FELT フェルト part27

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1ツール・ド・名無しさん
FELT RACING http://www.feltracing.com/
FELT BICYCLES http://www.feltbicycles.com/
代理店 ライトウェイ http://www.riteway-jp.com/

前スレ
FELT フェルト part26
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212844318/

関連HP

ふぇたれ掲示板 http://otd12.jbbs.livedoor.jp/1000030497/bbs_plain
[mixi]FELT http://mixi.jp/view_community.pl?id=110741

最近微妙に人気が上がってきた感のあるFeltですが、感情的にならずにマターリいきましょう。
スレタイを間違うときだってあるさ、人間だもの。
2ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/07/12(土) 20:44:31 ID:???
2
3ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 20:48:01 ID:???
今日F-3納車の俺様が通りますよ^^
4ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/07/12(土) 20:48:37 ID:???
      ____∩_∩
  〜/        ・ ・\
   (          ∀   )  <ぼく、4ゲット君
    \/\/\/\/
5ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 20:48:53 ID:???
通り過ぎていった。。。
6ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 21:22:40 ID:???
誰も>>1乙ってやらないの?
7ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/07/12(土) 21:26:16 ID:???
    __    。   。
  /   `ヽ ノ_ノ   
  l ,-、   / ゚ Д゚) < >>1=>>6
  \ヽ  ノ    /
8ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 21:37:07 ID:???
>>1乙^^
9ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 22:33:17 ID:???
08モデル完全に買いそびれたわー
10ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 22:52:13 ID:???
FELTとビアンキがツールを走ってるってホント?
11ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:26:01 ID:???
ビアンキ:バルロワールド
フェルト:スリップストリーム

スレチになるがパンターニやテルのせいでチェレステのクライマーって物凄くしっくり来る
バルロのソレルもビアンキだしな
12ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 00:38:28 ID:???
FELTモノクロジャージ販売マダー?
13ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 01:03:45 ID:???
フェルトだけは乗りたくないと思ってた俺
ツールで見てると乗りたくなってくる俺
14ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 01:17:03 ID:???
ブランド力はまだまだ低いけど
コストパフォーマンスの高いメーカーだと思うよ。
15ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 01:28:47 ID:???
ブランド力とか気にした事ないなぁ〜
今乗ってるのはアンカーだし。

良いものを安く提供してくれれば、どこのメーカーでもいいよ。
サイズが合えば、すぐにでもフェルト買いたい。
16ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 02:21:39 ID:???
>>2,4,7

なにこいつ、早く氏ねよ
17ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 03:34:07 ID:???
Z25が540、Z1フレームが510,560の在庫あり。
身長173cm,股下80cm。 今乗ってるのがシラスのLでトップチューブ565mm
フラバーだから特に大きいとは感じないが、Zのドロハンのブレーキ位置が遠そう。
ダンシングするなら遠目がよさそうだけど、チンタラ走行が多いから考えるなぁ。
サイズ的には540なんだろうけど、今度は小さめにしたい。 最初565mmのトップチ
ューブに正直泣いた。 今は腰の骨の位置が前よりに移動したのかちょうどいい感じ。
510ににしたら後悔するかな? とりあえず同じサイズのロードに乗らせてもらってから
決めようと思う。 ハンドルのどの位置で決めたらいいのかアドバイスを。
18ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 05:19:33 ID:???
サドルの前後位置決めてから、サドル先端に肘つけて指先がハンドルの
位置までくるのが目安って聞いたことあるなぁ。
510だとサイズ少しばかり小さい気もするが、その身長ならステムor・andハンドル取替えで
どちらでもなんとでもなりそうな気がする。
ただ、まったり走行ならヘッドチューブ長い540のがいいんでないの?
似たようなジオメトリの実車またがって店のアドバイス聞くのがベスト。
ただ、どんな店か知らんが在庫かかえてるならそれ薦められそうだがw
19ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 06:30:12 ID:???
フェルトってなんで安いの?気になって眠れないよ
20ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 06:55:04 ID:???
逆にその他のメーカーが高杉じゃない?

でも2005モデルから比べたらFELTも高くなった
やっぱり普及目的で価格を抑えていたと思うし・・・
RPJの担当者もサイクルモードのブースでそう語っていた。
21ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 13:03:39 ID:???
サイクリングロードで(タイヤで)ガムを踏んでいた。
この暑さでやわらかくなったストロベリーの香りのするガムは細く延びてクモの巣のようにホイールやキャリパーブレーキに絡みついていた。

ホイールをはずしてスプロケもはずしてガムの除去
フレームについたガムは奥さんの除光液で溶かしてとった。

で、最後はブレーキなかなか取れないので恐る恐る除光液で・・・

こびり付いたガムはもちろん、アルテグラのロゴまでキレイになくなった!!!
かろうじてUだけ残っている。

ノーブランドの安物ブレーキに見える。
ブレーキの効きも2割減に感じる。

ロゴの偉大さに気付かされた。
22ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 17:19:44 ID:???
フェルト買うことにしました。お世話になります。
23ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 17:29:46 ID:???
09モデルから、どこも値上がり必至だから08以前がお薦め。
24ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 17:59:28 ID:???
>>21
除光液は強力すぎ。まずはZippoオイルで。
25ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 18:38:34 ID:???
いまF90乗っていて、
アーガイルカラーがほしくて09のF95に興味があるんだけど
これ買うと現車からコンポが進化しないんだよね。
105かtiagraコンポでアーガイルのやつ出ないかな。
もしくはフレーム単体だけとか。
カーボンじゃなくアルミでアーガイルカラーがほしい
2617:2008/07/13(日) 19:31:23 ID:???
今日、ショップで確認したところZ1フレームセット(510)はラスト一台だそうで
明日にならないと入手できるかどうかわからないそうです。 運がよければ予約確定。
こういうのもショップの実力関係とかあるのなか?

支払い時は大脳停止モードにしないと発狂するかも。。。。マジ
27ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 19:34:41 ID:???
>>11FELT=ガーミンです
28ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 19:39:15 ID:???
アルミアーガイルカラー俺も欲しいよ。
アルミのフレーム売りが減ってきて選択肢がなくなってきたよね
2911:2008/07/13(日) 20:23:46 ID:???
>>27
そうでした、指摘ありがとうございました
30ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:34:53 ID:???
>>21
赤のF5乗ってる人かい?
31ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:51:48 ID:???
なかなかガーミン勝ってくれませんね
TTは惜しかったですが・・・
フェルト乗りとしては一度は見てみたい
3221:2008/07/13(日) 21:22:07 ID:???
>>30
07F3
33ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 00:29:54 ID:???
vande verdeが健闘しているじゃない。
34ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 08:58:49 ID:???
両手を挙げてゴールするのを見てみたいってことでしょ
35ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 09:50:10 ID:???
AR発売決定まだあ?
36ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 11:08:00 ID:???
9月の詳細発表までお待ち下さい
37ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 11:24:24 ID:???
ARの詳細は?
38ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 11:41:52 ID:???
リアブレーキの位置が斬新です
39ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 13:16:20 ID:???
ググレカス
40ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 13:57:14 ID:???
41ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 15:25:55 ID:???
09モデルはかなりダメだね。
13.5万出してTIAGRA アルミ
Z45なんて21万だしてTIAGRA
42ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 18:05:41 ID:???
まじで?
43ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 18:34:02 ID:???
それはちょっと高すぎる様な・・・orz
44ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 18:40:16 ID:???
09魅力ないなーw08探しすしかないお
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/335_126.html
4517:2008/07/14(月) 18:47:57 ID:???
09モデルのZ35はクランクが50X34じゃないようだ。 チームイシューカラーになって脱コンフォートの匂いが漂う。
結局、Fシリーズへの誘い込み作戦なのか?
ZシリーズのZ35はZ45に化けたけど、Z25の情報は見えない。

最後のZ1フレームが入手出来て一安心(母ちゃんゴメンナ)、例外措置のZ35が沖縄に一台あるけど、県民のみだって。

46ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 21:09:35 ID:???
>>44
  。 。
  / / ポーン!
( Д )高っ
47ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 21:15:41 ID:???
09モデルに虹色ライン入ってるけど誰かFELT使って世界選手権で優勝したの?
48ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 21:38:54 ID:???
CSでCMやってたな。
ツール出てるんだね。
49ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 23:09:26 ID:Xz+XC/J4
F4納車されました

でっかい気持ちいいです

無印ブレーキは思った以上に制動力があるので
交換の必要性は感じませんでした

自転車のことばかり考えて仕事が手に付きません
50ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 23:15:05 ID:???
>>49
今夜はベッドでともに一夜を過ごすべきw
51ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 23:17:11 ID:???
>無印ブレーキは思った以上に制動力があるので
えぇー!!
全然効かないぞ。
オレがピザすぎるのかもしれんが。
52ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 23:18:47 ID:???
Z70納車されました!
20kmぐらい走ってかなり楽しかったです。>>49と一緒で、無印ブレーキですが
特に問題ないです。ただ、微調整ボルトがプラスなので、ちょっと触ったら余裕で舐めました。
これはULTEGRAにするしかないか…
53ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 23:23:26 ID:???
09年のF85はどのぐらい値上がりするんだろ
コンポのグレード下がってもいいから値段を維持して欲しいな
54ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 23:37:20 ID:???
>>49
納車オメ 
オレも、この4月からF4乗ってるけど、
(週末のみの乗車で、約1,000キロ程度走行)
無印ブレーキ、特に問題なし。(乗るまではチョイと心配ダタが。)




55ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 01:04:59 ID:???
F4の無印ブレーキて型番何なの?
56ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 01:18:39 ID:JAs9Gg8Q
いいブレーキ付けたらなにこれ?ってなるよ。
あと危険な目にあうか。
57ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 10:33:30 ID:???
ヴァンデベルデ山岳でも脱落しなくてワロタ
58ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 10:56:25 ID:???
実際無印ブレーキ(BR-R500?)とアルテでだいぶ変わる?
シューも変わらないみたいだし、効きが良くなるなら変えたいけど…
59ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 11:07:29 ID:???
できるならブレーキはヅラいっとけ。
60ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 11:52:55 ID:MX8VobCW
今更だけど、Z35が欲しくてお店行ってみたらやっぱり完売でした。
2008版のF55なら在庫あるって言われたんですが予算を若干オーバーしてるんだけど後悔しなかなぁ。

初心者なんでF55の長所・短所教えてください。

宜しくお願いします。
61ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 12:45:23 ID:???
>>58
ブレーキの効き
R500<<R5600<<R6600<<<<<<<R7800
引きの軽さ
R500<R5600=R6600<<<<R7800
コントロール性
R5600=R5600=R6600<R7800

個人的にはこんな感じ。
元々がそんなに高い物でも無いから78にしといた方がいい。
ただし、ノーマルPADだと、初期制動がきついから、パニックブレーキになると前転する可能性が高い。
62ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 12:48:13 ID:???
>>60
まず、用途を考えてから決めたら?
Z35とF55は随分性格が違うからね。
63ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 13:28:14 ID:???
だから具体的にどう違うのか教えろと
いってんだよ
この、アホが
64ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 13:38:01 ID:???
>>63
どれに難癖つけてるの?、ブレーキ?、Z35とF55?
65ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 13:44:18 ID:???
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J >>63
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
66ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 14:00:55 ID:???
Z35はどこがコンフォートモデル?と思えるくらい剛性がたかかったし、
よく進んだな。60kmくらいしか走らなかったけど感想。
ジオメトリがコンフォートよりとしたら、アップポジション取りやすい
から長距離ツーリングにいいんじゃね。
ポタにゃもったいないと思ふ。
67ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 14:06:32 ID:???
Z35よりF55の方が硬いんだけどな。
68ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 14:26:43 ID:MX8VobCW
60です。
長距離を目的としています。

F55の方がいいですかね?


ちなみに
69ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 14:30:36 ID:???
>>68
だから、お前の長距離って何キロだよ。
70ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 14:33:05 ID:MX8VobCW
>>69
150kmくらいです。
71ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 14:35:56 ID:???
F55でもいいんじゃね? 値引きが思い切りいいんなら余計。
ホジションやフォームが固まるまではしっくりこないかも知れんが
あとあと考えたらいいような気がする。
アルミとしてはもう枯れたスペックだがその分熟成されていると思いたい。
72ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 14:37:03 ID:???
150kmならどっちでもいいんじゃない?
ポジション的にはZの方が楽だとは思うけど。
73ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 15:04:08 ID:???
どうせ初心者で長距離とか言ってもロング走れないんだろ?
実際150km走った事あるのか?
自転車変えたからといって走れるわけじゃないぞ。
つまり、見た目で気に入った方買え。
ガンガン乗って違いが分かるようになってから上級機を買えばおk。
74ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 15:07:42 ID:???
どうやら結論が出たよう棚。

好きな方を買え!

無論価格で選ぶのも手に入りやすい方を選ぶのも見た目で
選ぶも由。
75ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 15:43:47 ID:???
2003年のF75から2007年のLOOK555に乗り換えた俺の体験から言うと
カーボンでもコンフォートを売りにしてるタイプは特殊だぞ
プラモデルの自転車みたいなポヨヨンとした踏み応えは、軽いし
疲れにくいのは利点だが、自転車本来のガツンとした感覚が希薄で
なんか乗ってて寂しいんだよね
俺はオッサンだからいいけど若い人にはとても勧める気にはなれん
アルミか硬めのカーボンを選んどくほうがいいよ
軟いカーボンは昔のランドナー替わりのノンビリ走るオッサン向け
と思ったほうが後悔しないよ
76ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 15:51:06 ID:???
Z35って固くない?
77ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 15:52:44 ID:???
結論:>>73はツンデレ
78ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 15:56:47 ID:???
Z35はコンフォートタイプなのに意外と高剛性だから悩んじゃうのですね。

79ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 16:26:11 ID:???
このZ35チームエディションの細かいスペックって
どこかに載ってないですか
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2008/07/feltz35_3a33.html
80ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 16:32:28 ID:???
http://www.qbei.jp/product_info/product/15785/manufacturer/4/
http://item.rakuten.co.jp/qbei/1felt_010690/

大したのはねーなあ。。。。
ご本家サイトに載るのを待つのがよいかと。
8179:2008/07/15(火) 16:46:48 ID:???
>>80
どうもです
まあ気になるのはホイールとブレーキ本体ぐらいなんだけど
売り切れ早そうな気がして
82ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 17:05:36 ID:???
F55に乗ってますがアルミの割りに非常にしなやかで距離乗っても平気です
が最近は脚力がついて来たのかフレームがヘタッてきたのか?
Z35のようなカッチリとしたカーボンフレームが欲しく成りました
83ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 17:26:54 ID:???
Z35は過去にオークションの中古で落札された履歴はなかった。
重量詐称は置いといて、手放す人がいないという事実は見逃せない。
単にコストパフォーマンスがいいからというだけかもしれんが。
84ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 18:47:10 ID:???
大体でいいんだが、股下78cmならFELTのサイズでいくらになる?
ZシリーズじゃなくFシリーズの方で
520か540かで迷ってるんだよ
85ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 18:58:12 ID:???
迷ったら小さめってよく言うよ。 迷って大きめ買って失敗したから本当だよ。
86ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:05:19 ID:???
股下78なら52でジャストサイズだよ、迷うレベルじゃない。
87ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:15:58 ID:???
Zは柔らかいのに加速はいい
乗って一番びっくりするのは直進安定性とコーナーの素直さ
加速がよく乗り心地がよくハンドリングがいい不思議ちゃんバイク
88ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:26:10 ID:???
そのわりにはチームガーミンはFとARしか使ってないなw
89ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:29:16 ID:???
Zシリーズって無茶苦茶格好悪いと思うのは俺だけじゃ無いはず。
90ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:31:09 ID:???
Zマンセーな奴ってZしか乗ったこと無いんだろ?
加速も高速コーナーも間違いなくFの方が上なんだけどな。
91ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:33:55 ID:???
ここで出てくるZの話しは必ずZ35なんだよな、同一人物がマンセーして普及活動してるとしか思えない。
92ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:35:05 ID:???
なんでかわからんがZ35ってロードバイクのかっこよさを
感じないのは同意
93ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:37:43 ID:???
>>89
http://itami-kanzaki.com/pic-labo/limg/08Z35-2.JPG
これがかっこいいと思う奴は少ないと思うぞ。
94ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:39:29 ID:???
Zシリーズはヘッドチューブの長さとトップチューブのスローピングで
やたらとフロント部分がにょーんって感じで馬面に見えてかっこ悪いんだと思う。
95ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:43:35 ID:???
馬面とはいい表現だw
ほんとブサイクで見た目で損してるバイクだな
96ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:44:13 ID:???
格好は別として、Zは相当足が長くないとハンドル位置が高いので、落差が取れない。
あんなに起きたポジションだとロードの意味が半減だし、空気抵抗も大きく、とてもレーシーとは呼べない。
97ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:44:49 ID:???
Z35もステム逆に付けて取り付け位置一番下に下げたらカッコよくなるんじゃない?
98ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:45:53 ID:???
>>97
ならない。
そういう問題では無いから。
99ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:49:28 ID:???
まぁ、世の中色んな奴が居るからZがかっこいいと思う奴も居るだろう、好きなら別に構わんだろ。
でも大多数が格好悪いと思ってるんだから、あからさまにマンセーするのはいただけない。
100ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:50:57 ID:???
Zシリーズはショップで跨っただけなんだけど、アップライトなポジション悪くは無いが
すぐにもっとレーシーなポジションのバイクが欲しくなるような感じだった。
101ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:53:23 ID:???
Fがいいよ、カッコイイし買って満足できる。
102ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:21:28 ID:???
ツール見てるとDAが凄くかっこよく見えるよ。
これから買う人は出るまで様子見てもいいんじゃない?
103ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:21:41 ID:???
新車はFにしようかと思ったが、ちょっと迷うなーw
09の価格とデザインが気に入ればすぐ予約するんだが
104ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:23:21 ID:???
迷ってないだろ?Fで決まりだろw
105ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:28:43 ID:???
Z叩きに必死な人がいるな
FELTはZ35かF1以外はお勧めできないがな
106102:2008/07/15(火) 20:29:16 ID:???
DAじゃなくARだった。
107ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:30:25 ID:???
もちろんFで決まりだけど、CP悪いならフェルトである必要も無いかなと。
108ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:31:49 ID:???
>>105
だって、Zは格好悪いし、普通の日本人体型だとちゃんとポジション出ないし、のんびりポタ以外で使い道が無いんだもん。
109ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:37:58 ID:???
もはやロードバイクじゃ無いって事ですね。
110ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:39:41 ID:???
>>105
F1が良いのは分かるがなぜにZ35w
111ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:42:00 ID:???
Zは別スレでも立てた方がいいなw
112ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:44:18 ID:???
以前スレ立てダブりがあった時にもうひとつのスレをZスレにしたんだけど、誰も書き込まずdatオチ
そして、こっちにまたZ房が沸いてくるという感じだ。
113ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:46:52 ID:???
Zは雑誌とかでは評価されてるけど巷ではさんざんなんで
買った人が暴れてるってことなのか?
114ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:48:20 ID:???
ジャイみたいなんだよな。あのスローピング。おっさんと短足の為のチャリ
115ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:50:20 ID:???
いけすかないショップのチームジャージ着てコルナゴ乗ってるやつをF5で颯爽とぶち抜くのが楽しい。
116ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:50:42 ID:???
F5とZ35両方持ってる奇特な俺だけど、どっちも好きだな。
ダラダラ走るときとか腰が痛い時ははZ。それ以外はF。
股下は84なんで落差はそれなりに出るよ
117ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:52:09 ID:???
>>116
それが本当なら100レスぐらい使っていいから
詳細な比較インプレを激しく希望したいw
118ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:53:15 ID:???
>>116
>ダラダラ走るときとか腰が痛い時ははZ
みんなが書いてある通りじゃん。
ダラダラ走るなんて、別にロードである必要無いし。
119ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:54:43 ID:???
いや、待て、>>116は自分が足が長いと言うことを自慢したいだけなんじゃないか?
120ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:54:44 ID:???
FELT乗りのみんなすまん、95%だらだら走ってます orz
121ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:55:51 ID:???
F持ってるんだから気にするなw
122ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:57:39 ID:???
チームカラーは正直ダサイw
123ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:58:30 ID:???
まぁ良いじゃないか、Zシリーズはのんびりポタ専用バイクという結論が出たんだし。
Zマンセー房はもう加速だのコーナーリングだのつまらん妄想を書かなければ荒れないんだから、書き込むなよ。
124ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:58:47 ID:???
Z房age
125ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:58:57 ID:???
>>118
ダラダラメインだけどロードバイクの性能は享受したい→Z35
こういうことだよね
126ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:59:10 ID:???
すまん、スリップストリームジャージ買ってしまった orz
127ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:00:37 ID:???
予算30万でZ35のチームエディションかF4を買う予定だけど
この予算だとARは関係無し?
128ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:00:39 ID:???
>>125
だからZでロードバイクの性能が享受出来ないからみんなに叩かれてるんだろうが、バカは氏ね。
129ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:02:01 ID:???
>>127
ARはまだ市販の発表が出てないから何とも言えない。
AR1は高いだろうけど、ひょっとしたらAR5とか出るかも知れんし。
130ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:03:56 ID:???
あーもう!ZだFだうるせーんだよ。
みんなマイナーなFELT乗りなんだから仲良くしろよ!

つー訳でアルテのブレーキポチった。
131ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:04:23 ID:???
Z房だって悔しい思いをしてるんだから、あんまりいじめるなよ
132ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:05:59 ID:???
>>86
そうかぁ?俺は股下80だが500で丁度だぞ!
133ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:08:34 ID:???
>>123
良いこと言った!
134ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:10:55 ID:???
今日はFELTスレ熱いな
135ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:11:23 ID:???
>>132
はいはい、お前がマトモに乗れてない事は分かった。
136ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:12:33 ID:???
>>134
Z乗りが暴れてるからな・・・
137ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:13:08 ID:???
すまん 俺は81cmだが500に乗ってる。
138ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:17:13 ID:???
超能力者が集うスレはここでぃすか?
139ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:19:42 ID:???
違いますここは見え無い敵と戦うスレです。
140ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:20:17 ID:???
>>137
サイズ間違ってるか、股下の計り方間違ってるか、どっちか。
141ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:20:53 ID:???
Z房が必死に自演始めました。
142ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:21:19 ID:???
一人で暴れてるな
143ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:21:47 ID:???
Zは最初からPotaringの略でPシリーズとかだったら
こんなに荒れなかったと思う
144ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:26:29 ID:???
ZってOTZの略だろw
145ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:27:06 ID:???
www
146ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:36:15 ID:???
>>130
あれほどDURAに白と言われてるのにULTE買うとはつくづくバカな奴だ。
147ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:40:12 ID:???
まぁ待てZかFどっちに乗ってるかによるだろ?
148ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:41:28 ID:???
のんびりポタならブレーキ変える必要無いしな。
149ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:43:46 ID:???
>俺は81cmだが500に乗ってる。

適正サイズは560だと思うが・・・
足付くほどサドル下げてる人なん?
150ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:46:09 ID:???
まて、81センチは股下じゃなく身長じゃないか?w
151ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:54:43 ID:???
560 適正身長175-190
152ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:55:37 ID:???
FELT乗りって短足多いんだなw
153ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:58:35 ID:???
Z乗りな
154ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 21:59:24 ID:???
Z70なんてトリプルで坂も楽勝。
足の長さなんて関係ねぇ!
155ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 22:15:27 ID:???
俺は身長178、股下82で540のFに乗ってるが、
これくらいが丁度じゃないの?
ちなみにステムは100
156ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 22:20:30 ID:???
アルテブレーキ買った俺だが。
すまん、Z乗りなんだ
157ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 22:25:07 ID:???
>>156
どんまい
158ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 22:28:31 ID:???
俺はF5乗りだけど105ブレーキで感動した
これ以上高性能なブレーキとか想像できないよw
159ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 22:28:56 ID:???
FW乗りの俺もまぜてください
160ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 22:29:38 ID:???
>>155
手の長さにのよるから何とも言えんが調整範囲であることは間違いない。
161ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 22:30:15 ID:???
>>159
FWは格好良いぜGJ!
162132:2008/07/15(火) 22:31:53 ID:???
F55乗りだが
163ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 22:38:55 ID:???
だから?
164ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 22:42:42 ID:???
俺は小さめのフレームが好きだから172 82だけど500乗ってる
つるしの状態でも丁度いい感じ
165ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 22:48:02 ID:???
172で82なんて計り方間違ってるとしか思えない。
166ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 22:56:50 ID:sZbrJhmt
俺は173の77で500です。
小学生が自転車買うじゃないからもう成長しないぞ。
167ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 22:58:32 ID:???
>>149
股下と身長間違ってるだろw
168ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:00:20 ID:???
173で77なら適正フレームは520だけどな。
169ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:01:07 ID:???
ここは間違ったフレームサイズを晒すスレに変わったのか?
170ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:05:38 ID:???
同じ身長でも手足の長さはみんな違うし一概には言えん。
171ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:09:35 ID:???
必死に500乗ってると宣言してる奴は多分一人。
172ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:10:05 ID:???
FELTなら何でもいいから好きなの乗れw
173ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:13:42 ID:???
つるしの意味をはき違えてる奴も居るしな。
174ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:14:51 ID:???
今日は厳しいスレですねw
175ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:15:22 ID:???
173で77なら奇形で手が異様に短いとかじゃない限り適正フレームは520だけどな。
176ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:15:29 ID:???
>>173
FELTって鶴死しかないじゃんw
177ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:17:19 ID:???
>>176
????
ひょっとして真性のバカなの?
178ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:18:49 ID:???
おれは168で74だけど、500乗ってるよ。
股下80とかで500なんて釣りとしか考えられない。
179ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:19:44 ID:???
>>156
Zのリアにアルテは付かないのでは?

180ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:21:22 ID:???
>>177
じゃあ吊るしの真の意味教えておくれ。
181ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:23:43 ID:???
ツールが休息日だから元気なのか?おまえら
182ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:32:26 ID:???
叩き合い煽り合いが自転車乗りの性なんだよ。
183ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:37:28 ID:???
でお前等の
身長:
股下:
車種:
フレームサイズ:
ステム長:
ハンドルリーチ:
サドル高:
後退量:
サドルハンドル間:
落差:
はどんだけ?
184ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:39:57 ID:???
完全にスレ違いなテンプレ用意乙。
185ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:41:31 ID:???
股下だけ聞いてフレームサイズ毛無てもなぁ
186ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:43:25 ID:???
>>177の代わりに吊るしの意味教えてやれる猛者はいないのか?w
187ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:43:54 ID:???
格好良ければ何でもいいんじゃね?
188ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:45:09 ID:???
バルベルデとか言う短足チビハゲはピナの50に乗ってるよなw
189ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:46:53 ID:???
>>186
オーダー製作以外の出来合い品はつるしと呼べるんじゃないの?
つまりフェルトは全部つるし。
190ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:49:00 ID:???
>>186素直に「聞かれたけど解りませんごめんなさい」って言えよw
191ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:50:26 ID:???
>>177
お前すげーバカだろww
192ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:51:33 ID:???
鶴見しんご
193ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:52:24 ID:???
盛り上がってきますた!
194ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:53:23 ID:???
ちょっと前にいいともで鶴見真吾がインタマをスタジオで自慢してたな。
195ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:55:28 ID:???
俺は168の80で500です。
196ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:56:59 ID:???
インタマパシリの鶴見とか、ツール実況から流れてきてんのかw
197ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:58:15 ID:???
インタマ=つるし≠フェルト
198ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:00:17 ID:???
>>195この脚長さんが!
それならZでも落差採れるから許す
199ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:02:26 ID:???
まーたZ糊があばれだしたw
200ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:03:31 ID:???
工藤夕貴もインタマだっけ?
201ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:05:52 ID:???
工藤有機=淫玉
202ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:10:31 ID:???
Z買うと肩身が狭いんでつね(´・ω・`)
203ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:11:47 ID:???
初ロードZ買ったんでいじめないでね。。
204ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:13:39 ID:???
>>203
初ロードでFELTか 羨ましいな。
俺なんて初ロード、リタノフだぞ・・・
205ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:21:06 ID:???
>>191
すげーばかなのはお前w
206ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:21:57 ID:???
>>189
それも間違ってる。
207ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:22:16 ID:???
>>203
別に肩身狭い思いするこたないよ
このスレのZ房にみんなうんざりしてるだけ
208ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:24:20 ID:???
>>206
じゃあ真の吊るしの意味を教えておくれw
209ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:25:29 ID:???
>>208
池沼じゃなければ自分でしらべな。
210ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:26:42 ID:???
>>209
知らないなら知らないって言えばいいのにw
211ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:29:35 ID:???
ここまで全部俺の自演
212ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:30:59 ID:???
知らないわけ無いだろ。
じゃあ、完成車持って行って自転車屋にこれつるしの自転車って言ってみろ爆笑されるからw
213ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:34:31 ID:???
Z房と煽るだけの恥ずかしい池沼が来ると一日で150スレも伸びるんだなw
214ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:40:29 ID:msu3FsPd
09のラインナップが出揃うまで、しばし罵り合ってお待ち下さい。
215ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:47:47 ID:???
AR、市販されるなら幾ら位になるの?
216ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:59:49 ID:???
既製品=つるしなんて何処のバカが教えたんだw
217ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 01:10:25 ID:???
なぁお前ら
暇だったら走りにいこうぜ
218ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 01:10:30 ID:???
採寸して作ってもらわない限りつるしだろw
219ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 02:38:08 ID:???
馬鹿FELT
220ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 03:52:10 ID:???
なんか股下の話が出てから急にスレが加速したように思うのですが
221173の77は500:2008/07/16(水) 06:42:02 ID:WPA3KKaK
173の77の500のものだが。おはよう。
SAが立ってる、ポストが出る、落差が大きいので500にした。
しかも、ホイールベースは520より長い。知ってた?
定員は520を勧めたがね。俺あまのじゃくだからね。
222ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/07/16(水) 07:03:23 ID:???
222
223ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 09:13:54 ID:???
ARほしぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
224ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 09:43:26 ID:???
ARフレーム売り、30万円以内でお願いします。
後、カラーリングも従来のフェルトの感じで宜しくお願いします
225ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 10:25:45 ID:???
吊るし=メーカー出荷状態(素組み)

そこから、ショップで購入者の体に合う状態に調整やパーツの組換え等をしていく。
って事で、合ってるよね。

背広なら、丈、身幅の手直ししてない状態。
ギターなら、弦やPU交換していないノーマル状態を吊るしと呼ぶ。
226ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 10:27:48 ID:???
>>218
そんな恥ずかしい勘違いしてるのは

   お ま え だ け w
227ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 10:46:56 ID:???
ここって、中国製なの? 台湾製なの?

Z25欲しいな。
228ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 10:58:50 ID:???
安心しろ台湾製だ。
229ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 12:46:51 ID:???
>>221
ピラーが出てるのはカッコいいので◎
230ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 12:49:39 ID:???
>>215
F1フレームが30万ぐらいな事を考えると上位クラスになるだろうから35-40万じゃなかろうか。
231ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 12:51:53 ID:???
カーボンの原材料を初めコンポやなにもかも値上げだから
仕方ないね。
232ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 15:54:19 ID:???
09モデルは全部値上げかな?デザインも大して変わらないんだったら08モデル買っておこうかな
233ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 18:21:02 ID:k6sfOUFH
F85届いたんでロードデビューしました。


ただ、インナートップにすると
チェーンとアウターチェーンリングが
擦れるんだけどこれって普通なの?

FDとは接触しないんだけど…
234ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 18:26:13 ID:???
FELTって、どこで買ってもいいのか?

でも、有名店には、ほとんど置いてないんだよな。

マジで、Z35買って、フラバーに交換して乗ろうかと思っている。
235ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 18:27:19 ID:???
>>233
仕様。
236ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 18:28:35 ID:???
フルカーボンモデル以外だったらあわてて買わなくてもいいんでないの。 
237ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 18:32:26 ID:???
Z35ならシマノクランクタイプがまだあるはず。 川口のトライアスロン専門店にあると思う。
チャリ専門店ではないし、スキルもへったくれもない店だが。
238ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 20:14:09 ID:???
>>233
インナートップは使わないように店の人から言われましたよ。
そんな俺も3月からF85でロードデビューしました。
F85は大変気に入っています。
※そもそも坂でないとインナーは使わないですね(俺の場合)
239ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 20:33:05 ID:???
初心者はまずインナーをきっちり回せるように練習しろ。
240ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 20:41:54 ID:???
コンパクトだとインナーだと軽すぎるし、アウターは初心者には重すぎるんだよな。
やっぱ初心者こそノーマル使うべきだと思うけどな。
ノーマルなら初心者のスピード域はインナーでほとんどカバー出来るし。
241ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 20:53:12 ID:???
FWって頭にF付いてるけど乗り味はZみたいな感じなのかな?
242ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 20:54:32 ID:???
女性向けモデル
243ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:07:24 ID:???
フィットウーマン
244ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:10:06 ID:???
貧脚なので48-34使ってます
下りや追い風じゃなきゃインナーだけで十分ですね
245ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:11:43 ID:???
どんだけ回すんだよw
246ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:13:36 ID:???
俺もド貧脚なんで本音を言えば44-30Tとかが欲しい
247ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:24:20 ID:???
クロスやMTBみたいだな
248ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:26:28 ID:???
そんなに低速で走りたいならクロスを買えばいいと思うよ
249ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:53:03 ID:???
34×13でも90回せば約30km/h
初心者のスピード域だろ。
まず初心者はインナーできっちり90〜100回せる様に速筋を鍛えてからアウターを回せるだけの遅筋を鍛えても遅くは無い。
250ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 22:03:50 ID:???
>>249
遅くはないというか、ちゃんと回せない脚でアウターを踏んでたら膝を痛めたり、変な筋肉の付き方して、いつまでたっても
速く走れない。
251ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 22:34:36 ID:???
うむ、90〜100ってのは常時だぞ、良いかな初心者諸君。
一瞬だけ回せたからといっておkなわけじゃないぞ。
最初は90って何だよ!って思うくらいしんどいかも知れんが、脚が出来てくれば楽に回せるようになる。
どうしても無理なら速度は遅くても良いから、60くらいから頑張ってみよう。
あと、最初は有線の安物でもいいからケイデンス付きのメーターを買おう。
252ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 23:01:50 ID:???
ここは初心者質問スレか?誰も質問してないのにw
↓のスレお薦め。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185194716/
253ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 23:04:19 ID:???
↑お前が逝とけw
254ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 23:09:08 ID:???
初心者の俺には参考になる内容だ。
F85買ってからずっと平地はアウターで走ってた。
30キロぐらいでロードってはえーって思ってたよ。
しばらくアウターを封印して精進してみます。
255ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 23:28:04 ID:???
>>252
みんな至極真っ当な事書いてる(基本的な事)のに、何故そのスレなんだ?
ひょっとしてコンパクトでアウターをヘロヘロ踏んでる人?
256ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 23:38:18 ID:???
>>255
>>252は初心者なんだよ、あまり虐めてやるな。
257ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:04:22 ID:???
俺はフラペだから・・・
ケイデンスに興味ねぇな
258ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:11:15 ID:???
   ∧_∧         
  (  `Д)      __
  (    つD──  /
  / ゝ 〉         ̄ ̄シャキーン☆
 (_(__)    
259ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:15:12 ID:???
フラペでケイデンス関係ないとかいってるんじゃ、ロード乗る意味無いじゃん。
260ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:17:33 ID:???
ロードでフラペが許されるのは試乗車ぐらいだ。
261ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:17:48 ID:???
のんびりポタだろw
262ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:21:15 ID:???
だよな、ぐでぐで走りでも性能のいいロードバイクを欲しがる
気持ちは分かるが、ハードテイルのスリックMTBとかのほうが
目的に合ってると思うよ
263ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:22:25 ID:???
価値観○○祭り 連日開催中!
264ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:26:48 ID:???
また暴れてるのか!
265ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:29:48 ID:???
価値観も何もフラペにメリットが無いから仕方ないな。
266ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:30:39 ID:???
>>261
それこそクロスにスタンドでも付けて走った方がよくね?
267ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:33:26 ID:???
結論:Z35にフラペ・片足スタンドさいきょ!
268ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:35:39 ID:???
片足スタンドならZ70のが良さそうw
269ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:41:54 ID:???
カーボンにスタンドなんて付けると割れるぞ。
270257:2008/07/17(木) 00:42:20 ID:???
F55にフラペだけど、ダメなの?
信号でいちいち外すのメンドーなんだよ。

荒サイより一般道走る方が多いからね。
271ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:45:25 ID:???
>>269
分かって言ってるんだろう。
272ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:46:20 ID:???
事情やら用途なんか知らんがな(´・ω・`)
それぞれ好きなん使ったらエエがな(´・ω・`)
って2chなんか主観の擦りつけ合いやわな(´・ω・`)
273ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:48:06 ID:???
F75なら全然おkだがF55だと微妙な気がするF5な俺
274700:2008/07/17(木) 00:51:51 ID:???
>>269
じゃ、両足スタンド付ければいいんだよな?

あのクランクに付くタイプだったら安定するし、スタンド掛けてまたいだままジュース飲めるしな。
275ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:52:37 ID:???
最近のこのスレは激しく厳しいなw
276ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:54:01 ID:???
>>270
SPDにすればいい、外すのも付けるのもフラペと変わらん。
277ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 01:03:05 ID:???
FELT糊以外がいる幹事が刷る。
278ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 01:08:19 ID:???
そりゃあ沢山居るだろうよ
279ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 01:22:01 ID:???
ここはかなりマシなほうだろ
TREKスレなんかファンの絶望とアンチの侮蔑、なりすまし等が
渾然一体となってまともな流れが成立しなくなってる
280ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 02:24:13 ID:???
それが嫌ならmixiにでも行けって事だな
281ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 10:08:00 ID:???
SPDってやっぱいい?
282ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 10:25:11 ID:???
>>281
比較対象ぐらい書け。
283ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 10:58:11 ID:???
>>282
流れ的にフラペと比較してって意味だろw
理解できてないのお前だけだと思うぞ

>>281
慣れたらフラペとかありえないだろってなるよ
シマノのPD-M520で十分だから試してみそ
284ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:08:30 ID:???
ジエン乙
285ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:15:05 ID:???
おれも普通にフラペとの比較だと思ったけど?w
286ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:17:20 ID:???
すげぇなw
287ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:17:54 ID:???
流れ読めない奴は2ちゃん止めた方がいいよ。
いや、マジで。
288ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:20:29 ID:???
>>286 が何をすごいと言っているかわからんのだが
2ちゃんやめたほうがいいかな?かな?
289ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:20:56 ID:???
ペダルはM520でもいいけど、靴にはちょっと拘った方がいいぞ。
290ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:22:44 ID:???
自作自演が凄すぎてw
291ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:26:25 ID:???
自分以外は全員同じだと思ってるんだね。
自分があちこちで自演してるからすぐ自演だと思うのかな?
可哀想な人。
292ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:27:12 ID:???
顔真っ赤な奴、520薦めたやつ(俺)、靴はこだわったほうがいい
この3人によるありふれた流れだと思うけど・・・
293ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:30:14 ID:???
はいはいw
294ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:32:44 ID:eIEJwnqt
>>292
ID出さないと信じないキチガイ君なんじゃね?
常に見えない敵と戦ってる可哀想な奴みたいだし。
295ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:35:13 ID:Hu9Fx9bj
俺は520すすめたやつね、てかもういいだろw
296ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:36:22 ID:eIEJwnqt
ここで俺が書き込みしないと、ID変えたとか言い出すかもねw
297ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:37:43 ID:Hu9Fx9bj
顔真っ赤君も冷静になっただろ、これで終了
298ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:38:33 ID:???
sageとく
299ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:40:37 ID:???
PCと携帯で可能ですから。
300ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:42:35 ID:eIEJwnqt
出たwwwwwww
リアルキチガイ君wwwwwww
301ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:45:18 ID:???
>>294ホイールスレがお留守になってますよー。
302ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:46:19 ID:eIEJwnqt
やっぱり、ホイールスレで連投してるキチガイ君かw
303ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:49:11 ID:eIEJwnqt
ホイールスレでも、このスレでも自分の敵は全て一人の自演と思いこんで必死に煽るリアル基地外君の>>301
カワイソスw
304ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:53:39 ID:???
>>303
色んなスレで頑張ってるんだな、今日も暑いけど頑張れよ。
305ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:56:17 ID:???
こいつホイールスレのやつなのか・・・
なんでこんなマイナースレにくるかな
FELT乗りじゃないだろこいつ
306ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:56:22 ID:eIEJwnqt
>>304
そりゃお前だよwwwww
涙目で撤退しとけwwww
307ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 12:07:09 ID:???
偉そうに煽ったつもりがテメェの馬鹿っぷりを晒した>>282だったw

A530が良いよ
308ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 12:08:59 ID:???
馬鹿FELTって偉い人なの?
309ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 12:34:24 ID:???
    |
    |
    |
    |
    J
310ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 12:47:49 ID:???
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
311ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 13:52:29 ID:???
ヘンなヤツが出て来るのと気温との相関を感じました!
312ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 15:57:25 ID:???
またZ房か!
313ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 16:58:19 ID:???
なんかここ数ヶ月で急に荒れるようになったなあ。
314ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 17:05:19 ID:???
>>313
ようやく普通のメーカーになってきたってことだろ。
315ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 17:09:14 ID:???
昔はちゃんとレスつけるのが三人という時代もあったのですよ。。。。
316ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 18:59:43 ID:???
いいやもう09のF95買う事にする
どうせ俺昼倉しかやんねーし8速でコンパクトなら問題ないや
F90から全然進化しないけどいいや脚で補えば
317ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 19:05:09 ID:???
数スレ前から必死に馬鹿FELTって書き込んでる人っていつもスルーされてるのに、何故粘着してるの?
キチガイなの?
平日の昼間っから書き込んでるけど、無職なの?
318ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 19:20:16 ID:???
>>317
そいつはコテハン叩きの基地外、相手にすると何処までも粘着するから相手にしない方が吉
無職のニートだから、コテが羨ましくて仕方ないから必死で叩いてるのはみんな知ってる事だけどなw
319ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 19:41:54 ID:???
コテが羨ましくって意味がさっぱり分からんのだが
320ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 19:43:24 ID:???
馬鹿FELTなんてコテハン居ねぇだろw
321ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 20:00:58 ID:???
>>319
京都のCRスレでよくオフやってるコテだよ。

>>320
赤FELTっていうコテ
322ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 20:12:12 ID:???
↑そんな個人的な事は他所でやらせればいいのに何で
そいつらを煽っては荒らすの?
323ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 20:23:08 ID:???
09から急に高くなるので気を付けてくだしあ
324ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 20:33:34 ID:b6MTFOg7
スリップストリームカラーのモデルはでるんかいのう?幸子さんや
325ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 20:36:41 ID:???
>>324
お義父さん、'09のZ35で出るってアナウンスがあったばかりじゃないですか。
それ以外のモデルでもチームカラーバージョンが出るってどこかで読んだ気がしますが、ソースは自分で探してください。
326ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 20:49:27 ID:???
ボケ爺を3分で調理w
327ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 20:50:11 ID:???
>>324
F95。
こういう廉価モデルでもチームカラー出してくれるのは本当にうれしいです。
チームカラーが攘夷モデルのみとかのメーカーも有るし。
手がだせんですよ。
328ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 21:58:02 ID:???
>攘夷
むずかしいじつかうなよ。
よめないよ。
329ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:00:38 ID:???
危険物認定されそうだなwww
330ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:05:23 ID:???
ID表示にすればいいのにね
331ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:12:11 ID:???
尊皇モデルには菊の御紋が付きますか><?
332ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:14:42 ID:???
>>332
聞かれたから答えただけなんだけど?
333ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:17:54 ID:???
>>332
自問自答はいいことだ。
334ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:26:42 ID:???
自分の脳内でやってくれりゃあ尚良し
335ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:28:55 ID:???
おっと、>>332>>322だったスンマソ
336ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:46:03 ID:???
今日も盛り上がってんなww
Z房叩きから始まって今日はコテ叩きかw
俺には見えないけど。
337ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:05:41 ID:???
なんか荒れの原因作ったみたいですまん。
ビンディングペダル買ってきた。これすごい良い!感動したよ。
みんなありがとう。
アルテブレーキとペダルとシューズでだいぶ金つかっちまった…
338ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:11:30 ID:???
>>336
コテ叩きの基地外君乙w
339ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:16:34 ID:???
>>337
原因がさっぱりわからんw
立ちゴケに気をつけてね。
340ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:22:21 ID:4w0JJjQC
ヴァンデベルデがツールで優勝するだろうか
341ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:26:39 ID:???
>>339
原因は普通にスレの流れからわかる質問を>>282のバカが偉そうに煽って
普通に分かるだろと言われて顔真っ赤にして敵は全部自演だと暴れた事が発端。
ID出されても携帯とから自演してる等と妄想しまくった基地外。
で、顔真っ赤にしすぎて自分がコテ叩きだということを墓穴ほって晒しただけ。
342ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:29:58 ID:???
興奮剤ドーピングで脅威の自演連投
343ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:36:32 ID:???
>>89あたりから凄まじさが出てる様な気もするな。
344ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:41:34 ID:???
あんな強烈な自演できるなら俺も自己輸血しようかな
345ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:48:00 ID:???
とりあえず毎日荒れるから、痛い奴を晒しとこう。

今日の痛い奴大賞
>>282>>284>>286>>290>>293>>299>>301>>304>>305>>308
346ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:10:03 ID:???
なんで>>282,284,286,290,293,299,301,304,305,308あんな時間に粘着してたんだ?
もしかして公務員?
347ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:16:02 ID:???
今日の痛い奴大賞はこいつw

ID:eIEJwnqt
ロードバイクホイールスレでも暴れてたしなw
348ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:18:59 ID:???
>>346
大学生が夏休みに入ったんじゃないかな
と思ったけど、30代のひきこもりって感じがするな
349ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:21:11 ID:???
その痛い奴等を煽ってる奴が真の基地外だと思う
そんな奴等がFELTに乗って無い事を祈る
350 ◆FELT/hlCCw :2008/07/18(金) 01:01:28 ID:???
コテなんて誰でも名乗れるものじゃないの?

いずれにせよ、コストパフォーマンスの高さから、
少しづつ認知度が上がったという事だろう。

F55は最高だよ。
351ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:30:42 ID:???
FELTじゃF55は最高にかっこいいですね。
Zシリーズなんて足元にも及びませんよね。
わかります。
352 ◆FELT/hlCCw :2008/07/18(金) 01:39:58 ID:???
Fだから良い Zだからダメなんて事は無い。

本人さえ良ければ、ZだろうとFだろうとリタノフだろうと関係ない。
353ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 02:20:46 ID:???
>>89-157までZ叩きの巻
>>164-226まで吊るし、股下叩きの巻
>>257-307までフラペ、SPD叩きの巻
以降コテ、自演叩きの巻
しかしよく見ると・・・。
354ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 06:48:43 ID:???
355ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 07:14:00 ID:???
ちゃんと見直すとホイールスレも>>347の自演連投だな。
その証拠に一人居なくなったら全員書き込み無くなってるし、ID出せと言われても必死に話し反らしてるし。
356ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 08:22:13 ID:???
>>337
IYHオメ。
結局SPDにしたのか?
おれしばらくSPD使ってたけど結局SPD-SLに落ち着いちまった。
SPD専用シューズでもコンクリとか歩くとジョリジョリするのが嫌でね。
個人的に非金属クリートのSLの方が精神的に楽なような気がする。
357ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 09:16:47 ID:???
さすがのFELTでも09の値上げは確定のようだ・・・
Z35→Z45、値段据え置きでTiagraコンポにダウングレードです
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2008/07/feltz45_3794.html
358ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 09:35:53 ID:???
ティアグラのZ45ってもう何度も出てる話題なんだけど・・・
Z35はデュラがついて30万切るんだから
値上がりしたけどやっぱり安いよ
359ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 10:17:12 ID:???
>>356
SPDにしたよ。遠出して現地で歩いたりするんで。
マルチ使えないの躊躇したけどあんま気にならなかった。
360ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:14:33 ID:???
ティアグラでも完成車で20万ならTNIやタキザワ並みだもんな。
ピナだと105で32万くらいか?
ツールで乗ってるメーカーとしては格安。
あと今年のツール走ってて
フルカーボンの完成車が20万円台であるのはKUOTAくらい?
361ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 14:23:00 ID:???
ティアグラって、ホローテックじゃないよな?見た目そっくりなわけだが。
362ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 15:01:54 ID:???
>>361
ウィキペによれば

> 2007年度モデルは9段変速のままでフルモデルチェンジとなった。
> 上位機種同様クランクとBB軸が一体型の構造(中空クランクでは
> ないため、いわゆるHOLLOWTECH IIとは呼称されない)

ということらしい。
363ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 15:17:59 ID:???
IYHした07年F5来た
364ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 16:26:47 ID:???
嗚呼・・・何もかもが値上がり・・・3年前に戻りて。
365ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 16:35:02 ID:???

という事は、Z35は在庫があれば、ストロングバイ! ってことでおk?
366ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 16:37:40 ID:???
ARにはちょっと期待してしまう
367ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 16:53:07 ID:jofVrajI
幸子さんや〜ステージ優勝はまだかいの〜
368ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 17:14:07 ID:???
ここまで来るとむしろヴァンデヴェルデやミラーが実はトップクラスで
それ以上の奴みんなドなんじゃないかと思えてくる
369ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 17:19:26 ID:???
>>365
Z35よりもF5のほうがおすすめ。
07モデルなら18万。
370ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 17:30:13 ID:???
>>360
あとジャイアント
定番を抜かすなよw
BHもだし、SPECIALIZEDもあるし、TREKにもある。
371ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 18:11:05 ID:???
都内でどこが安い?
20%OFF以上で頼む!
372ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 19:27:08 ID:???
15パーくらいが限度じゃないの?
08モデルの在庫品でも15パーって話だったよ。
373ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 19:27:52 ID:???
去年、勝手に予想したZ45が現実になるとは思わなかったよ。
さすがに10速継続は無理だったか。

374ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 21:28:41 ID:???
>>367
おいジジイ!ジロでイイなら1stのTTで優勝したぞ馬鹿野郎!
375ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 22:50:14 ID:???
07F3
フロントフォークがグラつく
376ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 01:26:26 ID:???
ヒャッハー!!
初ロードのZ70一昨日届いたぜ!
まだ二回しか乗ってないのにダウンチューブの上らへんが3mm*2mmくらい塗装剥げてて泣いた
377ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 01:31:01 ID:???
>>376
うpよろー ブレーキ周り見てみたいよー
378ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 01:33:20 ID:???
>>376
お、おれもZ70!おめー
俺なんか輪行したらシートチューブにばっくり傷ついたぜ
379ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 02:08:39 ID:PI3PNPae
Z35仮予約してきたよー^^

身長178股下81なんだけどSIZE540・560だとどっちが適正かなぁ。
みなさんは小さめで乗ってますか?

アドバイスお願いします。
380ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 02:28:33 ID:???
サイズで予約するんじゃないのか?
381ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 02:35:15 ID:PI3PNPae
>>380
すみません。2台ともあったので両方とも待ってもらってます。
382ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 03:00:21 ID:???
ちなみに173cm,80cmで510のほうがいいでしょうと言われた。
平地ではスピード出さずにまったりと走ってますと言ったせいもある。
540のほうが無難なような気もするけど、前傾が好きなら560もありかも。
自分の場合は海外の二ヶ所のサイトで計測したら、53と55になった。
乗り方によると思うよ。 
とは言うもののこっちも注文したばかりで実際に乗ってないから不安では
ある。
383ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 03:15:19 ID:???
チビがグダグダと(笑)
384ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 03:41:50 ID:???
560は流石にねーわな
たまにブラケット握ってるのにスーパーマンポジションかよ!
みたいな人を見るけど…
本人がよしとしてるならそれで良いのかなと思ってしまう
385ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 11:35:09 ID:???
178、股下86の俺は56。
386ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 11:53:38 ID:???
>>382
好きなの買うのが一番だよ。
387ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 11:54:20 ID:???
ん〜560は流石に大きいと思う

181で股下89の俺で560乗ってるし・・・
388ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 11:56:18 ID:???
フレームでかい方が見栄えするんだよね
389ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 11:58:02 ID:???
落差が無くなってかっこ悪いけどなw
390ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 12:39:05 ID:???
まだマイヨジョーヌとれねーのかよ
391ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 13:29:54 ID:???
まあいいよ
392ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 14:48:26 ID:AIVcuE7N
08のF75メーカー在庫もう無いの?
393ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 14:53:03 ID:???
08、75メーカー在庫はもう無いみたいよ。
394ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 15:07:55 ID:AIVcuE7N
在庫もってるショップあるかな?
サイズ540が欲しい。
395ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 19:16:22 ID:???
上野のYにF75あった気がする
でも多分ありゃ540じゃないなぁ
396173の77は500:2008/07/19(土) 20:30:52 ID:dUSkBe2G
神保町のYにあった。でもサイズはわからない。
後、俺んちにもある。
397ピッピー:2008/07/20(日) 00:46:33 ID:I4+fTe8R
はじめまして!
はじめてのロードバイクですが、WF25を検討しています。
身長156cm、股下71cmですが、サイズは450でよいのでしょうか?
430だとホイールが小さいみたいで・・・。マイナーかと。。。
どなたかお詳しい方、アドバイスお願いします。
398ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 03:49:01 ID:???
>>397
450で大丈夫だと思うよ。
430だと指摘の通り650Cになっちゃう。タイヤの選択肢は減るし
お勧めはできない。

どうしてもサイズが心配だったら、ジャイとかアンカーとか現車置いてる
ようなメーカー選ぶしかないかなぁ。

えーと、ところで彼氏は?
399ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 12:18:27 ID:bMQJ3Qi7
>>397
パンティーの色を教えてください。


400ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 12:28:09 ID:???
房州勝浦の街に赤FELT有。

いいなー。
401ピッピー:2008/07/20(日) 12:39:04 ID:I4+fTe8R
>>398
アドバイスありがとうございます!
450で考えてみます☆
トーレーニングにたくさん使いたいです。
彼氏はいまはいません・・・。

>>399
それはちょっと・・・
402ピッピー:2008/07/20(日) 12:51:03 ID:I4+fTe8R
>>398
アドバイスありがとうございます。
450で考えてみたいとおもいます☆
購入したら、トレーニングにたくさん使いたいです♪
彼氏は今はいません・・。。

>>399
それはちょっと・・・。
403ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 13:34:14 ID:???
450では駄目だな。
計って上げるから、とり合えず俺の上に跨ってみなさい。
404ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 13:35:34 ID:???
FELTとルイガノって、同じニオイがするな。

405ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 13:40:27 ID:???
>>404
おまい鼻が犬並みだな。
406ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 15:51:05 ID:ePKCQg8r
え、FELTも創価学会なの?
407ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 17:17:06 ID:???
とりあえずFシリーズの適応身長、次のテンプレに入れた方がいいね
サイズ 身長 股下
500 160〜175cm 70.4〜89.0cm
520 165〜180cm 71.6〜91.0cm
540 170〜185cm 74.3〜95.3cm
560 175〜190cm 76.2〜97.3cm
580 180〜195cm 78.1〜99.5cm
408ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 18:45:15 ID:???
Zシリーズの適応身長
サイズ 身長 股下
510 155〜175cm 69.3〜92.0cm
540 165〜185cm 71.4〜95.0cm
560 170〜190cm 73.4〜97.0cm
409ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 22:41:52 ID:???
Zの510と540の差は大きいな。 Fは妥当。
でも480があってもよさそうなもんだけど、日本人なんか相手にしてないのかな。
410ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 10:35:12 ID:???
股下84cmの俺は、どれでもいいってことですね
411ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 12:58:27 ID:???

慎重175cmで、股下90cmのやつなんているのかね?w
412ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 13:15:12 ID:???
身長190で股下75の俺ですが、なにか?
413ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 13:19:28 ID:???
股下の話になると荒れるのがこのスレ
414ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 13:42:16 ID:???
FELT乗りは短足が多いという現実ジャマイカ。
415ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 22:59:08 ID:???
さすがに静かなもんだなw
416ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 23:36:51 ID:???
モノクロジャージマダー??
417ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 23:36:54 ID:???

Z25のフラバー仕様だせば、直ぐ買ってやる!
418ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 23:41:48 ID:???
>>417
そんなのお前しか買わないだろうから出さないんじゃね?
Z35買って自分でフラバーにすればいいだろ。
419ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 00:00:12 ID:???
好みは人それぞれだと思うけど、フラバでちんたら走るなら
SPEED22とかで十分すぎると思う
420ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 22:27:43 ID:npdPQlYL
ヴァンデベルデはツールで3位くらいになれるだろうか
421ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 22:30:24 ID:???
明日遅れなければ可能性あり
422ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 23:10:23 ID:???
明日まで持ちませんでしたごめんなさい
423ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 05:50:47 ID:???
ラルプ・デュエズでステージ優勝とか見たくないか?
見たいだろ? な?
424ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 11:24:44 ID:f/nzon+a
>>419
Z25のフラバがいいんだよ。

フラバに飽きたら、ドロップでもチョッパーにでも代えりゃいいんだよ。
425ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 12:11:51 ID:???
アホは相手に出来んな。
426ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 15:13:38 ID:f5cZxa8t
>>425
ドロップ馬鹿の分際で(笑)

おまえには、街中で乗って、周りから失笑されている事を理解できんだろうな。

一生、背中まるめて縮こまってチャリンコ乗ってろよwww

427ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 15:18:35 ID:???
これはでかい釣り針ですね
428ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 17:02:48 ID:???
フラバってSTIとかどうなるの?
ハンドル自体は、差額払えば店で付け替えてくれそうだけど。
429ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 17:18:59 ID:???
フラバー用のラピットの10速シフターがある。
430ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 18:08:30 ID:???
431ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 18:11:57 ID:???
432ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 18:17:01 ID:???
SRAMコンポかよ・・・
433ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 18:19:50 ID:???
不覚にもおっきした
434ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 18:54:00 ID:???
SRAMって高いんじゃなかったか?
435ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 19:09:03 ID:???
>>434
あんま自信ないけどRIVALがDURAの8割ぐらい
FORCEだとDURAの5割増しぐらいだと思った
79DURAだとまた違ってくるかな

STIとRDはSRAM REDっぽいけど
クランクがよくわからんな
436ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 19:18:09 ID:???
F3って中途半端すぎないか?
437ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 19:27:10 ID:???
FELTの黒基調のフレームに7900DURAのクランク
がどうマッチするかが見たかったな
438ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 19:58:38 ID:???
艶消しなのは頂けないな。
439ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 21:48:17 ID:???
>>431
F3SLってフレームに貼ってあるの見えるからF3もフレーム売りするのかな?
440ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 21:51:33 ID:w1EAR8kT
ヴァンデベルデはツールで10位以内に入れるだろうか
441ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 22:11:38 ID:???
今日遅れなければ可能性あり
442ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 23:04:29 ID:???
09は静観した方がいいのかな・・・・
443ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 23:15:06 ID:???
ARは9月くらいに発表という噂だね。
444ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 01:05:22 ID:???
445ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 10:50:39 ID:???
ヴァンデヴェルデ落ちなかったね。
でもタイム差が・・・一昨日の遅れが痛いな。
446ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 11:10:39 ID:???
Z35買うぞー
447ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 14:26:01 ID:???
09のFシリーズに17万くらいで105のモデルがあれば買うわ。
448ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 14:53:37 ID:???
>>447
それはもう買わないって宣言してるのと同じw

09F75が値上げで105のままか値段据え置きでコンポのグレード下がるか
どっちにしろ今買える金が有るなら08モデル探して買うほうがお得。
449ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 14:58:46 ID:???
07年モデルならF5が18万だしな
450ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 16:30:08 ID:???
FWの方がカラーが良いなぁ〜
451ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 16:33:30 ID:???
ジャイみたいな安っぽいカラーリングが増えてるね。
シンプルでもかっこよければいいが、ただ安っぽいだけのような。
452ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 16:39:09 ID:???
09モデルはどこで見れるのさ?
453ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 16:42:01 ID:???
あの世
454ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 17:45:14 ID:???
Z25、Z35のフレームって、タイヤサイズどこまで入る? 28cまで入るのか?
455ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 18:09:15 ID:???
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  〉  ̄二) 知ってるが    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の態度が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気に入らない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |
456ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 18:15:29 ID:???
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  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 教えて       | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |     やりたいが   | |<二Z二 ̄  /     ',
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    ヽ|              \    r'     ヽ、    |
457ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 20:38:39 ID:o6A5RSb/
 今月号のバイシクルでF1スリップストリームモデルが見開きだわ
ツールではTVCMだわ、、、昔のFELTとは違うんだな〜シミジミ
サイクリングロードでも目にすんのあからさまに増えましたね。
458ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 21:14:26 ID:???
>>454
何のために28c入れるんだ?
もともと25c入ってるけど、結局23cとか買うことになるんだから気にするな。
在庫のあるうちにかっちまえって
459ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 21:40:42 ID:???
28cって5〜6気圧のモッサリ系しかないんじゃないのか?
ボロアルミのクロスとかならともかく
フラバの奴といい新手のZ35アンチの嫌がらせか?
460ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 21:43:15 ID:???
FW無くなってZWになったのか、何か語呂悪いなw
461ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 21:43:18 ID:???
Z35をフラバーにして28C履かせて歩道をチンタラ走るんじゃね?w
周りの人には街乗り最速とかいうに違いないw
462ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 21:59:27 ID:???
デトネとか、8気圧いけるはず。
まぁ28cパンパンにしてどうすんだって話だが。
463ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 22:41:11 ID:???
俺は25Cくらいの方が好きだなぁ
リムボ ツーキニストとか、パンクしにくいタイヤが好きだから。

F55にリムボ使ってる。重いけど3000キロ乗って、一度もパンクしてないよ。
464ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 22:52:29 ID:???
23Cだろうが、何だろうが、空気圧さえちゃんと管理してれば余程路面状況が悪くない限りそうそうパンクなんてしない。
逆に路面状況が悪ければ、どんなタイヤだろうがパンクする。
465ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 01:08:23 ID:???
走る前に必ず空気圧チェックしてるけど
23Cで路面状況悪くても滅多にパンクしてないけどな
466ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 01:11:03 ID:???
>>465
路面状況が悪いというのは、舗装が悪いという意味ではなく、ガラスの破片や釘や画鋲など、刺さりやすいゴミが散らばってる様な所
っていう意味。
467ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 01:11:16 ID:???
俺も2年半乗ってて一度もパンクしてない
468ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 01:34:06 ID:???

パンクを頻繁に繰り返す奴は、根性が腐っているという都市伝説。

つーか、俺様の28cは規定値上限が7.5気圧だから、普段から8気圧にして

砂利道でもどこでも走るが、パンクとは一切無縁だが何か?
469ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 01:36:41 ID:???
ロードバイクに28c履かせるメリットで
唯一思い付くのはデブ対策
470ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 05:26:23 ID:???
>>468
デブ?
471ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 09:13:21 ID:???
>>469
普通は、ツーリング用だろ。
ペダルはおもくなるが、手のしびれとかお尻が楽になる。
472ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 10:48:38 ID:???
8気圧入れても、一週間経つと6気圧くらいになってるからな。
23Cでこれだとパンクしてもおかしくないな。
473ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 14:19:44 ID:???
普通なら走る前に入れるだろ
474ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 14:22:32 ID:???
な。23cを一週間放置して空気圧チェックもしないで乗るような奴はパンクしても自業自得だよな。
475ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 15:23:47 ID:???
しかし今年のフレームの金型一緒かよw
俺の06モデルのF3Cと見た目変わってないじゃん。いい加減少しは変化が欲しいね
476ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 18:01:44 ID:???
ジムおじさんに遠慮してフレームには手が入れ辛いのかも。
477ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 18:38:28 ID:???

z25・35のフレームは完成度が高いよ、見た目はしょぼいけどw
478ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 19:25:07 ID:???
おんまし言いふらすなよ。 ヘタレがバレる。
479ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 20:06:24 ID:???
明日注文してたハンドルが届くんで、
F75純正の(C-C)400mmのハンドル外して計量してみた。
別に軽量厨じゃないけど、450gって重量には少々驚いたよ。
480ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 22:27:36 ID:???
ジャイのOCRコンポジ3が欲しくて自転車屋に行ったんだが、
実車を見て跨がった2008F5を気に入り衝動買い。
明後日取りに行くんだが、後悔は…しないだろう。
481ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 23:22:14 ID:???
>>480
おめ
ぶっちゃけ普通に乗るだけならフレームの差なんて判らないし。
ジャイにあからさまに劣る所があるとは思えないな。
でも最初に付いてるケーブルは腐ってるので、作動が渋いようなら
交換してもらおう。安売り店でもちゃんと整備して売る店なら、
交換済みかもしれん。
482ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 23:27:30 ID:???
>>479
 カタログ重量に差をつけるために・・・のようにハンドルとステムは重い
 でも、450gって そんなハンドル探す方が難しい
483ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 23:52:34 ID:???
>>482
そうなんだよねorz
4千円以下の安いハンドルでも300g前半ぐらいなのに
計ったら450gだったんで最初計りの設定間違えてるのかと思った。
ちなみに純正90mmのステムは140gだった。まぁこっちはよくあるステムの重量かな?
しかし7~8千円も出せばハンドルだけで200g軽量化できるのはある意味凄い\(^o^)/
484ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 23:56:22 ID:???
ハンドル450g??何かの間違いだろ…
485ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 03:03:54 ID:???
どうせバーテープ巻いたまま測ったんだろ
486ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 06:30:33 ID:???
バンデベルデの怒りのTTはまだあ?
487ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 06:59:14 ID:???
バーの中にミノムシ一家がお住まいなんじゃろう
488ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 10:05:17 ID:???
>>485
バーテープ巻きながらハンドルの重量を計りにかけるとか、そんな器用な真似できるかってのw
STIも外せない状況でどうやって計るんだよ。バー単体、脱脂後の重量ですたい。
>>487
その考えはなかった。虫が中で巣食ってたら恐ろしくて確認できねぇ('A`)

いやそれにしてもホント信じられてないな。
計りも1g単位での狂いはあるかもしれんが、他の小物の重量計測で確認してるので壊れてはない。
しかし出来ればもう1〜2人確認作業できる奴いた方がいいだろな
489ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 11:02:09 ID:vFLiRvn0
Z35のハンドルも450gだったよ脱脂はしてないけど。
シマノPROのコンパクトに変えたけど、
車体を持っただけで少し軽くなったのがわかったよ。
ま価格相応だよね、ハンドルやシートポストは。
490ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 11:24:40 ID:???
まさか鉄ハンドルってこたないよな
アルミでどんだけ肉厚なら450gになるんだと小一時間
491ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 11:26:28 ID:sIOo1T+J
2006のF5Cもそれくらいの重さでしたよ。
492ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 11:32:33 ID:???
>>490
鉄ハンドルってOCR3じゃないんだから。
493ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 11:53:46 ID:???
450gのアルミより400gの鉄のほうがマシだと思うけどなぁ
鉄のほうがショック吸収性がいいだろし
494475:2008/07/26(土) 13:31:13 ID:???
今押入れから引っ張り出して純正ハンドル測ったら450g近くあったよ
俺のはクランプ部分のバーテープ巻いても見える部分だけカーボンが巻いてあるモデルだけど
>>479のハンドルもアルミにカーボンが巻いてあるモデルなの?
495ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 13:33:50 ID:???
参考重量と実測重量があれだけ違っていれば450gでも不思議はないわな。
子供騙しみたいなことはもう止めればいいのにと。
496ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 13:36:59 ID:???
漏れの04F80もそれくらいだな
ティアグラSTIとバーテープつけたまんまで940gだったから
497ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 13:43:17 ID:???
ああ、なんて偶然。
明日、注文入れてたハンドルを取ってくるぜ。
08F75、フレーム580だから440幅だけど、交換したら検証するぜ!
498ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 14:39:10 ID:???
07F3の純正ハンドルC-C420は約300g
グレードでカタログ重量に差をつけるための重石か?
499ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 15:06:13 ID:???
安アルカーボンは重いだろうけど450g…
逆に考えりゃハンドルだけで0.2kgの軽量化が出来ると
500ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 15:46:33 ID:???
まあハンドルなんか変えなくても、今日走りに行ったら1kg軽量化できたけどな
そして1.5kg飲み食いした
501>>479:2008/07/26(土) 15:56:21 ID:???
>>494
カタログにある FELT 1.5 6061 アルミ OS エルゴノミック てやつだね。
220gのハンドルと交換したんで230g軽量化したことになるわwww
ちなみにサドルとシートポストの合計重量は470gだた。
それにしてもカタログ重量に差つけたいのは分かるが
細かいパーツをわざわざむちゃくちゃ重いのにしなくてもいいのにな…
502479:2008/07/26(土) 15:57:12 ID:???
名前に安価つけちまった('A`)
503ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 20:34:24 ID:???
08F75のハンドル(巾440)測ったら410gだったぜ
504ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 20:59:53 ID:???
みんな結構純正ハンドル使ってるんだなぁ。
ハンドル、ステムは納車時に変えてもらったけど。
505ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 21:43:23 ID:???
フェルトってうんこ野郎が乗る自転車だと思ってたけど
チームガーミンチポリの乗ってる水色のフレームかっこいいよねって
みんな言ってた
506ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 21:54:10 ID:???
>>505
 みんなって誰だ?
507ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 21:57:36 ID:???
>>506
荒らし相手にすんなよ。
508ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 22:24:22 ID:???
509ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 22:31:27 ID:???
>>507
荒らしじゃねーよ
ジャイアントとフェルトだったら今間違いなくフェルトっていえるよ?
510ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 22:36:55 ID:???
>>509
荒らしうぜぇ。
511ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 22:39:16 ID:???
フェルトってうんこ野郎が乗る自転車だと思って奴がうんこ野郎。
うんこ野郎に今さら興味すら持って欲しくないな。
512ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 23:40:04 ID:???
荒らしにせっせと餌をやる奴が1番ウザイ
513ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 23:53:09 ID:???
ダウンチューブのFELTマークにキズが入ってしまった・・ショック・・
514ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 00:19:19 ID:???
飾るバイクじゃ無いんだし
傷は男の勲章だ!
515ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 00:39:32 ID:???
FELTがツール総合5位!数年前には誰が想像出来た事か…
516ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 00:45:08 ID:???
録画楽しみにしてるんだからネタバレすんなよw
517ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 00:59:26 ID:???
>>508
Edge705までチームカラーなのか・・・
518ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 01:05:15 ID:???
レオ
519ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 02:06:20 ID:???
落車がなければポディウムに登ってたろう。
520ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 09:46:27 ID:???
FELT完成車のハンドルってダメなんですか?
フラット部カーボン巻のヤツなのですが。
521ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 10:21:04 ID:???
F75ほしいな〜
522ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 12:06:25 ID:???
言ってるだけじゃ手に入らないぞ。
523ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 12:12:03 ID:???
盗んだFELTで走り出す〜♪
524ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 12:43:17 ID:???
35のよーるー
525ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 15:55:03 ID:???
>>520
>>494を見る限りフラット部カーボン巻きでも重たいみたいね。
同じFELTのハンドルでも過去ログ見る限り芯40cmで450g 44cmで410gと個体差あるみたいだが
総じて重いみたい。ダメとは言わんけど。

ヴァンデヴェルデ総合5位めでたい。
526ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 17:37:16 ID:???
ヴァンデヴェルデ5位おめ
全然映らなかったけど
527ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 17:43:42 ID:???
今年のツールで株を上げたメーカー
Cervelo, Felt, Bianchi, KUOTA
下げたメーカー
Scott, TREK
528ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 18:43:31 ID:???
>>526
ネタバレするなと言ってる奴が居るのに書き込むカスは死ね。
529ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 18:55:43 ID:???
と、ミラーがブン投げた
530ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 20:28:33 ID:???
>>528結果を知りたくないなら先ずはネットを絶て
ましてや2ちゃん覗いといて何言っちゃってんの?
総合5位は凄いね
531ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 20:33:30 ID:???
>>530
死ね馬鹿w
何偉そうに上から目線で行ってるんだカス。
532ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 20:46:06 ID:???
黙れよ田舎者
533ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 20:50:51 ID:???
妄想で田舎とかいってんじゃねーぞ
534ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 20:55:17 ID:???
535ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 21:05:00 ID:???
おっ新しい自演ですかぁ?
536ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 22:24:38 ID:???
初ロードバイクでZ70を購入しようかと考えているのですが、
時期的に遅かったようで510しか残っていないようです。
私の身長は171cm、股下79cmなのですが、510でも大丈夫でしょうか?
教えてください。

用途としましては、休日少し走る程度です。

537ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 22:43:12 ID:???
>>536
54だとトップチューブが長すぎじゃないか?
微妙だが51のほうが合うと思うが
現物あるならショップで合わせて見なかったの?
538ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 22:49:05 ID:???
171しか無いなら51以外の何物でも無いだろ
股下79じゃ普通の落差採れないけどなw
539ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 22:52:19 ID:???
>>536
サイズに用途はあまり関係ないと思うが・・・。
サイズ的には51、54だとHTTLが長い。
>>408に参考寸法がある。
迷ったときは小さい方は鉄板
540ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 22:54:19 ID:???
>>536
510で十分でしょ。
足長いなうらやましい・・・。
541ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 22:55:58 ID:???
>>537

早速お応え頂有難うございます。
54だと座れないのですね、だとすると選択肢は元々51だったのですか。


すみません、説明不足でした。

近所のあさひで購入しようと思ったのですが、
FELT自体が置いてなかったので
あさひのオンラインショップ(510のみ在庫有)で購入するつもりです。

なので現物で合わせることができません。
542ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 22:58:32 ID:???
>>539
>迷ったときは小さい方は鉄板

なるほど、覚えておきます。
ありがとうございました。
543ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 22:59:37 ID:???
>>541
あさひなんかで買うな、近くにちゃんとしたスポーツバイクショップは無いのか?
544ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 23:02:09 ID:???
テメェのフレームサイズも解らない奴が迷った時は
マトモな店で買えってのは鉄則
545ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 23:06:03 ID:???
>>531とりあえず2ちゃんを絶てやゲス
546ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 23:10:46 ID:???
>>545
まだ居たのかw
お前はまず命絶てカスw
547ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 23:11:22 ID:???
>>544 >>543

すみません…。
近所にちゃんとした店は一箇所あるようなのですが。
ホームページを見たところFELTは取り扱っていないようでした。

また、仕事の関係で移動することがありそうなので
全国に店舗がある、あさひで購入しようかと思っています。
548ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 23:18:11 ID:???
ママチャリ屋のあさひで買うくらいならもっと他の通販してる店で買う。
それ以前にちょっと遠くても実店舗で買え。
たとえ引っ越したとしても工賃払っても見てくれない店なんてあまり無い。
ちゃんと事情を話せば大概見てくれる。
549ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 23:21:28 ID:???
>>548

すみません・・・
田舎なもので実店舗が余り無いのです。

お勧めの通販ショップ教えてください。

550ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 23:25:16 ID:???
参考までに、身長175、股下81のZ70乗りだけど
自分のはサイズが54、
だけど51でも全然いける。
551ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 23:26:18 ID:???
>>549
通販の店聞く前に住んでる地域晒してショップ聞くのが先なんじゃないか?
552ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 23:37:59 ID:???
>>550

なるほど、参考になりました。

553ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 23:42:43 ID:???
>>551質問の主旨を理解して下さい
理解出来ないなら余計なお世話なので黙ってて下さい
554ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 23:48:25 ID:???
どうでもいいから安い通販を教えろって事かw
555ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 00:03:34 ID:???
住んでる地域も言わず、近くに店がないと言って通販ショップを教えろってのも自己中だよな。
せめて住んでる地域でも書いて無いという話しになったら教えてやろうと思ったが止めた。
自力で探すなり、あさひのバイトが適当に組んだワイヤが解れてる様な自転車買って後悔して下さい。
556ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 00:08:24 ID:???
初ロード通販で買おうなんていうやつは、うましかだろJK。
557ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 00:17:05 ID:???
>教えてやろうと思ったが
こんな基地外さんには聞いてません
構って欲しいのは解りますが質問に答えれない方は
荒らし紛いなレスは止めて大人しく黙ってて下さい
558ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 00:18:21 ID:???
キチガイが逆ギレw
559ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 00:21:19 ID:???
>>557
GIANTのほうがコスパいいのあるからそっち買ったほうがいいよ。
560ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 00:34:23 ID:???
>>559質問の主旨を理解して下さい。ここはFELTスレですよ
>>558全然キレてませんが?貴方の無能ぶりを転嫁するのは止めて下さい
561ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 00:49:24 ID:???
久々に大型新人登場だな。
562ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 00:58:36 ID:???
>>560
転勤があろうとなかろうと、初心者は実店舗で買ったほうがいいよ。
通販だとへたすりゃ変速機、ブレーキ全て調整し直しだよ。
質問の趣旨を理解した上で言うけど、>>551に謝って聞いたほうがいいと俺は思う。
563ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 00:59:04 ID:???
>>561独り言は他所でやれ
564ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 01:09:10 ID:???
お前らあさひに恨みでもあるんか?
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/k-kumitate.html
年間55万台以上の通販実績のあるあさひ以上にいいお店あるわけ無いだろう。
それに
「当店で販売した自転車は、全国のサイクルベースあさひ各店頭で、>>>無料・安全点検を実施しております。」
http://www.cb-asahi.co.jp/html/kaisya/muryoutenken.html
とあるんだから関東以南に展開しているあさひが一番いいお店だよ。

だから>>563は安心してあさひで買えばいいよ。
565ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 01:17:03 ID:???
ママチャリ屋朝日の工作員出現w
566ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 01:17:30 ID:???
>>564気持ちの悪い構ってちゃんしか居ない中
多少使える方が居て安心しました。ありがとうございます
567ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 01:17:59 ID:???
とりあえずお決まりで。
>>564
社員乙

おれ1台目あさひで買ったよ。
もっとも整備は全部自分で勉強したので購入以来全く世話になってない。
あ、通販は使ってるけど。
568ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 01:23:59 ID:???
>>566
一番気持ち悪いかまってちゃんは君ですよ^^
569ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 01:29:43 ID:???
あさひ
7分組で入ってきた者をそのまま組み付け調整し出荷
各部にグリスなんて当然使わない、下手すればワイヤこじって解れてたりする

まともなショップ(通販も含む)
7分組で入荷だが、各部一度分解後必要なグリスアップをし、組み立て。
当然トルク管理もしてる。
570ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 01:37:54 ID:???
まぁいいじゃん。好きなところで好きもん買えよ。
ここでどんなアドバイスしても聞く耳持たない所か逆ギレで煽り返して来るんだし。
どっちにちろ自己責任だしな。
571ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 08:37:44 ID:???
というか、
>>547はまず店に聞いてみろよw
店のサイトだけ見て「取り扱ってないようでした」はねーだろw

あと、転勤あるんだったら引っ越し先でまた良い店探せばいいだけだよ。
そういう事情を話せば自分の店で買ったバイク以外でもちゃんと見てくれる。
それで見てくれないような店はいい店じゃない。
572ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 08:46:05 ID:???
Z35納車されました。

これから皆さんよろしく。

573ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 20:23:52 ID:K+5doiRT
ロングライド用としてF5は適してますか。
574ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 20:25:14 ID:???
F5はいいと思うけど。
つか、ロングライドに向かないロードってあるのかな?
575ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 20:29:48 ID:???
>>573
まずお前のロングライドの定義から話せよ。
576ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 21:06:20 ID:???
F5クラスならレースに向かないのはあるが
ロングライドに向かないってのはないだろ
577ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 21:08:29 ID:???
ヒルクラ用を謳ってるフレームはあるな。
578ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 21:11:37 ID:???
30万とかでヒルクラ用って何かあったか?
579ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 21:26:34 ID:???
フレームだけなら
アディクトでもF1でも何でもって感じ。
完成車は無いなw
580ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 23:12:39 ID:???
誰かモノトーンのFELTジャージ買ったか?

ライトウェイに問い合わせた。
サイズはアメリカンだな

Sでウエスト76 バスト91〜96cm
Mでウエスト81 バスト96〜101cm

ガチムチでない限り貧弱に見える。

人柱キボンヌ
胸を鍛えている俺でも気が引けるサイズだ
581ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 23:15:17 ID:???
174cm胸囲103cmウエスト78cmだけどMで丁度いい感じ
582ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 00:05:59 ID:GyUQdCBz
>>572
俺はF5納車されたところです。
これからよろしく。
583ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 00:10:01 ID:???
>>578
KOMは
584ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 00:16:37 ID:???
>>583
F5とじゃランクが違うだろ
流れ的にアレだがF5はいいバイクだぞ
585ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 01:46:07 ID:???
ガーミンチポレのフレームの色ってさわやかでいいよね
早くあのカラーのフレームださないかなあ
586ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 14:18:49 ID:???
フェルトって、台湾製なのか?
587ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 14:19:28 ID:???
YES
588ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 18:58:08 ID:???
キリスト
589ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 19:41:25 ID:???
ジーザス
590ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 21:27:24 ID:???
ドイツならではの質実剛健な感じがフェルトの魅力ですね。
591ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 21:35:23 ID:???
ドイツの質実剛健なってコピーはコラテックに
取られちゃってる気もするけどねw
ツール出場でイメージ大幅アップ中ではあるよな
592ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 12:45:00 ID:???
ハンドルバー替えたいけどFELTロゴの付いてるパーツはまだ全部残してるからちょっと気が引けるなぁ・・・
593ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 01:35:45 ID:???
思い切って換えないと不幸です。


でも、FELT印のハンドル・ステム・シートポスト・・・オクで売れるのかな?
594ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 02:37:39 ID:???
じゃあ俺が買うよ!
595ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 08:26:19 ID:???
F95のチームカラーモデル欲しいなぁって思ってたら、SORA8sな
んだね。せめて9sにして欲しかった。
596ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 09:24:05 ID:???
>>593
フレームとセットで売る
597ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 10:44:21 ID:???
>>595
Soraって9s化したって聞いたけど、8sと9s並行して作ってたのか?
598ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 15:49:16 ID:???
Z35のホイールを替えたいんですが違いが出るのはどういうものですか?

599ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 15:59:06 ID:???
フルクラムのレーシング3とか?
600ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 17:39:17 ID:???
>>595
2200じゃないのか?
601ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 20:22:59 ID:???
>>598
なぜ替えたいのか、そこから説明しろ。 話はそれからだ。
602ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 20:51:27 ID:???
>>598

替えた方がいい。
コスミックカーボンがお勧め。相当速くなるよ。
603ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 21:04:38 ID:???
コスカボはリム周りが重いからパワーが無いと回せない。
40km/h前後である程度巡航出来る脚が無いと逆効果。
604ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 01:04:37 ID:???
つまり、短距離レースには有利ってことだな
605ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 01:06:41 ID:???
ん?
不利なんだろ?
606ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 01:58:34 ID:???
>>603
どの程度だよw
607ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 06:20:25 ID:???
>>606
数十キロ。
てかお前馬鹿だろw
608ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 08:56:58 ID:SWXn6XT+
2007モデルのF1ってどんな感じのフレームですか?
先日、ふらりと入った自転車屋で天井からぶら下げられてたんですが、
在庫処分ってことで22万の値札に横線ひいてaskって書いてありました。
アンカーのRFX8の購入を考えてたんですが、F1がガチガチ高剛性じゃなければ
F1も格好いいなと思いまして。
609598:2008/08/01(金) 09:27:39 ID:???
>>602
アドバイス有難うございます。
でもちょっと金額的に自分には無理みたいです。

コスミックエリートだとどうですか?
610ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 09:35:39 ID:???
エリートと名のつくものは昔から中途半端ときまっておる
611ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 09:51:45 ID:???
>>608
完成車でその値段なら即買いだな、フレーム売りでも十分安いが。
RFX8との比較ならF1の方が遙かに軽いが、間違いなくF1の方が硬い。

>>609
だから、あの重いリムを回せるだけの脚力はあるのか?
ディープの恩恵は40km/h以上で巡航する時だけだぞ?
612ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 09:57:30 ID:???
登り F1
下りRFX8
613608:2008/08/01(金) 12:13:45 ID:SWXn6XT+
あ、さすがにフレーム売りでした。完成車だったらその場で買ってます。

どうせマッタリ乗るだけだし、あまり高価なフレームも必要ないんですけどね。
主な用途は1日かけて100〜150kmくらい乗るだけです。あとは佐渡とか能登のイベントに出たり。
RFX8だったら15万円くらいで手頃、柔らかくて乗り心地は良いって定評だし。
ただ、F1のつや消しカラーと何となく筋肉質というか力強いフォルムに惹かれます。
どうしようかなぁ。
614ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 12:28:34 ID:???
軽さを取るか振動吸収性を取るか。
好きにすればいい。
振動で疲れるか重さで疲れるかは君次第。
イベント出るならおれなら間違いなくF1だけど。
615ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 12:42:43 ID:???
F1 22の7掛けやったら私、買うよ!サイズは52でね!
616ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 12:46:26 ID:???
↑意味分からん。
何故22万の7掛けでお前に売るメリットがあるんだ?
617ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 13:02:19 ID:???
>>615
在日に売るFELTなど無い。
618ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 16:28:29 ID:l59eQQ8P
2年前に買ったF70のフレームだけをオクに出したらいくらぐらいで売れますか。
619ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 16:29:21 ID:???
2マン
620ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 16:32:47 ID:???
5千円くらい?俺はそれでも買わないけど。
てかオクの値段なんて出してみないと分からないよ。
621ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 23:45:31 ID:YsAK9SjA
>>618
2年前というと06年モデル?傷が殆どない美品の06年F1Cがこの前70000円で落札されていたよ。参考にどうぞ
FELTってコンポがいい→フレームは安いっ思ってる人が多いからオクだと高値はなかなか付いてないね
大人しいカラーリングだしフラバ仕様にでもして街乗りで使ってみては?
622608:2008/08/02(土) 08:28:56 ID:???
F1に決めました。今日、自転車屋いってきます。
この数日の間に売れてないことを祈ります。
コメントくれた方、ありがとう。
623ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 10:32:23 ID:???
中古のカーボンなんてタダでもいらんわ
あ、タダならもらっとくかも
624ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 13:05:21 ID:???
中古のカーボンて何のこと言うてはるの
625ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 15:15:24 ID:???
feltの公式ジャージキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://www.cycle-yoshida.com/gt/felt/aparel/8piccro_page.htm

欲を言えば、一割ぐらい負けてもらえんかなあ、需要が少ないから難しいかもしれんが。
626ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 17:32:42 ID:???
高杉
627ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 20:02:20 ID:PqS49UC0
F4とF5のフレームは同じなんですか。
628ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 20:24:25 ID:???
ちゃうで
629ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 20:31:22 ID:???
F4とF5はカラーリングが違うだけで同じだよ。
630ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 20:34:34 ID:???
F1→ラスボス
F2・F3→中ボス
F4・F5→小(ステージ)ボス
631ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 20:51:50 ID:???
>>630
F1→くぱぁ
F2・F3→クッパ
F4・F5→コクッパ
632ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 21:25:12 ID:???
F95→ルイージ
633ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 21:27:42 ID:???
Z35は?
634ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 21:32:58 ID:???
スライムw
635ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 22:07:09 ID:???
ピッ(゚∀゚)コロ!!!
たけえ…
636ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 22:52:43 ID:???
Z35はノコノコだろ
637ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 01:29:46 ID:???
Z70はクリボーか(´・ω・`)
638ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 02:22:51 ID:???
俺、将来三大ツールで優勝するんだ…
639ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 11:30:35 ID:???
FELTの供給チーム増えるといいな
640ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 12:46:18 ID:???
>>639
市販車価格が上がるかもよ。
641ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 13:06:22 ID:???
こうして普通のメーカーになっていくのか・・・
642ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 20:27:51 ID:???
F4買ったよ〜〜!!

コンパクトにするべきだったかなぁ
643ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 20:34:50 ID:???
いや、ノーマルで正解だと思うぞ。
コンパクトは一見初心者用に見えるが実は逆。
ある程度脚が出来てる人が使う分には強力な武器になるが初心者が使っても逆効果になる可能性が大きい。
644ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 20:50:50 ID:???
コンパクトいらねーよな。
39-25で登れない坂は、実は34-25でも登れない。
645ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 20:54:30 ID:???
39-25でぎりぎり登れる坂も、34-27にするとタイムが短くなることもある。
646ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 20:56:06 ID:???
ピンで走ってると巡航速度も上がんないから
アウター53Tが使いにくいってのはある
647ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 20:59:35 ID:???
またこの論議かw
648ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:01:44 ID:???
エンジン性能で左右されるから結論は出ない。
649ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:04:21 ID:???
>>645
初心者ではほとんどあり得ない。
どっちかというと>>644の言ってる事が正しい。
ある程度脚が出来てる人ならあり得るが、それも12%以上の厳しい坂等の限定的な話し。
逆に平地では34Tが軽すぎて重いギアを回す足が出来てないのに50Tを使って、変なペダリングになりがちだし、すぐ脚が上がってしまう。
つまり、平地でのタイムは極端に落ちる。
650ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:10:15 ID:???
>>649
平地でインナーを使うの?
651ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:12:30 ID:???
>>650
当然、30〜35km/h巡航(メーターAVEじゃないぞ)なら39Tだけで十分。
652ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:14:28 ID:???
>>650
アウターとインナーのギア比が全部頭に入ってるならともかく
インナーのほうが細かくギア比変えられるだろ
653ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:24:26 ID:???
>>650見たいな初心者が
>逆に平地では34Tが軽すぎて重いギアを回す足が出来てないのに50Tを使って、変なペダリングになりがちだし、すぐ脚が上がってしまう。
なんだろうな。
しかもケイデンス70rpmとかじゃね?
654ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:32:14 ID:???
俺は陸上やってたから50Tは軽すぎて速攻53Tに換えた
655ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:35:18 ID:???
つまり、フロントはシングルの方が良い訳です。w
656ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:35:21 ID:???
陸上と自転車、使う筋肉も質も違うから、そういう理由で53Tにしてる奴はマトモに回せてない可能性が高い。
しかも普通なら52Tなのにわざわざ53Tを選ぶところが何とも。
657ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:36:50 ID:???
>>654
落ちこぼれだったんですね
分かります。
658ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:37:24 ID:???
平地で39Tしか踏めない足なら、坂道なら34Tかそれ以下の方が良いと思う。
659ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:38:25 ID:???
自転車乗りは学生時代スポーツ音痴が多かったのが良く分かる
660ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:39:12 ID:???
>>658
ギア比の計算が出来ないんですね
分かります。
661ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:39:29 ID:???
俺は鯔で53-15Tの90rpmがデフォだぞ
662ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:40:50 ID:???
>>659
児童=小学生
生徒=中学生、高校生
学生=大学生
分かります。
663ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:41:33 ID:???
>>661
走路の条件は?
664ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:41:44 ID:???
オレは39-15で110rom回して36km/hがデフォだな。
665ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:44:52 ID:???
>>660
存分にあなたの主張を定量的に示してください。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/
666ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:45:58 ID:???
>>658
馬鹿すぎてワロスw
667ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:48:13 ID:???
>>665
リアの歯数が数えられないんですね
分かります。
668ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:50:28 ID:???
>>667
ちゃんと計算してみせて、がつんと言ってやってください。
669ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:53:42 ID:???
>>650=>>658
誰が踏めないと言ったんだ?
お前一体一日どれくらいの距離をどれくらいの速度で走ってるんだ?
しかもペダルは踏むんじゃなくて回すもんだぞ?
そんな馬鹿な事言ってるから初心者扱いされるのが分からないのか?
670ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:54:55 ID:???
チェーンホイールをかえない教の信者じゃあるまいし
走るコースによってチェーンホイール(とスプロケ)をかえればいいがな
671ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:55:06 ID:???
フラペのやつが混じってるに1000ジム
672ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:56:36 ID:???
レースじゃあるまいし、一々チェーンホイールなんて変えんがな。
673ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 21:57:20 ID:???
>>669
初心者って言うより珍固っぽいw
674ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 22:04:07 ID:???
市販車の7割はコンパクトクランクだとか
675ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 22:20:19 ID:???
何でコンパクト使いは初心者がバレると必死になって書き込むんだろ?
676ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 22:29:13 ID:???
折角の10sを使い切るためにもコンパクトは必須
下りで80km/h出すわけじゃないなら・・・
677ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 22:32:29 ID:???
>>676
なんか勘違いしてるのか?
それとも相当な馬鹿か?
678ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 22:33:04 ID:???
>>676
コンパクトと下り80km/hと10s使い切るのとは何の関連性も無いのだが。
679ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 22:35:29 ID:???
まぁまぁ>>676の持論を聞いてみようじゃないか。
680ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 22:35:46 ID:???
また変なのが沸いてるのか?
681ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 22:36:41 ID:???
折角のロード用のクロスギアを有効活用するためにもコンパクトクランクは不要
20%超の激坂ばかり登るわけじゃないなら・・・
682ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 22:37:34 ID:???
>>676
コンパクトと下り80km/hと10sを無駄なく使い切るについて持論の発表お願いします。
683ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 22:56:55 ID:???
さあ面白くなってまいりました。
684ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 22:57:41 ID:???
>>353に新たな1ページを。
685ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 23:09:13 ID:???
>>676
の回答はまだですか?
686ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 23:09:21 ID:???
オレ、9Sだけどコンパクト50-34使ってる。
コンパクトじゃないと激坂登れないと思うし、下りでも50x12で70kmまでは漕げるよ。
687ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 23:12:48 ID:???
自転車用のCVTでねえかなあ
688ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 23:15:41 ID:???
ん?なんか話しが変な方向へ行ってるが、別にコンパクトが悪いなんて言ってないぞ?
コンパクトにも一定の利はある。
ただ、初心者が使うには害の方が多い。
当然ある程度しっかり回せる脚を持った人がコンパクトを使う分には大きなメリットもある。
で、何でコンパクトマンセー房と勘違い君は暴れてるんだ?
689ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 23:19:24 ID:???
>>686
9Sに何の関係があるのか?
690ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 23:31:21 ID:???
>>689
いや、意味は無いけど、10S云々て話が出てタカラ。
691ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 00:02:29 ID:???
時代はフロントトリプルだな!
692ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 00:39:53 ID:???
とうとうZ70の時代が来たんですね!
693ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 00:42:23 ID:???
めでたし、m
694ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 01:54:13 ID:???
貧脚なオレはリアを12−27に変えたらフロントは39固定で良い
695ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 03:20:16 ID:???
>>676
貧脚ならうしろに27T入れればいい
「使い切る」ことを大切にしたいならPCD130の50T入れればいい
コンパクトについて調べてこいカス
696ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 03:45:35 ID:???
デュラトリプル使おうぜ!
697ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 08:09:07 ID:???
>>688
>ただ、初心者が使うには害の方が多い。

「害」といっても、「変なペダリング」という主観的な話しか出てこないね。
698ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 09:12:00 ID:???
27Tを捨ててからタイムが大幅にあっぷした俺がいる。
20%以上の激坂ならともかく、ぶっちゃけ25Tで十分だ。
699ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 10:08:29 ID:???
>>697
ちゃんと他にも出てるじゃないか。
しかも変なペダリングが主観的?
もう馬鹿かアフォかと。
700ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/08/05(火) 10:13:34 ID:???
700
701ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 10:20:41 ID:???
>>698
先日フロントトリプルから53-39Tにした。リアは迷った挙げ句12-27T。
25Tでも良かったんだが不安だったので緊急避難的に27Tがあればいいかなと思い。
確かに激坂でもない限り27Tは使わんね。むしろ下りで脚が余らないのが有難い。
702ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 10:41:50 ID:???
>>701
27Tはロー側の歯数が飛んでるから逆に使いづらいだろ?
丁度良いギアが飛んでるし。
703ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 10:44:51 ID:???
ロー側3枚はそれぞれ
21-23-25
21-24-27
だけど>>702にとって丁度良いギアって何Tなん?
704ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 10:48:30 ID:???
>>703
何Tって事じゃ無くて、歯数がロー側が3T空いてるじゃん。
705701:2008/08/05(火) 10:52:54 ID:???
>>704
それで使いづらいと感じるようになったらスプロケ交換しますよ。
何もずっと同じの使い続けないといけないわけじゃないし。
706ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 11:02:03 ID:???
あちこちにこんなバナーが出てる・・・
ttp://img.adplan-ds.com/D149/L_lightway.gif
707ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 11:40:01 ID:???
俺は50/34のコンパクト使ってるけど、平地は
だいたい20km/h超えたらアウター入れっぱなしかな。
708ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 12:09:21 ID:???
コンパクトクランクにすると、貧脚なオレではアウターローかインナーハイが常用になりそうで躊躇する
709ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 12:14:15 ID:???
>>707
初心者の一番ダメなパターンだな。
710ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 12:20:49 ID:???
>>707
俺も50/34の12-27
だけど30kmまではインナーです。
練習の時に先輩ローディに後ろに付いて見てもらったら
「ペダリングにむらが有るから軽いギアで速く回す練習した方がイイよ
ケイデンス100を意識してギアチェンジしてね」と言われたので必至に守ってる。
711ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 12:26:25 ID:???
因みに登りは逆で、
重いギアで回せなくなるまで踏ん張る→ダンシング→ギア下げる。
って教わりました。
712ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 12:26:52 ID:???
>>710
それでいいと思うぞ。
機会があればノーマルクランクで12-25あたりに乗ってみるといいよ、多分感動するから。
713ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 12:28:09 ID:???
>>711
それはちょっと微妙かな。
登りはそんなに単純じゃ無いし。
714ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 12:31:19 ID:???
初心者はコンパクトがいいよね。変速系パーツがしょぼい場合も
「平地はアウター上りはインナー」すごい簡単。フロント変速ほとんどなくなる
715ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 12:38:08 ID:???
>>714
必死だな。
何でそんなに間違った認識を広げたがるんだ?
自分がミスしたから、他の人も陥れようとしてんの?
716ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 12:39:57 ID:???
>変速系パーツがしょぼい場合も
意味分からんし
717ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 12:42:05 ID:???
初心者はコンパクトがいい派の人は何故なのか理論的な説明が全く出てこないのは何故かな?
718ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 12:42:41 ID:???
>>713
「登りの練習」って書くのを忘れてました。
峠の練習コースに連れて行かれた時にすぐにへばって死にそうになってしまって、
その時にこの練習方法を教えてもらいました。

「我慢できない位きつくなったら、降りて休憩するんだよ」とキツク言われました。
「たまに初心者が無理して、意識とんで落車するから」って、恐ーよ!
719ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 12:50:22 ID:???
>>718
いや、だから、練習ってそんな単純なもんじゃ無いんだよ。
心拍との関係もあるしね。
基本は前半はそんなに頑張らずに、山の中盤から後半にかけて心拍を80%〜90%まで追い込んで行く感じかな。
心拍が上がりすぎた場合は速度とケイデンスを落として心拍を下げたりしながら登っていく。
最初から重いギアをダンシングしながら登ったりしたら、ある程度の長い登りなんていつまでたっても登れないぞ。
嘘だと思うなら、一度騙されたと思って試してみるといいよ。
720ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 12:56:55 ID:???
コンパクトの話題はスレちだしこの辺でおわりにしようよ。
721ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 14:26:58 ID:???
>>711
ちょ、御前それ「登り坂を使った、筋力トレーニング」だぞ。
登りの練習じゃない、普通は500mとかの短い坂でインターバル入れて5本とか10本とか回数決めてやる練習。
峠で延々そんなトレーニングしてたら膝ぶっ壊すぞ!
722ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 14:42:35 ID:???
膝をぶっ壊すトレーニングだろ
723ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 14:43:36 ID:???
既にぶっ壊してる予感・・・またひとりFELT乗りがスクラップに・・・南無・・・
724ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 14:57:04 ID:???
汗をかいても水を飲まずに血を濃くするとか延々とうさぎ跳びを続けるとか
725707:2008/08/05(火) 14:59:01 ID:???
がーん。そうなんですか。いちおうケイデンスは80切らないように、
だいたい90を目安に走ってんですけど。もっと回さないとダメ?
726ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 14:59:34 ID:???
>>724
昔はそれがデフォルトだったんだよ。
思えば恐ろしい時代だった。
水飲んだらもう大会じゃ負けるとか
本気で信じていたもんな。
727ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 15:06:18 ID:???
>>716
変速コンポのランクが低いなら分かる?
安いコンポ使ってる人にとって頻繁なフロントの変速はストレスになるよ
728ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 15:23:55 ID:???
>>725
アウターで80回して20km/hにはならんだろ。
まぁ普通は90〜100で回すのがデフォ。
729ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 15:25:36 ID:???
>>725
チェーンのたすき掛けって知ってる?
アウターローとかインナーハイってチェーンやスプロケにダメージを与えるし
パワーもロスするんだってさ。時速20q近辺だとアウターロー辺りでしょ
だったらインナーミドルにした方が自転車にも人にも楽ってこと。
730ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 15:27:08 ID:???
>>727
お前根本的に考え方間違えてる。
ノーマルクランクならインナーだけでほとんど行ける。
コンパクトだからこそフロントの変速が可能。
しかも安い高いという基準も変。
シマノなら105でも別にストレスは無い。
731ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 15:29:18 ID:???
>>729
さっきからインナーハイとか変なこと言ってるけど、普通はインナー×トップて言うんだよ。
732730:2008/08/05(火) 15:29:58 ID:???
×コンパクトだからこそフロントの変速が可能。
○コンパクトだからこそフロントの変速が必要。
733707:2008/08/05(火) 15:55:03 ID:???
>>728
あれ? なりませんか。ま、だいたい、何となくそのくらいってことで。
アウター×ローの件は知ってるけど、使っちゃダメじゃなくて
オススメしないってレベルだと思ってたので・・・。
もちろん、何が何でも20km/hこえたらアウター入れてるわけじゃないですよ。
登り基調なとこだったらずーっとインナーだったりしますし。
734ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 16:35:51 ID:???
いい加減スレチだな。
それより>>706のバナーが気になる。
ツール出場でようやくライトウェイもやる気を出したか
735730:2008/08/05(火) 19:56:33 ID:???
>>733
どうせポタリングだろ?
して、早くなりたいとも思ってないんだろ?
好きに乗れ。
736ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 21:55:18 ID:???
>>733
ギア比を計算したけど、それで正解だと思う。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/multi_speed.html
52/39 と12-25でインナーに入れっぱなしより、
50/34 と11-23の方がケイデンス維持には優れているしね。
737ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 22:24:33 ID:???
また何も分かってない馬鹿か必死だ。
738ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 22:25:39 ID:???
もうそろそろ違うスレで議論しあってくれないかね('A`)
739ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 22:33:13 ID:???
簡単なかけ算だから議論するまでもなかったね。
740ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 22:38:09 ID:???
どうしたら
>50/34 と11-23の方がケイデンス維持には優れているしね。
こんな結論が出るのか全くの説明が無い件w
741ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 22:42:18 ID:???
>>736のようなバカがFELT乗りでないことを祈る。
742ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 22:46:50 ID:???
仮に速度を30km/h前後、ケイデンスを100とした時

アウターを50とすると、リアは21T
アウターを39とすると、リアは16T

ここで問題になるのが前後のギア比

21Tの前は23Tとなり、1T飛んでいるのに対して
16Tの前は17Tで飛んでない。
これだけでも39Tで回した方が効率もいいし、ケイデンス維持にも優れてるのが分かる。
また、0スタートから30km/hまでの加速を考えても細かくギアを変えて加速出来る39Tの方が誰が見ても明らかに効率がいい。
743ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 22:57:40 ID:???
>アウターを50とすると、リアは21T
>アウターを39とすると、リアは16T

ちょい間違えた訂正。

前を50とすると、リアは21T
前を39とすると、リアは16T
744ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 23:03:56 ID:???
平地無風で30kmケイデンス100というのは、やや特殊な乗り方だと思いますが、それは良いとして。
ケイデンス100を前提にしても、35kmで14Tまで使い切ってしまうから、そこでフロントを変速すると
リアは3段落とす必要がある。
745ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 23:17:27 ID:???
>>744
>平地無風で30kmケイデンス100というのは、やや特殊な乗り方だと思いますが
???普通だけど???
ひょっとhして、100も回せない初心者君?

>ケイデンス100を前提にしても、35kmで14Tまで使い切ってしまうから、そこでフロントを変速すると
何処までに設定するのか?
まず、普段平地である程度の速度を維持して走る場所をCRとした場合ターゲットレンジはせいぜい30km/hから35km/h
もう少し高く設定したとしても、39×13で約38km/h
それ以上の速度レンジなら最初からアウターを使うが?
逆に35km/h以上の速度で巡航出来るのは中級クラス以上の人間。


>リアは3段落とす必要がある。
落とせばいいんじゃね?
逆にコンパクトの方がインナーとアウターの落差が大きいから、当然コンパクトの方がインナーからアウターへの変換時に
リアをのっと落とす必要があるのは馬鹿でも分かるよな?
746ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 23:27:45 ID:???
何でもいいからクルクル回せば
良いんだろう
747ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 23:27:58 ID:???
車道で30-40kmあたりの加減速を多用すると使いづらそうですね。
748ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 23:28:24 ID:???
>>746
それが出来ないのがコンパクト房。
749ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 23:31:16 ID:???
>>747
どっちのことを言ってるのか分からんが、車道だと当然信号が多いので、一々アウターに変速してる方が使いづらいのは分かるよな?
750ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 23:34:40 ID:???
結局コンパクト房は低ケイデンスでしか回せないんだろ?
751ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 23:43:41 ID:???
コンパクト使いの特徴
>>649がビンゴな証拠が
>平地無風で30kmケイデンス100というのは、やや特殊な乗り方だと思いますが
の発言なんだろうね。

ある程度のケイデンスを維持出来ない為にちょっと速度が上がるとアウターを踏む
結果ケイデンスは上がらない、重いので、踏んでしまうので、ケイデンスは上がらない。
踏むからかかとも落ち気味。

ドンドン負のスパイラルに陥る。
コンパクトマンセーなのが、数値的にも理論的にも全く反論出来ないのが証拠。
752ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 23:44:45 ID:???
信号待ちでいちいちインナーに落とす人もいるのか。
753ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 23:47:34 ID:???
ロードでも30km/hでのんびり走る人もいるし、人それぞれということですね。
どうもありがとうございました。
754ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 23:51:41 ID:???
コンパクト房は理論的にも数値的にも全く反論出来ないね。
出来ないなら最初からマンセーしなきゃいいのに。
755ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 00:29:22 ID:???
誰もマンセーしてないと思うが・・・。
コンパクト入れてるヤツは単純にギア比が低くできるから
使ってるってだけじゃね? 速度域がどうとかケイデンスがどうとか
深く考えて使ってるわけじゃないと思う。
756ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 00:33:29 ID:???
俺は前3枚房だけど30km/hでケイデンス100って大変?
どんくさい俺でも普通にやれてるけど
757ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 00:40:49 ID:???
俺はコンパクト房だけど、平地なら30km/hで100rpmは普通。
だけどそのペースを3時間キープすることはできない。
758ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 00:41:08 ID:???
>>754
単純に52x12なんてどこで使うんだよ?てことだろ。
ギアが低い分にはあって困る事はないし。
759ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 00:46:41 ID:6bYrQyrT
ケイデンス厨とコンパクト関連は他のスレでやってくれ。
760ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 00:54:45 ID:???
FELTの話題が無いのは判るが、少しは自重しろよ・・
761ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 01:24:41 ID:???
魅力の薄い09モデルの話しようぜw
762ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 02:08:45 ID:???
それは鮫島事件並のタブー
763ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 05:46:17 ID:???
スリップストリームの頃のジャージは販売されてるが、
ガーミンチポレのジャージは時期的にみてもう販売しないのかね。
764ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 10:42:41 ID:???
>>755
マンセーしてるよ、過去いっぱい出てる。
つまり深く考えず安易にコンパクト使って逆効果て事ね。

>>756
全然大変じゃ無い、普通。

>>757
3時間休憩無しで乗り続けるのに無理だあるんじゃないか?
別にちゃんと回せるならコンパクトでいいんだよ、それは過去何回も出てるし。
問題はちゃんと回せない初心者がコンパクト使うとろくな事が無いって事を言ってるのに
馬鹿が、初心者こそコンパクトとか寝言言い出すから荒れる。

>>758
山登らないのか?
登ったら必ず下りがあるけど?
ひょっとして、下りひたすらブレーキかけるヘタレ?それとも山なんて行ったことも無いヘタレ?
765ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 10:45:06 ID:???
豪脚自慢はもういですからFELTの話題をおながいします。
近々サイトがリューアルオープンするとか。
766ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 10:56:43 ID:???
>>765
スレ違いを指摘するなら自分が話題振れよ、クレクレも書き込まなくていいから。
767ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 11:03:01 ID:???
脊髄反射もこのスレの傾向か
768ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 11:34:49 ID:???
>>767
脊髄反射乙w
769ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 11:39:29 ID:???
ロード乗って速くなりたい人と、ロード乗ること自体が目的な人といる。
だから話がかみ合わなくて当然。
770ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 11:45:02 ID:???
ロード乗る=効率よく走るだから早い遅い関係ない。
別に速く走る議論では無く、ちゃんとしたペダリングで効率良く走るという議論なんだから
前提が間違っている。
771ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 11:48:05 ID:???
ttp://www.riteway-jp.com/

> ■お知らせ
> 商品カタログ内パーツ&アクセサリーページリニューアルについて
> この度、商品カタログ内のP&Aページをリニューアルいたしました。
> 今後も、内容の充実を図って参りますので宜しくお願いいたします。
> ↓↓ロゴをクリックして下さい↓↓

リニューアルってこれのことか・・・?
相変わらず使いにくいサイトだな。
早いとこライトウェイ見限ってフェルトジャパン作ってくれよ。
772ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 11:49:37 ID:???
フェルトジャパンなんて作ったら値段が上がるだけの気がする。
773ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 11:53:57 ID:???
>>771
バナー見る限りFELTに関する部分でのリニューアルぽいし違うんじゃね?
リニューアルしたらバナーも消されるか変更されるしさ。
つーか、かなり前からそのバナー見かけるが近日がなかなかやってこない。
774ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 11:59:37 ID:???
てか、そろそろAR1の情報出せよ。
775ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 12:00:31 ID:???
>>773
バナー出すだけで金かかってるだろうにこの放置具合はどうだろうねぇ。
ページ構成が微妙に変わってたりするが中身は以前のものの使い回しだったり
ディレクトリリストが見えちゃったり、まったくやる気が感じられない。

現法作るのは時期尚早でもせめてもっとまともな代理店に変えるとかしてくれないと。
776ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 12:14:59 ID:???
ロード販売してる各代理店の中でもかなりやる気ない構成だよなw
やる気だけじゃなくセンスのかけらも感じられないのは泣ける。
ジロやツールにも出て、知名度や注目度も上がってんだからマジでリニューアルサイトの出来栄えに期待したい。
そういやツールで流れてたFELTのCMも微妙だったな…
777ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 12:22:25 ID:???
>>776
> そういやツールで流れてたFELTのCMも微妙だったな…

あれはスペシャライズドと微妙に被ってたのがさらに痛かったw
778ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 12:29:14 ID:???
F75の購入を検討しています。
乗っている方、いれば感想などお聞きしたいのですが・・・。
宜しくお願いします。
779ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 12:30:34 ID:???
最初のアキコーポレーションからライトウェイに変わったときはちょっとは
期待したもんだが、、、
780ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 12:32:57 ID:???
>>778
せめて自分がどういう乗り方をしたいのかくらい書けよ。
漠然とした質問には漠然とした答えしか返ってこないぞ。
781ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 12:35:31 ID:???
>>778
とりあえずF75あたりの感想は過去何回も出てる、読んでこい。
782ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 12:35:33 ID:???
>>780
失礼しました。。。
通勤&週末ライド(100km程度)に使用するつもりです。
783ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 12:37:09 ID:???
インポです
784ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 12:39:19 ID:dV8jS6o2
09のF85,F75はまだ発表されないのか?
785ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 16:50:55 ID:???
きちんと調整してあれば、100km程度で困るロードは無いです。
FELTに限らず、7部組以上の完成車を適当に組み立てて
定価販売してる店で買うと、最初に苦労するかもしれません。
安値販売なら調整不十分でも仕方有りませんが。
786ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 01:10:52 ID:???
F75が買いだったのは08までだと思うよ。もうどこにもないけどさ。
787ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 06:15:27 ID:???
09モデルの情報てもう出てんの?
09F75とか情報全く知らないけどSTIとディレイラーはなんとか105で踏ん張ってるといいんだけど。
どこのメーカーも値上げするし全体で見ると09モデルでもお徳であってほしい。
788ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 12:02:19 ID:???
そこでカンボジア製ですよ
789ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 17:24:29 ID:???
そろそろ2009モデルの詳細がでる頃か、、、
AR単体のフレームがリーズナブルならポチってみっか
790ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 20:10:35 ID:???
自分、F4の08モデル買ったクチだけど、
スペックを考えたら、09モデル待つより、07モデルのFシリーズ
購入する方が、絶対お買い得。
フルカーボン、105装備で、20万切るなんて、09モデルでは、有得んだろ。
って言うか、早くFシリーズの09スペックの詳細が知りたい。
791ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 20:14:54 ID:???
07モデル買うより06もでるのがお買い得だったわけだが?
792ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 20:16:15 ID:???
>>790
完成車は値段が同じならパーツのグレードダウン、08と同等なら金額が上がる
フレーム単体のスペックは変わらんのじゃない?
パーツのグレードダウンの場合はZ35→Z45みたいな感じで車名が変更されるんだろうな。
793ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 20:25:30 ID:???
自転車屋ならわかるけど、毎月1,2社が値上げ通知届けてくるから、
どうしようもないんじゃないの?
新製品(AR、7900やスーレコ)に拘る人以外は、さっさと買った方がいいと思う。
794ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 20:28:24 ID:???
ARはフレーム単体でF-1より高くなるんだろうか?
795ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 20:40:37 ID:???
>>793
各メーカー平均してだいたいどれくらいの値上げ率になってんだ?
まぁコンポ変更されたりで一概になんともいえんだろけど。
796ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 20:51:33 ID:???
ARも1〜?ぐらいまでグレードあるだろ。
実際ツールで使われたのはAR1なんだし。
797ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 22:26:18 ID:???
6月に買ったZ70が盗難にあいました。
ポールにワイヤーチェーンでぐるぐる巻きにしといたのに…
その日はそこで4件自転車盗難があったらしい、、、
初心者からエントリーモデル取ってどうするよ…しかも何度も転んで傷だらけのを…
もう一度買うお金も無いし自転車辞めます。皆さんありがとうございました。

PS.残されたメット、ビンディングシューズ、手袋はどうすれば…
798ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 22:33:53 ID:???
>>797
止めるとか言うなよ。
とりあえず見つかると良いな、防犯登録はしてたか?
あと、盗まれた地域と自転車の特徴を書いてればだれか見つけてくれるかもしれんぞ。
てか、6月に買ったなら保証で何とかならなかったっけ?
799ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 22:35:26 ID:???
それとネットオークション監視した方がいいぞ。
800ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 22:35:44 ID:UkwdmfUU
それでやめるくらいなら盗難に遭わなくても近いうちにやめてそうだな

もっとハマれるスポーツあるんじゃね
801799:2008/08/07(木) 22:38:49 ID:???
傷だらけなら逆に特徴から特定できるかもしれんし。
完成車のまま売る奴はいないだろうからパーツまでチェックだ。
802ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 22:40:09 ID:???
>>797
お前の魂はその程度だったのかと煽ってやる

俺は今乗ってるやつが明日無くなったり、ぶっ壊れたとしても
貯金なんざ3万しかないが、もう一回エントリーグレードから
再スタート切るつもりだ

あきらめんな
803ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 22:46:27 ID:???
ネタだろ。ちっとも具体的な状況書いてないし
804ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 22:47:27 ID:???
いや、だからさぁ、半年までは盗難保証も付いてなかったか?
俺は2006年モデルかったけど、付いてた記憶があるんだが。
最近無くなったのか、それとも俺の記憶違い?
805ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 22:47:46 ID:???
丈夫な鍵を持つってことはは自転車から離れること前提ってことだから盗んでくださいって言っているようなもん
806ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 22:48:18 ID:???
常習犯かもしれんから場所と日時、状況を書いてほしいな
807ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 22:48:25 ID:???
>>803
君はつまらない人生を送っているんだろうね。
808ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 23:59:58 ID:???
中国人窃盗団じゃね?
809ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 01:01:41 ID:???
俺5月に買ったけど盗難保障付いてたよ。
確か6ヶ月以内なら60%の値段で買い直せるってやつ。
ただしはがき返送した人だけな
810ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 01:06:02 ID:???
スペックは08モデルで十分なんだが、新DURA STIの内蔵ワイヤーがいい。
そのうち105もコレになるんじゃなかろうか。
811ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 06:48:29 ID:???
場所は東京都町田市鶴川(知ってるやついるのか?)、8月6日の朝6時40分に止める、同日午後7時無いのに気付く。
撤去去れたのかと、淡い期待を感じつつ、8月7日警察に問い合わせ。撤去してないとの回答、その足で被害届け、その後駅周辺を探査

ちなみに当方大学生でお金無いんです、
812ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 07:32:31 ID:???
>>811
同じ場所、時間帯に頻繁に置いてたんじゃないの?
駐車時間も半日と長いし、窃盗団に目をつけられてたのかも
可哀想だけどロードバイクは1時間以上駐車したら盗まれるもの
というぐらいの覚悟が必要だと思うよ
813ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 07:42:25 ID:???
>>811
ここにも書いとけ。
http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi
なんか必死に叩いてる奴が居るけど、被害者叩いて何が楽しい?
814ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 07:44:16 ID:???
そこに駐輪したのは6日が初めてです、初めて止めた場所で初めての盗難みたいな、運悪すぎですよね…
815ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 08:29:56 ID:???
だけどな、半日ロードバイク駐輪したらまずいよ
自分にも非があったってことは認めるしかないな・・・
見つかればいいなあ
816ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 08:44:08 ID:???
何で非があるんだ?
どう考えても盗む方が悪いだろ。
いつから日本は半日自転車止めてたら取ってもいい様になったんだ?
817ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 09:00:43 ID:???
>>816
コミュニケーション能力無いなぁ・・・
818ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 09:04:20 ID:???
>>817
そりゃお前。
落ち度と非は違う。
盗まれるかも知れない可能性を考えなかった落ち度はあるだろうが、それは非では無い。
分かるかな?ゆとり君。
819ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 09:19:34 ID:???
盗ってもいいってことじゃなくて半日放置すりゃ盗られて当然ってことだろ
常識を持ち合わせてない奴が増えたからな
今の日本はそんなもんだ
820ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 09:22:46 ID:???
取られて当然?
もう馬鹿かアフォかと。
821ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 09:45:57 ID:???
鶴見川の違法駐輪地帯にでも止めてたとか?
あそこじゃ半日放置すりゃ盗まれるわな。
822ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 09:53:54 ID:???
>>811
鶴川か、了解です。
俺は八王子〜昭島〜日野〜立川が普段の行動圏。
見かけたらこのスレに書くね。
823ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 09:59:11 ID:???
止めてたのは月極め駐輪です。

あと荒れるのでこの話題はここまででお願いします。

皆さんありがとうございました。
コツコツ貯めて09モデル買っちゃいますわ
824ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 10:00:31 ID:???
だからライトウェイの保証使えって
825ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 10:04:58 ID:???
学生でも数万くらいローン出来るんじゃね?
F70っていくらだっけ?6割なら十万もしないんじゃない?

取られて当然とか言っちゃってる奴居るけど、当然じゃ無いから犯罪なのも理解出来ない馬鹿か?
826ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 10:18:53 ID:???
そうじゃなくて盗難が違法なのは当たり前。
ただ、世の中犯罪者は実際が存在しているわけ。

家に鍵しなきゃ当然泥棒に入られるだろ?
ママチャリだって鍵してなきゃ当然盗まれる。
ロードの場合は鍵してても、半日放置すれば然盗まれちゃうよって事。
827ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 10:21:37 ID:???
バカの壁実験場みたいな流れだな
828ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 10:49:57 ID:???
>>821が鶴川と鶴見川を豪快に混同している件
829ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 10:54:02 ID:???
>>828
いや鶴川の近くには鶴見川が流れてるだろ。
ややこしいが。
830ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 10:55:36 ID:???
犯人タイーホ→実はTBS社員だった→祭り の流れを期待
831ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 10:58:29 ID:???
6月購入ならまだ全然盗難保障期間内じゃん。
買った時についてたマニュアル本の最後のPの限定補償カード(含む盗難補償)
のハガキちゃんと送ってるなら標準価格の60%+組み立て手数料3000円で代替車提供と書いてる。
実店舗で購入してるならお店がちゃんと出してくれてるはずだから、購入店にダッシュして相談してみなよ。
832ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 11:02:17 ID:???
打てる手はみんなうって、やれるべきことをみんなやってから
やめることを考えろ!
833ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 12:28:01 ID:???
ちょっと待て、>>797は恐らく
最近流行ってるしロードバイクでも買ってみるか→なんだよコレ乗りにくいしサドルイテ-よ!
車道恐い、思ったよりもスピード出ない、コケて傷だらけで正直Z70にウンザリ。
愛着もスッカリ無くなり、駐輪場に半日放置プレイなんていつもの事→盗まれました、自転車辞めます。
だと思うぞ、だって6月に買った新品ロードを半日放置なんて俺だったら心配で出来ない。
834ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 12:43:04 ID:???
保証は家帰って確認します。ショップにも相談します。
Z70は14万くらいだったので、六割保証だと6万で買えます。

また、相談させてもらうかも知れませんが、まったりしたフェルトスレが荒れてるし話題はここまでで。09モデルの話でもしょうぜ?
多分乗ってる奴見つけたら半殺しにしちゃうかもね
835ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 12:46:08 ID:???
>>833
自分の価値観が全てだと思わない様に!!
836ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 12:53:53 ID:???
東京って駐輪所に停めといても盗まれちゃうの?
日に4台も?恐いですね、
幸いうちの方は田舎なので鍵しないで買い物してても盗まれません。1〜2時間位なら。
837ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 12:56:30 ID:???
>>834
6割補償じゃなくて60%の価格で、だから8万前後だと思うよ。

傷あるとはいえ初めてのロードで愛着あるだろし見つかるといいな。
Z70見つかるか、補償きいて、ここに戻ってくるの待ってるお
838ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 13:04:16 ID:???
>>833
ちょwちげぇよw
もともとBMXやってて、街乗り用に使ってた10歳のMTB(笑)が山を下ってた時にコケてフレーム以外御臨終になった。
10年前のフレームだし愛着あったけど、新しく組むんじゃなく新車買おうかと思い、店行ったらロードに一目惚れ→購入
いっぱい乗ってたし、MTBの頃から車道だしロード程じゃ無いにしろ結構なスピードで走ってた
外に半日も止めたのも初めて、いつも駅まで歩?%a
839ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 13:05:39 ID:???
>>833
ちょwちげぇよw
もともとBMXやってて、街乗り用に使ってた10歳のMTB(笑)が山を下ってた時にコケてフレーム以外御臨終になった。
10年前のフレームだし愛着あったけど、新しく組むんじゃなく新車買おうかと思い、店行ったらロードに一目惚れ→購入
いっぱい乗ってたし、MTBの頃から車道だしロード程じゃ無いにしろ結構なスピードで走ってた
外に半日も止めたのも初めて、いつも駅まで歩いていくがその日は寝坊して、ロードで駅へ心配だけど鍵がっかり掛けとけば大丈夫だと自分に言い聞かせた
つか、そもそも飽きたんで辞めますってことでスレで盗難→辞めますはねーよw
単純にパクられてどうしていいか分からず、とりあえず警察行って、スレに書き込んだっだけだ


長々と書いたな、携帯なのに、
もしや>>833は釣り?
840ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 13:54:12 ID:???
すぐ釣りとか捏造とかフェイクとか言い出す奴って
家から出た事なくて、書込み全部がウソだと思ってるんだろうなー
841ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 14:29:01 ID:???
>>840
どうした?嫌な事あったんなら聞くぞ?
842ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 14:45:42 ID:???
>>840
プゲラ
843ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 15:32:00 ID:???
ヒキコモリが食いついてきましたw
844ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 15:40:53 ID:???
>>826
>家に鍵しなきゃ当然泥棒に入られるだろ?
この考えが間違えてるって言ってるんだよ。
当然の事なら犯罪じゃねぇだろ、ほんと馬鹿。
こういう事を当然なんて言ってる馬鹿が居るから自転車泥棒が無くならないんだよ。
お前の自転車盗まれても一瞬でも目離したら自転車なんて取られて当然と言われたらどう思うんだよ。
845ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 15:51:47 ID:???
リスクって言葉知らないの?
犯罪なくすために日々努力してる御仁でしたら失礼しました
846ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 15:59:02 ID:???
>>845
リスクぐらいは知ってる。
だから、盗まれる可能性が有ったことは書いてるだろ、だが、それが当然だの、盗まれた方が悪い様な書き込みだから言ってるんだよ。
どんな状況だろうが、故意でしか物は盗めないのだから犯罪であり、盗まれた方が悪いと言うことにはならない。

大袈裟にいうと、通り魔に遭った女性が居るとして、普通に外を歩いてた女性に非があると言うのか?
秋葉原事件の被害者に、その時間秋葉原なんか歩いてた方に非があるとか言えるのか?

外に出るって事だけでリスクは上がるよな、それも外に出た方が悪い事になるのか?
847ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 16:04:39 ID:???
>>844
お前は家に鍵しないのか?
するだろ。
世の中はいい人だけじゃないんだから、自衛するしかないんだよ。
こんな所に自転車泥棒が悪いって書き込んだところで自転車は帰ってこないんだよ。
848ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 16:15:50 ID:???
>>844
本当に馬鹿だね、おれは自転車なんて盗まれてねぇよ。
家に鍵してたら泥棒に入られないとでも思ってるのか?
自転車だって、鍵してて、も5分で盗まれることもあるし、鍵しなくても盗まれない事だってあるんだよ。
いい加減理解しろ。
849ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 16:16:23 ID:???
安価ミスった、>>847だった。
850ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 16:16:36 ID:???
>>1

>最近微妙に人気が上がってきた感のあるFeltですが、感情的にならずにマターリいきましょう。
851ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 16:24:30 ID:???
>>848
わかったよ。
ロードを12時間放置しても盗んだ奴が悪いんだから、しかたないんだよ。
盗まれた奴が落ち込む必要は無い。
これでいいか?

おれはそんなのゴメンだから10分以上離れることはないけどな。
852ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 16:25:08 ID:???
駅前とかスーパーの駐輪場に置きっぱなしなんて考えられないよ。
853ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 17:25:09 ID:???
>>848
盗んだ奴が100%悪い!!
じゃなくて、自分の危機意識が足りなかったんだ、と考えて
これからの教訓にする。ってのが一番賢いわけで。
>>797が次のロード買った時に絶対に盗まれないような対策を考えようぜ。
854ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 18:13:48 ID:???
そんなにロード盗まれやすいのかね?シート高いし一般人からしたらMTBの方が
いいと思うんだが
855ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 18:42:54 ID:???
>>854
乗るために盗むわけじゃないだろ。
高く売れる方が盗まれやすい。
856ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 18:51:39 ID:???
Z70なんて高く売れんがな。
857ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 18:56:47 ID:???
>>856
何と較べて?
858ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 19:01:14 ID:???
数千円手に入るなら犯罪を犯す奴がいるんだよ。
会社の同僚がダッシュボードの千数百円を取るためにサイドウィンドウを割られて泣いてた。
859ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 19:06:18 ID:???
>>857
別に何も比べてないけど?
860ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 19:40:23 ID:???
>>797
ご愁傷さま
俺もZ70乗り
俺には初」ロードですが、Zって評判悪いけど乗りやすくて最高だす
辛いだろうな
俺は常に玄関の中に入れてるし、外に行っても見えるとこにしか駐輪しない
861ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 20:12:29 ID:???
うんざりw
862ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 21:39:05 ID:???
Zは評判悪いのか?
863ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 21:47:52 ID:???
2chでの評判は良くない
というより性能が良すぎてF海苔に叩かれてるって感じ
864ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 21:48:33 ID:???
>>859
>>854-855の流れからして明らかにMTBとの比較だろうに、どんだけ日本語不自由なんだよw
865ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 21:51:49 ID:???
>>864
良く読み返してみよう、お前が一番日本語は不自由だから。
866ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 22:00:07 ID:???
>>864
お前また荒らしに来たのか。
いいから消えろカス。
867ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 22:03:28 ID:???
Z厨 vs 嫌Z厨 が一番荒れるなやっぱり
868ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 22:09:47 ID:???
性能良すぎて叩かれてるとか妄想酷すぎく無い?
てか、Z房は性能良いとか言ってるけど、今年のツールは大部分がFでステージによってAR使ってるだけで、Zは一度も出てないよな?
TTステージはDAだったが。
869ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 22:10:30 ID:???
Zホイホイ効果抜群
870ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 22:11:33 ID:???
どっちかというと、Zのあまりのかっこわるさに叩かれてるだけちゃうんかと。
871ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 22:11:48 ID:???
>>868
コンフォート系ロードバイクでは性能いいってことじゃないの?
872ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 22:22:56 ID:???
>>871
いや、Z房は必死にレーシーって言ってるよ。
しかもFよりレース向けとか妄想してるし。
873ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 22:26:06 ID:???
Zは快適かつ踏んだ以上に進む奇跡のバイク
874ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 22:32:09 ID:???
釣り耐性の低いF房が>>873みたいな煽りに食いつき、
必死なZ房がさらにそれに食いつく。
煽り房はそれが面白くてさらに煽る。
以下繰り返し。
875ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 22:57:33 ID:???
つか、股下とかコンパクトクランクとか挙句の果てには盗難予防の話まで脱線しまくってて
必死に書きこみ過ぎw

まるで内容は関係なくFELTスレで持論を展開することだけが生きがいにみえる
唾を飛ばす顔が目に浮かぶようだ

       実社会ではまったく意見を求められてないのだろうなとw
876ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 23:08:41 ID:???
どうせ今FELTの事で語ることあんのか?
必死にスレ違いとか喚いてる奴が

          実社会ではまったく意見を求められてないのだろうなとw
877ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 23:26:47 ID:???
FELTスレも昔はほのぼのしてて良かったのよ。
マイナーメーカーで人も少なかったし。
878ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 00:20:52 ID:???
>>853
とはいえ
>ポールにワイヤーチェーンでぐるぐる巻きにしといたのに…
で盗まれてるんだからねぇ。
もう駐輪しないくらいしか対策ないんじゃない。
879ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 00:21:56 ID:???
彼が居る時は変な話ししない方がいいなw
880ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 00:32:05 ID:???
ポル・ポトかよ
881ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 01:20:04 ID:???
Zのブレーキってまさかロングアーチじゃないよね?
882ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 08:00:33 ID:???
>>881
ロードの購入を検討したことない?
883ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 09:01:30 ID:WSNSgiWz
明日はいよいよ彩湖道満トライアスロン。
俺のF75でのトラのデビュー戦だぜ。
スリップストリームのジャージで参戦だ。
目標はスイム30”(1.5K)、バイク150”(80K)、ラン120”(24K)
の5時間だ。
やはりバイクの初レースなので楽しみだ。
装備はDHバー以外はノーマルだ。
ホイールをALX440SLを注文したが間に合わなかった。
24日の手賀沼も間に合わないかも・・・。
標準のWH-R500は最低らしいから、みんなも早めに変えてね。
884ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 09:31:15 ID:???
マジレスすると、ロングアーチじゃない。好きなの買え。
885ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 10:21:10 ID:???
公式に書いてたがトライアスロン男子競技の山本良介選手がFELTのバイクで出場するんだな。
オリンピックの舞台でオリジナル塗装のF1の活躍に期待
886ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 11:58:17 ID:???
よく知らんが、トライアスロンって単独で平地走るからエアロホイール使うんだろ?
ALX440SLじゃWH-R500とそんなにたいした差がない気がする。
まあ頑張ってな。
887ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 12:20:45 ID:???
初ロードでZ70買ったけど姿勢が緩すぎた
店でサドル上げてハンドル下げて長いステムにしてもらったけど
もともとそういうレースっぽい使い方するやつじゃないからなんか変
888ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 12:29:13 ID:???
初ロードでいきなりポジションわかるんか?
889ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 13:08:17 ID:???
ステム伸ばすってサイズ合ってなかったんじゃないか?
まぁZはポジション緩いのはたしかだが。
890ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 13:09:52 ID:???
>>888
初ロード買ってから何年も経ってるんだろw
891ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 13:13:22 ID:???
Like a virgin road
892ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 13:47:03 ID:???
>>889
Zは元々フレームサイズに対してもステムが短いのが付いている、つまりノーマル状態だと
ハンドルまでのトータルのトップ長が短く設定されている。

カタログにもヘッドチューブを長くしサドルからハンドルバーまでの距離を縮め
アップライトなリラックスポジションが実現、と書いてある。
893ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 15:18:39 ID:???
レーシングポジションに慣れると、Zの緩いポジションでは疲れるよ。
894ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 16:07:15 ID:???
チャリ屋覗いたら、FELTの女子ロード車が並んでた・・・あぅ
ぅぅ、このオレンジ色の、すっげ可愛い! 欲しい、欲し過ぐ
る。男子用はないのか、男子用は。え、男子は色違うの? そ
れじゃ意味ねーorz。

FELTさま、どうか次は男子オレンジも出してくだたい。チュー
ブに「Woman」って入ってるとさすがに買えません。
895ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 16:42:23 ID:???
塗りゃいいじゃん。
896ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 16:48:02 ID:???
60代のシニアクラスの人がよくFELTに乗ってるのを見かける。 たぶんF55だと思う。
バンダナにジーンズに裾バンド。 なかなかカッコイイ。 ど田舎でもFELT海苔の老人
がいるとは思わなかった。 
897ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 17:16:48 ID:???
確かに、FWのオレンジって良いと思う。
898ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 18:15:02 ID:???
女子用は毎年デザインいいよな・・・
男子用ももっとORBEAみたいなとんがったデザインをそろえてほしい。
899ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 18:18:05 ID:???
だからAR発表まで待てよ。
900ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 20:53:29 ID:WSNSgiWz
>>886
>>ALX440SLじゃWH-R500とそんなにたいした差がない気がする。
重量、実績、値段、人気、完成車のクラス、在庫どれをとっても全然違います。
あんまりシマノだからと言って安心しないこと。
定価は\13,000だが原価は\4,000。
ただ、初ロードには良いだろう。わかってきたら、最初に変えるパーツだろう。
901ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 20:59:03 ID:???
アレックスは糞。
シマノの安物も糞。
まぁ目糞鼻糞の世界。
902ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 21:59:30 ID:???
>重量、実績、値段、人気
重量はトライアスロンでは影響が出るほど違うのか?よくわからんが。
実績は何?
値段はたいしてかわらん。
人気なんて競技じゃ意味無いし。
903ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 22:08:28 ID:???
アーガイルパターンのカラーフレームをどのクラスのフレームも選べるようにして欲しいよな
904ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 22:18:33 ID:???
>ALX440SLじゃWH-R500とそんなにたいした差がない気がする。
ホイルで300g違えば大事だろ・・・
905ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 22:26:20 ID:???
リムで300g違えばこぎ出しや加速は違うが、シマノはハブが重いからなぁ。
906ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 22:28:45 ID:???
ホイールスレでやれよ。
907ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 22:57:44 ID:???
>>894
胸パッド入れたら女みたいに見えるだろ。
908ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 05:10:55 ID:???
>>894
ティンコお取りになってスカート履けばよろしいんじゃないでせうか?
皆様はどうお思いになって?
909ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 10:09:31 ID:???
黙って俺について来い
910ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 16:33:19 ID:???
>>894 897 898
同意。

FやZよりも、毎年FWの方が色が良いんだよなぁー
FやZも、もう少しカラー増やして欲しいもんだ。

09モデルはチームカラーくらいしか選択肢が無い。
911ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 17:11:39 ID:???
でも赤と黄色の07F5は激余りだぜ?
912ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 19:09:28 ID:bShfScsT
いやー初トライアスロン行ってきた。
しかし、FELTのトライバイクは多いね。
もう少し早くゴールできたら、FELTの台数カウント
したかった。
タイムはスイム31”バイク2’40ラン2’14
ホイールがALX440SLなら2’30”だったな。WWW
お金は地面に近いところから使おうね。
でもDURAのエアロホイール、R500でも抜けるんだね。
913ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 21:59:36 ID:???
とりあえず良いタイヤと軽量チューブにするだけでその程度は何とかなるんじゃね
914ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 23:52:53 ID:???
トレーニングを今の倍に増やせば
機材はどうでもよくなるぜ?
915ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 00:10:09 ID:???
F85のフルアルミフレームに惚れてしまった
916ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 01:00:43 ID:???
>>915
買うべし。
917ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 01:24:23 ID:Vs3Aljdn
トレーニングを倍にするより、その分仕事して機材
を買った方が合理的。それが大人の考え方w。
野口みたいに故障もあるからね。
しかし、野口には頑張って欲しい。
まあ、機材で早くなるのも面白いものだよ。
もともと、そんなスレだろw。
918ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 09:00:11 ID:???
女だけどFWの色はいまいちだと思います。
女性をなめているように感じます。
919ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 09:19:39 ID:???
ネカマ乙
920ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 09:46:23 ID:???
Z25は、物としては良いんだけど、

フレームのデザインに色気がないよな。

ビアンキとかの、あのグニャ〜っとしたフレームだったら、即決するのに。
921ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 12:49:17 ID:???
そうか? 色気がなくて不恰好のほうが好都合。
ダウンチューブの太さにはちょっと閉口したが。。。。
こちとら自分なりに楽しむから、あのフレームでいい。
潜在能力を引き出せるかどうかは別として。 
922ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 13:04:13 ID:???
イタリア系の、湾曲したカーボンフレームっていいねぇ。
フェルトは、、、う〜ん、良くも悪くも実用品だな。
923ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 13:06:42 ID:???
>>922
好きなの買えばいいじゃん、バカ?
924ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 13:20:06 ID:???
確かに鍛えれば早くはなるけど
ホイールだけはいいもん買えば確実に効果出るよね
925ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:40:34 ID:???
>>924
08F4の標準ホイール、07MAVIC Ksyrium えきっぷ
これを、例えば08 MAVIC Ksyrium SLに変えると
巡航速度、どの位変わる?
5`位変われば、検討の余地が有るのだが。誰か教えて。
926ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:44:19 ID:???
0.05km/hくらい速く成るよ
金無いなら諦めろ
927ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:05:15 ID:???
>>912
俺はクロモリロード、ノーブランドホイールでピナレロやらコルナゴやらを抜きまくる
928ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:06:22 ID:???
>>927
そっか、がんばれよ。
929ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:10:14 ID:???
悪いけど、もの凄い快感だぜ。
930ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:11:33 ID:???
おまいら、おんだかーぼんでそれしかでないのかよ
931ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:01:31 ID:???
ここはFELTスレですよ
932ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:02:16 ID:???
>>926
10数万がね突っ込んで、たったの0.05km/hの短縮?
意味無いじゃん!
933ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:05:06 ID:???
>>926
そんなもんだよ。
934ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 00:14:16 ID:???
そら、ホイールだけで5`も速くなったら、ママチャリで25キープ出来る人が
フルカーボン乗ったら60で巡航する罠。
935ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 00:48:34 ID:???
それでも何十万もかけてたった50グラム程度を軽くしたがる自転車乗りたち
体も絞れてないアマチュアごときがそんなことやっても・・・って普通は思うんだろうが
まあ趣味の世界だからほっとけってやつだな
936ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 00:55:08 ID:???
OCみたいなもんか
937ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 06:47:55 ID:FZ1uz2/P
R500とKsyrium とじゃ伸びしろが大分違うよ。
正直フレームはもっと差が無いだろう。www
正直、体脂肪率15%以上は自分の体重を落とそう。
ちなみに俺は16.8%www。
しかし、ホイールが300g違えば、その10倍の3kgに匹敵するらしい。
「ロードバイクの科学」では1.8倍だったけどね。ww


938ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 10:40:41 ID:???
>>937
いい加減スレ違い
wの多さもバカっぽさ爆発だしな。
939ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 12:51:38 ID:???
またタイヤスレから出張か?
940ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 13:11:16 ID:???
ヒルクライムスレと同じノリだな
941ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 13:14:03 ID:???
自転車も地味だが、このスレも相当地味だなw
942ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 13:17:51 ID:???
>>941
全車種チームカラーを出してくれれば地味とは言わせないんだがな。
943ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 14:31:03 ID:???
黒だけでいいよ
944ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 15:14:17 ID:???
>>941の趣味は何??
945ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 16:22:25 ID:???
単色なのが地味なんだよな、もう少し色と柄を入れればいいのに。
946ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 16:26:43 ID:???
そこで、パーツ交換と痛(ry
947ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 16:28:23 ID:???
あんまりイタリア車みたいに華やかになるとメットやらジャージに気を使わなければなりそうだからこのままでよい
948ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 16:29:56 ID:???
メットもジャージも気を使えよ、ダサイ奴だな。
949ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 17:16:57 ID:???
写真ウプしてくれや
950ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 17:20:16 ID:???
何の写真だよw
951ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 17:27:41 ID:???
コーディネートの。バイク込みで
952ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 17:51:14 ID:???
何で?
馬鹿なの?
953ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 17:54:12 ID:???
自分のウエアも選べない程趣味悪いのか、ダサイ奴だなw
954ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 18:28:18 ID:???
なんだ自慢のセンスも晒せないのか。ダサイ奴だな。
955ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 18:42:17 ID:???
顔真っ赤にして負け惜しみ言ってるダサイ馬鹿発見w
956ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 19:11:32 ID:???
ちょっと煽られただけで写真晒せとか夏房としか思えない。
957ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 19:16:51 ID:???
あれー?ウプの方はまだですかー?w
958ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 20:08:43 ID:???
センスや感性は問わないので
皆さん自慢のFELTを晒して下さい
959ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 20:20:36 ID:???
>>957
まず自分がうpしたら?
960ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 20:23:16 ID:???
>>957
見た目だけじゃ無く中身もダサイ奴w
961ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 20:24:20 ID:???
mixi行けばわんさか見れるがな
ライオンの檻の中の様なこのスレに、わざわざ投下する勇者なんかいるんかね?w
962ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 20:29:02 ID:???
お前ら夏房はスルーしろよ、構うと粘着するぞ。
963ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 20:33:02 ID:???
>>948
なんだ、逆に煽られたらウプも出来ずに敗走かよ
ダサイ奴だなw
964ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 20:43:14 ID:???
いつ煽ったの?
アレで煽ったつもり?w
ほんと救いようのない馬鹿だなw
965ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 20:45:16 ID:???
なんか一人だけ顔真っ赤の奴が粘着してるな。
966ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 20:47:59 ID:???
うpうp言ってるけど、そんなの見て何がしたいんだ?
そもそも2ちゃんで勝ち負けとか言って恥ずかしくないのか?
967ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:00:14 ID:???
>>964
>いつ煽ったの?
>アレで煽ったつもり?w

現に煽られてますねw
968ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:08:40 ID:???
キチガイは自分のレスがスレの一番下に来ないと気が済まないって本当だね。
969ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:10:11 ID:???
>>967
こいつ俺のレスは全部スルーだぜw
ほんと馬鹿。
970ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:17:00 ID:???
>>967
誰と戦ってるの?
ばかなの?w
971ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:17:56 ID:???
見えない敵に決まってるじゃんw
顔真っ赤なんだよw
972ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:20:42 ID:???
>>948
まだ見てる?
973ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:22:48 ID:???
誰と戦ってるかマジで分からず焦ってるし
ワロス。
974ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:24:26 ID:???
もういい加減にしとけって、キチガイは粘着しだすから。
975ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:26:48 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||@・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。.||
 ||A・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。     . ||
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。                ||
 ||B・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。          .||
 ||  荒らしにエサを 与えないで下さい。      .。   ∧ ∧            ||
 ||C・枯死するまで孤独に暴れさせておいて     \  (゚ー゚*)   いいかな・・?
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。        ⊂ ⊂ )旦~         ||
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_____ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_____||
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
  ″″
976ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:39:26 ID:???
言い訳や煽りは要らんからさっさと晒せやカス共www
977ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:39:58 ID:???
>>969
唯一の心の拠り所のスレに書き込んでもスルーされて
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

ですか?
978ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:56:52 ID:???
さぁ、キチガイの自演劇が始まりますよ〜。
979ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:57:23 ID:???
んじゃ、オレを晒すか。
http://www.flickr.com/photos/garmin/2691260441/sizes/l/in/photostream/
おしゃれのポイントは足元な。
980ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:58:45 ID:???
ドゥドゥドゥ、みんな、抑えて〜
981ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:59:59 ID:???
もっと荒れてくれよー!
982ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 22:00:06 ID:???
↑アクセスさせてIP抜こうとしてますw
983ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 22:14:16 ID:???
しかしウブいスレだねぇ
目につくボキャブラリーが「馬鹿」「キチガイ」とは泣けるwww
984ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 22:34:23 ID:???
こんな流れ見てると何か情け無くなるよな
985ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 22:37:41 ID:???
いつものことだ、気にするな。
早く夏休み終わらんかね。
986ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 00:15:02 ID:???
昨日のタイヤスレと一緒じゃねぇか。
お前、研究職なんだろ?早く寝ろよ。
987ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 00:48:04 ID:???
タイヤスレ一のキチガイ
研究職君がいると聞いて飛んで来ますた!
988ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 01:02:55 ID:???
ひでえスレになったな
989ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 01:09:43 ID:???
次スレに期待。
990ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 01:22:03 ID:???
糞スレ乙
ARに期待
991ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 01:27:11 ID:???
おいらFELT海苔じゃないのに
研究職君がいるってきいてわざわざ来たのに・・・
(´・ω・`)
992ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 02:30:49 ID:???
とりあえずこのスレ来たからには07F5の在庫処理に貢献しろよな。
993ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 04:01:31 ID:???
994ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 08:24:21 ID:???
FELTも買えない夏厨房はバイトに逝くか、海水浴でも逝ってこいよ
995ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 08:36:00 ID:???
はい梅!
996ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 08:36:47 ID:???
美味え
997ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 08:37:20 ID:???
ハイサワーうめ
998ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 09:03:24 ID:???
産め
999ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 09:07:54 ID:???
梅干し
1000ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 09:08:48 ID:???
1000
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