【元祖】GIANT OCR海苔の管理室【へっぽこ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 20:40:25 ID:???

平地・山・海と限らず、街中散歩・空中散歩・迷惑駐車・出前・通勤用等
いろんな使い道があるOCR
そんなOCRをみんなで語ってみませんか？
次世代型ママチャリOCR　　Imported form CHINESE TAIPEI

詳細は>>2-20のどこかを参照

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 20:41:09 ID:???

【過去スレ】
【元祖】OCR海苔の集い【へっぽこ】　　　　　　（Part1）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097748634/
【元祖】OCR海苔の避難所【へっぽこ】　　　　　　（Part2）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107338519/
【元祖】OCR海苔の秘密基地【へっぽこ】　　　　　（Part3）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124041675/
【元祖】OCR海苔の第二秘密基地【へっぽこ】　　　（Part4）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1136730237/
【元祖】GIANT OCR海苔の会議室【へっぽこ】　　　（Part5）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143302269/
【元祖】GIANT OCR海苔の談話室【へっぽこ】　　　（Part6）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149678745/
【元祖】GIANT OCR海苔の集会所【へっぽこ】　　　（Part7）
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156866649/
【元祖】GIANT OCR海苔のしゃべり場【へっぽこ】　（Part8）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173428364/
【元祖】GIANT OCR海苔の休憩所【へっぽこ】　　　（Part9）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1182672453/
【元祖】GIANT OCR海苔の隠れ家【へっぽこ】　　　（Part10）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187500000/
【元祖】GIANT OCR海苔の安息の地【へっぽこ】　　（Part11）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192808476/
【元祖】GIANT OCR海苔の研究室【へっぽこ】　　　（Part12）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202788271/
【元祖】GIANT OCR海苔の研究所【へっぽこ】　　　（Part13）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208921927/

【推奨NGワード】
www32.atwiki.jp/giantocr/
1198131595

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 20:42:11 ID:???

【住人による04～06 OCR3のパーツグレードアップ順（一例なので参考に）】
　Part2　833さん・834さんから（改訂版）

１）ブレーキの交換　（注＊1）
　ブレーキシューだけDuraAceに　予算＼\3,900
　or キャリパーブレーキをBR-R650かBR-A550に　予算＼5,880～9,700

２）ＢＢ交換（注＊2）
SHIMANO辺りのBBでよさげなのに変える。各年式により規格、サイズが違うので
BBの種類についてはショップやBBスレ、ロード初心者スレで質問しましょう
　（クランク抜きやＢＢ用工具が別途必要）

３）ハンドル交換で軽量化。ついでに補助ブレーキ外しちゃえ
　日東114STIあたり　予算＼3,000
　ブレーキアウターなど　予算＼500

４）タイヤ交換
　25C→23C

５）ホイール交換
　WH-R500かWH-R550に　予算＼12,000～＼20,000

好みでサドルやペダル交換も。

これ以降はコンポ総替えコースになりそうだけど、
そこまでするなら最初から上位機種買った方がいいかと。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 20:44:22 ID:???

>>3の注＊1 <<ブレーキ本体>>
ブレーキ本体は03以前、04モデル以降でブレーキのアーチサイズが違うので注意が必要

【参考】
ブレーキアーチサイズ
2003以前　前後49mm
2004以降　前後57mm

現在、発売されてるOCRシリーズで装着可能なブレーキは
SHIMANOのBR-R600 BR-R650 BR-R450 BR-A550等の57mmアーチです。

>>4の注＊2<<BBの規格>>
OCRの大半は低グレードのBBを使用して壊れる報告が多くある（一部のグレードを除く）
モノによってはギアクランクごとの交換が必要な場合も（報告・情報、お待ちしてます）

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 20:45:39 ID:???

【過去ログから】
2004 OCR2のパーツ重量記録（05　06モデルほぼ共通）
http://www.giant.co.jp/2004/pop_pics_spec_04/pop_contents/ocr_2.html

スプロケ　220g
RD　280g
FD　113g
チューブ　200g
STI　490g
チェーン　295g
BB　320g
クランク　850g
ペダル　485g
ブレーキ　350g
ハンドル　380g
タイヤ　560g
シートポスト　300ｇ
ｻﾄﾞﾙ　360ｇ
ｽﾃﾑ　150ｇ
ﾎｲｰﾙﾌﾛﾝﾄ　955ｇ
ﾎｲｰﾙﾘｱ　　1180ｇ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 20:46:42 ID:???

【メーカーサイト】
http://www.giant.co.jp/giant08/openning.html
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_select.php?s_code=07&c_code=R&action=srs
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_select.php?s_code=08&c_code=R&action=srs
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_select.php?s_code=10&c_code=R&action=srs

【正規販売店】
http://www.giant.co.jp/giant08/dealers.php

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 20:47:45 ID:???

昨日も街でCOLNAGO C50を見せびらかしてきましたが
ＧＩＡＮＴの安そうなロードが抜きやがるんですよ

　　　し　　　か　　も　　　デ　　　ブ

超失礼だとは思いませんか？　ＧＩＡＮＴがコルナゴを抜くなよ・・
格がちがうだろ？

てゆーか、　デブのくせになまいきだぞお

必死で追いかけましたが、どんどん引き離されました
まあ、Ｃ５０でシャカリキになって走るのもかっこ悪いので
今日のところは許してやりましたけどね

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 20:49:03 ID:???

異常。

スレ立てはじめてだけど難しいんだね。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 21:05:22 ID:XAL0poSh

新橋付近でOCRのってウロチョロしてる営業リーマンよくみたぞ
正直笑った　背広なのに足にバンドして走ってる.....
あの辺以外とメッセンジャーも多いわけだが、混じってたw

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 21:06:35 ID:???

>>1乙と言いたいところだが前スレ嫁。

・>>2 作戦室が抜けているまま。
【元祖】GIANT OCR海苔の作戦室【へっぽこ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192572694/
・>>3 １）舟ごと7,800＼シューのみ1,000
・>>3 ３）ハンドル交換は'05以前のOCR3の話で、軽量化にならない
・>>7も削除すべき

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 21:10:35 ID:???

つーか、もうテンプレ廃止でいいよ…

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 23:28:01 ID:???

>>10
ちゃんと読むと>>3は何も間違ってないんだが

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 23:37:32 ID:???

ただ若干古さを感じる。現時点的なものに書き換えてもいいのではないか。
ホイールはもうR500もR550も買えないだろ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 23:38:11 ID:???

買えるよ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 23:38:41 ID:???

じゃあお前が作ればいいじゃないか
それとも小言や文句しか言えないのかい？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 23:46:41 ID:???

>>10
舟付きシューで8000円も払うなら頑張ってブレーキ本体を
BR-R650に買い換えるのがCPよさげだと思うけど

>>12
ヒント：価格（改定）

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 23:57:48 ID:???

>>12
ちゃんと読んでもシューの値段もハンドル重量も間違ってるような・・・？
>>13
部分的に更新されてるけど、もっと前で更新された情報が戻ってたり色々だね。
A550は生産中止くさい、少なくともシマノ製品案内からは消えている。
>>15
前スレの最初で指摘された間違いは直すべきでしょ。

18 ：17：2008/05/31(土) 00:02:12 ID:???

R500やR550ってホイールだったか。
A550と書いたのはブレーキの話、混乱すまん

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:03:34 ID:???

だから間違いを正せというならリク者が正したテンプレを作ればいいじゃないか？
何でそれすらしなくて文句しか言わないのかが解らんぞ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:06:26 ID:???

2ちゃんねらーは基本的に他力本願だからなーｗ
クレクレ厨とも言うが。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:28:22 ID:???

>>10（前スレ>>10-22)の通りに訂正するだけだと思うが。
普通に考えて数行の訂正でテンプレ貼り直したりスレ立て直したりしないだろ。
まあ次スレの>>1に訂正を期待するんだが、またコピペなんだろうなｗ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:30:31 ID:???

今からでも遅くはない
立て直そうか？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:35:40 ID:???

不要
無駄に鯖に負担かけんな

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:38:00 ID:???

無駄な文句も鯖への負担だけどなーｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:41:34 ID:???

wikiの中のヤツは重複立ててたじゃん？
スカトロフとかそんな感じのスレタイで

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:53:03 ID:???

クリトリフだろ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:04:21 ID:???

前々スレくらいからここにいるけど、天プレは結構役に立った。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:49:05 ID:???

RS20 を IYH してきたぜﾋｬｯﾊｰ!

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 07:19:12 ID:???

結局>>12はデマ？
ホイールについてはWH-R550はカタログ落ちしてるね。
WH-R500はカタログにもあり、購入できる店もある。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 10:08:03 ID:???

もしかして本気で理解してないのかな。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 10:09:35 ID:???

OCR2、納車されますた。
生憎今日は雨だから走れんが、もう少したったらESCAPEからの乗り換えインプレする。

あとAKX R2.0の重量がググっても見つからなかったから試しにWH-R500と持ち比べてみたらそんなに変わらなかった。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 10:13:10 ID:???

>>31
http://www.giant-japan.jp/pa/db_detail.asp?DBNAME=aclass&ID=00028&TBLNO=01
R2.0とR2.0Pは微妙に仕様が違うがほぼ同等かと。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 10:24:15 ID:???

>>32
GIANTに載ってたのか、気付かんかったorz
R500より重いけど、極端に重いわけではなさそうですね

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 10:26:10 ID:???

>>31
体重計オススメ
カタログスペックと数%ぐらい重量違うとかザラだから

それよりタイヤ替えたんだが初めて「チューブをリムとタイヤで挟んでバースト」をやってしまった

あれ入れてからしばらくしてからなるのな
7気圧入れてたからとんでもない破裂音がしたし、心臓が止まるかと

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 10:34:54 ID:???

ここのテンプレは04モデルの重量が基準だからな。
08と同じパーツは１つとして無いし、やはり古い感じは否めない。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 10:35:12 ID:???

>>34
ちゃんとチェックしろよw
とりあえず無事でよかったな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 10:37:32 ID:???

>>10
テンプレのNeet114 STIって実測310ｇだけど07・08 OCR3のハンドルは同等レベルの軽さなのか
羨ましいなぁ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 10:38:08 ID:???

>>36
交換を10回ぐらいやって、慣れて雑になったところで今回のミスｗｗ
今まで入念にチェックして挟まってたことなんてなかったのに

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 16:11:21 ID:???

前スレ902氏、まだ見てますか？
GPSロガーに興味あるんですが、Edge205と305ってGPSとしての機能は同じでしょうか？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 16:16:12 ID:???

>>31
正解を選択できてよかったですね。
OCRは買うなら１か２。

お金がなくて、それでもロードが欲しいときの究極の選択がOCR3。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 16:17:52 ID:???

だからＯＣＲは全てロードでは無いといってるのに。まだ分からないのか？

42 ：前スレ963：2008/05/31(土) 16:23:31 ID:???

流れ早い～　コメントしてくれた人ありがとう。
パーツ交換のCPがいまいちなので諦めて、潔くエンジン鍛える気になったんだ。

SPDは導入済み。ペダルを貰ったので、靴だけ買った。
サイコンはケイデンス付きを買ったのだけど、トレーニングの記録がしたくなって、
Edge 705を検討中。でも車体と同じような値段の物を買うのはどうかと悩んで聞いてみたw

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 16:24:52 ID:???

OCR3も立派なロードバイクでしょうに。もちろん1か2も。
初心者が混乱するからネタレスは慎みましょう。

ロードバイク - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF

OCR3が価格対性能比の優れたロードというのは
広く認知されてされているのが現実。
Googleなりで検索してみりゃわかるけど。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 16:42:10 ID:???

>>43
C40とOCR3の背景の差にﾜﾛﾀwww

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 16:54:09 ID:???

定義した所で何の得にもならん
早いとこ無駄な話はやめてくれ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:08:47 ID:???

>>43
あのさ・・・こうやって比べられると荒らしの意見の方が正しく思えてくるんだけど・・・。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:10:57 ID:???

>>39
同じ。ケイデンスもHRも無い205は微妙だと思うけど・・・細かいことはGPSスレ池。
>>42
そのクラスだとコロラドの方が人気だね。
GPSの値段は二の次で選んだ方がいいよｗ
自転車の違いは性能だけ、GPSの違いは機能の違いだから。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:15:51 ID:???

OCR3ってロードバイクのはずなのにレースのことを全然考えていないんだよね
安いからダメって意味じゃない
安いのなら安いなりに、その枠の中で速く走る工夫をしてほしい

補助ブレーキにフロントトリプル
たしかに便利だが、それってロードなのか？
方向性が間違っていないか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:18:36 ID:???

ロードバイクであってロードレーサーではない。それを混同してるだけの事。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:23:40 ID:???

>>48
むしろオマエの考え方が間違ってる
OCR、TCRとライン分けされている意味を考えたことは無いのか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:27:52 ID:???

OCRアライアンスってどうですか？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:46:56 ID:???

レース用とロングライド用の最大の違いは疲労だと思う。
レース用は硬くても疲れても、より速くゴールまで走れればいい。それがレーサーの正義。
疲労は次までに回復すりゃいい。
ロングライド用はより少ない疲労で遠くまで行ければいい。
ツーリングの目的地で疲労で動けなきゃ意味ないし、一休みして帰り道も走れなきゃ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 18:50:32 ID:???

OCRにはロードの裾野を広げるという非常に大切な戦略的役割がある。
中でも特にOCR3は他メーカーがなかなか真似できない部分だろ。

54 ：前スレ745：2008/05/31(土) 19:07:04 ID:???

OCR2納車したよ。
霧雨の中、3kmほど先の自転車屋から走ってきた。
サイコンV3取り付けて、ペダルをSPD仕様に交換。
「純正」ペダル安っちー。
明日の天気予報は晴れ時々曇り。
走るぞー

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 19:19:29 ID:???

ライトも明るいのつけたほうがいい

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 19:24:25 ID:???

>>40
１か３だろw
中途半端が一番良くない

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:46:43 ID:pb5BdzMR

mixiのOCRのコミュニティが過疎り過ぎ！
せめてコミュニティ登録してやれ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:50:51 ID:???

mixiなんて見たことないや

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:55:45 ID:Zh7c4WFM

おまえらへっぽこぽこしてるか？
明日は峠いくぜ　ベイベー

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 22:11:44 ID:???

>>54
純正状態は危ないからブレーキパッドをすぐに変えろ。たった1000円かそこらの投資だ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 22:12:51 ID:???

>>59
いってら。俺は東京→神奈川→フェリー→千葉→東京で東京湾一周予定、
それだけじゃ余裕だし味気ないから途中２～３箇所寄り道する計画。
明日は気温（格好）が難しそうだな。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 22:14:46 ID:???

>>54
おめでとう。
騙されてOCR3みたいな、省けるところを屑部品使ってる改悪版買わなくてよかったよ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 22:37:46 ID:rP3RVxpb

なるほど、フェリーを使うルートがあったのか。

漏れも今度やってみようｗ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 22:42:12 ID:???

フェリー乗る時て自転車どうするの？
ずっーと手で押さえとくの？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 22:54:26 ID:q+0OxDWP

OCR3はロードルック車？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 22:55:08 ID:???

オレはOCR-3にスタンド付けてる。（購入時につけてもらった）
街乗りも遠乗りもこれ一台でやってる。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 22:59:55 ID:???

>64
金ケチりたいならバラして輪行(手荷物扱いでタダ)
金有るなら、自転車料金払えば単車と同じくそのまま船に固定してくれるはず。

懐具合に合わせて、お好きな方をどうぞ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 23:26:40 ID:KXkSoDpc

みなさんメンテはしてますか？
初心者に優しいメンテの本があれば購入したいんで教えていただきたいです。
パーツの交換やパンク修理とかはチャリンコ買った店で教えてもらう予定です。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 23:28:03 ID:???

>>64
東京湾フェリーなら車両甲板にロープで固定される

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 23:33:24 ID:???

>>66,67,69
レスありがとうございます
今度トライしてみます

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 23:36:58 ID:???

>>70
ちなみに搭乗はオートバイ→自転車→自動車、トラック類の順序なので
早めに搭乗窓口に行くようにすること。
まあ自転車の場合にはギリギリに駆け込んでものせてもらえるとは思うが・・・

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 23:42:58 ID:???

>>71
わかりました
丁寧ありがとうございます

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 00:04:17 ID:???

>>69
ドロハンひっかけるだけ(´･ω･｀)
http://blog5.fc2.com/r/rheo/file/20070617ferry2.jpg

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 00:28:29 ID:???

>>61
余裕なんだったらALL自走すればいいのに…

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 01:56:23 ID:???

エスケープＲ３ドロップ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:19:21 ID:???

エスケR3ってMTBコンポじゃん。言うならエスケR1＋ドロップだろ？
俺も最初はR3あたりを買うつもりで店に行き、色々調べたから知ってるよ。w

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:23:00 ID:46zmgigD

ＯＣＲ３にＡ５２０を付けてみた。
なんかすごくいい自転車になった気分。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:25:57 ID:???

ネタも無い事だし、深夜のテンションで語ろうじゃないか。
とりあえずおまえらのOCRに付けてるパーツ晒せ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:26:29 ID:???

貧乏長屋のお嬢さんが奮発して良いかんざしを買いました
みたいな人情物ぽいな・・・・

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:33:58 ID:???

ここ見てて思うが、みんな金持ちだなぁ。
ワシなんか予算的に嫁が許してくれなくて問答無用でOCR"3"だったよ

そんなわけでさらすことができるのはさっきとっぱらったリアの補助ブレーキｗ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:49:47 ID:???

>>80
ご同輩。俺も小遣い制だよ。でもPD-6620は注文中。
あと補助ブレーキはあったらあったで信号停止中とか便利だから外すのはもったいない。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:51:22 ID:cBWKUdQk

>>79
おいらは貧乏乞食のレッズサポだから良いかんざしすら買えないよ…。
今なんかサッカー観に神戸まで来てホテルに泊まる金がもったいないからネットカフェだし。
さらにＯＣＲ３は中古で買ったやつだし。

>>78
８０ｍｍのハンドルステムとＡ５２０。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:53:02 ID:???

携帯ポンプ着けたらネジが最後まで埋まらないから緩めに停めてたら片方なくしたorz

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 03:10:14 ID:???

>>82
おぉ、司は活躍中で何より。7月12日はどうされますか？
なんならうちに泊まりません？OCR仲間なので宿泊費は不要だしスタまで送迎します。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 03:31:50 ID:???

>>80
月給14万でOCR1買いました。
１ヶ月の間はずっとそうめん生活です。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 03:48:50 ID:???

代替ゴミ部品を排除するというその一心が潔い！
OCR3ではなく、１や２を買ったあなたは立派です

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 03:50:08 ID:cBWKUdQk

>>84
酉さんありがとう。
７月１２日はツアー申し込み済なので、宿は確保してあります。
梅崎はいないと攻撃の形ができないし、個人チャントも一番多くやる程の中心選手ですから。

大分駅、九石ドーム間を自転車で走ったら気持ち良さそうですよね。
いつか自転車持って行きたいと思うんだけど、連れが許してくれないだろうなぁ…。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 04:00:07 ID:???

>>81
フロントは補助ついてますよ。便利だよね。でもリアは全く使わないの(´･ω･｀)
>>85
月給全部飛んだんじゃ……？
茄子を揚げて、だし醤油に小一時間つけたのをそうめんのせると美味しいお

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 05:28:10 ID:???

>86
OCR2を買ったヤツは、後で笑われてるだろ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 06:16:55 ID:???

カタログだけ見て買うと、OCR２は10万切ってるし、その時はすごいお得に思えるよな。
でも買ってからのことを考えたら無駄ばかり、このスレでハンパといわれてた理由がよくわかった。
2を買うくらいなら、無理して1を買うか、3を買って差額をパーツ代貯金に廻せ、か・・・言い得て妙すぎだ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 06:54:52 ID:???

>>68
とりあえず俺はこれ買った
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/32047912.html

難点は「どこに何が書いてあるかぱっとはわからない」
（ディレイラーの調整が組み立ての章の中にあったり、とか）
ぐらい。

厚い本じゃないからパラパラめくれば見つかるんだが

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 08:45:10 ID:???

>>89
OCR3買ってしまい後悔

分かります

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 09:00:58 ID:???

ＯＣＲ２買うヤツって、クロスバイクから初のロードで
それでも「ＯＣＲ３じゃクロスと差がない！」とか
「俺はモノの価値が分かってるんだぜ！」とか思っちゃってるリア厨、工あたりかな

買ってから消耗品を交換するときに、それだけで性能アップしたりネガが消えたり
パーツ自体のアップグレードすることは考えずに
カタログスペックだけ見て全てを判断してしまっているタイプの

ＯＣＲ３はザコ、ＯＣＲ１を買うくらいなら頑張ってＴＣＲを買う（←ジャンルが違いますｗ）
とか考えてそう

で、ホントはお金があればスペシャやトレックが欲しくてたまらない
それかコルナゴやビアンキで通ぶりたい年頃

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 09:24:13 ID:???

落ち着けよOCR3乗り・・・・惨め過ぎるぞ・・・・ｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 09:28:50 ID:???

いつまでも構ってるからつけあがる

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 09:55:15 ID:???

＞ＯＣＲ３はザコ、ＯＣＲ１を買うくらいなら頑張ってＴＣＲを買う

これはチャリ屋でリアルで聞いたｗ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 10:16:41 ID:???

へっぽこぽこしてんなーw

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 10:48:34 ID:vpfj+rgP

>>78
C1乗りだが補助ブレーキ・サイコン・SPDペダル、アウターは変速性能を犠牲に
したが50に取替え。
シューズは３足買って遠乗りする時だけカーボンソールの履いてるな、シューズ
変えると印象ががらっと変わるのに驚く。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 11:05:36 ID:???

FC-4500以外大した物付けてないことに気が付いた
だがこれはいい買い物だった

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 11:12:24 ID:???

>>99
ゴッサマでチェーンリングだけ交換、ってこと？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 12:57:37 ID:???

OCR3を破壊して
09年からは廃止
OCR3は良心の無いバイク

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 13:22:28 ID:???

一時期はフルアルテだった俺のOCR2も
今ではフラットバーロードですw

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 13:40:55 ID:???

今日もキチガイが喚いてんな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 14:45:22 ID:???

馬鹿に餌をあげないでください。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 15:06:04 ID:???

>>100
丸ごとですよ
そうでなければホントに大した物つけてないわ小物ばかりで

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 16:09:21 ID:rxOSNhi6

持ってる人に聞けばいいけど、
たぶん、OCR1も2も3も満足することなく、
いずれ買い替える。

ずっと使うわけではないからどれでも好きなのを
どうぞとなる。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 16:12:26 ID:???

俺、水曜日までにテスト×3とレポート×3をクリアしたら
新しいBBとクランク買いに行くんだ！

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 17:20:55 ID:???

テストはクリアできても追試があるだろ
買うのはその後だな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 17:25:51 ID:???

いや留年が確定するまで待って
いいロードに買い替えｗ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 18:39:38 ID:???

クリアしたら追試は無いだろw

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 19:31:56 ID:???

>>90
現行モデルはSORAメインになっちゃったけど、07まではティアグラメインだから
変速系以外を必要に応じて部品交換しても損はしないと思うぞ
OCR1は変速系以外は2とあまり変わらないし
とOCR2乗りじゃないが言ってみる

>>98
へー、そうなのか
今の2足よりもうちょっと性能寄りなSPDシューズも気になるんだよな
グラスファイバー入りソールのSPDサンダル出ないかな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 19:51:55 ID:???

>>103
お前キチガイだろ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 19:54:04 ID:???

OCRは色で選ぶもんだと思っていた

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 19:58:11 ID:???

貧乏な学生、貧乏な社会人に最適だってことですよ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:06:00 ID:???

金銭感覚が麻痺するまでのつなぎに最適w

おれももう麻痺して来たorz

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:21:57 ID:???

OCR2にユーラス履かせてます。完成車価格より高いですｗｗｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:24:26 ID:???

へっぽこ達よ　いまこそカーボンホイールを買う時期じゃ！
円高　原油高　によって一層のコストアップが要求される
我らのOCRにカーボンホイールを！
今年こそ最速たる称号を得るのだ！
キャノを抜け！スペシャを抜け！
ピナレロを抜け！コルナゴを抜け！
ルックを抜け！タイムを抜け！
トレックを抜け！スコットを抜け！
今こそ！今こそじゃ！ありったけの力を篭めよ！
パソコンを売れ　カメラを売れ　嫁を売れ
魂とOCRを同期せよ。
さすれば人生が切り開けよう。
救われよう。
いざ行かん。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:26:11 ID:???

OCR3は糞。
レースには来るな。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:36:54 ID:???

>>117-118
今日90Km走って、抜きまくって来た。所詮エンジン次第。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:44:10 ID:???

すごいねボクう。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:45:39 ID:rxOSNhi6

メルシー、ボクー

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:46:37 ID:???

118が休日のCRで爆走して大顰蹙を買ってる絵しか浮かんで来ないぜ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:59:39 ID:???

OCR3ローンで買いました！
これで皆様の仲間になりました、よろしくおねがいします！！

124 ：ゆうと：2008/06/01(日) 21:23:47 ID:???

ワープかったよ！よろしくねカスども(笑)

125 ：119：2008/06/01(日) 21:29:22 ID:???

なんでわかったw 当たり前かww

ちょっと急いでたので帰りのCRで頑張っただけだよ～
迷惑はかけないように気をつけていたよ。

>>123
おめ！良い選択だと思うよ。とにかく乗り倒そう！

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 22:40:34 ID:???

これだから・・ＯＣＲ海苔は・・

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 22:45:20 ID:???

OCR3を買いました。
ついでにメンテナンスの本も買いました。
わからないとこは買った店に色々聞いていきます。
今日20kmくらい乗ったんですがケツ痛くなったんでとりあえず50km目標で

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 23:16:43 ID:???

売れてるなＯＣＲ３・・・・・
みんな安物買うから店も繁盛しなくて困るってｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 23:25:17 ID:???

でも何かチャリ乗りの人増えたような気がする

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 23:39:31 ID:???

>78
する事ないからDHバーつけた

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 23:43:08 ID:???

OCR3って毎年お得感薄れてる上に、競合車種も増えてる気がするけどまだ売れてるの？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 23:57:48 ID:???

出た頃はお買い得感強かったが
07年以降のOCR3はカスだよ
フレームだけ売ってないのかなあ・・・

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 23:58:55 ID:???

今は何がお買い得なの？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 00:04:38 ID:???

フレームだけなら５０００円で買うぞ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 00:10:56 ID:???

>>133
OCR1と、2007年版のOCR2かな？
というかOCR2は値段上げてもいいからシフターTiaglaにしとけばよかったのに。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 00:18:27 ID:???

>>132
うわー、07年のだよ俺の。どうカスなの？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 00:21:12 ID:XyhaHzj4

>132 は、シフターのグレードでものを評価してるんだよ。

分かりやすいもんね。簡単な評価だから豚でもできるもんね。

いっそのこと、豚ランキング始めたらいいのにね。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 00:21:55 ID:???

ちあぐらとそら程度でそんな差あんのか？

レバーの場所は趣味だと思うんでどうでもいいと思うんだが？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 00:39:22 ID:???

>>133
http://blogs.yahoo.co.jp/ckirin2003/55249266.html

これ
まじいそげ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 01:44:50 ID:???

>139
コストパフォーマンス良すぎ
だがOCR→TCRでは負けた気がする

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 01:49:12 ID:???

勝ちだろ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 08:23:55 ID:uHNf+D/L

OCR1は歴代？ずっとお買い得。
他社なら20万程度か。
ここ見ててもOCR1の批判はない。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 09:09:59 ID:???

そうか？前はOCR1の価格まで行くと他社も見えてくるとかよく言ってたが…

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 09:32:06 ID:???

３は値上がりしたけど相変わらず安い
以前なら初ロードとしての選択肢として一択だったけど、
最近は色んな所から安くて乗りやすい車種出てきたので
単純にお買い得とは言えなくなって来たが、あいかわらず伸び代はある

２は・・・中途半端度が上がりまくってるので価格以前の問題、
初心者が買って変にいじらず乗り潰すなら選択肢としてアリ

１なら問題ない、コンポも105、行き着く所まで行ってるので不満も出ない
足りない部分を変えても十分価値は付いてくる
ホイール、タイヤ、ブレーキを換えたところが一つの到達点
それ以上求めるなら不満はフレームがアルミというところだけ
つまり乗り換え推奨になる

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 10:27:25 ID:???

今日も1日2chですか？ｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 11:57:20 ID:ITeOUfll

>>111
>>98だがSPDサンダルも使ってる、涼しさをあまり期待しない方が吉。
カーボンソールのはヘタレ足なりだけどパワーが逃げずに推進力になってる
のが実感できる、使っているのはナイキね。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 12:18:20 ID:ITeOUfll

>>127
いいパッドの付いたレーパン買うべし、その上から真珠泉なんかから
出てるバイカーズパンツ履いたらいい。
普通の下着＋パンツだと長時間乗ったら肛門擦れてマジで痔になるぞ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 12:33:38 ID:???

安物でグダグダ言う奴いるから
OCRは1と2だけにして、単品フレーム販売して欲しいよ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 14:47:11 ID:???

多分5万位だぜ。買うか？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 15:16:04 ID:???

完成車で安いから価値があるのに・・・。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 16:41:44 ID:???

>>143
TCRや他社のフルアルミ＋105が15万前後であるもんな
ただしフレームにかかってる手間からするとGIANTが優れてる
アライアンスってのはいい技術だけどOCR1とはちょっと価格が開いてるから、
やっぱりアライアンス＋ティアグラで15万くらいの完成車があるといいんだが

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 20:17:46 ID:???

単品で買うほどのフレームじゃない

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 20:25:34 ID:uHNf+D/L

OCR1をきちっと整備してもらえる
スポーツ店で買ったけど10万5千円だった。
同じ105組がルイガノとかで15万くらい
からあるけど、それでもジャイアントは安い。

さらにフレームの溶接痕を見ても
他社の～20万クラスより処理が格段に綺麗。
値段以上の価値は絶対あるよOCR1。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 20:49:37 ID:???

フレームねぇ…
価格にしちゃ悪く無いが基本的に乗り潰し用途だな
無印はコンポアップグレードしてまで乗る車種ではない

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 22:04:40 ID:GtD8QJEf

割り込みごめんやし。
08/OCR2海苔ですが、ハンドルの高さを低くしたのですが
ステアリングコラムが出っ張ってかっこ悪いので
コラムチューブをカットしようとしました。
しかし、カットしようとするところにスターファングルナットが
あるので位置を40ミリほど下げたいと思いますが
ナットにねじを着けてねじの頭を叩き込んでよいものでしょうか？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 22:17:15 ID:???

’０７付属のミシュランダイナミック、４０００ｋｍは超えて小傷も増えたけどまだ使えている。
これって「繊維が見えてもうダメだ～」ってあたりまで、最大何ｋｍぐらい走れますかね？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 22:18:07 ID:???

店でやってもらうべき。横着すると損する。
というか40mmも下げるってスペーサーがそれと同じくらい入ってたわけ？
どうせスペーサー以上は下がらないし、そんなに下げなくていいと思うけど。
高くしたいと思ったときに困るよ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 22:22:41 ID:???

>>155
よいものじゃありません
ちゃんとした店でやってもらうべきです
ついでにポジションの見直しもしてもらうのが吉でしょう

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 22:23:36 ID:???

圧入と違って斜めに入る可能性は少なそうなので加減しながらコンコンやればいけそうな気が。
自分はまだ12mm出てるだけなのでもう8mmほど下がったらカットとあわせて自転車屋にやってもらうつもりだけど。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 22:30:19 ID:???

皆さん最初はどのくらいスペーサー入ってました？
自分のは52mm。内訳は20mmx1、10mmx2、7mmx1、5mmx1。
15mmも下げるとけっこうふいんき変わりますよね？

161 ：54：2008/06/02(月) 22:35:17 ID:???

土曜にOCR2納車した。
日曜は早朝から荒川出動で15時頃帰ってきた。サイコン141km。
ざっとインプレしとく。乗り心地はめちゃマイルド。
上ハンのブラケットだと上体起き過ぎで、ママチャリこいでるみたい。
下ハンがとても楽。それまで乗ってきたクロスでちょっとリキいれて
走る時「グリップがここらへんにあればなー」と思う、まさにその
位置を握れる。
ところが、シフターのブレーキレバーと一体化した側はともかく、
反対に変速するレバー（リアならギア重くするほう）が、上ハン
握らないと操作できない。
不便なんで、交換パーツ候補第１号。フロントはあまり変速しないから、
右だけ換えればいい。シフターだけ換えられるのかな？
ハンドルはスペーサーずらして下げてみよう。
初ロードでポジション辛くて身体があちこち痛くなるかと覚悟して
いたのだが、じぇんじぇんＯＫだった。
車体が軽い（対クロスで2/3）上に下ハンで前傾とれるんで、より
楽に遠くまで走っていける感じ。
初日からこんなにラクチンに走れるとは思わなかった。あちこち
イジる余地もたっぷりありそうだし、この先数か月、かなり楽しませて
もらえそうだ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 22:37:20 ID:???

自分のは20mm位しか入ってなかったなあ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 22:40:25 ID:???

自分も最初50mmぐらい入ってた。
ネジを叩くと山が傷みそうなんでディープソケット（円筒状の工具）
を突っ込んでガンガン叩いたけど特に問題なし。
結構強い力でガンガン叩かないと動かなかったです。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 22:40:35 ID:uHNf+D/L

いきなり141kmは凄いな。
ママチャリっぽいならシートを上げるのもいいかもね。
レバーはティアグラに変えれば大丈夫だっけか？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 23:03:09 ID:GtD8QJEf

>>157-159
有り難うゴザイマス。
短足なんであまりサドルを上げることが出来ず
仕方が無いのでハンドルを下げてしまった次第です。ハイ。
>>160
同じです。たくさん入ってました。
>>163
貴重な体験談有り難うゴザイマス。
パイプカッターとヤスリはあるので、次の休みの日に
よく確認してからトライしてみようかな・・・。

166 ：54：2008/06/02(月) 23:14:57 ID:???

>>164
河川敷のサイクリングロードなんで100kmくらいはクロスでも楽勝です。
シートは現時点でハンドルバーの上端とほぼ水平。日本人体型なんで
これ以上上げるとペダル回すのに支障が…と、マヌケにも今気づいたが、
なんかやたらスペーサーが入ってる。全部で50ミリくらい。
カタログ写真のOCR2は半分ぐらいじゃん。
155→162の話題が初めて理解できた。
ディープソケットなる工具は持ち合わせていないので、とりあえず
今度の週末、自転車屋持ち込んで調整してもらおう。

167 ：54：2008/06/02(月) 23:23:12 ID:???

なんか165さんと書いてることがシンクロしてる(w
人間の体型や体質は千差万別なのに、完成車のサイズは限られてる。
あれこれイジって自分なりのベストポジションを見つけるのは大変
だけど、それが逆に楽しいんだよなー。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 23:33:13 ID:???

OCR2欲しいなあ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 23:37:17 ID:XyhaHzj4

OCR3を改造して、ママチャリ用の泥除け、スタンド、カゴをつけるだおｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 23:38:27 ID:???

ＯＣＲ１欲しいなあ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 02:48:41 ID:???

>>161
段数が同じ（9s）ならシフターだけ交換できるが、
右だけ換えると左右でデザインが（場合によっては形も）変わるぞ
あと、シフター、チェーン、スプロケだけ換えれば10sになるので、
どうせシフターを買い換えるならそっちのほうがいい
ちょっと高いけどSRAM RIVALにするのもお薦め

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 03:19:47 ID:???

……それを「いじるなら最初からOCR１にしておけ、OCR２は無駄が多いから弄らず乗り潰せ」と言うんだ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 04:43:58 ID:???

既にOCR2を買った後なら買い換えるよりはSTIレバー他を交換したほうが安いだろ
我慢して乗ってても使い勝手が悪いんだし
アルテ以上やスラムはOCR1にはついてないしな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 08:19:54 ID:???

SRAM化は面白いかもな。
疲れると操作間違えるかもしれんが、シマノほど手を動かさず使えて良かった。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 10:14:04 ID:???

SRAMってRIVALでもデュラと値段同じぐらいだよな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 10:24:41 ID:???

ジャイアァーーント・スピィィィーーーーンフォォォォォーーーーーッス！！！！！

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 10:35:26 ID:???

つかなんでみんな揃いも揃ってそんなに10sにしたいんだ？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 10:49:12 ID:???

シフターだけ交換だと勿体無い、ついでだから１０ｓという流れだな。
９速ならST4500・８速ならR500が21000円、ボタン１つの値段には悔しいｗ
どうにも１０ｓが欲しいという人は（OCR1乗り含めて）そんな多くないと思う。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 10:50:10 ID:???

シマノが商売上手だからだろ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 11:09:57 ID:???

そこに１０速があるから

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 12:13:44 ID:???

どうせ5種類くらいしか段使ってないのにﾓｯﾀｲﾅｽ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 12:26:18 ID:???

12Tは殆ど使わないな
13T-25Tは普通に使う

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 12:41:23 ID:???

OCR1乗りです。OCRってフロントが50/34Tだけどこの組合せって使いにくくないですか？
基本的に平地を走ってますが、インナーだと上が足りないしアウターだと下が足りなくなります。
OCR1の前はクロス乗りで48/38/28Tの38Tに脚がなれてるのが原因かとも思ってますが
皆さんは違和感を感じたりしませんか？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 12:50:17 ID:???

慣れだよ、慣れ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 13:04:00 ID:???

歯数差16T 以上は保証されてないからなぁ・・・
50 で足りないというなら 54-39 にすればいいんだろうけど
下 34 でも足りないんだよね？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 13:19:25 ID:???

>>184
3年クロスに乗ってた癖がなかなか取れないんですよ。
これくらいのスピードで変速！っていう感覚が残ってて困る…

>>185
クロスと同じ48/38Tが欲しいので探してるんですが、シマノに50T/39Tと
いう組合せがあるみたいなんでこれに交換しようかと思ってます。
FSAよりシマノのクランク方が性能は上ですよね？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 13:23:48 ID:???

以前MTB用のスプロケ(12-34T)に変更した俺、
馬鹿っぽいと思っていたがアウター(50T)のみで平地スタートから巡航まで楽々、
インナーはもっぱら急坂用だが、勾配12%ぐらいでも座って高効率で回せるからトータルでも早くなってる。

逆にクロスレシオはシフト回数増えたり２段飛ばしになったりで俺にはイマイチだったが、
普通にロード用１０速に慣れた人にはMTBのワイドレシオは飛びすぎかも試練。

一方、信号スタートするローディのギアを観察すると全然シフトしない人が多かったり。
まあつまりは慣れなんだろうね。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 13:26:02 ID:???

平地オンリーだとコンパクトは使い辛いとよく言われるね。
その点トリプルはへっぽこの俺にはすごく使いやすい。
いつも走ってるコースはアウタートップからインナーローまで全部使うし。

42T　平地とゆるいアップダウンはこれだけでOK
30T　少々の登りでもケイデンス維持しやすい
52T　下りや追い風ならこれ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 13:29:16 ID:???

>>186
ほへ？君が探しているのはインナー38Tかい？
それならPCD110の38Tテキトーに探して、その日の気分で交換するだけなんだけど・・・
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/fsa/proroad110inner.html

クランク自体はFSAの方がいいかも。（過去スレ参照、耐久性はともかく回転はFSAが上）

190 ：188：2008/06/03(火) 13:35:45 ID:???

そうそう、スプロケは13-26Tに変えてる。
使わない12Tが入ってるより使える13Tまでのほうが8S全部使えてｳﾏｰ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 13:36:50 ID:???

ゴッサマとアルテを比べると

チェーンリング
アルテ＞＞ゴッサマ　（アルテの方が変速時にサクっと変わる）

クランク
アルテ＝ゴッサマ？　（重量・剛性ともに同じぐらい）

BB
ゴッサマ＞アルテ　（ＢＢはデュラぐらい、下手するとデュラよりいい）

値段の高さ
ゴッサマ＞＞＞＞アルテ　（ゴッサマ定価高すぎﾜﾛﾀｗｗ）

って感じじゃないだろうか

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 13:41:31 ID:???

52-42-30のトリプル使ってるが、42-30で全部まかなえるな。
平地は42だけでおｋ。山は42と30の併用で。
42-30の超コンパクトクランクがあればいいのか。
52なんて使ったのは富士の下りで70km/hで激漕ぎしたとき
くらい。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 16:18:17 ID:???

>>183
それは平地を走ってるから
チェーンリングを48/36Tにすれば？
FC-M952（昔のXTR）にPCD110mmの48Tがあって、運がよければ取り寄せられる
ときどき再生産してるらしく、この間買ったときは問屋に在庫が多少あった
インナーで上が足りないのはフロントを変速しましょうってことだが……
48/34Tならフロントのギア比の違いが小さくなるから問題ないかも

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 17:03:53 ID:???

>>193
仰る通りフロントを変速すれば事足りるのですが、クロスのギア比であればリアの
変速だけで走れていたためフロントのギア交換を考えている次第です。
FC-M952を取り寄せ可能か近所のショップで聞いてみます。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 21:14:45 ID:???

コンパクトというか、ダブルである以上は上が足りないインナーと下が足りないアウターを選ぶのが必然、
つまりはダブルを使う以上、普段からフロント変速を使うのが必然だと思うよ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 21:17:21 ID:???

吊しに乗るしか能のないニワカは黙ってろ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 21:18:42 ID:???

４８/３４だけど平地はアウターだけだよ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 21:44:05 ID:???

つまりそれはいつでも最適なフロントギアを選べるシフターを無駄にしているって事。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 21:48:27 ID:???

フロントをちゃんと調整するとフロント変えるのが苦じゃなくなるよ

ワイヤーも結構伸びるから１～２ヶ月に１回ぐらいは締めなおした方がいい

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 21:58:01 ID:???

そういやちょっと前まではダブルのインナーは42Tだったて聞いたけどいつ頃の話？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 21:59:28 ID:???

多分、普通のダブルにしたらちょうどいい感じで使えると思うけど。

でもコンパクトでも34x14,15@ケイデンス100位で30km/hは出るし、
それ以上出したければアウターに入れればいいだけだと思う。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 22:20:40 ID:???

いやだから、巡航速度の30km/h近辺で細かく調整するの大変じゃん>コンパクト
アウターを変えると自然リア大きく落とさなきゃならんし。

結論：コンパクトは山岳装備

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 22:31:31 ID:???

いっそのこと前シングルにしたらいいよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 22:33:05 ID:???

平地オンリーならそれも有りじゃね？OCRで山なんて行かないだろうし。
俺は丘陵地帯wに家があるからトリプルが欲しい orz

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 22:33:31 ID:???

>>202
少し慣れれば一度の操作でフロント１段上げると同時にリア２段落としできるよ。
その為にSTIは２段落としできるように作ってあるんだから。
実際には加速中にインナー→アウターに早めに変速しちゃえばいい。
そこから巡航中の微調整はアウター内で。コンパクトだって半分以上はギヤ比かぶってるんだし。

そもそも山岳だけのフロント変速ならWレバーでいいじゃん。STIなんか付けても重いだけ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 22:37:12 ID:???

理性を持って議論できない奴に用は無いです。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 23:02:20 ID:???

>>204
東京住んでても西に行けばすぐ箱根越えが必要、山と無縁ではいられないです。
むしろOCR的な行動範囲はTCR以上の長距離じゃね？

>>206
お前か。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 23:02:26 ID:???

いくらOCRでもギヤは自分の脚力や走るコースによって細かく変えたいよなぁ。それかトリプル。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 00:08:00 ID:???

トリプルでもダブルでも俺はアウターに入れることはないし。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 00:36:19 ID:5fozNFv5

乗りつぶすって、何万kmぐらい走ればいいの？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 00:39:20 ID:???

チェーンリングが磨り減って変速がいまいちになるまで

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 00:52:02 ID:???

俺OCRで箱根行ってるんだけど･･･違和感なかったわ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 01:05:51 ID:???

普通は乗り潰すより先に他車に乗り換えるか、まったく乗らなくなるかのどっちかじゃね？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 01:38:24 ID:???

その普通はおかしいずら

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 01:54:14 ID:???

づら

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 02:07:39 ID:???

飽きるの早いよね
泥除けとキャリアつけて町乗り用にでもすればいいんだけど

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 02:35:54 ID:???

俺は飽きたりしないな。そもそも週末に1回乗るかのらないか程度の使用頻度だし
レースとかツーリングの目標がないから気が向いたら乗るかんじ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 03:40:28 ID:???

>>202
50×21か48×19あたりで30km/h前後なんだからアウターで走れば？
あるいはインナーで36×15でも30km/h前後だ
10sの12-25なら2T飛びになる直前の15、16あたりがいわゆるおいしい所だし
同程度の速度域でも下りならアウターに入れればいいし、
ゆるい上りならインナーにしておけばいい

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 07:26:31 ID:???

>>217
そういうパターン/タイプが一番飽きそうに見えるけど

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 09:40:09 ID:???

自分の価値観を押しつけるな

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 10:32:58 ID:???

>>220
おまえメットもしないんだろw

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 12:41:38 ID:???

それがお前の価値観か。何年生きてるのか知らないが残念な奴だな。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 12:46:29 ID:???

レッテル厨の脳内って本当にカスだ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 13:08:53 ID:aiGwi786

安物ルックロード乗ってる奴ってこういうアホばっかりだ
価値観押し付けるなとか、その類のスレで張り付いてるんだろ
馬鹿の一つ覚えみたいにw

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 13:10:50 ID:???

お前が名ｗｗｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 13:13:08 ID:???

手前の買った自転車くらい好きに乗らせてやれよ

227 ：224：2008/06/04(水) 13:14:18 ID:???

価値観押し付けるな君の正体

イヤホン・ヘッドホンで音楽聞きながら乗る
飲酒運転当たり前
辛くてもジーパン大好き君w、レーパン叩きに勤しむ
メットなんてダサい
ｷﾓｦﾀｱﾆｦﾀ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 13:42:16 ID:???

という自己紹介でした。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 14:38:52 ID:???

人としての程度が低いからOCRしか買えないのか
OCRに乗ると人としての程度が低くなるのか。
どっちだろうね。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 15:00:51 ID:???

貧乏だから

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 15:59:46 ID:???

人の程度が乗っている自転車で決まるのかw

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 16:10:25 ID:???

>>231
可哀想な人だからほっとけ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 16:10:40 ID:???

>>227
ジーパンで200kmOKな俺がコメントしておこう。

オープンエアならOK＞イヤホン・ヘッドホンで音楽聞きながら乗る
論外、自爆で死ね＞飲酒運転当たり前
レーパンも使うし＞辛くてもジーパン大好き君w、レーパン叩きに勤しむ
ダサいとは思うが使う。他人はどうでも＞メットなんてダサい
227を認めるか否かだな。＞ｷﾓｦﾀｱﾆｦﾀ

>>228
笑ったｗ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 16:36:37 ID:T1CdIVYY

OCRとFCRってどちらがいいの？
同じ値段ならOCRの方が速い？？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 16:54:35 ID:???

比べるものではありません。

が、無理にその質問に答えるならば、OCRの方が速いと言わねばならぬでしゃう。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 17:03:39 ID:???

ＦＣＲって位置づけが良く分からんのだが、
フレーム形状を見る限りＴＣＲに近い存在、トライアスロンのベース車両を意識してね？
街乗り用・コンフォート向けのフラットバーロードという存在じゃない気がする。

その分野はＥＳＣＡＰＥやＯＣＲＦＬＡＴじゃないかな。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 17:07:32 ID:???

いつのまにかトライアスロン向け車種がなくなってるしなぁ
DHバー付けやブルホーン化のためにあると言われるとそうなのかも

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 17:13:45 ID:???

OCRに乗っている方々に教えて欲しい事があります

私は現在07のCROSS3200に乗っていまして、OCR1ALLIANCEに乗り換えを考えているのですが、
低いギアの部分で引っ掛かってます。CROSS3200は前28/38/48で後ろ14-28で、一番下だとペ
ダル1回転につき後輪が1回転します。しかし、ALLIANCEは前34/50で後ろ12-27で、ペダル1
回転につき後輪1.26回転です。家から遠くに行くには坂や丘や峠を越えないと遠くに行けな
い地形なんで、CROSS3200で一番下のギアを結構使います。

ロードは軽快に進む、とよく聞きますが、この位のギア比による差はひっくり返せる程に軽
快なんでしょうか？　それとも一番下のギアが無くなる程度に重くなると思った方がいいん
でしょうか？

参考までに書いておくと、CROSS3200はタイヤ700×35Cで英式バルブで14.2㎏。ALLIANCEは
タイヤ700×25Cで仏式バルブで8.7㎏です。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 17:20:27 ID:???

ギア比 1:1 で上らないといけないって言うと結構な激坂なんだろうか

軽いのは効くし、5kg 差となれば違いは歴然だけど、それで坂を上れるかって言うと
保証はできない

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 17:40:14 ID:???

>>238
体重６０ｋｇ＋自転車１５ｋｇとして７５ｋｇ、５ｋｇの違いは７％の違い、
それが合計７０ｋｇとすれば、ギヤ比１．０７で同じ負荷と考えればＯＫ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 17:42:52 ID:???

>>238
後ろを11-34に交換してみるとか。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 17:53:04 ID:???

軸一体型は剛性（感）が高くて踏みやすいから気分的には違う。
前にOCR3のトリプルできつめの坂上った時、クランクがぐにゃぐにゃに感じて
気持ち悪くなった。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 20:05:16 ID:???

グニャ感でるのはクランクじゃなくてBB周りが原因なんだぜ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 20:08:10 ID:???

いや違うね。クランクだね。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 20:23:55 ID:???

OCR3でガシガシ漕ぐ剛脚さんって多いんですか？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 20:31:16 ID:???

>>243
だからこその一体型ではないか

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 20:48:30 ID:???

こういうのを群盲象を撫でるって言うんだっけ？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 21:14:04 ID:???

OCRをママチャリ扱いするのか
OCRをスポーツ用自転車扱いするのか
この差がこの流れを作り出す

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 21:32:16 ID:???

ママチャリ扱いされて憤慨したOCR2乗りは、OCR３をクロスバイク扱いして溜飲を下げる
ママチャリでなくクロスどまりなのは、そこまで突っ込むと自慢の愛機までママチャリ扱いになるから

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 21:35:55 ID:???

自転車に乗りながら音楽を聴いて、レーパンじゃなく
ジーンズでロングライドして、ヘルメットもダサくて被らない
OCR海苔がいるんだ
ママチャリ、クロス扱いされても仕方ないとしか言いようがない

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 21:39:44 ID:???

ママチャリ乗り乙

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 21:45:32 ID:???

ということは自転車で異様に集中しながら走り、レーパンメットでロングライド慣行するママチャリ乗りなら
たとえママチャリでもスポーツバイク扱いすべきということだ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 21:57:53 ID:???

日本語でおｋ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 21:58:53 ID:???

もういいです

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 22:02:51 ID:???

>>252
論理命題の基礎を勉強しろ馬鹿

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 22:17:54 ID:???

バカに勉強しろって言うのはペンギンに飛べって言うようなもんだぜ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 22:18:45 ID:asWoxROc

ああああああああああああああああああ
なんでわかんねんだよ！
ダンゴムシにはダンゴムシの生き方があるの！
なんで日の当たるところに引きずり出そうとするんだよ！
卑屈になってんじゃねえんだよ！
石の下は湿っててひんやりして気持ちいいんだよ！
つつかれたら丸まるのは自分の意思じゃねえんだよ！
遺伝子で決まってるんだよ！ペンギンに空は飛べないの！

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 22:18:58 ID:???

つまり葉月の雫に改造を(ry

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 22:40:19 ID:???

でもゾウは耳で飛べるよ

パタパタ～

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 22:42:51 ID:5fozNFv5

実際に対抗戦をやってみればいんじゃん。

ママチヤリ　対　OCR　対　モノホンロード

たぶん、エンジンの差の方が大きいかと。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 22:44:50 ID:???

子供2人乗せてスーパーで米20キロ買ってくるんだな

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 23:35:52 ID:???

>>261
それって先週のオレのことじゃんw

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 00:36:16 ID:???

今日、ママチャリの前と後ろに子供二人乗せてた奥さんが、一時停止した時に歩道でぶっコケててビビった。
一応子供は二人とも無事だったから良かったが、もし打ち所悪くてアボンとかじゃ洒落にならんよな。
OCRと関係ない話でスマソ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 06:23:51 ID:???

OCRの３人乗り＋買い物カゴ仕様を作れたら、むしろ感心するな。
しかもその仕様で休日に峠で高速巡航してたら尊敬するかもｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 07:47:25 ID:???

OCRは１も２も３も糞。
せめてKCRからだろｗ
ロードはｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 08:25:03 ID:???

クソgあつまtらw
Gパンtかあsかきまくlでありえんだl
ばkまるdし

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 09:20:32 ID:???

>>257
> ペンギンに空は飛べないの！

ttp://jp.youtube.com/watch?v=9dfWzp7rYR4

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 09:26:02 ID:???

チートwww

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 10:27:31 ID:???

今年のエイプリルフールのやつだな

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 11:22:19 ID:???

OCRは3だけ糞

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 12:01:31 ID:???

軽いディープリム＝結果的に高価なホイールが欲しいんだが、
ツーリングがメインだから食事や温泉など自転車から１時間目を離す事も結構多くて、
盗難やイタズラされないかと怖い。
なるべく人目のある所に地球ロックするぐらいは気をつけてるけど、
そもそも派手なディープリムは避けた方が賢明？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 12:24:55 ID:???

>>271
【スペック優先】ロードバイクのホイール13【軽量】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212422066/

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 12:39:01 ID:???

>>272
こっちかな

盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part28
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212328485/

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 12:51:47 ID:???

>>271
別にリムなんか関係なくやられる時はやられるからねぇ…
離れないか一定の覚悟を持って乗り回すかどっちかだよ。
当然多関節ロック購入などの対策はした上での話だがな。

275 ：271：2008/06/05(木) 13:29:04 ID:???

今は3mm程のワイヤー錠、本気の窃盗には何の抵抗力も無いですが、
まあ毎度都心から100km以上離れた片田舎での駐輪なんで今のところは無事です。

>>273のスレでも1kg台の多関節や重量級の1kg台のロックの話題が中心ですが、
200km以上のツーリングに1kgの鍵は厳しい、何より軽量ホイールが無駄になる気がして。
ここの方が必然的に同じ距離・同じ価格帯の自転車・同じ用途の人が多いと思うので、
みなさんツーリング中のロックはどうしてるか、目立つホイールは危ないかな？と。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 13:35:22 ID:???

スレ違いと誘導しても言うことを聞かないヤツって何なの？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 13:35:58 ID:???

セキュリティ付きの鍵とか
ttp://www.rakuten.co.jp/denshi/153683/325510/

切られないことを考えるんじゃなくて、切ったときに大事になるように

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 13:40:56 ID:???

>>275
＞目立つホイールは危ないかな？と。

どうかはこのスレより>>273のスレ住人が詳しいだろ。
それかホイールスレで皆はどうしてるか聞くのがいい。

279 ：271：2008/06/05(木) 14:00:12 ID:???

すまんす、鍵スレのように重量級ロックで徹底抗戦したいとかヘビーな話題でなく、
単に皆どーしてる？狙われた事ある？って軽い話題だったんだが。

>>277
実はチョット目を付けてました。見た目の大きさがイマイチですが。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 14:13:16 ID:???

コンビニに寄ったりとか短時間限定と割り切り軽めのワイヤー錠をサドルバッグに入れてる

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 15:15:11 ID:???

>>236
FCR1以上は真面目に町乗り用として考えられてるわけじゃなく
見た目重視の一種のネタ商品だから、と2台持ってる俺が解説してみる
ほぼ日本専用と化したアルミエアロフレームが作り続けられてるあたり、
需要は毎年あって製品企画として成り立ってるんだろう
FCRコンポジのまさかの復活を真面目に予想してた奴はFCRスレにも見当たらない
トリニティは日本で売れなくて販売終了するから、
欲しい人はFCRコンポジ買ってショップで好きなハンドルをつけてね、という役目もあるだろうけど

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 15:23:26 ID:???

トリニティ売れないのかなー
日本はアマチュアのトライアスリート多いと思うんだけど

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 16:03:35 ID:???

GIANTのコンセプトじゃないかもしれんが、距離別に考えるとそれぞれ上手く収まる気が。
FCR：短距離・TT用＝空力重視
TCR：中距離・レース用＝剛性重視
OCR：長距離・ブルベ用＝疲労重視

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 16:14:42 ID:???

>>282
トライアスロンショップいくつかのサイトを見る限り、そもそもGIANTを扱ってないっぽい
キャノあたりを扱うとただでさえ少ない販売数をノルマに食われてそれ以外を売るどころじゃないw
ロードショップに出入りしてるトライアスリートでも普通のロードにDHバーって人も多いしね
バイクパートは相対的に短いからロードレース以上に機材の差が出なさそうだ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 17:47:29 ID:???

トライアスロンのアマチュアレースだと変速のたびに DH バー⇔ノーマルハンドルを
行ったり来たりする人もいるよなぁ。あれ、大変じゃないのかなｗ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 18:27:19 ID:???

そう思う人ならバーコン＋ブレーキレバーに交換すると思われ
FCR改ならデュアルコントロールレバーが付属してないから最初からバーコンにできるなw
電動になったらシフターはただのスイッチだから、
DHバーの先とハンドルの両方にシフターつけるのも技術的には簡単
複数のシフターをつけられるようにコンポの設計するんじゃね？

287 ：238：2008/06/05(木) 20:26:16 ID:???

>>239～242
車が少ないとか面白いとかで選ぶと、どうしても旧道とかになって、一部に激しい坂とかが
入ってしまうんですよね。それ以前に私が貧脚なだけかもですが。
OCR1ALLIANCEに行きます。ありがとうございましたm( __ __ )m

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 23:38:12 ID:???

今OCR1かOCR3のどちらかを買おうと思っているのですが、
OCR1はやはり値段相応の装備が付いているのでしょうか？
何分にも初心者なのでメーカーサイトを見てもいまいち分からないのです。

どなたか、1と3の違いについてご教授いただけますでしょうか。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 23:43:15 ID:???

ご教「示」ね

公式見てわからん位なら3でもいいと思うよ
十分な性能はある

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 23:50:07 ID:???

>>288
そんなとき自板には古くから伝わる格言がある。曰く、、、

　　　　　　色が気に入ったのを買え。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 23:50:11 ID:???

好きな方でいいよ
脚力に自信がないなら３だな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 23:56:05 ID:???

>>288
せめて現行スレくらい読もうぜ。金があるなら一、無ければ三でおk。

ただし三に乗ってる俺は一を買えと勧めることにしている。
金がなかったわけじゃないのに何で三を買ったんだ俺のばか！ばか！ま○○！なかんじ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 00:07:45 ID:???

OCRはデフォのまま乗り潰すグレードのバイクだから1買った方がいいよ。
パーツ交換したいなら他社のバイクから好きなの買えばいい

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 00:10:38 ID:5C8Giuzx

OCR1なら105ついてるから
よほどじゃなきゃそのままでOK
ブレーキとタイヤくらいだ替える必要があるのは。
OCR3だと、徐々に部品を変えていきたくなると思う

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 00:17:07 ID:???

パーツ換えるの前提なら、荒以上を逝っちゃったほうがいいような希ガス。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 00:28:33 ID:???

初心者ならサブブレーキとトリプルクランクの３がおすすめ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 00:31:59 ID:???

しかしOCRは1から荒井にランクアップすると1.5倍の価格差があるんだよな……
フレームに不満が出なくなる（だろう）という点ではむしろお買い得なのかもしれんが

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 00:33:17 ID:???

確かに慣れない間はサブブレーキはあるといいな
OCR1 にするにしても頼んで付けてもらうといいかもしれん

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 00:40:27 ID:???

まずはＯＣＲ３を買います・・・・・・

ある程度走りこんで自信がついたら
上位車種の購入を検討します

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 00:46:28 ID:???

それがいいと思う。
どーせ上位車種はパーツ１個で７万とか桁も違ってくるから気にするなｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 02:01:15 ID:???

買い求めやすいOCR3でロードに引きずり込んで、さらに高額な本格ロードの道へ
歩ませる理想的パターン

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 02:25:07 ID:???

>>298
自分の場合はサブブレーキなしがロード1台目ですぐ慣れて、
フレーム交換した2台目が通勤用なこともあってサブブレーキつけたが、
その後になしにしたけど別に困ってないぞ
あって困るものじゃないが、なくても（ポジションがまともなら）大丈夫だと思う

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 02:34:56 ID:???

初ロードがOCR3で、次が本格ロード（でも他社）パターンだな
クロスで自転車興味持って、数ヶ月で「やっぱロードに乗りたい！」と最初に選ぶのがOCR2
レース用車両も持ってて、遊び用（通勤用）のコンフォートで一台買うか～と選ぶのがクロモリロードかOCR1

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 03:38:01 ID:???

レース車両持ってるような奴がＯＣＲ１に行くとは思えないな
黒森は分かるが・・・コンポ地行くんじゃない？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 03:39:33 ID:???

盗まれるの嫌で安価ロード選ぶんだからカーボンは無いだろ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 07:21:09 ID:???

遊び用で買うのもありえなくは無いが、どっちかと言えば
過去にロードを持っていた人、上位コンポに換装予定の人用とかじゃね？＞OCR1

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 11:50:32 ID:???

一般ﾛｰﾃﾞｨｰの行き止まりだと思うが>OCR1

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 14:18:27 ID:???

このスレを読んでいると、コンポジって無くなったのかと思うよ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 16:16:05 ID:???

OCRアルミが入門用ロードの代表格だから自然と低予算・低所得層が濃縮する罠。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 16:52:56 ID:???

>>307
行動パターン的にはOCR2/3（や他社の同価格帯製品）ユーザーは
OCR1に買い換えるんじゃなく手持ちのOCR他のパーツ交換するんじゃね？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 17:05:46 ID:???

それ以前に OCR 乗りって路上じゃあんまり見ない気がする

サイクリングロードで通勤してて、毎日２～３台ぐらいロード見るけど、
ここ半年で自分以外のOCR見たの３台ぐらいだ（コンポジ含む）

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 17:12:11 ID:???

俺が通ってる大学の駐輪場にはロードが3台いて、うち2台がOCR3だな。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 17:18:29 ID:???

>>311
言われてみれば・・。アンカーとかジャイならTCRは見かける。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 18:16:13 ID:kFo+a7Z9

質問ですが168の俺が500のサイズ乗るのは無謀？？？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 18:20:47 ID:???

>>314
足が長ければOK

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 18:21:43 ID:???

数年前に比べ他社の同等車種も揃ってるし、流通も変わったっぽいし。

>>314
465にしとくのが吉。よほど腕が長かったら別だけど、168cmで500だと普通は
調整の幅が狭くなってしまうし、不恰好。
ちなみに自分は身長167cm、股下78ｃｍ、腕の長さ普通で'05の465mm、ステム100mm。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 18:26:35 ID:???

168cmだとメーカー的には465サイズだが、手足の長さや柔軟性で
最適なフレームは変わってくるからジオメトリを見た上で決めれば？
できれば実車に跨ってみたほうがいいよ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 18:30:39 ID:???

>>315
これってどうなんだろ？
足が長いってことは手も長いんだろうが胴が短いわけだし？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 18:36:15 ID:kFo+a7Z9

みんな㌧㌧㌧㌧
465にするお

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 18:39:08 ID:???

フレームを選ぶときはTT長で考えるのが良。
一番最初に無理が出るのは大体そこだし、ほぼ間違いなくホリゾンタル換算で
数値出してるのってトップチューブ位だし。
前はwrenchscienceで計算できたけど今は無理…？

>>319
なんにせよ試乗オヌヌメ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 19:16:11 ID:???

>>318
要するに巨人兵みたいな体型ならokってこった

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 19:19:24 ID:???

それって結局高身長

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 20:30:40 ID:???

GiantのCSからOCR1に乗り換えた。
はええええええええええ！
ケツいてえええ！！

サドル変えるか、あのレーパンというものを買うか。
いっそママチャリサドルでも付けるか。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 20:32:12 ID:???

スローピングだとシートの高さは余程の事が無い限り困らないよね。
フレームが35mm刻みなのにシートピラーは10cm動かせるし。

座高～肩の高さや腕の長さから基本トップチューブ長を出すような公式ってないのかな？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 20:39:39 ID:???

>>323
ジーパンがいいとは言わんがｗ、すぐ痛くなるならポジションやサドルを見直すべき。
レーパンは姿勢の悪さやサドル形状の合わない所をカバーしてくれるけど、
決して姿勢の悪さを正してくれないし、サドルも合わない事も変わらない。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 20:52:14 ID:???

>>323
焦らず1週間ほど乗ってみろ。我々には「慣れる」という素晴らしい機能が備わってるから。
ただしポジション出し(サドルの前後位置、角度)の調整はきっちりとな。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 20:52:47 ID:???

折角OCR買ったんだし、金使うのは最後の手段にしようぜｗ

328 ：323：2008/06/06(金) 20:55:07 ID:???

とりあえず今はサドルの高さ調整に迷ってます。
てか、低すぎる状態なのに楽しすぎて10Km走って腰も痛い。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 20:58:34 ID:???

>>328
たぶんポジションあってないぞ。気をつけろよ。
自転車雑誌や本を立ち読みしてこい

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 21:04:17 ID:???

簡単にあわせるなら
「ペダルをかかとで踏み、下死点に来たときに膝がまっすぐ伸びる」程度

もうちょっと正確にするなら
「ペダルを母子球で踏み、クランクをシートポストと平行（下死点よりちょっと前）に
したときに、足の裏が地面と平行になる」

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 21:21:05 ID:???

>>328
>10Km走って腰も痛い
それって・・・著しくポジションが合っていないと思う。

俺の場合購入5日後にノーマルサドル＆ジーパンで150km走って、
その4日後には180km走っても大丈夫（それなり痛かったと思うけど）だった。
多分かなり走ってる方だと自認していた・・・つもりだったが、
このスレで同時期購入の人が東京から名古屋まで行ってたｗジーパンでｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 21:30:19 ID:???

OCR１ってそんなに速いんだ？
やっぱりR3とかより全然楽でスピード出しやすいんですか？
俺も早く乗り換えたいです。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 21:35:18 ID:???

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1212755581166.jpg
OCRのハンドル軸？の部分なんですが、
上下で左右にネジが落っこちちゃった感じです。
これって元々、上は左側、下は右側の部分はないものですか？
どなたか確認してもらえませんか？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 21:35:32 ID:???

ハンドルが遠すぎたり、落差付けすぎたりすると腰に来る。
俺の場合は。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 21:40:59 ID:???

>>333
それで普通。ナットの役割をする側が無いと固定できないでしょ。
ちなみに対向して付けられてるのは、固定力を偏らせないため。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 21:58:21 ID:???

>>333
ちなみにその部品は「ステム」というのだー。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 22:00:10 ID:???

>>332
150kmは時速じゃないよｗってボケつつ
15km/hで10時間走れば150km、ロード以外でも耐久力で走れる距離。
ロードのサドルに10時間座るのはそれだけで大変だけどね。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 22:08:23 ID:???

>>335
>>336
レスありがとう。
締めつけ不足で落ちたのかと思っていたけど、
安心しました。ありがとうです。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 02:59:12 ID:???

>>332

おれは１とＲ３どちらも持ってるが、全然違うぞ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 03:34:04 ID:???

>>338
自分で緩めてみればステムに雌ネジが切ってあることは分かるだろー
締め付けトルクが分からなければネットで調べれば特殊なパーツ以外の値なら出てくる
トルクレンチを持ってなくても手ルクの調整方法も調べれば分かる
分解組み立て方法も調べれば分かる
DIY

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 09:28:08 ID:???

トルクレンチなら3千円程度のものもあるから
無いよりマシだ
DDT

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 09:41:57 ID:???

初ロードのOCR2納車して1週間。
ハンドル高過ぎるのでスペーサーの一番厚いの移動させて10ミリ下げた。
ソラシフターが下ハンで使えんのでショップに相談したらST-4500薦められた。
即買い。2万3000円はそこそこの出費。
と、バーテープの巻き直しも必要なのか。自分でできるかな？
いきなりやることいっぱいで楽しくてしょうがない(w

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 10:00:18 ID:???

>>342
バーテープ巻きはロードで最初に覚えるDIYなんじゃないかな。
おいらはそうだったよ。それを皮切りに２年と経たずフレーム、フォーク、ヘッドパーツ以外は全部交換しちまったｗ。
ともかく楽しんでくれぃ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 10:21:54 ID:???

>>341
それってホムセンで安売りしてるような物？
車で使う普通のトルクレンチは大小2本持ってるんだけど、
トルクが大きすぎて合わない、安いのあればと思ってるんだが・・・

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 11:21:02 ID:???

342の次は10sを指加えて眺めつつ、ブレーキ交換かなｗ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 11:36:03 ID:???

OCR2はSTIが弱点から
交換すると結局高くなるんだよ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 11:52:34 ID:???

>>342
それなら最初っからOCR1が買えてたじゃん

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 12:35:50 ID:???

９速・１０速シフターは中古がねらい目かも。
傷モノが多いけど消耗品ではないから気にしなければ安く済む。
ちょいと調べたら105で1.8万以下、（新品市場価格2.4万）
ティアグラは傷の多いST4400（旧）しか無かったが7800円。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 13:13:38 ID:A1uB+An2

>>38
今日俺生れてはじめてのチューブ交換したのに怖いこと言うな
空気いれてトントンして大丈夫なら平気なのかと思ってた

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 14:07:07 ID:???

>>349
面倒でも左右のタイヤとリムの間を全部確認した方がいい

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 14:33:20 ID:W2uzkM2A

>>332
OCR1とR3のどっちが早いかって問題じゃ無しに、長距離（長時間）走るなら
断然泥半の方が楽ちん。
R3だとエンドバー付けても２ポジションしか取れないけど、泥半だと最低
3ポジション。
CS3400でスポーツチャリデビューした時は、泥半なんかはあっち系の人が
乗る物と思ってた俺が今ではOCRC1乗り。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 14:44:38 ID:???

ドロハンのポジションの多さは異常。7ヶ所はある。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 14:48:43 ID:???

>>347
OCR2買っちゃったヤツに「だったら最初からOCR1・・・」は荒れるから禁句
また「OCR3はカス！ホンモノのロードはOCR2から！！！」とか涙目で必死になって書き出す

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 14:51:28 ID:???

>>352
下ハン
ブラケット
上ハン
ステム
トップチューブ
サドルを胸にあてて手回し
直立

ってことですね。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 14:52:01 ID:???

逆立ち
が抜けてる。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 15:07:09 ID:???

つ甥っ子

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 15:31:53 ID:???

>>347　>>353
心配御無用、2006年のOCR3だし、弄るのも趣味だからｗ。
いつのまにかF50-42-30T、R11-32Tになってしまったのは秘密だｗ。
気兼ねなく弄れる、気兼ねなく乗れるのがOCRのいいところだと思う。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 15:57:38 ID:???

あー今日は暑かったなー
ビールが美味いぜｺﾞｸｺﾞｸ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 15:58:25 ID:???

>>333見てると
思わず「自転車は値段じゃない」って
自分に言い聞かせている貧乏人もしくは
けち化すが乗りそうな機種だなぁと痛感した。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 16:04:32 ID:???

日本語でおｋ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 18:28:54 ID:???

>>331
今日は多摩サイ羽田往復＆諸々で120Km走ったが、+60Kmは無理っぽ。
納車してすぐ100Kmは走れたが、その先はなかなか...

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 18:39:39 ID:???

>>344
プロクソンのトルクレンチの新品がオクで6千円台で出てるはずだよ
ttp://cbnanashi.s298.xrea.com/parts.php?parts_id=17
持ってるけど普通に使えてる

>>349
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/tire.html
ビードをリムに入れるときにチューブを噛みそうになるが、
それを防ぐにはビードの最後をはめる前にチューブをタイヤの奥に押し込んでおくこと

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 19:03:38 ID:???

>>362
＞バルブの部分です。バルブの根元のゴムは補強の為他の部分より厚くなっています。
＞その為、特に意識的にチューブをタイヤに入れないと、簡単に噛みます。

俺がやったのもここだ・・・・・(´；ω；`)

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 19:23:43 ID:MSj02i94

>>362
まさにそのページ参考にして入れてたわw

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 19:57:31 ID:???

チューブを入れる前に少しだけ空気を入れると良いよ。
ネジレと噛み込みが減る。それでも噛み込みチェックは必須だけどね。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 20:12:02 ID:???

>>353
OCR3買ってしまいご愁傷様です
ゴミ代替パーツ使ってなんちゃってロードのOCR3はパーツをゴミ箱へ捨てて
フレームは寄付して下さい。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 21:43:12 ID:???

自転車屋のおっちゃんにはバルブ部分を最後に入れるといいよと言われたよ
最後にバルブを少し押しつつ入れると噛まない

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 21:57:26 ID:???

>>367
それは多分ママチャリとか、ロード以外で聞いた話じゃない？
ロードだとタイヤが細くてバルブが長いからバルブ最後は難しいよ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 22:01:55 ID:???

バルブが長いからこそ押しやすいのではないかと思うんだが

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 22:08:49 ID:???

最後に入れるって

：チューブを入れる
：タイヤを入れる

のどっちだろう

371 ：367：2008/06/07(土) 22:14:09 ID:???

>>370
あーごめんチューブ噛むとかの話っぽかったから
チューブ入れ終わった後の、タイヤをはめる時の話かなと勝手に思ってしまった
なので　>：タイヤを入れる　ですね

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 22:53:49 ID:???

ママチャリの口を先に全部差し込むと、その部分のビートがあがらなくて
そのままリムから離れて、結果そこからチューブが飛び出してパンクするんよ
多分そのおっちゃんはその事を言いたかったんだと思うよ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:03:51 ID:???

OCR3はママチャリだからその解釈でおｋ

374 ：342：2008/06/07(土) 23:17:43 ID:???

本日1週間ぶりにOCR2で走る。納車以来2回目。荒川ＣＲを浮間⇔葛西で50㎞ほど。
ハンドル10ミリ下げて大正解。上ハンでもそれなりのポジション取れるし、
下ハンも特に辛くない。もちっと下でもいいかも。
帰路、池袋のワイズに寄り道して、バーテープとボトルケージを購入。
合わせて3千円くらい？　どちらも08OCR2カラーの青にしてみました。

デュアコンST-4500の2万3000円と合わせれば2万6000円。
なんというか「毎月のお手当て安くていいあるよ」と伏し目がちに言った
台湾小姐と愛人契約結んだら、いきなりどでかいプレゼント要求されて
…妻にどう言い訳すれば…てな感じ？　オヤジ臭くてすまん。

現在のところフロントアウターで、リア7速以上は入れたこと無いんで、
レースに出るとかじゃなきゃ、これ以上の段数は不要かと思ってる。
で、リア10速がトレンド？の現在、9速パーツは大安売りされてるのかな
と期待していたら、そうでも無いので残念。
初心者なので良く分からんのだが、パソコンに例えれば、Vista出ても
あえてXP使い続ける、みたいな感じ？　現に自分がそうなのだが。

チューブ取り付けミスの再パンクは、クロス時代の最初の頃、数回やった。
チューブを入れた後、バルブを押し込んで、バルブ回りの噛み込みが無いか
確かめる。タイヤごとチューブをもみもみして、均等に入ってることを確かめる。
2気圧ぐらい入れたところでタイヤに歪んだ部分が無いか確認する、
というあたりが予防策かなあ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:22:51 ID:???

OCR2乗りはｷﾓｲｗ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:42:53 ID:???

なんか最近どうしようもねぇなこのスレ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:47:27 ID:???

底辺同士の争いほど醜い物はないな…。
おれはＯＣＲ３海苔だけど

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:52:05 ID:???

スプロケとか、ロード用９速は掘り出し物を時々見るよ。逆に品薄の危機もあるが。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:52:19 ID:???

今日、家族のママチャリのパンク修理したがタイヤも柔らかいし簡単だわ。
ロードはタイヤが固くて疲れる

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:55:20 ID:???

俺8速だからなぁｗ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:56:26 ID:???

おれのは倍速

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 00:00:12 ID:z6CqFFOw

つーかOCR3って初心者用だろ？
新しく入ってきた人歓迎するぐらいの気概はないのかよ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 00:03:54 ID:UZBYhbID

今日まさにチューブの噛み込みでバーストさせてしもうたわ
で、チューブを交換しようとおもっちょるんだが、手前らは何を使ってる？
これ
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1093&forum=43
か、panaracer R-AIR
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1104&forum=43
にしようかと思うんだけど、どうさ？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 00:40:31 ID:???

>>383
普通のチューブで噛み込みさせてるなら、その二つを使うときは2～3個買って
おいたほうがいいぞ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 00:50:46 ID:???

むしろOCR２ごときで一端のロード乗り気取りになってるヤツがイタイ
どちらも所詮入門用

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 00:52:51 ID:???

つまり>>385はジャイアントにOCR2・３はロードじゃないからラインアップから消せと言っているわけですね。
さすがOCR1に乗ってるだけはありますね。同じOCR乗りとしてその行動力には感服します。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 00:56:20 ID:???

このスレの70%はOCR3乗りの嫉妬で出来ています

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 00:57:19 ID:???

煽らないと勢いが無くなるっていうのも悲しいね。
まあ話題がないの原因だけど

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 01:00:47 ID:???

R-AIRって意外と抜けるの速いからなぁ
軽いのはいいんだが

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 01:07:40 ID:???

おまいら思い出せ。ここはOCRスレだ。
自他ともに認める貧脚とか、ヘリ下り気味のへっぽこでいいじゃん？
ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ。荒らしなんかに混ぜっ返されてｷﾞｽｷﾞｽしちゃいやーん。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 01:16:11 ID:???

全然ギスギスしてないよ。むしろ優しい
変な日本語を使う>>386に誰も突っ込まないんだぜ？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 01:23:39 ID:???

>>391
そだね。了解。

チューブと言えば名無しでは散々な評価のevo55をもう数ヶ月使ってるがまったくなんともないよ。
初めて自分でチューブ交換したけどね。むしろ軽いし乗り心地いいし空気抜けないし気に入ってる。
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1114&forum=43

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 01:33:18 ID:???

交換に慣れない内は安物でいんじゃね？

バーストさせないまでも、入れるときに引っ掛けたりするとそこがパンクしやすくなるし
一番消耗する部品だから高いの買うのは次の機会でもいいかと

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 01:39:57 ID:???

>>393
使ってるホイールやタイヤの相性が大きいのかも。
A-Classやマビックのホイールにミシェランタイヤとかだと嵌めるの楽だからチューブ噛み込みの危険も少ないとか？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 01:44:49 ID:???

>>383
R-AIRを使ってる
乗り心地イイ！
2～3日で1気圧くらい減るから2日に1回空気を入れてる
空気圧が高めなら3～4日に1回でも大丈夫だと思われ
もちろん0.1気圧単位で管理したいなら
ほとんどのチューブで毎日入れる必要あるだろうけど

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 01:56:32 ID:???

* 3乗車5バーストは当たり前、3乗車8バーストも
* 納車直後に前後車輪バーストを頻発
* パンクはバーストの爆ぜそこない
* 一本のチューブで三回バーストする
* バーストで（体が）ホームラン
* チューブを買うだけで店長が泣いて謝った、心臓発作を起こす店員も
* レース完走でも納得いかなければバーストさせて帰ってきてた
* OCRーを一睨みしただけで後輪がバーストしていく
* 自転車に乗らないの雨の日でも2バースト
* 自分のバーストしたチューブを自分で交換してもう一度バーストし返す
* 数kmのポタリングでバーストするなんてザラ、2本使い切ることも
* ツーリングではバーストしてから輪行で帰る時間の方が長かった
* レースのスタート前にバーストした
* チューブを交換しようとした店員と、それを見ていた店長ともどもバーストさせた
* 観客のヤジに反論しながら後輪バースト
* グッとガッツポーズしただけで５点くらいバーストした
* バーストでハリケーンが起きたことは有名
* 湾岸戦争が始まったきっかけはOCRのバースト
* サッカーの球を楽々バーストしてた
* 自分のバーストしたタイヤに飛び乗って道際の畑に飛び込むというファンサービス
* 全盛期には新しいチューブを買ったが、すでにバーストしていて驚いたそうだ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 03:35:44 ID:???

R-Air評判いいね

チューブ??panaracer R-AIR 65-67g??サイクルベース名無し：自転車レビューサイト
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1104&forum=43

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 03:41:38 ID:???

阪神の44番はバースっと

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 06:28:04 ID:???

話題無いなら無いでいいから煽りはスルーしてくれ。ゴミで埋まるだけだ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 06:50:26 ID:???

そういう言い方も雰囲気悪くするから自重な。
適当に流して新しいネタを出すのが大人の対応。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 06:59:18 ID:???

MAXXIS フライトウエイト 700ｘ18～25c 36mm 52g \1181
MAXXIS ウルトラライト 700x18～28c 36mm 67g \803
Panaracer R-AIR 700x18～23c 32mm 65g \1120
Panaracer R-AIR 700x23～28c 32mm 75g \1120
Vittoria EVO55 700x19～23c 42mm 55g \892
Vittoria ウルトラライト 700x25～28c 38mm 85g \619
Schwalbe LITE-TUBE 700ｘ18～25c 40mm 65g \1228

まとめてみた、メジャーどころでこんなもん？
25C/26C用ならMAXXISがスペック良いね。
細かい使い勝手の違いはわからん。スピンフォースってバルブ何mm必要？

402 ：401：2008/06/08(日) 07:05:00 ID:???

> スピンフォースってバルブ何mm必要？
これじゃ曖昧か、「OCR3の標準チューブはバルブ何mm？」と聞く方が良いですね。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 08:11:21 ID:???

ﾌﾟ
OCR３の標準チューブって、まさか糞ホイールのまま乗るのかよw

どんなMプレイだそれｗ
何かの宗教かよｗｗｗｗｗｗｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 09:18:42 ID:???

トレーニングなんだから当たり前だろ

405 ：すてきなジャイアントさん：2008/06/08(日) 10:01:04 ID:???

自転車屋のおっさんは「ロングバルブじゃないといかんざき」っていっとったで
ロングってちょっと高いよな

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 10:13:19 ID:???

ﾌﾟ
ロングバルブが高いってw

どんなMプレイだそれｗ
何かの宗教かよｗｗｗｗｗｗｗ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 10:23:07 ID:???

強めのブレーキをかけると、
停止直前で「パコ」って音がします。
再加速すると、また「パコ」っと。
フォークからハンドルあたりに力がかかると
音が鳴るようなのですが、同じ方います？
再現性がなく、お店で見てもらうのもイマイチで。
OCR1です。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 10:36:34 ID:???

>>402
バルブ長さは48mm前後ならOK。さて走ってくるか。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 11:01:22 ID:???

>>405,408
情報サンクス。気が向いたらセミディープ用の表を作ってみるわ。

ちなみにAKX R2.0P（リム高19mm）だと、バルブ長が最低29mm必要。
（リムで11mm、ナットに3mm、バルブにアダプタを付けるのに15mm必要）

スピンフォースってリム高30mmぐらいかな？
とすると↑の計算で最低40mmぐらい必要、
evo55はノーマルでも42mmもあるから2mm余る、ギリギリ使えそう。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 11:08:09 ID:???

>>407
ステムを分解しなかった？ステムの締め方が悪いんじゃないかと。
ハンドル側のトルクが均一でない時、コラム側が奥まで入ってない時にそうなった。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 12:00:12 ID:???

>>383
俺はこれ入れた
ttp://www.vittoriajapan.co.jp/inner-tube.html
でもバルブとホイールに固定する輪っか状の部品がないので
空気入れをバルブに挿すときににバルブが奥に逃げるので違和感が

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 13:13:58 ID:???

>>401
ミシェランが抜けてる。チューブはマキシスかエアコンプあたりが定番だったような。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 13:26:04 ID:???

>>407
サドルに座って無くても音がする？その手の音はシートポスト周りが
一番疑わしい。座ってるときだけ音がするならサドル

あとは他の人が書いてるようにフォークコラムやステム

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 14:22:45 ID:???

>>383
おりもvittoria Ultralite 25/28 - boxだよ。
ロングバルブでOCR3にぴったり。Pistaで空気入れ易いお。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:42:53 ID:G5W2NEpR

700×25Cで使うチューブなら、700×18～25C用より、
700×25～28C用の方がパンクのリスクが少ないよな。

重いけど。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:31:29 ID:???

>>415
リムで挟みやすくならないか？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:52:36 ID:???

リム打ちには丈夫なチューブのほうが強いけど、思いっきり打ったら大して変わらんし
そもそも空気圧管理してればリム打ちなんてそうそう無いし。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:00:01 ID:???

あ、ごめん
リム打ちのことじゃなくて、タイヤとチューブの間に挟むやつな
細い方が挟みにくいように思った

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:03:14 ID:???

19/23でもいけねえ？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:05:42 ID:???

>>419
いけるよ。
悪影響に関しては保障できないが

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:10:03 ID:???

>>418
417は415へのレスね。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:32:48 ID:???

チューブは確かに伸びるけど、0.55mmとか0.6mmとかシビアに作られている物、
23Cのチューブを26Cで使えばそれぐらい薄くなるから指定より大きい物は避けた方が良いかと。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:54:56 ID:???

65g/23C用の普通チューブを25Cで使うより 65g/25Cの軽量チューブの方が安心だよね。
23C用は余計に伸びる分均一な厚みが出ないはず。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 00:13:57 ID:???

ちょっと前はR-AIRが唯一実用的な強度のある軽量チューブって
言われてなかったっけ
R-AIRと同程度の重量だと>>401の中では

MAXXIS ウルトラライト 700x18～28c 36mm 67g \803
Panaracer R-AIR 700x18～23c 32mm 65g \1120
Panaracer R-AIR 700x23～28c 32mm 75g \1120
Schwalbe LITE-TUBE 700ｘ18～25c 40mm 65g \1228

か
Vittoria ウルトラライトは85gとやや重いが、CB名無しのインプレがすごいので不安

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 00:33:34 ID:???

>>424

Vittoria ULTRALITE

4本中3本がおろしたその日にパンク
噂に違わぬダメチューブ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 00:56:25 ID:???

わかんないんだけどさぁ～
OCRに乗ってるヤツが数グラムを気にしてるの？

85グラムが重いだとか軽量が安心だとか
乗ってるのがコンポジなら分かるけどOCR1,2,3でしょ？
拘る場所を間違ってない？
それともワザと荒らしを呼ぶ場所を作ってるの？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 01:07:28 ID:???

ホイールが普通の奴より何100gも重いのにチューブを数g軽く
してもな・・・　チューブくらいしか換えられない人の
ささやかな楽しみ・・・か。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 01:11:54 ID:???

>>426
前にはスポークの重さや酷いときにはハブの中の
グリスまで考察してたバカがいたんだぜ
気がつくまで放っておくのが吉だｗ

>>427
何100g　つーか　キロ　だろｗ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 01:28:40 ID:???

>>428
さすがにそこまで重くない

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 01:53:53 ID:???

自演で煽りネタをマッチポンプしてる奴はほっときなさい

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 08:05:15 ID:???

100g軽くするのに何円かかるかで考えるとチューブは割安かと。
消耗品だからコスパの良い物を選ばないとかえってコストかさむけどな。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 08:13:08 ID:???

>>426
＞軽量が安心だとか
>>415や>>423の事だと思うがよく読め、同じ重量なら適正サイズが安心という当たり前の話だ。
チューブなんていくらでも薄く軽いもの作れる、25C用でも60g台のチューブはあるんだから、
２３C用のチューブをわざわざ２５Cで使うほどの理由が無いって事。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 08:29:59 ID:???

やぱし25C/26CならMAXXISがベターかな。
ULTRA LITEが28Cまで対応で66g、他より３割安く、評判も悪く無さそう。
もっと軽さを求めるなら23Cだけどevo55、少し高いけどFLY WEIGHT、値段問わなきゃULTREMOあたりか。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 10:37:19 ID:???

もしかしてチューブの話をしてるヤツって1人だけじゃね？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 10:53:56 ID:???

ロングアーチのブレーキだけどBR-R450とBR-A550-57はどっちがいいの？
後者は生産終わってるみたいだけど、値段は似たようなものなのに
数字から見るにグレードは上なのか？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 11:01:11 ID:???

OCR3はパーツが糞

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 11:01:29 ID:???

がんばってもう１つ上で。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 11:29:29 ID:???

>>435
BR-Ｒ600＞BR-R650＞BR-A550＞BR-R450

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 13:12:44 ID:???

OCRにフルカンパつけてくれ
ホイールはCOSMIC CARBONE

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 15:34:26 ID:???

OCR2は糞にお色直ししただけのウンコ
OCR１はちゃんとしたロード

OCR２買っていじる位なら最初から1買っておけ
もしくは同じだけの金掛けるのならﾘﾀﾉﾌでも、もっと良い物が出来る

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 15:40:32 ID:???

お前その話題好きだなww

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 16:07:39 ID:???

何とかのひとつ覚え

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 19:27:10 ID:???

しかし事実

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 20:32:31 ID:???

>>438
650の方が上でないの？
てか600と650の違いってなんだったけ？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 21:17:07 ID:???

600=アルテグラ相当
650=105相当

じゃなかったっけ。
ただ、同じグレードでも効きやすさは

ショートアーチ＞＞ロングアーチ

らしい。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 21:20:24 ID:???

R600が「High Grade」、6番台だからアルテ相当
R650が「Non series」、6番台だが非鍛造なんで実質的にアルテと105の中間
A550は5番台だから１０５相当
R450も「Non series」、４番台なんでティアグラ相当

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 21:51:01 ID:eVfzTqBs

ママチャリがわりにOCR1買った。

通勤距離が伸びて、これまで使っていたMTBだと保育園へ子供を送ってから
会社へ行くのと、夕方仕事が終わって子供を迎えにいくのに間に合わない
ので、スピードアップが主な目的。

でも週末の子供とのサイクリングは、MTBの方が子供のペースで走るときは
楽なので、そっちを使う予定。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 21:54:06 ID:???

…OCRに2人乗り？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 22:15:18 ID:???

>>448
先日GIOSのロードバイク（知識が足らずモデル名等不明、OCR等と同じコンフォート系？）の
トップチューブに3歳ぐらいの男児を跨がらせて走っている外国人男性を神田で見た。
やり方次第でどうにかなるのかもしれん。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 23:17:49 ID:???

後輪のダボがあるから子乗せ１名ぐらいは十分だろうな。

俺も（子供は居ないが）次世代ママチャリ化しようかな。
QR式の取り外し式スタンドとリクセンのフリーメタⅡあたりがあれば
近所の買い物から日帰りポタリング、数日のツーリングまで何でもこなせそうだ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 23:20:45 ID:???

使い方として間違ってるとは言えないが…うぐぅ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 23:36:04 ID:???

さすがロードもどきクロスバイク

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 23:39:16 ID:???

次世代ママチャリの面目躍如って所か。
トップチューブは油断してるとポキッと逝くから気をつけてな。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 23:45:58 ID:???

どこかの選手がママチャリルックで中身はフルカーボンの奴でレースしてないかな。
それで優勝してたら面白いが無理か。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 23:47:48 ID:???

まだこの話題なのかｗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 00:20:09 ID:???

無理矢理新しいネタを出すのが大人の対応らしいからな。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 01:15:09 ID:???

OCR3のパーツが糞過ぎ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 01:16:31 ID:???

もういいです

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 01:49:21 ID:???

スピンフォース最高！

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 06:19:24 ID:???

OCRはママチャリだろ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 06:23:04 ID:8nRCdNXv

ママチャリ化はHAMAX使えば簡単。
OCRでは無いけど、海外のサイトとかで見かけた事ある。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 06:51:24 ID:???

スピンフォースってリム高考えたら普通の重さじゃね？
リム高19mmのAKX R2.0Pとは233g差、参考までにvelocityのリムが21mmと30mmで230ｇ差。
まあ絶対的な重さは欠点でしかないが、空力面で評価してやってもいいと思う。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 07:17:24 ID:???

>>461
HAMAXて何ぞやと思ったらこれか。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/worldcycle/hamax-bct018.html
シートチューブが凹んでシートポストが下がらなくなりそうだけど大丈夫かな？

ダボ使ってリアキャリアつけた方が強度分散＆確保できそうな。
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/43.html#id_77928932
このへんでキャリア付けて、普通のリアキャリア用子乗せね。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 09:31:00 ID:???

>>462
初心者とマターリ派の多いモデルでリムハイトの高いホイールつけてもメリット薄いけどね
速度域が高くないと空力の効果（消費エネルギー減少）があまり出ないから

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 09:45:52 ID:???

ママチャリ感覚が抜けない初心者に配慮して剛性の高いモデルを採用してる。

訳無いか。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 09:57:07 ID:???

>>461
海外じゃスポーツ車にキャリアつけて日常車にしたり子供乗せたりとか割とよくあるらしいね？
自分は例によってこの装備が渋いと思う。これの価値はわかる人にはわかる。
http://www.h2.dion.ne.jp/~rintaro/suporute.html

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 09:58:19 ID:???

HOCRの方が頑張ってるのが悲しい

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 10:23:43 ID:???

>>462
スピンフォースが普通の重さとは到底思えないが見た目はそう悪くないな。
でもまぁタイヤ・ホイールはしばらく走ったら軽いのに交換すればいい。
がんばって少しいいのをIYHしとけばもし車体を変えても使える。
30万以下の完成車付属ホイールは大したの付いてないから。
残った純正ホイールもパンク時の予備とかローラーに使えば無駄にはならない。
俺もそのつもりでスプロケごとホイール買った。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 10:30:28 ID:???

>>466
dixnaのロードフェンダーが付くと分かるってことが価値が高いな

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 11:03:58 ID:???

>>464
そうとも言えんよ、向かい風で強制的に30km/h相当の状況はよくある。
峠を避けて信号の少ない田舎道を定速巡航するなら不利にはならん。
（逆に信号の多い街中や登坂では不利にしかならんがｗ）

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 11:08:47 ID:???

52T→50Tはシマノのチェーンホイールをポン付けでできるかわかる人居ない？
FDは調整範囲なんだろうか。48Tは無理かな？
前42T-48Tとかだとかなりクロスして使いやすそうに思える。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 11:21:19 ID:???

>>471
できる。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 11:27:11 ID:???

スプロケにもよるけど、
４８Ｔなら平地でインナーに入れる必要ないでしょ。
インナーは坂用と割り切るとシフト回数が減って楽。
あ、平地が多い人ならね。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 11:28:15 ID:???

OCRの話じゃないが、子乗せやスポルティフの話題がでたのでちょっと紹介

泥除けやスタンドをつけたシクロクロスにトレーラーバイク
http://semishigure.air-nifty.com/essay/2007/11/post_1.html
なんつーか、枠にとらわれず自転車を楽しんでいるのが少し羨ましい。

ちなみにこのトレーラーバイク、実はGIANT（US）にもほぼ同じモデルあり。
http://www.giant-bicycles.com/en-US/bikes/lifestyle/1316/29430/

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 12:59:40 ID:???

>>472
㌧
>>473
いつものコースが緩いアップダウンが続くコースなんだ。だから普段は42T常用。
ただ完全な平地用に50Tか48Tが欲しいと考えてる。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 16:57:43 ID:???

シマノはトリプルに拘らずもう少し幅広いチェーンリングを作って欲しい…
その点FSAは色々な歯数のチェーンリングがあっていいよね。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 18:47:11 ID:???

>>466
これはとても良い通勤スペシャルですね

>>474
シートポストがもげないんだろうか・・・？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 20:18:55 ID:???

>>477
シートポストにかかる重量は後ろの人の体重の半分で済むし、
シートポスト自体は普段シートクランプで挟む場所なら全然大丈夫かと。
（もちろん前の人の体重＋（後ろの人の体重＋トレーラー）÷２＜自転車の耐重量以下で）

463のHAMAXは後ろの人の体重をテコで曲げるようにシートチューブにかかるから結構ヤバい気がする。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 20:37:04 ID:???

トレーラーバイクはシートポストのジョイントが可動式になってるから、
上下左右に曲げる方向には力がかからず、
多分左右に倒す方向と単純な垂直荷重しかかからないかと。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 22:41:58 ID:7yxXGLCz

コンポジ１を買ってしまったがフラットバー化してみたくなった
ハンドルと何が必要？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 22:53:32 ID:???

>>480
ステムも多分要る。
フラットバー用のブレーキレバー、シフター。
FDもフラットバー用のシフターは引き量が違うので、一応換えることになってる。
グリップとかも要るな。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 23:00:09 ID:???

>>480
なんでフラバにしたくなったの？
費用は2万くらいかな

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 23:02:24 ID:NRhIXI0A

>>464
リムが高いとスポークの本数減らせる

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 23:05:22 ID:???

前後ホイールをスポーク本数が少なくて済むラジアル組みでgo!

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 23:17:19 ID:???

>>470
そんな日に風向きが変わって横から吹かれたらよろけそうだな

>>483
リムハイト24mmで20/24Hとか珍しくないじゃん
シマノなら16/20Hだ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 23:39:59 ID:???

>>485
単純計算で風速3m/sの向かい風で20km/hだせば30km/h相当、
3m/sは顔に心地よい風を感じる程度。まあ常に正面から吹くわけじゃないけど。

ちなみに、ディープホイールだと正面の風よりも斜め前の風の方が抵抗が減ったりする。
横風に弱いのは確かだけど、抵抗で考えれば風がある方が有利でもある。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:19:30 ID:???

暫くは勉強に専念するから今日OCR2を家にしまい込んだぜ、IYHrehoooo～。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:46:02 ID:???

ゴミのOCR3をしまうなら分かるが、もったいない・・・

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 02:09:31 ID:???

もういいです

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 07:48:42 ID:0ayaGuQ1

OCR1あたりを買おうかなと考えていたら
納屋の奥の相当古いGIANTのロードのこと思い出した。
15～16年くらいたってると思う。
Peloton6200なんて知ってる人いないんじゃないかな。
シマノのRX-100メインだけど、今の105あたりかなと思われたらラッキー。
よって、安物だけど、わからないと思い、整備して乗ってます。
でも、新しいの一台やっぱりほしいけど、GIANTはやめておうかと思う。
GIANTが2台だと、GIANTSになるから、当方、アンチジャイアンツなんで!

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 08:23:57 ID:???

>>490
いい話かと思ったら、このスレに何しに来たんだって話題だなｗ

黒盛ロードの寿命は15000kmと言うがOCRは何kmぐらいもつかね。
接合部の形状や仕上げが良いから、大事に乗れば何年も乗れそうだ。

492 ：戦極：2008/06/11(水) 09:34:55 ID:???

いや
アルミは金属疲労が蓄積しやすいから数年でフレームが変形するって耳にしたぞ
ホントかどうかしらんが、素人的には納得しちゃったけどな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 09:50:10 ID:???

たいていはフレーム寿命が来る前に新しいのが欲しくなって乗り換えるだろうね

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 09:59:14 ID:???

>>491
15000kmしか持たないのか・・・・ちょっと意外だな
寿命は　カーボン＜アルミ＜クロモリ＜チタン？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 10:35:27 ID:???

>>490
RX100はティアグラだろ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 11:47:20 ID:???

>>492
大事に乗ってもいつかはダメになるのがアルミですね。
詳しく知らんけど、やっぱり15000kmぐらいを想定して設計してるんじゃない？
>>491の「大事に乗れば～」は他社アルミに比べればの話です。

クロモリやハイテンは一定以上の力を加えなければヘタりにくいから
丁寧に接合されたフレームを大事に乗ればそれこそ寿命は大幅に伸びますね。

カーボンは振動よりも、太陽光や湿度など自然劣化の方が大きいかと思います。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 12:00:11 ID:???

レースでガンガン使うんじゃなければクロモリやアルミが15000kmって
ことはないだろ。
だったら俺が最初に買ったOCR3は1年でダメになっていたはずだ。
サイクリングレベルなら100000kmくらい余裕でもつんじゃね？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 12:34:07 ID:???

ちょいとググってみたが、15000kmでフレームの弾性が失われ、賞味期限の状態になるそうだ。
（つまりクッションが良くなってOCR化するのか？ｗ）

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 12:41:57 ID:???

>>497
って１年で15000kmも走ってるのか、凄いな。
俺は去年の9月から4500km､このまま行っても年6000kmぐらいかな。
ちなみに未だにダイナミックな人で、まだ繊維は見えない。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 12:48:54 ID:???

OCR3をバットで殴って破壊

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 12:54:20 ID:???

俺毎日20kmは走ってるから…1ヶ月で600km、1年で7200km走る計算。
休日に遠乗りする事を考えても2年は持ちそうだな。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 13:13:06 ID:???

寿命がきてダメになった例とか耳にしたことないけど実例ある？
事故や落車でダメになった例なら聞いたことある。

503 ：４８０：2008/06/11(水) 13:54:00 ID:rmQp5TpT

結構掛かるな～どうしよ
理由はＭＴＢももってて自分にはどうもフラットの法が向いてる気がするので

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 14:06:44 ID:ldUvxOUY

もうちっとドロップで走り込めば？
慣れればドロップのがいいよ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 14:47:04 ID:???

混雑した場所や短時間のライディングならフラバの方が楽からな。
ノンストップで長時間走るならドロハンだけど。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 15:13:57 ID:???

OCR3みたいに補助ブレーキにするとか。補助ブレーキなら１万で収まるでしょ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tektro/r720.html
これと多く見積もってブレーキワイヤーセット、バーテープ、ワイヤーカッター。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 15:33:55 ID:???

>>502
俺が小径車の経験多いせいか、小径車でネット上での実例ならよく見かける。
寿命というか、直前に（穴に落ちた訳でもないのに）フレームにクラックが入る例ね。

BD-1でヘッドまわり、トラコンではX字の接合部のクラック報告が結構あるし、
KOMAも接合部のクラックが出て回収とか、A-Bikeはむしろ壊れない方が希少とすら思えるｗ
一応ロードやMTBでもヘッド周りがポキっともげた、気付いたらチェーンステーが折れてたとか聞いた事あるよ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 16:19:35 ID:???

>>報告が結構あるし
>>とすら思える
>>聞いた事あるよ

頼んない情報だで。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 17:16:11 ID:???

>>492
そういう材料自体の物性の計測は前提として形状を揃えてる
市販フレームではクロモリのほうが薄肉なので疲労は早い
アルミフレームでは疲労限がないのをメガチューブで剛性を上げて対処してる
（アルミフレームの乗り心地が悪い最大の原因）
市販クロモリフレームの乗り心地がいいのは主に「剛性の低いフレームが作れる」から
http://web.archive.org/web/20041020064214/http://ryo.ram.ne.jp/zairyou.html
「サイクリストのための材料工学」のページのコピーってどっかにないもんだろうか……

>>494
フレーム同士で比べると寿命は
カーボン＞（チタン？アルミ？）＞クロモリ
カーボンは金属より疲労が遅いし腐食もしないから、
チューブの中に水が残ったりしてエポキシが加水分解しない限りはかなり持つ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 17:43:50 ID:???

>>509
おまえ無知さらけ出して何が楽しい？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 17:52:23 ID:???

>>510
うん楽しい
ここで知識を発表することに生きがいを感じる

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 19:44:30 ID:???

>>508
ググれば？
>>510
問題点を指摘できないの？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 19:46:44 ID:???

カーボンは錆びない。
アルミは錆びる。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 20:03:54 ID:???

>>513
確かにアルミ「素材」は「表面に」酸化膜ができるが、
フレームとして自転車の部品に組み込んだ上で（もちろんコンポはアルミが主流）
カーボンが錆びない・アルミが錆びるという評価は全く意味が無いでしょ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 20:23:13 ID:???

カーボンは樹脂部分が紫外線で劣化するからなあ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 20:26:16 ID:???

カーボンが金属よりも寿命長いとか妄想こいてるやついるんだなw
さすが安物乗りの考えは違うわw

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 20:44:33 ID:???

カーボンは軽さが良いんだけど、バキッって折れたフレーム見るとちょっと怖いよな。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 20:46:50 ID:???

カーボンフレームなんてぽっきりのオンパレードだぞ。
それがいつくるかまったくわからん、前兆がないってのが
一番怖いところ。プロがレースで勝つためにメーカーから
押し付けられてカーボン乗るのはわかるが、一般人がね。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 20:53:27 ID:???

>>509 >>516
年15000kmも走ったらカーボンの方が持つだろうな。
カーボンは時間的な劣化、金属は疲労による屈伏で比較が違うから
カーボン＞金属にも金属＞カーボンにもなる。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 20:54:52 ID:???

おいおい何ですか？
この芸能人を同じ目線で勝手に分析するような様は
恥ずかしくないの？ｗ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 20:58:47 ID:???

一昔前のカーボンは設計の未熟さもあって、設計時点での強度に問題が多かったらしいぞ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 21:37:46 ID:jBO1tzlf

いゃっほ～う(≧▽≦)/３だけど、買ったよ～p(^ω^)qおにゃのこだから、赤すよ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 21:41:03 ID:???

レーサーは最悪換えが出てくるからな
ｲﾊﾟﾝ人が無理して乗るもんじゃねえよ、じゃんじゃん買い換えられるならいいけど

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 21:42:07 ID:???

>おにゃのこだから
レーパンはいて写真撮って画像ウプ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 21:43:55 ID:???

バカーボンは始末に終えないw

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 22:07:55 ID:???

最近のGiantフレームは丈夫なのかな？昔や他社に比べて。

527 ：526：2008/06/11(水) 22:09:03 ID:???

あ、カーボンフレームの話し。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 22:18:01 ID:???

赤のOCR3と言えば’０８かな？と調べたら０７も０５も０４も０３も赤があるｗ
OCR3の赤は他の色に比べると割りと「カッコイイ方向」で、男性でも抵抗なさそう。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 22:38:23 ID:???

>>492
疲労破壊の場合、ほとんど曲がらない。
亀裂が入って最終的には折れる。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 22:49:14 ID:???

>>528
色的には去年の赤黒のほうが好みだな。それに去年は4色だったけど今年は出なかったね。
http://www.giant.co.jp/2007/road/large/ocr-3_4.html
パーツ的には2005年が基本SORAで良かったみたい。
http://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_contents/ocr_3_rdB.html

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 23:18:01 ID:???

バカーボン祭りと聞いて飛んできました。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 23:30:26 ID:???

いえ、すでに終ってます。
祭りもこのスレのレベルも・・・。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 23:31:58 ID:rmQp5TpT

ＯＣＲコンポジなら軽量化重視じゃないからたぶん丈夫で長持ちするだろ　たぶんな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 23:38:32 ID:???

>>515
最近のは塗装や表面の化粧カーボンで対策してて大丈夫みたいよ
カリフォルニアの半砂漠環境とか日本よりはるかに紫外線が強いし、
そういった場所のことも考慮してるだろ
保障期間内にフレームが分解したら訴訟もんだ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 23:40:04 ID:???

OCR3のインナーロー(30x26)て何処でも上れる感じですか？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 23:46:11 ID:???

>>526-527
極論しか語らないマヌケがまだいるから、次の機会に詳しく教えるよ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 23:46:45 ID:???

>>535
脚力によるとしか…
一応25%とかでも登れるけど

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 23:52:51 ID:???

>>535
そこで登場するのが鉄パイプ
OCR3をメッタ打ち

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 00:03:20 ID:agr603uU

アルミパイポでもなくカーボンパイポでもなく、
なぜかいまどきクロモリパイポなのがいいお。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 00:10:43 ID:???

＞＞537
ありがとうございます
トリプル欲しいな～

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 00:17:33 ID:???

>>535
ロードとしてはかなりギヤ比低いよ。
ギヤ比は数字が少ないほど軽くなるんで比較から想像してね。

約1.5　ママチャリの一番軽いギヤ
1.56　39×25（TCRなどの普通のロード）
1.36　39×25（OCR1などコンパクトクランクのロード）
1.15　30×26（OCR3などトリプルクランクのロード）
0.86　28×32（エスケープR3などクロス）
0.73　22×30（ロック5000などのMTB）

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 00:26:00 ID:???

歩道橋程度なら39-25で楽に登れるが、あれが延々と続く山は無理。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 00:27:49 ID:???

>>541
ちなみに俺のOCR3。
1.00　26×26（インナーを26Tに交換）

ただしパーツは届いたけどまだ組んでないから実走はまだ。
でもこれであの坂もこの坂も押さずに登れるかと期待中。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 01:06:08 ID:y/SQvbf4

平均勾配10％超える山道だと30×26だと厳しい。坂道が100mくらいなら楽勝だけど
峠道は延々と続くからね。平均勾配14%超えると場所によっては斜行繰り返さないと登れなくなる。
峠行かないで街中の坂だけだったら不具合ないしインナーローがとても頼もしく感じますよ俺は。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 01:12:31 ID:???

安全なのはやっぱ鉄だよ。
アルミやカーボンみたく、いきなりバキッっといかないからな。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 01:16:08 ID:y/SQvbf4

カーボンはいきなり竹を割ったようにバキっといくらしいね。
アルミは金属疲労でヒビが入った状態になるとミシミシ言うから
わかりそうなもんだが。どちらにせよ金属疲労の段階まで
フレーム使えたら悔いはないな。そこまで乗り込んでみたいもんだ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 02:29:34 ID:???

紫外線による時限劣化だったら「お取替えサイン」とかできそうだけどなｗｗ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 03:30:47 ID:???

>>545
チューブの厚みによる、というかクロモリフレームの肉厚だとパキッと逝くだろう
アルミフレームがバキッといくような荷重をかけたら
破断または多大な変形により落車するな
つかアルミフレームより耐えられる荷重が小さそうだ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 05:10:24 ID:???

>>548
破断する前に変形して買い換える事になる。
だから破談が原因で落車することはない。

だろう。そうだ。とかの妄想はいいからw

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 06:35:19 ID:???

まぁ過度な軽量化はよくないわな
特定競技用としてならいいけど、それを他の用途にってのは
ブレーキ無し自転車と同じように使う人も他の人も危なくなってくるから。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 06:48:07 ID:???

>>549
> 破断する前に変形して買い換える事になる。
悪いがそれこそ妄想だ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 06:58:57 ID:???

チューブもそうだが、軽量を求めるゆえに強度を犠牲にしているからな。
素材特性としては良くても、設計時点で強度を低く設定したらどうにもならん。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 07:17:56 ID:???

強度、剛性って大騒ぎしたいなら、最初からツーリング車買えよ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 07:19:02 ID:???

（ほらっ、ここはアラ乗りさんの出番ですよ！）

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 07:20:34 ID:???

んはぁは死ね

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 07:23:06 ID:???

なーんだ。やっぱりバカーボン居ますね^^

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 08:09:52 ID:???

街乗りバカーボンw
笑わせるんですけど？
クロモリが一番長持ちするのに
やっぱりここはいろんな意味でレベルが低すぎるわ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 08:27:15 ID:ckrkvLUb

低くても、新車最高～(≧▽≦)/ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 08:51:57 ID:???

>>553
OCRはツーリング車ですが何か？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 09:01:15 ID:w3RFnHM1

そもそもOCRシリースはロードですらない。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 09:03:42 ID:???

OCRはコンフォートロード
ツーリング車というのは、丸石のエンペラーとか
GIANTでいうならグレートジャーニー辺り

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 09:13:55 ID:ckrkvLUb

街乗りにOCR買ったよ(≧▽≦)/

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 11:23:28 ID:0XIBJioi

>>561
ジャイはOCRをコンフォートロードって言ってるけど、タイヤ２８Ｃ履かせて
キャリア付ければ短期間の旅行なら充分使えるんじゃね？
そりゃツーリングメインって話なら、エンペラーやジャーニー買った方が
いいだろうけどさ。
>>562
乙、この一週間くらいは梅雨の中休みになるらしいから乗り倒してやれ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 12:12:33 ID:???

OCR3はトップチューブ蹴ってフレーム歪ませる

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 12:43:06 ID:???

コンポジ3で街乗りしてますが何か？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 13:22:47 ID:ckrkvLUb

街乗りマンセー＼(^O^)／

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 13:47:40 ID:???

ロードって街中で乗るもんじゃないのか？
俺はコンビニ、本屋の足車にもしてるけど。
夏はキャリア付けて北海道一周するつもりだ。

オールマイティーなのがOCRのいいとこ。

ダボ穴付き105ロードなんて他社じゃないぞ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 14:47:36 ID:???

日本一周でもなけりゃチューブラでも全然無問題。
28cとか漕いでらんね。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 14:55:04 ID:PxjbsQY8

OCR１って相場いくらぐらい？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 15:07:31 ID:???

１２００００万ぐらいじゃね？
安すぎ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 15:10:16 ID:???

おれのを90000万で譲ってあげるよ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 15:10:47 ID:???

>>567
＞夏はキャリア付けて北海道一周するつもりだ。
おぉ、一周ですか。東京からだと北海道まで往復するだけで1500km、一周すると3500kmぐらいか。

実は自分も同じく夏に北海道を計画してるけど、
特に目的地は無いので適当に富良野あたりに行って帰ってくるだけかな。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 16:06:27 ID:PxjbsQY8

>>570,571

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 16:07:18 ID:PxjbsQY8

>>570,571
桁ちがうじゃん　やっぱ１２万が相場なんだ。。。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 16:34:01 ID:???

>>557
衝撃で破断するならフレームあぼーん
それが嘘で>>549の言うように変形するだけなら買い替え
明らかに剛性の低い（弾性変形しやすい）クロモリロードフレームで
塑性変形する荷重がアルミやカーボンのフレームより高いということはありえない
ママチャリとかの厚くて重いクロモリフレームなら頑丈だけどな

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 16:55:07 ID:???

カーボン割れたなんて話はしょっちゅう聞くがそれはなに？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 17:20:02 ID:???

かぽ～ん

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 17:22:26 ID:???

俺はフレーム折れた事ないけど、カヌーのカーボンオールなら2-3回割った。
同じ重量なら間違いなくカーボンの方が丈夫だけど、用途が違うと言ってもいいぐらい
重量違うし、比較しても意味ないよなあ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 17:37:38 ID:???

>>575-576
その答えは>>521＆>>552かと。
これはクロモリにも言えて、根本的に重い素材を軽くするためには強度を犠牲にして極薄にする。
クロモリでも中には厚さ0.3mmの物などもあり、指で押しても凹むほどペラペラだとか。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 18:16:40 ID:???

釣竿とかスキーのストックでずいぶん前からいろんなカーボン使ってるけど折れたことは一度もないな

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 18:27:14 ID:???

>>576
高いカーボンフレームが割れた事例のほうが話にインパクトがあるから
よく伝わる＆記憶に残るってのもある
どっかのクロモリフレームがひしゃげても他人はあまり気にしない

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 18:31:31 ID:???

>>580
釣り竿→釣れない
ストック→ボーゲンだから地面に付かない

一生折れません＾＾

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 18:32:36 ID:???

これがクロモリよりカーボンが強いって主張する理由なら誰も何も言わないさ。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 18:50:17 ID:y/SQvbf4

OCRのスレでアルミについて語るのはわかるけどなんで
カーボンやクロモリについて語ってるんだよ。意味がわからん。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 18:52:13 ID:???

いや、何故クロモリは同意なんだがカーボンは・・・

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 18:53:43 ID:???

バカーボンはいつも妄言はいてるから付き合ってるまでさ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:01:13 ID:FUVTC31x

>>584
面白いところに気が付いたな

ここの住人の中に自分はスレ違い荒らしだということに
気づいてないヤツが多数いるんだ
特にリムの話になると営業マンが沸いてくるほどだ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:03:47 ID:???

素で忘れてるのか・・・もしかして、「コンポジット」というフレームだと思われているんだろうかｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:07:51 ID:???

しかしこのスレで行われているカーボンの話は、
全くコンポジについては触れられてない
ギリギリGIANTのカーボン技術って話だけしたが
それ以後は単なるカーボンの話

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:17:20 ID:???

そりゃコンポジユーザーなんてこのスレにはいないんだから仕方ない。
持ってない奴が妄想でコンポジ騙るよりはナンボか健全だ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:22:03 ID:FUVTC31x

こうやって開き直ってスレ違いの話を続ける

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:30:46 ID:???

このスレは本当に愉快だなぁ。
手元にある05 OCR2を手放したくなるよ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:44:23 ID:???

いやいやちゃんと３０km圏内をＯＣＲで走ってやってください
１００kmとかではちゃんとしたのを使ってね

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 20:19:42 ID:???

OCRはむしろロングライド向けなんじゃないの？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 20:31:23 ID:???

OCRで400キロとか走っちゃダメなの？知らなかった

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 21:30:01 ID:???

ドロハンのクロスバイクだよねこれ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 21:43:10 ID:y/SQvbf4

クロスほど使い勝手はよくないな。ギア比もあれだし。
ロングライドにはかなり向いてるし、実際疲れにくいな。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 21:43:38 ID:???

こないだある有名ショップで聞いた話なんだがカーボンにもいろんな種類があって
折れやすかったりヘタりやすいのは本格的なレースで使うような高機能車だけなんだと。
つまり最高の性能を短期間出せればよく、耐久性は二の次なんだってさ。
軽く固いフレームにするには強く締め上げなきゃなんないから長持ちは諦めなきゃなんないってことだ。
確かにどのスポーツでも一流アスリートは結果が出せる最新の機材が使えればよく、
大抵ひとシーズン、長くても２、３シーズンで機材更新が当たり前だからその話聞いたとたん目から鱗落ちたよ。

その対局にある２、３十万ぐらいの機材ならちゃんと耐久性も考慮したカーボン使ってるから
疲労に対してそんなに気にしなくていいよと言われた。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 21:59:45 ID:???

>>598
そんなに長期間使うのか！プロは1レースごとに丸ごと使い捨てだと思ってたよ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 22:07:46 ID:???

>>599
1シーズンに数台じゃねーの？

２，３シーズンはねーよ。
だってモデルが変わるもの。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 22:13:09 ID:???

どうせそのショップの店員も受け売りだろ。
実際に鰤の強度実験とかで出したデータでもあるなら別だけど。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 22:17:37 ID:???

＞軽く固いフレームにするには強く締め上げなきゃなんないから長持ちは諦めなきゃなんない
へー、圧をかけてエポキシを追い出す（カーボンの密度を上げる）と
繊維にストレスがかかって長持ちしないのか、初めて聞いた
だったら最近の飛行機は10年もしたら分解するだろうな

どこのショップだそんなこと言ってるのは

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 22:55:40 ID:???

コンポジはいいぞ。
ロングライドにこれ以上の自転車を俺は知らない。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 23:11:29 ID:???

釣竿なんかだと50t60tクラスの高弾性カーボンだとポッキリいきなり折れるけど
30tクラスだと結構粘るからオールマイティに使えたりする。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 23:13:51 ID:???

>>600
よく読め。どのスポーツでもと書いてある。自転車に限ったことじゃない。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 23:14:32 ID:???

OCRで検索してたら、事故ってフレーム折ったという画像が。
ダウンチューブ見る感じでは、何かに正面衝突したのかな。
ttp://yotz.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/05/06/ca380027.jpg

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 23:16:25 ID:???

>>600
例えばスキーなんかだとコスメだけ替えて中身一緒なんてことよくある話

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 23:19:25 ID:y/SQvbf4

>>606
この折れ方は、、、思いっきりチンコぶつけてそうだ。痛い！

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 23:20:29 ID:???

>>606
アルミでもこんなにポッキリ行くのか

2007年モデルだから普通に事故ったんだろうねぇ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 23:46:07 ID:???

この前のジロで、栗山さんが全てのプロがというわけではないけど、2～3ヶ月で
フレームを変えると言ってた。

あと、オルベアのオルカなんかは場所によっては指で押してフレームがへこむぐらい
薄くできてるみたい、超軽量バイクなんかはみんな似たようなものなんだろうね。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 23:47:45 ID:???

フツーに壁や車に正面から突っ込んだ時の壊れ方だな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 00:01:56 ID:???

なんでOCR乗りごときがフレームの寿命なんか気にしてるんだ？
俺達程度の走行距離/脚力だとフレーム寿命なんて心配しなくていいだろ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 00:23:45 ID:???

スレ違いでも話題を出してスレを伸ばすことが大人なんだと
パンチドランカーでも思わないような勘違いをしてる阿呆がいるからな

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 00:27:24 ID:???

最初にもどって、フレームの寿命（クロモリで弾性のある期限の意味のようだが）が15000kmなら気になるな。
休日しか乗らない俺でも２年程度。
まあ３年乗れば減価償却というか次が欲しくなる気はする。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 00:36:34 ID:???

>>613
脳内で混じってるから妄想しすぎに気をつけろよ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 00:41:02 ID:???

最初に戻ってクロモリってその時点でスレ違いってのが面白いし、
カーボンの話になっても「カーボン」って単語しか出てこないのも面白い。
典型的な論点を変えやすくし議論化させようとする荒らしの特徴だね。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 01:40:04 ID:???

>>606
同じ色の同じ年式だから他人事に思えないよ。
ただこれだけ正面衝突ぽいのに頼りなさげなフォークは見た目無事なんだな。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 01:52:46 ID:???

あ、ブログ主は助骨にヒビらしい。そりゃこれだけぶつかればねぇ。それでもトライアスロンに出るらしいが。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 01:55:41 ID:???

なんという鉄人・・・・

肋骨ってことはステムで胸打ったのか
トライアスリートぐらい胸筋鍛えてないとヒビじゃすまんかったかも　(((illﾟДﾟ)))

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 02:21:23 ID:???

肋骨って、けっこう簡単にヒビが入りやすいんだよね。

オレも、落車してそんなに強打した覚えがないんだけどヒビが入っていたことがある。
しかも、それとは別件で病院に行ってレントゲン取ったときに「もう、治りかけてますが
肋骨にヒビが入ってますね」と言われた。
それまで、落車した後になんか痛みが長引くなあと思っていて我慢していたけど、まさか
ヒビが入っているとは思わなかった。

2度目は、花粉症のくしゃみでヒビが入った・・・orz

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 02:48:41 ID:???

つーか、トップチューブの右のへんに血痕っぽいのが・・・

くしゃみでヒビって骨粗鬆症なんじゃ？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 03:16:56 ID:???

>>621
せきでなるんだからくしゃみでもなるんじゃない？
おいら百日咳で肋骨こわした

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 05:50:16 ID:???

>>589 >>616
もしかしてジャイアントは「カーボンコンポジット」だからコルナゴなどの「カーボン」とは別物とか考えてない？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 07:17:53 ID:???

もうバカーボンの話は良いよ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 08:08:06 ID:???

>>603
2008コンポジ3もってるけど、ほんと疲れないよ。
そのくせサイコンの読みは結構良いね。

物足りないからｗオープンプロ＋ＤＵＲＡで
スポークテンション最高に上げてもらってるけど、
それでもアルミより乗りやすい。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 09:32:38 ID:???

身長186あるんだけどOCRきついかな
股下85ぐらいだったかな
近所に実物ある店がない

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 09:54:40 ID:???

TCRスレだとMサイズは身長185cmくらいまでに合うらしい
まともなショップなら展示車がなくてもポジション測定で
適正サイズが分かるし、相談してくれ
腕の長さとか身体の柔軟性とか体幹の筋力によっても変わってくるし

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 15:53:43 ID:???

フル改造してあるOCR3を見て
これならビアンキ買えたのにねと失笑が漏れる

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 16:43:30 ID:???

むしろ、ビアンキこそビアンキというだけで失笑が……

フル改造したOCRって通っぽくて好きだけどな。
もっとも、自分だったらその金でコンポジ買うけど。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 16:53:17 ID:???

ビアンキ、ジャイ、メリダ、ジオスが安ロード四天王。
これにアンチョー、コルナゴ、ピナレロを加えて華流七英雄。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 17:01:29 ID:???

フェルトやルイガノ乗りが聞いたら怒るぞ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 17:24:24 ID:???

>>628
ん？なんか文句でもあんの？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 17:36:18 ID:???

自動車の価格が自分の評価と勘違いしてるようなもんか

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 17:43:04 ID:???

>>632
失笑されたくらいでグラついてるようじゃ
お前も駄目だな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 17:45:56 ID:???

何を買っても完成車じゃ吊るしの状態だと何かしら不満が出るんじゃないかなぁ。
むしろギヤ比とかも一切含めて完璧な完成車なんてもんがあるのか>>628に聞きたい。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 17:50:35 ID:???

そりゃあ100マソもする自転車を趣味で買える人は高給取りだろうから仕事ができる人＝高評価になるわな。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 17:54:48 ID:???

だけど初心者でもロードには最低30万はかけてほしい

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 17:59:49 ID:???

それを無駄ガネという

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 18:14:02 ID:???

とりあえずOCR1+用品のトータル18万で十分。
そら余裕があればOCRコンポジ3がいいけどそれでも25万。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 19:17:39 ID:???

OCR1を買うならTCRかF85を買うのが、、、

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 19:21:30 ID:???

俺が見たローディの評価は大体「自転車の綺麗さ÷お腹の出具合」だな。
１０万でも小奇麗に整備してありゃポイント高いが、ボロいパーツが汚いのは大減点
１００万の新品はそれだけでポイント高いが、上の人が自転車の軽さを潰してたら０点。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 20:15:35 ID:???

>>641
自分のしょぼさが憎い？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 20:41:10 ID:36OhuVwp

さーて晩飯も食ったし走ってくるか。
お前らも能書きばかり書き込んでないでしっかり走りこもうぜ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 20:42:08 ID:???

５０万超えだと「おぉ～」って感じだが、３０万ぐらいまでなら上の人がメタボだろうがドングリの背比べかな。
ぶっちゃけ重いフレームでメタボ解消しましょうって感じだ。
俺も春先に怪我したらウエストがメタボまであと2cmまで行って、ここ数ヶ月で-8cm戻したから他人事じゃないｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 20:42:50 ID:???

>>640
ジオメトリって知ってる？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 21:51:38 ID:???

アルミOCR買う奴が、ジオメトリで選んでるとは思えん。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 21:58:21 ID:???

ハイハイ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 23:34:42 ID:???

OCRを選ぶ理由で予算以外に何かあるのか？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 23:45:51 ID:???

つまんない粘着に煽られて以来、なんかやり取りが刺々しくなってるなー。
ﾏﾀｰﾘして欲しい今日この頃。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 23:54:26 ID:???

おいらは日帰りで出来るだけ遠くに行きたいから、OCRの荒井を選んだぞ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 23:56:56 ID:???

見苦しいOCR3はバットで破壊
これ定説

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 00:00:46 ID:???

ハイハイw

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 00:02:06 ID:???

>>651
よかったでちゅねー

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 00:10:39 ID:/NQl7Xg+

なるほど、粘着が居ついてる訳か。今日は何キロ走っただのどこに行っただの
自分でパーツ交換してトラぶっただのそういう話が全然でなくて、価格とかグレードとか
OCR購入済みの人にはどうでもいいようなことしか書いてないのは変だなと
思っていたがそういうことか。
別にsage進行にこだわらなくてもみんなも俺みたいにID出す人が増えれば
粘着君もそのうち煽りに飽きてどっか行くんじゃね-の。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 00:32:58 ID:???

＞今日は何キロ走っただのどこに行っただの自分でパーツ交換してトラぶっただの
それこそ、他人にはどうでもいいチラ裏。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 00:36:25 ID:???

ハイハイ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 00:43:08 ID:???

OCR購入後にもここに来るヤツは、先輩風を吹かせたいだけのヤツが多いんじゃないのか。
かくいう私も（ｒｙ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 01:15:53 ID:???

>>653
ﾖｶｯﾀﾃﾞﾁｭﾈｰ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 01:16:23 ID:???

フルカーボンのロードレーサーだとスタンドも付けれないし盗難もイタズラも怖いから、
通勤、町乗り用にもう一台気楽なマシンとしてＯＣＲ買おうと思ったけど
このスレの殺伐さを見て、なんかＯＣＲ乗りって嫌だな、キモイし
必要充分だからＯＣＲ３にしようと思ってたけど、なんか叩かれてるし
なら、もう別に通販でもっと安いやつで良いや・・・とﾘﾀﾉﾌあたりを注文して、
弄っていったら余裕でOCR１くらい買える銭出ていってるけどなんか楽しくなってきたので
余裕で底辺の争いをニヤニヤしながら見るためにこのスレに来てる人だって居るわけで

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 01:17:07 ID:???

無駄な雑談に妄想知識、冗談もつまらない
カス過ぎる先輩だな

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 01:18:52 ID:???

>>659
ﾘﾀｵﾌの悪魔改造だけは同意できねーよ。
キチガイを通り越して素バカじゃん。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 02:36:49 ID:???

>>630
　トレックもいれてよ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 02:45:19 ID:???

結局、

OCR 叩きしてる粘着＝他人の話題を残らずチラ裏扱いしてる奴

ってことでFA？
いろいろと工夫してスレ潰そうとしてるみたいだけど何が彼をそこまでさせるのか

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 02:57:00 ID:???

FAとかあるある探検隊とかへぇ～とか、TVで流行ったネタをネットでやるのは恥ずかしいからマジやめてほしい
しかも何年も前のネタ・・・
そんなだから自板はセンス無い２ch最低のカス扱いなんだよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 02:57:52 ID:???

>>659
普通は荒らしてる奴の方がキモいだろ。
バカーボンには笑ったけど。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 03:00:11 ID:???

OCRごときで熱くなるなよ、所詮ロードマンの劣化版、その平成モデルじゃないか
気楽に身の程わきまえて遊べよ、バカなの？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 03:12:34 ID:???

もういいです

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 03:43:40 ID:???

ロードマンと比較するなよ
あちらは紛う事なき名車「安価ではあるが安物ではない」とはよく言ったもの
一時代を作った正真正銘の一流ブランド

OCRは･･････うん、安いよね
安いのは良いことだ、多少の不満も価格を見れば目を瞑れる

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 03:55:56 ID:???

ハイハイ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 04:36:18 ID:???

OCRサイコー！と大喜びで乗ってたけど、数ヶ月で本格レーサー欲しくなって
思い切って買ったら、そっちばかり乗るようになって、
OCR車庫の隅っこに置いたままにしておくのも勿体無いと思って、
近所の飲み友が自転車通勤始めたいと言ってたから飲み一回と引き換えに譲ったら
なんか数回乗っただけで「もういいや」と、これまた駐車場の隅っこ送り

いまさら返してくれとか言えないし、通勤のたびに目に付く雨風に汚れ埃被ってるミジメな元俺のOCR

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 04:56:46 ID:???

もう良いやって言ってるんだから返してもらったら？事後報告でも問題ないと思うぞ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 06:42:23 ID:???

OCR乗りがOCR乗りを叩くスレだからな。
傍から見てると面白いよこのスレ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 07:21:35 ID:???

CB名無しでアンケート取っていたが
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3756&forum=114&post_id=5545

・今持ってるロードはぶっちぎりジャイアントが１位
・いつかは欲しいロードはデローザ・ルック・コルナゴ・タイムetc.でGiantは26位
・次に欲しいロードはアンカー・ルック・キャノ・パナに次いでGiantは6位

まあ、OCR乗りの俺でもこんなもんだろうと思う。
コスパも品質もいい、でも憧れるバイクではない。
高級モデルに見られる派手さとか色気は無いと思う。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 07:34:16 ID:U5dWMxc0

何故かGiantはカーボンという言葉をあまり全面に出さないよな。
>>584も変なこと逝ってるし、カーボンがスレ違いとか言う奴も居るし、
Giantのコンポジットは何か別の複合材料だと勘違いしてる臭いｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 07:35:42 ID:???

次期購入6位でハテ？とか思ったが

それぞれ別に集計してるから、今ロードに乗ってない人が回答した可能性もあるのか

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 07:41:38 ID:???

Giantはよく言えば基本形みたいなもんで、次に欲しい魅力はないのかと。
アンカーやパナが上位にある＝少しでも自分色にカスタマイズしたいという気がする。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 08:08:39 ID:???

トヨタみたいなもんだ。普段使いの足としては魅力的だかレクサス買うならBMW、ﾍﾞﾝﾂ、ｱｳﾃﾞｨあたり買う。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 09:27:27 ID:???

>>659
どーせネタだろ？OCRスレがトゲトゲしくなったのはつい最近から。
それまでは他のスレが荒れててもまったく無関係なスレだった。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 09:33:18 ID:???

このスレだけじゃなく「灯台」とかいう基地外が自転車板全体に粘着してるようだ
まるで分断工作みたいなことを日夜やってら

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 10:08:15 ID:???

真面目にレースやってる間はどうしてもコスパでGiantフレーム組みに
なってしまうなー。(TCRコンポジかアドヴァンだが)
歳とってレースやめたら、性能の割に高いイタリアンブランドあたりで
まったり走ろうと思ってる。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 10:48:08 ID:???

>>678
今は他メーカースレもメジャーどころは荒れ放題だしなぁ
このまま人が寄り付かなくなるのを危惧してる

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 11:02:01 ID:???

>>674
コンポジについて語られず素材のカーボンだけ語るならスレ違いだろ
しかも乗ってないやつが語るから妄想虚言なんでもアリになってるし
まあ本末転倒っぷりを見るといつものアイツなんだろうけど

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 11:02:51 ID:???

>>681
やっぱりこの板も強制IDにすればキチガイも何割か減るはず。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 14:24:32 ID:???

反応してるお前らがバカなだけだろ
華麗にスルーできてるスレはほとんど荒れない。
ここみたいにスルーできない厨だらけのスレは荒れる

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 14:33:34 ID:6hcUuHDG

こないだ青梅街道で
颯爽と走るOCR3の女性ローディー見た。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 16:59:35 ID:???

正直無印ＴＣＲとＯＣＲの違いがあんまり分からないｗ
どっちでも良い感じがする。

そんな俺はコンポジ乗り。正直名前を変えてほしい。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 18:00:56 ID:???

クランクの差が決定的。
無印のノーマルクランクはアウターに52Tなんて無茶なギア設定なんで交換必須。
OCRは素人に優しいコンパクトなんでそのまま使える。できればスプロケを
11-21Tに交換するといい。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 18:02:31 ID:???

>>686
ポジションの違いが一番大きいだろう。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 18:31:44 ID:a5JDbtG/

漏れ、たまたまにやさしいポジションのロードを探してるだお。

すごく、負担がかかってると思うだお。

みんな心配じゃないのかだお？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 18:36:49 ID:???

10万円ロードスレで営業してるヤツがちょっとは責任を取るべきだと思うんだ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 18:41:07 ID:???

>>686
レース強度で走った時の反応がまるで違う。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 18:49:42 ID:???

>>689
リカンベントにしたら？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 19:34:56 ID:???

本格ロードバイク買う前に払わされる税金みたいなものだなOCRは

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 19:55:17 ID:???

>>689
きちんとしたポジションなら、たまたまに負担かから無い。
別にサドルと腰の間でつぶすわけじゃないでしょ？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 21:22:48 ID:U5dWMxc0

今日は東京から小菅村へ行く予定だったんだが途中でパンク、
予備チューブなし・空気はCo2が１本のみと装備不足の上に修理に失敗？再パンクして
峠道を延々と散々歩く羽目になった。

そこまでは自業自得だったんだが、途中でOCR3乗りが予備チューブ＆空気入れを
貸してくれて、かなりの距離を走る事ができた。すんげー助かった。
結局またまたパンク、駅の5km手前から歩くことになったが、助けが無ければ15kmは歩いてた。

OCR3乗りさん、ショートアーチの１０５をリアキャリパーの長穴を削って付けてた。
長穴の端が１ｍｍほどしか残ってないそうだが、一応大丈夫らしい。
（もし見てたら・・・ロングアーチのブレーキ↓ここに書いてあります。A550が105相当。）
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/48.html#id_98802fca

で、チラ裏話が続いてすまんが、駅まであと3kmの所で車の人がまた声をかけてくださった。
話を聞くとMTB乗りで今朝も大垂水峠を走ってきたらしい。
俺の自業自得で始まった事だったんだが親切が嬉しくて仕方なかったよ。無事帰宅できました。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 21:25:55 ID:???

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ　( ；∀；)

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 21:31:00 ID:???

羽目取りしようとしたところ、まで読んだ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 21:52:11 ID:???

あしすと

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 21:53:17 ID:???

阻止

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 21:54:25 ID:???

阻止

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 21:56:25 ID:???

>>695
いくらなんでもパンクし過ぎじゃねｗ
タイヤ内の異物、空気圧、リムフラップのチェックしとけ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 22:12:11 ID:???

DQN改造を勧めるようになったか
本格的に地に落ちてきたな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 22:18:26 ID:/NQl7Xg+

目に見えるか見えないかくらいの極小の金属破片がタイヤに刺さってるときに
2度目のパンクをしちゃうんだよな。苦労したり人に親切にされた体験は
いつまでも心に残るいい思い出になるよ。

704 ：695：2008/06/14(土) 23:14:28 ID:U5dWMxc0

>>701
恥ずかしながら２回ともチェック不足でした。
１回目は多分異物チェック不足（結局異物は見つからず）
２回目はビードの咬み跡が残ってた。（タイヤ揉みチェックが足りなかったっぽい）

>>703
以前にも極小の異物で連続パンクを経験していて警戒していたんですけど
「近場だし1回修理できりゃ」なんて予備チューブもポンプも置いて気が緩んだ頃に
やっちゃいました・・・最近このスレでも咬み込みの話題もあったのにｏｒｚ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 23:17:04 ID:Nt6yDNCl

ポジションが合わないのでＯＣＲ３のハンドルとステムを交換しようと思いました。
ハンドルはテンプレ通りニットの１１４と考えましたが>>10さんがいうように
ハンドルを変えただけでは軽量にならないのでしょうか？
どうせなら軽量化したかったのですが。
軽量化できてお手頃なハンドルはありますか？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 23:21:07 ID:???

>>705
年式は？07や08だと変わらない（むしろ微増）みたいだね。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 23:25:47 ID:Nt6yDNCl

>>706
今年の３月に買った水色のＯＣＲ３です。
だから２００８年と思います。
今年のハンドル軽いならハンドルの交換は損ですか？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 23:54:21 ID:???

折角だからカーボンハンドルにしたら？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 23:55:40 ID:???

>>707
軽量化を目的とするなら、200g前後のカーボンとかに行かないとあんまり
意味ないんじゃない。
むしろ、リーチや形状にこだわって自分の使いやすいハンドルを探す方が
長い距離を乗っても疲れ難い自転車になる。

カーボンが買えるなら、多少重くても痺れるような細かい振動が減ってよい、
ホイール以外でカーボンパーツを付けるならハンドルが一番効果を感じやすい。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 23:56:21 ID:???

新旧ハンドルのリーチが同じならステムだけ交換して様子を見る手もあるが、
ショートリーチハンドルに交換するなら先にステムを交換すると
またステムを交換することになるかもしれない
今はオーバーサイズハンドルが色々あるから交換するなら両方かな

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 00:03:43 ID:???

>>707
今のハンドルが07のＯＣＲ２と同じとして264g、ニート114は310g、
1万以下のハンドルは軽量な物でも大体200g以上だから、
軽量化目的は捨てて操作性だけを考えた方が良さそうだね。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 00:20:30 ID:???

いいなー

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 00:24:12 ID:???

＞水色のＯＣＲ３です。
ゴミじゃん

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 00:35:03 ID:???

>>713が、すばらしいOCR完成形を見せて下さると聞いてやってきますた！

即効うｐよろ！！

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 04:07:46 ID:???

うｐれ！の一言でスレが止まってるのがﾜﾛﾀ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 10:29:01 ID:???

>>675
ん
ジャイ乗り（OCR）で憧れはデロザだけど次期購入は現実を見てジャイ（TCR）
って人間もいるお

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:13:33 ID:???

そもそもCBななしのアンケートって時点でめちゃ偏ってる罠。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 12:06:40 ID:???

>>685
それ俺だ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 12:09:26 ID:???

>>704
噛み込み＆異物チェックはむしろ初心者の方が丁寧にやるから出にくいよな
中途半端に慣れてきたときに一発やって悲しい気分になる

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 12:46:55 ID:???

荒らしの相手してスレ止まったり荒れたり
学習してくれ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 12:49:32 ID:???

>>716
TCR買うならコンポジ3狙え。
無印はクランクがｱﾚだし荒井は硬いぞ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 13:03:40 ID:???

ｽﾚ違い

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 14:53:39 ID:???

ロードはTCRからだよ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 15:29:54 ID:???

ｽﾚ違い

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 16:41:38 ID:???

>>720
そこらへんも初々しくて、ある意味OCRらしいじゃまいかｗ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:31:24 ID:r0Q9yH8p

ESCAPE R3のﾄﾞﾛｯﾌﾟ化を考えたが、7万円弱掛かりそうだったので、
先日、OCR3買った。
10速化するには、ST、CS、CNを購入すれば良いのか？
FD、FC変えないとどうなる？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:37:10 ID:???

>>726
変速性能が劣る。まったく使えないわけじゃないが保証外。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:37:27 ID:???

何故OCR1を買わなかったのかと小一時間ry

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:47:53 ID:r0Q9yH8p

>>727
変速性能が劣るのはﾌﾛﾝﾄだけ？リアは問題無し？
経験事？or伝聞事？

>>728
単純に予算不足。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:53:00 ID:???

トータルで物を考えられない奴は
何を買うにしても安物買いの銭失いになる。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:54:28 ID:???

>>730
トータルで、とか言うレベルじゃねえぞ、コレは。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:15:45 ID:???

OCR1が12万以下だけど、OCR3を10速（105以上化）すると、普通に14万くらいかかるんじゃ……

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:20:08 ID:???

付け加えると、変速性能とか10速9速はそれほど大した違いは無い。
それより走りに影響あるのはBBとホイール。
OCR2とOCR1は確かそこは同じだったハズだが、OCR3だとそこも買い換えないとそもそも10速化する意味が無いかも。

STI 2.5万
ホイール 1.3万
BBクランクセット　2万

OCR3は正直、改造とかしないでそのまま乗り潰す車種だと思う。
（中にはフルアルテグラ化する人もいるっぽいけど）

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:25:15 ID:???

フルアルテ化するんだったらOCR3でいいわな。OCR1である必要がないｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:39:03 ID:???

タイヤ太いのがなぁ・・・

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:41:52 ID:???

数日前OCR3を買ったんですけどもっといいのが欲しくなったんで
返品しようと思うんですけど大丈夫ですかね?

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:52:10 ID:???

>>736
普通、一度でも乗ったら返品不可だろ・・・

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:58:12 ID:???

>>736
下取りくらいならしてもらえるかも。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:08:29 ID:???

>>736
ＯＣＲはそのまま通勤用で使いなよ。
フラットバーにしてさ。
本来そういうポジションの自転車だし。
貧乏人やケチ用低層自転車。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:12:44 ID:WeKuuY4a

スレの書き込みの9割が釣り針つきってどんなスレだよここは。
お前らがしょうもない書き込みしてる間に今日も150km走ってきたよ。
やっぱこいつはロングライドに向いてる。疲労感を感じさせない
ジオメトリはたいしたもんだ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:42:26 ID:???

今日は1日雨で走れず。仕方ないのでバーテープ巻きなおしたり、ママチャリをメンテしたり・・。
週間予報もずーーっと雨だよ。('A`)

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 22:09:14 ID:???

ツーリング車としてOCR3をベースにして改造を計画しているんだけど適性サイズを買うか、ワンサイズ上を買うかで迷っている。
適性サイズだとXS430なんだけど、キャリアとかつけるダボ穴の位置がね…。
S465なら乗れないことはないけど、フレームが結構大きくなるからハンドル・ステム交換になるし…どうしたもんかな？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 22:39:50 ID:???

>>736
君にとって初めてのロードなんだろ?気に入って買ったんじゃないのか?
はじめてOCRに乗ったときの感動も売っぱらうのか?
セッティングしてくれたショップに迷惑かけちゃだめだよ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 22:50:10 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
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　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 23:04:08 ID:???

>>742
たしかにブレーキアーチと干渉するんだよねえ。465mmでも同じ。
自分はダボ穴付きのシートバンドに交換してキャリアをつけてる。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 23:19:32 ID:???

>>745
へぇー465㎜でもダメなんですか…。
じゃ無理して適性外の465㎜買わなくてよかった。
430㎜探してみます。たぶん今年のモデルで430㎜の在庫はないと思うけど、聞いておいてよかった、ありがとうございます。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 23:28:43 ID:???

OCR3とかさ、無改造で乗り潰すためのド下民用ロードなんだから
文句言わないでそのまま乗れよ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 23:57:58 ID:???

>>746
ダボ付シートクランプ使えばいいじゃん？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/dabo.html
キャリアを取り付けはここ参照。R3のジオメトリはOCRに近いから参考になる。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size2/dabo.html

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 00:09:25 ID:MrI6Bv16

便乗質問だけど
ダボ付クランプの耐久性ってどうなんだろ。
20kg近く積んで相当な距離走りたいから心配なんだ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 01:17:32 ID:???

>>749
欧米じゃシートポストにステー付けて子供乗せたりとか普通にやってるみたいだし大丈夫なんじゃね？
そういや今日は雨の中、合羽着て前後にバッグ満載で走ってるグレートジャーニー見た。
数日程度のツーリングなら、速乾の着替えだけ持ってホテルとか旅館に泊まるのが現実的かなと思った。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 01:23:55 ID:???

欧米か！

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 02:11:51 ID:???

>>749
シートステーのダボ自体が特に強度があるようには見えないし、大丈夫じゃね？
シートクランプってのは数十kgの体重でピラーが沈んだりしないようにしてる部品だし

>>750
野宿となるとそれ用の装備が大量に必要だもんな
宿泊施設に泊まるならパンク対策用品とボトルと着替えと歯ブラシくらいで足りる
保険で輪行袋くらいか

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 02:32:19 ID:???

>>752
スーパーやコンビニでもお湯とか下着とか手に入るしね
荷物満載のツーリングはロマンではあるけど・・

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 02:49:48 ID:???

グレートジャーニー1のサイズSとOCR3の465とサイズ的にはほとんどかわんないんだな。
トップチューブ長がOCRの方が1㎝短いのとホィールベースがやや短い。
適応身長見るとグレートジャーニーの方は160㎝～で、OCRの465は165㎝～とグレートジャーニーの方がOCR465より若干大きいのに、結構アバウトな設定だな。XSの設定がないのと使い方が違うからかな？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 07:38:44 ID:???

梅雨が過ぎたら、寝袋のみでのツーリングって手もあるよ。
寝袋のみで500g、マットも加えて+500g、ツェルトも持って+300g程度か。
テント無しなら2kg程減るから負担も減るし、デイバッグでも背負えるかと。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 09:37:07 ID:???

>>754
ステムが30mm短い

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 11:20:26 ID:???

OCR3海苔だけどGIZA EZキャリアーにリュック載せて、ロープで縛って走った

夏場はテントの中にマット敷いてそのまま寝てた
リュック内はテント＋着替え類＋非常食＋エマージェンシーシート
マットは丸めて背負って走った

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 11:25:38 ID:MrI6Bv16

>>757
全部でどれくらいの重さでした？
どこをどれくらい走りました？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 11:35:21 ID:???

>>757
いろいろ面倒くさいこと考えてたけど、そういうワイルドなんでもOKなんだよな・・・

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:13:54 ID:???

城崎温泉・気比が浜キャンプ場を根城に奥丹後を、
宍道の宍道ふるさと森林公園を根城に奥出雲や出雲市といった風に
輪行＋キャンプ場に荷物を置いて周辺を走るという計画
満載状態では100kmも走ってないので参考になるかどうか…

マット：THERMAREST リッジレスト（レギュラー）…400g
重さよりも風の抵抗の方が問題だと思う

テント：COLEMAN アビアーX1…2kg
バックパック：30リットルくらい(小さいとテントが入らない)…1kg
隙間に着替えや小物を入れて、合計5～6kg

ボトルケージには輪行袋：OSTRICH ロード520…1kg

小銭や貴重品はヒップバッグ

一番後悔したのは、携行できるメンテナンススタンドがあった方が
駐車や荷物の縛りつけ時に役立つと思った

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:44:21 ID:???

>>760
ESGEのダブルレッグスタンドあたりがいいんじゃないかな？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/wstand2-bk.html
550gと重いけどトピークのフラッシュスタンドも同程度だし、荷物の縛りつけならこっちだね。
ワイヤーの逃げを加工しないと取り付け不可、そこが難点か。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 16:22:59 ID:???

>>689
コラムを長くするのじゃ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 19:59:09 ID:???

テントは軽いのがいいな
トレックライズ０、脅威の1.3kgだぜ。
テントが骨と布に分かれていて、しかもコンパクトだから
トップチューブやダウンチューブに括り付けの大技が可能。
シュラフはマミーの軽い奴にしてフロントバックにくくりつけ
問題はマットだな。サドルあたりか？着替えはフロントバックだな。
で、貴重品、細かいのはヒップバックと。
輪行袋はボトルケージ。カッパ（ウィンドブレーカー）はもう一つの
ボトルケージだね。水分補給は自販まかせだな。
これで行けるな。ロードで夏キャンプ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 22:07:15 ID:???

ややツーリングスレ行きっぽいが今の季節らしいと言うべきか。
そんな俺も初遠距離ツーリング予定。
荷物は約6kg、１日150km×10日程度で、野宿2泊：ホテル1泊で考えてる。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 01:03:05 ID:???

こいつでツーリングしながらレースを転戦する猛者っていないのかな。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 01:21:38 ID:???

お前がやれよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 05:58:13 ID:XslWlA0Q

OCR3に試乗した。
ﾄﾘﾌﾟﾙｸﾗﾝｸｾｯﾄのﾌﾛﾝﾄｱｳﾀ内側の1mm弱高さの丸出っ張り8個？は何か？
ﾁｪｰﾝｶﾞｰﾄﾞ取付用雌ねじの穴埋めか？又は引掛け刃か？
ﾌﾛﾝﾄﾐﾄﾞﾙ-ﾘｱﾄｯﾌﾟで走っていると、
ｱｳﾀﾘﾝｸﾞに擦れるのはしょうがないにしても、
ﾁｪｰﾝがその丸出っ張りに引っかかって、ｱｳﾀに上がりかけてはﾐﾄﾞﾙに落ちて、
を繰り返し、正常なﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞが出来ない。
確認したがFDが当たっている訳ではない。
皆は問題無いのか？
その丸出っ張りには、ねじ頭が無いので除去するには、
削れば良いのか？打ち抜けば良いのか？
この症状はﾄﾘﾌﾟﾙｸﾗﾝｸｾｯﾄのOCR3だけの問題か？
OCR1,2は問題無いのか？
単純にこのOCR3の個体だけが、ｸﾗﾝｸｾｯﾄがBB軸に押し込まれすぎて、
ﾁｪｰﾝﾗｲﾝが短くなっているだけの話か？

「ｼｮｯﾌﾟ、ﾒｰｶｰに聞け。」は無しで。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 06:15:31 ID:???

変速用のアレじゃね？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 06:40:46 ID:???

MTBのチェーンリングもあるぜよ
変則のため

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:31:43 ID:???

>>767
変速ピンでググレ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 09:27:40 ID:???

BBやチェーンラインを知ってて変速ピンを知らないのか・・
俺のOCR3は前センターだと後トップ側の2枚は前が乗り上げるより先にFDと擦れるよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 10:36:06 ID:???

OCR3で乗鞍出るよ！

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 12:03:36 ID:4S8g1YEV

はっきし言って機材は関係ない。
早い人はどんな機材でも早い。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 12:06:48 ID:???

>>773
同じ人が良い機材に乗ればもっと楽に走れるんだぜ？
タイムが上がるかどうかは不明だがなw

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 12:15:30 ID:???

早さが正義。そう思ってＣＲを勇ましく走っています。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 13:18:33 ID:???

CRで速さとかバカじゃねーのか
他人の迷惑おかまいなしですか

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 13:32:29 ID:???

　〃∩∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 13:48:46 ID:???

>>775-776
自演乙

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 14:25:06 ID:???

ここまで自演

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 17:43:45 ID:???

OCR3を置いておくと、いつの間にか蹴り倒されている

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 18:23:24 ID:???

08 OCR3のハンドルの重さってどれくらい？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 18:51:20 ID:???

>>776
よっ。Mr.OCR

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 19:18:27 ID:???

>>781
>>705-711嫁

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 19:24:59 ID:???

>>705-711
フラバにすればかなり減量できるよ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 19:27:06 ID:???

>>783
ちゃんとしたソースないじゃん

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 19:56:24 ID:???

うん

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:41:12 ID:???

>>781
スチールに換えても大した性能変化なんてないから何でもいいよ

788 ：燃料投下：2008/06/17(火) 21:19:29 ID:???

'07OCR3、465サイズ。
リシオン23C＋オープンプロ32H＋アルテハブ。
インナー26Tの楽々仕様。ペダルはアルテPD-6620。
サドルは坐骨幅が広いのでスペシャのアバタージェル143mm。
他にもシフトインジケータとか微妙にいじってるよ。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1213704352751.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1213704516984.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1213704694298.jpg

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:21:28 ID:???

まあアレだ、誰かしらバラしたついでに実測重量測ってるだろうし、
部品単位でも報告がありゃwikiの中の人がまとめるんだろうけどな。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:31:44 ID:???

>>788
白のバーテープが気合入ってるな。俺にゃ白だけは無理だ。
サイコンは有線でケイデンス付き？やっぱり配線が減点。
あとベルは遵法と安全の為であって、間違えても歩道で鳴らしてないよな？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:38:08 ID:???

正直な話、ルイガノRSR4の方が速いっす

792 ：788：2008/06/17(火) 21:41:39 ID:???

>>790
サイコンは猫目RD200なのでケイデンス付き。有線が安心。
心拍計はあさひで売ってたやっすいのだけど混信とかもなく普通に使えてる。
あとスプロケも12Tは使わないので13-26Tに変えてる。
ベルは付けてて当然。夜間はL2Dx2本＋ユニコ。

>>789
そういや'07OCR3純正ペダルは左右で390gもあったよ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:41:48 ID:4S8g1YEV

RSR4はMTBコンポかと。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:42:09 ID:???

色々言いたいことはあるが
とりあえずここはOCRスレだぜ

795 ：791：2008/06/17(火) 21:46:30 ID:???

すいませんでした

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:47:00 ID:qhLHBHUM

>>788
インナー26Tはいいな。激坂でインナー30Tはちとキツイと思ってた。
俺も真似してみようかしら。
FDの許容範囲超えてそうだけど変速に問題ある？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:47:43 ID:PKBW9PCo

ＯＣＲ１と２どっちがお買い得？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:50:56 ID:???

>>788
ジャイアントの溶接はホントいい仕上げだなー
なんか全体的にうまくまとまっててイイすね！

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:52:40 ID:4S8g1YEV

OCR1。
恐らく105組最安ロード。

800 ：788：2008/06/17(火) 21:58:22 ID:???

>>796
変速性能は特に問題なし。26-42-52Tだと守備範囲広くていいよ。
ギヤ比的にはつながりが少し悪くなるけどインナーは坂道専用エキストラローの感覚だから無問題。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 22:23:50 ID:???

>>788
俺のは青銀だけど水色はやっぱりええね
サイコンの線はタランと垂らすんじゃなくて
アウターにクルクルと巻いてやると結構綺麗になると思う

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 22:25:28 ID:???

お買い得の視点次第。
グレードアップを考慮しない、現品勝負ならOCR2
今後のグレードアップも考慮するなら絶対OCR1
世間の相場に対する割安感なら同程度

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 22:28:19 ID:???

OCR3だけはイベントとかで失笑されるから止めた方がいいよ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 22:30:45 ID:???

ハイハイ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 22:40:34 ID:TrRaoXf4

OCR1買っちゃいました。
ホイールを変えようと思うけど、５～6万以下でのおすすめは
狙いは気持ちよさアップです。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 22:41:40 ID:TrRaoXf4

OCR1ホイール変更考えてます50000以下でお勧めは

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 22:49:34 ID:qhLHBHUM

>>800
ｻﾝｸｽ。俺もインナー26Tにして峠でﾊｧﾊｧすることに決めた！

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:04:26 ID:???

>>804
お前がﾊｲﾊｲ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:05:40 ID:???

>>806
手組み：DuraAceハブ/Mavic OpenPro/DT チャンピオン
完組み：シマノ WH-6600 (Ultegra)
チューブラーは知らん。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:06:21 ID:???

>>808
お前もﾊｲﾊｲ

811 ：788：2008/06/17(火) 23:06:45 ID:???

>>798,801
㌧
>>807
自分のはタイオガ・スタンダードピッチ26T。OCR3にはポン付け可能。
取り付けは工具が要るんで店に頼んじゃったけど、他にも色々買ったから工賃サービスだた。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:07:51 ID:???

>>797
OCR1だろ。10sよりも上位機種と同じ変速形式のSTIがついてるのが大きい。
もしOCR2がTiagraメインだったらOCR2を推してる。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:09:53 ID:???

08OCR2買ったけど下ハンでシフトできないのが嫌でレバーをソラから
ティアグラに換えた。
「はじめてのロードバイク　ベーシックメンテナンス編」という本の
「教材」がOCR2だったので奇遇と思ったが、写真を見るとレバーも
フロントディレイラーもティアグラではないですか。
値段を下げた分、パーツをグレードダウンしたんだろうと思うが、
レバーはティアグラのままにしといてほしかった。
使い勝手が全然違う。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:11:42 ID:???

>>788
SPD-SLペダルとシフトインジケーター付けてるのは素直に評価できる。
個人的にミラーは好きで無いがいかにもOCRらしくて良い。
後はブレーキとフォークを交換したら上がりかな？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:12:24 ID:???

わざわざレバー交換するなら105にするだろ、JK

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:12:28 ID:???

>>813
2007年以前はフルティアグラだったと思う。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:13:19 ID:???

フルだっけ？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:14:10 ID:???

>>817
フルじゃなかったな。（一番下の方）
しかしこの頃は、OCR1にアルテグラ付いてたのか・・・
ttp://www.81496.com/jouhou/2004/giant/giantroadspec.html

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:15:23 ID:???

フルじゃなかったな。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant07/ocr2.html

しかし2004年のOCR1は、ほとんどアルテグラだったのか・・・

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:15:24 ID:???

>>814
何の評価よｗｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:19:05 ID:???

>>815
リア9速用だとST4500しか在庫が無かったんよ。
105の9速って今でも普通に在庫があんの？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:20:08 ID:???

>>805-806
>>788よろしく軽量リムの手組
5～6万以下でリムが400g台前半の完組はほとんどない

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:21:06 ID:???

>>814
何その上から目線w

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:26:11 ID:???

無印OCRに限らず、ロードバイクはペダル無しを「完成車」としてほしい。
ユーザーガ購入時にフラットかビンディングか選択すればいい。
購入直後に新品ペダルを廃品にするのはもったいないよ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:27:14 ID:???

>>824
いや俺半年フレペだったから勿体なくないよｗ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:28:15 ID:???

>>820
いや、ツボを抑えたパーツ選んでるなって事。
シフトインジケーターはすげぇ便利なんだけど意外と使ってる奴少ないのよ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:39:59 ID:UICynsrQ

>>826
>シフトインジケーターはすげぇ便利なんだけど意外と使ってる奴少ないのよ。

それはみんなが不要と思っているからだろ？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:47:24 ID:???

そう思ってるやつが多いのは認めるが、使ってみると手放せなくなるよ。
片方で1000円しないから試しにつけてみ。ついでにワイヤーもDuraに変えるﾖﾛｼ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:48:59 ID:???

>シフトインジケーター
確かに乗り始めの頃は欲しいなーと思ってたけど
慣れてくるとだいたいどの位置かわかるようになるからなぁ
その日の体調によって1段重く感じたり軽く感じたりはするけど

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:57:50 ID:???

STIがTIAGRAでこれつけてるけど今じゃウケ狙いにもなってない存在になってる

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:08:17 ID:???

インジケータなんてまるで見てないわー

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:16:25 ID:???

>>810
お前がﾊｲﾊｲ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:19:19 ID:???

>>832
お前にﾊｧﾊｧ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:24:56 ID:???

>>833
お前がﾊｲﾊｲ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:25:29 ID:???

さ

あ

荒

れ

て

き

ま

し

た

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:28:19 ID:???

ここ数スレ、こんなヤツばっかり。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:30:15 ID:???

前はもっと落ち着いてた
というか過疎ってただけだが

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:48:54 ID:???

>>828
シフトインジケータは使ってないがフライトデッキは手放せない
前後がどのギアに入ってるか一目で分かる

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 01:02:22 ID:???

シフトインジケータって買える？
店に在庫があればラッキーだけどシマノは欠品ぽい

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 06:00:00 ID:???

シフトインジケーターかケイデンス計かどっちかは欲しい所。
両方無いとケイデンス不明になるし。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 06:20:18 ID:???

>>814
ちょいと気になったので横レス
＞後はブレーキとフォークを交換したら上がりかな？
フォーク交換なんて不要じゃね？
わざわざ前だけショートアーチ用フォークに変更？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 06:51:33 ID:???

ホイール、OpenProじゃなくDT RR1.1で手組み通販ある。
http://www.cs-maverick.com/index.php?main_page=product_info&cPath=115_4&products_id=1167
DTリム32H＋黒スポーク#15番＋アルテハブ、重量は1860g。
同じ価格帯の完組みと重量を比べると見劣りするね。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 07:01:44 ID:???

うーん、それだったら最初から WH-6600(or R601) かキシエキあたりを買うんじゃないかなぁ・・・

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 10:18:58 ID:???

手組みだと総重量は完組に見劣りするけどリムが軽いため漕ぐと軽い。
完組は総重量は軽くてもリムが重いため漕ぐと思ったほど軽くない。
手組みは外観や空力は見劣りするけどメンテが楽で長く使える。特にオープンプロは定番中の定番。
完組は見た目はよいがどんどんモデルチェンジするので陳腐化も早い。特にシマノ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 12:10:22 ID:???

>>836
お前が荒らしだろ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 12:47:29 ID:???

アルテのWH-6600と160g差じゃ考えちゃうな。ほとんどスポーク重量差か？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 13:20:43 ID:???

ここ数スレ、スレ違い雑談ばっかり。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 16:52:36 ID:???

OCR特有の話題なんて無いしな。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 17:00:48 ID:???

そうか？OCR1-2-3の叩き合いなんてこのスレ特有の話題だと思うが。
仲良く喧嘩し続けて欲しい物だよ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 17:23:10 ID:???

>>849
お前が来るまでは叩きあいなんかなかった
予算と相談して好きな色のを買えが定説だた

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 19:27:19 ID:???

ｗｗｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:07:02 ID:???

馴れ合いの雑談がお望みならミクってろ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:07:16 ID:???

.co.jp

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:36:42 ID:???

詭弁乙

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:06:32 ID:???

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（´∀｀　）ﾊﾊﾊ
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856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:32:52 ID:A9XIfFA+

OCR1のホイール交換考えてます。
お勧めは？
とりあえず完組ホイールで
イーストンEA50SL￥31500、
フルクライムレーシング5EVO￥28000、
マビックアクシウム￥28000
この中で考えてます。
オールラウンドに使いたいです。
そのほかあればお願いします。
ロードバイク初心者です。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:38:54 ID:???

私たち別れましょう

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:40:30 ID:???

>>856
シマノ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:51:10 ID:???

ホイールについて質問するとアレ糞信者が営業にやってくる

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 22:11:20 ID:???

ま、色々な信者の布教活動の場だからな。
手組み信者にシマノ信者、軽量派なども有名だな。
大宗派ではスペック派と見た目派に分かれていたと思うが、
気付いたら見た目派の聖地が消えてるな。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 22:17:06 ID:???

自演乙

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 22:37:53 ID:???

レーシングｴｳﾞｧ5で十分だ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 23:31:12 ID:???

相変わらずあいつの日本語は何かおかしい・・・。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 23:56:36 ID:???

>>856
そのラインだったら WH-RS20 が入ってくると思うけどなぁ
あの値段でオフセットだし

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:06:27 ID:???

>>856
見た目で選べ。
それが一番後悔しない選び方だ。
もちろん、ホイール単体での見た目じゃなくて、OCRにセットしたときの見た目だ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:24:34 ID:???

>>856
アクシウムはやめとけ。
とにかくブレーキの効きが悪い。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:28:37 ID:???

>>856
7850SLとかゾンダくらいまで行けばかなり違いが出ると思うけどな
そのクラスなら見た目でどーぞ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:30:36 ID:???

信者と言われようが実売3万円台でリム400gの完組はひとつしかないわけで……

>>856
シマノのRS20は普通に良さげ
近くに信頼できるショップがあって、見た目が好みに合うなら
軽量リムで手組ホイールを組んでもらえば105ハブで2万円台前半で手に入る
アルテハブ＋クロスティーニR3.2（28H）とか剛性ありそうだ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 07:26:25 ID:???

結局みんな語りたい訳だｗ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 11:59:39 ID:???

プッ・・・ほら・・・・・・OCR3だよ・・・ｸｽｸｽ

ヒソヒソ・・・・・・OCR3とか・・・・やばっ聞こえてる・・・

あっちいこうぜ・・・ｸｽｸｽ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 12:04:43 ID:???

病院逝け

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 12:09:14 ID:???

>>871
お前がな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 12:43:49 ID:???

お前がだろ。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 13:19:07 ID:???

>>873
お前がな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 13:35:28 ID:???

基地外の巣窟

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 13:52:04 ID:???

>870＝>872＝>874だとしたらマジ怖ぇぇ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 14:01:00 ID:???

スルーすればそれだけで済むのに・・

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 14:17:08 ID:???

誰かが構ってやらないと、アキバで暴れ出すだろ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 15:35:03 ID:???

お前がな。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 15:36:53 ID:???

無理だろwwwwwwwwww
ヒキコモリだからアキバに行くだけで大冒険

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 15:50:43 ID:???

俺みたいな生枠のヲタじゃないと
OCR１で秋葉は走れないな。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:02:00 ID:???

毎回オレの自演に釣られるなよ（ﾌﾟ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:12:17 ID:???

>>882
お前がな

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:55:15 ID:???

OCR1かOCR2を買う予定です
値段の差の理由が知りたいです

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 17:08:36 ID:???

>>884
>>882

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:09:22 ID:???

>>884
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/20.html

887 ：788：2008/06/19(木) 21:11:23 ID:???

>>814
ども。ブレーキは定番デュラシューであまり不満がないので、もし不満を感じたら変えます。
インジケータは10S用と9S用があり自分のは9S用です。
あと車体の水色はお気に入りカラーなので気がついたらウェアも同色基調になってます。(^_^;)
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1213877068937.jpg

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 21:21:50 ID:???

>>887
そんなスタイルで走ってたら何かの関係者にしか見えんｗｗｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 21:31:07 ID:???

>>888
3組持ってるウェアの中で一番派手なセットがコレです。残り2組はわりかし地味系。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 21:32:25 ID:???

ＯＣＲの布教ですね。わかります。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 21:37:18 ID:???

アリなんだけど、アリなんだろうけど、アリなんだろうけど生理的にムリぃ～

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 21:41:52 ID:???

間違っても坂に負けて押し歩く姿は見せられないな

893 ：788：2008/06/19(木) 21:53:58 ID:???

>>892
いつものコースに30Tだと登れない激坂がありそのためのインナー26Tです。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:11:55 ID:???

俺の場合、信号待ちの車から「スバルが～」という声が聞こえる。
何かの関係者っぽい格好だが、単にパールイズミのアレで全っ然関係者じゃないｗ
心なしかドライバーの心象が良い気がする。これ着てて未だにクラクション鳴らされた事無い。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:31:28 ID:???

>>876
お前がな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:29:19 ID:???

>>894
きちんとした格好だと車もそれなりに認識してくれるよな
つかいくらOCRがコンフォート系ゆうてもみんな一着ぐらいはちゃんとしたの持ってるだろ？
持ってない奴は機能性が違うからぜひ揃えろよ
俺も夏用2セット、冬用1セットの3セット持ってる
他にもウォーマ類とかウインドブレーカとかで最初のシーズンは物入りだわな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 07:12:59 ID:2g7m9aLH

うん
いい流れだ
自転車用正装を揃えるなんてのは、いくらコンフォート系だろうと
いいことだ。ついでにメットもちゃんとな。
卑下することはなにもない。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 09:17:34 ID:???

OCR乗りがレーパン履いててこないだ馬鹿笑いしたよｗｗ
もちろん、ノンストップで抜き差ってやったがｗｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 09:45:07 ID:???

900 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/20(金) 09:47:33 ID:???

900

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 09:52:38 ID:???

事故るとヘルメットの重要性が分かる・・・。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 10:00:47 ID:???

ワンポイント禿乙。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 10:07:16 ID:???

卑下どころかロードの正装が誇らしい

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 12:34:39 ID:???

１日走るだけならサイクルウェア一択だし、
遠方の観光なら地味なサイクルウェアや七部丈パンツ、
近所の買い物や通学ならカジュアル。
あと冬場は冷えるからGパンの方が楽。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 12:41:27 ID:???

Gパン厨w
冬場は冷えるってタイツの方がGパンなんかよりも保温性あるぞ馬鹿

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 12:45:43 ID:???

タイツとか恥ずかしくて人前じゃ無理だろ
エガちゃんかよw

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 12:58:47 ID:???

街乗りならGパンで十分。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 13:22:59 ID:???

冬は冬用ジャージにパールのインナーで頑張ってます。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 14:03:25 ID:???

そういや今年の各社バイクの品切れ状況を見ると、
真夏になったらもう冬用ウェアを買う心積もりにしとかないと。
秋にはもう品切れが発生して、晩秋にはもう目ぼしいウェアは買えない可能性大だなぁ。
まっ、Ｇパンでいい人には関係ない話だろうが・・。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 14:23:15 ID:???

Gパンの上にタイツ履けば皆幸せ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 14:27:27 ID:???

>>910
吐き難いだろw

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 14:29:10 ID:???

Ｇパン履いてる奴にきいたいんだが、半ズボンにして乗ってるのか？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 14:30:29 ID:hhoKLV47

Gパンとか七分パンツとか言ってる時点で
このスレのファッションセンスの無さがわかる。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 14:32:25 ID:???

それでタイツとかレーパンとか出してくると江頭とかwとか
もうアホかと

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 14:33:10 ID:???

プロチームのジャージぐらい着てくれよ、最低でもｗ
同じOCR乗りとしてはずかしいｗ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 14:40:16 ID:???

>>909
去年もそう聞いてたんで早めに買って正解だた
でもあとから追加で買い足そうとしたら買えなかった(´･ω･`)

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 15:23:20 ID:???

ママチャリロードのOCRのクセに、何スポーツウェア気取ってんだｗ
必死になればなるほど、逆に恥ずかしいだろ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 15:25:47 ID:???

↑でたｗｗ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 15:28:03 ID:???

>>917
orz
悔しいが正論だな

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 15:30:45 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 15:37:56 ID:???

必死に走るのなら最初からＴＣＲだしな・・・。
しかも普段着でのんびりＴＣＲカーボン乗ってる人とか見ると、負けた気になる。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 15:38:09 ID:???

>>905
そか？Gパン＋インナーパンツなら冬場（峠で雪が降る程度）でも普通に走れるが、
ロングタイツだけじゃ寒く、ウィザードの七分丈パンツを重ねてやっとぐらいだぞ？
逆に夏場、特に今のジメジメした梅雨の季節にGパンは不快、サイクルウェア一択だな。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 15:49:57 ID:???

>>912
今の季節なら半ズボンじゃないとダメかもね。俺は涼しい季節のみ、裾バンド使ってる。
Gパンは涼しい季節に軽く走る時専用、足に汗をかかない範囲で使う。
あと、「膝を曲げた状態で」「両足に」裾バンドを止めるのがコツ。
動きにくい言ってる人は、ほとんど片足のみとか、捲り上げてる人じゃないかな？
裾バンドせずに汗かいたら当然動きにくいしGパンも痛むが、街乗り見るとそんな人多いね。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 16:20:40 ID:???

Gパン厨ウザいんだけどw
まず第一になんでGパンなんだ？動き難いし、汗かくし、べたつくし、
冬はスースー寒いし、長く乗ってるとケツに穴あくし、これだけでも
スポーツに適してないこと丸分かりじゃね？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 16:26:33 ID:???

Ｇパン最高だろ、暑ければチャック全開で走れば涼しいぞ、やってみ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 16:30:24 ID:???

サイクルウェアが機能的に優れているのは異論無いと思うが、
ファッションセンスについては勘違いするなよ？あのピチピチスタイルは
一般の人どころか大半の自転車乗りにさえ奇異にしか見られてないぞ？ｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 16:31:24 ID:???

>>924
>>923

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 16:48:56 ID:???

TシャツGパンで甲子園や国立出てれば、バカでしかないが
野球のユニフォームや剣道着で街中歩いていたら、それは異常者

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 16:49:34 ID:???

ダイエット目的で買ったのに
175cm72kgのピザい俺があんなピッチピチのカッコで乗るのはちょっと無理・・・
体脂肪15%前後ぐらいまでにしないとみっともないよね

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 16:53:11 ID:???

ジャージでいいじゃん。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 16:58:43 ID:???

>>175cm72kgのピザ
どこがピザじゃ！

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 17:21:42 ID:???

ｷﾓｦﾀが普段着語るなってw

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 17:24:38 ID:???

バリバリにメーカー名が入ったデハデハな皮つなぎでデパートぐらいは入ってた俺が通りますよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 17:49:26 ID:???

Ｇパンなら落車しても擦過傷にもならないぞ
レーパンなら破れてチンコまるだしの血だらけで家まで帰ることになるｗｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 17:49:44 ID:???

デパート、ホテル、焼肉屋、にレーパン、ジャージでいけるが

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 17:52:17 ID:???

>>934
君に一つ豆知識を授けよう。
Gパンていうのは滑りにくいからかえって怪我しやすい。

別スレで書いてあったことだが、バイクでサーキットにGパンはいて
出て足一本もげたってね。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 17:54:09 ID:???

>>934
確かにレーパンは恥ずかしいしキモイし、丸出しで大変だな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 17:55:41 ID:???

底辺スレにレーパン叩きが常駐してるってか
アキバ系ｷﾓｦﾀ犯罪予備群のくせにw

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 17:58:59 ID:???

自転車購入スレが静かだと思ったらこっちが荒れてる…
アンチが出張してきてるのか。ご苦労なこった。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 18:03:39 ID:???

>>929
どこが出てるかによるな。全体的に逆三角の筋肉質体型なら70kg台も全然OKだろ。
身長172cm・62kgの俺、運動せず4kg太った時は腹ばかり出てメタボ直前だった。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 18:05:52 ID:???

>>929
俺も同じだ・・・体重75Kgで身長177くらいだけど、ケツとかピチピチ。
せめて68Kgくらいまで落としてレーパンデビューしたい。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 18:24:46 ID:???

レーパンデビューの日を思い出した。
2chで云われるような恥ずかしさなどなく、むしろ俺もここまで来たかと感じた。
家族に見せたが「単なるスポーツウェアでしょ？」ってな反応で拍子抜け。
銭湯に水着着て入るような奴は知らんが、拒絶反応示すほうが異常だと実感した。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 18:30:25 ID:???

>>942
実は「うわ、変態モッコリパンツ・・・キモッ」と思っていても
家族が意気込んでやってる趣味の事に、面と向かって口に出せないな・・・

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 18:32:00 ID:???

Gパン厨は雨の日は傘さして走ってそう

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 18:37:51 ID:???

>銭湯に水着着て入るような奴は知らん

だな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 18:53:02 ID:???

A.ひとそれぞれ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 19:06:11 ID:???

>>942
ジャージのほうが気になる。
スポンサーから金貰ってねー
金よこせー

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 19:17:53 ID:???

Gﾊﾟﾝ厨は上からオーバーパンツ履くか、Gﾊﾟﾝ脱いでオーバーパンツ。

レーパン穿いてる方を貶すつもりはない。
ただ自分が履くことを想像すると躊躇する。
脳内ってことだな。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 19:22:18 ID:???

なんか色々物騒になってきたな・・・

【日台】日本籍の児童と母親らが中年男性に殴られる…台中市 [08/06/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1213780319/

【尖閣問題】台湾・馬総統「釣魚台は中華民国の領土。日本側の干渉には当然抗議」「日本は主権問題を話し合おうとしない…協議を」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213786290/

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 19:52:03 ID:???

>>936
まてどこのサーキットだ？
革ツナギを着ないでスポーツ走行させてくれるサーキットなんか存在しないぞ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 19:55:24 ID:???

ランニングしてるやつらもタイツ履いてるし気にしてないのに
自転車だとなんで変なこと言い出すんだろうか？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 19:58:29 ID:???

いや、気になるだろ>ランニングのジャージ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 20:04:15 ID:???

自意識過剰、対人恐怖症、ｱｷﾊﾞ犯罪予備軍
ここでレーパンのこと言ってる奴の特徴

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 20:11:33 ID:???

先週OCRでランニングしている奴をぶち抜いた
圧勝だった

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 20:13:32 ID:???

ランニングしてランニングウェアは自然
自転車に乗ってサイクルウェアは自然
自転車に乗ってないのにサイクルウェアは変な人←ここが問題
観光名所などで自転車から離れると格好が気になるな。
気にならん人は1日自転車に乗りっぱなしか、吹っ切れたかｗどっちかだろ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 20:17:38 ID:???

Gパンに異様な敵対心を持ってる奴も同類だな。TPOに応じて使い分けができないのかねぇ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 20:20:52 ID:???

ジャージでロードに乗るのは普通。
Gパンでロードに乗るのも別に構わん。
しかし、ジャージで街中に入ってきたり店に入ってくるのは犯罪。
GパンでCRなどを走っていたら滑稽。
ただそれだけのこと。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 20:39:29 ID:???

>>955
そんなとき俺は盗難防止も兼ねてヘルメットを持って歩いてる。
そばに自転車はないが自転車乗る格好なんだよって暗黙のサイン代わり。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 20:40:28 ID:???

>GパンでCRなどを走っていたら滑稽。
・・・コレは別に普通だろw
レース出てたら滑稽だが、それを言ったらOCRでレース出るほうがよっぽど滑稽とも言う

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 20:58:07 ID:???

GパンでCRは滑稽だけどOCRでレース出るのは滑稽ではない。
何度も書かれてるように、マシンではなくライダーが重要なんだよ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 20:58:44 ID:???

レーパンを恥ずかしがってるやつを見るこっちが恥ずかしいわw

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 21:00:10 ID:???

セクハラ乙

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 21:00:49 ID:???

>>958
あるある、俺も自転車乗りをアピールするため持ち歩いてるｗ
本当は小傷増えるし邪魔だし、自転車のロックに共締めしたいんだけどね。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 21:23:08 ID:???

レーパン厨必死だなｗ
せいぜいOCR2あたり買ってレーサー気分なんだろうけど、
そんな中途半端マシンでレースとかレーパン装備で格好だけ本気とか
何をやっても恥ずかしいからやめてくれwwwwwwww

965 ：￣∨￣￣￣￣￣￣　：2008/06/20(金) 21:38:10 ID:???

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 21:39:01 ID:OsTl4aO1

またいつもの粘着が暴れてるんすか。

967 ：￣∨￣￣￣￣￣￣　：2008/06/20(金) 21:49:20 ID:???

>>965
ﾊﾞﾛｽwww

968 ：￣∨￣￣￣￣￣￣　：2008/06/20(金) 21:50:32 ID:???

アホ発見www

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 21:51:33 ID:???

上でも書いたが、Gパンの快適さの境目は汗をかくか否かだな。
CRゆっくり流すなら汗かかない、本気で走れば汗かいて動きにくい。

まあ俺は他人がGパンだろうが汗かこうが気にしないが・・・というか、
ちょっと街に出りゃよく見る光景。レーパンの快適さを推奨するのは同意だが、
ロードでGパンがNGだと考えてる奴は絶対引き篭もりとしか思えん。

970 ：OCR３とかママチャリwwwwwww ◆Syu2CBAJj2 ：2008/06/20(金) 21:58:37 ID:???

>>965
そのＡＡ自転車板で流行らせたのオレなんだぜＷｗｗｗｗｗｗｗｗ
うっひっひｗｗｗｗｗｗ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 22:02:16 ID:???

負け犬どもはキリ番取ってんはあぁ～とか喜んでろw

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 22:11:53 ID:???

あれって何人くらいでやってるんだ？
結構楽しそうなんだけど。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 22:12:59 ID:???

>>970
マジ？ありがとう。結構気に入ってる。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 22:13:55 ID:???

なんでGパンw厨ってひつこいの？w
ロードでGパンwなんて俄街乗りだあw

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 22:16:50 ID:???

OCRが俄かロードなんだ、認めろ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 22:21:38 ID:???

大正解。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 22:26:58 ID:???

ノーパン

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 22:29:23 ID:???

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|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
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|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::クマー
｛ヽ,__　　）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　ヽノ　 ,ノ::::::
基地外って怖いね

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 22:45:10 ID:???

OCR3みたいな安物作るからバカが沸くわけで

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 22:56:44 ID:???

アンチは巣にｶｴﾚ!
【ｼﾞｬｲ・ロード】自転車購入相談スレpt.54【以外】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212683654/l50

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 00:04:56 ID:???

次。
新スレに文句しか言わない荒らし対応にしたつもり。
埋めたら移動よろしく。

【元祖】GIANT OCR海苔の避暑地【へっぽこ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213973833/

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 06:33:30 ID:???

>>10だが、「文句しか言わない荒し」扱いかよ。
しっかしOCR３捨てろ君に煽られて急に埋まったな。１日50とか。
みんなお願いだ、スルー属性身に付けてくれ。

983 ：↑：2008/06/21(土) 07:21:34 ID:???

OCR３乗りが必死ですwwwwwwwww

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 07:57:21 ID:???

前スレで話題にしたAKX R2.0のリアハブをバラした。

やっぱりラバーブーツを取り外してから分解するのが正解みたい。
左側のラバーブーツを取り外すとダブルナットが見えて、普通の板レンチがが使える。
右側からでも分解は可能だけど、組み立て時にフリー下のダブルナットが締められない。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 09:48:33 ID:???

誤りを指摘する事が荒らしで、OCR3壊すのがスレに沿った話題なんですね。わかります。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 12:22:30 ID:???

>>982
終始何もせず文句しか言ってないなｗ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 16:51:13 ID:???

まあスレ立て厨にとってはスレ立てだけが成果で、
誤りの指摘は文句としか受け取れないみたいだな。
テンプレに訂正はつきもの、それこそ文句言わず修正できないのかと。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 17:04:47 ID:???

指摘ってｗｗ言うだけなら荒らしでも出来るしｗｗ

やりもしないのに何その上から目線ｗｗｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 17:58:13 ID:???

ハイハイ、スレ立ててえらいねー、ごくろーさんｗｗｗ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 18:22:00 ID:???

ああ、スレを立ててくれるヤツは立てないヤツより偉いよ

っていうか、スレ立てについて語ってないんだがｗｗ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 18:50:35 ID:???

まあ文句を言うだけ言って正したテンプレ候補を出すどころか、
ちゃんとした意見も言わなかったもんな。
それじゃ荒らし扱いされても仕方ないだろうと。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:15:23 ID:???

>>991
最初から出てるじゃん>>10

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:20:34 ID:???

コルナゴﾈﾀは気に入ってたから残して欲しかったな…
傘下に入れたんだからネタにしても良かろうよ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:33:56 ID:???

ネタにしろコルナゴ乗りにとっては嫌味でしかないな。
それと傘下じゃなくて相互提携では？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:38:34 ID:???

どっちにしろテンプレに入れる内容じゃねーよｗ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:50:49 ID:???

俺はあっても構わないw

それくらい笑って流せる余裕が必要だぜ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 20:03:29 ID:???

んはぁ～が来る前に埋めちゃう？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 20:23:45 ID:???

次スレ誘導＆埋め

【元祖】GIANT OCR海苔の避暑地【へっぽこ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213973833/

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 20:25:40 ID:???

梅

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 20:27:40 ID:UxrFqD0r

1000ならOCR3売却

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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