自転車のメンテや組み立てはど素人が出来るほど

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
異常に簡単過ぎる

工賃払ってるやつはヴぁかだよ
2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:14:09 ID:???
>>1
よう、バカ
3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:14:35 ID:???
当たり前の事でスレ立てるな
4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:18:02 ID:J5ndRFRU
自転車板でど素人が出来ることを偉そうに薀蓄たれてる糞爺みたいやつもヴぁかだな

ホイールも組み立てたことあるけど色を塗らない分ガンプラより簡単だった
5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:25:37 ID:???
>>4
1もある意味、「ど素人が出来ることを偉そうに薀蓄たれてる糞爺みたいやつ」の仲間だろう
6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:27:45 ID:???
ぜんぜん違うだろ　ヴぁか
7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:31:26 ID:???
>>6
どれくらい違うかは主観が入るが、
「自転車のメンテなんて簡単だよ」と自慢しているという点で、仲間ということだ
8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:33:25 ID:???
みさおスレと聞いてやってきました
9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:39:45 ID:???
糞スレだけどマジレスしてやろう。

実際、自転車のメンテは簡単にできる。
ただし、ＩＴ革命以前は通称「プロショップ」がメンテナンスの敷居を上げていた。
あたかも文章や図で客観的に表現できないような「暗黙知」「プロの技」であるかのように
仕立てていたのだ！！！
10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:44:40 ID:???
スポーツ車は容易にできるようになってます。

出来ない奴のほうがおかしい。
11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:47:10 ID:???
>>9
しかしねえ、メカ音痴という人種もいて、
その人たちが「できない　できない」と喧伝することによって「難しい」のイメージが広まったという要因もあるだろう
誰しも、手取り足取り教えてもまったく出来ない人を、身近でみたことあるだろう
12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:54:26 ID:???
>>4
パチ組み色プラ玩具のガンプラごときと自転車の組み上げを比較してんじゃねえよキモオタｗｗｗ
オタ野郎が模型誌でベビー玩具ガンプラ作ってプロモデラー呼ばわりとか笑わかすｗｗｗ

ガンプラ＝幼児知育玩具ｗｗｗｗｗ
ガンプラ＝ゴミクズｗｗｗｗｗｗｗ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 14:17:10 ID:???
命に関わるモノだから任せるのも有りだ。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 17:40:59 ID:PHqs2NHk
しかし自分でやらなきゃいつまでたっても素人のままだし
自分の乗っている自転車への理解も深まらないままだぞ。
自転車への愛があるなら技術を身に付けるべきだね。

特にスポーツサイクルはかなりの親切設計のおかげで
分解清掃組み立てがとても簡単にできるようになってる。
難しそう、というイメージにとらわれず、ぜひトライしてもらいたい。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 17:44:49 ID:PHqs2NHk
もちろん、自分で組み立てや修理した後のチェックは念入りにね。
最終チェックは二度三度とやる。
しばらくはゆっくりと走ることをおすすめする。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 17:51:55 ID:???
確かにネット見りゃメンテの情報いっぱい。
俺もその知識だけで初ロード自分で組み上げた。
けど、本当に機械構造に疎い人は無理かもしれない。
ねじの締め方ひとつ知らない人もいるからね。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 18:08:43 ID:???
ネジの扱いを理解できない人はいるね
いくら説明しても、駄目。
それこそ「何回転させればいいのか」とかいいだすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 18:12:48 ID:???
＞「何回転させればいいのか」
まだマシじゃない？いきなり電動工具で無茶なトルクかけて壊したやつ知ってるぜ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 18:18:03 ID:???
マシじゃないよ
だからゆるゆるでも　これでいい　で終わりだ。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 18:21:36 ID:???
でもトルク管理してるとネジはゆるゆる状態だよ
21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 18:23:10 ID:???
それ以上に、しっかりとした組み付けをしようと思えばそれなりの専門工具も必要になる。
専門工具の購入を考えれば工賃払う場合のほうが遥かにいいだろ。ｗ
1から自転車組む際に、ヘッド圧入工具やフェイスカッター、その他もろもろの工具揃えたら軽く１０万は超えるだろ。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 18:27:28 ID:???
>>20
あのね、ゆるゆるってね、まるっきりね、しまってないってことね。
面で接触してないて。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 18:37:39 ID:???
>>21
０か１００の思考しかできないんですね　わかります
24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 20:38:04 ID:???
自転車の整備に技術などないわ馬鹿が
25 ：ジャニー：2008/06/16(月) 20:55:01 ID:???
YOUたち、そんなことよりホモしようぜ！！
26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:08:27 ID:???
ガンプラも量こなそうとすると結構大変だ
パーツ数は自転車の方が少ないけどもバリの処理とかに専用工具があり
結構イイお値段なんで数作らない人は自転車のメンテは店任せが正解だったりする
でもお店の腕が余りにも悪い場合は自分でやるしかない
でも店で買ったのを弄る程度ならばワイヤーカッターとか普通の工具と
消耗部品の交換とフレ取り位迄ならば2万～5万位あれば揃うんじゃない


27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 22:04:49 ID:???
前にプロショップでバイトしてたけど、ハッキリ言って量販店のママチャリ屋の方が仕事が早いし技術もあるよね(笑)

ま、ここのスレタイには同意です!!
28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 06:34:15 ID:???
プロショップに行くのは自転車を買いに行くときだけ。
ワイヤー他消耗品は殆どママチャリ売ってる所で手に入るし、親切。
ハンドルやフォークなんかはネットで買うから論外。
田舎に住んでればスポーツバイクは自分で整備しないとぼったくられるだけ。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 09:05:39 ID:???
今時のガンプラ組み立てた程度で自慢とは大笑いだなw
30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 09:43:07 ID:n9IFTS8J
スポーツ車って、たけーのに面倒臭せーんだな。

俺様の電動チャリなんか、買ってから３年経つが、

３日に一回の充電と、３ヶ月に一度タイヤに空気を入れるだけで

極めて快調に走るぞ。

掃除だって、雨にぬれたサドルを拭くことぐらいだな。

一体全体、実用品に何を求めるのやら。。。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 09:47:21 ID:???
スポーツ車≠実用車
32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 09:56:54 ID:n9IFTS8J
地球上の人々の総意として、

　自転車≒実用品

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 10:00:25 ID:???
3年間の走行距離も全く違うだろ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 10:02:14 ID:???
実用品≒実用車
35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 11:11:10 ID:n9IFTS8J

自転車　≧　スポーツ車
36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 11:25:42 ID:???
自転車=スポーツ車
自転車=電動チャリ
自転車=三輪車
自転車=実用車
自転車=一輪車

趣味でいう「自転車」と実用でいう「自転車」とは
名前こそ同じだが中身はまったく違う。
やれクロモリだのカーボンだの言うが、実用車糊にとってはどうでもいい事だろう。
だが趣味で自転車に乗っている人間にとってクロモリかカーボンかは結構重要な違いである。
そして、庭の草刈が趣味の人から自分の体のホクロを数えるのが趣味の人まで
趣味とは実に多彩である。

ついでに、ママチャリや電動自転車は殆どがメンテフリーを売りにしているのでメンテが無い分面倒くさくないのは当たり前。
スポーツ車とは実用車乗りにとっては面倒な物であり、それを趣味にしている人にとってはこの上なく快感なのである。
自転車乗りがドMといわれるのも分かるね。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 12:40:09 ID:???
分からん
他の持久系陸上競技にくらべて負荷もぜんぜん少ないし
どこがＭなんだか

むしろ楽ばっかりの激甘
38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 12:54:12 ID:???
>>37
そりゃお前の追い込みが足りないだけ
へたれがw
39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 12:54:16 ID:vwN6dmwd
簡単だと思って、テキトーに買ったＢＢにクランクをつけたら、内側チェンリングが
チェーンステーに当たってぐいぐい食い込んでたことがある。
規格がいろいろあるから、互換性調べるのが結構手間かな。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 14:23:45 ID:???
>>37
スポーツというか、競技は他人との戦い
楽してやっている間は、自分より苦しい思いしている人に負ける
才能だけで勝敗が決まるような種目を除けば、どれも似たようなもんだろう
所詮人間のやること、　大差ないよ

そういえば、「自転車競技はイージースポーツ」と主張したヤツがいたけど、
ことごとく論破されたなぁ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 14:37:38 ID:???
国民的人気wの野球wサッカーwの方がイージースポーツだろw
42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 14:46:32 ID:???
イージースポーツって何だ？
たとえばペタンクとかカーリングとかか？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 14:49:36 ID:???
ゲートボールとかじゃない。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 15:59:57 ID:???
バイシクルとかじゃない
45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 22:36:29 ID:vwN6dmwd
どんなスポーツだって軽くやればイージーだし、本気でやればハードでそ。

それとイージーだから悪いってこともないと思うんだが・・・
46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 22:40:35 ID:???
>>39
書いてるとおり事実なら互換性うんぬん以前の問題だぬ
普通の感性があればクランク付けた直後にわかるだろjk
47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 22:44:42 ID:mdmmL6c4
自転車のパーツを組んだり換えたりする作業は
たしかにそう難しいことじゃない。
だからこそ某量販店やヲタしか来ないような小径専門店なんかで
ろくに経験ないやつが「メカニック」とか名乗ってられるんだろ。
48 ：39：2008/06/17(火) 22:48:34 ID:vwN6dmwd
じつはその頃ノイローゼやってまして^^;
日常生活もマトモにでけんのに、自転車組み立てどころじゃない、
組み立てても乗るどころじゃなかった。チョー大変だったんですよぅ。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:23:33 ID:???
なーんだメンヘルくんか
50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 12:22:10 ID:???
>>9-10
しかしねえ、ベアリング調整とスポーク張りは、一見できているようでも完璧にできる人は少ない
もちろん、お二方は簡単・完璧にやってしまうんだろうが
51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 12:26:25 ID:???
まず完璧なんてありえないからな
52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 12:41:29 ID:???
振れ取りは、熟練したプロの技は感動するけどな。
自分じゃやっぱりある程度までしか取れなくて、いつものショップに持っていったら
「今週は忙しすぎてしばらく無理」と言われたので、しょうがなくあさひに持ってったら、
「これはうち的には振れ取りできてます。うちに振れ取り出して出来上がりがこんなもんです。これ以上は無理です」
って言われた。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 07:38:26 ID:???
52に同感。
プロじゃないとできないレベルがある。

自分の場合は、
プロじゃないと出来ない仕事、
プロじゃないと到達できないレベルを望む場合
は熟練プロに任せ、
それ以外はなるべく自分でやる。
ただし、自分でもできるし熟練プロに任せるような仕事でも、
ただただ面倒くさいという時もある。
そういう時はレベルの低いプロに任せる。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 07:39:05 ID:???
一部訂正

52に同感。
プロじゃないとできないレベルがある。

自分の場合は、
プロじゃないと出来ない仕事、
プロじゃないと到達できないレベルを望む場合
は熟練プロに任せ、
それ以外はなるべく自分でやる。
ただし、自分でもできるし熟練プロに任せるにはもったいないような仕事でも、
ただただ面倒くさいという時もある。
そういう時はレベルの低いプロに任せる。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 08:58:24 ID:???



中卒チャリ屋の自演ウゼ




56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:03:29 ID:???



中　卒　自　動　車　整　備　士　の　自　演　う　ぜ　ぇ
57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:18:26 ID:???
でも振れ取りが難しいのは確か。
自分でやるとどうしようもなく虚しいくらい滅茶苦茶になるのに
ショップに頼むとほぼ完璧にやってくれるから悲しい。
振れ取りだけは個人じゃ出来ないレベルってのがあるよ。
まぁたいていの場合個人で振れ取りして使ってもたいした問題はないんだけど。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:22:15 ID:???
自分でやるとどうしようもなく虚しいくらい滅茶苦茶になるのに

おまえだけw
横の大きいフレだけ取ったつもりでいる初心者以下だろw
59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:48:30 ID:???
>>57
一発で振れを取ろうとしない限り、時間さえかければ振れ取りだけはできるもんだよ
（スポークテンションはバラバラになるかも知れんが）
多分、一度に回す量が多いのと、振れている場所の中心しか回していないためと思われる
ニップルがボロボロになるくらいまで、とことん練習してごらん
60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 10:01:43 ID:???
偉そうに
61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 10:05:42 ID:???
>>59
自分でやってニップルがボロボロになりました。
テンションも所々ばらついてます。
でもビシッと振れは取れて一見快適なんですが
果たしてこれでいいもんだろうかと、ちょい不安。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 10:10:12 ID:???
振れ取りなんてなんの難しいこともない
道具さえあれば女子中学生でも出来る
63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 10:16:37 ID:???
ショップの人間だって最初は素人だったんだ
何度も何度も失敗してできるようになるもんだろ
たくさん経験を積んでできるようになるか、
その技術をカネで買うか。
時間をかけるかカネをかけるかだ
と素人の俺が言ってみる



自分でやってうまくできたときの感動：プライスレスｗ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 10:22:04 ID:???
自分でやらなければ一生ド素人以下ってこった
65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 11:44:23 ID:???
俺のニップルあんまり回さないでくれよ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 11:45:45 ID:???
組み立てや振れ取りに技術なんてねーよ馬鹿
67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 11:51:04 ID:???
煽りたいんです　ぼく　なにもできないんです　だから　せめて
煽りたいんです　もっとぼくの煽りに反応してください！
68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 12:03:05 ID:???
やったこと無いやつは技術とか思うのかもな

でも一回やってみな
手が無いとか知恵の遅れた障害者以外なら誰にだってできることがおまえにも分かるはずだから
あ、でも知恵遅れなら無理か…
69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 12:05:32 ID:???
>>62
その振れ取りの道具を揃える所で素人じゃないけどな
自転車にどっぷりつかってるってww
70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 12:26:37 ID:???
>>62
横について手取り足取り教えるってのは素人でも出来る作業とは言わないぞ
ニップル回しひとつを渡して「じゃお願いね」ってだけで出来る程度の作業なら別だが
71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 12:31:08 ID:???
素人で出来る職業なんていくらでもあるだろ。でもそれら全て自分でやってる
暇がないし、自分でやるにはそれなりの道具・設備が必要なことも多い。

たとえば料理なんて馬鹿でもできるし、家には道具・材料もそろってるが
忙しいときは外出のついでに外食する。車の修理もそれほど難しくないが
設備・道具の揃ったショップに持っていったほうが早い。車の運転も
簡単だが状況によっては他人に金払って運転してもうらうこともある
（i.e. タクシー、バス）

自転車のメンテも例えばヘッドセット交換なんて簡単だが、専用工具買うより
ショップに頼んだほうが遥かに安い。俺は結局工具買ったけどもう５回くらい
使わないと元取れない。振れ取り台も同じ。
72 ：もっともっと：2008/06/19(木) 12:33:18 ID:???
煽りたいんです　ぼく　なにもできないんです　だから　せめて
煽りたいんです　もっとぼくの煽りに反応してください！
73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 12:34:30 ID:???
ちなみに道具(というか設備)さえあれば、自動車のエンジンの乗せかえだってそんな難しい作業じゃないぞ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 12:37:00 ID:egJA0ptr
まぁ自転車の整備はモノにもよるが適当に素人向きなとこも多いし、
自分でやったら楽しいわな。
やるかやらんかはその人次第だが、結構おもしろいぞ。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 12:38:49 ID:???
>>71
ヘッドワンポンチってあんな他愛もない構造なのに何で高いんだろうな。
2500円で安売りでもしてなきゃ買わなかったな。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 12:40:59 ID:???
売れないから
77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 13:13:18 ID:???
>>71
改行を勉強しろ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 13:38:25 ID:???
素人で出来る職業
なんていくらで
もあるだろ。でもそれら全て自分で
やってる暇がないし、自分でやるにはそれなりの道具・設備が必要なことも多い。
たとえば料理なんて馬鹿でもできるし、家には道具・材料もそろっ
てるが忙しいときは外出のついでに外食する。車の修理もそれほど難しくないが
設備・道具の揃ったショップに持っていったほ
うが早い。車の運転も簡単だが状況によっては他
人に金払って運転してもうらうこともある（i.e. タクシー、バス）自転車のメンテも例えばヘッドセット交換なんて簡単だが、専用工具買うより
ショップに頼んだほうが遥かに安い。俺は結局工具買
ったけどもう５回くらい使わないと元取れない。振れ取り台も同じ。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 15:56:30 ID:???
じゃあ素人にも出来ることを然も技術がいるかのように嘯くやつはなんなの？
80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:01:27 ID:???
不景気な自転車屋のオッチャンかとてつもなく不器用な奴だな。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:37:52 ID:???
>>80
> とてつもなく不器用な奴だな。

おっと俺の友達の悪口はそこまでだ


実際、お前どこをどうすりゃたかがネジ１本締めるのにこんなに車体が傷だらけになるんだよ、
ってな仕上がり。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:46:46 ID:???
>>77
71は、読みやすい普通の改行だと思うが
お前の読書が足りないんだよ
83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:53:39 ID:???
>>82
携帯なんだろ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:26:16 ID:0pjXI1hD
>>79
それが自称「プロショップ」の商売人の利権なんだよ
ネット情報でかなり崩壊してるけどね
何かスペシャルな職人の第6カンがないとメンテできないようなイメージを植え付けてた

DO IT YOURSELF精神＆量販店のアメリカ文化マンセーってこった
85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:31:15 ID:???
てゆうか規格品で出来てる自転車に、その組み立てで技術を要すると考える方がどうかしてる
86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:37:05 ID:???
いつかはフレームとパーツ買ってきて自分で自転車組み上げたい
87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:40:14 ID:???
>>85
で、なんでおまえは自転車持ってないの？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:40:57 ID:???
若いってのはいいことだな
若ければ自転車屋でバイトして通常メンテくらいは叩き込んでもらえるだろうからな
さすがにフレームから組み上げたりするのは客商売だし年数経たないとやらしてもらえないだろうけど
89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 19:04:52 ID:???
やってみればPCの自作より簡単なのかもしれんが工具が必要だからなぁ…
フルジュラで組もうと思ったら工具揃えることを考えても安くつくのか？
90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 19:18:37 ID:???
>>89
動機が安く上げる事だったら止めた方が良い。自分で組んだ自転車で
走ってみたい、組み付けやメンテナンスを楽しみたいって人じゃないと
結局高く付く。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 22:58:57 ID:egJA0ptr
必要な工具ってどんなだろ？
アーレンキセット、チェーンカッター、ワイヤカッター、ＢＢ取り付け工具
（ってどんなん？）、あと油脂類ぐらい？
92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:05:03 ID:???
ヘッドの圧入・ＢＢおよびヘッドのフェイシングあたりの工具を除けば
２万ぐらいで必要な工具揃うでしょ。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:08:12 ID:???
タマ受けの圧入れなんてホームセンターで数百円で手に入る材料で代用できる
94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:15:45 ID:???
スプロケ関係の工具と振れ取り台もいるよね
雨の休日にホイール組むのが好き
95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:40:46 ID:???
作業場所が一番金かかるけどな。持ち家がよほど広い奴ならともかく。
作業用に部屋借りれば数万円かかる。
今借りてあるアパートの部屋の一つを自転車部屋にしてる人だって、
自転車メンテのために月何万円も使ってるのと一緒。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:44:23 ID:???
ガレージぐらい家建てる時に作るだろ、男なら。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:12:57 ID:???
>>96
あっというまに日用品の倉庫になりましたが何か？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:49:10 ID:5mCeuYs2
>>90
そうでもないだろ。激安店で売ってるやつなんて組み立て適当なの多いし。
せっかく高級コンポ使ってても注油とか調整適当だと宝の持ち腐れ。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 04:56:42 ID:???
自転車のために買った倉庫が母が要らないタンスだのなんだの入れるから結局自転車は自分の部屋に入れて毎晩熱い夜をすごしてる俺がきましたよ
100 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/20(金) 05:23:20 ID:???
100
101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 08:35:23 ID:???
>>90
俺は安く上げるためにフレームから組んだよ。
というのも嫁用だから、クランクは160mm程度を選ばなきゃならないし(sugino一択)、
坂道登るためにでかいギヤ比(11-34T)、足つきが悪いんで24インチ、みたいなことを
企画段階で計算してみたら、候補車を買ってきて部品取替えするより、組み上げたほうが
若干安いなという結果に落ち着いた。

まあそれでも、調達部品を安く上げるために、まっさらな完成車(24インチ)を部品取りのため
だけに買ったわけだが
102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 16:47:28 ID:???
ブタみたいな嫁のために大変だな
103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 16:51:06 ID:???
失礼な…猪といってくれ！
104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 17:00:48 ID:???
>>102
お前の二次元の嫁が羨ましいよ
105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 17:01:56 ID:???
息子のためさ…
106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 17:03:52 ID:???
可愛がるのもほどほどにな
107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 18:29:35 ID:???
慣れれば可愛いんじゃね？チビ、デブ、ブスの3重苦の嫁でもさ。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 21:57:49 ID:???
>>107
女のチビは苦じゃねぇだろ。
デカ女は全てのパーツがでかいんだぞ！！
109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 23:31:49 ID:???
>>108
背の高い女はカッコ良い。165cmが最低ラインだな。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 23:39:08 ID:???
とうとつに、自転車屋だって
メーカーが売ってるものに全て対応きないよね

111 ：は：2008/06/21(土) 02:39:29 ID:???
111
112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:17:15 ID:???
お前ら女の話になると必死なんだなｗ
113 ：いしばし ◆qZKKO9ORxw ：2008/06/22(日) 14:33:48 ID:???
>>109
同感です。
私も１６５ｃｍ以上でないと、ちょっと
松下奈緒さん（１７４ｃｍ）がど真ん中です
114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:33:42 ID:???
俺の経験上、デカイ女はあれもデカイから具合が悪い
115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:38:18 ID:???
下品なことしか言えないのかよ？
116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:51:49 ID:???
親切心だ！
117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 18:59:43 ID:???
>>114
俺のもでかいから丁度いい
118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 20:02:47 ID:???
＞＞114
どっかのスレでソレは関係ないって書いてたよ

でも・
119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:39:49 ID:???
今は大した工具も要らなくなってきたからな、どういっとゆあせるふの時代
120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 07:46:18 ID:???
でも今は男でさえ工具箱を持って無い奴が多い時代だからな。
家にあるのはコンビニのドライバーセットと自動車の車載工具のスパナとプライヤーだけってな。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 00:07:32 ID:???
つまらない男だな。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 01:09:20 ID:???
sage
123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 08:08:52 ID:88YHiL72
あんなミリ単位の作業、ちょっとやそっとでできるわけないだろう。
それを>>1みたいに「こんなの簡単」「難しい作業ではない」というのは
自転車弄りと乗る事しかやる事の無い変人。
普通に働いていれば、自転車を弄る時間などとれないのに
自転車屋店員並みにこなせる暇人。
ロードれサーやマウンテンバイクに興味持って
乗った瞬間から自転車に関わるすべての
作業をできるようにならなくては、おかしいという思考を
持っている基地外。
それが>>1みたいな自転車乗りども。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 08:25:57 ID:???
馬鹿降臨
125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 08:40:13 ID:88YHiL72
せっかく自転車に興味持ったのに
離れてしまうのが多いのは
>>1みたいな思考のプロショップ店員と
>>1みたいな思考で自転車乗っている変人。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 09:01:58 ID:???
>>123
どこをどう読めばそんな・・・
・・・はぁぁ、耐性ないな俺。

あんたがどんだけ毎日暇なく働いてるのか知らんけどさ、
新しい仕事を覚えようとしないタイプの人間だろ、おまえ。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 09:17:59 ID:???
>>126
たぶん>>123は出来なくて悔しい残念な人なんだよ

おそらく紙ヒコーキすら作れない位の。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 09:22:07 ID:???
まーミリ単位で調節してたんじゃ無理だな。
やったこと無いんだと思うけど…
129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 09:26:14 ID:???
いや、自転車乗りを叩きたいだけの非自転車乗りの煽りだから
130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 10:57:45 ID:???
自転車いじりしか脳のない基地どもが、わらわら沸いて来たわ！
131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 11:00:31 ID:???
自転車も弄れない池沼叩きが粘着してるわ！
132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 14:48:14 ID:???
スルーで桶
133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 20:12:11 ID:???
わからないことは先生に聞いた方がいいぞ。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 20:59:35 ID:???
>>1
めんどくさい。
これに限るね。
>>1だって、やれば10分くらいで出来る事をめんどくさく感じた事くらいあるだろ？
135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 10:32:47 ID:???
>>127
紙飛行機だって、奥は深いよ
俺、百機は作ったけど、まだまだ進歩しているから
安直に例として使わないほうがいい

自転車の整備だって、合格点をどこにもっていくかで評価は全然わかれる
プロ選手が試合で使えるレベルまで整備できる人は、趣味のサイクリストには少ないんじゃないかな
136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 00:12:57 ID:???
>>135
ミリ単位の作業ができない人間には紙飛行機も折れないだろ。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 07:14:41 ID:???
指をミリ単位で変形させてアーレンキーにするとか思い浮かべちゃったよ。
そんなことできたらなぁ・・・。
138 ：いしばし ◆qZKKO9ORxw ：2008/07/04(金) 17:32:57 ID:???
>>136さん
紙飛行機製作で紙を折るのは、主翼･水平尾翼の取り付け部だけだぎゃ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 19:56:03 ID:???
>>138
多分、貴方の言ってる紙ヒコーキがどういうものか理解している人は少ないだろう。
貴方の言ってるのは二宮康明氏が有名な貼り合せの奴でしょ？懐かしすぎるｗ
行ったなぁ武蔵野中央公園
140 ：136だけど：2008/07/05(土) 01:06:52 ID:???
>>138
>>139
自分も中学の頃そうゆう紙飛行機やってたから、理解はしてるよ。
ただ、>>123みたいのは紙を折るだけの飛行機も作れないだろ。

ちなみに自分はアンドリューの影響受けて立体の紙飛行機作ってた。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 10:06:30 ID:???
プロチームのメカニックって違う要素が必要だからなぁ。
部品の互換性の知識とか要は部品が無い時とかどうしようも無い時の対処法とか。
一番大事なのは手際の良さと妥協と経験だし。
スペシャルチューンみたいなのはアマチュアでもできる人多い。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 09:01:10 ID:???
自転車に乗る趣味、自転車を弄る趣味
それぞれ別だと思う。
俺はどちらかというと、乗っているよりも弄ってる方が楽しい。

最近は特殊工具も工夫して自作する楽しみを覚えた。
ヘッド圧入工具なんてベアリングを入れたり材質や精度に拘ったり
したからそこらの市販工具よりも高くついた。
でも満足。

次はフェイスカッターを自作したいと思ってる。
問題は都合の良い形状の刃物が見つかるかだけど。

安いから自分で弄るんじゃくて、楽しいから自分で弄るんだよね。

弄ることを楽しいと感じなくて、技術も知識も無い場合はショップに
任せるのが正解だと思うよ。

一番ダメなのは自分でやるにしよ、ショップに任せるにしろ、メンテも
せずに乗り続けて事故を起こす馬鹿じゃないか？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 10:22:46 ID:???
たしかに自転車のメンテでやってる内容自体は、素人でもできそうな事だがそれは自転車の仕組みを知ってて
知識があるからできる事だからな。
PCの組み立てだって、パーツをさして組んでネジ締めてあとはキーボードいじるだけの簡単作業で、難しい工具も
いらずそれこそドライバー1本でできる簡単作業だが、しくみをわかって知識がないとできないのと同じ。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 11:38:50 ID:???
知識（笑）
145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 13:06:11 ID:???
なんにでも知識は必要じゃないか？バカ？
146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 13:22:45 ID:???
自作パソも自転車もほんのくだらない些細な知識しか必要ない
147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 13:23:49 ID:???
知識とよぶにはあまりにもおこがまし過ぎるだろ
馬鹿か？ｗ
148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 13:34:24 ID:???
>>146
やっぱり知識は必要なんじゃんｗ
くだらない些細なレベルだとしてもよ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 13:34:42 ID:???
本やネットで付けた知識には限界がある
実践でトライアンドエラーを繰り返して身に着けた知識と技術は本物だ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 15:17:34 ID:???
これだけは言える

自転車や組み立てパソコンはプラモデルの組み立てより浅い
151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 15:38:45 ID:???
プラモデルが一番難しいですよねｗ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 15:43:09 ID:???
プラモデルを説明書通りにただ組む(素組み、パチ組み)するだけなら簡単。
雑誌の作例レベルに仕上げるには技術経験情熱センスが必要。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 16:09:09 ID:???
友達（♀）の家に遊びに行ったら、網戸の張替えを業者に頼んでいたよ
あんなの、材料を買ってきてサイズ合わせて切り取り、ゴムを押し込むだけじゃん
でも、自分ではできないんだって
こりゃ、街の自転車屋がなくならないわけだ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 16:16:25 ID:???
確かに作例レベルのプラモは凄いと思うけど…

だからと言ってプロのモデラーが完璧に自転車をいじれるとも思えない
つかなんでプラモと比較してんだ？
155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 16:16:51 ID:???
自分で出来る事でも他人に頼む人間がいるから世の中うまく回るわけで・・・
独りで何でも出来る奴は無人島で生きてけばいいよ。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 17:54:25 ID:???
そそ
外食産業なんか、なくなるはずだしね
157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 20:28:31 ID:???
>>150
お前の考え方の方が浅いよ。パソコンも自転車も
安い完成品をデフォで使ってんだろ。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 21:07:04 ID:???
ホムセンの戸棚の組み立てくらいなら何の予備知識が無くても大人の男ならなんとかなるだろうが、
自転車の組み立ては予備知識がないと無理だろ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 21:31:21 ID:???
>>156
しかも素人じゃ作れないフランス料理やらの店よりも、家庭料理の店のほうがみんなに好まれたりする
160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 00:21:10 ID:???
めんどくさいことは店にやってもらえばいい
161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 00:36:46 ID:???
今はネットがあるからどんな事でもやろうと思えばできそうに思えちゃうけど
やろうと思えば出来るって事と実際にやる事の間には雲泥の差があるよね
162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 04:35:20 ID:???
米を見つめながら、発酵させて酒を作ってやろうとなんど思ったことか…
163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 09:42:42 ID:???
ほんの些細な知識があれば自転車を組み立てれる。
だが、逆に考えるとそのほんの些細な知識が無ければ自転車は組み立てられないわけだ。
そう考えると俺は、ほんの些細な知識なんかじゃないような気がするんだ。

俺はプラモも趣味にしているけど、プラモだって慣れてしまえばほんの些細な知識で組み立てれる。
でも、プラモだって始めてさわる人にとっては大きな知識が必要かもしれない。

これはプラモに限らず、なんにでも言える事だよね。
主婦は料理なんてほんの些細な知識があれば出来ると言うかも知れないけれど
料理の知識がなんにもない俺には無理だしね。
やれジャガイモを先に入れろだの言われても、言ってる人にとっては「なんでこんなに当たり前のことが出来ないの？」
と思ってもやってる当人にとっては普段から料理を作ってるわけじゃないからそんな事知ったこっちゃない。

そういうのと同じだと思うけどなぁ。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 18:24:50 ID:???
>>162
米にひたひたのぬるま湯（30℃）をいれそこに製パン用天然酵母を大さじ１投入し室温放置すると、くぁwせdrftgyふじこ
165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 21:15:47 ID:???
俺は車/バイクも分解整備や車検整備は自分で一通りできる。
若くて時間もあった頃はすべて自分でやっていたが、さすがに最近は時間がないので信頼できる整備工場に出している。
その方が、時間も金も少なくすむことに気がついたからだ。
自転車も同じだとおもう。

金がなくて時間があるなら工夫して自分でやるべきだ。
時間がなくて金があるなら、プロに任せた方が効率がよい。
だだし、趣味ならば一度は自分で作業してみることをお勧めする。
たのしいよ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 21:18:31 ID:???
>>165
三行目と五行目が矛盾しているような気がするのは俺だけ？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 21:30:31 ID:???
いいえ

矛盾したことを平気で言っていい気になっている１６５なのであった

続く…
168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 21:42:15 ID:???
んなこたぁない。

ヒント
時間の経過とともに

収入増大
自由時間減少
169 ：ジュラ１０：2008/07/12(土) 21:42:44 ID:???
ｽｷルは簡単だから、まずは工具集め＆部品収集に精を出すことだわな。

フレームやパーツが大量にあれば、工具も沢山買わざるを得ないから。
170 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2008/07/12(土) 21:55:41 ID:???
大学院の面接試験のときに
自転車が趣味ですと言ったら
「じゃあホイール組んだことある?」って聞かれて
「振れ取台持ってないので組んだことないです」って答えたら、
「ぷっ」って笑われちったい　orz

まぁバイトで何回か振れ取とかハブの交換とかやったことあるけどな・・・
それがコンプレックスになって社会人になってＨＯＺＡＮの振れ取台を買った
171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 21:56:30 ID:???
お前は沸かなくて良いからね。
臭いから
172 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2008/07/12(土) 21:57:20 ID:???
すまん、退散する
173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 22:00:45 ID:???
>>168
何を脳内補完してるのかしらんが>>165の文章はズレてるよ。

注釈が足らんか、表現方法が間違ってる。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 22:16:19 ID:???
自分で大して使わない工具とか買うとかえって高くつくことがあるってことだろ
部品も余計なもの買ったり、無駄な量ついてきたり
175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 22:59:18 ID:???
些細な知識だって、この世の全てを自分でまかなおうとすればそれは膨大な知識だからな。
だから、料理も電装系も自転車も自動車も法律も財政も工作も林業も農業も水産も全部自分でってわけにはいかない。
それゆえに、自分でやる余裕が無いものは金払って他人にやってもらうんだ。
176 ：165：2008/07/13(日) 15:46:07 ID:???
んん～
読み返してみると確かに矛盾してるな

> その方が、時間も金も少なくすむことに気がついたからだ。
金も少なく
↑ 支払工賃と、自分で作業した場合の時間を自身の賃金に置き換えた場合の差額を比べた場合、支払工賃の方が少なくすむ
177 ：いしばし ◆qZKKO9ORxw ：2008/07/14(月) 19:27:40 ID:???
>>170
面接した教授の方がマニアだった、ってことじゃん
178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 11:29:15 ID:???

温度
CPU 44 ｰC (111 ｰF)
Hitachi HD******* 45 ｰC (113 ｰF)
MAXTOR ******* 51 ｰC (124 ｰF)

クーリングファン
CPU 3750 RPM

電圧
CPUコア 1.44 V
+1.8 V 1.76 V
+3.3 V 3.22 V
+5 V 5.24 V
+12 V 12.29 V
+5 V スタンバイ 4.97 V
VBATバッテリー 2.03 V
179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 11:34:05 ID:jXLQnpJC
自転車屋に工賃払ってやってもらう事に、自信が持てるようになってきました
180 ：ゆうと：2008/07/15(火) 11:47:10 ID:???
やればできる！
181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 12:49:40 ID:3x1uhKYI
重要なのは工具を揃えるって事なんだよな

10ｍｍ～17ｍｍのメガネレンチとスパナに±ドライバーと六角レンチ
これは百均でも手入る

13ｍｍと14ｍｍの薄手スパナ
空気入れにタイヤレバー
これはホームセンターで入手可能だ

あとは専用の特殊工具
クランク抜きとＢＢ締めにチェーンカッターか・・・

これだけ有れば大抵のことができる
182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 16:52:36 ID:???
>>181
メガネレンチなんかどこに使うの？
183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 17:46:20 ID:???
ソケットじゃね？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 20:43:06 ID:???
>>181
ニップル回し、スプロケ外し工具がないとスポーク折れに対処できないぞ
あとワイヤーを切るのに普通のはさみやペンチじゃめちゃめちゃだからワイヤーカッターは欲しい

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 20:45:48 ID:???
となるとやっぱり振れ取り台は欲しいよなぁ
186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 20:53:32 ID:???
自作しろ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 21:00:11 ID:???
工具を自作する工具が無い
188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 21:04:09 ID:???
なんたって設定がど素人だからな
189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 21:19:33 ID:Uh1zb0pS
>>184
スポーク張りは第2ステージでしょ？
190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 21:21:31 ID:Uh1zb0pS
>>185
自転車をひっくり返して置きフォークを振れ取り台代わりにしよう
191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 21:48:18 ID:???
振れ取り台って買って実物を見たとたん
これってど素人にでも作れるだろって思った
192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 21:52:13 ID:???
>>191
YOU 振れ取台作って売っちゃいなよ！
193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 21:52:55 ID:???
出た！まずは
【ど素人でも】振れ取り台【作成できる】
か？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 21:56:24 ID:???
ほらよ　ボンクラども
ttp://dune.sakura.ne.jp/2_/21_blog/furetori_061002.html
195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 21:57:33 ID:???
ttp://blog-imgs-17.fc2.com/n/a/b/nabeetone/furetori.jpg
196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 22:09:45 ID:???
上手な人に組んでもらったら、ぜんぜん振れなくなった。
バカバカしくなって、振れとり台売っぱらっちまった。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 22:15:58 ID:???
>>196
短絡的だぬ。何で自分も同じように組める
ように努力しないのか？
198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 22:32:02 ID:???
>>194
その簡単な設計図とやらでさえど素人じゃ無理！
199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 22:55:30 ID:???
>>197
一生にいくつ車輪を組む気だ?
200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 23:18:38 ID:???
ＴＳマークはヴぁかの証
201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 00:09:26 ID:???
>194
ミノウラのやっすい奴買うならこの位で良い気がする
アレもすげー揺れるし。

パークツールクラスのが自作出来るんならやるけどなぁ
202 ：197：2008/07/16(水) 09:04:48 ID:???
>>199
何本って言われても、必要な時に必要なだけ組むつもりだけど。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 23:12:30 ID:???
新しい車輪が必要になる理由をよく考えてみな。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 00:49:36 ID:???
>>203
新らしいリムやハブが売りに出された時
205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 01:17:56 ID:iQB2Ih8W
>>１簡単に自転車組む自身あるなら自転車技士の試験受けてみな！
　合格したらこのスレは正しいとこの道２７年の俺が認めてやるよ
206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 01:27:32 ID:???
自分で整備なんてやめだやめ！
シフトワイヤー弛んでてひっぱろうとしても伸びないしー！変速出来なくなった！
スプロケなんて外した日にゃ元に戻せなくなってしまうわい！

へたにいじると壊れます。もう懲りました。全部お店にやってもらおう。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 01:37:03 ID:???
連投だが、できれば空気入れるのさえバルブ壊しそうなんでプロに入れてもらいたいww
なにか機械をいじろうとすると壊してしまう超ぶきっちょさんなワタシ。よくこのPCが無事でいられるわ。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 03:47:05 ID:???
まぁダメな奴は何をやってもダメだからな。
自転車屋が潰れないよう、おとなしく御布施を続けて欲しい。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 08:01:05 ID:???
>>205
自転車技師の試験は自転車業界に携わる人以外は受けられなかったはず。
自転車屋に勤務しているか、卸売り商社勤務とかね。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 09:15:29 ID:???
２年以上の実務経験がいるんだよ
211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 10:09:28 ID:1xjHJcYe
>>209だから嫌味で１にかいてるんでしょうが205さんが・・・
まじにカキコすんなよ
212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 11:14:59 ID:???
>>205
自転車技士さん、余計なお世話ですが 自身×→自信○ ですよ

ママチャリ整備資格に随分プライドがあるんだねw
ただ>>206のようなどうしようもないバカには無理だけど
マニュアルを理解する脳と工具を扱える体があれば
ど素人でも簡単に組み立てられるよ。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 11:27:56 ID:4CjWTv4t
自転車技師は単なる業界保護法だからな・・・
簡単に競合店を開業できないように無意味に長い実務経験を要求している

試験内容自体は素人レベルの子供騙しだけどね
214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 11:35:13 ID:???
俺が出た東大よりも難しいノン？w
215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 11:44:48 ID:4CjWTv4t
>214
技能試験はチャリを分解して元通り組み立てれる程度の技量が有れば楽勝
学科試験は３流高校レベルの丸暗記能力が有れば楽勝
面接試験は日本語が話せて常識的な言葉使いができればまず大丈夫

最大の課題は実務経験だな
業界の底辺で２年間も丁稚奉公するという時間的損失を伴うから・・・
216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 11:52:39 ID:???
現在その丁稚奉公中の俺が通りますよ…

開業するかなんて考えてないけどする事無いから。
つか開業とか何すればいいかよくわからんしｗ

…あれ？俺この資格取って何するつもりなんだろう
217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 12:57:00 ID:???
>>212
問題は工具をそろえてマニュアル理解した時点でど素人では無いからスレ違いって事だな
218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 13:00:08 ID:???
>>216
べつにずっと店員でもいいんじゃね？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 13:16:54 ID:4CjWTv4t
>217
だが誰もが最初はド素人だからな・・・
でもド素人だからと言って手を出さなければ永久にド素人のままだ

で、ド素人ほど良い道具を揃えることとマニュアルの理解が素人への
ステップアップの最短ルートだからな

道具の大人買い、いいじゃないですか・・・
マニュアルの熟読、いいじゃないですか・・・

セミプロ級になれば本能で組めるからマニュアルなんて不要だし
汎用工具や自作工具で大抵のことができるようになる・・・

生暖かく見守ってやろう
220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 13:38:42 ID:???
>>213
ジャイアントジャパンの社員で、何度も落ちてる奴が居るらしいよw
どっかのブログにかいて有った。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 14:00:29 ID:???
>>215
適当にネットショップでも立ち上げて2年経てばいいんじゃね？
222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 14:13:35 ID:4CjWTv4t
>221
実務経験は資格の有る販売店に勤めてないとカウントされないよ
店の証明印がないと審査を通らないからダメー
223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 14:30:15 ID:???
おーそうなのか。
じゃぁ全く一から起業したらどうやっても無理なんだな。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 17:43:54 ID:???
>>212
多分ど素人がいきなりは無理だと思うな。

マニュアルにかなり詳しく書かれていても
ここでクランクを外してと…ん？クランクってどうやって外すの？そんなのマニュアルに書いて無いよ…
BBってどれ使えばいいの？ヘッドパーツって何？えっ何でタイヤはまんないの？うわっニップル回したらいきなりパンクした！
もうヤダ～！！
とかになると思う。



225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 17:52:58 ID:???
大抵のバイク屋や四輪工場でスポーツ自転車のメンテが可能ってホント？
226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 17:56:22 ID:???
>>224
横についてたって説明難しいのにマニュアルだけは無理
いきなりやらすと説明もすんげぇー疲れるし

「BBって何？」
「ボトムブラケットだよ」
「ボトムブラケットって？」
・・・・・
「クランクどうやって外すの？」
「コッタレス抜き使うんだよ」
「乞田レスぬき？」
・・・・・
「そこはアーレンキーで・・・・」
「あーれんきーって？」
「え？六角レンチ・・・・・・・もうどけ！俺がやる！見てろ！」
227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 20:39:42 ID:4CjWTv4t
>224
みんなそうやって試行錯誤や大失敗をしながら童貞から・・・
いやド素人から卒業して行くんだよ・・・
根性無しは1回の失敗でヘコたれて消えていくが、そんなヘタレ
には元々自転車道には向いていなかったって事さ・・・

みんなも失敗してガラクタにしたパーツとともに成長した記憶は有るでしょ？
228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 20:44:00 ID:4CjWTv4t
>226
それは教え方が悪い（ちゅーより素人向けの教え方じゃない）だけだよ
ド素人にはパーツや工具等の専門用語はまだインプットされてない場合が多い
単語の勉強から手取り、足取り、腰を取り・・・いや男は遠慮しておこう
とにかくごく簡単な用語から教えてあげよう・・・
229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 20:55:31 ID:4XKD0R7M

みんなに質問なんだけどさ、チェーン交換も自分でやってる？

いや、替えのチェーンを買って、チェーン切りを使って…、って言うのはわかるんだけど、
俺の自転車、変速機が内装8段なんだよね。

変速機が内装でも、チェーン交換は外装と変わらないの？どうなの？
簡単ならトライしてみるけど、最悪分解して元に戻りませんじゃ困るからさ…

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 20:58:40 ID:4CjWTv4t
>229
多分外装とはやり方が異なるよ
基本的に変速無しの自転車と同じやり方になる
231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:03:52 ID:jAsLy10U
>>212ママチャリ整備？？？
　試験はMTBでやるんだよ！ボケ！
232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:07:00 ID:rAlgO65A
全くのどしろーとだけど、シマノのマニュアル、ネットの情報、数冊の書籍で
誰にも直接は教わらずに一台組上げたよ。

自分は器用な方だとは思うけどね。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:08:40 ID:SJr7Va+x
まあここだから大きい態度ができるんだよな
整備士と１対１で堂々と偉そうな事いえるのか？
たぶんスレ立てた１はニートだな　資格と仕事を持つ人全てが
憎いのだろう・・・可哀想に。。。
おっと！怒って秋葉原いくんじゃないよ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:09:35 ID:???
>>226
強烈なバカ同士が会話するとそんな感じかもなw
235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:11:23 ID:???
ここは珍しいスレですね
236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:12:30 ID:bmvJac7X
>>232自分では組み上げたつもりだろうが整備士が見たらどうか
分からないだろう？俺は自動車バイク自転車と整備士の資格あるが素人はなぜか
自転車を一番甘く見るんだよだから怖い・・・
一応ベテラン整備士に自転車見てもらえ！悪いこと言わないからさ。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:14:48 ID:???
>>232
まぁ普通はそんなもんだろ？
自転車の整備未経験でも簡単に調べられるし、できるもんな。
つか自転車の整備や改造のブログなんてほとんどがド素人だしな
238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:17:37 ID:???
>>232
シマノのマニュアル、ネットの情報、数冊の書籍
いろいろ読んで
パーツ名や専門工具の名前、使い方、専門用語も調べて覚えたんだろ。
その時点でもう、ど素人卒業で十分マニアの入り口だよ。
そう謙遜すんなよ♪
239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:35:56 ID:???
正確には
自転車のメンテや組み立てはど素人が出来るほど
じゃなくて
自転車のメンテや組み立てはど素人でもやる気をだせば大抵出来るようになる
だな。
まーそんな職業は世の中ゴマンとあるが。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 00:51:16 ID:???
出来るのレベルをどこに持ってくるかだな
例えば簡単なソフトのプログラミングなんかは、やる気ある奴がちょっと勉強すれば大抵の奴は出来るようになるが
初心者とベテランじゃ出来上がりにものすごい違いがあるからな。
初心者の、ものすごく長くて処理が遅くて他人が見ればさっぱりわからないバグ満載だがなんとか動くソフトで出来上がりとするのか
ベテランの完璧なプログラムを出来上がりとするのかでは違うからな。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 05:18:50 ID:???
プロというものはどんなものであれ時間が勝負なんです。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 06:35:28 ID:???
今までの生き方できちんとしてない人間にはメンテとか組み立てとか難しいと思うよ

要するに頭の中がゴチャゴチャの奴ね

あとは工具を普通レベルのものを使うこと
さもないとネジの方を壊すことになる
243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:27:12 ID:5PdJQucm
>241
幸いな事にアマなら時間は勝負じゃないんでＯＫ
早いに越した事は無いんだけどね・・・
244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:34:21 ID:5PdJQucm
>242
一番お金を掛けると良い工具はドライバーだよな
特にプラスドライバーは絶対安物には手を出しちゃダメ

次に大事なのはスパナ＆モンキーレンチ
最上級を買う必要は無いが名の通ったメーカーのを買ったほうが良い

ソケットレンチは・・・
マージンが広いから訳のわからん特価品以外ならまず大丈夫だろう

もちろん高額ツールで揃えても悪いってことは無いよ・・・
凝り出すと無限にお金が掛かる趣味の世界に嵌るだけだから
245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:58:42 ID:???
自転車の分解･組立で壊せる奴がいるってことに驚くが
実際にいるようだし、そんな人は自転車屋にお任せした方がいいのだろう。

ただ自分で組んでみて、プロが組んだモノと比べてもフィーリング自体は遜色ない。
むしろ馴れればシビアに調整できる分、上かもしれない。
初めのうちは締め込みが甘かったりで早目にガタが出たりとか
些細な失敗はあるが、組み立て自体に難しい技術はない。

溶接や塗装は技術や経験の差が大きいし、個人で装備や環境を揃えるのが難しいけど
組み立では…
246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 12:02:21 ID:???
ヘッドのフェーシングの道具っていくらくらいすんの？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 12:18:12 ID:5PdJQucm
>246
自分で調べたほうが納得行くと思うが？
http://www.cycle-yoshida.com/accessory/tool_pro_menu.htm

ググればもっと色々出てくるぞ
せっかくインターネットに繋げれるんだから有効活用しようよ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 12:18:15 ID:???
すぐ近くにある買ったショップに持っていけばちゃんと整備してくれる。金も取られない。
だが、自分でできる整備をしないで、ただ乗っているだけでは自分の物だという感情が
沸かない。リースを受けている感じがする。そう言えばオートバイの時もそうだった。

不思議と自動車にはそう言う感情が沸かない。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 12:44:54 ID:j/Da03VP
>245
青森のショップにリーマを頼んだら、シートピンの刺さるフレームの方を壊されたよ。
簡単な事だと思って出したのが間違いだった。
250 ：165：2008/07/18(金) 12:49:12 ID:???
>>248
それは、自動車は移動/運搬の道具と言う認識が主に占めているからだろう。
手がかかる子ほどかわいいのといっしょ
251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 15:24:18 ID:???
>>249
で、どうなったの？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 18:22:19 ID:???
ミニ四駆→ラジコンとステップアップした俺には問題なかった。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 09:12:18 ID:I/9SgG2T
>>239ごまんとあるならなぜ貴様はニートなんだ？
社会貢献もせず知ったかぶりすんな！カス！
254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 09:17:23 ID:HMpcwHah
まあ自分で分解組み立てが出来ると自慢するアホに限って
タイヤは進行方向と逆に入れてたりチェーン引きも逆だったり
座金の位置もちがったりリムのフレが大きくてもわからない・・・
255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 09:18:20 ID:???
ナニ熱くなってるんだ？

キチガイかよw
256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 09:21:06 ID:???
254の自己紹介w
257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 18:14:49 ID:???
トレッドパターンが逆なら、
バックで走れば良いじゃない。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 21:08:12 ID:???
>>253
何に怒ってるかしらんが…超能力者乙
259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 23:00:57 ID:adWtiwAW
>>258　マジ？何に怒ってるのかさえ分からないなんて。。。
　　　　気の毒に・・・さようなら
260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 23:09:54 ID:9obxit8V
しかしなこういうスレたてる奴はマジ馬鹿多いのはたしかだ。
MTB店に持ち込んできてHEリムなのにWOのママチャリの安いタイヤ入れてくれと
ごねる馬鹿がきた「MTBのタイヤ高いから嫌だ」ってさ
メンテの事も維持費の事も考えず形だけの奴はこういう性格のが多い
自分が出来ない事を他人に要求するんだからな
WOタイヤ最後は自分で付けてやると出て行ったが今ごろ泣きみてるだろうよ
WOとHEのちがいをいくら説明しても理解できないんだからな
261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 23:19:31 ID:mDYXs3sZ
それはさすがに説明する能力不足なだけだろｗｗｗ
262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 23:20:17 ID:???
>>260
街の自転車屋専用スレ　30店目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216269847/l50

こちらから出張乙
263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 23:48:53 ID:61dk3zaX
>>261アホはアホだよわざわざリム２つ並べてみせてもこれだからな
264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 23:52:12 ID:/gAUGMZ1
>>262って暇だね　暗いね　さすが引きこもり君！(^o^)//"""パチパチパチ
　　　おまえ他でもやってるよね
　　　
265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 07:41:00 ID:???
ＨＥリムなんて聞いたこと無いな
きっと太い奴なんだろうな
266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 12:28:15 ID:???
>>260
クソな自転車屋はDQN相手に黙ってはいはいって言ってればいいんだよ
267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 12:29:42 ID:???
できないことに　はいはい　じゃ、客怒るだろｗ
268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 12:30:50 ID:???
>>260
まぁ、金額の問題だけだったら、やっすいタイヤなどいくらでもあるが？
シンコーのなんてペア、チューブつきで２５００円くらいで売れるだろうがよ。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 15:40:47 ID:???
メンテ自分でやる人って、貧乏でしゃがなく自分で整備する人（だから適当、いい加減）と、
お金は有るんだけどいじるのが好きな人のどっちかだね。見てわかる。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 16:37:23 ID:IO7uZkms
>>269
いじるのが好きだけど貧乏な私はどうしましょう？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 17:00:00 ID:???
>>270
其れなりだよ、見てわかる。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 21:17:49 ID:???
反論する気にもならないっす
273 ：ママチャリの鬼：2008/07/20(日) 22:23:29 ID:???
１＞＞
自転車のメンテじゃなくてスポーツ車のメンテに言い直せ！！！
ママチャリのメンテは難しい！後輪を外すのはかなりこつがいるぞ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 23:03:19 ID:???
ママチャリなんて捨てちまえ馬鹿
275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 00:28:00 ID:CHjqDMmd
>>268　2500円すら持たずにくる奴が世の中にはいるのだよ
　　　　HEリム知らない奴がいるくらいだからな
　　　　なんでもタイヤと名が付けば同じなんだろうよ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 00:31:44 ID:7Kn8Zjva
>>265　それはギャグで言ってるのか？
>>273　よく言った(^o^)//"""パチパチパチ！
277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 01:35:21 ID:???
>>260
一目瞭然のモノを並べて説明が通じないなんて
説明が頓珍漢な戯言だったか
よっぽどお前が嫌だったんだろw

少しは自分の能力を疑って欲しい。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 08:59:05 ID:???
てか皆ばかばっか。
ママチャリ？安ﾓﾝじゃないか、ﾓﾝ紀でひっぱたいておｋ。
一発だよ。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 09:13:50 ID:eOIxZN72
>>277　自分がいかに歪んだ性格か少しは疑え！
　　　　意地でも自分の想像が正しいと思い込むな！
　　　　
280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 09:20:34 ID:qpf/8WFz
HEリムとWOリム見比べ説明しても安いタイヤの金額にしか目が行かない奴は多いよ
だからこういうスレ立てて自分が完璧に整備出来てると思い込んでる
277も反論するならここでおまえ説明してみろや！誰にでもわかるように！
できねえだろ？おまえになんか？　
281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 09:20:46 ID:???
>>277
じゃあ、次に変なのが来たらお前が説明係な。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 09:23:33 ID:mRFxF+vv
277　今ごろ必死で検索して調べてるぞ！(＾v^)
283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 10:24:25 ID:???
277　まだぁ～？
284 ：277：2008/07/22(火) 10:37:29 ID:???
私も最初本当に嵌めることができるのか不安でした。
このギュウギュウに狭い溝にコレを嵌めることが出来るのかと､､､
まぁ躊躇っても仕方が無いので私は寝ている姉のマンコにツバを
塗り付け、マイミートスティックをネジ込みました。
するとどうでしょう？マイミートスティックはスルスルと入っていき
姉は「ん、んん、、」などと少し違和感を感じているようでした。
ここで気付かれてはならないので、私は姉の口にパンティーを押し込みました。
そこで姉は「ん！？ん！？んはぁー！」と苦しさで起きてしまったのです。
どうやらこのシチュエーションで口にパンティーは間違えだったようです。
次回は気をつけます。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 11:04:11 ID:???
アホな自転車屋が荒らし始めたw
286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 11:14:34 ID:???
都合悪くなったので自転車屋のせいかよｗ >>277
287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 11:15:39 ID:???
>>285
煽るだけのバカな夏厨は口にパンティーでも入れておけばよいと思う。
あっ、この場合キーボードにパンティーかw
288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 11:48:00 ID:???
なんだこの粘着発狂はw
どっかで似たような光景を見た気が・・・w
289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 11:54:45 ID:???
>>288
光景を見たって只者じゃないなw
290 ：真理：2008/07/22(火) 11:57:37 ID:???
自転車屋のメンテもど素人のメンテも出来は変わらん
291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 12:33:14 ID:???
プロの料理人と主婦の料理は比べ物になる、主婦もプロだから。
だが、自転車やと本当のド素人では比べ物にはならない。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 12:49:07 ID:wWEcjH7x
>291
「素人」って言葉をアマチュア（自転車を生業としていない者）と受け取るか
未経験者（初心者）と受け取るかで状況は全く違ってくる

プロフェッショナルに負けないほどの技術を持ったアマチュアも居るから・・・
293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 12:58:53 ID:???
ちゃんと読んでね、君と同じ意味のことを書いたつもりだよｗ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 13:02:21 ID:???
ならば説明が足りていない。

「部下のミスは己のミス」
正確に伝えられないのは己の力不足
295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 13:14:36 ID:???
ごめんなさい。完全に私の力不足です。
このミスが取り返しの付く2ちゃんねるで本当によかったです。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 13:15:09 ID:???
読解力のないのはご両親のせいかい？
297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 13:16:45 ID:???
ごめんね、君のような理解力の足りない人に向けてカキコしてないからスルーしなさいね。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 13:45:09 ID:???
低俗な二人の言い争いはみっともないので止めなさい。

>>296
中学生以上の人間に対してご両親の責任にしたりしないこと。
総ては己の責任です。自分の発言に責任を持って下さい。
自分が言われて嫌なことは他人にも言わないこと！
今日のあなたのラッキーカラー：零号機パープル
今日のあなたのラッキーアイテム：エレクトリックスケベ椅子
今日のアドバイス：今日ぐらいは中出しを控えましょう！

>>297
低俗な人間が多く集まる2ちゃんねるで書き込みをするにあたり、
理解力の無い人を想定外とすること自体がアンモラル以外の何物でも無い。
スルーしなさいとかの発言の前にあなたが書き込みを停止するべきです。
今日のあなたのラッキーカラー：どどめホワイト
今日のあなたのラッキーアイテム：スタンガン
今日のアドバイス：廊下で壁にツバを吐きかけるとよいことがあるかも。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 14:11:18 ID:???
核心突かれて荒らすなんてみっともないね
300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 14:13:13 ID:???
ベテランショップの人間は何台も何千も何万台も自転車を修理組み立てメンテしてるんだから素人が勝てる訳ないだろ。
例えばホイール組みに素人は何時間もかかるかもしれないけど、ショップの連中は上手い人間なら1時間で完璧にやるかもしれない。
それが技術の差ではないか？完成度なんて素人も時間かけて妥協しなければ同じレベルにはなるハズ。
301 ：298：2008/07/22(火) 14:18:12 ID:???
>>299
いや、俺は初めてのレスだぞ、荒らしてたのはお前じゃないの？
イタチの最後っ屁か？笑わせるんじゃねぇーぞ、
今日のあなたのラッキーカラー：零号機パープル改
今日のあなたのラッキーアイテム：エレクトリックスケベ椅子ディスコヴァージョン
今日のアドバイス：今日ぐらいは派手な中出しを控えましょう！大家族警報発令中
302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 14:29:05 ID:M4Op1Dq7
一定以上のクォリティーの仕事を、全ての工程において常にこなすのがプロ
ムダが多くても、ハイレベルな結果を手掛けたモノに残せるのがマニア
基本的な部分の知識すらも無い所謂「素人」っていうのは、個人の器用さや慎重さが
出来上がりに直結するので自信がなければチャリは組まない方がいい。
ヘタすりゃ殺人者だよん
303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 14:29:52 ID:???
工具貸してくれる商売無いかな
304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 14:32:02 ID:???
>>303
東京だかどっかにそんなサービスのあるショップって言うか工房があったな？
フェイシングツールとかも借りれるんじゃなかったっけ？
305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 17:34:42 ID:???
プロはだよ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 18:59:22 ID:???
ど素人のアマチュアうんこに貸すわけないだろ女子高生
307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 19:26:48 ID:???
自転車屋は絶対工具は貸さないね
貸した工具で素人が整備して事故を起されたくないからだって
308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 19:34:19 ID:wWEcjH7x
本音は「商売にならん」・・・だけどね
309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 19:38:08 ID:???
無料でで貸し出してたらね
レンタル料が高額ならそもそもかりに来ないよ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 19:53:19 ID:???
>>291
> 主婦もプロだから
馬鹿？
311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 19:54:18 ID:???
>>303
あるよ、レンタル業。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 20:01:05 ID:???
馬鹿はお前
313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 21:49:57 ID:???
一回1000円で自転車工具使い放題ハウスとか創って、一日40人来るなら商売として成り立つかもしれんが。
でもチェーン切りなんて素人だと一回で壊してしまいそうだしな。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 21:53:03 ID:???
チェーンを切るくらいごつい刃物が簡単に壊れたら困るんじゃね？
315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 22:08:28 ID:???
街の自転車屋専用スレ　30店目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216269847/l50

玄人スレからの
多数のご参加ありがとうございます。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 22:39:36 ID:???
>>314
釣りかよ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 00:20:42 ID:???
>>314

刃物じゃねえぇぇｴｴーｸﾏｰ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 12:49:02 ID:???
>>314
こういう奴が借りにくるんだから、貸せるわけねぇだろｗ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 12:49:30 ID:???
鋸だろ。
やっぱチェーン切るならバンドソーすかね？
ランニングソーとかどんなもんすかね。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 12:50:02 ID:???
見事に釣られてますね
321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 12:58:45 ID:???
ええ、釣られたいお年頃なので。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:44:45 ID:???
良い釣り堀があると聞いてやって来ました。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 12:46:56 ID:???
１時間２００円です
324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 14:51:11 ID:???
>>323

つ⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩
325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 14:54:59 ID:???
>>324
それでは釣り始めて頂いて結構です。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 14:56:43 ID:???
足りないしｗｗｗ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 15:00:07 ID:???
60分×（200－10）÷200＝57分間可能です。
それではどうぞごゆっくりお楽しみください。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 01:09:24 ID:???
釣れたニジマスは必ずお買い上げの上、お持ち帰りとなっております。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 06:40:08 ID:???
>>292プロはプロ　素人は素人！出来てるつもりでも全種類の自転車修理は絶対出来ない！
　現行メーカー車過去のメーカー車何種類あるか・・・
　自分で整備が出来ると思い込んでる奴はせいぜい自分の自転車が出来たんで　
　それを基準にチョロイと考えるわけだ　井の中の蛙的考え。
　丸石のドライブシャフト式やベルト式の自転車なんて触る事もしたことないはず
　本来完全分解組み立ては絶対素人には出来ない特殊工具も多いしな
　ホムセンじゃ販売してないし、一台につき６～８割はネジも実は自転車専用ネジ
　多数　無くしたりすると大抵その辺の適当ネジが入ってる
330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 09:07:03 ID:???
ネジくらい最悪ネジ屋行けなおｋ

>丸石のドライブシャフト式やベルト式
一応従事してるけどベルトはやったがシャフトはやった事ないなぁ…
331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 09:41:13 ID:???
かっこわりーよ、ホントのプロなら黙ってニヤリとしてればよいものを。
長文でさｗ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 09:47:16 ID:???
>>331
それは2chのプロってやつですね、かっこいいですね。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 09:47:17 ID:???
ニヤリ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 10:23:23 ID:???
>>330　ネジヤに同じネジはない！馬鹿！
335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 10:25:01 ID:oy00nlcS
黙ってるといつまでもすき放題言うのが素人
336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 10:25:54 ID:???
>>335
さすがですね、2chのプロの言うことは違います。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 10:28:42 ID:???
>>331　かっこわりーよ　掲示版で黙ってるなんて
　　　　カキコする所で黙ってるならみないほうがマシ
　　　　
338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 10:30:19 ID:???
>>335
さすがですね、風俗のプロは言うことが違いますね。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 10:31:01 ID:???
>>336　さすがですね、２chのプロ荒らしの言うことは違います。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 10:55:43 ID:???
なにやら派手に荒れているようだが、みんな落着いて良く考えて欲しい
まずスレタイが「自転車のメンテや組み立てはど素人が出来るほど」である
もうスレタイから荒れて下さいって意味以外の何物でもない、

そんなこのスレにレスするってことは、例えるなら
2ヶ月間誰とも口を聞いていない一人ぼっちのお前に話し掛ける様なもの
友達と勘違いされて凄いことになることが目に見えている、もう分かり切ったこと
341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 10:56:42 ID:???
まぁ、かくいう俺もコンビニ店員以外とはもう数ヶ月口を聞いていないのだが、、、
342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 11:17:02 ID:???
>>334
旋盤で削るからおk
343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 11:24:05 ID:???
俺も取寄せなんて待ちきれないから、手持ちに無かったら旋盤で削っちゃうな
344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 15:51:00 ID:???
いいな削れる時間ある人は俺なんてキチンと仕事してるからそんな暇ない・・・
羨ましいなあ～　俺もニートになるかな
345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 15:52:31 ID:???
自分はなんでも出来る

これは人間として世界の常識

だから

みんな出来ないなんて信じられない

　　　　というキチガイがぞろぞろいるスレですね
346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 15:58:15 ID:???
↑と、上のキチガイがまともなふりして書いてます
347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 17:05:18 ID:???
>>344
そんな腐った餌では誰も釣れないぜ

初夏を超えるとバスと一緒でターゲットは擦れてくるから、
簡単なトリックには引っかからないので気をつけよう！
348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 17:08:53 ID:???
>>344
仕事やめることくらい簡単だろ。
子供じゃないんだから自分のことくらい自分で決断しろ。
早く仕事やめれ。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 22:02:39 ID:???
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214691592/l50

ようこそこちら側へ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 23:37:42 ID:???
修理父ちゃん
351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 04:18:40 ID:???
旋盤を買う金がありません
352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 15:09:53 ID:Nfg06YFx
>351
そんな時にはこのスレへ！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216320237/l50
353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 15:17:39 ID:???
最近のサスは触りたくない。
ショップの人でさえ最近はブラックボックス化してきてすぐ代理店送りだし。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 13:10:10 ID:???
ショップの人がブラックボックス化してるのか？w

最近のサスはブラックボックス化してきて、ショップの人でさえすぐ代理店送りだし。　　だな。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 18:28:30 ID:???
>>353
ちゃんと意味は通じたよ、気にするな。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 19:00:24 ID:/0EbbAAC
定期的なチェーンの清掃だけで乗り心地って変わるものですね！
静かになりましたよ。
ペダルも軽くなった。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 20:59:39 ID:???
いやあショップの人も最近はブラックボックス化してるよ。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 21:01:02 ID:???
ｗｗ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 23:57:20 ID:???
>>357
壊れたら何処に送れば良いんだよｗ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 00:02:00 ID:UaRytQGu
>>359
今の時代は修理などせずにASSY交換ですよ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 00:15:54 ID:???
>>360
おｋ理解した。ショップの人も大変だな。使い捨てられないように
身体共に大事にしないと。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 07:58:27 ID:???
>>344
逆に仕事やってる奴こそ削れるんじゃないか？
ニートじゃ技能も機械も手にはいらないだろ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 08:24:34 ID:???
時間は与えられる物じゃない、作る物。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 10:14:11 ID:4TrprJhF
時間は作る物じゃないよ・・・
人間は神じゃないんだから時間は作れない

時間は節約をする物だよ・・・

ここで注意が必要なのは金で時間を節約する行為の是非です。
金は雇用主である会社に人生の時間の一部を提供した対価だって事だ・・・
つまり金を使うってのは会社に提供した時間を消費するって事
金の無駄使いはその時間を無駄に消費する事になるのでお勧めできない

工賃（部品代は除く）÷所要時間＝時間単価

これがあなたの実質時給より高かったら自分でやったほうが得だ


365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 10:55:10 ID:???
メンテが楽しみな俺にとっては当てはまらんな。
時間は相対的なもんだ。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 11:57:12 ID:???
メンテも趣味のうち
367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 12:47:30 ID:???
時間を作るのに神様かどうかは関係ないけどね

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%C4%A4%AF%A4%EB&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 12:55:13 ID:4TrprJhF
まぁ神でも時間を作るのは無理だろうからな・・・
369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 13:28:55 ID:???
工具持ってない
370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 13:43:31 ID:???
>>369
つIYH
371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 15:56:50 ID:???
工具などホームセンターに行けば大抵の物が揃うよ。

自転車専用の工具は別だが・・・
372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:15:28 ID:???
>>364
損得勘定じゃねーんだよ。好きだからやってんの。
そんな事も解らねーの？
373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:23:11 ID:???
俺も好きでやってる方だが、
>>1の趣旨からいうと工賃払うヤツは云々だから
このスレ的には損得なんじゃね？

損得と趣味の話がゴッチャになるからワケワカラン
374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:23:28 ID:4TrprJhF
>372
判っているよ
DIYは趣味の世界なのに時間の無駄だって言う奴がいるから
無駄遣いの不要性を述べただけだよ
375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:43:36 ID:???
そもそも時間は作るもんだに対して神云々言い出してるように
受け答えがすべてズレてる。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 20:44:33 ID:iDJL7vCa
スレ自体がもうズレているんだが？
377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 13:49:40 ID:???
中古のクロモリフレームを手に入れたんだが
BB内がちょっとサビてる。
ガッツリいってる訳ではないんだが、ほんのり
色づく程度って訳でもない。説明が難しい・・・。
さて、こんなBB内のサビの処置ってどうやるもん
なんでしょ？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 13:55:51 ID:???
CRC-556吹いてワイヤーブラシでゴシゴシしたら取れるんじゃね？
379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 19:20:47 ID:???
>>376
シッカリ錆びているならチャリ屋に頼んで再タッピングした方が良い、
黒錆でもネジ山が膨らんでいる可能性が有る。
中古フォーク（鉄のねじ切り）を入手した時そうだった。
軽い錆なら錆取り剤（556でも可）＋ワイワーブラシ。
380 ：379：2008/07/29(火) 19:21:38 ID:???
376→377、誤記シツレ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:15:53 ID:???
>>380
ワイワーもな
382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:17:51 ID:???
いや、ワイワーブラシはワイワームラシだろう
383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:49:35 ID:???
ワイワーウラシが正しい。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 22:02:16 ID:6aE+1EmN
自転車屋ってバカばっかりですね・・・
385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 22:03:49 ID:???
わかわっかりが正しい。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 22:16:41 ID:6aE+1EmN
訂正します
自転車屋って日本人じゃなかったんですね・・・
387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 22:16:50 ID:???
>>384
稼ぎが有る分お前よりましじゃね？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 22:18:37 ID:???
汚い手口で得た金など無意味だ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 22:26:50 ID:???
金に意味など必要ない
390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 11:53:44 ID:???
ワイラーガウラヤマシイ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 12:34:33 ID:N0jI4kVo
8月31日までの我慢か・・・
392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 13:31:36 ID:???
そう言う事やね・・・・苦ｗ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 23:47:01 ID:???
>>384　税金納る立ち場になったら言え！
394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 09:34:19 ID:9U6VW4lQ
>393
つまり「お前が言うな」ですね
サラリーマンに文句言う前に正しく税務申告しろよ。
脱税は犯罪だからな・・・
395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 09:38:06 ID:???
脱税ならばな
396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 09:48:52 ID:???
パンク修理ちゃんと帳簿につけてるかい？
397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 10:05:58 ID:9U6VW4lQ
POSレジで集中管理している大手とかならともかく・・・
町の自転車屋のオヤジがパンク修理程度の軽作業でレジ打ちしているのを見るのは稀だよね・・・
開けっぱのレジに無造作に金を突っ込んで釣銭りを掴み出して客に渡すって感じ
本当に経理処理してんのかなぁ？
398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 10:15:25 ID:???
そんなもん自転車屋にかぎらんだろ？
個人商店の税金のごまかしかたと大企業のそれとは比べ物にならんだろうがｗ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 10:18:37 ID:9U6VW4lQ
チャリ屋のオヤジが開き直ったよ・・・
400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 10:20:08 ID:???
400
401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 10:22:12 ID:???
中学生にはわからんだろうがなｗ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 10:23:23 ID:9U6VW4lQ
勝利宣言来た
403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 11:03:06 ID:???
ノートPCのキーボードのキー一つ一つ取り外して掃除してる？
IBMの古いノートPCなんだけど、今ちょっとやってた。ゴミたまりま九厘。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 11:04:24 ID:???
>>403
えあぶろー
405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 11:05:35 ID:???
>>404
いやそれでも分解すると取りきれないゴミ・カスがけっこうあるんだよ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 11:08:20 ID:???
>>405
あきらめる。
キーが針金でつながれているが、キー自体が樹脂なので壊れると取替えしがつかない、というかめんどくさくなる。
特にエンターキーは要注意。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 12:45:53 ID:???
どんだけ不器用なんだ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 12:48:53 ID:???
>>405
フロリナートの中に漬けて洗えばいい。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 12:50:51 ID:???
キーボードの汚れなどチェーンのオイル汚れと同じようなもんだ
機能不良を起こさない程度なら放置していても何の問題も無い
410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 12:53:03 ID:???
細菌が繁殖しまくってバイオハザードですけどネ！
411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 12:55:23 ID:9U6VW4lQ
410が分泌系のデブで激しく食い散らかしながらPCやっている事だけは理解した
412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 12:58:50 ID:???
>>406
キーが壊れるなんてことはまずないだろ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 13:00:01 ID:???
この間どこかの研究所からの発表で
食い散らかしてるキーボードは便所のノブの150倍の大腸菌らしい
もはや、キボードっていうか公園の便器って感じのレベル
414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 13:28:18 ID:???
口内の雑菌の数は肛門の数倍だとさ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 13:35:58 ID:???
キレイレベル

キレイ　　　　　　　　　　　キタナイ
肛門＞口内＞＞＞＞キーボード
416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 14:21:43 ID:???
>413
それそこら中で言われてるけどきったねーキーボードもあれば、舐めても良い様な(するかは兎も角)綺麗な便所もあるわけでなぁ
てかそんだけきったねーと見た目にも悪いからそういう人はそんなに居ない様な気がする

俺は暇見てキー全部外して丸洗いしてる　ぴかぴかになって気持ちよく叩けるようになるよぅ
417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 14:23:16 ID:???
じゃぁなんで肛門臭いの？
口臭ある人だっているじゃん。
キーボードが臭い人なんていないよ？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 14:39:26 ID:???
>>417
細菌がいるいないではなくて、細菌が活発に活動してるかどうかが臭いがあるかどうかだろう。
細菌そのものが臭うわけじゃないし。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 14:45:50 ID:???
ノートついでだけど、筐体内部にもゴミ溜まるよね（特にファン周り）
あれを自分で分解して（IBM以外だと結構面倒い）掃除する人間か、あるいはどこかに
丸投げするかも自転車に通じる
420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 16:05:06 ID:???
お通じですね　わかります
421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 16:38:06 ID:???
いやもうIBMのパソコンなんてないし
422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 19:44:03 ID:???
俺の目の前にあるT42はLenovo製？
423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 19:54:46 ID:???
俺の目の前にあるPS/V2408はLenovo製？
424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 20:16:58 ID:???
そんな前時代の遺物の話をされても
骨董自転車と対比させたいのか
425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 21:06:17 ID:???
丸岡ロードで死亡事故　レースは中止に
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217745252/281
426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 10:49:23 ID:???
昨日　「俺のジャイアント一年前に買ったばかりなんだけど何でパンクするんですか？」
と言う学生が来た。「一年間保証あるから空気いれなくてもいいんだろ？」だとさ
一年前でも買ったばかりなのか？一年間エアーも入れず放置すりゃパンクもするわな。
一緒に来た父親らしき男も馬鹿「今時の自転車は全部チューブレスのはずだろう！」
「保証させたくないからっていいかげんな対応するな」
「うちはジャイアントなんて扱わないし苦情なら購入した店へどうぞ」と言うと
あわてて親父が学生に「どこで買ったんだ？」「・・・忘れた」「ボカッ！」
その後親父の舌打ちで帰ったが安物折りたたみにジャイアントと書いてあるようにしか
見えなかったがあの程度の物がチューブレスじゃないのか？は笑える
「ジャイアントだぞ」を連発していたが何か超高級車と思い込んでるのか？
427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 12:58:58 ID:???
今時の自転車屋はキレイにオチも入れられないことが分かった。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 17:09:05 ID:???
自転車屋は漫才師じゃないんでなオチなんてあるか！今分かったおまえは
知恵熱すらまだの包茎野郎
429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 17:10:27 ID:???
>>427はやくオチのある面白い反撃してくれよ！
　　　ワクワク～
430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 17:31:26 ID:???
ジャイアントを高級だと思ってるクレーマー親子
笑っちゃうね
そんなの相手に切れずによくやったよ>426は。


























これでいいだろ
自転車屋から見ても恥ずかしいからもう書き込むな。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 17:32:43 ID:???
と偽自転車屋が書き込んでます
432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 09:10:29 ID:???
>>430は自分もここでカキコしてるくせに自分は恥ずかしいという気はないらしい
433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 09:54:56 ID:???
お前もな
434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 12:04:54 ID:???
俺もな
435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 12:10:49 ID:???
hosyu
436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 21:44:48 ID:???
はあ、ちんぽちんぽ。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 23:58:03 ID:???
ふう、まんこまんこ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 00:38:41 ID:???
hosyu
439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 07:09:57 ID:OwdYV7Hm
自組PCでいったらどんなのを組みたてるくらいですか？
440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 08:47:13 ID:???
>>439
ママンと各ボードのコンデンサーを全てニチコンに交換。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 10:33:56 ID:???
439ではないがちょっと不安だ。
車とバイクのエンジンをオーバーホールしたことはあるけど
自転車の方が規格やら寸法合わせ？が大変に思える。
こんなへたれな私でも大丈夫でしょうか？('A`)
442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 12:10:07 ID:???
>>441
大丈夫だよ。
整備不良で事故っても、車やバイクほど大惨事になりにくいからｗ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 17:58:29 ID:4NCyfGqR
>>1の思考って
喫茶店にコーヒー飲みに行って

「コーヒーの入れ方なんぞ異常に簡単過ぎる
代金払ってるやつはヴぁかだよ」

って言ってるようなもの
444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 18:54:43 ID:???
>>443
実際その程度のハードルだろw
445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 19:10:17 ID:???
>>444
本物の直焙煎のコーヒー屋にいって話聞いてごらん

ヒント　バッハ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 19:14:55 ID:C/ADyHNQ
>>445
アスリートじゃなければそこまでのクオリティを求める必要は無い
近所のおっさんのやってる喫茶店レベルで十分だ・・・
まぁ自分用ならマックのコーヒーレベルでも全く問題は無いが・・・

ハブやＢＢの玉当たりに究極を追求する必要も感じられないしぃ
シマノのカセットベアリングで十分
447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 19:18:32 ID:???
そんな低レベルの話なんてわざわざ議論の必要も無いね　
子供でもできるんだから
448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 19:26:45 ID:???
すんません
素人というよりは自転車にのめりこんでて今はMTBとクロス乗ってます
工具とかどんなん揃えたらいいでしょか？
自分ではチェーン交換、パンク修理くらいしかできないんですけど、更に上を目指す時にはどうしたらいいんでしょうか？
アドバイスを求める人とかもいないんで困ってます
とりあえずディレイラーのメンテや、リアのギア比をどうやったら変えられるのかをしりたいです
449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 19:30:21 ID:???
ここ見て勉強してね

http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html

メンテナンス本を買ってください

行き付けのプロショップにかよい、主人やそこの客と仲良くなるのも早道。
まあ、２チャンネルより泥沼にはまる危険性もあるけどね。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 19:43:58 ID:???
メンテの本を買ったのはいいが、俺は活字アレルギーで読めないんだよなorz
だから、２ちゃんで聞いたりサイトを巡ったり
チャリ屋の店主に聞いたりしたよ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 19:45:48 ID:???
え？これは活字じゃないのか？
452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 19:58:40 ID:pM1MchFo
多分10行以上続くと思考停止するんだろう
453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 20:18:48 ID:???
>>451
いや、小説とか説明書くらい小さいと気持ち悪くなる
454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 20:22:22 ID:???
自転車の整備にマニュアルは不要だろ？
勘と度胸と勢いで何とかなるよ

ベアリングだって3個くらいまでなら誤差の範囲だし・・・
455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 20:32:53 ID:???
らめえええ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 23:39:18 ID:???
>>453
つ虫眼鏡
457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 09:58:00 ID:4cid27/T
テスト
458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 10:17:57 ID:???
俺には、フルサスMTBのメンテは無理ｗ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 11:07:11 ID:???
>>458
文系ゆとり乙
460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 20:40:03 ID:AFHDyE+m
もうすぐ、我が紅の豚号のパーツが揃います。
高いパーツ、安いパーツまちまちだけど、
とりあえずフレームはカーボン、
コンポは１０５
あと、安いパーツたくさんです。

早速、カーボンフォークのヘッドパーツで悩んでます。
どう見ても、ハネのカーボン用アンカー入らないんだけど、
叩き込むの割れそうで怖い。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 20:51:13 ID:???
こういうの使いなよ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/carbonankernut.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kuwahara/hirame/multi-plug.html
462 ：460：2008/08/22(金) 21:35:42 ID:???
>>461
ありがとうございます
これだと、取り外しできて良いすね。
じつは、タイヤ間違えてチューブラー買っちゃいました。
ＷＯじゃなきゃだめらしい・・・orz
463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 22:04:11 ID:???
チューブラーのホイールも用意するんだ！
464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 22:14:23 ID:0gPjQNOf
なんか、メンテナンスに凝りだすと
専用工具が次々に欲しくなって困るわ・・・

会社で食べる昼飯代を含めて、２万５千円しかこずかいねえのに・・・
465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 22:21:39 ID:???
金持ちの友達を唆して工具を買わせて借りるんだ！
466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 22:23:21 ID:???
趣味とは自分の時間を使い、自分のお金を使って楽しむものです。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 22:28:43 ID:???
>>464
なるほど
毎月２万５千円自転車につぎ込めるってことですね
468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 22:32:32 ID:???
自分の金を使う必要はない
469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 22:33:47 ID:???
>>468
そうやって恥知らずなローディが育っていくんですね・・・
470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 22:42:35 ID:???
意外とエンド修正工具の出番は多い。RDヒットした時はもちろん、記憶がなくても
変速調整がどうにも決まらない時は要修正。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 20:37:34 ID:???
>>464
パチか競輪で何倍かに増やせば？
競輪なら10倍に増やしたかったらとりあえずオッズ見て10以上の数が出てる組み合わせに2万5千円突っ込め。
ものの数分で2万5千円が25万円になるぞ。
パチならとりあえずネバれ。
472 ：ツール・ド・名無しさん：
カイジ乙