DURA ACEについて語ろう　【デュラエース】 Part7

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:15:59 ID:FcTSc9Fq

DURA-ACE 7900シリーズ 2008年12月下旬発売予定
http://dura-ace.com/

過去スレ

DURA ACEについて語ろう　【デュラエース】 Part6
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208530856/

DURA ACEについて語ろう　【デュラエース】 Part5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201601853/

DURA ACEについて語ろう　【デュラエース】 Part4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190300388/

DURA ACEについて語ろう　【デュラエース】 Part3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185095088/

DURA ACEについて語ろう【デュラエース】 Part2
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1172660431/

【デュラ】DURA ACE【ジュラ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154320546/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:20:37 ID:???

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 09:25:51 ID:???

ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/09newproduct/roadbike_compo/dura-ace_7900series.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 13:13:04 ID:???

乙。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 15:08:18 ID:???

次期DuraAceはDBWと聞きましたが画像はまだ？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 16:01:52 ID:???

新しいブレーキレバーみたいんだけどどっかにないの？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 16:20:32 ID:VT5v/M9b

ヅラ？えーす！？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 18:56:21 ID:Qk4Erd18

ブリザエース

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 20:02:30 ID:???

ベンキエース

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 20:29:29 ID:???

エースを狙え

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 21:15:09 ID:???

エースの上というと
キャプテンか
ということでカーボン(無謀)キャプテン!ということで
まぁ使い切り(捨て)コンポで軽量!!

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 22:07:54 ID:???

キャプテンは尾崎勇
副キャプテンは藤堂貴之

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 22:38:47 ID:???

http://www.competitivecyclist.com/za/CCY?PAGE=WHATS_NEW&WHATS_NEW.ID=208&PRSET_VERSION=2

ちっちゃいけど、動画。
STIの予約販売価格、$700だって。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 22:54:30 ID:???

随分安いね

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 22:54:41 ID:???

７万かよ高いな

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 23:02:37 ID:???

同じショップで、78STIが$480弱。
日本国内での現行品の定価が、42000円くらい？
ショップなんかには、79は78に比べて3割増程度の価格になると
告知が行ってるようだが…。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 23:02:59 ID:46tOwq9u

296 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 17:39:38 ID:???
キャファメールよりコピペ

● 価格（税込）
・リヤディレイラー／RD-7900SS　\20,362
・フロントディレイラー／FD-7900F　\9,582
・デュアルコントロールレバー／ST-7900　\54,546
・バーエンドシフター／SL-BS79 　\9,582
・ブレーキレバー／BL-TT79　\12,882
・ブレーキ／BR-7900　\31,144
・チェンホイルセット／FC-7900 　\53,898
・ボトムブラケット／SM-BB7900　\2,634
・スプロケット／CS-7900/11-27　\21,559
・チェン／CN-7900　\4,406
・フロントハブ／HB-7900　\13,654
・リヤカセットハブ／FH-7900　\25,152

341 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 21:50:40 ID:???
価格表
http://sanko3k.michikusa.jp/7900price.pdf

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 23:42:09 ID:???

>>16
やっぱ日本国内はシマノコンポ安いんだな

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 00:09:38 ID:???

海外ではカンパは意外と安い

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 00:29:56 ID:???

うん

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 00:31:51 ID:???

米じゃレッドも安い

22 ：sage：2008/06/12(木) 00:36:33 ID:yRlncSNU

どこでも代理店はぼってるんだな。
輸送費も馬鹿にならない。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 15:42:37 ID:???

そうかGIANT-JAPANは安い自転車で損した分をSRAMで取り戻すつもりなんだな。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 17:06:59 ID:???

元々材料と人件費とその他もろもろが安っちいので損はしてません。むしろ儲かってます。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 17:37:32 ID:???

>>23
とするとカワシマは高い自転車（ピナレロ）で儲けた上にカンパでさらに儲ける気なんだな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:49:42 ID:???

カンパで儲けとはこれいかに

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:55:12 ID:???

抱き合わせ商法

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 20:03:36 ID:???

それはダイナソアだろ
余ったコンポで完成車をコッソリとリリース

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 20:25:27 ID:???

それは公然のヒ・ミ・ツ(はぁと)

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 20:25:57 ID:???

ブレーキレバー／BL-TT79　\12,882
どんなんだろう、格好よかったら欲しいなぁ
Wレバー好きとしてはデュアコンなんてどうでもいいんだから

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 20:32:18 ID:???

それはTT用だからブルホーンバーに付ける奴だろ。
俺には関係ないよ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 20:32:28 ID:???

なんでＢＢは安いんだろ
おなじホロテク２でしょ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 20:37:19 ID:???

ノーマルのブレーキレバーじゃないのかガックリ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 20:39:31 ID:???

価格の怪だよな。
ティアグラの方が105より高い品。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 22:30:58 ID:???

>>32
56のBBより安いんだよな
筒を樹脂にしたりベアリングのグレードを下げても56より安くはならないだろうし、謎だ
ひょっとして軽量化のためにBB本体をアルミ合金→エンプラにしたのか？

>>26
ﾂﾏﾝﾈ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 18:47:42 ID:???

中のベアリングはまたSunhillかな。
昔のBBみたいにカップ＆コーンに出来れば良いのに。
BBの回転に気を使わないようなメーカーのハブってどうなんだろうか。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 20:33:38 ID:???

>>36
回転を良くしようとすると耐候性やらが落ちるしなあ。
カップ＆コーンは良く回るけど定期的なメンテが欠かせないし
アタリを出すのが結構面倒。
アマチュアならそれも楽しみの一つだとは思うけどプロ相手のメカニックだと
やっぱり時間を掛けてられないから仕方ないのかも。

こないだ1万kmぐらい使ったBBのカバーとベアリングのシールを外してみたんだ。
基本的に雨天走行とかはしないけどベアリングの中にはまだグリスが
結構残ってた。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 21:47:17 ID:???

ふつーに標準規格のベアリングを使えるように作るだけでいいんだが
現行品は特注の薄いやつを打ちかえできないように接着してる

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 22:24:05 ID:???

FSAは？
ホロテクIIクランクと互換性あるし、ベアリング交換するなら殻はシマノでなくてもいいだろ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 01:01:13 ID:???

TOKENのBB使ってるけど回転軽くていいよ。
スェーデンSKF社製ベアリング仕様。

http://www.qbei.jp/product_info/product/11379/

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 07:44:24 ID:???

>>40
せっかくのアドバイスのところ申し訳ないんだが、
糞と言われているMAVICのハブに入っているのが
SKFのベアリングじゃなかったっけ？

別に荒らしたいとかそういう意味ではないし
俺自身がMAVICユーザーなんだけどね、、、
ちなみに俺の06キシリSLはフロントNTN！でリアがSKFだった
俺はNTNのLLBに打ち変えたので比較は出来ないんだけどね。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 12:58:56 ID:???

マヴィックのベアリングの回転が評判悪いのは接触シール式だったかで
シールの規格の問題じゃなかったっけ？
より防水防塵性の高いベアリングを使ってるから代わりに回転が悪いと理解してるんだけど
（そもそもの原因は他社よりハブ自体の防水防塵性が低いから？）
それに、こういった外注部品は〇〇社製を使用と謳ってるんでもない限りは
社内基準に合いさえすればロットによって調達先が変わりうる

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 14:44:32 ID:???

>>40
DA7800のと比べても？？

あっ掃除しよっと...

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 16:36:37 ID:???

>>41
マヴィ糞はロットでナニが入ってるかわからんよｗ
俺のクロスマックスはフランス製とイタリー製のうんこベアリングだった。

SKFは世界一のベアリングメーカーだが？
品質は国産と同等かそれ以上だな。

>>42
マヴィ糞のベアリングは外側接触シールで内側金属シールドの特殊仕様。
異様に精度が悪い3流メーカーが入ってる事が多い。
日本製やSKFなら当りだなｗ

>>43
シマノの物はシール性重視だから比較にならないくらい回転重い。

どうせ消耗品だからこのくらいの値段だったらいいんじゃね？
さすがにセラミックベアリングは高いからまめに交換できんわなｗ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 17:09:20 ID:???

>>44
>SKFは世界一のベアリングメーカーだが？
>品質は国産と同等かそれ以上だな。
マジ？ほしいな上のBB

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 17:15:38 ID:???

>>45
SKFは会社の規模で世界一
量産品での精度世界一はおそらくNSK
NTNは特注品の精度はNSKに匹敵する

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 20:52:38 ID:???

イーストンの上位のホイールに入ってるベアリングが一番良いと聞きました。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 21:39:37 ID:???

>>43
シマノはベアリングもクソだが設計もクソだからな。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 02:15:02 ID:???

デザインも糞

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 05:57:00 ID:???

シマノさえ
潰れれば
自転車は
もっと
良いものになる
これはガチ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 08:29:52 ID:???

サンツアー関係者乙

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 12:40:38 ID:???

サンツアーはいいものだ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:15:47 ID:???

どこの旅行会社？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:53:14 ID:???

ハトバス？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 02:54:45 ID:???

ツールドスイスでエース級は新ＳＴＩ使ってるね

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 03:55:12 ID:???

逆にいうと全員じゃないのか
試験用の数が足りないのか？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 09:41:13 ID:zqkRomsO

飛騨の職人さんが作ってるから、数が間に合わないんじゃね？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 09:52:48 ID:wilu8llE

クロスバイクをエースで揃えるとすっかな。

で、問題は、フレームをどれにするかだ。

できれば、カーボンで、乗り降りし易く、トップチューブがクランクの方へ下っているのがいいな。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 09:58:05 ID:2vzduTWG

カーボンママチャリなんてあんのか？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:04:47 ID:???

チタンの電動ママチャリを作ったパナなら。。。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:14:21 ID:wilu8llE

>>59
そうそう、あんな形状の軽くて丈夫なカーボンやチタンのフレームが欲しいね。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:30:38 ID:???

もうすでにクロスバイクですらないな

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:32:28 ID:29fuf/5/

ママチタン？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:42:54 ID:wilu8llE

８ｋｇ台の、泥よけ、前後カゴ付、さすべえ付、のオールマイティなチャリが目標さ。

イカスだろ？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 10:44:17 ID:???

イカレてる

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 11:03:30 ID:???

>>17
チェーン高いな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 11:57:06 ID:???

カンパより激安

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:34:54 ID:???

kmcより安い

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:50:56 ID:???

>>66
77の時は二千円台だったよな

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 13:19:13 ID:???

>>69
77→2千円台
78→3千円台
79→4千円台
それなら別に問題無いな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 14:29:59 ID:???

おおあり

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 15:42:43 ID:djJFuS3u

ヅラエースだったら、アートネイチャーなんだけどな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 15:51:27 ID:???

>>61
パナのチタン電動ならスタッガードあるな。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 16:00:52 ID:???

74のチェーンってけっこう高くなかった？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 16:12:17 ID:???

軽量チェーンなんだから加工費が掛かり高くなる。
当たり前だろが。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 16:14:10 ID:???

>>70
9速より寿命が短くなってるし

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 16:39:24 ID:???

TREKがフルカーボンのクロス売ってるが。
ついでにそれ用のカーボン製シートラックも売ってる。
誰が買うんだ、とｵﾓﾀがここ見たら需要あるようね。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 16:43:17 ID:djJFuS3u

>>77
あたりまえだのクラッカー

ただ、ＴＲＥＫの７，９は、どうせだったらエースを載せるべきだな。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:30:49 ID:???

カンパの新作よりかっこいいと思うが・・・。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:31:40 ID:???

それはナイ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:37:43 ID:???

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　それはない
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
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82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 00:12:40 ID:???

http://www.cyclingnews.com/road/2008/apr08/rvv08/tech.php?id=/photos/2008/tech/features/flanders_tech108/Campy_e-Record_levers_side_view
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2008/tech/features/rumors_milled_jun08/Campagnolo_2009_hood1
http://rouesartisanales.over-blog.com/article-20353397.html

やっぱカンパかっけーよ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 00:23:17 ID:???

79もたいがいくどいが、カンパのひどさはさらに下だな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 00:47:54 ID:???

カンパのカーボンは高そうに見える。金メッキパーツも。ただそんだけ
角は失敗と思う。賛否両論かなー

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 04:57:45 ID:???

http://www.cyclingnews.com/road/2008/apr08/rvv08/tech.php?id=/photos/2008/tech/features/flanders_tech108/Campy_e-Record_levers_cant

…なんかこういうツノゼミとかいそうな感じ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:22:37 ID:???

78デュラはユカタンビワハゴロモっぽいと思っていたよ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:52:44 ID:???

ユカタンビワハゴロモって言いたかっただけちゃうんかと

88 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/18(水) 06:56:17 ID:???

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:38:54 ID:???

カンパの11速化で79デュラ発売前に終わった。
ttp://www.rouesartisanales.com/article-20532224.html

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:43:13 ID:???

22段って........トッププロ以外需要ねーだろ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:44:26 ID:???

デュラがカンパのエルゴっぽくなったと思ったら、
カンパはちょっとシマノっぽく…結局握りやすさを人間工学とかで追求すると、
似たような形状に行き着くんだろうか

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:02:39 ID:???

7900デュラ、6700アルテ、5700 105と出た後に11Sの8000デュラだとすると3～4年待たないといけないのか欝だ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:08:56 ID:???

ｲﾗﾈ>11s

つうか、9sで十二分。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:54:35 ID:???

>>90
7Ｓ→8Ｓ、8Ｓ→9Ｓ、9Ｓ→10Ｓの時も同じように云われていました

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 22:09:40 ID:???

むしろカセットの種類を増やしてくれ。
中間に一枚足しただけではなくて。
12-28Tとか13-28Tとか。
走る場所によって変えれば9速でも十分。
つーか10速にメリットを感じないので未だ9速だ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 22:51:03 ID:???

スモールパーツで1枚1枚揃えろよ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 23:14:51 ID:???

やっぱシマノじゃいくら頑張ってもカンパに敵わないということか

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 23:31:25 ID:???

12-25 で 18が加えられるなら、11sほしい。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 01:41:43 ID:???

>>90
いや、そろそろトッププロがイラネって言いそうだな。
カンパみたいな糞変速システムで頻繁にギアチェンジが必要な低ギア比側でチマチマ変速するのはさすがに嫌気がさしてくるだろ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 03:21:57 ID:???

んは

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 07:30:33 ID:???

カンパがクソってよっぽどメンテがヘタクソなんだな・・・

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 08:08:25 ID:???

毎回メンテしなきゃいけない糞仕様ということですね。分かります。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 08:52:06 ID:???

10sっても実質9sだからなあ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 08:52:13 ID:???

>>95
>走る場所によって変えれば9速でも十分。
>つーか10速にメリットを感じないので未だ9速だ。

同じ理由で9速のままですが、アルテ以上のカセットって
もう入手できなくね？ヒルクラでジュニア使っているので
カセットの入手性から10速化を迫られています、、、

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 08:53:27 ID:???

↑テンプレ煽りしかできないﾊﾞｶ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:03:06 ID:???

>>105
別に煽ってないよ、
俺も9Sジュニアカセットの入手が困難で困ってるって書いただけ

煽りと普通のコメントの見分けもつかない奴は
「ちんちんかむりのオナニーザルだ」って死んだばーちゃんが言ってた。
ちんちんかむりのオナニーザル乙

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:06:15 ID:???

おいおい、朝から荒れてるなぁ、
それよりカンパスレはリア11Sで持ち切りだぞ、
次は皆さんどれいくんだ？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:07:29 ID:???

>>106
これは普通以下のコメントですね。
下品な婆さんの孫、乙

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:30:34 ID:???

>>108
これは>>105であることが丸出しのコメントですね。
自分のレスは棚に上げてさぞ立派な発言ですね、分かります。
低脳な一族の末裔、乙

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:36:02 ID:???

下らねえガキの喧嘩レスつけんなおまいら

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:37:22 ID:???

完全に言い過ぎました。
ちょいと嫌なことがあったもんでついつい、
本当にごめんなさい。暫くROMりますorz

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:39:00 ID:???

79が78世代の製品との互換性を捨てたのも何だが、
11Ｓになるとそれどころでは無くなる。
勘弁してくれ～。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 10:44:40 ID:???

昔みたいに完全バラのスプロケも売ってくれって子なのだろう。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 11:00:29 ID:???

つうか11Sってどれぐらいプロのテストを耐えたんだろうか。
こんな細いギアでマッドコンディションのパリルーべとか走りきれんのかよ。

ギアが多ければ多い方がいいと言う事に反論は無い。
ただ製品としては限度があるだろ。
早晩シマノも11Sを出すかと思うと欝だ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 11:30:09 ID:???

肉抜き軽量化した79デュラのチェーンですらジロで切れたというのに。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 12:05:11 ID:???

俺は多ければいい派じゃないな。
10s並の剛性と重量で13から18くらいをクロスで組めたら8sでもいい。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 12:08:34 ID:???

フロントダブルも要らないほど多段化＆ワイドレシオ化してくれたらうれしくないか？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 13:05:26 ID:???

>>115
いつですか？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 13:09:53 ID:???

ハブとホイールが7801になっている件について

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 13:23:11 ID:???

>117
嬉しいかもしれないが、手元のレバーやスイッチが減る事を考えると男の子としてはちょっとなぁ。
やっぱり、ゴチャゴチャとレバーやボタンがついてこそメカだと思うんだ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 15:27:37 ID:???

ボタンをポチッとな！

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 15:37:39 ID:???

だれか>>120にびっくりどっきりメカでもつけてやってくれ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 15:58:57 ID:???

次っていってもスラム＋シマノ10sミックスで満足してるからしばらくそのまま

俺も11s化のメリットデメリットには疑問だ
マーケティング上は効果あるけどな
ギアの使いやすさを追求するならダブル並みのQファクターのトリプルを作ったほうが
実用性あると思う
（あるいはBBに内装3段変速を入れるとか）
これならリアをクロスにできるし

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 17:14:25 ID:???

78が出た頃はコンパクトなんて一般的じゃなかったから
12-27のワイドレシオは需要があったけど
79ではコンパクトも当り前の時代になったんだから12-25もしくは11-23の
クロスレシオで十分じゃないか？
それならばわざわざ11速にする必要性も薄いと思うんだがなぁ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 17:22:03 ID:???

>>124
使う奴が全員プロとか剛脚ってわけではないから、
いくらでもワイドレシオやローギアの需要はあると思うぞ。

もともとはDURAって貧脚は使用禁止みたいなラインナップだったけどな・・・・・

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 17:25:59 ID:???

>>125
79のコンパクトクランクの歯数は50×34だから
リアは最大でも25あれば十分じゃね？
34×25は39×27よりも軽いよ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 17:29:15 ID:???

11速より電動を先に出してほしかったかも。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 17:31:13 ID:LSKZ+oM1

俺も大して不便に思ってない。スプロケの分重くなるし。
チェーンの耐久性の進化はないだろうから、エンド幅変えるとかしないと、11は主流にはならないとおもう。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:31:45 ID:???

>>126
34T*25T、そんな重いギアは使えません。
29T*28Tでも限界ぎりぎりです。
もちろん走るだけなら39T*25Tでも全然余裕です。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:34:27 ID:???

一体どこ走ってるの？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:40:00 ID:???

>>126 上り坂であることは確かです。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:47:50 ID:???

＞29T*28Tでも限界ぎりぎりです。

トライアルですね、わかります

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:59:34 ID:???

ていうか、10Sの人は歯が減るまでスプロケの交換しないわけ？
いまでも8段9段使ってるから走る場所によってスプロケ変えるのは俺には当たり前。

なんでそんなにワイドレシオにしたがるのかさっぱり分からないよ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 19:03:29 ID:???

>>133
理解でき無いのはたぶん君が馬鹿だからだよｗ

135 ：133：2008/06/19(木) 19:46:02 ID:???

>>134
それは承知している。
内容のないことでも書き込まずにはいられない奴の存在理由を疑うほどだからな。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 19:47:12 ID:???

ワイドレシオ（笑）

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 20:29:34 ID:???

>>132
ヅラ付けてトライアルするかよ。
舗装路走るぜ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 20:30:13 ID:???

なんか「ワイドレシオ」の使い方に違和感を感じる。
トップとローの差が大きいセットのことじゃなくて、
隣り合うギアの歯数差が大きいことでしょ？
前者のことはワイドレンジと言うんじゃないだろうか。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 20:36:41 ID:???

あーもうスプロケスレでも立ててこいやおまいら

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 20:37:21 ID:???

そのとおりだと思います。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 20:38:27 ID:???

メガレンジがシマノ流

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 21:27:31 ID:???

ウチのフレームは、トップ14のスプロケ付けると、
チェーンステーが削れる。トップ14とかいらんけど。

143 ：133：2008/06/19(木) 21:46:48 ID:???

>>138
俺宛かな？
山も平地も同じスプロケならワイドレシオになると思うんだけど。
枚数は限られてるわけだから。

レシオが「比」って言いたいなら分かってるよ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:04:33 ID:???

１２　１３　１４　１５　１６
１７　１８　１９　２０　２１
２３

ちょーかっこいい（・∀・）

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:17:27 ID:???

>>126
低ギア比スレを見に行ってみろ
34×27では足りないとかギア比1が欲しいとかのレスがいくらでもあるぞ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:25:24 ID:???

３４には２０がほしくなる　（３９　２３　といっしょのギア比だから）

そうなると、なかなかいいｽﾌﾟﾛｹがないんだよね

147 ：全角死ね。：2008/06/19(木) 23:29:26 ID:???

34/20=1.7
39/23=1.69565217391304
36/21=1.71428571428571

ちょっとずれるけど36Tで我慢しろ。

148 ：146：2008/06/19(木) 23:39:34 ID:???

>>147

そう！！！　まさにそれ！！！！
シマノはｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｭﾗには、３６Ｔを用意すべきだよな！！！！

てゆーか、52Ｔ　36Ｔ　が一番使い勝手がいいような気がするのだが・・
なんで出さへんの？？（´・ω・`）

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:48:49 ID:???

50-36とか48-34とかあっても良いよな

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:57:28 ID:???

正直48はイラン
PCD110で52・50・36・34のギア盤を出してくれれば良いのな

>>145
34×27で足りないとはどんだけ～(ry　と
俺の代わりにカキコして下さい。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:14:18 ID:???

４８必要だろーが糞が

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:16:12 ID:???

>>150
34-50の変速悪いじゃん。
同様に36-52も悪いしそんなのいらんよ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:29:03 ID:???

>>143
ワイドレシオの意味がマジでわかってないのかｗｗ

んじゃクロスレシオの説明してみろユトリｗｗ

154 ：143：2008/06/20(金) 00:33:31 ID:???

>>153
もう一度落ち着いて読んでごらん。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:36:36 ID:???

説明できないから鸚鵡返しか。
納得。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:46:26 ID:???

鸚鵡返しの使い方間違ってるよ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:56:40 ID:???

煽った方が無知ってパターンだろ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 01:02:49 ID:???

本当デュラ使う奴はイモくさい無知ばかり
カンパ使いはライダーの方も洗練されてるね

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 01:02:51 ID:???

ソクラテスか。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 01:03:43 ID:???

アルテの俺は救われたか

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 01:05:11 ID:???

SRAMな俺は高みの見物と。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 01:10:00 ID:???

ＳＲＡＭ（笑）

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 01:17:31 ID:???

>>152
FSAかスギノのコンパクトしか使ったこと無いだろ
ツマノコンパクト+デュラFDの切れの良さはネ申

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 01:21:24 ID:???

>>163
いや、シマノのR700を使ってるがかなり鈍いよ。
ストロングライトの34-48と比べるとかなり鈍い。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 08:50:31 ID:???

とは言うものの、ゴール前のもがき合いで差が出るかと言えば微妙な程度

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 09:14:48 ID:???

てか、いくらフロント2枚を変える事でワイドになったとしても、乗ってる最中に
「今フロントが50だから、36に変えれば間のギア比に・・・」とか計算してねーだろｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 10:44:14 ID:???

あえて今更な事だけどギアなんてどこにも無いよな。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 10:57:24 ID:???

ギアレスミス

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 11:08:41 ID:???

発表時は何だ？この様は…
と思っていたが、昨日一晩ずっと眺めていたら
カッコイイと思える自分がいた

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 11:11:12 ID:???

09カンパに比べりゃ 100倍マシ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 11:24:26 ID:???

山も平地も同じスプロケならワイドレンジにならざるを得ない
段数が同じなら当然ながらワイドレシオになる
>>133=>>143はそのへんは理解してるように見えるがね
>>153は>>143の理解度について間違えてるようだ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 11:25:00 ID:???

実物は結構いけていると思う。

この手のデザインは写真だと仕上の対比が目立っておもちゃっぽいものなんだけど、
実物ではそれほど感じず、寧ろエッジが奇麗にたって見えるものなのです。

今のXTRのクランも、ウゲって感じでしたが実物はまあまあです。

ただクロモリフレームには合わないだろうなあ。これ、完全にカーボンモノコックフレーム用。
カンパも造形的ですこしマッチョなデザインに変更していますが、同様にカーボンフレーム
を意識してのことでしょう。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 14:25:27 ID:???

ってか新レコードがイマイチ過ぎだろ。リアディレーラーとか
本体にネジが通っててマジかっこ悪い。あれでもレコの方が高級とか
所有欲が満たされるとかいってる奴がいたら頭おかしい。
全体的な線の鋭さなんかは新デュラの方が圧倒的に洗練されてると思う。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 14:56:39 ID:???

>>173
自転車屋さんも大変ですね

175 ：自転車屋としては：2008/06/20(金) 15:20:40 ID:???

うちで買ってもらえるのなら、どっちでもいいんだけどね。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 15:28:58 ID:???

いいえ。通販で買って自分で取り付けて
おたくには一切行きません。
あっ事故のときには損害賠償見積もりでいきます。
合計５０万以上にしてくだされば利用しますよもちろん

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 15:58:18 ID:OX/dRgdw

09きたこれ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 16:47:00 ID:???

>>176
あっ通販もやってるのでよろしくお願い

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 16:54:02 ID:???

>>176
うちならもう少し勉強できますよ....

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 17:24:52 ID:???

>>176
うちは一見さんお断りなんで
他所行ってくださいね

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 17:43:35 ID:???

自転車のコンポここ数年で外観で主張しすぎな気がする
MTBはゲテモノになるのは機能上仕方がない気もするけども
ロードは77以前の方が良かった

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 18:59:50 ID:???

下手物、というほどではないけど
ロードのフレームも結構つぶしたりへこませたり太くしたりと
癖をつけてきてる気もする。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 19:05:04 ID:???

>>125
> もともとはDURAって貧脚は使用禁止みたいなラインナップだったけどな・・・・・

貧弱用の最高価品でございます。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 19:28:40 ID:???

貧脚が自慢するために買うコンポ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 00:37:42 ID:???

まさしく俺のためのコンポ！

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 00:39:54 ID:???

プロ用なら52-36ないと駄目だろ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 03:39:36 ID:???

>>181
そりゃ好みの問題だよ
客観的には>>172の言うようにカーボンフレームに合うようなデザインにしたからだろう
あと自動車のデザインも21世紀に入ってから派手になってきてるから、
自転車に限らない共通の要因（顧客の好みとか景況感とか競争とか）があるのかも
コンサバ路線でかつ古く見えないようなデザインするのは難しいよ？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 03:42:16 ID:???

自動車のデザインが21世紀になってから派手になった？
おたく、一体どこの世界でお暮らしですか？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 08:52:07 ID:???

>>188

表面的でグラフィカルな処理が多用されてるだろうが、
そう言う機能と関係無いのを派手っていうんだよ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 12:24:32 ID:???

そりゃ、クロモリラグ付けフレームになんて乗ってるプロを見たことが無いからなぁ。
合わないのも当然でしょう。むしろ、今時クロモリなんて完成車ですらなかなか存在しないだろ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 13:11:32 ID:JKJUgljt

新しいヅラエースが出たら、買うとすっぺかな。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 15:15:12 ID:???

>>190
何処のメーカー見てるんだよ。
現行クロモリ完成車、結構あるぞ？

それにしても前から思ってたけどレコードはデザインがもっさりしてて好きになれないのは俺だけ？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 17:49:39 ID:???

いや、これくらいしか無いじゃん。
ttp://www.81496.com/jouhou/road/steelroad.html

有名なのはネオコットくらいのイメージだが。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 17:59:02 ID:???

アホか。他にもたくさんあるわｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 18:38:40 ID:???

>>190
ここ10年程度しか知らない子は、鉄が廃れたと言われても意味わかんないだろ
数年前からは回復傾向にある気がするし

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 18:54:00 ID:???

夏に新しいフレームが届くのだが・・・

新旧どっちのデュラにしようか思案中。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:12:21 ID:???

悩む必要なんか無いよ
思う通りにパーツが入手出来るか解らんから。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:43:18 ID:???

旧を買って新が出たら新も買えばいいじゃん

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:54:31 ID:???

新旧関係なしに必要な時に必要な物がすべて揃うとは限らない現状

200 ：197：2008/06/21(土) 19:55:52 ID:???

>>198

なるほど。

旧で組んどいて、新が出たら外してヤフオクで売ればいいか？

>>197

現行デュラが手に入らない？まさか今から頼んどいて新製品が手に入らないって事は無いよね？？？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 20:09:28 ID:???

問屋の在庫表見ると欠品が結構あるよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 20:43:18 ID:???

ス－レコより、グランスポーツを高級ツーリングコンポとしてヌーボレコードみたいなデザインで復活させてほしい。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 20:52:03 ID:hk46Nz0f

デュラのクランクとチェーンリングとＦメカのメッキが
剥げて困る

シマノなんとかしろ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 21:11:28 ID:???

どんだけ内股で走ってんだよ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 21:20:39 ID:???

飾ってる人には理解できないことですよね、わかります

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 21:38:59 ID:???

女性ホルモン打っとけ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 21:39:18 ID:???

シマノコンポが希望通りの内容で一発で揃った為し無し
必要なサイズのクランクいつまでたっても来ないし
もうメンドクセ、しばらく買わない

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:27:07 ID:y0Jgb3d/

あのね、既出だったらごめんね
どっかのニュースサイトで7900ってフロントがアウターでも
インナーでもリア10速分使えるって書いてあった気がしたんだけど
さらにＲＤのキャパが２０Ｔってことはフロントを
54-34Ｔとか50-30Ｔとかにしてスプロケをクロスレシオにすれば
カンパの11Ｔより使えるギア比が多くなるんじゃないのかな
どっか間違ってる？詳しい人教えて

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:46:59 ID:6ce54z6f

http://www.cyclingnews.com/photos/2008/jun08/mtbworlds08/index.php?id=/photos/2008/jun08/mtbworlds08/mtbworlds081/_DSC0029
なんかこの写真ヤバくない？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:52:37 ID:???

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:56:10 ID:hk46Nz0f

>>204
汗で剥げるんだよ、バカ
どんだけ素人なんだよ

擦れるとでも思ったか？
ロード初心者かオメー

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:57:11 ID:???

人間初心者か、日本語初心者ですね。
お疲れさまです。頑張ってくださいね！

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:57:41 ID:???

>>192
アルミやカーボンに比べりゃシェアは微々たるものだし、相対的な問題だと思われ
最後の行は同意
レコードに限らずカンパのコンポは古臭く見える

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:59:35 ID:???

そういうのを喜ぶ人がいるんですよ。
何プレイってんですかね。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:02:02 ID:???

>>202
いつから、スーパーレコードやグランスポルトはシマノのコンポになったんだ?
そんな大事なこと、シマノが決めていいのかい?

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:02:21 ID:???

>>211
ばか、そこは気合と根性でカバーだろうが。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:12:48 ID:???

メッキが剥げ程の汗とは体内毒素出し過ぎのメタボ野郎か

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:23:08 ID:???

る！！！！

る！！！！！！

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:43:10 ID:???

>>208
その通りだよ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:49:14 ID:???

こわっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:57:12 ID:???

もう78は欠品が出始めてるし、79は予定通りに発売するかわからんし
発売してもいつ入ってくるかわからない......

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 00:02:06 ID:???

シマノオワタネ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 00:04:19 ID:???

>>222
寒波工作員涙目www

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 00:05:15 ID:???

クランクだけは相変わらずカッコ悪い

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 00:05:38 ID:???

出し惜しみしないとプレミアム価格を維持できないだろ？
購入意欲を掻き立てないだろ？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 02:54:40 ID:xNICZxM/

確かにデュラのクランク、チェーンリング、Ｆメカは
汗で剥げる

だからオレは使わない
品質が悪いシマノだからしょうがないと思ってる

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 03:01:35 ID:???

>>226
よくわからんが…汗で剥げるなんていうことを
知っているのに、俺は使わないとは
これいかに？
昔は使っていたということでいいのかな？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 06:57:31 ID:???

カンパも最後の賭けだよな・・・。

これで11sの信頼性が10sに劣るようなことがあったら逆効果。
電動もシマノより遅れそうだし。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 08:49:11 ID:???

電動にするメリットがよく分からない
結局はアホな消費者の購買意欲を掻き立てたいだけとちゃうんかと…

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 08:57:54 ID:???

伝導は自家発電でないと、レギュレーション違犯なきがする。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 09:50:04 ID:???

ワイヤー式に比べてレバーの動きが少なくてすむし、
ワイヤーを引っ張る必要がないから疲れてても楽に変速できると思う

STIの角が維持されるなら電動にする

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:45:18 ID:???

ワイヤーの引きをモーター後からで減少させたら、走行を補助してる事に成らないか？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 11:05:42 ID:???

電動化すればＳＴＩと光ファイバーで接続して
ＳＴＩの小型化と伴に大幅軽量化か！

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 11:19:10 ID:PFrvu5IF

デュラは安いだけのコンポ
安いだけに品質は悪い
メッキパーツが多いのもそのせい

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 11:51:17 ID:???

>ワイヤーの引きをモーター後からで減少させたら、走行を補助してる事に成らないか？
よく意味がわからない

品質が悪いのと、メッキパーツが多いということの関係がわからない

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 12:34:02 ID:???

釣れますか？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 12:43:16 ID:???

シマノは小さな会社です。
みなさん勘違いしないように。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 12:54:41 ID:???

お偉いさんに中国人が居るくらいだもんな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 12:59:47 ID:???

新デュラはセットでいくらになるんでしょうか？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 13:08:32 ID:???

8点セットで？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 13:17:14 ID:???

>>240
そうです

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 13:22:15 ID:1V+MWYnX

>>240
フルセットとはいえ、やっぱ高いよな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 13:23:19 ID:???

だからいくらですか？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 13:25:03 ID:1V+MWYnX

上のほうに書いてあるから、よく読み返せってばｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 13:26:07 ID:???

早く答えろよオタクども。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 13:37:58 ID:???

書いてたスマソ(´･ω･｀)
読んでたつもりがスクロールが速すぎたみたい・・・

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 13:42:27 ID:???

正解は１９万円ちょっと

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 13:49:06 ID:???

安いな。３台とも79にすっかな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 13:52:17 ID:???

なんという貧乏人のスレ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 14:08:43 ID:???

やっぱ新レコにしよう
安さに不安になってきた
貧乏人に見られたくないし

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 14:11:32 ID:???

そうだね。１台で１００万ぐらいは欲しいからね。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 14:30:54 ID:1DNfyuEa

そういえばＮＩＰＰＯの真鍋
シマノ大嫌いらしいね
なんでもチェーンがレース中に落ちたからとか
内側に落ちるんだったら対策できるんだけど
アウターの外側に落ちると
もうどうしようもないよね

おれも実業団のレース中にアウター側にチェーン
落ちたことある
それでイヤになって
クランクをシマノから他のメーカーに変えたら
落ちなくなった
ちなみにディレイラーは変更無し

確かに安いけど品質はそれなりだよな
カンパの上位モデルだとメッキなんか使わない

リヤのブレーキワイヤーの作動不良もなんとかしてほしい
汗が入るとワイヤーが作動しなくなる

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 14:35:42 ID:???

外側に落ちるのは、ただの調整ミスのような気が・・

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 14:42:25 ID:???

全部整備不良やんかw

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 14:47:37 ID:???

インナートップからアウターにチェンジしたら落ちるんかのぅ
アウターローからインに変えたら、よく内側に落ちるやん？

もっともアウターローはしょっちゅう使っても、インナートップなんかまったく使わんからのうー
よーわからんわー

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:07:28 ID:???

ニッポのメカが下手なだけか
真鍋の操作が荒いだけ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:10:04 ID:???

真鍋って速いよな。
自板的には速い者が正義じゃないの？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:22:56 ID:???

早くても中折れしてるヤツなんか誰も興味ない
えっ？セックスの話しじゃない？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:23:38 ID:???

DURAじゃ真鍋のパワーについて行けないってことだろ？
真鍋がツールに出ればアームストロングなんてぶっちぎってるだろうし

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:29:49 ID:???

チェーンのイン落ちとかいうけど、チェーンウォッチャーつけるだろJK

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:35:06 ID:???

>>260
そんなものカッコ悪くてつけらんねぇｗｗｗｗ
つか、なにそれ？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:49:20 ID:1DNfyuEa

>>261
おまえ相当なアホだな
ツールでるような選手でも付けてるぞ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:50:21 ID:???

どーでもいい.....

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:52:06 ID:???

カンパニョーロがレコードブランドで
フルカーボンのチェーンフォールプロテクタを出せば
みんな使うようになるんじゃないカナ？カナ？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:55:47 ID:???

>>252
これがほんとなら真鍋は真性のゆとりだな

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:46:46 ID:1DNfyuEa

シマノは最上位のモデルでも
メッキを使いますｗｗｗｗ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:52:06 ID:???

メッキは剥がれるものです

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:54:38 ID:???

雨のせいか

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:57:09 ID:???

冶金業もめっきり減りました

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 17:07:26 ID:???

>>266
ジェットエンジンでもパソコンでもピストンエンジンでも何でも高性能の量産品はメッキが無い方がめずらしいが？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 17:27:41 ID:???

薄膜屋を馬鹿にし過ぎだろ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 17:43:09 ID:???

メッキ無しの無垢で耐摩耗性を持たせるのは無理
セラミックやFRMを圧入すれば別だが、それだと重く成る。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 17:44:49 ID:???

精密機械にメッキはつきもの

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 17:53:26 ID:???

>>269
座布団一枚

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 17:55:50 ID:???

>>231
電動になっても結局変速はレバー操作なの？？？
ワイヤレスのマイクロスイッチを指先にはめて押す、とかにしないの？？？
いままでどおりのギミックじゃ意味ないじゃん・・・アフォかと・・・

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 18:12:08 ID:???

>>275

おれは前後のギヤを分けて制御するんじゃなく、大レバーだけにして右は全部シフトアップ左は全部シフトダウンとかにしてほしい。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 18:49:53 ID:???

>>274
読み方間違ってない？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 18:50:12 ID:???

>>275
確かに利点無し。
それより無段階変速を開発してほしい。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 18:56:30 ID:???

電動アシストがお似合いなんじゃないの

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 19:11:05 ID:???

お前にはなw

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 19:22:34 ID:???

>>264
非常にありそうな話だw
カンパとかアップルみたいにブランド力を得て信者を確保してるメーカーは
それなりの製品を出してれば後は業界と信者が祭り上げてくれるからな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 19:29:59 ID:???

カンパは性能と価格のバランスが取れてない

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 19:30:39 ID:???

カンパなんて最低だよ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:11:28 ID:???

その割には気にするんだなｗ
ウルトラトルクのクランクはデュラよりいいんだぜ。
使ったら解るのになｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:14:00 ID:???

カンパ最高ジャン。
48-34や50-36のクランク、13-29のカセット。
床の間ちゃんにはギア比の重要性が和歌欄だろうが名。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:21:26 ID:???

カンパ買うならレコード　　それ以外はカス

2007年のサイクルモードでは、各社（ｼﾏﾉ　ｶﾝﾊﾟ　ｽﾗﾑ）のいろんなｸﾗｽの操作を試すことができた
正直、カンパのレコード未満は、シマノの１０５にも劣る操作感だった　まじでひどい
ﾃﾞｭﾗ＞レコード≧アルテ＞＞＞＞＞＞＞＞＞カンパその他って感じ

2008年はもうやってなかったな　　まあ、あれだけ差をつけられちゃあ他社はやりたくないのもわかる気はする

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:23:19 ID:???

>>285
その台詞は165と167.5のクランク出してから言え

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:24:06 ID:???

今度デュラにも５０３４出るじゃん

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:24:36 ID:???

チビ乙

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:24:57 ID:???

カンパはチビには無理ｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:27:16 ID:???

>>289-290

寒波厨必死www

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:27:33 ID:???

ヅラの165/167.5クランクも長い事欠品続きだ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:28:02 ID:???

>>285
何その貧脚セレクト

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:31:31 ID:???

DURA ACEについて語ろうよ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:32:50 ID:???

デュラは貧脚お断りです。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:43:54 ID:???

そのまえに貧脚の定義を決めようや

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:46:46 ID:???

>>296
このスレでギア比について語るやつ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:49:58 ID:???

貧脚：おきなわ市民200を完走できない奴。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:50:09 ID:???

50/34があるから、7900に興味がある。

俺は貧乳が好きだ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:53:18 ID:???

チビなおいらは160mmクランクが欲しいです＞＜

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:55:37 ID:???

自転車だと背の高さを気にしなくていいからかしらないけどやたらチビっこが多いな
チビは背を伸ばす手術を受けろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:56:54 ID:???

ちびっ子は７００ｃのバイクが決定的に似合わない。バランスが変。変すぎる・・・。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 20:58:19 ID:???

>>302
おれは６５０cのトライアスリートだよ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 21:06:24 ID:???

>>303
そろそろ７００ｃにしようよ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 21:07:58 ID:???

アイアンマン！

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 21:08:28 ID:???

なんか変なの沸いてるな
自演バレバレなのに

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 21:09:17 ID:???

それも自演だろ？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:31:30 ID:???

チビじゃねぇ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:44:49 ID:???

わかったわかった

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 23:58:31 ID:???

980円ってゆーな！

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:02:52 ID:???

わかった言わないよ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 09:35:55 ID:MIf8m71F

デュラエースのチューブレスのホイール使っている奴いる？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 09:45:41 ID:???

いるいるｗｗｗ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 10:18:00 ID:???

スプロケとチェーンとSTIはカンパ
RDとクランクはシマノ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 10:22:05 ID:???

カンパにSTIなんてありませんが…

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 11:24:02 ID:???

俺は微乳が好き

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 11:48:56 ID:???

俺は顔がよければ乳は問わない

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 12:11:21 ID:???

父ですが、かまいませんか？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 12:13:53 ID:???

乳てソフトボールみたいに硬いんだぜ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 12:14:40 ID:???

やっぱり尻が好き♪

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 12:32:46 ID:???

まんこを知らない30台ですが、まんこって存在するんですか？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 12:36:12 ID:???

ケツマンコは存在する！

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 12:40:58 ID:???

まんこは都市伝説だって証明されたような

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 12:42:41 ID:???

「オマンコ」は果たして本当に存在するのか？
女性の股の間にあるらしいんだが、もちろん俺は実物を見たことがない。
いや、それだけならまだ存在を信じることもできるんだが、さっき気がついたんだ。
「オマンコは存在しない」んだと。
　その根拠を幾つか述べよう。

１．女は絶対に「オマンコ」を見せたがらない。それも不自然なほど隠す。
　　あの嫌がり方は尋常ではない。女子小学生ですら見せるのを嫌がるではないか。

２．ＡＶを見ていても「オマンコ」の部分には必ずモザイクが
　　かかっており、われわれは「オマンコ」を目にする事が出来ない。
　　これこそが「オマンコ」が存在しない何よりの証拠ではないだろうか。

３．日常生活で「オマンコ」という言葉をひとたび発すると、
　　法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受ける。
　　しかも公共放送でも「オマンコ」は放送禁止用語となっている。
　　これも明らかにおかしい。

　　　俺は確信した。「オマンコ」は絶対に存在しない。
　・・これでもあなたは「オマンコ」を信じますか？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 12:49:53 ID:???

やっぱり都市伝説なんですね

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 12:50:03 ID:???

俺はマンコは都市伝説だと思うわけだ。
老若問わず、女性には全員マンコがついていると言われている。
だがちょっと待って欲しい。
仮に女性全員にマンコが付いていると仮定すると、世界には３０億以上のマンコが存在することになる。
日本だけに限っても６０００万、俺の住んでいる東京都で考えても６００万以上のマンコが存在することになる。
あの狭い東京都だけで６００万個のマンコ・・・。
例えば郵便局は東京都内におよそ１５００件あるといわれるが、郵便局を見たことない奴などいないであろう。
しかし、２７年東京に住んでいる俺は、いまだかつて６００万個もあるマンコを実際に見たことがない。
これは確率論的にありえない事象である。
結局、マンコは存在しないという結論を出さざるを得ないわけだ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 12:50:36 ID:???

「マンコは存在しない」　－米生物学者らが新説

【ワシントン】女性の股間についているとされる「マンコ」について
米オハイオ州の名門ケース・ウエスタン・ブリーフ大の生物学者らが「存在しない」という新説をまとめた。
近く生物学の一流専門誌「フィジカル・レビューＨ」に掲載される。
従来の理論では、マンコはセックスやオナニーの際に必要不可欠なもので
下腹部に10cm程度の割れ目があり、その中に膣があるとされてきた。
新説は、新たな聞き取り調査により、マンコの存在は都市伝説であったとするもので、その根拠として、
（１)道行く女性にマンコを見せてくれと頼んだところ、誰一人として見せてくれなかった。
（２）アダルトビデオなどでは女性の股間の部分にはモザイクがかかっており、目にすることができない。
（３）最近、無修正画像を目にすることがあるが、ＣＧ技術の発達によるものである。
（４）日常生活で「マンコ」という言葉をひとたび発すると、法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受け
しかも公共放送でも「マンコ」は放送禁止用語となっている、などの理由をあげている。
日本においても、本物のマンコを見たことがない人が多く、その実在については以前から疑問視されてきた。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 12:57:08 ID:???

２ちゃんはエロ・下品ネタは禁止だろ
こういうキチガイをあぼんするために強制ＩＤ制に移行させないといかんな

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 13:10:02 ID:???

このスレのどのへんが、エロ・下品なのか検証する必要があるな。
すまないが安価つけてくれないか？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 13:13:57 ID:???

このスレ見て俺は確信したよ。
マンコとやらは実存しないって。
有難う、勇気を持って生きることができる。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 13:16:45 ID:???

でもたいがいの人間はマンコから出てきたんだけどな

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 13:20:58 ID:???

嘘だっ！

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 13:22:57 ID:???

>>331
でも、マンコから出てきたことを覚えている奴には一人も出会ったことが無い
と、いうことはマンコは都市伝説で良いのではないだろうか、、、

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 13:23:53 ID:???

人間は病院で生産されるんだよ！

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 13:25:43 ID:???

>>334
お前、そんな隠された真実をばらしちゃったら
消されるぞ？

ほら、お前の家の前に不審な黒塗りのセダンが止まっていないか？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 13:28:03 ID:???

ん？

誰かが部屋をノックしているのでちょっと見てきますね

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 13:33:02 ID:???

．．．

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 13:33:43 ID:???

その後>>336の姿を見た者は誰もいなかったのだった…

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 13:56:34 ID:???

マンコなんて、誰しも一度は通ってきた道じゃないか
ケツの穴から産まれてきたとでも言うのかい？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 14:01:28 ID:???

801穴なら見たことありますが…

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 14:02:28 ID:???

コンポの帝王たるDuraAceなので、
帝王切開に決まっているじゃないですか。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 14:07:43 ID:???

>>340
それは痔瘻です

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 14:21:16 ID:???

マンコ　404　Not　Found

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 14:23:42 ID:???

やはり梅雨は皆走れないストレス溜まって脱線が激しいな
MANKO　ACEについて語ろう【マンコエース】Part8

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 15:36:53 ID:???

２ちゃんはエロ・下品ネタは禁止だ

こういうキチガイをあぼんするために強制ＩＤ制に移行させないといかんな

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 15:45:40 ID:???

デュラネタだと叩き合ってるのに
マンコネタだと仲良いな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 15:49:45 ID:???

２ちゃんはエロ・下品ネタは禁止だ

こういうキチガイをあぼんするために強制ＩＤ制に移行させないといかんな

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 16:34:57 ID:???

>>346
確かにw

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 16:35:42 ID:???

>>347
童貞かわかむり乙

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 16:39:07 ID:???

7900デュラエース買うと彼女が逃げて、包茎になる(戻る)らしいよ
7900ユーザーのバツイチ/独身/彼女なし/包茎の率は90%超えるらしい

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 17:04:29 ID:???

>>350
バツ2、3の人にとってはネ申ってことなんだな

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 17:05:48 ID:???

>>350
SORAユーザーの童貞/独身/彼女なし/包茎乙

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 17:27:36 ID:???

いつ発売？　　１２／２０過ぎとか嫌だぞ！！
１１月にしてくれ面倒だから！！

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 17:28:40 ID:???

>>349
ゆとり乙
注意する俺もだけど。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 17:28:40 ID:???

オプションでパワーセンサーってつかないのかなー
計測器は一つにしたい
SRMかうか7900買うかどーすっぺかなー

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 17:30:33 ID:???

包茎をバカにするのはいけないよ。
おとといソファーで昼寝してたんだけど、何故か知らんがなぎら健一の娘(実際にいるか知らんが）とセックスしている夢を見たんだ。
中出しした瞬間夢精した訳だけど、包茎だった御陰で溢れ出る精液を皮を伸ばして押さえ込む事により、パンツを汚さずにトイレに駆け込めたよ。
包茎は便利だよ。皮を切るなんてもっての他だよ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 17:34:38 ID:???

妄想はいいから手術してこい

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 17:44:36 ID:???

>>353
安心しろ、1月にずれ込むから

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 17:50:55 ID:???

>>333
小さい子供に聞くと覚えている場合がある。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 17:58:14 ID:???

>>358
もっと先だろ
最近の新機能製品はいつも半年プラスでしょ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 18:02:26 ID:???

そもそも7850のホイールこないし

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 18:48:02 ID:???

ザマァ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 20:02:41 ID:???

ツールで見れるのかな？
http://mos.bikeradar.com/images/news/2008/06/23/Giant_2009_TCR_Advanced_SL_ISP_full_view-798-99.jpg

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 20:47:49 ID:???

ら抜きの低脳田舎野郎には無理

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 20:49:20 ID:???

思ったより悪くないね。
最近のカーボンフレームなら似合うんだ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 20:51:45 ID:???

写真写りがいいな。実物みたらがっくしと膝が落ちそうだ
これに....大枚を...

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 21:19:41 ID:2qRlcKnV

>>355

確かに。新型フライとデッキにパワーメーター付いたらいいよな～。

SRM高すぎ。

そういやパワーメーターについて語るスレ無いのね。
持ってる人少ないから？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 21:44:23 ID:???

>>365
最初からカーボンフレームの近未来的な造型に合わせて
デザインしたんだと思う。

チューブの太いフレームになればなるほど似合うんじゃないかな。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 21:45:11 ID:???

> そういやパワーメーターについて語るスレ無いのね。
> 持ってる人少ないから？

サイコンスレがあるから

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 21:46:27 ID:???

そしてサイコンスレで語ろうとすると荒れるｗ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 21:47:11 ID:???

フライトデッキにバックライトはついてないのですか？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 21:53:28 ID:2qRlcKnV

>>371

バックライトなんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

ミノウラのスペースグリップに小型のLED（KNOGとか）付けて上から照らせばOK。
重量増の上風切り音するけど。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 21:56:54 ID:???

ﾊﾞｯｸﾗｲﾄ必要な環境でｻｲｺﾝなんて見てると前が見えなくなるよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 21:59:39 ID:???

わき見やよそ見しなが自転車運転して他人のところへ突っ込んで来る馬鹿みると腹がたつ
車の運転と同じくらい気を使ってまともに運転しろよ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 22:25:03 ID:???

>>374
残念ながら気を使ってまともに車の運転してる人は殆どいない（土日は特に）
自分は運転上手いと思いこんでるカスばっか

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 22:27:52 ID:???

ＣＲの河川敷にゴルフコースがあってゴルファーがプレーしてるのを走りながら見てる馬鹿がいる
停止して見りゃあいいじゃねーか　馬鹿か？糞爺

377 ：371：2008/06/23(月) 22:28:48 ID:???

仕事終わって夜しか走れないからさ。
今のキャットアイのには重宝してるし。
休みは家族サービスやらイベントやらでなかなかね。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 00:24:09 ID:???

>>363
角度によってはクロモリでも行けそうだな。>>クランク
真横からだと流石にキツイだろうけど、それでも、現行アルテ程度には細身に見えるんじゃ?

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 01:41:11 ID:???

デュラ純正のプーリーとBBBのローラーボーイならどちらが性能的にいいですかね？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 09:11:07 ID:???

>>377
カワイソース
って僕も最近同じ理由で乗れてない。ハンドル・ステム換えてから一跨ぎもしてないよorz
夜もムリめ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 11:01:50 ID:???

>>379
デュラ純正いっとけ。
社外品は変速が厳しくなるといって気にするやつが多い。
俺はどっちも使ってて大して変わらんと思うが。
みんな変速調整が下手なんだろう。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 12:25:29 ID:???

>>363

おお、組み付けてみるとそんなに悪く無い、、、と思ったけどやっぱクランクあぽーんだわ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 13:24:38 ID:9zDwLqC9

デュラはなんで今回11速化しなかったのかな？
「10速がベスト」って結論？それとも出し惜しみ？
どうせそのうち11速化するんだよねぇ？

素朴な疑問です。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 13:26:31 ID:???

>>383
チェーンの耐久性、または、ハブのオチョコ量に問題が出てくるからでしょう。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 13:47:36 ID:???

チェーンのピッチが規格品である以上は
最小T数が11止りだろうし、ロードならば最大をMTB並にする必要も無い
ということを考えると10速位で充分だろう

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 14:02:55 ID:3qYIpkKo

11だと12～25で18がつかえるんだよな

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 14:05:02 ID:???

思い切って1リンク1/4インチのチェーンとか
開発してくれんのかねえ？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 14:09:47 ID:???

>>387
すごく難しいと思う

むしろエンド幅130でフリー幅の狭いオチョコ量が少ないハブが欲しい
MTB用だとそういうモノを出してるとこもあるから
5か6S位でオチョコ量少なめにして使えるとか

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 14:47:04 ID:???

熱燗呑みたくなってきた。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 14:58:34 ID:???

オチョコに反応したのか？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 15:44:14 ID:???

シマノ全般のブラケットの形に難ありって本当？
マジなら考え物だが…

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 15:49:18 ID:???

>>391
個人的に手に合わないってだけだろう。
お前さんの手に馴染んでるならそれでいいんじゃね。
わざわざ変速の悪いsramやカンパなんて選ばんでもええやん。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 16:00:05 ID:???

つーか、>>391の考え方が子供すぎて哀れだ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 16:46:33 ID:???

>>391
> シマノ全般のブラケットの形に難ありって本当？
> マジなら考え物だが…

ブラケットの形って、、、
変速ならまだしも、形状なんてそこらの展示車でいくらでも触れるんだから
自分で触って確認しろ、それともアレか？国際宇宙ステーションに3年間
行きっぱなしのロシア人宇宙飛行士か？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 16:52:15 ID:IuKZeBGP

もしシマノの関係者が読んでるならと思って。
デュラエースのデザイン、いつもおかしい意匠なんだけど、今度（７９系）で決定的ですよね。
黒×グレーという配色も、きっとカーボンフレーム化、ホワイト色フレームの流行に合わせての戦略なんだろうけど、
はっきり言って頓珍漢。
黒×グレーではなく、むしろシマノの伝統で、サテン仕上げ（マット調）とポリッシュ仕上げ（グロス調）に分けて、
アルミの輝きを追求してほしかった。色が一番不味いな、これ（７９系）。
ちょうど一代前のロレックスのステンレス仕様のような、あのシンプルなメリハリ、鏡面の磨きで勝負して欲しかった。。
日本のメーカーって、なんで純粋なモデルチェンジが出来ないんだろ？
7800のリメイクを続けていけば、カンパのように歴史に培われたモノ造りが出来るのに。
何でスクラップ&ビルドを繰り返すんだろ？
そんなに黒い素材を差し色に入れたいなら、理由をつけてそこにカーボンパーツを使えばいい。
むしろ、黒なんて色は入れなくてよかったんだ。
自転車のパーツは、チェーンが黒に出来ない（塗色出来ない）時点で黒は差し色程度にしか使えないんだよ。
確かに、クランクの形状は７９系はなかなか美しいと思うけど、ガンダムチックな意匠は否定できない。
せめて鏡面の仕上げで、大人っぽさやロードバイクのパーツとしての伝統を維持して欲しかったなあ。
クランクのピンを裏から打つのと、ワイヤーのインナー化だけは正解。
まず78系をベースに、その２点をリニューアルすればよかったのに。
どんどんロードバイクのパーツとして、奇怪なデザインになっていっているような気がする。
個人的には、もう、シマノの商品は買わないと思います。
残念だけど、いまひとつ愛着が湧かないんだよなあ。
ホイールだって、性能は良くても、回してていまひとつつまんないし。
日本のスポーツカーがつまらんのと同じだね。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 16:57:56 ID:???

ageるな

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 16:58:27 ID:???

>>395
床の間さんには満足できる商品じゃなかったのね。

398 ：>>395だが：2008/06/24(火) 17:03:25 ID:???

さて、ここで問題です。
問） >>395は全文を何分何秒で打ち終えたでしょうか？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:05:54 ID:???

こぴぺしたんで1秒

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:06:55 ID:???

ワイヤーのインナー化だけは不正解だと言っておく。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:11:11 ID:???

>>399に座布団一枚！！

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:12:34 ID:???

>>395=>>401
最近PCさわりはじめたガキやじじいじゃあるまいし、そんなことではしゃがなくてよろし。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:23:08 ID:???

>>388
リアがエンド幅130mmの内装変速とか、
フロントトリプルでリアが10s改造の7sとか、そういう方向になりそうだ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:23:13 ID:IuKZeBGP

よっぽど精神論者じゃないかぎり、デザインは性能の一つですよ、諸君。ﾌﾌ

405 ：sage：2008/06/24(火) 17:26:47 ID:IuKZeBGP

床の間とか何とか書いてる厨房が居る限り、シマノは安泰だなこりゃ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:31:01 ID:???

>>405
性能の悪いプラ製パーツをわざわざ好き好んで買ってるかぎりなんとかカンパも会社がもつだろう。
がんばって資本注入してやれ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:31:37 ID:???

デザインというとルックスというか見た感じのことだけさすのが
大方の日本人の難点だな、デザイン＝設計なんだけどもね
シマノのデザインは全般的に悪くないと思うよ
ただルックスは工夫すればするほど醜くなってる
特に78、79系のﾃﾞｭﾗｴｰｽやMTBの97、96系XTRは最悪だと思う
ブラケットとか握り心地がよければいいけども、クランク周りの醜さは
半端じゃないな

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:41:23 ID:???

デザインは性能の一つの側面かもしれないが全てではないだろ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:48:39 ID:???

まあ、レコもデュラもどんどん見た目は劣化してるからいいんでないの。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 17:49:37 ID:???

シマノのデザインは内部、機能に限れば成功しているんじゃない

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 19:18:07 ID:???

徐々に露出してきてますね
http://d.hatena.ne.jp/hashikawa/20080624

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 19:21:35 ID:???

アーバンスタイル的(笑)

なんじゃそりゃ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 19:31:36 ID:???

>>387
10mmピッチにしましょうか？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 19:52:17 ID:???

ジュラ１０召喚するのかｗ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 19:53:50 ID:???

電動シフトいつになったら出るんだろうね

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:04:08 ID:???

カンパがコケるかどうかを見届けてから＞電動

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:05:41 ID:???

どっかのブログに8/1？発表って書いてあった
SAINTと機械式の発表日が合っていたから、たぶん信用できる

発表が楽しみ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:23:41 ID:???

アーバンスタイル......
東京の街中には似合わないと思うが....

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:28:32 ID:???

東京の街中に似合う　とかいうとスンゴイ田舎もんって感じで好感が持てる気がする

別に住んでいる街とかに合うか合わないかなんてコンポは無関係だろうし

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:41:26 ID:???

間違いなくモダンではあると思う。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:43:49 ID:???

ぜんぜん

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:44:18 ID:???

>>407
そんな事和かっと居るわい、表ズラの造作と設計を分けているのはシマノ自身、
７４０２、７４１０迄は違ったのに。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:56:44 ID:???

日本の会社は自転車業界に限らず概してデザインセンス低いから仕方ないよ
初期C５０ホイールなんて、買えるものなら買ってみろっていうコンセプトがあると思ったくらい酷いし

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:00:43 ID:???

誰か>>420にモダンの意味を教えてやってくれ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:05:06 ID:???

オーセンティックだよね

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:11:28 ID:???

モダン焼きのモダン

427 ：420：2008/06/24(火) 21:18:39 ID:???

>>424
失礼な、知らないで使ってるわけないじゃん。
モダン＝現代的だろ？最近のカーボンフレームに合うような
デザインなんだから現代的って形容して間違いないでしょ。
7900見た後だと7700が古臭くみえてしょうがない。
なんか立体感がなくてノッペリしてる。
どうせここで文句言ってるのは懐古厨のオッサン達なんだろ？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:04:03 ID:???

アーバンスタイル的(笑)

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:13:09 ID:???

モダンってのはなぁソバが入ってんだよ
粉モノの中に粉モノというマトリョーシカみたいな構造
更に卵焼きまで付いちゃうんだから最強ってことだろ

アーバンなのはやっぱり国産イカ入りのイカ焼きだろ
これも卵をつけて･･･

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:15:39 ID:???

>>429
>アーバンなのはやっぱり国産イカ入りのイカ焼きだろ
>これも卵をつけて･･･
そりゃデラバンじゃろ
醤油風味で和風デラ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:28:25 ID:???

モダンのどこが現代的やねん･･･

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:56:20 ID:???

俺はこのデザインなんともないぜ。
速攻でフルセット予約した。

みんな買うなよ、予約なんかするな。デザイン最悪じゃん。
スラムカンパの方が絶対イイって。

絶対予約するなよ。買うなよ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 23:59:16 ID:???

下位モデルの方が概してかっこいいのが問題だな。45Tiagraなんて結構良いぞ。
ましてやSORAでも良いくらいだな。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 00:02:30 ID:???

>>407
ヨーロッパでもスタイリング屋が「デザイナー」を名乗ってでかい顔してるぞ
車とかで見た目を重視して中身にしわ寄せが来てるって例もあるしな
（まあスタイリング屋が暴走してるんじゃなく、経営会議でそういう優先順位が決められたからだが）

個人的にはカブトガニクランクの見た目はアルテのはいいと思う

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 00:36:05 ID:???

>>427
モダンアートの次にポストモダンが来たからモダンは最新のスタイルじゃないんだよ
モダンアートは衰退したわけじゃなく依然として有力な一派ではあるけど
そして79デュラは間違いなくポストモダン的な装飾過剰なほうに属する
そのスタイリングを評価するかどうかは各人の好みや
「ロードコンポのスタイリングはどうあるべきか」という考え方によるけど

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 01:59:23 ID:???

>>381
そうなのか。
ありがとうございます。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 06:23:42 ID:???

ポストモダンどころかモダンの欠片もないが

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 07:12:13 ID:???

モダンもポストモダンもとっくに時代遅れw

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 09:37:29 ID:???

７９はあれだね。シュールレアリズムだね。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 10:34:00 ID:???

http://bike.shimano.com/

シマノアメリカのサイトはみやすい........
日本のはなんか重たい
どういうこったいな

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 10:39:37 ID:???

日本は自転車後進国
レースでも非レースでの自転車利用でも
ままちゃり大国
だから日本は後回し

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 10:42:58 ID:???

自転車後進国？馬鹿じゃない？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 10:45:41 ID:lx6PVFUB

>>440
トップページでフラッシュ使ってる点がダサダサ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 10:57:11 ID:???

ブランド志向の日本人は趣味のアイテムならば宣伝なんてしなくても
周りに見得張りたいから、自分で調べて最上級グレード勝手に買う訳w
よって宣伝には大して力入れなくても良いんだな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 11:02:16 ID:???

>>438
え、モダンってレトロってことでしょ？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 11:09:10 ID:???

せいぜい床の間で頑張るしかできないからなw

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 11:22:56 ID:???

アーバンスタイル的(笑)

久しぶりに受けた

ブログ主の田舎っぺぶりにw

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 11:51:03 ID:???

アーバンスタイルとかよくバブル期に聞いた言葉だよなw

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 12:47:48 ID:???

何となくクリステル

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 12:49:56 ID:???

あのころはよくアーバンストラッシュとか喰らわしてたもんだ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 12:58:56 ID:???

アーバンの写真見たら
結構かっこよくて気に入っちゃった。

シフターだけでも使えたら

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 12:59:32 ID:???

最上位グレードより一つ下のグレードを使うのが一番コスパいいと思ってる俺。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 14:15:35 ID:???

>>452
シマノは最上位とそれ以外は別物。
おとなしくDURA買えば幸せになれる。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 14:22:50 ID:???

>>450
それを言うならアバンスト(ry

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 14:25:24 ID:???

>>450
わかります。田舎者を一瞥する時の決まり文句の名前のことですね。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 14:26:32 ID:???

>>452
1000系ってあったっけ？
2000系のターニーか3000系のソラのことかい？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 17:31:22 ID:???

SORA最高。DURAの変速レバーもSORA式にしろ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 18:16:22 ID:???

アーバンテイストな新デュラエース

アバンギャルドなシフター

スマートなクランク

ツートンカラーのディレイラー

これでブタゴリラ似の彼女をゲッツ！

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 19:08:26 ID:???

>>457 カンパでいいじゃん

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:12:45 ID:vdLNmh39

>>453
シマノはデュラでも糞
カンパレコード・コーラスを買えばわかります

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:14:02 ID:???

>>460
カンパで買っていいのはレコードだけ

コーラス以下はﾏｼﾞで糞　105以下

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:36:42 ID:???

馬鹿こけ。
カンパはコーラスこそ買い。

463 ：427：2008/06/25(水) 20:38:33 ID:???

>>435
勉強になりました。単なる英単語として使う場合と
芸術で使われる用語として使う場合でだいぶ意味が違う
ややこしい言葉なんですね。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:46:45 ID:???

「デザイン」というのは、使い勝手や機能、見た目を含んだトータルの設計を言う。
見た目だけを言うなら、「ルックス」とか、まんま「見た目」とか言ってほしいもの。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:47:26 ID:???

>>462
2007年のサイクルモードでカンパのレコード、コーラス　シマノはデュラとアルテ　あとスラム（モデル名忘れた）の操作感が
比べられるﾌﾞｰｽがあったんだよ（アルテはなかったかもしれん・・）

ﾏｼﾞカンパは、レコードとコーラスの差がありすぎ　　コーラスは買うもんじゃねえと思ったね

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:51:33 ID:???

くだらねぇー勉強

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 21:15:04 ID:???

俺はアートデザインと言ってるだろが

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 21:26:41 ID:???

>>465

スラムのブラケットの握り心地が結構良かった。
握ったときに自然にレバーに指がかかる感じ。
シマノはツノを握るための造形だよね。
レバーが少し引き辛い。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 21:35:57 ID:???

スラムは悪くなかったけど（たしか当時最高ｸﾞﾚｰﾄﾞのを出してたはず）、やっぱあの変速方式が違和感ｱﾘｱﾘでやめた

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 21:48:25 ID:???

レコードのショボさには参ったよ
カーボン使えばいいってもんじゃないのが分かった

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:07:19 ID:???

カーボンにはカーボンの良さがある
夏の熱いレバー弄るときにはありがたさがある

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:43:28 ID:???

その台詞は冬はよく聞くが夏用には無理があるだろ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:24:35 ID:???

まあまだデリバリーされていないから仕方ないけど、
見た目論争はやめようね。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:26:05 ID:vdLNmh39

おいシマノ
最上位コンポーネントのデュラで
メッキ使うの辞めてくれよ
クランク・Ｆメカ・チェーンリング
剥げてしょうがねーんだよ
少しはカンパを見習え

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:30:22 ID:???

なにせヅラですからー

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:33:06 ID:???

　　　　　　　彡⌒ミ
　　　　　　　（ ´∀｀）

　　　この度は僕のために
貴重なご意見有難うございました。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:34:28 ID:???

DURA2009をかえば彼女できますか？
童貞捨てるには電動まで待ったほうがいいですか？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:37:57 ID:???

そんなこと無いって
スラムのレッドの方が軽いぞ！
カンパのレコードの方がクラス上だぞ！
７９デュラデザイン最低だろ！

だからお前ら予約するなよ。絶対買うなよ。
注文するなよ。
行きつけの店にも注文するなって言っとけよ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:38:03 ID:???

DURA買わずにソープ行けば幸せになれるよ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:42:26 ID:???

>>473
持論も根拠も無いくせに、勝手に仕切るな！
この時点でこれだけ議論されるってことは、
消費者は見た目も重視してるってことだよ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:43:41 ID:???

>>479
　　　　　　　彡⌒ミ
　　　　　　　（ ´∀｀）

　　　この度は僕のために
貴重なご意見有難うございました。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:44:52 ID:???

>>474
メッキだから弱いわけじゃない
知らないのならば5000億年ROMっとけ!!

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:51:44 ID:???

>>474
だったら使うな。
寒波でも廃屋でも好きなの使ってろ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:55:22 ID:???

DURAはSTIとRDとCSしか使ってない。
それ以外は他社だもん。
STIのレバーは禿げてくるな。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:07:00 ID:???

STIが嫌だってレバーだけカンパとかにする人が多いのに>>484は逆なんだ。
なんか意外。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:25:34 ID:???

バーコン使ってる俺には無関係

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:46:01 ID:???

>>485 手の小さい者にはDURAが一番使いやすいのよ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:48:22 ID:???

>>487
DURAのレバーってでかくね？
手のでかい人向けっぽいんだけど。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:51:25 ID:???

変態軽量なブレーキとクランク、あとKMCの穴開きチェーンでも使ってるんだろ
シマノ系の軽量厨ならシマノコンポがレバーとRDとスプロケだけってのもありえる

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:57:11 ID:CzJ1HjlR

おいシマノ
最上位コンポーネントのデュラで
メッキ使うの辞めてくれよ
クランク・Ｆメカ・チェーンリング
剥げてしょうがねーんだよ
少しはカンパを見習え

おいシマノ
最上位コンポーネントのデュラで
メッキ使うの辞めてくれよ
クランク・Ｆメカ・チェーンリング
剥げてしょうがねーんだよ
少しはカンパを見習え

おいシマノ
最上位コンポーネントのデュラで
メッキ使うの辞めてくれよ
クランク・Ｆメカ・チェーンリング
剥げてしょうがねーんだよ
少しはカンパを見習え

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:59:05 ID:???

>>489
シマノコンパチなら全部SRAMにしろよw

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 01:32:23 ID:???

だからクランクとスプロケとチェーンとブレーキレバーをレコードにしてRDとかその他をシマノの適当な奴にすれば最強だとおもうんだが

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 01:38:02 ID:???

全部シマノが最強。
選手に好きなようにコンポ選ばせたら9割近くシマノになってしまうｗ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 02:13:31 ID:???

メカニックに好きなように選ばせたら10割シマノになるだろうなw

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 02:16:05 ID:???

麺てしやすいのは認める。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 02:26:18 ID:CzJ1HjlR

クランク・Ｆメカ・チェーンリングのメッキが剥がれるのは認める。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 02:31:18 ID:???

メッキ、メッキっておまいはどこの港町に住んでるんだと

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 02:34:33 ID:???

俺、たまにメッキ釣ってるよ
え？リールはアルテｗ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 03:26:05 ID:???

>>493
毛ガニのバルベルデは寒波が好みらしい

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 04:22:16 ID:???

阻止

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 09:25:41 ID:???

500
+1

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 12:15:44 ID:???

>>492
スプロケがレコードだと？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 12:30:21 ID:???

>>498
新ステラはクソ。やっぱツインパワーMgでしょ。
みたいな話が釣り板では行われてるのかな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:09:25 ID:???

ステラでもツインパワーでも釣果は変わらん。
まあ、それを言ったらデュラでもアルテでもレースの成績はほとんど変わらんのだが。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:15:41 ID:???

釣果の差って、たとえが大き過ぎる。デュラとアルテのタイム差の引き合いに出すなら、
釣り上げるまでの巻きのタイムを比較する話でないと。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 15:29:21 ID:???

>>505
違わない。
それを言うなら、デュラとアルテの変速スピードを比較する話でないと。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 16:23:11 ID:???

>>504
何言ってるの？
俺はやらないけど釣キチに聞くと全然違うらしいぞ、
大物釣り上げる際のドラグ性能（自動で糸が出る機能）
これがラフだとラインが切れて1日の成果が台無しらしい、
そんなことが無いように道具は惜しまないらしい、
（要は自転車以上に釣果に違いがでる可能性が高い）
特にシーラ釣りに行ったのにカツオの大郡に当たっちゃった
際には道具の違いが雲泥の差になると言っていた（たしか）

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 16:24:04 ID:???

大群でしたorz

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 16:32:14 ID:???

俺も昔　レジェンダーを探しに行ったことがあります。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 16:33:18 ID:???

HGスプロケ時代に変速スピードとか言ってるやつまだいたんか

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 17:17:52 ID:???

スプロケットの歯先形状に違いはないし。
材質と表面処理とスパイダーの違いだけ。
シフターもインデックスに従いワイヤーを一定量巻き取るか開放するだけ。
変速性能に影響があるとすればディレーラーの剛性くらいか？
もちろんメンテは除いて。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 18:35:40 ID:???

9速のスプロケをばらして8速用ｽﾍﾟｰｻｰいれて8速に使ってみたら結構イイ
10速のスプロケをばらして8速用にｽﾍﾟｰｻｰの厚みを増して使ったらもっと
良い感じになるかな?

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 18:38:13 ID:???

77世代以前のﾃﾞｨﾚｲﾗｰのバネが高グレードの方が強かった
78は最適化されたという

514 ：ステラ１０：2008/06/26(木) 19:05:28 ID:???

こんなん出てきそうだな

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 20:12:06 ID:???

>>507
それ、大ウソ
ばらすと道具のせいにするやつがする言い訳の典型
俺はワラサ釣っててステラとアルテの違い分からんよ
違いがあるとしてもそれは微妙ｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 20:13:56 ID:???

ってか、すれ違い棚ｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 20:15:58 ID:???

ちがった
イタ違いだなｗ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 20:20:30 ID:B19Zsi1/

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 20:23:06 ID:???

メッキで平滑度上げてるんだけどな

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 20:27:07 ID:???

メッキ嫌なら使うなよ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 20:31:13 ID:???

貧乏人が無理してなけなしの金でDURA買っちまったんだろう。
乗りなれないのに外装変速機の自転車に乗ったもんだから、
無理やり変速してチェーンスタックやチェーン脱落させてメッキ剥がした。
きっとこんなところだろ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 20:31:52 ID:???

俺、たまにメッキ釣ってるよ
え？リールはナビｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 20:45:01 ID:???

もういいよ(´･ω･｀)

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 20:45:19 ID:???

うん

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 21:39:18 ID:???

こ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 21:54:48 ID:???

っこ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:13:59 ID:B19Zsi1/

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:19:08 ID:???

Fメカだってさ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:22:00 ID:U02TXOz6

STIはカンパのマネっぽい形になったようだけど、
もしかして９速時代の形状に戻ってやせんだろうな
果たして実物はどうなんだいったい
ああいうところがまだまだわかっとりゃせんからな＞シマノ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 22:37:19 ID:???

カンパに似せたら似せたで叩かれる
ダサけりゃダサいと叩かれる

そ　れ　が　シ　マ　ノ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:10:15 ID:???

7400はかっこよかったんだけどね。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:34:08 ID:???

今さらになって7800の形が大好きになってきた
77とかは古くさいし、79は違和感がある

つまり電動はやくこい、ということ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:34:58 ID:???

74でもSTIは要らんだろ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:48:02 ID:???

なぁんか電動は違和感があるなぁ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:51:00 ID:ajeWxJ/S

ああ・・・サンツアーシュパーブよ・・・

なぜ消えたのか・・・

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 23:55:37 ID:???

性能がクソだったからだよw

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 00:00:26 ID:???

>>535
シュパーブプロが後を継いだろ？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 01:41:35 ID:???

STIだけ見るとかっこいいね。
従来品との互換性を捨てたってのが惜しい。
あんなかっこわるいクランクとRDを装備しないとあのブレーキレバーが使えないなんて・・・。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 02:06:47 ID:???

オレはブレーキだけカコイイとおもた。
ここで評判悪いクランクはデュラ名だからイマイチであって
XTR名で出たら評判良かったんじゃまいか、とひそかに思う。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 02:29:28 ID:???

あのクランクデザインはカーボン化を見越してのことだろうな

シュパーブプロのブレーキは効かなかったなぁ
まあ、ブレーキというよりシューが糞だったけどｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 02:46:42 ID:???

>>539
激しく同意

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 04:30:35 ID:???

>>538
互換性リスト嫁
レバーとFD以外は従来品でいい

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 08:04:29 ID:DT/K79xJ

ＳＴＩレバーはカッコの問題じゃない
前にのめって使えん９速なんか作りやがったのはつい最近
ＳＴＩなしのレバーだって同様
８速の方がまだよかった
１０速がたまたま何とか使えてるだけでまた今度元に戻ったら
プレミア必死

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 08:31:56 ID:???

日本語で

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 08:48:00 ID:???

主語　述語　修飾語　接続語
分かる？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 09:02:03 ID:???

メッキがイヤってのは生にするのか？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 10:04:44 ID:???

>>545
それあなたの母国語の文法あるね

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 15:49:49 ID:???

メッキなんて、ハイター原液にぶち込めば速取れんじゃん
そいつを好きな色･フレームカラーで塗装すれば全て良し、問題無し!!

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 15:51:34 ID:???

メッキがいやというのは
全部ハードアルマイトにしろってこと？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 16:01:37 ID:???

>>549
チタン無垢とかをありがたがってるSRAMユーザーか
カーボン入りプラスティックとかをありがたがってるカンパユーザー
かのどちらかが吠えてるだけ、スルー汁

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 18:02:40 ID:???

そしてアルミ屑をありがたがってるシマノユーザー・・・。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 19:48:50 ID:???

>>551
プラ厨乙！

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 19:52:27 ID:???

エンプラの凄さが理解できない爺御用達のシマノ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 20:26:51 ID:3QgMfXXr

カンパのＦメカは
コーラスがチタン
レコードがカーボン＋チタン

シマノなんて足元にも及ばないね
メッキだしｗｗｗｗ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 20:28:45 ID:???

素材の無駄遣いｗｗ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 21:08:38 ID:???

FD-7800-F（直付け）　 74g \8,531
RECORD FD（直付け） 75g \22,365

高い材料を使っても軽くはなってないってことか
信者を自己満足させるってのもブランド戦略上は重要だけどな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 21:17:03 ID:???

>>553
自転車コンポにエンプラを初めて使ったのはシマノです。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 21:46:47 ID:???

チタンを使用したレコードのＦメカはそんなに優れているだろうか。
値段がデュラエースの倍以上するわけだし、重量で負けてるんだったら
少なくとも変速性能あたりでは勝ちたいよね。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 21:52:34 ID:???

カンパのフロント変速はシマノよりも良いよ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 21:56:28 ID:???

>>558
値段で負けて重量で負けて変速性能でも負けてたら
「メッキが剥げる！」って叫ぶしかない訳で。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 22:04:48 ID:???

イタ公がワイン飲みながら作ったもんと比べるほうがまちがい

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 22:12:04 ID:y2+RPkOJ

バカ。雪舟は酒を飲み尺八を吹きながら想を練って画を描いたのだよ。
本田宗一郎は酒を飲みながらドリーム号のデザイン図面を引っ張ったのだよ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 22:12:59 ID:???

女と名誉が懸かった時のイタ公は強いぞｗ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 22:14:42 ID:???

製造業に名誉なんかねえよｗｗ　　それがﾖｰﾛｯﾊﾟ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 22:20:08 ID:???

やっぱ爺ばっかじゃねーかｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 22:26:33 ID:???

>>564
製造業で尊敬がえられるのは芸術家だけ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 22:31:51 ID:???

日本はいい国だって、ﾌｨﾘｯﾌﾟﾃﾞｭﾌｫｰさんも言うてましたわヽ(´ー`)ﾉ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 22:35:44 ID:???

>>562
そういったごく一部の天才がカンパの設計部にもいるといいんだが

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 23:01:09 ID:???

クランクのデザインはカンパの方が上だぬ

レバー？知らん

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 23:39:45 ID:???

素材で劣っていてもそれを設計でカバーするのが技術力なわけで。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 23:53:22 ID:???

寒波は素材にオンブに抱っこで、おまけに劣った素材のデュラに負けてる。
酷いよ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 00:49:45 ID:???

>>542
ブレーキのレバー比も違うんじゃなかった？
使えないことはないんだろうけど・・・Vとカンチの違いみたいなもん？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 07:06:31 ID:???

>>572
互換性リスト嫁
79レバー＋78キャリパーは可能
78レバー＋79キャリパーは非対応
レバー比が変わってるという推測もあるが、実際どうなのかはまだ分からない

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 11:24:04 ID:???

79レバー＋78キャリパーは可能
78レバー＋79キャリパーは非対応

これってレバー比が変わってたら両方非対応になるんじゃね？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 11:48:58 ID:???

だよね

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 12:53:53 ID:???

レバー比が変わっても仮に

①79レバー＋78キャリパーは可能（ブレーキ効き勝手、引き代減少の組合せ）
②78レバー＋79キャリパーは非対応（ブレーキ弱い勝手、引き代増加の組合せ）

になるのだったら安全性の面から②は禁止にするんじゃないか？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 13:04:45 ID:???

Vブレーキ用のレバーでキャリパーやカンチを引いても安全面で問題はないもんな

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 15:03:14 ID:???

いまどき堂々と丸数字

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 16:12:47 ID:???

>>５７８
全画数字つかう人間をゴミ以下とか思ってそうだね。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 16:33:01 ID:???

全角もゴミだが、丸付き数字を使う連中はさらに格下。
しかし、今時だからこそ使ってしまうのかも知れない。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 16:35:04 ID:???

おまえも全角つかってんだろ？馬鹿

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 16:42:58 ID:???

>>⑤⑧０
ば～か！ｗ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 16:47:09 ID:???

>>582
半角カナとローマ数字を混ぜるとか、もう少し頑張れよな。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 16:47:32 ID:???

2ch見るかエロ画像落とすくらいしかパソコンの使い道ないんだから大目に見てやれよ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 17:00:06 ID:???

おれはそのほかに
ＴＶ、ＤＴＭ、ＴＥＸなどに使っている

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 17:00:36 ID:???

>>ⅤⅧⅡ
ゼロは○にしたほうが良さそうだぞ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 17:04:40 ID:???

アンカーが全角で1文字。
しかも向きが逆じゃないのは片手落ちじゃないか？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 17:46:43 ID:???

>>580
マイノリティー乙！

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 22:31:09 ID:???

自分の所の製品を全ての面で最高と言わないEASTONって素敵
デュラのクランク硬いってさ。

チョット気になった。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 23:41:05 ID:???

カンパスーパーレコード　11スピード
業者向け予約受付開始なんだね
良いのか悪いのか、シマノの先行くね

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 10:07:28 ID:???

カンパに比べるとシマノは技術で10年センスで20年遅れてる印象
最近はますます差が開きつつある

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 10:20:37 ID:???

じゃぁ、間とって15年前のカンパ使えばいいよ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 13:47:15 ID:???

>>590
コーラスや健太に降りてくれば、成功なんだけどな。

スーパーレコードつったら、結局は御大尽専用なんだろうし、
一般的な評価が得られる程の数が出回るとも思えんのだが。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 13:49:25 ID:???

　どうせ買うのは退職したような奴ばっかだろうな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 13:53:59 ID:???

>593

スーパーレコードは軽く６０万円オーバーらしい

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 13:54:36 ID:???

おまえも退職したような奴と言えなくもないよな（・∀・）

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 14:23:12 ID:???

レコードは少し値下げ・セラミックベアリングプーリー化するらしい

シマノはどうするのかな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 14:48:10 ID:???

>>595
定価はそんなにしませんよ、30万ちょっとですよ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 14:53:25 ID:???

フルレコードでさえ４０万円超えるじゃん
定価そのままで仕切りが上がるって話も聞いた
どうなるのやら

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 22:13:33 ID:???

んは～　撲滅

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 22:40:58 ID:???

>>593
上のグレードはよりレース向けの機材になるんじゃね？
自転車自体の値段が近年上がってるし、
75周年でぶち上げたかったのでは。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 10:35:09 ID:???

500km走行ごとに交換ですね。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 20:39:42 ID:???

>>601
プロ用で売りに出すんなら今年のジロで使わせてもおかしくはないんだけど、
全然使ってなかったってことはコレクターやマニア向けって考えたよ＞スーパーレコード

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 20:42:08 ID:???

日本人のオタ向けだろ？ｗ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 01:51:07 ID:???

>>604
今時、中国人やロシア人のほうが余程羽振りがいいと思うが。
まあ、オリンピックが終わって世界経済がどうなるかだろうな。

これで中国経済が萎まなかったらともかく、不況モードに突入だと、
スーパーレコードは勿論、レクサスLF-Aや、本田NSXのような、
景気のよさそうな製品の数々がお蔵入りだろうな。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 02:07:25 ID:???

デカップリング論の多くの部分は妄想だと思うが、
かといって世界同時不況は考えにくいと思う
そもそも普通の不況は半年や1年で終わるぞ
日本ですら90年代後半の一時期は持ち直してたんだし

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 02:37:39 ID:???

で、何が言いたいのかな？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 10:30:20 ID:???

で、
みんな買う？

1～2年で11速化とかしちゃうのかな？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 10:56:25 ID:???

>>608
すまん、これは寒波の事か？98DURAの事か？
DURAはもう予約済みだヨン

１１S化は２～３年は無理だろ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 10:58:53 ID:???

2～3年経ったら11sのデメリットを解決できる目処があるのか？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 12:04:52 ID:???

2013年まで待つのか......
さすがにSRAMも電動化したらば早まるのかな？
DA79チェーンリングは魅力だ　変速と信頼の両立だな
ってことで今回は4000円だけかな...

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 12:47:53 ID:???

え、７９チェンリングの値段もうでてるの？
アルテＳＬのアウターですら1万なのに、７９で4000えんとは安いね。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 12:50:02 ID:???

4000円ってチェーンじゃねーの？ｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 22:01:19 ID:???

欲しいものを欲しいときに欲しいだけ買う

それがIYH精神・・・・ん？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 22:40:58 ID:???

お前ら買うなよ！予約すんなよ！
デザイン最低なんだろ！11速無いんだぞ！

頼むから俺に納品されてからにしてください。
お願いします。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 23:14:38 ID:???

もう予約したし。おせーよ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 11:05:52 ID:???

11速も必要かって言っても泥沼なんだよな
きっと6速とか8速とかの時代もこれ以上必要か？
みたいな感じだったのだろう

でも俺は10って数字はキリが良くて好きだ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 11:11:17 ID:???

外－10速がたすき掛けで音するから11速でやっと実質10速な僕の愛車

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 11:12:27 ID:???

数十年後にはギア比1～5の無段階変速とかになってるんだろうなー未来人いいなー

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 12:28:25 ID:???

クランクだけ変えたいかなぁ
他はさして目立たないし

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 15:44:55 ID:???

ガソリン価格がほんの数年で倍になるだろうから、自転車が増えるんじゃね。
電動アシストの速度規制がなくなると予想しているのだが。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 16:28:37 ID:???

それは勘弁して欲しい
ババアが凶悪化する

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 16:31:49 ID:???

弾丸ババア

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 16:38:08 ID:???

>>621
電動アシストは、低速でのアシスト比率の上昇は考えられている。
しかし上限速度は24km/hのままのようだ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 16:53:33 ID:???

電動アシストは上限速度24km/hのまま各社加速競争が加熱
最大加速時にはスペースシャトルの大気圏突入に迫る加速となった
のちにミサイルババアと命名される。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 16:55:03 ID:???

それらババアは前カゴに手さげ袋を入れている。
袋の色は紫色だ
はぶつかって倒れた。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 17:50:24 ID:???

>ガソリン価格がほんの数年で倍になるだろうから、

ならねーよ馬鹿

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 18:48:25 ID:???

電アシには総重量制限機能を付ければいいよ
子供載せたり、過積載するとアシストしなくなる

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 19:22:10 ID:???

>>628
そんときこそアシスト必要だろ、
自転車捨てて歩けってのか

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 19:33:47 ID:???

ガソリンは200円/㍑　までは上がるよ

今後、原油価格連動ETFが東証で上場されるから、
個人の金も流れ込んでくるので。

ま、そこからしばらくして天井になるだろうがな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 19:38:39 ID:???

ならない
その前にガソリンの需要が減って原油バブルが弾ける

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 19:41:11 ID:???

ガソリン用途が多少減ろうが原油の使用量からすれば微々たる物。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 19:44:24 ID:???

ガソリン需要が減ってってどんだけ下手な妄想してんだかw

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 19:45:39 ID:???

母島なんてすでに273円越えなのに何を寝ぼけたことを言ってるんだこいつらは？
需要があるから273円なんて値段でも売れるんだよ。確実に跳ね上がる。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 19:50:49 ID:???

ガソリンなしではなり行かない社会では、ガソリン価格が高騰しても使わざるを
得ないんだよ。馬鹿も休み休み言ってくれ。
200円台は予想されてるし、さらに上をいく可能性もある。

636 ：↑：2008/07/02(水) 19:52:57 ID:???

馬鹿

そっちの否定じゃねーよ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 20:08:28 ID:???

つまりガソリンが200円に上がれば79デュラ発売でFA？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 21:04:35 ID:???

ガソリン価格に関しては、エコノミストはもちろんのこと、
素人でさえ値上がりを予想してる状況。

この状況は、ほぼ天井に差し掛かった状況だと見るけどな。
何よりも歴史が証明している。

株で例えると、ここらで手を引く人が一番手堅いんだよ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 21:07:48 ID:???

>>638 素人でさえ値上がりを予想してる状況。

だから気軽にポンポン上げられるんだよ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 21:38:34 ID:???

>>639
そんな短絡的なレベルではなくて・・・

誰もが値上がりを規定路線だと考えているこの状況下は、
逆に言うとある特定の人たちが逆張りして、
巨額の利益を上げる環境が整いつつあるっていうことだよ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 21:41:51 ID:???

先物に逆張りはないから　　そんなことやるやつはド素人

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 21:43:30 ID:???

だなｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 21:48:12 ID:ZSOHxDkP

アホめ
日本の財務省とNHKが「世界のマーケットを駆け巡る投機資金」と一生懸命言ってる
のは実際はもはやファンドといってもアメリカの年金資金など長期の利益を取りに行く資金が
かつてのヘッジファンドなどを介さず直接出てきていて
これがボリューム最大
一頃のヘッジファンドはボリュームが大きくなりすぎ身動きが取れなくなって
大きなところはすでに殆ど解体している

今の一見急速な値動きは将来の需給価格を先取りしているだけ

4年後の需要サイド＝中国・インド筆頭に新興国の需要がどうなる？
4年後の供給サイド＝サウジがそろそろ産出量が伸びずピークアウト、新しい油田は２０年ほど見つかっておらず
ブラジル沖がどうのといってたが進展なし
だからインドも中国もスーダンやミャンマーといった政治的に複雑な地域に手を伸ばしている
↓
４年もすりゃ正常な需給で１５０～２００ドル超えもあるんじゃねーのか
↓
4年後そこらまで確実に行くなら今から投資しとこうか

むしろ気が長い資金だからこういう動きが出来るんで
これが株や住宅不動産同様いずれはじけるバブルと思ったら大間違い
アメリカにつづいてアジアが大減速してももはや１００を割るような事はまずない

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 21:51:03 ID:???

新DURAのチェーンは新DURAにしか使えないなんてこと無いよね

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 21:53:00 ID:???

互換性の図を見ろ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 21:57:09 ID:???

>>643
90年代頭の土地バブルのときもみんなそう思ったんだよねヽ(´ー`)ﾉ

もっともバブルが崩壊しても、盛り上がる前の水準までは落ちてないから
＞もはや１００を割るような事はまずない

はある意味正しいかもね　落ちても８０止まりだろう・・
３０，４０はもうありえんね

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 22:00:09 ID:???

　　　彡川川川三三三ミ～
　　　川｜川／　　＼｜～　プゥ～ン
　　 ∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　　ボクがヒッキ―なのも
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　権力と天皇が悪いんだ
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川∥　　　　～　/∥　　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥ 　　|　　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿　|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼ >643 童　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|貞　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　ヒキコモリ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 22:22:19 ID:???

>>645
ブレーキが互換性無くなったらしいけどまるっきり使えないってことは無い四？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 22:43:20 ID:???

>>644次期ｱﾙﾃや次期105にも使えます。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 22:52:02 ID:???

79デュラ、MTBのｲﾝｽﾀﾝﾄﾘﾘｰｽ機構は採用しなかったんだね7950とかで導入するのかな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 22:53:34 ID:???

>>641　

「先物に逆張りはない」とは・・・

どんだけ馬鹿なんだよ・・・

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 23:06:31 ID:???

デュラエースDi-2はまだか？

シマノ！はやく出せ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 23:58:04 ID:???

>>651
ド素人乙ｗｗｗ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 00:02:38 ID:???

まあ今の世の中、信用売りでも逆張りで勝負するバカもいることだしな（・∀・）

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 00:10:57 ID:???

>>653
そんな煽り言葉はもう結構だから、
もうちょっと冷静になって調べてみて下さい。
それでも理解できなければ、別にスレ立てて誘導して下さい。
そこに行きますから。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 00:16:58 ID:???

>>655
ド素人乙ｗｗｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 00:19:12 ID:???

>>651
そんな煽り言葉はもう結構だから、
もうちょっと冷静になって調べてみて下さい。
それでも理解できなければ、別にスレ立てて誘導して下さい。
そこに行きますから。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 00:30:56 ID:???

どっちでもいいからおまいら予約すんなよ。買うなよ。
みんな11速出るまで待った方がいいよ！！

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 01:05:11 ID:???

予約までしない
金が回らないしデュラは普及してからでいいかな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 01:46:55 ID:???

>>640
弾力性が無限大で流動性のわなですね。わかります

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 06:05:15 ID:???

石油と不動産をごっちゃにして下がるとか言ってる馬鹿はしねよ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 06:59:39 ID:???

産油国や石油メジャーの言ってることを鵜呑みにすんな

近い将来石油バブルは必ず弾ける

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 07:33:54 ID:???

まあ、おまいらもちつけ

俺が皆に変わって、冷静に分析してみよう！
まず、市況１、市況2、先物、どの板へ行ったって皆同じように偉そうなこと言ってる訳だ
（特に名無し）でもって9割以上が負けてる。
要は「うるせー」そして「スレ違い」そして「専用板に帰って名無しのザコに戻ってろ」ってこった

以上でこの話題終了！！！！！！！！！！！！！！！！！

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 07:35:57 ID:???

>>663
ﾋﾞﾛﾆｽﾄ乙ｗｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 07:57:27 ID:???

79デュラ終わったと思ってたら
09カンパがもっと終わってた(笑)

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 08:02:28 ID:???

ヅラエースと石油に何の関係があるんだ・・・？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 08:22:35 ID:???

>>666
さりげなく、んはぁ～阻止は立派ですが、
終った話題を掘り起こさないこと！知りたければ過去ログで

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 08:44:53 ID:???

>>666
D/Aも工業製品である以上は石油価格と何らかの関係はあると言える

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 08:48:55 ID:???

>>667
ここまでくると何が言いたいのか良く分からなくなってくる

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 09:08:08 ID:???

ブレーキレバーは７８、ブレーキは７９って組み合わせ、
７９ブレーキの性能損なわずに使えるますか？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 09:23:06 ID:???

>>670
誰に聞いてるんだかw
脳内レスしか返ってこないぞ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 09:36:26 ID:???

79のアーチってわざわざ替える程ええのんか？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 09:42:49 ID:???

>>672
誰に聞いてるんだかw
脳内レスしか返ってこないぞ
俺の脳内レスで良いなら
「パッド新型ってことの方が違いの影響多いのでは？」とだけ言っておく

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 09:47:21 ID:???

２日のニューヨーク商業取引所の原油先物相場で、国際的な指標となるテキサス産軽質油（ＷＴＩ）の８月渡し価格は最高値を更新、一時、１バレル＝１４４・３２ドルまで上昇した。

　終値は、前日終値比２・６０ドル高の１バレル＝１４３・５７ドルだった

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 09:50:25 ID:???

初心者スレから誘導されてきました。

ブレーキキャリパーについて教えてください。
66アルテと78デュラで制動力の差ってどれくらいありますか？
最近カーボンホイールを決戦用に導入したのですが、シューの入れ替えが余りにも面倒で、
アルミホイール用とカーボンホイール用でそれぞれブレーキキャリパーごと入れ替えることを検討中です。
今は78デュラのキャリパーなのですが、デュラをもう1セット導入するのは予算的にキツイのでアルテにしようかと。
しかし、もしデュラ（決戦・カーボン用）とアルテ（練習・アルミ用）で制動力の差がありすぎると危険かな、と思っています。
実際のところ、どうなんでしょうか？
ちなみにブレーキレバーはST-7801です。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 09:53:53 ID:???

そろそろキロリットルユーロにしろよ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 10:01:51 ID:???

>>674
先物板で相手にされないからってコッチで素人相手に
偉そうに語ってるなよ、みっともない。スレ違いだよ
そしてこのスレの住人とも　心　の　す　れ　違　い　が始まっていますよ
消えろカス！

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 10:05:04 ID:???

プロというか機関投資家だと逆にトレンドしか追っかけられない
だから反落したときの勢いも凄まじいものがあるのだよ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 10:17:36 ID:???

>>675
シューをアルミもカーボンもＯＫなスイスストップのイエローにするのが安上がり

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 10:22:48 ID:???

>>675
制動力の差、あると言えばあるように思うけど、体感できる人は少ないと思う。

ただし、いくらなんでもキャリパー入れ替えよりはシュー取り替えの方が簡単だろ。
もしかして、ゴムだけ取り替えてる？
船ごとの取り替えって調整含めて数分のレベルだろう。
キャリパー入れ替えはワイヤー張り替えもあるので１０分で終わるのは難しいと思うが。

681 ：670：2008/07/03(木) 10:51:08 ID:???

>>671
ごめんなさい。

>>672
ええ思う。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 11:30:16 ID:???

なんだよ！　新型デュラエースは、チェーンガード付けられないジャン。

う～ん、しょうがないから、前だけダウングレードしてチェーンガードつけるとすっかな。

しかし、シマノも考えてくれよな！　タキシードでロードに乗る男爵の俺様がいるってことをさ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 11:30:43 ID:QUUFyFuZ

>>680
シューの減り具合が違ったらどうせワイヤの引きも調整しなおさんならん。

おすすめ＞もう一台練習用の自転車を買う

混じれ酢：　
キャリパの違いは無いに等しいけど、シューのコンディションによる
制動力の差は非常に大きい。
晴天専用で走ってる自転車のブレーキはよく効くけど
何回か雨の中を走るとだんだんシュー表面が硬くなって効きが落ちてくる。

雨の中のレースでムシレてガタガタに減るくらい禿しい使い方をするとまた
違う結果になるんだろうけど、
恐らくはウエットの細かい泥砂混じりの中でハーフブレーキを多用する
のが良くないんだと思う。

決戦用のと練習用のと全然性質の違うホイールを普段でもぐちゃぐちゃに使うんなら
自転車も分けて決戦用の方はいつも完全なコンディションにしといた方がよろし
第一面倒くさくてしょうがない

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 11:46:30 ID:???

>>682
ルイ53世さまご機嫌うるわしう

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 11:53:37 ID:???

>>682
そんなあなたにダイソーのズボンバンド100円

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 12:10:45 ID:???

>>682
ラリってるのも程ほどにな。
ドライジーネでも乗ってろ。
>>683
適当ぶっこくなよ。
現行アルテから現行デュラに変えたが制動感は結構違う。
シマノは意図的にレバー比を変えてる。
ディスクブレーキで６→８インチにする程の違いはないけどな。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 13:12:24 ID:???

>>686
違いをｗｋｓｋ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 13:39:29 ID:3OWO6mKc

きかせてくろ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 14:07:31 ID:???

僕からもよろしくお願いします。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 14:45:33 ID:???

>>679
それだと、アルミの時にシューに食い込んだ金属カスがカーボンを痛めませんか？
>>680
>>683
体感的にそれほど差が無いなら、アルテで十分ですね。
一応、ロードは2台持っているのですが、普段の練習と本番でフィーリングが違うとイヤなもので、いつも同じのに乗っています。
もう一台は、雨の日＆ローラーがメインです。
同じフレームで決戦＆練習用　2台用意できればいいんですけどね・・・。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 14:47:07 ID:BNTKuNkR

ある手にデュラのシュー付ければ怪傑！

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 14:49:45 ID:???

あーオレも>>679気になる
アルミカスが簡単にとれるとかなら使いたいな
実際どうなのよ＞スイスストップのイエロー

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 14:49:50 ID:???

デュラもアルテもR55C2がデフォでしょ？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 15:29:44 ID:???

>>690
>>692
あくまでオレの経験談だと、アルミカスがシューに付いてた事がない。
もちろん雨の中を走った事もあり、走行距離は5000kmほど。
当たり面が黒くなるけど、ブレーキクリーナーで拭いてやればすぐ黄色の地が見えるようになる。
高いけどお気に入りのシュー。

695 ：692：2008/07/03(木) 15:40:12 ID:???

よさそうだね
さっそくおいらも使ってみる！

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 16:18:38 ID:???

>>694
アルミ／カーボンそれぞれ効き具合はどうですか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 16:31:04 ID:???

>>696
どちらも良く効く。値段以外の不満点は無いかな。
スレ違いなのでこのへんで。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 18:46:53 ID:???

デュラエースのコンポの中でも特に優秀な部分とかありますか？
下位グレード（105）からの部分的な買い替えを考えてます

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 19:02:10 ID:???

ホイール

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 19:37:46 ID:???

チェーンホイール。　優秀な部分＝一見してすぐわかるパーツなんてこれくらいしかねー

後は主に重量だけ。１０５はブレーキのスプリングとか細かい部分がメッキが薄くて錆び易かったりetc
１０５なら性能的には十分だから敢えてどこを変えたら目に見えて何か変わる
ような所は特にない

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 19:40:00 ID:VVRL+asq

>>698
よく言われるのはブレーキだろ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 19:43:21 ID:???

チェーン

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 19:52:19 ID:???

DURAが105より確実に優れている物
ブレーキキャリパー　→　スムーズさとバネ強さを調整できる点　安全性アップ
ブレーキシュー　→　効き最高　安全性アップ
ホイール　→　回転する重量物の軽量化は最も効果あり　ヒルクライム向け

DURAが105より優れている噂の部分
RDプーリー　→　ギア1枚軽くなったとの話が絶えない　プラッセーボ？
STI　→　最高のスムーズさと引きの軽さ　極限でのギアチェンジでもなければ必要ない？
SPD-SL　→　スムーズだからキャッチが確実　漕いでる時の効果は疑問？
その他部品　→　若干軽くなる、見た目が綺麗等

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 19:52:34 ID:???

ワイヤー

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 19:58:47 ID:???

デュラエース買ったのにモテません（＞＜；）

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 20:00:35 ID:???

>>703
ブレーキシュー　→　効き最高　安全性アップ

どっちもR55C2でしょ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 20:06:22 ID:???

クランク　→　ねじ穴が見えなくてカッコイイ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 20:10:40 ID:???

ホイールは他のメーカーからもっといいのがいくらでも出てるから微妙

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 20:56:12 ID:???

シュー自体は同じでも船が違うんじゃね？船も塗装が違うだけで同じか？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 21:14:37 ID:???

塗装wwww
ｼｭｰ=船wwwwwww

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 21:16:29 ID:???

シューとパッドを混同してる素人がいるな。。。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 21:18:16 ID:???

>>709が人気者になるのかＷ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 21:19:28 ID:???

またｼｭｰ論争かよ　秋田('A`)

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 21:28:50 ID:???

同じで塗装？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 21:37:57 ID:???

あのな、カートリッジタイプのブレーキシューなんだよ。
ゴム＝シューなの。シマノの補修部品見てみろ。パッドなんて単語はどこにも書いてねーよ。
あえて言うならシューブロックだ。
船だって慣習的な呼び名だろうが。くだらない揚げ足取りしてんじゃねーよ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 21:50:53 ID:???

なにげにデュラのFDとフロントアウターリングはよく出来てると思うが・・・
こいつらがフロントの神変速演出していると思う

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 21:53:16 ID:???

>>715
ほれ
http://cycle.shimano.co.jp/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441783859&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302054695&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181820&bmUID=1215089566551&bmLocale=ja

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 21:57:19 ID:???

たしかに「パッド」とは書いてないな

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 22:11:55 ID:???

アルテ買って利きに差を感じたらそれぞれピボットボルトを調達して
フロントをデュラ、リアをアルテで統一したらいいと思う。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 01:12:33 ID:duQ70QrK

これまでデュラしか使ったことないから、
この辺でアルテでも買って使ってみっかな。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 01:16:35 ID:???

おれも

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 01:23:15 ID:???

公式ですらBADであり、PADではないな。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 05:18:29 ID:BDk5ef8e

ttp://www.ellsworthride.com/flash/SWF_videoPlayer.html
3000$でかえるらしいぞ

デュラもはやくCVT変速機を販売しろよ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 10:34:26 ID:???

>>723
すげ　軽くなったらやばいね　SRAMが出しそう

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 12:15:34 ID:???

3.8倍の無段階変速か。
効率次第だね。
でもドロップバーにはシフターが問題。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 14:01:17 ID:???

何これｗ
ボールの間を流体が流れているみたいだが、トロイダルCVTと同じ原理か？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 14:45:42 ID:???

流体が力伝達できるようになるまで圧力かけられるのかな
車だと油圧使えるからいいけど、バネくらいでは㍉そう

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 16:28:31 ID:???

ベルト駆動で変速できる奴があるみたいだな。
hettlage driveとかいうやつ。本家が死んでて詳細が良く分からんが、
リアにプーリーがあり、これの大きさが変化して、ギア比をコントロールするようだ。
プーリーの大きさが10段階でしか変わらないから、無段階というわけではないが
機構的には無段変速可能だな。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 16:46:14 ID:???

>>728
話聞く分には原付のVベルトと一緒っぽいな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 22:14:31 ID:???

>>723
これだね。
http://wiredvision.jp/blog/gadgetlab/200807/20080702105341.html

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 22:54:24 ID:???

105のヤワなキャリパー、クランクなんて使ってらんねーな。
ＳＴＩも節度感がイマイチ。変速もタルイ。所詮安物だろ１０５なんて。全とっかえだな。

７０９はパッドとは言ってないが。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 23:05:01 ID:???

>>731
>７０９は

ずいぶんとヤワな頭してんねー　何がいいたいの？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 00:14:23 ID:???

パッドって言い出したのは711だよね。コイツも何が言いたいのかワカラン。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 02:14:54 ID:KdSSgaqc

プラシーボだけで、こんなにも違いがでるもんかね？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 02:25:29 ID:???

初代から7900までのデュラが全部載っている床を知らない？
変遷を見たい。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 02:26:08 ID:???

潜った限り見つけられなかった。で上

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 07:24:00 ID:???

2年後くらいに元の色に戻しそうな予感

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 09:51:43 ID:???

>>731
クランクは黒森軸のアルテSLが一番硬いが
その差がお前に分かるか？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 13:52:33 ID:???

>>727
構造的にはプラネタリギアの内装変速と大差無いような。
要は、内装変速をワイヤー引きのインデックスでコントロールするか、
インデックスなしのフリクションでコントロールするかの違いみたいなもんじゃね?

流石に、ローター押し付けるのに脚力に対抗する必要があるから、
ワイヤー引きじゃなくて、ハイドロリックとかになるんだろうけど。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 16:16:01 ID:???

デュラエースでクロスバイク組もうかと思ったてカタログ見たら、

あらなんと、フラットバー用のブレーキやギアチェンジ無いのね？

不親切な会社だな、シマノっつーのもよ！（怒

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 16:17:37 ID:???

XTRで組めよハゲ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 16:23:12 ID:???

自転車板って、アホなダボハゼがたくさんいるから釣ってて楽しいぜｗｗｗ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 17:50:39 ID:???

>>740
独り言はブログへどーぞ

79DA買う意味あるのかなと思い始めた
他の物に投資したくなったよ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 18:03:54 ID:???

>>740
ブレーキレバーはDURAACEじゃなくてもいいだろヲッサン

745 ：744：2008/07/05(土) 18:06:37 ID:???

ロード用のRDをMTB用のレバーで引くことも出来るから参考にするといいよ。
XTRのRDを使ってもいいが、ショートケージのほうが絶対にいいはず。
俺なら街糊に組むとしたらコンパクトドライブクロスレシオでRDはDura
ハンドル周りはXTでブレーキはVなら素直にVブレーキレバー使って
キャリパーならどうにかしてキャリパー用ブレーキレバーをつけるね。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 20:25:33 ID:???

>>744
それだと、
「クロスごときにデュラをフルインストールしてみたりなんかしちゃったんですよぉぉ」
って自慢できなくなっちゃうだろ？ｗｗ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 21:04:02 ID:???

ぜーんぶduraにすれば
塵も積もればで合計結構軽くなる。
でなきゃあんまり　自己満足以上の意味ハナシｗ

回転部分の精度が違うっちゃそうかも知れんけど
バラ手組みのホイールはあんまりもうみんな使わないし
せいぜいペダルくらいか？

チェーンとBBは１０５とでも大して値段も変わらんし
盛大に使ったらいいんじゃね？
値段が変わらない＝内容もほとんど違わないんだろうけどｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 00:30:02 ID:???

真面目な話、20年前のデュラエースと今の105を比較したら、
明らかに今の105のほうが高性能だって、
今日の店員さんが言ってた。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 00:58:19 ID:???

>>748

で？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 02:06:16 ID:???

比較対象が間違ってるでしょ
5600は7800と比べないとだめ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 05:33:21 ID:???

ツール見てたら、78と79と電動がごっちゃでﾜﾛﾀｗｗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 10:02:48 ID:???

>>743
独り言はブログへどーぞ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 10:32:31 ID:???

仮に20年前のデュラエースがいいって言われてもどうしようもないだろ。
店員が倉庫からだしてくるわけでもあるまいし。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 13:05:58 ID:???

おれは７４０２が好きだ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 15:16:12 ID:???

>>753
俺の行ってる店じゃ、AXを死蔵してるが。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 18:15:57 ID:???

あのブレーキは糞だ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 18:59:06 ID:???

ＤＤペダル復活キボン

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 23:07:10 ID:???

いまだに7200とDDペダル愛用してます。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 23:11:39 ID:???

DDに似たビンディングペダルは市販されてるぞ？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 23:23:51 ID:???

>>740
ドロハンかブルホーンにすればいいじゃない。
一体何がやりたいのか意味不明なクロスが一台出来上がるよｗ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 23:26:03 ID:???

ああ、そぉだ
STI付けてブルホンでオッケーじゃんか
デュラなら他のグレードに比べてコンパクトにまとまるよ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 02:06:16 ID:???

ＤＤペダルはトゥクリップ付けても裏返らないのが神だったな

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 03:45:55 ID:???

新デュラはカーボン使ってる時点でジュラじゃなくなった気がするのは俺だけ？
元々はアルミだからジュラルミンのジュラって名前ついてたんじゃないのか・・・？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 03:46:45 ID:GnXQwBFG

>>763
すでに78デュラのＳＴＩはアルミじゃないぞ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 07:26:45 ID:???

カーボエースにするか？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 07:38:19 ID:???

語呂悪いからカボエースで

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 08:15:13 ID:/r9GbK1R

またこの話題か

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 09:41:24 ID:???

プラエース

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 10:53:46 ID:nE92jyFr

デュラの語源は耐久性を意味するデュラビリティから来てるのでは？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 11:20:53 ID:???

素早さが売りのアジエース

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 11:21:58 ID:???

ツールドフランスで有名チーム・有名選手の中で７８００使ってる人を多く見かける
７９００使ってる人は少ないね。
７９００は性能が悪いんだろうか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 11:24:57 ID:???

信頼されて無いからだろ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 11:31:45 ID:???

>>770
足が速いよサバエース。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 11:34:00 ID:???

2008ツールはカンパ11Sがものすごく多い気がする。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 11:34:56 ID:EJivXL9k

だな。78のときにはもう少しいたね。
今回はなんかトラブルとかあったんじゃねーの？

チェーンの信頼性が薄いとか
変速系トラブルとか
プロだからやはり11Sがほしいということなったとか

なーんてことが上げられると思う

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 12:06:02 ID:???

多ければいいってもんだよね！

777 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/07/07(月) 12:08:46 ID:???

777

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 12:19:13 ID:???

>>771
供給側の問題だろ。
まだ生産が追いついてなかったり、準備できてないってことだろ。
だから、シマノと関係が深いところでなおかつ、テストで新型機材使ってもいーよっていう選手が中心になる。
俺がもし選手の立場ならインジケーター使いたいから79より78使いたいなぁ、って言うだろうけど。
>>775
11sが欲しいってだけでシマノの契約切るようなアホチームはさすがにいないと思うよ。
しかも11sのチェーンのほうが明らかに信頼性低いだろうし。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 12:19:19 ID:???

ヒント：シマノは初期不良が多い

トヨタみたいにとりあえず出してみて欠陥を洗い出すやりかたをしてるから、初期物はどうしようもない。
逆に7800系は完成されまくってるので、新しい物好きじゃなければ「買い」だ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 12:27:45 ID:???

>>779
そういう事言ってたよね、ツールの解説で来た当事者が。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 12:59:55 ID:???

>>778
インジケーターが要るプロなんて一人もいないよ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 13:08:45 ID:???

>>781
国内のプロは結構インジケーター付けてるだろ、
一人もは嘘になるな、
嘘つきは煽り屋の始まり

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 13:09:31 ID:???

>>781
ま、俺の話だからね。
でも、インジケーターあったほうがいいって言う選手は結構いるよ。

784 ：770：2008/07/07(月) 13:15:42 ID:???

>>773
誰がうまいこと返せと

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 14:42:37 ID:???

電動STIにも画面があるしね

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 14:52:59 ID:???

インジケーターってアウターケーブルに付けるあれのこと？

あれって実際のチェーンの動きと向きが逆になるんだよね。
フライトデッキ付ければいいんだけど。個人的にはインジケーターは
欲しいな。

以前、ヒルクライムレースでインナーで走ってるつもりが実はアウターで
走ってたってことがあった。フロント側のインジケーターも欲しい。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 15:14:21 ID:???

>>786
ってか、インナー必要ないってことじゃない？
普通は必要だからギヤチェンジするわけだし

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 15:45:05 ID:???

フライトデッキ買え。

789 ：786：2008/07/07(月) 15:56:48 ID:???

＞787
きついな～って思いながらアウターで走ってました。
間違いに気ずくまで。大きなタイムロスでした。
コースの途中に下りがあって、そこでアウターに入れたんだよね。
その後の上りでフロントがアウターに入ってるのを忘れてて、
そのまま走ってしまったというわけ。長い自転車歴のなかで
たった一度だけですが。普通はすぐ気ずくよなー。
しかもフライトデッキ付けてても間違えたってところがスゴイ！

インナーが必要ないのではなくて、完璧に本人のミス。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 16:00:54 ID:???

そういやDURAスレには一度も出てなかったな。
↓
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3760&forum=21

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 16:21:25 ID:???

>>786
フロントは目で確認できるだろ
コース途中の下りの後とは言えさっきまで登ってたんだかららいくらなんでも重くなりすぎたことに気付けよ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 16:30:35 ID:???

>>789
おいおいｗ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 16:35:33 ID:???

所詮シマノ。
大スポンサーを抱えてるチームに対して、７９００を使うように強制する事なんてできない

>>778が言うように供給の問題で差があるとしたら信頼を失う事になるからそれも無い

この部品を無料供給するから使ってください、なんて事はプロの世界では通用しない
使ってもらうためには、部品供給＋スポンサー料を支払う必用があるからね
使うことで広告になり、広告料が発生する世界だから
日本ほどマイナーなら供給だけでメーカーが大きい顔できるだろうけど

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 16:58:49 ID:???

え？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 17:27:01 ID:???

そこまで言うからには関係者なの？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 17:28:05 ID:???

>>793はニワカさんだね。
何か他のスポーツと勘違いしているんだろう。
でもいじめちゃダメだよ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 17:29:05 ID:???

供給と言ったって、ツールの選手に出す分くらいは用意できるだろｗ

>>793
逆に言えば、カンパが社運を賭けて色んなチームに大金積んで
使ってもらってる可能性はあるな。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 17:32:02 ID:???

>>797
>>寒波。そっちが濃厚だな。

>>793プロチームでも金がなくてアルテグラとか使ってるチームが有る事も知らないのか？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 17:49:34 ID:???

ツールの序盤からトラブル多発なんてヘマはしないでしょｗ

後半～終盤でどこまで信頼性を維持できるかが肝心で
もしも頻繁にコンポを交換するようなことをしてたら
隠したくても人の口に戸は立てられない。いずれ広まる。

79デュラにしろ11ｓにしろ最終製品版の信頼性を見る実地試験
としてツールは重要な場だけど、78デュラが多いっていうのは
度重なるドーピング騒動で資金力が落ちてるのかもしれない。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 17:53:09 ID:???

阻止

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 17:59:04 ID:???

>>799もニワカさんだね。
何か他のスポーツと勘違いしているんだろう。
でもいじめちゃダメだよ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 18:10:36 ID:???

つか、78デュラだけでも欠品が多いってほど生産絞ってるのに
79デュラの供給が十分なわけないでしょ。
デュラの初期ロットは日本製で、もともと手間のかかる製品。
選手全員に79デュラ配る理由もねーし。
大体、シマノからみてほとんどの選手は選手様ってなわけじゃーない。
寡占状態だから資金力どうのこうのも関係ないしな。
選手が使うとはいえ、たかだか3000kmそこそこ使う程度のレースで後半～終盤で信頼性云々ってのも的外れだし。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 18:47:29 ID:???

>>802
それは市販分の話だろｗ

ツールの選手に配るだけのストックが用意できないわけが無い。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 18:51:38 ID:???

ﾌﾟｯ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 18:53:06 ID:???

>>802
物さえ揃えて渡せばオールオーケーとか考えてるんですか？ｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 20:16:31 ID:???

俺の予想

１．DURA以下グレードを購入使用。
２．DURAを購入使用。
３．DURAを支給。
４．DURAを支給＆サービス。
５．DURAを支給＆サービス＋お金。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 20:51:12 ID:???

look595に新デュラ付けてみた。

ttp://www.cyclingnews.com/road/2008/tour08/tech/probike.php?id=/photos/2008/tech/
probikes/thor_hushovd_credit_agricole_look08/gallery-thor_hushovd_credit_agricole_look08

808 ：807：2008/07/07(月) 20:57:01 ID:???

ごめん、やっぱこっちね。

ttp://www.cyclingnews.com/road/2008/tour08/tech/probike.php?id=/tech/2008/probikes/thor_hushovd_credit_agricole_look08

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 21:58:39 ID:???

>>808
やっぱりクランクの色が浮くなぁ(´･ω･｀)
我慢するしかないかな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 23:19:10 ID:???

>>789
気ずくとか打ってる人は一生気づかないだろうな。
何故一発変換できないのか不思議に思わない時点で。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 00:25:43 ID:???

なにもココでそんな細かいことをいわんでもなぁ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 00:26:36 ID:TluaORti

p://www.cyclingnews.com/road/2008/tour08/tech/probike.php?id=/photos/2008/tech/probikes/thor_hushovd_credit_agricole_look08/th_l5_chainset

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 00:52:24 ID:???

>>809
我慢する必要はない
今すぐ予約を取り消すんだ！

もしくはオレが手に入れてから注文するように。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 07:02:03 ID:???

クランク以外は意外と決まってるね。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 07:54:33 ID:???

>>182
チェーンリングのデザインがシマノのサイトに乗ってる奴と違うぞ？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 08:30:42 ID:???

なんかルックMTBに付いてるチェーンガードみたいなアウターリングだな・・・。
来年はシマニョーラーが激増する予感。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 09:56:52 ID:???

904 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2008/07/07(月) 15:23:23 ID:76wUqkPV
そんなことよりこの欠品状況はなんなんだ
一斉にモデルチェンジするのか
それともシマノは運転資金がないのか　　　　　　　　←
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/125_all.html

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 15:25:03 ID:???

7900で盛り上がってる所すまんこちんこなんだが、
7850系のホィールって黒歴史確定？
それに春先にカーボンクランク出るとか・・言ってなかったけ？？
結構いい加減な会社なんだね。シマノって

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 15:46:53 ID:???

>>818
黒歴史って何だよ！オレがタイ米はたいて初めて買ったホイールなのに。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 16:18:15 ID:???

タイ米安くて大好きだった。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 17:41:24 ID:???

サフランライスはタイ米に限るよ。
って、変換間違えたよ。許してくれ。それより黒歴史ってのが悲しい。
まだ100キロも走ってないけど7850slオクで処分するよ。何だよ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 17:43:36 ID:???

どっちかって言うと黒歴史は7700系ホイールだと思う・・・

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 18:24:58 ID:???

頻繁に展示販売で7701売ってたな
あれは.....　　悪くはないだろうけどキシSLに完敗したからなw

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 19:00:01 ID:???

自転車関連企業売上

1249.6億円　シマノ自転車部門　
*926.5億円　巨大機械工業（ジャイアント）　
*517.0億円　アクセル　
*479.0億円　ブリヂストンサイクル（2006年）
*410.0億円　サイクルヨーロッパ（ビアンキの親会社）
*378.2億円　パシフィックサイクル　
*231.4億円　スラム　
*174.5億円　美利達工業（メリダ、スペシャライズドの親会社）　
*154.6億円　マヴィック（2006年）
*142.8億円　カンパニョーロ　
*140.0億円　ナショナル自転車工業
*120.8億円　サイクルベースあさひ
**90.0億円　タンデム　
**78.4億円　トレックバイシクル
**70.0億円　ホダカ　
**51.8億円　宮田工業自転車部門　
**17.0億円　ナショナルタイヤ　
**13.8億円　ダイワ精工スポーツ用品部門　

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 19:00:46 ID:???

自転車生産台数　　

520万台　天津富士達自行車（中国最大手。丸石サイクルの親会社）
505万台　巨大機械工業　
500万台　ヒーローサイクル　
200万台　ラレー・サイクル　
150万台　サイクルヨーロッパ　
137万台　天津科林自行車　
*80万台　崑哲企業　
*64万台　BRASIL & MOVIMENTO（ブラジル最大手）
*55万台　美利達工業　
**1万台　コルナゴ　

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 19:07:05 ID:???

>>824
それ見るとカンパはホイールに特化した方がいいって言う意見が納得できるな。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 19:21:43 ID:???

>>824
宮田は消火器がコンスタンスにw

スラムは高級完組ホイール出すな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 19:46:03 ID:???

シマノの売上には実用車分も入ってるのでは

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 19:47:39 ID:???

>>828

もちろん。
企業の大きさとしての比較でしょ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 20:07:19 ID:???

天津富士達自行車って
http://www.fujibikes.jp/
ここの事？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 21:35:16 ID:???

ラレーって大きいんですね…知らなかった。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 21:52:03 ID:???

>>828
実用車分でガンガン量がはけるからヅラがあの値段になるんじゃまいか

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 22:10:41 ID:???

お前はアホか

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 22:29:33 ID:???

むしろお前がアホ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 23:45:21 ID:???

ttp://www.velonews.com/article/79582/gerolsteiner-test-drives-shimano-s-electronic-time-trial
電動はTT用ブレーキ部でもシフトチェンジできるようで

　　　ワ　イ　ヤ　ー　式　終　わ　っ　た　な

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 00:07:20 ID:C8D3Ax9L

ＴＴは純粋に電動がいいと思う。

構造が簡単になって空気抵抗減らせるし、重量はあんまり関係ないし。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 00:14:53 ID:???

指輪みたいなデバイスにしろよ、馬鹿たれ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 04:40:40 ID:???

NewDuraグリスは発表されないんですか？待ち遠しいです。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 08:23:05 ID:???

電動だったら当たり前だろ？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 08:38:26 ID:???

78出た当初はクランクだけ78にしたりギア板だけ78にしたりした人もいたけど、
今回はそういうのなさそうだね。
中空ギアなんてのもあるらしいけど、ホローテック2とかにくらべたら地味だし。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 08:53:56 ID:???

シマノはシューズもひどいが他に小ねじや専用工具などいろんなものが品切れで
入庫待ちの供給不安定で、
少なくともこういうのは新製品に変わるとかなんとかいう理由ではありえない
さらにはツールにまで新製品を一挙投入できないような供給不良はどうもおかしい
原材料の値上がりで運転資金ショート気味になってるんじゃないか

もともとあんまり好調な業界じゃないし＞高級スポーツ自転車
特に落ちてるのがロード

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 09:02:50 ID:???

>>841
原材料の値上がりなんて商品の性質からみれば微々たるもの。
寡占企業だから値上げも思いのまま。
77デュラの時代の値段の崩れっぷりからみれば今の状態には納得してる人多いはずだが。
ついでに言うと、毎年モデルチェンジするカンパもジロやツールでも結構旧レコやコーラスが使われている。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 09:06:09 ID:???

>>842
79デュラの失敗で割引率規制がなくなるんじゃねーの

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 09:16:13 ID:???

まあ、シマノから見たらツールなんてどうでもいいやって思ってるんだろうなぁ。
発表の場はサイクルショーとかもあるし、他のレースもあるし、
今のチームはあまりよくわからんが、ラボバンクやゲロルシュタイナー、旧ディスカバリーやTモバあたりに
新製品を投入して、尻尾からジワジワと見せていくっていうのがいつものパターンだし。
テレビでやってるツールドフランスが世界の全て、っていうようなにわかさんにはこれが不思議でしょうがないんだろう。

>>843
>>824見ればわかるようにライバル企業が存在しないに等しいからそれは無い。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 09:44:27 ID:???

ぎゃははっはー
馬鹿発見
ツールなんてどうでもいいや？？？
提供チームに機材トラブルがないか社員がヒヤヒヤしながら見てるって
菊田が数年前にいってたな
おまえはどこから情報を仕入れてんだ？
本当におばかだな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 09:52:05 ID:???

>>845
なんか、必死だね。
やっぱりJスポの解説が全てなのかよ。
そりゃ、トラブルに関してはカメラが多いだけにヒヤヒヤするだろね。
特にメカニックなら尚更。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 09:56:35 ID:???

>>824
CBAがもうすぐパナを抜くな。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 10:02:48 ID:???

>>844
って高校生ぐらいだろうな。知ってる単語並べただけじゃんw

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 10:10:53 ID:???

シマノは実用車で食ってるような企業だから、レーシングコンポが
売れなきゃ潰れるカンパとは違う。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 10:12:20 ID:???

>>848
知ってる単語も何も当たり前の事言ってるだけだが、何か気に障ったか？
何だ単語って、どこ指摘してんだか。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 10:13:00 ID:???

デュラのカーボンパーツって台湾製？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 10:14:10 ID:???

カンパは栓抜きだけ作ってりゃいいっつうの。
いや、冗談だが、ホイールだけに専念しろ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 10:17:17 ID:???

いいえ、中国製です。

レバーに至ってはどこ製でも良いから、質感を上げて呉

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 11:32:30 ID:???

シマノは釣り具から撤退すべき

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 11:55:03 ID:???

シマノはゴルフから撤退すべき

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 14:37:09 ID:MRW2oycp

カンパがいないと、シマノがより良くならん。
そのためにカンパは必要。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 14:39:05 ID:???

>>856
カンパの工作設備を全部売却→売却先は新しく作ったマエダ工業
カンパ→ホイールメーカーとして成長

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 15:16:01 ID:???

シマノがカンパを買収すればヨロシ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 15:45:22 ID:???

>>858
SRAMがもう少しシェア延ばせばそれもいいかもね。
今やったら独禁法にひっかかる。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 16:43:52 ID:???

>>858
そんなことしたらそれこそカンパユーザーはカンパを見限りカンパの売り上げ激減→シマノに何の旨みも無くなる。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 16:48:04 ID:???

>独禁法にひっかかる
どこの?意味判っていないで書込みしてるんですね
ワカリマセン?

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 16:50:10 ID:???

カンパは噛ませ犬。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 16:53:17 ID:???

ヅラエースは、オヅラだな。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 17:01:46 ID:???

シマノはカンパの技術を丸パクリした結果今の地位があるので、カンパには頭が上がらない。

シマノがSTIを出した後ヤバクなったカンパはシマノに泣きついて技術供与をしてもらった。
MTBコンポからの撤退という条件つきだったが。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:26:05 ID:???

そして巨神はカンパの名称を買い取りSRAMで作らせるのであった。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:39:37 ID:???

親指ダブルタップか！

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 19:46:07 ID:???

>>864
正解

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 19:52:59 ID:jv36lUYM

カンパは生かさず殺さず（・∀・）

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 19:59:51 ID:???

まじかよ。そんな裏が有ったのか
そういやカンパのMTBコンポ知らないな

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 20:16:59 ID:???

簡単に信じたな。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 20:48:55 ID:???

>>845
得意げに笑ってるよコイツw

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 21:58:01 ID:???

>>869
STI出された＆MTBコンポの大失敗で経営危機。

で、シマノに助けてもらう代わりに赤字事業であった
MTBコンポからの徹底が条件となった。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 00:23:40 ID:???

カンパってアンチテーゼなのか？

ウィンドウズに対するマックみたいなもの？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 00:43:38 ID:???

いやカンパもマックも本来は第一人者であり本流なんだけどね。
商売下手な時期と技術力の落ちた時期が重なった結果、
後発に抜かれ傍流のイメージが染み付いて今に至る。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 03:56:39 ID:???

エルゴなんてSTIのパクリじゃん。

先駆者も朴李企業になってはおしまい。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 04:03:46 ID:???

ぱくりぱくられ今にいたる・・だな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 06:58:57 ID:???

ドザとシマノ信者ってかぶりそうだな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 07:30:04 ID:???

STIなんてコマンドシフターのパクリじゃん。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 07:32:42 ID:???

コマンドシフターなんて、バーコンのパクリじゃん。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 09:38:30 ID:???

デュラエースなんてアルテグラのパクリじゃん。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 09:47:50 ID:???

アルテグラなんて１０５のパクリじゃん。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 09:52:21 ID:???

１０５なんて１０９のパクリじゃん。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 09:56:56 ID:???

105なんてティアグラのパクリじゃん。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 10:00:16 ID:h/tPbQQn

ティアグラなんてソラのパクリじゃん。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 10:05:16 ID:???

ヂュラエースのサドル買いマスタ！W!!

　　　　　　　　　　　　　　　意味ねーー

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 10:25:04 ID:???

7900では全てのギアが使用可能になる。
ということは、11sであるレコードはインナーの死角が
存在するわけで（恐らく３～４ギア使用不可）
とすれば、11Sレコにアウターのアドバンテージは譲るものの
（結構大きい差ではあるけどね・・賓脚には無縁の話）
総使用ギア数は10Sである、7900のが多くなるのでやっぱり
7900を購入してしまうな。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 11:34:02 ID:???

78でもフツーにインナートップ使えるが

888 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/07/10(木) 11:37:34 ID:???

888

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 11:37:35 ID:???

6500でも使えてるし、10Sレコでも使えてる

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 12:37:03 ID:???

そんなこといっちゃったら
まわりのみんなに79を自慢できなくなっちゃうじゃんかぁ

ｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 12:41:55 ID:???

ツマノさんの推奨ではないだろ！！

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 12:56:47 ID:???

「音鳴りがなくなりますた」レベルだったらどうする？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 12:58:47 ID:???

別に構わないでしょ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 13:08:20 ID:???

7900って一度に変速はどのくらい？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 16:45:40 ID:???

>>887
>78でもフツ

あんな物は使えてるというレベルに達してない

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 18:05:09 ID:???

インナートップよりアウターローを何とかして欲しい。頻度はこっちの方が高いでしょ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 19:23:02 ID:???

いや、色をどうにかしてほしい

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 19:23:25 ID:???

可変BBを造る

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 19:33:38 ID:???

ツールの画像を見て思う。
いつもあるものがないと…微妙だなぁｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 20:15:28 ID:???

色も微妙だよ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 20:40:11 ID:???

残念なことに、俺はこの色が大好きだｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 20:54:27 ID:???

いや色悪いよ
だからみんな買うなよ
予約すんなよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 20:59:36 ID:???

>>886
総使用ギア数。。。
頭悪過ぎてすげえな。

シマノユーザーは頭が悪いと思わせたい工作員か？
そうなんだな？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 21:19:16 ID:???

ttp://www.velonews.com/article/79402/shimano-s-carbon-dura-ace-crank-is-coming-back
シマノのやりたいことがわからない
シマノはカーボンクランクをつくる必要がないっていってた奴ら涙目？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 21:29:36 ID:???

>>904の脳みそでは理解できないだけ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 21:43:06 ID:???

ハンドルの交換中なぜかSTI（ST7801）のリターンスプリングが
外れてしまいました
シマノのページのマニアル（PDF）にならって分解しようと思うのですが
STIの組み立てにはリターンスプリング取り付け専用工具（TL-ST03）
が必要とかいてありますが。これは是非ものなのでしょうか？
これなしで日用品などの代用品でなどを使って組み立てる事はかのうでしょうか？分解経験のある方どうかおたすけください

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 21:54:59 ID:???

> improved chainrings to offer better shifting without the need to trim the shifter.
> The rings also will be available for aftermarket purchase.

あ？？？？
79DURAでトリムがいらなくなるのは、
FDとかFD側のシフターのおかげじゃないのか？？？？？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 22:58:30 ID:???

>>907
基本的にはそうだけど、チェーンリングの強度とカットも大きく変わってるから複合的な物だろ？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 23:02:11 ID:???

しかし、この紹介文では、チェーンリング単体で
トリムレス？なシフティングが実現可能であるかに
読めてしまう。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 23:30:09 ID:???

そこが目に見えて判り易い所だからじゃね？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 05:25:17 ID:???

Campagnolo And Shimano Take Their Battle To The Streets | BikeRadar.com
http://www.bikeradar.com/news/article/campagnolo-and-shimano-take-their-battle-to-the-streets-17462?CPN=RSS&SOURCE=BRGENNEWS
> A total of sixty kits were delivered and Shimano left it up to the teams
> to decide which of their riders would use them for the big show.

60セットほどがツール出走のチームに提供されたよし。
その割にはそれほど使われてないように見えるが、
そら、こんなギリギリで渡されたら試す日にちも無いもん、
本番では使いたいとは思わんよな。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 07:31:46 ID:???

ですね。モローとかは目立ちたがり....

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 17:03:37 ID:???

>>896
トリプルFDみたいに凸凹した羽が解決してくれると思います。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 17:39:20 ID:???

あー、ごめん。ちょっと意味わかんない。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 18:54:38 ID:???

5600をミロ。
あのFD使えばカセットの全てを使えるぞ。
ただしFDに干渉しなくてもスプロケに干渉するけどな。
インナートップはちゃらちゃらうるさい。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 20:35:29 ID:???

>>903
三点リーダもつかえないお前もかなり頭が悪いように思えるよ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 15:48:56 ID:???

俺は三点リーダー…も。。。も両方使うけどな。
三点リーダーを使わない奴は・・・を使うはずだが、
>>916はそれがわからないらしい。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 19:02:42 ID:???

たまに「‥‥」も使う。
湾岸MIDNIGHTやカイジなどヤンマガ系の改変ネタでは必須だ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 19:36:28 ID:???

ざわ・・・ざわざわ・・・

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/12(土) 21:36:50 ID:???

>>919
ぐにゃ～

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 18:43:57 ID:???

シマノもそのうち11速を出すでしょうね。
新型買うのはそれからでもいいんじゃない？

現行の新型デュラホイールは将来出る11速スプロケットには
対応しないだろうな。安物の練習用ホイールなら短期間で買い替えるから
いいんだけど。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 19:00:36 ID:???

10も11も変わらん

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 19:12:14 ID:5e5qsZcC

現行シマノハブにカンパ10s対応カセットは入る。
シマノハブのがフリー幅狭いのに。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 19:16:25 ID:???

8000は12速になるよ

その前に、7850と7890が出るけど

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 19:56:32 ID:???

>924
12速だとフレームのエンド幅が広くなっちゃうかな？
市場の活性化にはいいかもしれんが（それが目的か？）、ユーザー側としては
大混乱になるぞ。かつてのビデオのように規格の乱立は迷惑だ。
どこか一つ部品を変えようとすると他も変えなきゃいけなくなったりして。
互換性の問題でしかたなく余計な買い物を強いられた経験は
ある程度の自転車歴のある人なら経験あるでしょ。
部屋のすみに余った部品がゴロゴロ...。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 20:02:41 ID:???

135ミリエンドになるよ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 20:04:55 ID:TMZYL+gE

>>922
9も10も変わらん
とおもってた時期もありました。ＡＡ略

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 20:10:48 ID:???

79はVISTAみたいなもん？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 20:18:10 ID:???

どっちかといえばＭｅかな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 20:20:01 ID:???

ってか、レースとかで競争しないなら10速も11速も要らない

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 20:21:36 ID:???

78は2000で、79はXPじゃね?
BBは結局今までのホロテクⅡだし、電動でもなけりゃ、カーボンでも無いし。

次の8000がVISTAじゃね?

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 20:45:59 ID:???

つまんね流れ始まってる

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 20:54:10 ID:???

お子様はものごを深く考察できずに、別の例えをすぐに出す

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 20:55:06 ID:???

なんだ
じゃぁ次はガンダムか？ｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 20:57:24 ID:???

なんでもいいから今回はみんな見送るんだ。
もしくはオレが買ってから注文する様に。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 20:58:22 ID:???

いや、オレが買う

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 21:17:47 ID:???

79デュラの中で、
ブレーキキャリパーの剛性は気になる

ほかはイマイチ気にならん

938 ：937：2008/07/13(日) 21:19:27 ID:???

一応カキコしておきます。

お察しのとおり
174cm 70kgの軽ピザです。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 21:26:17 ID:???

MTBコンポの使用に耐える10sが出るまで11s以上はないと踏んでる

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 21:36:13 ID:???

変速機なんか付けんな、男ならバンクでシングル一本！

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 22:53:18 ID:???

>>940
登りでシングル一本！が真の漢だろ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 23:06:48 ID:???

>>941
www漢wwwすwwwぐwwwるwww

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 00:17:17 ID:???

お父さんに愛情一本下さい・・・

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 10:06:20 ID:???

>>937
剛性もさることながら、機能的にもブレーキのみ期待している。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 10:24:57 ID:???

ツールで79のチェーンが切れた点について

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 10:51:19 ID:???

>>945
これのことか
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/tool/tl_cn27_page.htm

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 11:35:41 ID:???

いやいや、どぉ考えてもコレのことだろっ

http://www.hozan.co.jp/cycle/catalog/gera_chain/C-70.htm

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 11:43:12 ID:???

携帯性でいうと下、使いやすさと信頼性でいうと上を推奨
ミッシングリンク使ってるので最近ツールは使ってないけどね。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 11:50:02 ID:???

そうそう、ミッシングリンクって変速具合とか問題ない？

それよりなにより外れそうで怖いんだけれども・・

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 12:09:26 ID:???

だったら使うなよ馬鹿

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 12:12:06 ID:???

　　↑と、アスペが申しております

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 12:12:42 ID:???

ｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 12:45:35 ID:???

少年アスペ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 12:54:17 ID:???

SUPER DURA ACE
SUPER DURA ACE SL
SUPER DURA ACE CARBON

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 13:14:01 ID:???

アスペペッ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 13:24:10 ID:???

>>949
変則は一応問題ない。ゴール前のスプリントで十数センチを争うことになる手前の変速で
どうのこうのと言うのならやめといた方がいいと思うけど。
外そうと思うとミッシングリンク部分の聴力をゼロにしないといけないので、普段はまず外れない。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 13:36:56 ID:???

>>925
126->130の頃は自転車に乗っていなかったのだが
その頃はどうだったの？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 13:59:32 ID:???

>>949
逆に外れなくなって困ってます
ワイパーマンはちゃんとはずれたのに
KCMの穴あきに替えたら固くてはずれないよ～

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 15:35:52 ID:???

硬いのは最初だけでしょ、リンクを左右から挟むように押しながら
緩めれば簡単に外れるよ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 15:47:31 ID:???

この間リンク同士が噛合わないので何故だろうとおもったら
566と571だった･･･

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 16:06:37 ID:???

DAME　ACE　の話だけにして下さい。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 17:01:31 ID:DWwp9aXH

>>961
茶吹いたｗ
お前、いいセンスしてるな～。お笑い向きだよ。才能あるよ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 20:35:25 ID:???

ヂュラエースのインター１０でも作れよ！　

５万ぐらいだったら、買ってやってもいいよ！

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 20:40:24 ID:???

7900デュラエースのトラック作れよ中空ギア版が応用出来るだろ。

8000DAではギヤ板とクランクを一体化させろ！

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 20:47:36 ID:???

なんでテメーのわがままをいちいち聞いてやる必要があるんだよ？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 21:01:45 ID:???

フラバー用のセット作れよ！

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 21:04:47 ID:???

庶民向けの安物コンポ作ってやってて、貧乏人どもにデザインがどうのとか言われたらかなわん
いやなら買わなければいい　ＯＫ？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 21:21:44 ID:???

日本で喋れよ。

たくもう、自転車板の教養の低さには閉口するわな。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 21:27:16 ID:???

>>966
お前がツールに出られるぐらいの大選手になってシマノにお願いしろ
｢山岳ステージをフラバーで戦いたいから作ってくれ｣とな。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 21:33:13 ID:???

10sトライアスロン用の56Tチェーンリング(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 21:44:30 ID:???

小径車にでも使うん

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 21:48:59 ID:???

>>970
ミニベロにでも使うんか？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 22:13:55 ID:???

小径にデュラを使うって意味がわからん

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 22:26:25 ID:???

小径だとロード用のスプロケだとクロスしすぎるので
MTBのもの使うと思われ、もしくはフロントダブルかな・・
どちらにしろ自己満足のステータスの世界だろね

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 22:32:23 ID:???

クロスするかどうかは別にタイヤ径では決まらないだろ。
小径はフロント５４とか５６使うんじゃなかったっけ？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 22:40:40 ID:???

>>975
>>970

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 22:48:35 ID:???

79の初期ロットは見送った方がよくない？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 22:50:13 ID:???

シマノの初期ロットはスルーが基本

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 22:55:08 ID:???

中空チェーンリングが出るんだから
次は中空スプロケだよな？
その次は中空プーリーだな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 22:59:53 ID:???

ツール第７ステージでチェーン切れたの７９じゃない？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:10:20 ID:???

どうせポタだろ？
チェーン切れるわけないよ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:14:02 ID:???

今までに本気走りでチェーン切ったことある奴！

手ぇあげてみろ！

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:14:33 ID:???

オイル差すのサボってインナートップに近いギヤ使ってるとよく切れるぜ
9sチェーンはそうそう切れないが

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:15:55 ID:???

7800の初期はチェーン切れまくったらしいよ、クレーム入って7801に変わったとショップの人に聞いた。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:17:10 ID:???

>>984
方向まちがえたアホがよく切ったらしい

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:21:48 ID:???

方向が問題なら7801は出てないわな。
知ったか君は消えて良いよ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:26:15 ID:???

方向が問題　　と　　　7801は出てないわな。　は関連性がないね
知ったか君は消えて良いよ。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:29:43 ID:???

＞方向が問題　　と　　　7801は出てないわな。　は関連性がないね
バカは理解できないらしいｗ
シマノに電話して聞いてみろよ、7801は7800のチェーン切れ対策品だって言われるから。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:31:59 ID:???

聞いたら関係ないってさｗｗ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:32:06 ID:???

>>987は知ったか君では無く、バカだということが判明しましたｗ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:33:14 ID:???

>>989
いつ何処に電話して聞いたんだ？
言ってみろ～、キチガイ君。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:33:19 ID:???

>>990
ｷﾁｶﾞｲ必死だなｗｗｗ　

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:34:32 ID:???

キチガイ君は草がドンドン増えるな。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:34:43 ID:???

>>991
いつ！！　何時何分何秒で～！！！　　ってｵﾏｴは小学生のﾊﾞｶｶﾞｷか？ｗｗｗｗｗｗ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:35:35 ID:???

>>993
ｷﾁｶﾞｲ君反論できずに逃げた（・∀・）

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:36:38 ID:???

誰が「何時何分何秒で～！！！」なんて書いたんだ？
キチガイ君。
やっぱり文字もまともに読めないみたいだな。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:37:33 ID:???

ｷﾁｶﾞｲ君　また逃げたｗｗ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:37:46 ID:???

切ったらしいってｗ
また２ちゃんネタですか？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:38:36 ID:???

ここでｷﾁｶﾞｲが1000を狙う（・∀・）

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:39:22 ID:???

>>985 >>987 >>989 >>992 >>994 >>995
何でそんなに必死なの？
シマノの工作員？
それともただのバカなの？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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