シマノは親族不細工女デザイナーを今すぐ首にしろ！

　
デザイン下手ってレベルじゃねーぞこら　冗談は顔だけにしろ

2

3

　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　〜／　　　　　 　 ・　・＼
　　　（　　 　　　　　　 ∀ 　 ）　　＜ぼく、４ゲット君
　　　　＼／＼／＼／＼／

関係者？ w

しまんのぉ

画像がなきゃわからんだろうがああああああああああ

たしかに7900系の安っぽさは半端じゃない。

>>1-1000
ブサイク乙

>>9
乙

>>1
知ってることがあるならもっと書け

シマノ、ブレーキレバーダサすぎ。
ワイヤー内蔵はスッキリしてGJだが、やっぱりカンパには遠く及ばない。

親戚がデザインって現代の企業として有り得ないｗ

しかも上場企業ですよ　デザイン悪いせいで売上落ちてるっていうのに

不細工は知らんが、製品のデザインはほんと何とかしろ

まじかよ
ありえねぇ。特に7900
何なんだよあの特撮戦隊ものの悪役メカみたいなデザインは。
少しはカンパやFSAやスラムやキャノetc.etc.etc.の
デザインを見習えってばよ。
そうすりゃ技術力はあるんだから言うこと無いのにさ。

MTBﾀｲﾌﾟのｼｭｰｽﾞはどうみても磯釣り用

シマノのシューズ見るとまぐろぽいなといつも思う

確かにシューズは飛びぬけてダサいな。

>>18
確かに、親父の使ってたのにソックリだ。
STIレバーってもっとスッキリしないものなの？

>>20
するわけねえだろぶわぁーか

抗議の意味でも、

Wレバーを使え!
バーコンを使え!

そしてクランクはスギノで行け。

きっと7900のクランクは、ピナレロのキモカッコ悪いグネグネオンダフォークに合わせてあるんじゃね？

ばかの自演が続いているようです

>>23
いやいや
あれは某橋の近くにある金の○んこに対するオマージュだろ。

au端末を糞にした戸田絢子と関係あるのか？

>>22
すでにやっている人がいた
愛知県の某レースで見かけた

古い自転車そのまま乗ってるだけじゃ?

>>16
シマノのデザインは昔から別に代わって無いだろう。

パクリ＋おもちゃ感覚。

これにつきる。とはいっても最初の7410のSTIレバー。

あれはビックリしたな。

ファーストいや、Ｚガンダムをブレーキレバーにしたら
ああなるって感じだった。ちなみにｱﾆﾒには興味無い。

あともう一点、>>16

カンパ・・・もはやイタリア人がデザインしたと思えん、日本人がデザインして
　　　　　　中国で生産してんじゃねーか？・・・これ以上見たく無い。

FSA・・・・いますぐに地球上から消滅して欲しい。
スラム・・・いますぐに地球上から消滅して欲しい。
キャノ・・・・いますぐに地球上から消滅して欲しい。

ジュラ１０がいますぐに地球上から消滅すれば済むことじゃね

私の意見＝世界の自転車好きの共通認識と考えるべき。

つまり世界的に見てもデフォ。

何故か理由は分からんのだが、４輪も２輪も大人によって、
コントロールされているからまともな文化が育っているのだが、

こと自転車に関しては、わけわかんねークソガキに
好みをあわせてるせーか、とことんユトリとかストリート文化
という感じだわな。

最近の自転車のターゲットは低所得者層とにらんでるよ。

>>32　自分の意見が世界共通の認識だと思えるアンタの感覚がスゲェｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に考えて、最近の自転車のターゲットは低所得者じゃなくて、高所得者のメタボオヤジだろうｗｗｗ

ジュラ１０のカキコはいつも楽しませてもらってます

>>32
共通認識と考える べ き な理由について、感情論や架空の事実、
妄想による前提に頼らずに説明できるかね？

自転車に限らず、私は趣味が１００個あるけども、

どの世界でも共通認識あるからね。

一般人と入門者、中級者、上級者が必ず存在するわけだから。

スラムのデザインは好きだけどなぁ。
ティアグラと同等の価格帯が出てきたら、間違いなくスラムにする。
ライバル系列のデザインでな。

>>36　共通認識の答えになってないｗｗｗｗ

さすが上級者は違うわ(笑)

友達も100人いるんですよね。

>>38

答えになっていないと思えるつーのが、

ゆとり世代の特徴だな。かなり知能レベルも低そうだな。

不吉なレス番号アシスト↓

ジュラ１０の中の人が１００人いるんだよ

例えば鉄道マニアと一口にいっても、ジャンルで言えば最低１０種類
はあるようだ。

一例をあげると、
鉄道模型、鉄道写真、駅弁、切符、時刻表、アイテムコレクター

・・広義で言えば、博物学や歴史家・・・そういう一面もあるだろう。

写真や模型というのは別の趣味とリンクさせ、ハイブリッドな
趣味と言えるわけだ。

そう考えてゆけば、趣味が１００というのはまだ少なめの表現で
実は１０００を楽に超えていると思うね。

低能でもゆとりでも結構ですよ。

>>35　の共通認識に対しての答えを低能な人間にも納得できる様に説明して下さい。

もっと小話続けて(＞ω＜)

とりあえず
6650アルテＳＬと
6500アルテ、
Ｍ750ＸＴ
は許してください

7900デュラについでは・・・
まぁ、多分買うことはないと思う

“妄想による前提”に抵触しましたねw
趣味が100個あるのは結構だけど、見合った収入がないために、
“上級者”っぽいジャンルに逃げるのですね、分かります。


けど、100個の趣味の中に、“自転車板への書き込み”を入れるのはヤメて下さいw
〇〇板、××スレへの書き込みを無くしたら、蟻を踏みつぶす事くらいしか無くなっちゃいますか？

例えば、そうだな、「大半の人が既に持っている趣味」を語ろうか。

美味しいものを食べるのが好き→趣味はグルメ
美味しいものをたまに作るのが好き→趣味は料理（＝実用の料理は嫌いだからやら無い）
休日に旅行に行く→趣味は旅行
出先で撮影→趣味は写真
音楽を聞いてくつろぐコンサートやライブに出かける→趣味は音楽鑑賞
流行りのノベルを読んだり→趣味は図書（単なる読書では無く、図書な）
車の免許を持っていたりドライブなど→趣味は車

・・・・「既に２０も３０も趣味がある」と思わんかな？

オレの得意料理は言わずと知れたカレーなわけだが、
どうせカレーしか作れないんだろ、とか言う奴は、
本質がまったく理解できていないわけだ。

すなわち、一口にカレーと言っても、

チキンカレー、ポークカレー、ビーフカレー、シーフードカレー、野菜カレー…

広義で言えば、キーマカレーやドライカレー…これらもカレーのカテゴリーに含まれるだろう。
さらに西洋と東洋をリンクさせ、ハイブリッドなカレーピラフなんてのもある。

そう考えてゆけば、得意料理がカレーというのはまだ少なめの表現で
実は１０００を楽に越えてるわけですね、とてもよく分かります。

私の趣味の一つにテニスがあるが、それだけで既に７つも趣味があると
考えられる。

○テニスをプレイすること。・・・普通の人の話だわな。
○テニスを鑑賞すること。・・・プロテニスのサーキットは普通の人は見ないかもね。
○テニス技術を分析し、流布すること。・・普通の人でもやるだろう。
○上記の技術をコーチングすること。・・普通の人でもやるだろう。
○ストリンガーを買い、自分で貼ること・・・上級者の話だわな。
○テニスラケットやシューズをコレクションすること。・・・マニアの話だわな。
○テニスプレイヤーの歴史、テニス技術やアイテムの歴史学・・マニアの話だわな。

>>49
まったく仰る通り。分かってきたようだな。

料理と一口に言うが、料理だけでも数万種類のジャンルがある。

スリランカとインドは異なるし、インドでも地方が異なれば
料理も全く異なる。

例えば「カレー漫画」というジャンルが成り立っているぐらいだ。

趣味が100あろうが1000あろうが、どうでもいいけど、>>35の共通認識に対しての答えを論点そらさずに説明できないのかな？？

知能の高いあなたなら出来ますよね？？？？？

＞○テニスラケットやシューズをコレクションすること。・・・マニアの話だわな。
使用用、保存用以外にちゃんと布教用も購入するんだぞ

七つの趣味を持つ男


しかしてその実体は

>>48
君がたかだか30文字ほどの文章すら理解できず、火病を発症するのは判りました。
それとも、漢字が難しかったのかな？

君には、ゆとりを遥かに下回るという意味で、今後『ヌトリ』と呼ばせてもらいます。
どうです？
粘着にピッタリな良い響きでしょう。

スレを盛り上げるためには自虐も惜しまない、その男の名は。

逆に言えば、趣味＝人間的な幅の広がり。あるいは色眼鏡（フィルタリング）

そう捉えても良いだろう。趣味が深く、幅が広い人＝人間力が高い人。

と換言できるわけ。つまり人間の大きさだわな。

マニアとは一般人よりも人間が大きい、大きいがゆえに

「多くの知見を備え、共通認識を持つに至る。」

共通認識を持つが故に、フィルタリングもする、つまりそういうことだ。

フィルタリング＝もちろん人間の幅の狭さ、浅さかも知れんがね。

我らがヒーロー

じゅら10

とか言ったかなあ。

あんまりお前らの頭が悪いんで、>>58にたどり着くまでの

前段を長くしないとダメだったな。

今後は私が１と言えば１０まで分かるようになって欲しいものだよ。

ジュラ1をいえばジュラ10を知る。

ジュラ１０かわいいよジュラ１０

で？
>>58が答えのつもりwww

結局論点そらして終わりかえwww

すごい高知能な人やなWWW

まあ、ちとお前ら、これ見てみろ。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=zvuC7D_IBuY

>>54
観賞用が足りん。

>>63
そういう煽りは通用しないと思うよ。

>>63
お前じゃ相手にならん。

>>65
うむ。とくにこのテニスラケットコレクターという趣味は非常に良い。

自転車では出来ない趣味が実現できる。

というのは、自転車だと、有名選手が使っていたのと同じ
完成車が入手困難だ。（スペシャルが多いし、費用的にもべらぼう）

歴代のプレイヤーと同じ（一般製品ではあるが）ラケットを
入手することが出来るから、ラケットを見るだけで、

プレイヤーや、技術の変遷、名勝負などの熱い思いでが
蘇ってくるようだ。（特に知らない時代のネ）

そもそも７８はクランクのデザインが一番良かったよ。

ただし7410のクランクの方がもっと全然良かったけども。

あれはＤＤクランク(DXクランク？）
のパクリのコーラスの再パクリと思ってるけどね。

多趣味で上級者だと人間の器が大きいらしいWWW
ジュラ１０は1000以上の趣味を持ってて、ほとんどの趣味で上級者なんだな〜

みんな人間の器が大きいジュラ１０を崇めるんだWWW





何となく、会社の先輩で多趣味で知ったかちゃんのウンチク野郎を思い出すWWW

まあな、趣味人は本職じゃあないんだから。

知らない時代の思い出が蘇るほどの器の大きさには敵わぬ。

>>71
ジュラ10は本職の趣味人。趣味のプロフェッショナル。

じゃぁそれ趣味じゃないじゃん

趣味のプロフェッショナルであることを娯楽にしている訳だよ。

自転車板にスレがいくつあるか…
過去ログまで含めたら、相当な数になるのは間違いない。
趣味が100だか10000だか超えるのは、そういう事ですよね、分かります。



さすが『ヌトリ』w

趣味は趣味の数を増やす事です。

>>68
それ面白そうだな

テニスにも床の間派がいるとは思わなかった

アボーンが多すぎて困ります。

有名選手のマシンは売りに出されるよ
日本には声もかからないかも知れないけど
欧州のお大尽コレクターが買うよ

シマノは他にデザイナーいないのかよ

シマノのデザインセンスは確かにヒドイ。
遊び心も洗練さも感じない。機能美すら感じない。

だからバーツが壊れて必要に迫られない限り最近のシマノに購買欲は全く起きない。

クランクやディレイラーなんか機能関係なくわざと変な形にしてるのに
それが最悪に格好悪いもんなあ

DAIWA、がまかつ、カンパニョロ、スラム＞＞＞＞＞シマノ

走りもしない床の間どもが

本人乙

フライリールはハーディだろ。旧LOOPも好きだが。
ロッドはセージだな w w w

ジュラが批判してるということは
いいデザインなんだな(笑)

ジュラ１０って、懐かしいな。マイクロライトな考え方の走りじゃん。
ロード用は確か市販されなかったけど、ピスト用は細々とやっていた気がする。
スプロケット外しに長いことロゴが入っていたと思ったが。

ずいぶんマイナーなもの知ってんだな。さすがはプロの趣味人。
ていうか、おまいさんは何歳だよ？

クソコテの相手をしちゃいかん

この女デザイナーについての情報を頼む。
どうせテメーのデザインにひとりごちているバカ女だろうというのは容易に想像できるがなｗ

俺、就職シマノにしようか、金融にしようか迷ってる。
シマノについて調べなきゃ。親族とか、やだな。もし、仕事できないのに権力持ってたら最悪。

じゃあ最悪の会社だなｗ

先々代XTの紹介記事でサイスポに出ていた人かな？

文句言ってるのは、おまえのチンポのように細くてふにゃふにゃｸﾛﾓﾘﾏﾝｾｰおやじだけじゃろ？（´･∀･`）

>>96
そんな餌じゃメダカ一匹釣れませんよｗ

>>94
まぁ、サイクルモードでも行って実際の社内の雰囲気とかいろいろ聞いてくるわ。

>>95
！！！X（エーックス）！！！さーけーんーでーみーろー！！！X！！！
ってなXTRをデザインして（現行？XT？MTBは分からん？）
サイスポかなんかに気取って出てたブーーーサイクではないか？

遅れましたが>>1乙です。
専用スレが立てば少しは理解するのかな？
余程マンコがモチーフの方が好感が持てそうだw

7900・・・×
1100・・・○

　　 　 　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　 ／（ ●） 　（ー） ＼　その不細工な顔を吹っ飛ばしてやるお！
　　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　 　　 l ﾉﾞ{◎}r　|r┬-|　　　　　| 　　もちろん会社の座席ごとな！
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽ`ー'´ 　　　 ／
　　　　　　　 /lﾐト､　 　!､::::::::::::::::::::
　　　　　　　/:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
　　　　　　 /:::::::::::::/::＼::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　 　 /:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{
　　　　　 /::::::::::::/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 |:::::::::::ﾉ　　 ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ

現行XTRが出た時にMTBは乗らないから関係ないとスルーしたけど
あの時にちゃんと叩いておけばよかったと悔やまれる

ttp://tour-de-france.velonews.com/files/images/ColnagoEPSht1.JPG
これがデュラエース…

>>103
Fブレーキしか写ってなくね？

それより何より、金属製の機械物で女性デザイナーの優れた製品って見たことないだろ？
そもそもメカに女性自体が対極って意味で向いてないんじゃねーの？

>>103
グラフィックも最悪

金持ってるブサイクは変にプライドが高く本当に始末が悪い。
誰かがケツをバシンバシンとスパンキングでおしおきするべきだ。

XTRは悪路でハードに使われる訳だから、
ヒット時の引っ掛かりを少なくしてダメージを最小限にする為と
泥の付着を最小限にする為の二つの理由から
それこそ78DURAのようにヌルヌルにするべき、
ところがカクカクで穴明きの引っかかり最大！
挙句の果てには、X！エーックス！！！まさにカス
ディレイラーをシャドウにするんじゃなくて、
親族不細工女デザイナーを今すぐシャドウにしろ！
（シャドウ＝表舞台に立たなくする）

アイシャドーの女デザイナー素敵

>>107
うまい！座布団３枚！

確かに現行のＸＴ･ＸＴＲはそういう面では最悪。
床の間にはいいかもしれませんが

ならスラムX.Oも失敗ですか？
ダートも走ったことない床の間さんは黙ってください！

掃除しにくいのは事実　
MTB部品の艶消しも仕上げやめろ

人の会社の人事や製品をガタガタ言うな
い　や　な　ら　買　う　な

>>112
本人乙！
上場企業がそんなこと言ったら笑われるだけだよ
町工場じゃないんだからｗ

シマノの主戦場は、東証じゃなくて大証　　これﾏﾒ知識な（・∀・）

79デュラはクランク以外は最高のデザイン

これ、全人類の総意だから

つリアディレーラー

79デュラはクランクは最高のデザイン

これ、堺商人の総意だから

いつまでたっても垢抜けないデザイン。そんなわけでシマノからカンパにしたのである。

レバーもブレーキもだっさいじゃん
色の塗り分けもセンス最悪だし

主なマーケットは欧州と北米です
製品はそれぞれの主要市場に合わせてデザインしています

何時まで経ってもというより、どんどん加速して劣化してる

>>120
ホントに欧米でウケてるの？
カンパに比べて安くて丈夫って吉牛な扱いで、金さえあればカンパに・・・
と思ってるヤツ等が多いのじゃないのか?

釣り用のリール作ってたはずが、いつの間にやらこの業界でもすっかり寡占が進んでしまったなシマノ。
もうこうなるとｇｄｇｄに身内使って何作ろうが、
余程の事故や不具合でも起きない限り、この路線であってるとかいう勘違いに長年気付かない罠。

>>112
だから買ってねえよ。

買ってる奴らだってきちんとよくなって欲しいから文句言ってんだろ。

このまま好き放題させたって必ずしっぺ返しくるぞ。

>>46
Ｍ750ＸＴ
って白い狼（笑）でこの人でしょ
当時は最悪だと思ったけれど今から振り返るとかわいいものだったなあ

>>125
いや、俺は当事から750XTは好きだったよ。
その後の950XTRよりも。
ただ・・・・　俺みたいなヤツ等がたまたま打てたホームランを
誉めたばかりに大振りしちゃう三振バッターを作ってしまった希ガス。

>>123
さては、フリーホイールの技術を使ってリールに参入したのを知らないな。

元々同族会社で、それが功を奏してうまく回ってきた歴史じゃなかったっけな。
寡占が進んで危機的状況だということには禿同。
デザインが野暮ったいのは今に始まった話ではない。デュラエースの宿命。
野暮ったくなければそれはカンパニョーロのパクリ

俺、次のデュラエースがかっこ良くなったら、10速化するんだ。



部品の「進化」なんてもうどうでも良くなった。
春頃までは、次のモデルが出たら10速化するんだとワクワクしてたんだが、
9速を使い続けることにする。

>>125-126
入り立てで遠慮してたんだろ
だんだんやりたいこと表に出し始めてこのざま
このまま調子に乗らせるともっと凄いことになるぞ

>>126
950XTR 1996
750XT 1999

シマノはてきとうな役職に祭り上げて現場に出ないようにしてくれ

格好わるいと思ったら、買わない事だ。
どうせ性能なんて何も変わっちゃいない。

勿論買ってないよ

>>130
てことは入社10年位？　オバチャンやん
もう若手に現場譲って管理職でも役員でもやってろ

>>130　
>126 当時の950やその後の960も・・・
ですた。

デザインはカンパとかFSAの真似でいい。安けりゃ買うよ。

あれ？ブスって金沢工芸だったっけ。


金沢マジ三流ｗ

金沢工芸？
なんだか田舎で合コン三昧って感じのイメージだな
御曹司じゃさぞかし表面上はモテたんだろうな
「よーし、わたし今日もお持ち帰りしちゃうぞ！」
ってもう見てらんない、
ってか俺ならケツをバシンバシン叩いてやりたいね

スパンキングいいね

金沢工芸って学科小論が壊滅のバカで実技がどうしようもないヘタクソが堕ちて行くゴミ捨て場だよねｗ

お前ら文句があるんだったらシマノの株買って
株主総会で糾弾すればいいじゃないか。
知らない株主達もきっと賛同してくれるぞ！

ただこの会社優待ないけどな(´･ω･`)

つうかよ
社内にデザイナーの一人ぐらいいないと困るんじゃねえ?
外注するにしても。

いるだろ
シマノの開発工程
不細工女が落書きをパパに見せる→よくできました→本職デザイナーにぶん投げる

普通はそこがハゲ部長なだけ。

いくら不細工でも3D CADくらい使えるだろ

3D　CADとデザインセンスは別問題
そんなの使えなくて良いから、別の人にデザインして欲しかった。
仮に変な品物でも美人デザイナーの作品ならば黙って使ったのに、、、

美人、あるいは美人に見せかける能力持った人なら
今みたいな糞デザインになることは有り得ないよな

美人だろうが豚だろうが関係ねぇよ
ってか、前田工業に居たデザイナー入れろよ

冗談は顔だけにしろ

>>148
今のRDってすぱーぶのパクリだろ。

CAD　ってゼネコンでフォーマット通りの
変更図面ばかり描いてる人の必需品じゃないの?

本来は開発者や設計者のツールであるが、
そういった盆栽的な使い方もある。

「ウチは基本的には△△△△△CADAMでやってますがオタクは未対応ですか？」
「ん〜〜〜」
「ならば完全移行はできないかも知れませんがDXFへの変換データでお渡ししますね」
これをホンノ少しだけ自慢げに言うのが通のやり方、
但し、大手を知らない低俗な外注は「そんなのみれねぇーよ」と
平気で言い返してくるので諸刃の剣！素人にはあまりお奨めしない。
まぁ、素人はAUTOCADでも使ってなさいってこった。

CADじゃスケッチは描けないんで
CADみたいな物を自慢する自称デザイナー
の図面屋さんには実はちょっと引いて話をしてる。

大学の建築とか工学とか出た
設計家志望の人でも大手に入ると図面書きの一人
にしかなれなくて気の毒な感じがする。

うまく使いこなせばスケッチで手の届かない
基本段階での立体的構造や形態の検討にも有効なんだけどね
体積とかもその場でわかるし試作前に色々試せるし

>>150
ピボットボルトを裏から止めたのはシュバーブよりデュラが先だったと思う。

でも、マエダ工業（良きライバル）いなくなったのは残念。

それにしても、今のデザインを醜いと思う人がこんなに多いのか？
レースに勝つことだけが目的。見た目なんて二の次のはずなのに。
デュラaxも、その当時の価値観では、相当醜かった記憶が。

あと１０年もすれば、今のデザインが骨董価値を帯びてかっこよくなるんだよ、きっと。
それがシマノの歴史だよ。

もっとぶっ飛んだデザインだったのが
関係者の努力でここまで押さえられてる、とか

見た目に関して言わせてもらえば、
20年前のも10年前のも島野のパーツで「いいなぁ」って思ったモノはないよ
前田の観たあとに島野のを観ると「なんだこりゃ・・・」って感じ
シュパーブやスプリント、オフならXCなんかのコンポは今観ても「欲しい・・・」って思うし

俺も見た目で言うなら島野はどうかと思う、、、
74のRDはそこそこかなぁって程度で
あとはMTB用だけどM900とM952辺りのRDはムードあるかな？
ぐらいだね

どんどん悪化してるのは確か
やはりライバルがいないから
こんなことになったんだろう

とりあえずレバーを何とかしてくれれば
後は我慢するよ！

神話化されてるみたいでサンツアーも何だかなあ、
感動しないし今さら欲しくもない。

でも、ペダルだけは好き。あ、三ヶ島か…

クレーンは好きだったけどな。600のカンチと
初代デオーレのカンチもおもしろかった。
コンポから外れた存在だったからだろう。

コンポの奴は概しておもしろくない。
カンパも例外じゃない。
ただしヌーボレコまでのカンパは
無理矢理のイメージ統一ではなくて
伝統的金工の言語で統一感を持っていたから
事情が違う。

>>162
クレーン・ユウのファンだったのか？

初代600の3アームクランクや
ラージハブの三日月穴は珍味だったな

鉄レコをじっと眺めてから語ろうぞ

ラークを想へ

>164
あれは日本流へんてこデザインだったな。
嫌いではなかったけど…脈絡なさ過ぎ。

俺はクレーンとM900 XTRと7400DURAとDEOR DXだけがよかった。
今デザイン担当している人、自分で「なかなかよい」と思っているのなら、死んだ方がいいと思うよ。

シマノでカコイイと思えるのは初代XTRだけだな
シマノの全歴史中クランクがまともなデザインってこれだけだろ

7410のクランクも兄弟？

600EXのアラベスクは黒歴史

愚痴っぽい床の間オヤジきめえｗ
糞変速のレトロパーツでオナってろｗ

おまえ時間がかっこいいな

変速性能なんて20年進歩してない

おれも７９００DURAは発売当時からいいと思っていたよ

>>171
美意識のかけらもないゆとり君、こんばんは
分数の割り算できますか？ｗ

たのむから社会に出てこないでね、迷惑だからｗ

初代ＸＴＲランドナーに使っているが、変速が糞とは思わないなあ。
ロードは現行デュラを使っているよ。

>>171は知らずに吠えているの？
もうちっと調べてから書き込む癖をつけましょう。

釣にすぐ引っ掛かるうぶなオヤジども。

>>177
はいはい
よほど悔しかったんだね。
台数の面積の求め方おぼえましたかあ？ｗｗ

おれは>>162,166だよ

はいはいｗ

アラシの相手をする奴がアラシの思うつぼ。

はいはいｗ

とりあえず>>177がアラシの相手をしてアラシの思うつぼになったわけですね
わかります

105のブレーキの曲線は普通に美しいと思う。

コンポなんて、まずデザインありきの製品ではないだろう。
機能がまず最優先で、デザインはほんの仕上げ程度のもの。
そこだけ取り出して語るなんて本末転倒もいいところ。

>>185
えっと、スレタイ読める？

このスレではみんなそれを踏まえた上で書き込みしてるんだけどｗ

レバー何とかしてくれればクランクは別メーカーで
後はそんなに気にならないからいいや

それじゃ新しく出るSAINTのデザインもこの女の人がやったのん？
あのクランクかっこいいっていうか、ヨコノリなんだけどw

7900もセイントみたく黒金にして欲しかったな。
特にあのクランクは黒金がよく似合う。

お爺さんにはこのセンス解んねえだろうなｗ
メ〜〜〜ン！

○沢○子さん、巷では随分評判悪いんだね。
まぁ金美のなかでも才能なかったからね彼女。

黒金が得意なんだから、仏壇のデザインでもやってりゃ良かったのに。

女にデザインさせた時点でアウトだろ

>>191
多分そうだな
７４duraなんて、女にはデザインできんだろ
別に差別じゃないよ、個性の違いってことで

漏れみたいな親父が混入してスレが明後日の方を向いてきたなｗ

にしても、今すぐ首にしろ！はないだろ？今時レーシングパーツに美意識求めるか？

有限要素解析とか駆使して、合理的なデザインになった7400系からのシマノ製品
は、カンパのパクリ発想から脱却した画期的な製品群だったと思うけどな。
マエダ工業はその流れについて行けなかった。

漏れはレトロパーツでオナってます、はい。

79デュラは機能であの形になってるとでもｗｗｗ

79ﾃﾞｭﾗ　超かっこえええええええ
まさに機能美！！（・∀・）

うふふ、カンパの時代が到来

79デュラの気持ち悪い塗り分けにはどんな機能があるの？

>>191
オルカのデザイナーに謝れ

>>197
売り上げに貢献する

チームカラーに塗ったら、さらに売り上げアップ！

売り上げ減るがな

でも市場は、売り上げ増加って判断してるよ？　

どこにそんなソースが？

>>302

　　つ　【7309．O】

株かよwww

市場ってちゃんと書いてるがな（´・ω・`）　

いまさら株かよって言われてもなぁ

どう見ても79デュラが変な色だから売り上げ増加期待してるんじゃないだろ
理由は単にシマノが新製品出すからだろwww

いや、あの色付ってところがいい（・∀・）

赤とか青とか出してほしいなぁ

青が出たら、GIOS厨は買うね（・∀・）　間違いない！！

はーいエンゾが来ましたよ。

エンゾはシマノは買わない　いまさら買えるわけがない

明日はどっちだ！

しかし最近のシマノは仕上げがひどい荒すぎだな
ＸＴＲでもびっくりするほど磨きが汚い
無駄な凹凸つけるから磨きにくいのはわかるが

自分で磨くとイイよ

自分で磨くのは、7100時代からの常識。
ていうか、昔からシマノに仕上げを期待してはいけない。

なんか、勘違い厨の方が多い気がしてきた。
気になるなら、磨いてなんぼのもんだよ。

ピカール付けて磨いてろ

仕上げが悪すぎるから、いきなりピカール使っても無駄。
先にサンドペーパーで、荒削りする必要がある。
バフかけて、最後にクリア吹かないと本気で錆びるよ。

てか、これって常識じゃね？マエダとの決定的違いというか。
シマノ製品で、一時期でも仕上げが良かったことなんてあるの？
こってり色を盛ったり、せいぜいカラーアルマイトでごまかしたりする
のが伝統的な手段じゃね？

これと同族デザイナーを同列で語るのはあまりにも酷とは思うが。
今後のシマノに期待するのは自由だけど、同族デザイナーとは
別次元の問題と思う。

おれも磨きが悪いことよりおかしな塗装をして
すずしい顔してるのがどうもなって思う。
まあ安い部品だからそんなもんとは思うが

ところが一方ではクイックレバーのつまんねえところに
きたねえ彫刻なんかして無駄なコスト掛けたりして…

雑誌とかでまた今度の製品は変わった色ですなあと言われ
シマノ社員が、綺麗に磨くのが大変だから色で誤魔化してる
って告白してるの何度も見た

970XTRの色の不揃いさは異常

製品とデザイナーの不細工さは異常

仕上げとか騒いでると
カンパ厨が湧いてきちゃうよ

でも年々ひどくなってるでしょ　今のXTRって昔のLX以下の荒さ

追加情報、
LXのデザインコンセプトは白い狼
金沢美術工芸大学出身

美術系大学板調べ大学ランキング
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　　　A　多摩美術大学　　　武蔵野美術大学　東京造形（油のみ）
　 　　a　東京造形大学（油・メディア以外）　　
ココ＞B　京都市立芸術大　　愛知県立芸術大学　金沢美術工芸大学
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芸大程度が頂点って時点で日本の美術教育駄目駄目だけどｗ
アメリカだと美術でもイエールとかがトップでしょ
東大に芸術学部無い時点で日本終わってる

DURAとXTRでカッコいいのは7400DURAと初代XTRだけだ。

>>224
馬鹿だな、東大の文三に芸術学専攻が有る。イエール大は実技なんて無いし。

プロダクトデザインならRCAとかが一番かな？

>>226
美術史とファインアートごっちゃになってね？

>>223
× LXのデザインコンセプトは白い狼
○ XTのデザインコンセプトは白い狼

>>227
東大の西洋／東洋美術史はほぼ他大の芸術学と同じなんだよ。

イエール大って実技も有るの？有名どころではマーク・ロスコとかジョセフ・アルバースが出身だけど、理論研究だけかと思ってた。

XTも73xまではまともだった

＞実技も有るの？
あるよー
知り合いの知り合いの彫刻家もここ出身　カイル・クーパーとかもそうかな？
独特の校風で卒業審査は在校生やOBがするんだって　卒業生の質を保つ秘密の1つかもとか言ってた
アメリカの総合大学の凄いのは地球上のあらゆる学問を1ヶ所で学ぶ環境があること
美術の学生が医学部に混じって解剖出来たりとか　日本は専門バカ・カタワ養成所すぎ

>227
お前こそ「芸術学」がどういいうものかを知らない。

美術まで偏差値で分かると思ってるお前の価値観には辟易するけど
芸大でも芸術学科は偏差値が通用する数少ない学科なのに。

芸術学科の実技のレベル観たらその彫刻家が
ユニークな経歴だということがわかる。
いやその彫刻家にとって悪いわけではなくて
むしろおもしろい道だと思うけど。
>230
君は布施英利も読んでないのか??
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=東大美術解剖学&btnG=検索&lr=

>>230
>日本は専門バカ・カタワ養成所すぎ

いい意味でも悪い意味でも日本人の国民性だからな。

最近のシマノのデザインで「おー！」と唸ったのは自転車パーツじゃないけど初代カルカッタ位かな
ＡＢＵのＳＭ１６００Ｃがカルカッタにそっくりだったので訴訟にまで発展したけど、他社が真似したくなるほどのデザインだった
大昔のバンダム１００も秀逸なデザインだけどネタが古すぎ

シマノの自転車のパーツでいいと思ったデザインは皆無だなｗ
特にＸをモチーフにしたデザインのXTRのRDはガキっぽ杉ｗｗ
完成車を買ったら勝手に付いて来ていたけど目も当てられないデザインだな
釣具も最近変なデザインの奴ばっかだしな・・・・・・
アルテグラのスプールに付いた変なポツポツのデザインはかなんとかならないの？
あれじゃDAIWAのレブロス買うでしょ
アルアドも変な色のせいで全く売れなくて製造中止みたいだし・・・・
安いのにARCスプールとか画期的なギミックてんこ盛りだったのにな・・・・・
自転車パーツだけじゃなくて釣具もその女がデザインしてるんじゃないの？

カルカッタはネーミングが最悪（軽かった）だもんな〜

親父ギャグかよ。

島野、何気に会社自体危ないんじゃないのか？

知ってる人はカルカッタとバリウス(リョービ）とどっちにするか散々迷ってバリウスにしてたもんな
理由はカルカッタなネーミングが最悪だから
セールス的にはカルカッタは凄かったが

シマノは会社自体は知らんが釣具部門は振るわないよな
ダイワ精工にやられっぱなしで最近良いとこなし
マミヤ（旧オリムピック）、リョービの次はシマノじゃないかって言う人もいるくらい

ロッドは島野のAR-Cが好きなんだけどなぁ
リールはダイワかリョービックかなぁ

島野のリールって床の間のニオイがプンプンなんだよねぇ
部屋に篭ってクルクル回してニンマリしてるってイメージ？
新型ステラなんか釣り場で使ってるとなぁんか恥ずかしい・・・

一方、自転車コンポもそんなニオイがしてきたなｗ
89デュラとかXTRとか
エ〜〜〜〜〜クスはないよなｗ

大丈夫か？島野ｗ

89じゃないや、79だね

2chでデザインはどうのとかクダ巻くやつがいてもduraの変速性能が最高なのは事実。
俺みたいにガシガシ走る実戦派には最高の選択、それがシマノ。最高の性能でされば
デザインによく見えるもんだ。蓼食う蟲もなんとやら。まずは走れ。
自転車は磨いてハァハァするもんじゃないんだよキモオタども。
シマノ最高。

皆さん、ずっとデザインの話してるんだけどねぇ

においがしてきたというか
最初からそうなんだよ。
今まで新機軸新機軸で見過ごされてきただけで。
底流にそういう コスト削減+機能主義+装飾 テイストがある。

これまでの流れから言うと、

デザイン→見た目

ね

島野のデザイン担当おねぇさんが工芸家をきどっちゃってて
周りが制止できない或いは気づかないのなら
マジで島野終了かもね

本人がデザインしてるかどうかわからんからな。

変速性能なんてここ１０年位進歩してないし
確かにアルテグラとデュラにはシフトフィーリングに大きな差があるけど、それはシフトフィーリングの差であって変速性能の差ではない
アルテグラだってちゃんと変速するしｗ
シマノはターニークラスのコンポだって変速は確かだよ

だから尚更デザインが非常に気になるのですが・・・・・・
いまのカンパもシマノの影響か変なデザインばっかだし

78のときも半年ぐらいしたらデザインで文句いうやついなくなったし、
79もまた同じになる気がする。。。

>>246
みんな、仕方ないから我慢して使ってるってことだな

なんか戦略全てが行き当たりばったりな感じ
取って付けたようなデザイン…理由は後付
何処の町工場だよ

>みんな、仕方ないから我慢して使ってるってことだな

そりゃＣレコとかデュラの倍以上するからな・・・・

>239はさ
デュ羅の半額だけど性能同等もしくは若干上で
２倍カッコ悪いのが出てきたらやっぱ使うんだろうな。

研削（？）して銀面出すのは痛みやすいから嫌いだ。
カブトガニのほうがマシ。

表面処理、ハードアルマイトとか施せば無問題。

>>247
自動車や電気製品みたいに選択枝多くないからな
値段と互換性で使える機種が決まってしまう

>>249
同じ土俵で戦ってた前田のことを知ってる人たちのとっては
我慢できないところもあるよ
十数年前にシュパーブのあのデザインがあったのに
シマノはナニやってんの？ってね
そりゃ、前田はコマンドシフト出して終わっちゃったメーカーだから
シマノとは直接比較は出来ないけれどね

シマノは独占してしまったから。
>>253
自動車や電気製品でも選択肢は狭まりつつあると思う。
携帯やデジカメ市場からはたくさんのメーカーが撤退してしまったし、
自動車メーカーもマツダ、富士重工、日産、三菱みたく、大手に吸収されてる。
自転車ほど1メーカーの独占状態にはならないと思うけど、何とも言えない。

マエダが居なくなってシマノの劣化が進んだのは間違いない
以前はもっと真面目に製品作ってた

>>256
同意。
他スレで言ったけど、カメラで例えると
カンパ＝ライカ
シマノ＝キヤノンか、ニコン
サンツアー＝ミノルタ
みたいなもんだろ？
カメラはまだキヤノンとニコンが競ってるから良いけど、
やっぱライバルがいないとダメだな。

悪くなったとは言えシマノの釣具のデザインがある程度マトモなのは釣具市場はライバルが多いせいだろうな
ダイワ精工を筆頭にアブ、ミッチェル、オークマ、上州屋リョービとか色々と競合他社が多いからな
とは言えシマノを向こうに回して商売できるのはダイワ精工とアブ位だろうけどライバルが多いのは刺激があって怠慢に陥りにくいよ
自転車業界ではシマノはダントツのトップシェアだから怠慢にならざる得ない
最大のライバルはカンパニョーロだけどロードのコンポしか作ってないしスラムはどうしようも無いくらいヘボいから相手にならない
かつてのカンパがトップメーカーの座から滑り落ちたのは今のシマノの様に寡占状態に甘んじて怠慢陥ったせいもあるしな
もうすこしカンパやスラムが頑張ってくれる事を期待

シマノのデザイン室だが、組織上は社長直轄で
バイシクルコンポと釣具部門とは、いちおう別々の担当者になってる。
デザイン室の責任者は釣具担当の男性課長だが、
例の親戚のオンナはバイシクルコンポのチーフらしい。

同族経営って・・・・・シマノには失望だな
最近、不祥事を起こしている会社はワンマン経営か同族ばっかし
パロマにしろ不二家にしろ船場吉兆にしろ・・・・・
本田宗一郎は同族はダメだって信念の持ち主だったけど、こうも不祥事が続くとにわかに真実味を帯びてくるよな・・・・・

ロードならカンパ、ＭＴＢならスラムがあるじゃないか。
あんな醜悪なモノにわざわざ金払ったりするより、ずっと精神衛生上いいぞ。

そりゃ、Ｆのシフト性能が…とか言い出したらキリがないが…
彼女と仏料理を食べに行くとき、NIKEのﾊｲﾃｸ満載スニーカーを履くだろうか？

機能では革靴より優れていても、見た目や美意識を優先させてイイじゃないか。
レコが高いなら、コーラス、ケンタがあるじゃないか。

>>261
まったくおっしゃるとおりですな。

したがって、現行カンパのぶっさいくなクランクも論外というわけですな。

私からすれば、現行カンパもNIKEのハイテク満載スニーカーです。

カンパなら、Sレコ・Cレコを使うべきです。

女がデザインしたのなら、小さい手でも握りやすいレバーになってるか？

リーチアジャストってのあるべ
簡易だけど。

>>262
すでにＣレコは使用中ですが。
最終型のシングルピボット前後ブレーキ、レコードのエルゴの
アルミレバー、リアメカを欲して止みません。

クランクだけは換えたくないし。アレは人類が造り出した最も美しいクランクだからね。

で、このバカ女デザイナーの画像ないの？

>>264
レバーの引きだけ調整できても…
ブラケットの大きさとピボットの位置が重要

カンパ...なんていい響き

>267
いままで小振りなフーデドをオプションとして製作したのは
ダイアコンペだけかな。

実は俺も小柄なのでシマノと同じ様なスペーサーを
自作して挟んで使ったことがある。

俺の場合けっこうそれで間に合った。

よくも悪くもシマノは９０年代の日産みたいな感じがする。
クラウンより高い高級車シーマ。
３２型スカイラインＧＴ−Ｒ登場。

トヨタが、
シーマに対抗して出したセルシオ。
３２に対抗して出したスープラ。

ダイワのリールは確かにイイ。
でも、シマノみたいなインパクトは無いね。
ステラやコンクエストやアンタレスみたいなインパクトあるリールは無い。
ましてや、ロッドに関してはスコーピオンに比べたらバトラーなんて全然歴史が浅い。
シマノには日産のＬ型エンジンからＲＢ２６に至るまでの歴史みたいなモノがある。
ダイワにはそれが無い。
マニアックだけれど、トヨタの有名なエンジンはすべてヤマハ製。
２０００ＧＴ、８６、セリカ、ソアラ、マーク�U、セルシオ、スープラ、アリスト。
みんな名車だけれど、消えていくクルマ。
ダイワもＴＤ−Ｚやバトラーがあったけど、今は消えたでしょ？
進化したって言えば聞こえは良いけど、名前が変わればそれは違うモノだから。

ここ釣り板じゃないよ。

>>270
何度読んでも意味不明なのだが・・・

例のキチガイが特に書くこともないからコピペ荒らししてるだけ

>>263
女性デザイナーならば、もっとも握り易くしっくりした形状は
いちいち言わなくても分かるよな。
自分がもっとも愛してやまなかった男性のチ○ポ形状となる訳だ、
よって金持ちブサイク令嬢なんてロクな男と付き合ってないだろうから、
ロクでもない男のチ○ポがモチーフって訳だ。

どうりで握り易くて親しみが湧く訳だ・・・

>>274
たしかに明日香村のマラ石みたいだもんな

んなら、買うな。カンパ買え。
売上がくんと落ちたら、会社も考えるだろ。

なんつーか、握りの部位、
場末のスナックのママの大根足みたいな柄だな。
すなおにカーボン柄でいいじゃんって思った。
嫁さんにする女も素直が一番って言うじゃんか。

ちゃうかw
コレちゃうかっww

>>276
スレタイの意味を理解出来てるのか？
性能ダメ＋デザインダメ＝クズ
コレならばこんなスレ立たない、買わなきゃ良いし批判する価値も無い。
（マイクロシフトにシールだけつけたグランコンペがこの状態）

性能抜群＋デザインダメ＝微妙
この状態だと多くの人が思うからこのスレが存在する訳だ。
性能的には欲しいんだけどダサイからどうにかしろってのが本音
カンパで満足できるならば黙って買ってるてこと

>>277
柄なんかあったっけ？
無地にDURA　ACEってロゴが入っているだけじゃなかった？

網タイツ柄があんのよ、それが。
おばはんの足にしか見えん。

これが関西のノリってやつか。

シマノは安くて高性能、デザインもかっこいい
そりゃカンパとかもかっこいいけどなんか気取ってていやだな
庶民な漏れにはシマノが一番しっくりくるわｗ
ランボルギーニやフェラーリではぁはぁしてるのがここの金持ち親父たちだろ
シュパーブはトヨタ2000GTかな？
そんなんどうでもいいよコンポは所詮道具
漏れはガンガン使えるシマノでいいっす

>>280
なんとまぁ、
スーパーレコードはオバサンの脚の脂肪割れみたいな模様（滑り止？）
入ってるし、どっちもどっちってことかな？

スーパーレコードは丸の内OLのレッグ。

デュラは、関西のおばはんの足。

次に出る？ニューアルテグラのデザインを現行アルテベースで洗練させてくれるのなら、
デュラなんか捨ててアルテグラになびきます

>>284
シマノの毎度おなじみな戦略としては新DURAをダサくした下位モデルを
順次リリースしてゆくからそれは考えられない。

>>261
165と167.5のクランクが無い時点でアウト、デザイン以前の問題。

>>285
いまのアルテグラのデザインは比較的伝統的なデザインに近く、
欧州ではそのあたりがユーザからも販社からも非常に評価が高いらしい
だから、シマノもデュラではデザインで冒険しても、
アルテグラでは比較的保守的に行くのではないかと勝手に期待している

>274
今までの経験のかぎりでは女は
握るよりくわえたりはめたりする方が好き。
なのでそんなしっくり来るほど長時間握ったりなどせぬわ。

>287
ああそういう傾向は前からあるね。
戦略ってやつ?

電動のプロトの形は素晴らしいよね


そっくりで

>>284
アルテのデザイナーは男、以前某自転車屋のBBSに出現した事が有った。

ところで、
レースで勝つためにデュラを使ってる人って
このスレに居るの？

>>291
そんなレベルなら、金や機材を提供してくれるスポンサーの道具を使ってる。
旧エルゴに頑なにこだわっていたウルリッヒも
GIANT＆シマノに変更になったらあっさりDURA、デザインなんて関係ない。

問題は高い金出して実際に買う消費者であるホビーレーサーの俺達、
時には貯金使い果たしちゃても最上級グレードを買っちゃう俺達な訳！
趣味で買うのにデザインが悪いってなんなのさっ！ってこと

このままではどんどん売れなくなる

カンパスーパーレコード１１はサイスポのキクッチーのコメントで
カンパ社内でも新デザインは相当揉めたと書いてあった。
で、その結果勝負に出ることにしたと思われるのだが、
シマノではそんな話は一切聞いたことが無い、誰も親族に逆らえないのが
本音だったのだろうか、確かに私も親族会社ツマノの社員だったら
数十年後の会社の未来より、目先の親族のご機嫌を伺っているかも
しれないので強くは言えないが、ツマノ売れないなこりゃ、
上で誰かが言ったようにアルテの方が人気出て逆転したら面白いのに、、、

＞趣味で買うのにデザインが悪いってなんなのさっ！ってこと

趣味で買うからデザインって気にするんじゃね？
考え方が完全に逆だろって
商用のカローラバンやハイエースだったらどんなに不細工なデザインなんて気にならないけどどマイカーだったら気にするだろ

×不細工なデザインなんて気にならないけどど
○不細工なデザインでも気にならないけどど

×不細工なデザインなんて気にならないけどど
○不細工なデザインでも気にならないけど

え?
シマノだってリサーチやってんだろ。
むしろサンツアーなんかより熱心だった。

>>294
記事は読んでないけど、ブラケットの圧力分布のシミュレーション画像だけ見て納得した
見た目はどう菊地が妄言飛ばそうが海外メディアの言う通り一言「ugry」だけで十分

まんこ

>>298
デザイナーで一番重要な情報を整理する能力が著しく欠落しているのだろう

社内にデザイナーなんかほとんどいないわけだろ。

で機構的な新機軸だけ考えて外見は携帯電話とか
ガンダムとかデザインしてるデザイン事務所に丸投げする。
だから自転車乗りのこだわりみたいなのはまったく反映されない。

じゃぁ誰が図面ひくんだよｗ

いや、芸術家とか思ってるんじゃないの？
だから周りの話なんか聞かないんでしょ

>304
デザイン事務所でやるだろ。

外注はコンセプト模型までであと寸法的なことは社内で
なんてケースもあるだろうし。

あるカメラ会社の外注を受けてる事務所とか
知ってたんで、大企業がどこまでを社内でやっているか
懐疑的になってる。

その事務所はカメラの仕事の前はゴルフバッグのデザインとか
ちくわのパッケージとかやってた。

どんなにイイモノを外部のデザイン事務所が出してきても
受け取った会社側に良さやデザイン意図が理解できないままだと
イマイチなデキになるんだろうな。

>>307
そここそがデザイナーが試されるとこなんだよ

ジュージアーロなんかは三案求められても２案はわざと糞デザインを提出して一案だけ本気でやってくるらしい。

そこで棄て案を採用しちゃうのがシマノの不細工女ディレクターなんですね　わかります

要は各過程にセンス無い人材が多いからこうなっちゃうんだね。
で、結果としてシマノスレよりコッチのスレの方が伸びてる訳だw

不細工も変に三流大学なんか行かずに、パリとかに数年住んでりゃよかったのに、
「パリで5年修行してきました」とかの方がよっぽどイイ

GKデザインに頼んで欲しい。

>>310
パリに行くと、研ナオコが絶世の美女というからな。
もしかすると…もしかしたら…がありえたかも。
海外永住してくれてたら、こんな悲惨な事は無かったのにな。

でも、パリに行ってたら
チャリのパーツなんかデザインしてないと思うよ

新しいクランク　アワビみたいだなｗ

デザインセンス、めちゃくちゃやん！！
プラッチックみたいやねやんっ！！

なんかコレ関西のノリ？？
冗談きっついわぁ〜やでっ！！

ホンマ勘弁してや〜どすわぁ！

>>315
コレが冗談で、デリバリー開始時にマトモな製品を発表し、世間をアッと言わせる…
そんな洒落た事ができる組織ではないのだよ…ﾂﾏﾉという会社は…な。

>>312
オノ・ヨーコにあやまれ（棒読み）

♪ ポーニョ ポーニョ ポニョ さかなの子青い海からやってきた ♪♪ ポーニョ ポーニョ ポニョ
　　 ふくらんだまんまるおなかの女の子 ♪♪ ペータペタ　ピョーンピョン 足っていい
　　なかけちゃお！ ♪♪ ニーギニギ　ブーンブン おててはいいなつないじゃお！ ♪
　　♪ あの子とはねると　心もおどるよ パークパクチュッギュッ！パークパクチュッギュッ！ ♪
　　♪ あの子が大好き　まっかっかの ♪♪ ポーニョ ポーニョ ポニョ さかなの子青い海から
　　やってきた ♪♪ ポーニョ ポーニョ ポニョ ふくらんだまんまるおなかの女の子 ♪
　　♪ フークフク　いいにおい おなかがすいた　食べちゃおう！♪♪ よーくよく　見てみよう
　　あの子もきっと　見ている ♪♪ いっしょに笑うと　ホッペがあついよ　　 ワークワク
　　チュッギュッ！ワークワクチュッギュッ！ ♪♪ あの子が大好き　まっかっかの ♪♪
　　ポーニョ ポーニョ ポニョさか.／￣￣￣￣￣￣￣＼なの子 崖の上にやってきた ♪♪
＼ポーニョ ポーニョ ポニョ女の｜　 うるさい黙れ　　 ｜子まんまるおなかの元気な子 ♪
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

本人乙　ふて寝かよ！

>>308
＞三案求められても２案はわざと糞デザインを提出して一案だけ本気でやってくるらしい。

俺、建築の設計で食べてるんだけど、↑これは結構誰でもやってます。
でも、本命案があまりに突出してると「あからさま」過ぎるので、
他の没案も、それなりなものにします。

で、おもしろいのは、はじめはA案が本命で、BとCが没案のつもりでデザインしてたんだけど、
デザインを発展させてく途中で、B案が大化けしてきて、こりゃこっちが本命だ、なんてことも多々あります。

ちなみに、シマノデュラエース7900、デザイナー的に見ると、
今までの伝統的なデザインの殻を打ち破りたいという気持ちはわかるけど、
あまりにそれが生のまんまなのが悲しいですね
それに、7800で試みたデザインをまた捨てて全然違う方向を試してるのがまた悲しすぎます

濁った線や未消化の造形破綻から実力以上に頑張っちゃってるのが
手に取るようにわっかっちゃうから余計みじめなんだよな

結論。シマノデザイナーはセンスが無い。

だれでも思いつきそうなデザインなんだよ

新型セイントはカッコいいと思った俺の脳は腐ってるな

>>320
＞本命案があまりに突出してると「あからさま」過ぎるので

ジウジアーロは過去の実績もあるし、そういう不遜・傲慢とも思える事をしても、
許されるって自信があると言ってるんじゃないかな？

＞伝統的なデザインの殻を打ち破りたいという気持ち
いや、コレについてはスレの総意として『無能が余計な事するな』と。
むしろ、製品のデザインよりテメーの彦頁のデザインを何とかしろ…と。

＞7800で試みたデザインをまた捨てて全然違う方向を試してる
揚げ足を取るワケじゃないけど、7800のデザインは磨き上げる素材になりうるのかな…？
プロの目から見て。
個人的には、デザインの善し悪しは置いとくとしても、コンポがあんなに主張しちゃ
扱いづらいし、何より無粋だと思うんだけど。

突飛になったり、線が増えたりするのは、逆に能力の無さの証明とも思えるんだよね。
もし、>>320がマーケットの需要を考えた上でデザインせよ…と言われたら
7800をどうやってリファインするんだろう…

弔文ｽﾏｿ。
自分と違う業種の人の意見に興味あったもので…
匿名掲示板の遊びとして、クランクだけでもｻﾗｯと書いちゃくれんかのう…

若いころの研ナオコは直で見ると結構ハッとさせられたよ。

だからといってツマノのデザインがいいとは思わんけどなw。

78＋電動プロトのSTI、FD、RDだと、正常進化形みたいで格好いいと思う。
ツートンにしたら終わりだけど

前にだれか書き込んでたけど、79クランクのデザインは
「ロードマン時代のクランクをちょいと流線型にしただけ」
まさにその通りだと思う。

取ってつけたようなパーツのデザインはシマノだけのような気がする

AXやアダマスの時代だ。

底流に一貫した思想がない行き当たりばったり方式

十字野郎がほんとに三案も出せと言われるかな?
もしバレバレになるような出しかたしてるなら
そういう不経済な注文はされなくなるでしょう。
>320
いやむしろ安いデザイナーだからと思って
「ついでに」何案も要求してくるアホなクライアント対策。

>329
そうそう
「デザイナーがデザインしました」感が強過ぎ。
もっと機械屋自転車部品屋的な美しい形があるはず。

素材や工法から出てくる形な。

あとね十字野郎にも駄作はいくらもある
てか十字野郎のデザインと称せられるデザインで
“自転車らしい良さ”を感じたものが無い。
自転車の部品をデザイナー任せにしちゃいけない
のではないだろうか。

333(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

参考
http://www.masnoko.net/07_various/blouson1.html

ちょっと前やけど
シマノの女デザイナーの愛車はアルファロメオ
イタ公が好みらしいね

>>335
そんなことより女の画像どうぞ

イタ車乗りがトヨタのデッドコピーみたいなデザインするもんかね
雰囲気で外車乗ってるだけならそんなもんか

今どき外車なんか乗ってるのはセンスなしの勘違いが多いだろ

>>332
ジュージアーロはニコンF5の時は3案だしたよ。
誰がみても酷いの２案と今のを一案。

シマノの糞デザイナーは本当に自分で美しいと思ってるのかな？

本当に冗談は顔だけにして欲しい、

それとも○○周年とかの時期が近いなら記念ポリッシュモデル
の布石として、意図的にポリッシュでは無く色付けてきてるとかどうよ？

記念モデルは金と赤の塗り分けとかやりそうな勢いじゃん

>>342
シマノカラーの変な緑と青のツートーンに決まってる。

だったらGIOS厨大喜びだな（・∀・）

スレ違いだがバンダム１００はスゲー、デザイン良かったけどな
世界初の非円形ベイトリールってのも斬新で格好よかった



それに引き換えデュラのクランクのダサイ事・・・・・
同じ会社がデザインしたとは思えない

>>335
そそそ。７８のクランクを好きな車のホイールをモチーフにしたとかいってた。
で、最新号の自転車雑誌で実車に装着された７９のクランク見てみると、DQN車によくある
メッキホイールみたくキラキラなのな。

特価情報都会派クルーズ！スコットSUB30
野澤　伸吾 （所属店：Ｙ’ｓ　Ｒｏａｄ 志木）  ヒット数(356)  08年07月25日


都会のアスファルトを颯爽と駆け抜ける
　アーバンバイク　SCOTT SUB30
この豪快かつ　豪華な　ヘッドチューブの造作を見て下さい！
シートステイは優雅なカーブを描くリブで補強され

トップチューブもダウンチューブもハイドロフォーミングにて　適材適所に変幻自在♪

このコストを惜しまないフレームワークが
　　SUB30の　軽快でダイレクトな走行感を支えています。

700cと26inの設定がありまして　この26inバージョンは　キビキビとした初期加速が特徴です。

　ストップ＆ゴーの多い都会でその走りはまさに水を得たさかなのように！

2007年に爆発的にヒットして品薄状態が続いたのもうなずけます。

この　高性能クロスバイクが
　　ワイズロード各店におきまして…
　　　　まさか！まさかの超特価！！！でございます。

急げ　　現品限りに急接近中ですううう。

>>346
結論。78はDQN車の劣化コピー

>>324
saintは金の使い方が下品だし全体的にコテコテすぎ。しかも流行ったあとだし。
クランクのロゴデザインもモロパクリだし、
流行ってたりかっこよさげなのそれらしくパクりましたってのがモロバレ。
デザイナーとしてオワットル。

とりあえず金のところを別パーツキットで銀黒赤青あたりで出したら神認定してやるよ。
絶対やらないだろうけどｗそんな遊び心もってるわけねーしｗ

記念モデルも何度もショップとかに
リサーチしに来るのにまともに実行したことが無いのな。

まあ復刻するような名品も無いわけだけど、
例えばクレーンを今の耐久性のある素材で
作ってみたらどうなのかとかいろいろ遊び
はあると思う。

>>339
F3 露出補正ダメダメ
F4 グリップでかすぎ
F5 縦に長すぎ

EM 最高です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
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　　　　　　　　　　　　　　　　いいわ。ニコン。　..i;/＼;:;:;X､＿＿＿＿＿＿＿__j
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　　　　 / 　 ヽ..._／二二二ト､ r‐ュ　　　 　　　 /_,, ｀´ .:　r=｀､` '' ‐r―--＝=〈
　 　 ／　ｒ┴┴‐┼Nikon 弋三三マヽ　　　　 / ﾄｭﾐy　　 ｀~´　　,ノ::::::::::::::::::::ﾉ
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　 f'　 ７´ ´¨｀ヽ｀ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl 　 　 !　 ,.. /　.: 'ヾﾋi≧ｧﾐ　,}::::::::::ノｸﾉ
　j 　､l::;′　　　Y:::::l:::l::::{　ヾ!|!ｭ:.:.:l|:::V 　 　 ﾞl,/ (;'　,rぅ､、　　　　 ,':::::r'"(.イ
　l　　l:::|　　　　 ||:::::|:::|::ﾊ　　＼_:.:.:ﾄ､::ﾄ＿_,,.ｨ'l ﾍ`ﾆ"´　ヽ　　_,.　,':::ｸ>-ﾍ-ゝ､、
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なにげにデュラ・エースとか名前がダサい
造語らしいけどセンスなさすぎ

そこでジュラエースですよ

>>351
F3あんなスポット測光なカメラで露出補正なんて使わないよ。AEロックで十分。俺は今でもモードラ付けて使ってるが、使い易い。とくにPLフィルター使用時
F4は確かに駄作だな、AFの過渡期の技術的要因も有るが。
F5は傑作じゃん。F100開発が織り込み済みなんだから、大きさや重さに対する批判は的外れ。モードラ付けたF3よりは軽いし。

麻呂のニコンはF2に見えるがな

オレは仕事でFEをモードラ付きで使ってた。
F3みたいな見栄張れるモデルじゃなかったけど、
結構使いやすかったよ。
個人的にはFMより好き。

EMもってるお( ^ω^)

カメラの話題はおいといてくれ。

デザイナーはまだしもそのデザイナーを選んでるのは誰だ？選んでる理由は親族だから？

そうです　社長直属のデザイン部門トップなので誰も逆らえません

社長を首にしなきゃ駄目ってことか。

一度潰して一族追い出して再建するしかない

なんなんだ、このキモヲタ座談会w

7900のデュラエースを見るとメカゴジラを連想するんだが

:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　 ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　 ､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　 ﾞllllllﾙ `ヽ　 　 ／/. : :/! i: .　　　＜あやまれ！
/: .::/:::/`､　 ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!　　＜メカゴジラにあやまれ！
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::

>>364
島野さん乙

俺は宇宙エース思い出すよ。RDの三角マーク。

ここまできてまだ画像が出ない

画像は昔にサイスポで見た気がするんだが、ググッテも見つからないんだよなぁ、、、
このスレが立ったと同時に巨大な圧力がかかったとかw

まぁアレだ、冗談は顔だけにしなさいってこった

ずっとうp待ち状態です

>>363
SHOEIか

一族追い出すにはどうすりゃいい？
俺たちがシマノを止めてスラムや寒波買えば良いのか？

先ず一族を経営から追い出す。
↓
株主の一族←→経営陣の対立を作り出す？

一族でどの程度株式もってんの？

経営してる三兄弟はほとんど持ってない。経営に参加してない親族は判らない。

>>374
おまえが筆頭株主になればいい

デザインだけじゃなくネーミングセンスにも問題がありすぎる
WH-7850-C50とか
モデルごとの名前決めたほうがユーザーもテンション上がって幸せなのに

WH-7850-C50は今度から、デュラエースの車輪。
略して「ズラリン」と呼ぶことにしますよ。

うわつまんね　センス無さ過ぎ　お前シマノ社員だろ？

>>378

うむ、まあお前らもだんだん分かってきたようだな。

年長やお金持ちのマニアたちがシマノやカンパ、

いや自転車自体を買わなくなった理由がな。

ぶさいくで貧乏くさいものに金を出すバカはいないからさ。

俺も別の業種でデザイナーやってるんだけど金属の表面処理なんか奥が深すぎてできる自信ねーわ
メッキのリフレクションきれいに出すのでも難しいような。
でもお客さんもわかってくれる人が多そうだから
お手軽に変わって見える手法やらなくていいと思うな

ニコンのS2復刻のメッキの話を検索してみろ。
シマノもこれくらい努力せよ！

Di2も糞デザインか。

寒波よりましじゃね

マビックのコンポがクレージーだと思ったけど
今考えるとなかなか良い。

メカトロ復活しないかな。

いや、今見るとマシかもっていう感じかもしれない。

>>383
S2も復刻したのか。アホやなあの会社。

>>389
S2とSPね。

S3とSPね。

ここまで不細工女デザイナーの流出アダルト画像無し

>>392
見たい…のか？
田村亮子と張れるくらいの破壊力だze？

伊藤みどりもな

だれかうpしる

>>223
俺Aの多摩美出身だが金沢はやはり三流

でもな、芸術系なんて金とブランドの世界、どれもウンコ

>>396
>俺Aの多摩美出身だが金沢はやはり三流

卒業してしまったら学歴なんて関係ないだろう。
Aの誇りをもってAの仕事しろよ。

>>397
おれは３９６じゃないが、就職時やツテでの転職時には影響するんだよなぁ。
タマムサ芸大以外は実力が有ってもチャンスまで到達するのが大変。（デザイン業界での話ね、芸術は知らん。

396だけど、氷河期だったんで経歴隠して独業で飛び込み営業してたｗ

そんなこんなで今じゃそこそこの広告制作やってたりするが
シマノの糞女が正直羨ましいわ

広告やイラストはいきなり独業出来るからまだ良いよ。
プロダクトは就職出来ないとたいへんだぞ。

芸大出たってフリーでやってたらたいして変らないよね
へえ芸大なんだぐらいの話で。

大手の新卒採用の口があるかどうかってのは違うのかもしれないけど
入ってどこに回されるかわかったもんじゃない。

要は在学時の交友関係が生きるかどうかだな。

美術の教員になろうと思ったら東京芸大は有利と思うけど
どうなんだろう。

教職免許なんて何処でも取れるだろ
そっち行く奴は芸大ではかなり負け組み

勝ちとか負けとか、なると良いとか悪いとか
そんなことに興味は無いよ。

免許も取れるし試験も受けられる。
うまく行きゃ試験にも合格できる。
だけど試験受かった奴全員に口がかかって職にありつける
わけじゃない。
そこで試験受かってもなお「お代官様ここはひとつ」なんて話
も横行するわけだ。

脳内君が考えるほどたやすくない。

降りるのも美学

つか地方の旧制中学だった高校には結構いるよ芸大卒の芸術教員。
まあ地元の旧家でかつ資産家のボンボンなわけだが。

予備校の教師とか圧倒的に芸大だな。
まあ美術界の受験技術のマスターと目されるわけだから
当然なんだけど。

絵画専攻なんかで卒業して当面制作しながらできる職業としては
条件が良いほうと思う。

労働者階級の子弟が芸術を続けて行こうと思ったら
まずは何か定職をみつけにゃやっていけない。

でも職に就くと制作とか皆やめちゃうね

デザインは圧倒的にタマグラだな。ムサのシデはなぜかあんまりみない。

シマノのデザイン語れよバカ共

つまり女はクビ、タマグラ実力者をデザイナーに引き入れるべきですということですね分かります

工業意匠科でしょう

多摩は 工業意匠科じゃなくてプロダクトデザインだって。
産学協同デザインの方が、糞女の100倍マシなデザインが出来る気がする

デザインは外注で良いよ　良いディレクター１人破格で引っこ抜いて管理させれば
まあその前に経営者全員追い出してCIかな

そこで泣く子も黙るハンスムートﾀｿの出番です

なら俺はハンス・ルーディー・ギーガー希望しちゃうんだから。

ギーガーｲｲ!!
気持ち悪いコンポ（・∀・）ｲｲﾅ!!

ギーガーのBMXコンポとか見たい！

セント君のデザインした工芸家にデザインさせるべき。

名前や話題性なんかどうでもいいから
ちゃんとした工業デザイナーにやらせろよｗｗｗ

>406
お前の知り合いはレベル低いな
俺の友人はちゃんと両立してるよ。

ただしデザイナーとかやってたらかなり困難と思う。
やっぱり教師を選んだからやりやすいのだろうと思うし
そのような計画があるから選んだのだろう。

教師なら、純粋芸術であっても当たり前だろ。
デザイナーでも休みの日や、会社の機材を使わしてもらって自分の為の作品撮りや作品作りをするのは当たり前。
自分の製作をしない奴はデザイナーじゃなくて単なるデザインオペレーターだよ。

おっと銀座系きたこれ

俺は代表者兼だから休日は全く無いな
不眠不休、でも他の制作はしてる

>420
デザインの仕事をするのがデザイナーじゃなくて
“デザインオペレーター?”だなんておかしな理屈。

お金もらう仕事でなおかつ良い仕事をしたいから
賞応募用の作品やポートフォリオ用の習作をやる
んじゃないか。

何に反発して何を批判してるのか意味がわからん。

>>420
デザイナーは違うだろｗ　アーティストじゃないんだから
クライアントがない自分の制作(笑)なんてただのオナニーだよ

♪きっとしあわせ

>>424
人募集するといるわそういう自分作品持ってくる人ｗ
お前は学生かっ！ｗって心の中でいつも突っ込みいれてる

>>424
デザイナーは仕事が半ば売春な部分があるから
金額問わず好きな事は仕事と別枠でやるけどな。

どんだけオナニー好きなんだよ

いるいるｗｗ
確か20年前だったかな、自転車部品関係のご令嬢がマンガみたいなの持って……

>>427
それは逃避と言います

まだやってたのか

まじめ過ぎるんじゃないのかな？日本人って
それが裏目に出るのがデザイン

>>432
そこでギーガーですよお客さん。
いや…マジで結構イイ線行くんじゃないかと思うんだけど。

そこでコラーニですよ

ポルシェ博士なめんな

魯山人

BMW を変えたクリス・バングルとか...。

俺的には実績として評価はするが、好きではないけどな。
コイツのデザインはやっぱりアメリカンで、細部の煮詰めが大雑把なんだよな。

あの７シリーズにゴーを出した経営陣の見識を疑ったよ。

ただ、倦怠期とも思われた BMW のカーデザインに新風を注ぎ込んだ実績は認める。
影響を受けた追随者も多く現れているしな。

コンポは自転車の一部の部品なんだから変な自己主張しちゃ駄目

漏れもまさにそれが言いたかった

サンツアーの人も言ってたよ

寡占状態で、会社も、その女も？
勘違いしちゃったんだろうね

ｼﾏﾉの社是もそうだったはずだけどね。変わってきたのかな。

http://imgrbn.sokmil.com/pict/product/0219/rby0219/pe_rby0219_01.jpg

いろんなメーカーのいろんなフレームに
同じように付けられる部品
確かに自己主張しちゃだめだよね

ケン奥山を起用するのだけは勘弁してくれ。

初心を忘れた企業は滅びる

シマノの初心ってなんだ？
フリーハブを作って、、、？
むかしから軟派なイメージは有ったぞ。

>>441
到底45歳には見えんな

>1
勤め先のグチなら会社でやれ

7970シリーズに、限定でデザイナーのサイン入りの
スペシャルバージョンがでるらしい
看破の50周年みたいな感じかな？

本当なら抗議の手紙送るｗ

>>448
>デザイナーのサイン入りの
って、、、自信過剰もいいとこ、、、

デザイナーのサイン入りってレベルじゃねーぞこら　冗談は顔だけにしろ

シマノの初心
333フリー
ラーク変速機
あと実用車用の泥除けステーとかもあった。

>>1
こんなスレ立てちゃオマエはシマノにいる限り一生飼い殺しだな・・・・、
マ、己の事を棚に上げてちゃ何処に行っても同じだろうがな。

フラグシップモデルのカーボン太フレームの自転車だと
新ＤＵＲＡは会うんだから

お前らもそんな自転車買えと・・・

あわないだろ。

どんな自転車にも見事に合わない　コンポだけ変に浮いて目立つ（悪い意味で）

中の人らしき書き込みあるけど
コンセプトとかで
反論あるなら
ぜひ聞かせてよ

もうこうなったらシマノ、お前がフレームも設計してみろと。

>>457
◎シマノは自転車部品メーカーですので、「シマノの自転車」はありません.

>458
そこで>>440ですよ

Shimano 440 Flat Bar 9 Speed.

>>457
それだ！

>>457
それだけはやめてくれ

で、マンコの具合はどうなのさ？

>>463
それだけはハメてくれ

マンコの具合

SHIMANOクオリティ

見た目は最悪、性能はガチってこと？

色が変とか

メンテフリーだからオナホ

ここは、ケン月影に頼むしかないね。

>>456
>中の人らしき
このスレ立てたヤツがそうだろ、リストラされてなけりゃな・・・

>>467
そういうのに限って実は名器だったり

>不細工女デザイナーを今すぐ首にしろ！
その不細工女にしつこく付きまとって首になったのはオマエだ

なあ、デザインて設計って意味じゃないのか？

>473
誰に言ってんだ??

>>473
おう。
でも　伝える　って意味だよ

デザイン　はデッサンに近い言葉で
本来「描く」というような意味だけど

これを翻訳する時に「設計」「意匠」「図案」という訳語が
考えられたとされています。

形態意匠と機械設計が分離しがちなのは
近代の世界的な傾向じゃないかな。

鍛造していたものを鋳造に変えるとか
ソリッドだったものを中空構造にするとかいう場合
形態もそれに合ったものに変えないといけないわけだけど
そういう機能から促されてきた形態をうまく出して行ければ
いやらしいデザインにはならないと思うんだよな。

ブレーキキャリパーなんか良い例だな
素材から別物のデュラとソラで、一般人には区別できないほど似た形状ってのはデザインミス

マーケティング的にはソラはカンパのレコードそっくりのデザインにすべき。

マーケティング的には出来はどうであれ、デザイナーは美人にすべき。

もしデザインが良くてしゃべりが上手ければ世界シェア８０％の企業なんだし、デザイン雑誌やテレビで引っ張りだこのはず。

どうしてもそっちへ引っ張るのか

いくらマスコミ受けしようがスケベサイクリストの受けが
良かろうが、肝心のパーツがブスではどうにもならん。

勉強になります。
>>474デザイナー様、失礼しました。

>>477
SORAがかっこよくていいじゃないか。

>>481
ですよねー

工業デザイン屋≠カロッツェリア

この変なツートーンは、せめて採用してほしくなかった。
ま、基本的造形があまりよくないのは確かだけど。
金属加工を売りにしてるんだから、金属の質感を生かしたポリッシュがベスト。

エヴァの手に似てるんだよね
新型エルゴが弐号機に似てるから
シマニョーロにするとエヴァコンポ

次期モデルのデザインは大河原邦男にやらせとけ

カトキにデザインさせてワゴンセール行きだろ

ジョナサン・アイブにデザインさせてシフト機構なくしましょうかね。

セイントはカッコいいな。

岡本太郎を口寄せして…

ぜひ車田先生に！

漫＄画太郎に

>>488
ガワラにデザインさせたら↓みたいなSTIになりそうでイヤだ

http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1219659033357.jpg

>>495
アンテナ刺さるｗ

不細工女は早く結婚でもして引退しろや

出渕裕だったら肉抜き穴だらけになるな

魯山人と海原雄山にラフを描かせてコンペ

>>498
それはそれで見てみたいな

俺的には士郎正宗にお願いしたい

サイスポでコンペとかしないかな？
シマノデザインの弾劾キャンペーンもしてほしい。

やりたくても仕返しが恐ろしいので出来ないんだよ
一族の異常っぷりがこの事態になっても判らんのか？

>>501
そんな事したら圧力かけられて廃刊になるよ

やっぱ社内は独裁恐怖政治なんすか？

経営はまだしも、デザインに迄一族を入れんな。糞デザインをしてる事を自覚しろ。

不細工じゃないよ。
具合もいいし。

一族でもないとなり手がいないのでは。

なら外注すれば良いだろ。

外注高いから

その理由が本当なら、シマノは腐りきっとる

あそこは商売の奇人変人の集まり
しかも利己的利益追求型
内外問わず工業技術系バカ人間はみな逃げていく
大きくなりきった頃にはスカスカの骨粗しょう症状態になるんじゃないだろうか

しかもゴルフとかすぐに撤退するし、メーカーの責任感が無い
規格をコロコロ変えたりとか、部品のストックが少ないとか、これも自転車文化に対する責任感が無い

でもさあサンツアーの穴埋めたり
旧車用の対応部品継続したり
スモールパーツの注文に応じたり
前より努力はしてると思うぞ。

ていうか他をぶっ潰しちゃったから
当然という面はあるけど。

>>513
サンツアーの穴埋めたりって…

穴を埋めたんじゃなくて、
囲い込み戦略で追い出した穴を
殿様商売で独占してるだけだろ。

殿様というほど儲からないパーツだよ。
BMX用シングルフリーとかね。
２社はいらんというようなやつ。

競争時代にはあこぎに儲かる所だけ排他的な商売やっていたけど
競争相手が無くなってしまったらそういう儲からない
所もやらざるをえないはめになった。

儲かってないのは商売失敗しただけで、全ての商品は儲かるという前提で売ってるよ

ヘッドパーツとか作らないのは地味にセコイ

グレードアップできない物はシマノ的には儲かるとは言わない。
まあどこの企業でもそうだけど。

アヘッドはパテント切れたら出すにちがいまい

アヘッドは戦前から有るんだが、どっか新たにパテントとってるのか？

クリキンじゃなかったっけ
ケーンクリークもなんか特許持ってた気もする

デザイナーのＴＹさん、今日、鈴鹿に来てたな。

何時迄シマノの女がデザインしてんだよ、自転車趣味でもないやつが専門でデザインするな。

アヘッドセットのパテントはDIA-COMPE USA (=ケンクリ)だね

>>522
その人が不細工なの？

鈴鹿でシマノ展示場で7900格好が悪いよねぇ、前のポリッシュのほうが良かったな
って言ったら。
・スリムに見せるためにツートンにした。
・賛否両論が在る
・ポリッシュは考えていない
・個人的には気に入っている。特にクランク周り。かっこいいでしょ？
との返答が来た。
確かに写真で見たより黒アルマイトが結構質感が良かった。ＭＴＢみたいだけど
ただしハンドルレーバーは最上位機種とは思えないダサさだった。

そんなこと言ってたのか　キチガイだな

アルテ6700系に期待しとこうかね

7900を毎日見てると、格好よく見えてくるかもしれないなｗ
カーボンフレームが主流になったからツートンにしたと言っていたが
どういう理屈なんだろ。

論理が飛躍してて、つながりが無い、

好意的に考えれば、黒のカーボンフレームとマッチする様にグラフィカルな処理によって、銀のパーツとクロノフレームとのマッチングを計ったとか、そんなとこだろ。黒色以外のフレームはどうすりゃ良いんだよって話だが。

ジュージアーロがそう云う処理上手いけどな。ビッツァリーニのマンタのフロントグラスとボンネットの視覚的ブレンドとか。

78デュラ以降のシマノのデザインには、自転車の持つ普遍的な美しさが感じられない。

デザイナーがいたって事にびっくりしてんだが

カーボンフレームにマッチするというより、唯一アラが目立たないのが黒くて太いフレーム
それでもよく見ればやはり不細工

中卒のDQNが泥酔して半分眠りながらデザインしたのかと思ったほど酷いデザインだ。

もっとこざかしい

君たちみたいに
審美眼もなく、脚もなく、金もない人は
ソラか105でも使ってくださいな　

もうシマノなんか使わねーよバーカ

今の７７のチェーンが駄目に成ったら、レッドに変えます。78なんて恥ずかし過ぎて使えん。

俺もそろそろ我慢の限界だ

>>538
俺も78飛ばし組。
あんな不細工なクランク使いたくねえよな。

不細工は不細工しか生み出せない
せめて心が綺麗ならば何とか相殺されるのだが…

もうシマノのクランクは買わない

なんか最近のBMWのデザインみたい
下品で安っぽいけ

>>541
ブスは性格悪いの多いから

永野護デザインのコンポを見てみたいが、8点セットのデザインに10年ぐらいかかりそうだ。

夢屋とか、もう絶好調すぎだろｗ
誰かなんとかしろｗ
http://www.shimano-yumeya.com/

うぇ、悪趣味。

サイト、ウザ過ぎ

こんな事やってると業績傾くよｗ

シマノアメリカ自重

糞過ぎる、金色が窒化チタンコーティングなんだったら評価出来なくも無いが、

これがシマノの考える機能主義からの脱皮。
文化的ゆとり。

数十年前のジュラEX、600EXの唐草模様と変らぬセンス。

まじでやばいな　経営者首にしろ！

　「美しきもののみ機能的である」



　丹下健三の言葉である、
　まずデザインがありきでは
　本当に美しい自転車にはならない

555

>>554
都庁を造った人間の言葉とは思えない

タンゲの建築はカス

美の基準によるが、美しく無いが機能的なものの方が多いし。

都庁など機能的ですらない。

まあ、ヨイヨイになってから作ったモノだからな。都庁。
最初から思想が時代遅れな部分も多い。

都庁は変形してロボになるんだろ？
あの二つのとんがりは主砲だって聞いたぞ

>>560
都庁だけじゃないよ
http://www.nhk.or.jp/ani-kuri/flv/kawamori.swf

それ何てマクロス

あはは、ほんとダサイな新ヅラ、ソラやティアのが高級に見えるやね。
７８からこう思ってたけど、ダササ倍増だね。
クランク考えてたけど、こりゃパスだわ

デュラは酷過ぎる、こんな醜悪なものを曝して走行なんて出来ない。

自慢はしにくいわなｗ

全部真っ黒ならまだ目立たないのに

>>17
確かにw
釣りからデザインパクるなら、
せめてバンタム・スコーピオンにしろよとw

リールもＢＢ／バンタムは良いデザインだったな
世界初の非円形ベイトリールでありながらデザインは微妙なバランスを保っていて今見ても格好良い
ビンディング付きサンダルなんかも浜での釣りを意識してるのかなって思う時がある
ビンディング・シューズを履く様なコアな自転車乗り浜で磯釣りなんかするか？と思うけど

俺、シマ厨なんだけど、釣りと自転車やってる人には
本当にイイメーカーだよ。殆どの物が統一出来る。
コンポもスコーピオンのエンジ色で出して欲しいくらいだ。
未だにメタXT使ってるよ。
アンタレスのぴかぴかメッキになってから買ってないよ。
シマノさんコンポもエンジ色で出して下さいお願いシマ厨！

SPDサンダルはモデルチェンジして超ダメダメになった。
これも不細工親族の影響かね？

M-952XTRは、最高傑作。
7900DURA-ACEは、再考珍作。

wh-7700は最高傑作ホイール
wh-7701は再考珍作ホイール

シマノのコンポの性能は、明らかにカンパより素晴らしい。
ヅラ、レコどちらも持っているからよくわかっている。
しかし、あのデザインはあんまりだ。
ホイールにしてもいいの作っているのに、どうやったらあそこまでひどいデザインを考えつくかぁ？
プロやプロを目指す人以外、自転車って趣味性が非常に高い事をシマノは知らないのかなぁ？
少々高かろうが、少々性能悪かろうが、やっぱりカンパが欲しくなるぞ。
普通、ブスは慣れると言うが、いつまでたっても慣れそうにない(>д<)。
こんな事していたらシマノは潰れるよ。

美人薄命とも言うし、

美人で気が利かない、家事、料理等の主婦の機能が不満なら離婚多い。

ブスでも家事、料理等の主婦の機能が素晴らしければ・・・

>>570
買おうと検討してましたがどうだめなの？

>>574
ブスは例外なく性格悪いだろ

シマノは機械作っているんだよな。
機械屋さんがデザインしようとするから『はぁ？』なことになってしまうんだ。
デザインするな。機械屋さんに徹しろ。もしかしたら機能美が出てくるかも！
カンパは工芸屋さんだ。美しさの中から機能性を見出だしてくる。

>>575
横レスだが、ストラップを増やしたことによって固定力は増したが
サンダルとしての気軽さ、通気性が大幅にスポイル。
ストラップの幅も中途半端で端の処理が悪いから当たって痛い。

SPD対応サンダルではKEENのコミューターの方が100倍良い。

>>577
兵器、武器のような美しさはありだな

>>571
952XTR横から締めるボルト無いからオクタリンク舐める・・・

>>577
ヤマハのバイクみたいにデザインはコンサルタントにまかせてもいいかもな

なんか今のデザイン無駄に太く厚く見えるから嫌

>>581
GKか？シマノらしい泥臭さがなくなりそうだ。

そうそう,グループオブコジマ（GK）にデザインしてほしい。
そういえば年末にエクアンさんとあった時かなりよぼよぼに成ってたよ。彼が居なく成ったあとGKはどうなるんだろう？
ラガーマンでムキムキだったのに。

大阪には安藤忠雄がいるじゃないか

あんな奴駄目だ。安藤の建築はゴミ

ていうか無理　畑違い

鍛造打ちっ放しの無仕上げになるのか　今よりましかもな

79デュラのクランクXTRかと思ったorz

クランクはチェーンリングだけ7900にしようかな・・

取り付け部に段が出来て激しくダサク成るぞ。

>584
コジマじゃねえよ。

あいつは？あいつ…
車椅子の屁理屈野郎。
川崎某。

かたわに自転車のデザインは無理だろ

へ理屈野郎は駄目だ、そもそも車椅子君じゃ自転車に乗れん。

おまえら誰にデザインしてもらいたいよ？

俺的には岩崎一郎のXTRが見てみたい。
精度感のあるビシッとしたやつ！

DURAは誰かな。

>>588
あ、それで出るなら買う。自分でバリ取りして磨いて塗ってエヘヘヘ。

>596
別に無名でいいから自転車をわかった奴。

'０８モデルのアルテグラアドバンスとかツインパは悪くないデザインだと思う
でも大昔のミッチェル３０８なんかと比べてしまうとどうしても美しさが・・・
それでも自転車部門のデザインセンスよりも数万倍マシ
ライバルがダイワ、ＰＦＪ、上州屋リョービ、オオクマetcと多いためか？
正直、自転車部門は自分でデザインするのを辞めて他部署にデザインさせた方がいいと思う

いっその事ルイジ・コラー二にduraデザインさせたい。

マジレスするとデビット・チッパーフィールド。

>>599
俺はアンタレスがメッキで出た瞬間にミマノ見限った。

でもダイワは壊れまくるじゃん。
昔のアブは良いけど高いし。

アブのニューマックスシリーズとかＳやＤのベイトより安物のクセして見た目はＳやＤよりも高く見える
ああいうの見ると日本人はつくづくデザインセンスは欧州の奴らには勝てないと思ってしまうね
性能で言えば
Ｓ＞Ｄ＞＞＞絶対に超えられない壁＞＞＞＞アブ
のはずなんだけどね

釣りって色々な捉え方があるからね。
トーナメント指向の奴は最近のメカメカしいのでもいいだう。
若い人はそういうのが好きだろうしね。
カルカッタは斬新だったね。あれでアブ死亡w

アブは古き良きってか。カッコいいけど全然ダメw
でもトップで遊ぶとかって釣りは雰囲気もあるからね。
一応みんな一個はもってるだろw5000番台とかw

釣も色々やって、テンカラに落ち着いた。ってうか行き着いた。
自転車で言うとクロモリランドナーってとこか。

7900 Duraの実物を見て来ました。
写真よりも、落ち着いた感じでしっとりとした雰囲気を感じました。
意外と良いんではないかな。

カルカッタはモノコック構造が革新的だな、釣果がそれで上がるとは思えんが。

そう言えばアブのプロマックス5600Cってデザインがカルカッタのパクリだってシマノに訴訟起こされていたな
老舗さえ真似したかった素晴らしいデザイン！
それがシマノのカルカッタ

シマノが美しいデザインを持つとカンパが潰れるだろ。
今までどおりダサくていいのでは？
まあでもクランクにあんなデザインするようじゃ
カンパもしばらくは安泰かな。
7900ではブレーキレバー軽くなったかな。
シマノのブレーキレバーの重量感はデザインうんぬん以前に
俺のなかでは非常識な設計なんだけど。

もう一つの事業部が潰した、あるいは撤退させた会社は多い
リョービ
マミヤＯＰ(旧オリムピック)
大森製作所
ミッチェル(今のミッチェルは名前だけで設計はすべてアブが担当)
アブの高級スピニング
ガルシア(アブに吸収される前の）

シマノが本気でデザインなんかに手をだしたらカンパなんか本当にヤバイ
そのカンパも、かつてはフランスの自転車パーツメーカーを駆逐して潰して来たからシマノにココまで追い詰められているのも因果応報の法則みたいで恐ろしい

>>609
そして誰もいなくなった自転車パーツ業界は粗悪な支那製ばかりになる。

因果応報の法則なんてモノは無いがな。

>>606
カルカッタはこれから先のシーズンは辛いね。
冷たくて手凍えて釣りどころじゃなくなっちゃうよw

カルカッタ、思ったよりも重かった。

７９、７８のデザインは最悪過ぎる、ホローテックllとか技術は良いのに、纏め方が最低。

78以降のデザインは「自転車の一部としてのコンポ」という概念が抜け落ちているね。
フレームに組み付けた時のルックスを全く考慮してない。だから違和感が大きいんだ。
デザイナーは自転車乗らない人、もしくは自転車の美しさを理解出来てない人なんじゃないか？
その点がカンパと大きく違うところだな。77までは曲がりなりにもカンパに負けない良いデザインだったと思うけどな。

全くだな。カンパも09のデザインは一見酷いが自転車に付けるとそうでもない。スラムも然り。

フレームより部品が目立ってどうするって話だよな
悪い目立ち方だし

09のちんこエルゴのデザインも大概だと思うが

自転車の顔はクランクだよ。
クランクの美しさはカンパの圧勝。77まではシマノもいい勝負してたと思うが、78以降は完敗。

同意！
７９は特に最悪。組み付けたら最悪どころか極悪。
クランクが主張し過ぎてものすごく重く見える。
あれがついた自転車の写真見ると、自転車はいつから車輪が３つになったんだと思ってしまう。

「79のクランクは車のアルミホイールをモチーフにデザインした」とかなんとかいう話をどこかで聞いた気がする。

>>621
なおさら気に入らんな

>>621
イタリアかぶれのブサイクはアルファのホイールをモチーフにしたんじゃなかったっけ？
そんなことでカンパに勝てる訳がないw

（ドラエモンの替え歌で♪）
ブランド志向の〜♪ブサイクロボォット〜♪どーんなもんだい、ワ・タ・シ！ケツ振り肉便器♪

車輪がモチーフだったのか！
ある意味目的は達成しているぞ！
ってなんで車輪と車輪の間に車輪やねん！
たしかシマノが言い出しっぺだよな、ブレーキ、シフト、ギアはトータルでコンポーネントするって概念を打ち立てたのは。
でもデザインは単独かい。おいおいどーにかしてくれ！
クランクのために自転車があるんじゃねー。自転車のためにクランクがあるんだ。
シマノ、潰すつもりかい(>ε<)。

デザイナーとして終わってる

終る前に始まってない。

デザイナーのセンスを問う資格は無い、言ったもの勝ちの世界
よって始まったかどうかは周りが決めること

無理に79クランク使わなくてもカンパ使えばいいじゃない。
シマノのシフター／FDでカンパのクランクは普通に使えるよ。少なくとも08年までは。

今までは、シマノとカンパどっちを使おうか悩んだもんだ。
少々デザインが悪くても性能がいいシマノ、高いけど所有欲を掻き立てるカンパ…
もう今は迷わない！シマノ醜過ぎ！

将来希少珍品になるだろうけどいらない。

ふと思ったのだが、79のデザインをカッコイイと思う人ってどのくらいいるのかなぁ？
普通、どんなものでも少しくらいはいるはずなんだけど、全然見かけない(>д<)

部品単位にバラしてわけ分からなくすれば格好良く見えるかもな
チェーンリングボルトだけとかレバー内部のラチェットだけとか

全部真っ黒に塗れば少しは誤魔化せたかも知れない

NEW105と間違われるだけでしょw

じゃ得意の気持ち悪いねずみ色でＷ

いっそ真っ赤っかに

まっ赤なコンポ出したことあるんだよなこの会社ｗ

Deore LXの黒と金もあったなあ

デザイナーに罪は無いのでは？
そのデザインにＯＫを出す人間に責任があるでしょ。
親族だけですべてが決まるような会社が他メーカーが淘汰された中を
生き残ってきたなんて考えにくいでしょう。

とにかく78から79への大きなモデルチェンジでも
クランクのデザインを見直さなかったということは
あのカタチには剛性と重量などの面での理由があるということだろうか？

そうだとしてももう少しやりようがあるよな。

親族デザイナーという時点で見えない圧力が予想される。
また、採用せざるを得ないに決まっているし、デザイン却下も出来ないに決まっている。
なにせ不細工親族デザイナーだから…、よって不細工親族デザイナー自体が罪

おまえら想像力豊かだなw

創造力も何も金澤工芸美術大の卒業作品集とか見ればコイツの就職時のレベルの低さは明らか、
どう考えても縁故採用で、いま自転車のデザイン部門を統括する地位に居てるのは縁故昇進

コイツて誰の事よ

だから、デザイナーの事だよ。

>>642
親族不細工女デザイナーのスレで何言ってるんだ？親族なの？それとも彼氏なの？

は？ www

ち、ちょっと待て。
ほんとにまだ女デザイナーがシマノのデザインをしてると思っているのか？

つかほんとに現在女デザイナーがシマノにいるのか？

>>646
なに言ってんだ、自転車デザイン部を統括する地位にいるんだぞ

なんでそんな事知ってんだよ？

>631−636
セミドロジュニアスポーツに付ければチョーカコイイ超お似合い。

>>646
>1からちゃんと嫁
ってか雑誌とかでXTRのデザインについて偉そうに語ってたのとか知らないの？

それいつの話だよw

>>626
たーしーかーにいいいいい！
デザインの基本すら理解していない。
初めの一歩すら踏み出せていない。
こりゃ誰も買わない。売れない。大量在庫。

>>652
>>こりゃ誰も買わない。売れない。大量在庫。

ところが売れるんだな、これが。
なんせ日本ではレーシングコンポは完全にシマノの寡占（というかほぼ独占に近い）。
いくらデザインが醜悪でも、コストパフォーマンス的にシマノ以外の選択肢が無い、というレーサーがほとんどだからね。
みんな、デザインに悪態つきながらも仕方なく買うハメになる。
シマノは、そんな状況を「デザインが受け入れられている」と誤解してはいけない。

女デザイナーの話はどうなったんだ？

いるのか？いないのか？

いるよ、居ない事にしようと必死な人が居るけど。

いる、と言い切れるその根拠は？

リアルで知ってるし。鈴鹿ロードにも私がデザインしましたって、試乗車の横で大きな顔してたぞ。
おまえシマノ社員に知り合いも居ない上に、レースにも出ないのか？
展示会の時に聞いてみろよ。

>>653
カンパ信仰は日本＞米＞欧州
シマノはこの逆

>>657
今年の鈴鹿ロードで本人が「私がデザインしました」とおまえに言ったのか？

デザイナーですと言っていた。
試乗車のプレス取材が終わった後にすこしDi2を触る事が出来てそのときの話。

そうか、いるのはわかった。（その話を鵜呑みにすれば）

おまえ、シマノの内情に詳しそうだから聞くけど、最近のシマノのラインナップで
この女デザイナーが関わっている商品てどれかわかるか？

始めはシマノネクサス　オートマチック　インター３のデザインから始まって、高級外装コンポーネントのデザインデビューはディオーレXTでコンセプトは白い狼。
今はデザイナーではなくて、デザインを統括する立場にいるから、デザインしているのかディレクションしてるのか迄は分からない。
でも、トップダウン方式に習って先ずXTRやデュラエースのデザインを行って、他のデザイナーがそのデザインを元に下位コンポをデザインするらしい。
だからXTRとデュラは一応彼女のデザインだな。
サイントとかDXRとかホイール、靴等をデザインしているかどうかは知らない。

へえ、詳しいね。
となると最近ではDURA79は彼女のデザインという事になるのか？

本人に会う機会があるんなら、こんなとこで「俺スゲーだろ」とかやってねえで
そのブサイクに言ってやれよ「この糞のようなデザインはどうにかならんのかい？」と
本人の前ではヘコヘコしてんだろキモい笑顔でよ？笑える

クロモリだとシマノの10速は浮いてしょうがない・・・
カンパだと違和感無いのに・・・

なんだこのスレ？きめえｗ

実戦派の俺からすりゃどうでもいいし、性能のいいものはおのずから
かっこよく見えてくるんだよｗ

根暗キモオタジジイどもは古いパーツ磨いてセンズリしてろやｗｗ

あったま悪そうな実戦派だなぁおい

悪そうじゃなくて完全に頭悪いか

誰もシマノのデザインが悪いから悪いって言ってんだ。
性能良くてデザインよければ最高だろ？

性能に文句はねえんだからあとはデザインをどうにかしろって言ってんの。
そんなこともわからんようなアホじゃあ実戦で使いモンにならんだろうなぁ。

「根暗」って言葉久しぶりに見たなあ

いやいや、はっきりいってこのスレキモイよ。

>664
鈴鹿で言ってやったよ。
74と77使ってますけど、77，78，79と劣化してますよね？特に79は酷いという内容の事を言ったら、

私はそうは思わない、最近はやりの大径カーボンなら合うはず、チェーンリングとかカッコいいっしょ？みたいに自画自賛してた。

お、本人に直接文句言ったってのはこのスレ初めての事例じゃないか？

サイクルモードは直接文句言ってやるいい機会。
みんなシマノブースで思ってることぶつけるといいお。

>>670
うわあ、良い悪いは消費者が決めることなのに
何を勘違いしてるんだ　不細工でデザイン下手な上に馬鹿なのか？

馬鹿じゃなかったらこんなことにはなってないだろ

「大径カーボンの中にはデュラの醜さが目立たないものも稀にある」が正解
Giantとか

>>670
そんな勘違い系の馬鹿女なんだ？

　シ　マ　ノ　終　わ　っ　た　な

>>676
デザイン的には終っていることは皆知ってるよ、
でも日本では入手性や価格を考えてデザインをどうにかしろ！ってのがコノスレだ

>>653
いや、絶対売れない。今回の醜悪モデルはスルー。
レーサーは自分で買って無い人が殆どだから結果的に売れたとは言えない。

>>678
>>レーサーは自分で買って無い人が殆どだから

市民レーサーで機材供給されてる人なんかいねーよ。

どのくらい不細工なの？画像アップ頼むよ

サイスポかなんかに出てたよ。

>>678
それが売れるんだよバーカｗ
このスレでキャンキャン鳴き喚いてる一人か二人のキモオタは
デザイン(笑)が気に入らないから買わなきゃいいだけだろ

なんでそんなに必死なの？

親族不細工女デザイナーの彼氏だから？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 21:03:25 ID:???
>>642
親族不細工女デザイナーのスレで何言ってるんだ？親族なの？それとも彼氏なの？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 14:06:46 ID:???
親族不細工女デザイナーの彼氏だから？


あほまるだし（笑）

>658
まあでも実際日本でも支配的なのはシマノなんだな。
それにあぐらをかきすぎるとこの構図もあやしくなる。

もうレッド買っちゃった。79には縁がなかったね。

>>687
負け犬乙。残念だったね。

絶対Di2を試乗しないほうがいいよ。

悔しくて眠れなくなるから。

Di2を見た事すら無い厨乙、鈴鹿で触って来たっつーの

なんだ触っただけか。

一般試乗はまだ何処もやってないよ。
モーターがうるさいのと、デザインが糞なのだけは既に周知の事実だけどな。

親族不細工女デザイナー擁護してる奴って何なの？不細工仲間なの？しぬの？

　かわいそうに

>>679
市民レーサーはレーサーとは言わない。

>>682
だから売れねーんだよアーホｗ
このスレでキャンキャン鳴き喚いてるたった一人のキモオタは
デザイン(笑)が気に入ったならお前一人で買ってろw

なんともレベルの低いスレだなw

>>662
だからデュラよりティアグラの方がｶｺｲｲのか（笑）

>>696
スレタイでわかるだろｗ

売れるって言ってる奴も売れないっていってる奴もどっちも気持ち悪いんだよ。

お　前　ら　が　心　配　す　る　こ　と　じ　ゃ　な　い　か　らｗ

だな

趣味のものに不細工な部品は買いたくない。
だから少なくとも俺は今のシマノは買わない。
78はしぶしぶブレーキアーチだけ買った。
MTB用は旧型を使ってる。

こんな状況だからもう自転車趣味はやめようかとも思ってる。
ランニングでもはじめようかな

RED買えよ

シマノがイヤだから自転車の趣味やめるのか。

妙な思考回路してるなぁ。。。

>699
いやこんなのが売れまくったら心配する

今までずっとシマノ派だったけど、さすがに79には幻滅した。
デザインは過去最悪だし、新STIも握り心地が78よりも悪くなった。77のほうがまだマシかも。
本気で次はカンパにしようかと思ってる。
ただ、やっぱり性能的にはシマノが一番なんだよね。
それだけに、あんなクソデザインに仕上げたバカデザイナーが憎い。

ここのスレタイになってる「不細工女デザイナー」が俺の知ってる人間のことなら「親族」じゃないぞ。
確かに美人・・・ではないな。
デザイン室では上の立場にいるが、個人がどうこうして今のデザインが決まったわけでもあるまいし。
錯綜した情報と誤認・妄想で、シマノ全体のデザインに対する不満のスケープゴートにしてる訳か。
元々自転車好きで、学生時代はＭＴＢレースに何度も出場してる。
当時のコンポがサンツアーだったのは笑えるが。
コンポデザインに関わったのはDeoreから。
別に養護するつもりは無い。俺はそれ以降のデザインが嫌いだから。
本人も直接言ったこともある。
シマノのデザインを叩くのは大いに結構だが、間違った認識のまま個人を槍玉にあげるするのはどうかと思って書き込んでみた。

つーか、一人のキチガイが何度も書き込んで騒いでるだけだよ。

どうせチョンだろ。

>>701
そういう「乗らない」自転車趣味は止めた方がいいと思う。
機材オタはメーカーに献金でもしてる気なのかね。
ブッ壊れるまで乗れよwんで壊れてから初めて交換なりすればいいんだ。

自転車貰ってやるからうp＆メアド晒せよ。

>>708
>自転車貰ってやるからうp＆メアド晒せよ。

韓国人なの？

>>706
その人金澤美術工芸大だか、金澤工芸美術大学だか出身？

>>708
だから、日本の市民レーサーはコストパフォーマンス面でほぼデュラ一択なの。
いくらデザインが悪くても、機材と割り切って買うの。
だからこそ、少しでもマシなデザインにしてほしいと切に願うの。
シマノには、そういう状況を「デザインが受け入れられたから売れている」というふうに誤解して欲しくないの。

ゴミクランクをいつまでも作るな。シマノデザイナーは脳が腐っとる。

>>711
シマノにとっては日本市場はボリューム小さいだろ。

>711

ここで何度吼えても何も変わらんよ。

パオーン!

>>711
スプレー吹いたり泥でも塗りたくってレースに出れば、見た目だけをボイコットできるよ

「おしゃれカバー」があったらいいんじゃね？

どんなに格好いい自転車でもシマノのクランクがつくと痛車に変身

シマノのデザインは決していいとは思わんが、、、しかしこの粘着っぷりは異常だな。

やっぱりチョンか。

竹島は日本の領土ですか？ｗ

すぐそっちのネタに持ってくおまいもたいがいだな。

話題そらしに必死過ぎるだろ。
まあデザインが糞なのは衆知の事実で反論の仕様が無いから仕方ないだろうけどな。

？のあとにｗ付けてる時点でアフォ丸出し。
最近はじめたばかりでデュラが憧れのガキだろ。

こういう奴に護られてシマノも安泰だな。

まあ最近始めたばかりで予備知識が無い人間なら意外とあのデザインも素直に受け入れられるのかもしれんね。

民族排外思想だけに守られる末期シマノ…

>>709
そう。お前と同じだ。

慌てて自演するアラシ

まじで親ヅラださすぎで売れないんじゃねーか

おれは98クランクを雑誌写真見て『こりゃないなー』と思ったけど、実物見たら少し気持ちが動いた。

ただし極バフ仕上げに曇りが出たら嫌になる悪寒。

あの横から見ると分厚くて重ったるいチェーンリングさえなんとかしてくれれば

バーナーで炙ると3分で溶けてなくなるぞ

何それ

7900写真ではヘンな感じだったが実物を見たら別におかしくないな
チェンリングが厚ぼったいのは剛性上げて変速性能を上げるためだからしかたないし
予約注文することにした

7900チェーンリング裏側の凄さは間違いなく世界一
表側の酷さはトルバティブ以下のうんこ

シマノのクランクは真ん中にヘソがないから気持ち悪い

このスレって落ちないな…
やはりブサイクは本当にブサイクってことだなw

新ｾｲﾝﾄのｸﾗﾝｸ付けたよ！
ｽﾗﾑのﾊﾟｸﾘと言われているが、ﾃﾞｻﾞｲﾝは気に入ってます。
不細工が関わったのだろうけど結構まともでは？

ハミだしロゴは、Cinelliが最初。
だから、スラミンも聖戦士も、シネリのパクリ。

>>737
ここはパクってもいいからシマノはもう少しマシなデザインにしろ！
ってなスレだから何処が最初とかは関係ありませんずり

サイクルモードで島野、カンパ、スラムの各製品群を一同に見た。
島野に無いものは機能美。
表面に塗装入れたりヘアラインいれるのは、バフ研磨したくない
のがミエミエ。
デザインを殺しているのはコスト優先させている会社の方針かね。

研磨は国内でしかできないが、安っぽい表面処理なら海外工場でできるからとか？

海外でも出来るけど磨きは高い

ﾂﾞﾗにしてもＸＴＲにしても他メーカのチェーンリングが使えないってのがもうぬるぽ

XTRを悪趣味な変なネズミ色にするのやめろ

カンパが165のクランクを出しさえすれば万事解決なのに！

でも１番剛性ありそうなデザインだよな。
あれ見たあとカンパみるとなんだか、これでいいんか？ってなる。
実際はカンパもいいと思うけど。

ペタッキとかボーネンレベルならいざ知らず、一般の市民レーサーレベルなら最近のデュラのガチガチクランクよりもカンパのカーボンクランクくらいの適度な剛性感の方がしっくりくるもんだよ。

健太のチェーンリングも表面塗装＋マット処理で手抜きしてるんだけど、
炭クランクには馴染むデザインには仕上げている。

サイクルモードの出展が忙しいから出荷遅れって‥

何その町工場ｗ

>>739
スラム？

ttp://www.sram.com/

ここまでブサイクの画像なし

サイクルモードには来てたの？

デザイナーなら、自分の顔もリ・デザイン出来るはず。

よってこのデザイナーは、ブサイクではないと推理する。
ブサイクではない、という事は、普通、もしくは、普通以上の顔を
所有しているものと推論する。

リ・デザインはできても、そのデザインの通りに再加工するときに失敗した可能性も

コスト削減で塗装でごまかす。

偽塗装でございます。

化粧(塗装)で誤魔化しても骨格や肉付きも不細工さは誤魔化せない
シマノは化粧も下手だし　

シマノがぶさいくなのは、まあ良い。所詮はアジアだ。

カンパがぶっさいくってのは、どういうことだ？？？

すぐにヌーボレコードを再販しろ。

ヌーボよりスーパーレコードのほうがかっこいい。

>>743
それは950の時からだから、最近の糞デザインとはまた違う流れだな。

90年代のミニコンポみたいなデザインセンスだよなぁ

ところで縦型のインデックスRDって可能なのかな
そういうデザイン性重視なブツもこれからはそれなりの需要があるんでは

無理

ここに書き込んでいるやつはそんなにセンスがいいの？
デザイン云々よりもまず自分の私服から見直した方がいいのでは
ないか？
俺の周辺の自転車好きのファッションは正直勝負出来るレベルじゃない。

一般人から見たらロード自体がアニオタ鉄オタと同種のキモオタなんだから
あんま無理な注文してやるなよｗ

一般人づらしたキチガイw

デザイン定義厨さんどーぞ
↓

>>764
ただ単にシマノのデザイナーがダメなだけだ
書き込んでいる奴のセンス〜云々が重要ではないよ

>764
お前の周辺はそうなんだろう。
わかるよ。

でも、ロード・・・というかチャリオタがアニオタや鉄オタと同種の臭いがするのは確かだな
本人たちはスポーツマンのつもりだろうけどｗ

>770
うん
お前の周辺は特にそうみたいだな。

コスト削減はメッキで誤魔化すだろ

昔からシマノは表面に変な色を塗りたがるからな。

磨くとお金かかるから

>772
メッキは下地研磨が必要だからもっとコストがかかるだろ。

やっぱり、クランクの軸部分には
穴なりネジ山があったほうがいいと思うんだな。

鋭いな
ネジがいらないから芯もわかんなくてイイ
と考えたところがあの珍デザインの敗因だものな。

そうそうヘソの無い人間みたいなもんだよ
生物で言う奇形だね　だから生理的に凄く気持ち悪い
人間の本能が受け付けない最悪デザイン

人でなしがデザインしたヒトデ型チェーンホイール
ネジ無し、へそ無し、センス無し

漏れの知り合いも皆あのデザインはダメなようだ
唯一、自転車店の店長だけは「アレがカッコイイんだ」と公言している




酒の席では、ダサいと愚痴をこぼしてるらしい
商売ってのも色々、大変なんだなと思った

カブトガニｗｗｗ

BBの入手性が不安なので買おうとは思わないが、
BB一体型ロードクランクではトラバティブのデザインが優秀だと思う。

こういうスレが隠れているけど
ふつうの審美眼なら
シマノがブスなのは明らかだよねー

あれがかわいいという人も稀にいるだろうが
しかし
業界の人はシマノがブスだと言わないよね。

、

>>782
最後の句読点がが相当気になるな…
これが人を引き付けるデザインなんだな

地元のプロショップは、新型になるほどシマノコンポーネントは売れないと言ってる
旧モデルが無いか聞いて来る客がたまにいるくらいらしい
挙げ句、店長の車両についてる中古を売ってくれという客もいるとか
MTBでは950シリーズが圧倒的に人気だそうだ

自分も950→960の時
「おいおい、こりゃないだろ。まぁ次のモデルが発表になるまで待つか」
などと思ってたら970で空いた口が塞がらなかった

おかげで無駄遣いせずに済んだわ

性能は１０年頭打ちでどんどん格好悪く安っぽくなって価格上昇じゃあな

ちょうど某女史のご活躍と歩調が合ってるよな

M-952は、歴代ナンバー1

電動入りです。

XTRは950系か900系だな
それ以降は性能はともかく見た目はダメすぎる

XTも73xまでは良かったよね　細身で速そうで
特に今はエクストリーム系は別にあるのに
何でXC用コンポを無駄にボリューム感のある重鈍デザインにしなきゃいかんのだ

ロードコンポもMTB（XC用）コンポも同じようにズングリムックリ志向が加速しているね。
多分、そういうのが「カッコイイ」と感じるセンスを持ったデザイナーなんだろ。
「79デュラのチェーンホイールはアルファロメオのホイールがヒント」みたいなこと言うくらいだから。

なんで他のプロダクトデザイナーの商品をデザインのヒントに
出来るのかが理解不能。
まず思想からずれてるとしかいい得ないね。

INSPIREされた！って、ヤツだろうさ

広告代理店のディレクターとかならまだしもデザイナーが他のしかも同時代のデザインの引用なんてあり得ないだろ。

モナ・リザとか、ラス・メニーナスからの引用とはわけが違う。

いや他のジャンルからヒントを得るのは珍しくないと思うけど
自動車のホイールなんかをヒントにしかも鋳物そのままヤンか
みたいなのはひじょうに珍だから…

790の言ってるのはそういうこと。

誰も気づいていない意図的じゃないデザインからの引用なら文句は言われないのに。

できあがったデザインに後付けでこじつけただけだな。

ホイールからの引用はかまわないと思うけどね
まったく別の製品だから

ただし問題は消化しきれていない
ギアクランクのデザインにまでなっていないのが明らか。

デザイナー資質に疑問がある。

最近のシマノのデザインには自転車に対する愛情とか尊崇、憧れの気持ちが全く感じられない。
既存の自転車のデザインから脱却したいという意図はわからないでも無いが、あまりにも自転車の普遍的な美しさからかけ離れてしまうと単なる悪趣味になってしまうという好例だな。

禿同。自転車好きがデザインしたとは到底思えないものな。愛がないよ。

よほほ。800

現行のMTBホイールは先代よりもデザイン良くなったと思う
コンポは相変わらずアレだがｗ

>798
「脱却しなければいけない」っていう強迫観念すら感じる。
元々シマノってそうだったなと懐古。

MTBコンポはケレン味強くなっただけでまともになったほうだと思うけどな
ちょっと前は手羽先クランクとか便器っぽい960とか散々だったし

>>803
何かにつけXをアピールするのをやめて欲しいよな
RDはまだ良いけどSTIのX部分はただの飾り、意味無いどころか無駄だし

>804
これのこと?
http://cycle.shimano.co.jp/media/images/cycling/products/bikecomponents/ST/ST-M975-popup_v1_m56577569830636907.jpg
確かにアホみたいだ。
プラッチックみたいだし。

ここまで画像なし

あったろ?
再掲しとく　問題の新製品　ことわっとくがデュラエースだ
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/09newproduct/roadbike_compo/dura-ace_7900series.html
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/09newproduct/roadbike_compo/dura-ace_7900series/fc-7900.html

２ちゃんでは散々な言われようだが、実際は売れ行きは悪くない
見た目が悪いってのは、現実も共通した認識だけどな

ある程度売れるのでたちが悪いって話。

ホンマ殺生やで〜

美醜っていうのは数値化できないからね

日本企業の最大の弱点。

変なデザインでも
役員がデザイン音痴だと
わざわざ＜説明＞をしないといけないが
もともと感性は欠けてるからわからない。
説明するたぐいの問題でもないし。

、

ここで画像っていったら「不細工女デザイナー」の画像だろJK

>>810
＜説明＞
イタリア帰りの奥山も同じ事を言ってたな。
日本とアメリカでは説明が必要なんだと。

デザインは設計だから論理的な理由付けは絶対欠かせないよ
その観点からの評価でもシマノのデザインは最低だがｗ

>>810
奥山のデザインなんて糞じゃん。

カブトガニクランク用の取り付けボルト型ダミーステッカーを作ろうと思うが、
需要あるかな？

ちなみに、本人の写真見たことあるよ。
950XTが出たときのサイスポ（99年1月号。もしかしたら3月号かも。）に
特集が載ってた。99年ツールのコース発表の号だったはず。
実家に帰ったらたぶん残ってる。

750か？

すまん750の間違いだった。

>189
赤/白の方が似合うぞ。
いや、むしろ紺/橙がいいか。

7900シリーズ良いと思った俺はおかしいのかな？
特にキャリパーブレーキなんかかっちょいいと思った。

それは無いわ

釣りか工作員かの二択でFA？

>>819

別におかしくはない
美しさの基準は人それぞれ

ただシマノのデザインって
三菱ギャランGTOみたいな
日本人が考えるアメリカ受けねらいにみえる。
ただアメリカ人は「そーじゃねーよ」って
思っているだろうが

釣りでも工作員でもないんだけど。。。俺の美的感覚がずれてんのか。
金属切削したような感じの物に惹かれるんだよね。おっさんだからかな？

そういうの好きな人が居るのはわかるけど
重たそうでロードには合わないと思う

サイスポ見つけた！

>>825
うｐ

>>823
例外はいるものですから、安心してください

例外というジャンルがあるので、例外は例外ではありません。

例外というジャンルがあるという時点で、それは例外。


これ根本的な語学ね。

例外的に例外というジャンルがあるがそれは例外。

ううう。。。。俺の美的感覚は一体どこまで例外なのか

>>819

お前は、Ray-Guy

電動デラもこの女史の手によるものなの？

レバー部は、イサギの良い感じがするけど？

イサキ？

アイブサキ？

アマガサキ？

ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。向こうは全裸。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった？ねえ大漁だった？？」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。
プレー再開。・・・耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大漁だった？」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ！、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの？」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ！はぁぁぁあんっ！イ、イサキは？イサキは、と、取れたの？？」 チンコをしごく
「ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ！！イサキぃぃ！！おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい　ぃくううううう！」
実話です。。きっと漁師の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが
あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。

デザイナー辞めろ

お断り致します。

今のシマノもひどいが昔のカンパのデザインもたいがいだと思うがな。
昔のレコードとかパンタグラフの根本、ハートの形にこだわり続けてんじゃん。
なにあれ？テラワロスｗｗｗ あと変なセンタープルブレーキとかｗｗｗ

変なセンタープル、あったなｗ
シマノのエアロデザインに影響を受けたモデルだが出してくる時期が遅すぎた。

イカのこと？
あれ調整面倒なんだよなあ。
でも俺は格好は好き。

ヌーボレコのRDの根元の部分のこと言ってるわけか。
たしかにかわいいよねあれは。軽い感じがするし。
なのにXの醜さと来たら…
観念ばっかりで形態から考えないからだろうな。

まったくだ。デザイナーの感性が感じられん。
頭でっかちの説得の為のデザインにしか見えん。

唐草模様の刻印を追加しただけで
「ツーリング車の雰囲気にマッチさせた新型」
と銘打った「EXシリーズ」として発表したころに逆戻りしちまったな。

Ｘのダサさは本当にぶっ飛びましたｗ

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/albatrosshobby/cabinet/g_pla_v/hg_v2.jpg

デザイナー「額と胸に２つのＶでＶ２ガンダムっす！」
監督「ふざけてんの？バカなの？死ぬの？」

サイクロンとかARXの頃のサンツアーは格好良かった

サンツアーにも「GPX」という不朽の駄作がある。

シマノはここ10年継続して駄作しか出してない
もう歴史だよね　過去の良作が無駄になる

サンツアーもシマノも1984年までだな。1985年以降は終わっとる。

>>850
いや、つい最近になって気付いたが、saintこそ、

シマノを代表する名作だと思う。

恐らく売れていないと思う。だから私に評価される。
遅れてから気付く良さこそ本物の証明。

最高作品は７４デュラだと思うが

79のＳＴＩレバーのあの段差は何？昔のカンパのレバーのずれたゴムじゃあるまいしｗ

>>850
少なくともM950以降は劣化し続けてる感じ
最新のはちょっとマシになったかなって思うけどいい加減あのXがダメすぎる・・・(クランク除く)

禿同。最高傑作は7400〜7410だな。

シマノはデザイン部門リストラしてOEM専業メーカーになればいいのに
で、カンパやスラムは製造部門リストラ

>>252
しかもモデルチェンジ前な。
クランクとＲＤカッコよすぎるわ…

今のはなんかアニメのロボットのパーツみたい

現状のあのナメクジクランクも
往年のエアロパーツやバイオペースギアと同じような
ニオイがしますよ。

数年後には、まるで存在さえしていなかったかのような扱いに
なってくれてなきゃ困る。

ていうか一年以内に「もっとすごいのができたんで」
とか言ってモデルチェンジしないとな。

やめろよ。今の流れからすると悪い方向にすごいのができるだろｗ

いやもっとすごいのと言ってひとつ前のをちょっと
マイナーチェンジして出しとく。

>>854
初めて950系のクランクを見た時「ん？作りかけ？」と思ったのは俺だけじゃないはずだ。

超合金業界に移籍しろ

そうそう、BANDAIは、台東区にあるよね〜、
浅草寺行った帰りに面接行こうかしら、
ってなんでや！！！！！！！！！！！！！
お前どったろかっ！！！！！！！！！！！

ガンダムの方が1000万倍マシ。

初代とν以外はクソ。

最高傑作はターンｴｰ、その次がZ、三番目が初代。

74は名デザイナーＹ氏の遺作だからな。

だからか。
77にはまだ一部74の香りがしたが、それ以降がらっとデザインが変わって変だなと思ってたんだわ

エライ人にはそれがわからんのですか？

Y氏ってだれ？

ザビエールさんと関係が無いのは確かだ。

フランシスコザビエルの何処にYが有るんだ？

皆まで言わすな。Y氏の隣人だ

もう少しマシなデザインならわざわざ高いカンパ買わないのに

>>868
しかしカンパ臭が残ってるだろ。

どちらにしても74系が最高傑作な事に変わりはない。
7410クランクは駄目だけど。

そろそろ不細工デザイナーの画像がでてきてもいいんだけどね

STIは、77系が好きねんけど、変態かな。
デュラ限定だけど。アルテはぼってりしてて使いづらかった。

不細工かどうかは知らんが話題の女流デザイナーの画像なら
ネットに何カットか落ちてるやろ？
名前で検索してみ

なまえが？

とりあえず
ttp://donby.net/m_ona/dpawcbm.html

わからん

とりあえずDURAじゃなくてもいいから
ソリッドな質感のラインのブランドを造ってくれないかな

エルゴノミックなデザインにはもう食傷気味だす

全然エルゴじゃないだろ　機能性を無視した無駄な造形ばかり　しかもださい

みなさんに不評のSTIレバー自体のデザインは好きなんです
鶴のようですよね、CRANEブランド復活して
シルバー基調のプレーンなラインを出してください

ガンダムチックは嫌いです

昨年のTDJ堺ステージで社長のあまりに醜悪な服装センス見て、こりゃ永久にデザインは駄目だと思った。

シマノは90年代前半のデザインが最も優れていたな
80年代の剛性無視のエアロ路線から転換し実用第一に
むやみに華奢というのでもなくかといって無骨というわけでもなく
無駄な凹凸がなく曲線も実用に供すためにつけられている感じだった

7400系DURAとか6400系アルテとかM730系XTとかね
5000系サンテという他より曲線主体のモデルもあったが
それも無駄がない曲線でかっこよかった

初代ＸＴＲがピークだったな

デザイン外注に出せ
それで全て解決する

似たようなデザインで
差別化もほとんどないラインばかりでつまらん

あれ、まだクビになってなかったわけ？

このスレでは74あたりの人気が高いということはわかった

不細工なデザインにするのは本人のセンスとかもちろん外観とかは関係ない
部品にたいする愛着を抑えて乱暴に扱ってもらって
そして早く壊して早く買い換えてもらうというシマノの戦略

普通にカンパにします。
ダサいシマノさようなら。

105SCシンプルでかっこよかった

>>891
外注も考え物だぞ。
機能に無関係な如何にも”デザインしました”という物に成りかねない。

昔から著名デザイナーがデザインした自転車にはロクな物が無いだろ、それと同じ事。

三菱ですね、わかります

>>897
工業デザイナーはマシな人が多いような気がするが
>>1は知らんがw

いつまで経っても７４デュラからクランク変えられない

他は７８なのに

そういえばピニンファリーナのフレームがあったな

>>901
あれはシティーコミュータ。ジュージアーロの自転車は駄目駄目だったな。
>>900
俺もだ,何時に成ったら糞以下のデザインを改めるんだ？シマノは才能の無い身内を依怙贔屓するのを止めろ！

ついでにバナＨのＣＭ曲を身内に歌わせるのもﾔﾒﾚ！

74のクランクって力逃げない？

あっ、ゴメン。
ポタリングじゃどっちでも関係ないか。

7410はね

>>897
印玉の悪口はそこまでだ

デザイナが素人同然の親族じゃなけりゃここまで叩かれなかっただろうな・・・。

本当に親族なの？　だとしたら本当に終わってる

金沢工芸美術大卒業の親族

>>904
お前も逃げるほどの力ないくせに。力ないくせに剛性厨は膝壊すよ

クランクが硬くて膝壊すとな。
そんな話聞いたこともない

一個前の三葉虫みたいなクランクでも
アルミレコより柔かったってアイツが言ってたよ。
あの、あいつ、三船とかと一緒の
オレの尊敬する一人だけど名前が思い出せない。

>>911
踏めてる奴がいないだけ

踏むとか言ってる時点で、ニワカ丸出し。

ケイデンスケイデンス念仏のように唱えてろ。
回転無い奴は踏むことすら出来ないんだよ。

それではご親族の方からご順にご焼香ください。

>>914
レース出てみればわかるよ。

デブだからクランクたわむんじゃね？

アホス、踏むのも、回すのも両方必要に決まってる。
どちらかのみで話を纏めるのはバカ。

ていうかすごいレベルの選手も読んでるんですね。このスレ。

当たり前だろ　部品ヲタク日本代表選手レベルがゴロゴロいるよ

当たり前だろ　時代の最先端である派遣切りニート日本代表選手レベルがゴロゴロいるよ

ここまで画像なし。

サイスポのバックナンバーで見れるんだろ

俺もその号持ってる。
美少女ならともかく不細工と聞いてわざわざ見直す気はないけど。

確かまるっと1P作業着着たその人のインタビューじゃなかったかな。
当時は気づかなかったけどシマノの親族なら扱いが大きいのも納得。

特撮ヒーローが持つ武器みたい

新型には期待してたんだが……結局カンパ買っちまったよ……
手持ちの鉄フレームに、あのデザインはどうしても合わんかった…orz

おれもシマノやめた。
SRAM REDに、

79ヅラのクランク初めて見たとき、XTRかと思ったよ。
ロードであのデザインは無いだろ。

XTRのデザイナーに失礼すぎる

まったく

ぶさいく

で、不細工デザイナーの写真うｐﾏﾀﾞｰ

しょうがねえなあ
ちょっとだけだぞ…
http://www.kinokuni-web.co.jp/gallery/gallery_03/images/image_11.jpg

ブサイクって言うかモザイクだなそれは。

>>930
同一人物じゃねーのか？

今のＸＴＲもひどいもんなあ

XTRは950系までだな

クランクなんか、水門ゲートのハンドルみたいだもんな。
ttp://www.ppolnews.com/primages/2007_xtr.jpg

競争相手がいないからこんな恥ずかしいデザインがまかり通るんだなー

X（笑）　こんな恥ずかしいの思いついても普通誰かがとめるよなｗ

シマノ親族の権限は絶対です。
糞でもデザインと言えば通ります。

>>939
先代のヌメヌメより良いじゃない
FDのXはどうにかしろよｗって思うけど
ttp://farm1.static.flickr.com/68/175371475_56b8605f86.jpg?v=0
ttp://www.starbike.com/images/Shimano/XTR/FC-M960.jpg
ttp://image.rakuten.co.jp/bebike/cabinet/shimano2/fc-970-1.jpg

つか女だったらデザインが悪いとかもうアホかと
こういうデザインが売れる世の中だから仕方ないね

クイックのレバーにまでＸついてんだぞｗ　シマノの経営者本当にアホだと思ったわ

Xって船隊ものかよ、シマノデザイナーはマジで死んでくれ。

＞こういうデザインが売れる
デザインで買ってるわけじゃないだろ…

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/bebike/cabinet/dura-ace/rd-7900-ss.jpg
リンク部から連ねたV字（横向き）がどうしようもなくダサい

VとかXとかツートーンとか小学生なら喜びそう

そもそも工業製品なんだから、性能重量を最善になるよう突き詰めていけば似非げーじつかのデザインなど不要なのでは？
かろうじて余地があるのは表面処理塗装ぐらいのものだろ

まったくだ。余計な小細工で重量が増えたり見た目が悪く成ったりと良い事は一つもない。

機能美・・・シマノの辞書には載ってなさそうだ。

あのなあ
いくら良い人だって内蔵だけで歩くわけにはいかんだろ？

>948,949
工業製品だからデザインが必要なんだよ。
デザインを放棄すると今度のシマノみたいになる。

デザイン？当然デザインは必要だよ。
ただしあのガキの落書き以下の造作がデザインと言うならおまえの目は腐ってる。

内臓剥き出しになったST-7900ｗ
まあカンパエルゴも剥き出しだけどさ

>>947
これは小学生に人気あった。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1233758990.jpg

つか女だったらデザインが悪いとかもうアホかと
こういうデザインが売れる世の中だから仕方ないね

>>955
おまえは業界一人勝ちの立派な大会社に勤めてるんだから、句読点ぐらいはちゃんと使え。

>>944
>>955

>>957
社員の連続コピペという意味ですね。わかります。

売れてるの？

>>959
俺の近所のショップでは
「79入荷しますた！」と大々的なプレート付けてコンポ一式展示してあるが、
もうだいぶ埃積もってきてるw

79は史上最糞なデザインだからな。
STIは78の方が握り易くて使い易いから機能も糞。良い所は一つもない。

>>954
サンツアーVXじゃねーか。
特許が切れたのでシマノもカンパもこのスタイルになったな。

電動ももうすぐ出るしね

しかし一般にはシマノのデザインレばルが低いと
ほとんど「気にしていない」のだよね

性能がいいというのとデザインがいいのとは違うけど
人間て自分の感覚より他人の評価に大きく影響される
雑誌などでシマノのデザインを酷評しないから
気づいていないのが何とも。
ショップもそういうセンスが無い人は気づいていない。

あっ！
デザインレばル→デザインレベルです

れ張るが低いくせに一社独占だからればってる。

シマノのデザインは糞、79は性能も糞。
ゴミデザイナーは自分から辞めろ。自転車文化をこれ以上冒涜するな。

つか女だったらデザインが悪いとかもうアホかと
こういうデザインが売れる世の中だから仕方ないね

>>944
>>955
>>968

シマノ社員さんお疲れ、糞デザインを差別にすり替えようと必死すぎ

デザインまともだったらこんなにスレ伸びないよな

女のセンスでやって貰って良かったのに

女が考える男受け〜超合金・ガンダム路線なのか

つうか
無駄にラインナップ揃えるなら
一つぐらい現行の規格でクラシカルなラインを出してくれよ
鉄の復権もあるし世の中ガンダム路線ばかりじゃないんだって

それはカンパに「グランスポーツ」復活でお願いしたい。

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1234106394713.jpg

またXかよ、デザイナーはマジで死んでくれ

ぼやけて見えない

'99？

>>968
> つか女だったらデザインが悪いとかもうアホかと
> こういうデザインが売れる世の中だから仕方ないね

あなた以外の全員が理解できていることをココにまとめておくよ。

大前提：近頃は特にデザイン悪すぎ
なんでこんなの発売するの？：デザイナーが親族らしい（ゴリ押しなの？）
親族にしてもこれは・・・：ブ○イク女らしい（見た目もセンスも極めつけなの？）
じゃあ仕方ないね：デザイナー交代希望（あなた以外全員一致の答え）
よってこのスレがdat落ちしない訳です。これが現実、わかったかな？本人なの？

シマノが売れてるのは他社に較べて安くて性能が良いから。それだけ。
デザインで選んでるやつなんて一人も居ないよ。

デザイナー(見た目は事務のおばちゃんだが)、シマノドリンキングの選手兼監督だったのか
一応は自転車乗りなんだな

>>979
全くだ
寒波や貧民街に比べて安いからな。
もっとも貧民街もデザイン的に洗練されているとは言いがたいが。

安くて性能が良いからクソデザインでも売れる。
デザインがもっとマシだったらさらに売れるから、カンパの出る幕は無くなる。
おそらくカンパを潰さないための遠大な計画の一環なのであろう。

カンパもカーボンでごてごてしてる上位モデルは好きじゃない

寄付は新記録のころの浮き彫りのやつが一番すきだな。

好きか嫌いかは、よーくわかった。
けど、残りあと15発で親族不細工女デザイナーをクビにできるの？

しなくていいよ、だって今のシマノを選ぶ必要ないもん。

【無能】シマノは親族デザイナーをいますぐクビにしろ 2
でいいか？

規制中だ。だれかたててくれ。

>>987
長すぎるんじゃないか？そのまま２にしてもいいだろ

そもそも寺沢は親族なのか？

そもそもヨーコちゃんは女なのか？？

そもそも金沢工芸美術大卒は本当なのか？

80デュラエースの発表はまだですか？

ここまで画像なし。

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1234182358323.jpg

なんだか良く分からないもの張っておきますね。
http://corporate.shimano.com/publish/content/corporate/jp/shimanocorporatesitejp/jobs_at_shimano/co-workers_top/____7.html
http://corporate.shimano.com/publish/content/corporate/jp/shimanocorporatesitejp/jobs_at_shimano/co-workers_top/____7.MainContentPar.0001.Image.0.0.gif

ホレッ
ttp://roadrace.hp.infoseek.co.jp/2000_7_30_10.htm
いまから9年前やから、まだ乙女の頃や

寺沢葉子って人？
名前迄は知らないんだけど、間違いない？

>>997

998　それで間違いない
999　いや違う別の女や
1000　どっちやねん

>>995
これは別人然も釣り具担当と書いてるし。

どっちやねん

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。