない

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 18:47:38 ID:???

>>520
M電機ですか～

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 19:45:56 ID:???

つまんな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/04(木) 23:12:59 ID:???

>>522
それはおかしい。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 11:48:32 ID:???

いや、おかしくない

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 18:47:24 ID:???

ラベルの低いトピでつね

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 19:50:17 ID:???

>>534
ゆーただな。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 18:59:39 ID:???

いくら電動が速いと言ったって、
よくトレーニングされた手先なら、
やっぱり手動のほうが早いだろ。
そんなに電動ばかりに頼ってると、
ローディーのからだ、どんどん退化しちゃうぞ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 19:02:23 ID:???

おれなんてチェーンに差す油も自前だし

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 19:06:38 ID:???

両面溝付きハンドル増えるかな？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 20:48:08 ID:???

シクロクロスでは正直電動がほしい
レースの最後のほうでは変速が億劫になるほど
手が凍えることがあるから。

ただ真冬の泥まみれレースにアレが持つのかどうかは不安

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 22:42:10 ID:???

>>547
シクロクロスで心拍あがらんの？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 01:20:01 ID:???

リチウム電池って寒さに弱いんだっけ？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 01:31:33 ID:???

強いよ
弱いのはアルカリやマンガン

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 08:25:30 ID:???

>>547
だいじょうぶ・だいじょうぶ
あなたの体や手が冷えたのならわたしが温めてあげるから

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 10:33:30 ID:???

>>544
変速速度はギアの変速ポイントに依存してるからほぼ同じ
ディレーラーの稼働から変速完了までは手動のほうがわずかに速い
トータルではスイッチの分だけ電動のほうが速い

インデックスの時も手元変速の時も楽になると言われてたが、レーススピードは上がって厳しくなった

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 20:34:57 ID:???

クランクのFC-7700とFC-7701ってなにが違うの?
マイナーチェンジの内容を教えて

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 21:18:52 ID:???

左クランクの勘合部分のピッチが細かかったのが、オクタリンクの様に大きく成った。

左の勘合部分が舐めてクランクが外れる事例が複数生じたのをうけての改良。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 21:24:49 ID:???

いまいち分からん説明だな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 21:28:16 ID:???

君が馬鹿なだけですよ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 21:36:55 ID:???

頑丈になった

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 21:45:53 ID:???

>>554
オクタリンクの様に？

>>556
はあ？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 22:08:12 ID:???

よく分からない説明だけど
FC-7700とFC-7701って互換性がないってこと?

560 ：556：2008/09/10(水) 22:49:29 ID:???

君が馬鹿なだけですよ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 22:53:35 ID:???

馬鹿は俺だけでいい

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 23:54:11 ID:???

だな。
馬鹿は俺だけでいい。
みんなは賢くあれ。
馬鹿な行いはいらんぜよ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/11(木) 00:08:22 ID:???

>>559無い。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 09:36:53 ID:???

>>553
マジレスしとく。
FC-7700は張り合わせ溶接、バリとりして中空にしてた(FC-M960と同じ）
FC-7701は下位グレードと同じの謎の中空鍛造。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 10:05:39 ID:???

人柱なFC-7700(´；ω；`)ｳｯ…

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 10:09:55 ID:???

kwsk

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 14:38:53 ID:???

DURAのRDってバネ強い？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 15:15:48 ID:???

どこのバネやねん
ケージのバネなら弱いと思ったらミドルケージ用の穴にでも引っ掛けとけ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 19:01:29 ID:???

保守

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 21:32:41 ID:mt01O79K

この過疎っぷりの原因は>554の知ったかのせいですか？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 21:35:42 ID:???

>>570
554は7800と勘違いしてるとおもわれ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 22:22:54 ID:???

なるほど。
知ったかぶりというよりは>554は早とちりだったんだな。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 17:57:35 ID:???

>>564
今も「謎」のままなの？知りたいわ～

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 18:01:39 ID:???

謎

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 21:11:01 ID:???

かんたんだよ、
アルミの中に鉛みたいな融点の低い物質を入れてプレス。その後穴をあけて、抜き取る。
クランク裏の穴を埋めた後の様な所が、その穴。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 23:28:10 ID:???

＞＜

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 23:43:23 ID:???

穴は入れるところ抜くところ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 23:44:04 ID:???

膜再生

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 00:08:28 ID:???

>>577心材はプレス前に入れる。穴は抜くところ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 00:11:06 ID:???

穴は入れるところ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 00:13:30 ID:???

俺はお前の穴にも入れられるんだぜ？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 00:22:05 ID:???

>>581
お願いします・・・

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 00:25:21 ID:???

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　　　　　〈J　.〉､| 大　|,　|ヽ-´
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　　　　　　ﾚ　　 :| 魂　|　ﾘ
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　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　｀ヽｎｍ　

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 17:35:51 ID:???

今１０５で、お金貯めてちょっとづつ新型デュラにクランクから交換して行こうと思うんだけど互換性ありますか？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 17:36:24 ID:???

ありません
全部買換え

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 17:42:46 ID:???

ほんとにありがとうございましたorz

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 17:48:53 ID:???

>>585
悪い事いわないから１５万ほど溜めなさい
そうすりゃ万事オッケー

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 17:52:10 ID:???

105でなんら問題ない

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 17:54:08 ID:???

105からDURAに変えるより、105あたりの完成車に付いてるホイールを１０万程度の物に変える方が劇的に変わるぞ。
その後はフレームだな。
正直フロント変速以外は105もDURAもいうほど変わらん。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 18:05:13 ID:???

>>584
レバーとFDを一緒に交換すれば後は混ぜて使える
性能的には>>589の言う通りだけどな

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 18:24:52 ID:???

>>589
フレームフレームと皆言うけど
Trek madoneから４０－５０万のものに変えたら変わるのか？
ホイールのほうがと思ってしまう

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 18:42:34 ID:???

>>591
？？？
読解力無いのか？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 19:22:17 ID:???

読解力を求める前に文書構成力と語彙を増やした方が良い低脳多し

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 20:08:34 ID:???

でもまぁ、105からデュラに替えると軽量化されるので速くなることも事実。

悩ましいところだな。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 20:20:29 ID:???

ホイールを変えて、その次フレームと書いてるのに対し
フレームよりホイールのが先だろと反論。
文章構成云々の話しではない。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 20:34:02 ID:???

軽量化したいならシマノなんか買わないよｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 20:42:37 ID:???

フレームやホイール変える方がよっぽど速く走れますが何か？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 20:43:35 ID:???

＞Trek madoneから４０－５０万のものに変えたら変わるのか？
変わらないわけが無いわな。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 22:09:48 ID:???

>>597
乗ってる人間を変えるほうが（ｒｙ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/21(日) 23:02:16 ID:???

ヅラを使ったことない人に105で十分と言ったって分かんないだろーから一度ヅラ買え
フルセットで

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 04:03:05 ID:???

つまりこれで躊躇なく３０万４０万のフレーム買った方がいいって言えるってことだね
今までフレームは最終手段だと思っていたよ・・・

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 05:42:52 ID:???

>>601
105以上のコンポがあれば、優先度は
ホイール＞フレーム＞コンポ
タイヤやサドルは除く

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 06:42:33 ID:???

某ショップのサイトで
>それと正確な動作を第一に考え、コードレスにはしなかったようだ。
これが電動デュラについてのシマノの見解らしい

Wiiリモコンとかフライバイワイヤはどうなるんだと

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 06:56:46 ID:???

バイワイヤと呼んでるうちは有線だ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 09:10:46 ID:???

>>603
でも、モーター駆動用の電気供給線は必要になるのだから、
完全ワイヤレスとはいかないよ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 09:34:43 ID:???

>>603
Wiiリモコンはプロが競技で使うための機材じゃないだろ
航空機や車両の制御は有線式

>>605
FDとRDとバッテリーがケーブルでつながってても、
レバー（小型バッテリー入り）との間が無線なら配線はすっきりするな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 09:53:07 ID:???

リモコンデュラが二台並走して、
片方が変速操作すると、もう片方も勝手に変速する？
わくわくｗ

ま、個別認証コードがあるんだろうから。
そんなことはないんだろうけどね…。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 09:54:23 ID:???

>>606
デュラも小径車に付けたりサイクリングロードで使う機材だろ？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 10:15:50 ID:???

電池駆動の無線なんて逝かれてもしゃれで済むようなトコにしか使う気にはなれねーな
遅延もあるだろうし

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 11:21:55 ID:???

遅延遅延遅延遅延遅延遅延遅延遅延遅延

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 11:53:06 ID:???

これからはどうせカーボン使うことになるんだから
デュラエースから単にエースに名称変更しといたほうが良いと思う

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 12:41:31 ID:???

え？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 13:49:52 ID:fGYKUJs4

来年モデルのバイク注文したんだが、前後ディレーラーとチェーン等は新型デュラなのに、
クランクはＦＳＡ(´Д｀)

ちゃんと変速してくれるのだろうか？

とりあえずチェーンリングだけでも替えるか…

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 14:46:16 ID:???

電池が切れたらどうなるのよ
手動で何とかなるとかスペアを持つもしくはダイナモで発電して常時充電とか
俺なんかには関係ないからいいんだけどさ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 15:27:49 ID:ZLBeFyjt

バッテリーのスペアを携帯。がこれからのトレンドだよ、ジョウコ。

たしか、バッテリー1個56gだったけ。

もしくわ、充電器を持っていって、ファミレスで充電。
ヒマな警察に逮捕され、起訴され、起訴猶予され、不起訴になり釈放。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 15:34:46 ID:???

トレンド

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 15:35:11 ID:???

ジョウコ
もしくわ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 15:43:43 ID:???

bluetoothどころかIrDAでも何とかなりそうな気がする
膝が邪魔か

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 16:03:24 ID:???

1000時間とかもつんじゃなかったっけ？＞バッテリー
よほどのアフォじゃないかぎりバッテリー切れなんてありえないだろ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 17:38:36 ID:???

ジョウコって可愛い？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 21:44:03 ID:???

>>619
もちろん時計の電池は切れる前に交換してるよな？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 21:47:01 ID:???

時計の電池＞使い捨て
電動コンポのバッテリー＞充電可能

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 22:27:41 ID:???

クランクとかホイールの回転で充電できたとしたら、

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 22:33:54 ID:???

回生ブレーキで充電だ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/22(月) 23:31:16 ID:???

またつまらないのが来た

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 05:16:45 ID:vKKUt0R3

最終的には、ワイヤーが全くないワイヤレスになって欲しい。
何年かかるかわからんが。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 05:34:23 ID:???

バッテリーも自家発電にしてほしい。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 15:12:50 ID:???

>>626
レバーとFDとRDの全てにバッテリーを入れろと？

>>627
ハブダイナモから変速にも電力供給ってのはありそうだな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 19:55:11 ID:???

太陽光発電も使える

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 20:19:40 ID:???

太陽光で発電してクランクのところに電動アシストのモーターを組み込めば、速くなるし電池切れの心配もいらない。

最強じゃないかと我ながら思うのだが。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 20:46:14 ID:???

馬鹿ばっか

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 20:53:59 ID:???

DURAコンポでハブダイナモのホイール履かせてるやつ実在してたらワロスｗ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 20:59:12 ID:???

>>632
おおがかりな割りに暗いライトなんか付けねーｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 22:31:06 ID:???

俺は付けてたけど暗いから外した。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 22:36:53 ID:???

>>632
夜練する社会人とか普通にいると思うんだが。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 22:44:40 ID:???

ハブダイナモの発電で電動アシストモーター動かせばいいじゃん

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 23:12:27 ID:???

ハブダイナモ程度の発電量だと5秒もアシストできないだろ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 23:35:46 ID:???

電動アシストモーターで発電すれば良いのであって
ハブダイナモなど無駄

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 23:48:51 ID:???

ってか、バイク乗れよ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 10:01:07 ID:???

ミニ原子力にきまってるだろミニ原子力、
時代はミニアトミックの時代だよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 11:48:36 ID:???

面白いのかな
何度も何度もくだらない書き込みして
同じ人が

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 12:53:45 ID:???

どうみても面白さは狙っていないだろ？ばかなの？しぬの？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 13:24:34 ID:???

同じ人が>>642

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 14:22:10 ID:???

もう話すこと無いしなｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 14:26:00 ID:???

気持ち悪いコンビで交互にレスするのいい加減やめらたら？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 14:35:03 ID:???

やだ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 15:20:07 ID:???

わかりました。好きにして下さい。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 21:13:12 ID:???

コンポをデュラエースに換装したけど全然速くならなかった。

こうして無駄金を使わすのがシマノ商法というやつなのかな。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 21:21:38 ID:???

速くなるわけないじゃん
馬鹿なの？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 22:25:08 ID:???

馬鹿にマジレス

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 23:48:46 ID:???

デュラエース買ったのにモテない・・・・まじで訴えたいです

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 23:51:46 ID:???

そりゃグリスだけデュラにしても…

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 00:30:10 ID:???

>>651
逆に糞なデザインで引かれてますよ？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 00:59:07 ID:???

78系は今でもあんまり好きになれないが、
79系は今時のデザインのフレームにマッチすると思う

エグイ形のTTバイクなんかに合わせたら、とても格好良い！

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 01:00:29 ID:???

なんかレバーだけはかっこよく見えてきたぞ・・・！

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 01:37:18 ID:???

79でカッコいいのはブレーキシューの性能だけ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 11:13:34 ID:???

>>632
ネクサーブだとそんなのあるな。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 22:59:57 ID:9AjMP7SZ

明日から松坂屋名古屋店でDURA ACE展示されます　スーパーレコードも

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 21:54:14 ID:???

何でハブだけ黒くないんだよ？ｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 22:00:13 ID:???

>>658

釣りか？詳しく。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 22:45:26 ID:fqg84F6g

月曜日まで南館オルガン広場でイタリアロードバイクフェアでコルナゴについてます今日見てきました

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 08:27:41 ID:???

あんた何人だよw

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 10:16:52 ID:???

１人です

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 10:24:28 ID:???

今から名古屋通過するんだが松坂屋はホントにやってるの？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 10:52:09 ID:???

単三電池も使えるようにしてくれればいいのに。電動。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 10:54:51 ID:???

ＤＵＲＡのクランクが
恥ずかしいくらいダサイ件について

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 11:52:55 ID:???

今更何言ってんだ？デュラのデザインが史上最糞なのは周知の事実

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 12:18:53 ID:???

電デュラの変速音って、小動物が鳴いてるみたいだね　みゅ　みゅ？
エサあげたくなるわ！
あさひのHPで動画レポ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 14:10:11 ID:???

たしかになんぞ鳴いとるな(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 16:17:35 ID:???

おれがＤＵＲＡ使う理由は
ＳＴＩレバーのヒット感だね

それ以外はクソ
特にクランク・チェーンリング・ＦＤは
真のクソ

汗でメッキ剥がれる

次のクランクはＦＳＡかスラムにする
ＦＤはスラムのチタン

クランク・チェーリング・ＦＤ以外は
ＤＵＲＡでいいや
金ねーし

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 18:37:06 ID:???

デュラエースのシフターって、アルテに比べると軽いですか？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 20:22:09 ID:???

またメッキさんｷﾀw

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 20:57:45 ID:???

>>671
重量は軽いよ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 21:00:51 ID:???

操作感は軽いのですか？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 21:02:07 ID:???

軽いよ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 22:16:44 ID:???

あさひの動画見た感じだとやっぱ変速スピード遅すぎだね
これじゃレース使用は当分無理だな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 22:41:48 ID:???

最初はデブヲタしか買わないから問題ない

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 22:43:24 ID:2vkZpdDM

１０００ｋｍで充電でしょ？

なんかめどくせえなぁ

電動はパスだな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 22:57:21 ID:???

プログラムシフトとか電動ならではの機能がないと
まだまだ先だな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 23:21:03 ID:???

>>679
それって、ボタンで上上下下とかやると集団に自動で戻れるのか？（・∀・）

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 23:52:37 ID:???

>>680
9000系では×と●▲■ボタンが付いて、57.3km/hで巡航出来る様に成る

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 01:20:28 ID:???

>>679
シーケンシャルシフトは欲しいな
前後の変速を考えなくても、シフトアップしていくと
設定したギア比で前をシフトアップ（同時に後ろをいくつかシフトダウン）
シフトダウンしていくときも同様

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 01:38:15 ID:???

>>692
全くだ。おれは大レバーだけにして、右は全てシフトアップ、左は全てシフトダウンというのを期待してた。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 02:30:39 ID:???

そう言うの良いな、前２後10じゃなくて
20段として扱えるようにして欲しい。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 02:55:20 ID:???

>>682
それは良いけど、フロントが変速する時はタイムラグやトルクが掛けられない時間が
大きいから違和感があると思う。

http://www.cb-asahi.jp/2008/09/09.html
この動画じゃシフティングが速いんだか遅いんだかよく分からん

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 04:22:48 ID:???

当然メカも電動用に改良するべき

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 09:04:14 ID:???

78とパーツが併用できないってことは現在使ってる78STIが完全にイカレルまで買わないということと同じことになるので
あと１０年は買わないっぽいな…

え？どんだけ床の間なんだよって？（笑）

でもホリゾンタルトレックには79や電動似合わないかもしれんから、そんときゃ新しい完成車買うほうがいいだろうね。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 19:31:19 ID:???

どうせクランクは79以外のコンポと混ぜて使えるだろ
剛性が上がるぞ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 19:33:30 ID:???

ところでこの次の型番はどうなるんだろう

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 19:39:08 ID:???

ンなこと考えるのは虚しいな

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 19:57:03 ID:???

何でそんなに固いクランクが好きなの？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 20:14:15 ID:???

そりゃ中折れ（ｒｙ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 20:20:40 ID:???

>>691
クランクよりチェーンリングの剛性が上がるメリットが大きい

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 20:24:43 ID:???

>>691
硬いほうが速く走れると初心者は思うんだよ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 20:54:57 ID:???

ブンブン回すには堅い（決して硬いではない）方が楽だぜー

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 21:34:06 ID:???

膝を痛めてまで硬いクランクや硬いフレームにこだわる初心者。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 21:37:48 ID:???

ぶっちゃけ、膝を壊すヤツは何乗っても壊すし

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 21:43:33 ID:???

俺もそう思う。
踏むんじゃなくて、回していれば膝は壊さない

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 21:56:09 ID:???

>>697
そうそう
フレームやクランクが硬いからじゃなく、ペダリングが下手だから膝を壊すんだもんな
低回転大トルクでしかも無駄な力が入ってるほうが故障のリスクが高いのは当たり前

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 22:11:39 ID:???

>>698
軽いギアしかつかってないんですね、わかります

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 22:34:25 ID:???

馬鹿が湧いて出たな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 23:09:02 ID:???

デュラはモデルチェンジのたびに硬くなり
今回のは素人には硬すぎって毎度のように言われるよね

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 23:20:35 ID:???

でも今時のガッチリしたフレームにどこぞのフニャフニャなカボンクランク付いたのに乗ると回せたもんじゃないぜ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 23:35:45 ID:???

>>702
脳内インプレなんて信じてるのか？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 23:44:41 ID:???

>>702
自分が硬すぎると思ってしまったライターが書きそうなインプレ記事だな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 00:23:52 ID:???

クランク硬くなったら膝壊すってどんな体してんだよｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 00:33:44 ID:???

現在使ってるクランクより、どれだけ固くしたら膝を壊すようになるの？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 00:36:11 ID:???

カンパスレ破壊されたくなかったら、そこまでにしとけよ、バカどもが

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 00:46:05 ID:???

>>705
ありそうだw
プロ向けの機材をアマチュアの視点で硬すぎってのは的外れもいいとこだよな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 07:31:17 ID:???

ポタじゃ膝壊れんしなｗ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 07:47:16 ID:???

ピザジジイはポタで膝こわすよw

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 11:20:20 ID:???

電動はサイスポ菊池がべた褒めだったけど、
ここみるとパッとしないみたいだね。
派手に業界圧力系なの？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 11:33:40 ID:???

脳内インプレについてどうもこうも

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 12:58:16 ID:???

>>712
使ったことある一般ライダーがほとんどいないから口コミ情報がほぼない
カタログスペック的には重量増はそんなにないけど79に輪をかけて高いからな
ほとんどの奴は様子見だろう

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 14:53:04 ID:???

>>668
フロントが、チュイーンチュイーンとかいってるなｗｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 17:45:20 ID:???

Ｇ４フレームを購入したんだが、７８か７９かコンポどうしようか迷ってる。
今乗ってるロードには８年くらい乗ったんで、今回もそのくらいは使うつもり。

両者の比較
７８
・すぐに組み立て可能
・価格がやや安い
・マイナーチェンジ済みで安定感がある
・交換部品の供給がいつまで続くか不安
・７９より重い。性能面で劣る

７９
・年末まで組めない
・価格が２割ほど上がる？
・シマノは初期不良が多いと聞くが？
・７８より軽い、高性能
・これからのコンポなので部品供給年数は長い

スレ的に微妙にずれてるかもしれませんが、アドバイスよろ！！

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 17:48:00 ID:???

アドバイスも何も直ぐ乗りたきゃ78、待ってでも79でヒーロになりたいなら79
金があるなら78で組んで79も買う！

そもそも、どっちで背中押して欲しいか書かなきゃ現段階ではどうにもできない。

718 ：716：2008/09/29(月) 18:24:00 ID:???

７９ならヒーローなのか？

７８のスプロケとチェーンが何年先まで供給されるかと、７９の初期ロットの不良ってのがどんな具合なのか（過去のデュラはどうだったのか）が気になるところ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 18:43:15 ID:???

そもそも「78デュラは性能面で劣る」とか、偉そうなことを言う癖をまず直したらどうだ。

720 ：716：2008/09/29(月) 18:47:23 ID:???

新型で値段上がってるのに性能上がってないのか？

そんなん詐欺やんけ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 18:52:29 ID:???

>>720
>新型で値段上がってるのに性能上がってないのか？

値段で決めるならスーレコ11か電動DURAでキマリだろ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 18:53:07 ID:???

商売はすべて詐欺

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 19:21:35 ID:???

シマノ製品でカンパもだけどモデチェン初年度は怖くて買えない。
どうせリコール無しでこっそり不具合対策するだろうし。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 19:21:59 ID:???

>>716
今から買うなら79にしたい
出来が微妙だとしても改良版が出てから買い換えれば78よりリセールバリューもある
78の頃に行きつけの店のメカニック氏曰く、レバーとクランクとブレーキはあまり壊れないから
金をかけてデュラにするのもいいが、他はディレーラーも含めて消耗品だからアルテでいいと
79は最低限レバーとFDだけあれば他は従来品と混ぜられるから、
他のパーツは値段を見て決めればいい
79が出るまでは手持ちのパーツを移植するなりして乗っとけ
俺だったらREDのレバーとRDをebayかどっかで買って他はデュラ～105にするけど

725 ：716：2008/09/29(月) 20:20:27 ID:???

なるほど。
不具合があればそこだけオクに出して買い換えれば良いってことか。

手持ちの余剰パーツはないから、まあ３ヶ月今のアルミロードで耐えるか。
乗せ替えにも工賃かかるし。家庭あるし。

８年乗ったんだから、３ヶ月くらい待つのは屁でもない。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 20:49:03 ID:???

リコールなんて重大な事故を起こしうる不具合でないとならないからな
それ以外の不具合で回収しなかったとしてもリコール隠しではない
こっそりマイナーチェンジされたとしても、それを知らない奴が多いから
79でさえあれば初期型でも高く売れるわけだ

ロード乗りならコンポ乗せ換えくらいは自分でやってみれば？
アルテかRIVALあたりを買って新フレームで組む
→3か月後にアルミロードにお下がりって手もあるがw

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 21:23:13 ID:???

>>726

言われることはもっともだが、コンポ乗せ換えやってる時間があるなら乗りたいかな。
育児しながらだから何たって時間が取れない。１日３０分作業時間が取れるならその分走りたい。
第一子供が這い回ってる環境で乗せ換え作業する自信は無いなあ。イライラして当たっちゃいそう。
余分にコンポにかける金も無いしね。

５６氏とかＲＥ氏とか凄い恵まれてると思う。正直うらやましい。

アルミロードは当時のままの姿で残しておこうかなと。
７７でっせ。

アドバイスサンクスです。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 21:24:06 ID:???

こっそりマイナーチェンジはどこで知ればいいのだ？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 21:28:14 ID:???

店員から裏話を聞く
**01って型番は明らかにそうだけど、型番同じで中身が変わることもあるらしい

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 21:41:14 ID:???

あるらしいっていうか中身は別物ですよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 21:47:58 ID:???

どのくらいの期間で切り替わるんだろう。
１～２ヶ月くらいならさらに待っても苦にならん。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 22:08:24 ID:???

期間なんて無いよ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 22:14:02 ID:???

不具合が洗い出されて改良版が出るまでにどのくらい時間がかかるかの目安。
・・・わかるわけないか。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 22:25:06 ID:???

コストダウンで劣化する場合もあるよね　重くなったり

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 22:43:27 ID:???

>>733
新型ベースのアルテグラが出た時が買い時

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 22:46:11 ID:???

何年先だよ…

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 08:51:39 ID:???

でも、正直言うとそのタイミングじゃね？
ツールで欧州プロからの意見を反映させたモデルが79*1で発売されたりとかで
最低1シーズンはプロツアー超えないととダメだろ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 09:20:41 ID:???

で思い出したけど、プロ供給品とかって流出しないの？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 10:54:14 ID:???

ジャパンカップとかで選手が露店やってるって聞いたけど。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 11:25:11 ID:???

>>739
そんなのってあり？まだ十分使えるのなら買いに行きたい。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 12:47:22 ID:???

>>739
Timeのフレーム売ってたりしたことあったなあ・・・・

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 13:21:51 ID:???

市販品でなければ欲しい。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 14:45:06 ID:???

>>682
ネクサーブで少しやってたな。
F変速するとRも合わせて変速してレシオが急に飛ばないようになる。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 18:50:42 ID:???

>>737
グランツールではかなり使ってたから、問題や要望は市販品に反映されてんじゃね？
それ以上の洗い出しは市販して一般ユーザーからフィードバックしないとできないだろうけど
（走行距離やトルクは小さいがメンテナンス環境が悪い）

77や78は発売直後にどんな不具合があったっけ？
78でチェーンが変わったのとクランク脱落防止ピンがついたのは知ってるけど
これまでアルテはデュラの翌年にモデルチェンジしてるし、
すぐに欲しい人でなければ79は1年後に買えばいいってのは同意

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 19:33:15 ID:???

1年後は電動がでる訳だから更に悩ましいぜ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 20:05:29 ID:???

ティアグラの電動が出たら買うかな・・・

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 20:15:47 ID:???

電動ターニーがホムセンで買えるようになったら買おう。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 22:44:49 ID:???

他の方も言ってる様に大幅なモデルチェンジが施されたモノに手を出すのは、新しモノ好きの人だけにしておいた方がよさそうだね
いまの７８００って工業製品としては非常によく出来てると思う
特にフロントディレイラーなんか秀逸だと思うな

予算に限りのある人は中古でも良さげなモノを奥ででもゲトしてフロントだけでも付け替えてみたら幸せになれるんじゃないかな

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 23:07:04 ID:???

DURAは最初からフルセットで50万と考えて金を用意、
毎年マイチェンされるたびに買い換えるつもりの俺は少数派？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 23:11:42 ID:???

そこまでバカな奴は貴重だろうなシマノにとっても

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 23:22:21 ID:???

そんなことをしてどれだけタイムが伸びるのやら
金があるなら専属トレーナーでも雇った方がよっぽど良いと思うぞ。いや、マジメな話でさw

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 23:30:01 ID:???

マジメな話、機材でタイム伸ばそうとするヤツはデュラに拘らないだろ？

俺は、ゴメン正直金余ってる。速くなろうとも思わん。
格差を恨め。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 23:35:00 ID:???

意味不明
自慢したいだけのゴミ？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 23:35:45 ID:???

ピザなのを恨んでんだよ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 23:42:15 ID:???

金が余ってるやつこそデュラみたいな
誰でも持ってる普及品にこだわらないんじゃないの？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 01:00:42 ID:???

ばかだな、俄の成金ほどケチなんだよ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 01:45:03 ID:???

自転車はあくまでスポーツ。それを忘れるとこうなるという好例だね。やはり盆栽ローディは気持ち悪い。
競泳水着来たオバハンのごとく醜悪。いやいや君にはまだ早いよみたいな。まぁリアルでは気の毒すぎて言えないけどさ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 02:14:12 ID:???

自転車で金使おうにも年数百がいいとこだべ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 05:23:01 ID:???

>>749
コンポよりもホイールとタイヤにカネかけた方が劇的に変わるよ
その次がフレーム。コンポは最後

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 11:48:19 ID:gZ0ehlhv

シフトケーブルが中に入るって事は、インジケーターユニットが使えないって事になるよね？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 12:22:21 ID:???

カンパでバーテープの端からアウター受けにかけてのシフトケーブルにインジケータつけてる奴はいる
そこにつけるか、フライトデッキで見るかだな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 13:04:00 ID:???

>>761
ありがと。
つけるとしても力技的なやり方になっちゃうのね。
新型フライトデッキの出来がよければいいけどなあ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 13:32:14 ID:/GZUZeLK

フライトデッキは早くパワーメーターつけろ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 13:38:10 ID:???

フライトデッキなんていらねーからSTIをスリムにしる

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 13:50:23 ID:/GZUZeLK

デュラ着けるより、アルテにして差額ホイールに回したほうが速くなるか？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 14:04:37 ID:???

>>763
クランク軸やハブ軸の歪みを検出するのは他社が特許を取ってるから、
計測するならどこだろ
っていうか出力まで見たいならメーター2個付けくらいは我慢しろw

>>765
クランク長や歯数さえ合えばその通り
105でもいい

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 14:17:50 ID:???

うんころもち

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 16:55:49 ID:???

とりあえず新DURAの新ブレーキシューだけ欲しい。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 17:32:17 ID:???

78ヅラの叩き売りﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 17:52:09 ID:???

まだシマノのシューなんか使ってる馬鹿いるの？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 17:56:18 ID:???

>>770
釣れますか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 18:04:23 ID:???

ペダルは105とかよりも遥かに回るズラ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 18:20:08 ID:???

ペダルが良く回るとクランクも良く回るの？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 18:28:44 ID:???

ペダルは糞高いよな
アルテの倍もする

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 18:59:07 ID:q1S5nPK5

アルミがあまり使われてないのに、ヅラエーシとはいかに？

新しい、上級グレード名にすればいいのに

ハブの構造だけど、あれ９度ノッチだけど、偉く大雑把に感じるのは漏れだけ？
フルクラムみたいな構造か、アルテの素直な構造の方が
調整できるからと、触って、えらいことになるより、ましなよーな貴ガス

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 20:19:42 ID:???

ヅラはネガティブ　まで読んだ

777 ：777：2008/10/01(水) 20:21:26 ID:???

777

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 21:37:18 ID:???

結局、まともに長く使える７９が市場に出るのは1年3ヵ月後って事でＯＫ？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 22:01:03 ID:???

完組みホイール使うとして、アルテと３１４ｇ差で55129円差・・・

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 22:02:05 ID:???

７８０なら現行ＤＡ購入決定！！

０一個足らん・・・

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 23:25:42 ID:???

軽さだけのために上級グレードを買うバカ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 23:31:39 ID:/GZUZeLK

精度と耐久性も

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 23:36:12 ID:???

耐久性はそんなに良いとも思えん

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 00:00:06 ID:???

専門家は仰ることが違う

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 00:04:45 ID:???

ファッション、ブランド、見栄、

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 04:35:13 ID:???

技術、心肺能力、筋力

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 06:12:00 ID:???

オレは回転するものはヅラと決めている
ヅラのオーバーサイズのヘッド出ないかなあ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 09:42:03 ID:???

>>762
こんな感じ
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/6716.jpg
力業と言っても、アウター切って挟むだけだけどね。
ただ79は巻き取りピッチ変えたらしいから、若干加工が必要かも。
自分も79予約中だから人柱しても良いヨン。

でもフライトデッキの値段が予想より安そう（ソースは金太のページ）なので、
最後はそっちに逝こうかと。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 11:18:34 ID:???

上ハン持てんやん

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 11:31:20 ID:???

そんなトコにあって見えるのか？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 12:13:44 ID:???

>>788
下の方にあるクリップが気になる

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 12:15:31 ID:???

キャットアイのサイコン、土台取り付けバンドの余った部分はちゃんとカット処理しとこうよ。

793 ：788：2008/10/02(木) 13:40:03 ID:???

>>789-792
おまいら細かいなｗ
十分見える、が、上ハン持つと見えなくなる。
クリップは通勤時の裾クリップとして使用。
バンドは貧乏性なので。。。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 15:29:53 ID:???

>>749
金が余って機材好きならまぁいるだろ。50マンだし。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 15:43:35 ID:???

ペダルはデュラが良い
ばらせばなぜ高いか一目瞭然
アルテとは全然構造が違うぜい

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 17:16:33 ID:???

どの辺が違うのか教えておくれ
>>795

797 ：シャレ山：2008/10/02(木) 17:51:11 ID:???

構造、構造、井上構造

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 18:04:09 ID:???

電動デュラのFディレーラーとSTiと電池だけ売ってください！しまのさん！

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 23:06:31 ID:???

>>795

それ言ったら、全てデュラが良い。アルテとは違うのだよ、アルテとわ～。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 00:22:08 ID:e2+JoqsN

７９００のレバー欲しいんだけど
高いね

通販だといくらになるん？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 02:38:29 ID:JchmMMSJ

真っ赤だよ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 10:13:22 ID:???

>>738
プロ選手にコネのある学生や友達がお下がりを使ってたりするのはよくあることだけど、
シマノのプロトタイプの部品については聞いたことないなあ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 10:50:44 ID:???

さすがにプロトタイプを流出させるとまずいわな・・・

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 11:01:20 ID:???

プロトタイプはレースが終わったらメーカーが回収じゃね？
故障や消耗のデータも欲しいし

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 12:53:25 ID:???

サブマシーンがそのまま流出したりとかないかな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 13:42:00 ID:???

ラブマシーンがそのまま流産したりとかないかな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 13:51:26 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 17:13:41 ID:???

ブレーキも電動になればハンドル周りがかなりスッキリするのにな。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 17:15:30 ID:???

それは怖い

810 ：ﾏﾀﾞﾑﾊﾞﾀｰﾌﾗｲ：2008/10/03(金) 17:21:00 ID:???

>>807
三段オチで考えるならお前が落とすんだろうがよ、
二段目で｢ツマンネ｣って思わせて三段目が見せ場だろ！
「ﾂﾏﾝﾈ」ってなんだYO？もう一度やり直しなさい

サブマシーンがそのまま流出したりとかないかな

ラブマシーンがそのまま流産したりとかないかな

↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 17:22:58 ID:???

減速Gが強くかかってる場面では一気にレバー引ききってロック頻発しそうだな。
そこでABSですよ、、ってか？
MTBとかだと車輪跳ねたらそのまま山に突っ込みそうだな。
そもそもブレーキみたいに素早く力強くワイヤー引いたり緩めたり微妙な力加減を反映させないといけない部分を電動化するのってかなり難しくないか？
バッテリー糞でかくなりそうだし、モーターでかくなりそう。
レスポンス速くできるの？
以上、俺の妄想だけど、機械工学に詳しい人から見たらどう？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 17:40:13 ID:???

後輪浮きそうになったら自動で制動力下げて欲しい。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 17:55:01 ID:???

で、止まり切れずに崖下へ消えた>>812であった。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 18:03:26 ID:???

>>813
道が切れて突然ガケならロックして前転しても谷底だろう。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 18:51:25 ID:???

>>814
そう云うときは後輪をロックさせて横へスライドさせて止まるんだよ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 18:56:04 ID:???

スキーかよｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 20:29:01 ID:???

モジュレータでもつけとけ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 20:41:29 ID:???

1秒間に10回ぐらいで制動力下げたり上げたりしますので大丈夫です。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 22:47:05 ID:???

ブレーキを電動化するなら普通に握るとABS
ブラケット内のボタンを押しながら強く握るとロックみたいな感じにして欲しい

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 23:18:30 ID:???

しかし、あと二ヶ月ちょっとだが７９００は出るんでしょうかね？？？？？？？？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 23:28:51 ID:???

まだラインから出て無く船の手配も未定
あと二ヶ月は無理

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 23:42:44 ID:???

今年は無理

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 23:50:02 ID:???

マレーシアからやっと船出るも沈没事故発生
運賃ケチって無保険な為
そのまま79は幻に…
そういうシマノの計略

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 23:55:03 ID:???

そして、7900の価格は暴騰、株価は暴落

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 00:58:38 ID:???

7900狩りだ～～

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 01:04:41 ID:???

そして暴落を利用して株式保有比率の再編成

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 01:46:19 ID:???

そこでジャイアントが筆頭株主に

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 02:03:05 ID:???

んで7900はロゴを変えてスラムになるのか('A`)

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 10:04:40 ID:???

お前ら、よっぽどシマノが嫌いらしいなw

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 10:06:18 ID:???

7900の完組ホイールいつ発表？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 18:42:46 ID:???

発表が２月　試験発売が５月から　フィードバック版が７月から

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 19:13:28 ID:???

7900の完組ホイールも電動なのかな。
やっぱり道交法の都合で、こがないとトルクが発生しないとか。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 20:27:45 ID:???

自動振れ取り機能
自動グリス注入機能

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 22:45:20 ID:???

自動パンク修復機能

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 23:03:28 ID:???

振れなくてグリスも切れなくてパンクもしないのがいいや

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 23:16:41 ID:???

設計やり直しとか生産上の大問題でもない限り、
単品コンポの供給が多少減ったとしても完成車分を含めて
12月には出回ってくるかな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 23:25:47 ID:???

自動VerUp買い換え機能

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 23:28:26 ID:???

>>836
シマノの新型は欧州市場の完成車用にとられて数か月は日本に出回らないのが定説

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 23:38:07 ID:???

7900でも使える、ｲﾝｼﾞｹｰﾀｰセットを開発してください

おながいします

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 23:43:13 ID:???

しまの「フライトデッキ買えよばーか」

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 23:44:51 ID:???

じゃあ、せめてネコ目より、マシなのを作ってください
おながいします

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 03:37:24 ID:???

しまの「何個も買わせるために毎年小出しに改良すっから買えよ」

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 08:30:02 ID:???

シマノに物申す

御社の７９００／７９７０がイラッとするようなリリース日程のせいで
今期衝動買いが全然できない
パワー出力系がつくのかつかないのかわからんし
GPSも対応できないのかできるのかもわからん
電動では対応フレームが出てきそうな予感だし、
フレームにあったホイール選びにしたいのでコレもだめ
チェーンもKMCなど買うかとおもったがシマノが出すわけでこれもだめ
プーリーも性能アップとのことでこれもだめ
セラミックベアリングもフレーム買うとなると面倒にかんじる
ケミカルとかウェアしかかえない
半年もまたせるな
ふざけんなよ！

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 08:39:48 ID:???

シマノはまた一人年を越せない浮浪者を一人減らしましたとさ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 13:16:47 ID:???

バーコンとか人気のないアイテムは比較的買いやすいかな？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 13:32:30 ID:???

そういうのは下手するとさらに半年先w　まじ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 14:37:17 ID:dTN2H2gM

確かにシマノは納期に関してはうんこだな。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 15:02:42 ID:???

うんこに失礼だ！うんこに謝れ!

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 17:01:16 ID:???

実際の発売が発表から半年～1年後なんてシマノ以外でも珍しくないじゃん
1年後に新規格対応の新製品（電動対応フレームとか）が出るなら
今は別のを買って1年後にオクに出せばいい
定価の0～2割の差額で最新モデルを1年使えるなら安い
1年後以降も使いたくなれば売るのをやめればいい

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 17:04:16 ID:???

まあ、デュラは人気商品だし、もともと利益追求のために供給されてるもんでもないからそこら辺、ユーザーも納得すべきなんじゃないの。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 17:21:01 ID:???

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　　　|　 /　/　　ヽ（ >>850）ノ
　　　　　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 17:26:22 ID:???

そりゃそうだろ。採算合いにくい商品だってあるんじゃねーの？
ゴミは851だろ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 17:38:32 ID:???

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　　　|　 /　/　　ヽ（ >>852）ノ
　　　　　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 17:42:20 ID:???

GTでもそうだけど、高額のスポーツモデルは
上位モデルの常として利幅をたっぷり乗せてるか、
金勘定無視のデモンストレーションとして利益率が低いか、どっちもありえるからな
さすがにデュラの販売規模だと原価割れってことはないだろうけど
別の合金を使うとか鍛造の圧力を上げるとかチタンを使うとかだと
アルテの倍以上のコストになってもおかしくないから、どっちとも言えん

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 17:59:53 ID:???

シマノのサイトにあるＤＵＲＡの動画ＣＭかっこいいな
新製品の動画かと思ったらＤＵＲＡのＣＭだった・・・・

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 00:49:41 ID:ct8Vy/Uh

７９００ＤＵＲＡって
１２－２１のスプロケ無くなったのね

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 10:36:15 ID:???

>>856
現行の12-21を使っている俺様としては、そのうち追加して欲しい。
フロントが50/34なら実用で使える最強のクロスレシオなんだよなぁ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 11:33:00 ID:???

>>857

使用感教えて。俺次は５０/３４で１１－２３を考えているんだが。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 11:34:49 ID:???

>>858
スプロケを変える必要がなくなる。以上。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 11:46:13 ID:???

52T/36Tが欲しいよう

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 13:14:36 ID:???

>>837
パーツが勝手に送られてきて口座残高が減ってるんだな。
よかったな恐怖新聞じゃなくて。

862 ：857：2008/10/06(月) 16:30:29 ID:???

>>858
12-21は超クロスであまり激しい上りの無いコースなら十分使える。
今年は決戦ホイールの一つ(カーボンディープ)につけてレースでも使った。
が、汎用性なら11-23を素直に奨める。正直ロー２１で足りなくなって泣いた。

なお、現在自分はもう一つ変態11-23を常用してる。
これは12-23 のトップだけ11にしたモノ
思っていたよりマトモに変速してくれる。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 16:43:18 ID:???

50であっても11イラネ。（代わりに-23）高ケイデンスで何とかしろ。
下りでこぐほど勇気ないし（オレは）

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 16:51:10 ID:???

レースじゃそんなこと言ってられないんだよね
下りで70km/h超えてくると50-12じゃやってられんよ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 17:26:10 ID:???

鈴鹿の裏ストレートを逆走してるとでも言うのか？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 17:59:46 ID:???

鈴鹿だと６０km/hも出ないや俺。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 18:09:13 ID:???

もてぎの下りだとオレでも65ぐらいは出たな。
剛脚さんだと70超えるんだろうな。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 18:13:35 ID:???

youtubeかでリカンベントで公道しかも山道で推定70超えてたの見たけど、あれすごいな。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 18:52:24 ID:S1yPXrhT

今まだ7700使ってるんだけど、ＳＴＩレバー新調したいんだけどさ、7801でも9速
で使えるんかい？　アルテＳＬとかはどうじゃろ？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 18:58:54 ID:???

>869
使えません。
9速はティアグラのSTIをどうぞ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 19:15:01 ID:???

使えないのかあ。いくらなんでもティアグラはw 中古で7700探すか。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 19:26:24 ID:???

>>869
10sレバーは10s専用
レバーとスプロケとチェーンだけ交換すれば10s化できるよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 19:29:58 ID:???

お！ディレーラーはそのままでも調整すればいけるのか、ホイール新調するとこ
だから、それなら10速化してみるかな。ありがとん。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 21:03:29 ID:???

STI、CS、CNは必須だけど、
インナーチェーンリングも10S用にすると、調整が楽。

チェーンが10S化で薄くなったために、
インナーの歯の位置が、9Sに比べてアウター側に寄ってる。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 21:40:46 ID:???

なるほど、なるほど。参考になった、ありがとう・・しかし、これで15マソ
は飛ぶな　orz

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 22:36:42 ID:???

デュアルコントロールレバーを買い換えるならSRAMもお薦め
レバーとRDだけあれば他はシマノでいい
RIVALのレバーはデュラより軽いがebayで200$くらいで出てる

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:34:41 ID:???

ヅラださいから俺もSRAMにしよっかな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:42:20 ID:???

いっそSRM

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 00:13:47 ID:???

>>874
77は知らんけど、65に66のアウター、インナー入れたら間に
チェーンが落ちた。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 00:25:10 ID:???

11速が出るまで我慢しまつ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 01:18:47 ID:???

３年後発表で手に入るのが４年後ですね

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 03:37:21 ID:???

SRAMのダブルタップって、実際どうなんだろ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 05:22:57 ID:???

>>882
あっち池

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 11:02:19 ID:???

>>869
今78買うのはう～ん安くなっていればアリか。
この際シマニョ～ロどう？
78のSTI＋αでコーラス位買えた筈。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 11:54:24 ID:???

79でたら、78の実売価格さがりますかねー？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 12:01:35 ID:???

販売継続すんの？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 13:10:53 ID:???

そんな回転のいい商品でもないし、在庫だけでもしばらくは手に入るだろ
もちろん値下げは処分特価以外にはないだろうけど

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 13:33:46 ID:???

79やDI2がでたら互換性が無くなるからって７８をヤフオクで投げ売りしてる奴がいたりするけど
意外に普通に７８のチェーンリングやスプロケで使えてしまったりして…

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 13:35:21 ID:???

>>882
楽チンだ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 18:01:12 ID:???

>>888
互換性がないって言ってるのは良く調べてないアホかそれに便乗したアンチだよ
互換性の表を見れば分かるが、レバーとFDだけ79にすれば後は78（やアルテや105）でいい
加えてクランクみたいに実際には使えるという物もあるだろう

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:15:15 ID:???

>>890
アホ過ぎてワロタｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:25:29 ID:???

手にして使ってもいないものに妄想するのは結構だが
自論を力説して他人に薦めるのは勘弁してくれ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:50:00 ID:???

>>890
ブレーキキャリパーのレバー比が違うとかも無視ですかそうですか

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:58:26 ID:???

>>893
http://dura-ace.com/downloads/interchangeability.pdf

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 00:33:03 ID:???

初期ロットの７９に不安があるという意見聞くが、
あれだけプロがテストしてきた末の製品で初期不良なんて出るのか？

７８や７７の時はどうだった？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 00:37:10 ID:???

お前は自転車はじめたばっかか。
78だってツール終わってからでもクランク折れてただろ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 00:41:47 ID:???

みんな絶対買うなよ、初期ロットは危ないぞ。
予約もしちゃだめだ。俺が買って人柱になってやるから。

絶　対　買　う　な　よ　予　約　す　る　な

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 00:42:31 ID:???

それを踏まえて製品化してるんだから、改良されてるだろ。

９９年からずっと７７００乗ってるからその辺の情報疎いんだわ。
７８初期に目立ったトラブルってあったの？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 00:48:45 ID:???

>>898
それでもさらに改良すべき点が見つかる可能性の方が高いだろ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 00:49:28 ID:???

クランク脱落防止ピンとか

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 00:52:22 ID:???

初期ロットでも、７８最終型より出来が良いと踏んだから発売するわけで。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 00:54:24 ID:???

そんなわけないだろ。モデルチェンジした方が売れるからモデルチェンジするだけ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 00:56:01 ID:???

ピンだけ？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 01:12:02 ID:???

良く調べてないアホは理解したようだな

>>895
78で知ってる範囲では
・クランク脱落防止ピンがついた（型番変わらず）
・チェーンが7801になった
・チェーンのコネクトピンが変わった
プロのテストといってもサンプル数は数十以下だし、メンテナンスも十分されてる
市販して大勢のユーザーが使わないと分からないこともある
（締め付けトルクの不足でボルトが緩んでクランクが脱落するとか）

延期となったら完成車メーカーから違約金を取られかねないし、
出荷直前に不具合が見つかっても深刻なものでなければ発売延期せずそのまま出荷して
そのうちランニングチェンジで改良ということはありえる
シマノがそうというわけじゃなく、製造業での一般論として

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 01:22:20 ID:???

今７８を付けるか７９を待つか、苦しい（楽しい？）選択を迫られてるわけだが・・・

>>904の言うことは理解できる。

ある意味運試しでもあるな・・・

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 01:34:15 ID:???

はい！今新品のカーボンフレームをあなたにあげます。

さあどうする？

①７８付ける・・・すぐ乗る
②７９待つ・・・３ヶ月
③新型アルテを待って７９付ける・・・１年３ヶ月

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 01:35:51 ID:???

そこで>>724-726の「不具合があったらオクに流して買い替え」プランですよ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 01:40:41 ID:???

>>906
④105をつなぎに買って79を1年様子見
⑤いっそスラムを試してみる
も追加で

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 03:29:23 ID:???

何をガタガタ言ってんだ？
俺の7700はいまだ健在だぜ？
これが真実。
9速こそ完成コンポ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 05:26:03 ID:???

量産して初めて出る不具合ってのもあるんだぜ？
初期ロットなんてとてもとても（ｒｙ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 05:37:37 ID:???

>>909
77はデザインが駄目だろ
おれの74が最高

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 06:26:12 ID:???

MTBコンポを10速化できないうちはシマノの10速はまだ未完成だ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 07:24:18 ID:???

プロ並みのパワーないのにプロ以上の神経質さですねｗ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 08:34:57 ID:???

せめて神経質さくらいはプロに勝たないとな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 08:56:09 ID:???

チェーンの油汚れは麺棒と爪楊枝で除去してます

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 08:58:41 ID:???

一日走るたびに新品チェーンに交換しています

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 09:14:22 ID:???

新タイヤのヒゲは爪切りで取ります

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 09:14:58 ID:???

走りながら掃除してます

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 09:54:18 ID:???

77のデザインは秀逸だろ！！

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 10:12:30 ID:???

デザインはどうでもいい
無駄なトコに金かけんな

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 11:41:25 ID:???

STIの見た目は77のほうが好きだなぁ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 11:46:24 ID:???

SM-FC7900の発売まだー？
バラ売りはいつからー？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 12:52:54 ID:???

結局新車は７８にした・・・

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 13:02:10 ID:???

新型STIは78みたいに頭のところを握るのがやりにくそうでちょっと抵抗あるな。
現在77と78を併用してるが、78のあの頭デッカチな形は実に理にかなってると思う。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 19:56:27 ID:???

78は握り易いね。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 22:05:17 ID:???

サイクルショウかどこかで握れるのではないか？
それから決めてもいいよ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 22:36:46 ID:???

78はインジケーターが付くし、夜でもどこにシフトしてるかわかるし、最強のコンポ。
78や66、56以外はクソ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 22:40:26 ID:???

インジケータなんてSTIがこの世に出てから一度も使ったことないけど要るんか？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 22:41:52 ID:???

>>928
使ってからモノ言いなよ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 22:42:38 ID:???

なくてもどうにかなるけど、あると便利だよ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 22:44:39 ID:???

着けたらハヤクなりますか？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 22:45:15 ID:???

フロント変速が多いレースはかなり恩恵あるよ。
せっかくデュラ使ってんのにシフトミスしたら意味ねーじゃん。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 22:49:33 ID:???

>>931
着けてもほとんどオソクなりません

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 22:53:36 ID:???

実はインジケーターって軽い。
ノコンみたいにインジケーター数珠繋ぎにしたらそこそこ軽量化できるかもしれん。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 22:55:20 ID:???

ANA SuicaよりもVIeW AMCの方が使い勝手がよかったかもな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 23:04:08 ID:???

>>934
パソコンにコーラが掛かっただろwww

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 23:08:27 ID:???

↑アホ？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 23:09:43 ID:???

すまん誤爆った。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 09:18:17 ID:???

触覚ワイヤーが無くなったらどこにヘルメットを置けばいいのか途方に暮れる。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 09:23:41 ID:???

カンパユーザーに聞いてみれば？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 09:31:52 ID:???

>>939
ヘルメットを置くためだけにダミーのアウターを張るんだ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 10:21:38 ID:???

>>941
おまえ頭いいな。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 13:32:54 ID:???

頭の上に置いとけよ。
頭も守れるかもしれないよ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 15:30:30 ID:???

今７８ＤＵＲＡだけど、電動のＦＤ，ＲＤ，ＳＴＩ，電池を買えば電動に出来る？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 15:36:59 ID:???

そして雲梯で首を吊る

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 15:48:38 ID:???

>>913
プロより遥かに重たいからな。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 15:49:36 ID:???

>>944
電動にはなるんじゃね？
まともに変速するかどうかは知らん

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 16:08:52 ID:???

>>944
別売りのケーブルセットがないので動かない

それがあればクランク＆BB、ブレーキ、スプロケ、チェーンは流用可能
http://dura-ace.com/downloads/interchangeability.pdf

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 17:00:56 ID:???

ヤフオクにどんどん７８の投売りでないかな…

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 17:10:25 ID:???

それを狙ってヲチしてる奴も多くて相場が下がらない予感

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 18:30:02 ID:???

コンポーネントだけ新しくても、その時期発売していたフレームじゃないと似合わない感じしない？

たとえばクロモリのデローザに78とか79のデュラ
でもレコード１１Sだと案外似合うかな？

スレ違でゴメソ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 20:14:18 ID:???

>>946
プロより遥かに出力は低いがなｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 20:40:26 ID:???

BR狙いでいってるけど、新品、新古品も結構高い相場です。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 20:44:23 ID:???

2chでグダグダ言っている奴は平均出力180wも出せないだろｗ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 20:51:51 ID:???

平均180Wと一口に言われてもね。
もっと具体的に頼むよ。
平均180Wなら3時間は持つよ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 21:10:09 ID:???

たった3時間かよｗｗ
180ってLSDレベルだぞｗｗｗ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 21:13:49 ID:???

一時間だけなら400w

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 21:25:30 ID:???

いつから草を数字で略すようになったんだ？wwwwwwwwwwwww

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 21:27:23 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, ._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　　　　。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
　　　　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　＼ `　|＿/　/|.除｜
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960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 23:37:30 ID:???

180Wって２５km／hぐらいか？クールダウン状態じゃんw

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 23:53:20 ID:???

180Wで25km/h・・・
体重250kgぐらいある人？てか人類？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 23:56:02 ID:???

インデュラインのアワーレコード時は510w位

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 23:56:10 ID:???

平地巡航に重さは関係ありませんよ？馬鹿なの？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 23:58:24 ID:???

>>963
全く関係ないってことはないよ？馬鹿なの？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 23:59:18 ID:???

>>963
キミの住んでる町は無重力なんだねいいね

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 23:59:38 ID:???

関係無いよ。
厳密にはタイヤが潰れるから、その分の走行抵抗と空気抵抗が増えるけどな。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 00:02:56 ID:???

>>966
走行抵抗は重量に依存しますが何か？
走行抵抗は平地巡航に影響しますが何か？
タイヤ潰れてもそれは接地面だから速度はゼロですが何か？
タイヤ潰れても空気抵抗は増えないよ。馬鹿なの？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 00:06:18 ID:???

はぁ？デブなら空気抵抗が増えるだろ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 00:06:59 ID:???

＞タイヤ潰れても空気抵抗は増えないよ。

本当か？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 00:18:13 ID:???

タイヤが潰れたら潰れた部分が微妙に乱流に成るはず。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 00:23:06 ID:???

>>970
ブレーキかけてロックしてるならともかく、タイヤの接地面は速度ゼロだから乱流なんて大げさなもの出ないよ。。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 00:25:30 ID:???

このスレもパワーメーター持ってない貧乏人ばかりなんですね。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 00:33:28 ID:???

デブの空気抵抗は無視か？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 00:37:59 ID:???

腹だけ前に伸びてカウル状になっているので空気抵抗はむしろ減ります

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 00:41:34 ID:???

単にデブって言っても体型次第だから何とも言えんなぁ。
全影投影面積は増えるかもしれんが、CD値はむしろ減るかもしれん。
空気抵抗増えるってどうしてもそういうことにしたいってなら
統計調査くらいしないと説得力を持たないだろう。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 00:52:10 ID:???

どちらにしても平地でも軽い方が抵抗が少ないのは間違いない。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 02:34:34 ID:???

180Wあれば余裕で35km/hで巡航できますよ。
DHバーとエアロホイールがあればね。
普通のロードでも33km/h以上で巡航できるし。
そんなにへたれではないな。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 06:28:02 ID:???

流れ的にツマノがパワーメーターでも出すのかと思ったら(´･ω･`)

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 12:06:51 ID:???

ネットじゃ駄目だ、あまってる年賀はがきにパワーメーター出せ！パワーメーター搭載のデュラ出せ！って書いてシマノ社長宛てに送ってみよう。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 13:08:57 ID:???

精度甘めでいいから５、６万くらいで出してくれないだろうか
POLARのチェーン張力で判別するやつよりマシそうなの

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 13:49:28 ID:???

>>980
次よろしく

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 14:12:49 ID:???

電動アシスト自転車なんかBB軸出力を測る機能を搭載してるんだから何とかなりそうな気もするが

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 14:42:59 ID:???

クランク軸のトルクと回転数と、後はギヤ比が分かれば出力って計算できるんだよな？
と適当なことを言ってみる

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 15:00:10 ID:???

>>982
電アシは単純にクランクの回転数でアシスト比率を決めてるだけじゃなかろうか
じゃなきゃスプロケ変えてアシスト限界速度が上がるのはおかしいし

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 15:05:32 ID:???

>>984
でもメーカーは１対1のアシストをする、と言ってるんだよね。
ケイデンスが一緒でも個体が違えばトルクは変わってくるだろうし。

考えられるのは、メーカーが嘘を言っているということ。
そうでなければきっちりBB軸出力を測ってアシストをする機構を搭載している、ということになると思うんだ。

どっかで開発者がBB軸出力を元にアシスト力を決めているとかいっていた記憶があるけど、
俺の脳内ソースじゃ当てにならないし・・・・

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 15:20:37 ID:???

電動アシストはトルクセンサ付いてるよ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 15:44:57 ID:???

そんなややこしいものよりも、斜度計と重量計と速度計と加速計が付いてれば何とかなりそうなものだけど？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 16:10:12 ID:7RfkxRKX

＞＞972

パワーメーター持ってる奴が金持ちなだけだ。間違えるな！

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 16:58:00 ID:???

いつでも買えるけど必要ないから買わないだけで
パワーメーター？それつけるとレースで勝てるの？ｗ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 17:07:43 ID:???

釣れますか？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 17:08:50 ID:???

レースでの常勝組みはたいてい使ってるけどな＞パワメタ
ダメなヤツはなにをやっても（ｒｙ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 17:13:53 ID:???

>>987
風力計も必要
そんな簡易型出力測定機能付きサイコンが雑誌で紹介されてたな

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 17:15:49 ID:???

iBikeのこと？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 17:25:26 ID:???

スレチだけど、iBikeは真面目に欲スイ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 17:46:55 ID:???

たてた
DURA ACEについて語ろう　【デュラエース】 Part9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223628245/

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 18:57:41 ID:???

ume

997 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/10/10(金) 19:00:34 ID:???

　　　　　　　 _,,,
　　　　　　 _/::o・ｧ　　ﾃﾞﾃﾞｰﾎﾟｰ
　　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ

998 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/10/10(金) 19:01:29 ID:???

　　　　　　　 _,,,
　　　　　　 _/::o・ｧ　　ﾃﾞｰﾃﾞｰﾎﾟｰ
　　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ

999 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/10/10(金) 19:02:01 ID:???

　　　　　　　 _,,,
　　　　　　 _/::o・ｧ　　ﾃﾞｰﾃﾞｰﾎﾟﾎﾟｰ
　　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 19:02:13 ID:???

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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