DURA ACEについて語ろう　【デュラエース】 Part6

そろそろ、7900発売開始　あ”値上げか？

２げと

埋める前に次スレを張れと何時も言ってるでしょう！
>>1、あれだけ言われて、あんたまだ分からないの？


みたいなノリか。

カーボンクランクは手に入るのか

7400系最高。

　　　　　ｒ､ 　 　 　 ＿
　 　　　 |　＼　 ／　/
　　　 　__|　　 Ｈ　　/
　　　／:.:.＞:.r‐ｒ:.＜:.＼
　　/:.:.:.:.ﾚ:.:.:/:.:∧:.:|:.:.:.:.:＼
　　|:.:.|:.:.|:.:./!:./::|:ヽ!:.:.:.ヽ:.:.ヽ
　　|:.:.|:.:.|:./::|/::::ｊ:::::::ヽ:.:.:l:.:|:.:|　　　
　　l:|:.|::.Y:::::::::::::::::::::::::|:.:.Ｎﾄ､!　　　
　　ヽ|:.|:.|　　 　 　 　 |:/ﾄ:.|
　　　|:.|:.ﾄ､ (二二{　ノ:.:.} ﾘ
　　　ヽﾄ:.:>ﾆｒ‐ｒ＜/ |:.:/
　　　ｒ<:::::::::〈＿Ｙ:::::￣ｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　|　ヽ:::::::| 　|:::::::::/ |ｰ-､.　　　　･　ｏ　っ　o　　　　＿＿＿__
　　　| -'"￣￣　　　　　　　　ヽ￣`/〃／ ,　"　　　　　　　＝＝- ＿＿__ ヽ
　 ／　　　/　 ,､　　　　　　　　　ﾊ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____,.へ　　　＿＿__
／　　　　/　　 ）　　　　　　　 　}.ミ::::::::::::::::::::::::::|　|////////|　　 　ヽ　＝＝−
　　　　　　　　/　　　　　　　　　ﾉ《〜〜〜〜〜|￣￣￣￣￣ア　　／　　 　 ──
　　　　/　 ,,../　　　　　　　　　/,ﾐ` ────┘＿＿__ 　 ／　／
!　/　　　／/　　　　　　　　　/　` ､ヽﾞ･,. | 　 ＝＝-　　　/　 /　　　　　　
　!　　／　/　　　　　　　　　/ｰ'"!　っ　 ｏ　　　　　　　　/　 /　　 　　　|＼ 　　
　|　ノ 　/　　　　　　　　　/　　　|　 ｡　ﾟ|　　　　　　　　|　 { 　 　 　 　 j　 ヽ
　|/　　/　　　　　　　　ノ　　　 　|　　　　|_＿ 　 　　 　　',　　`ｰ――‐"　 ノ
　|　　/　　　　　　　／　　　　　　ヽ､　　ﾉ　　` - ._,;ｰ ､　` ----------‐´　＿＿__
　|　　|　　　　　　／　　　　　　　　　`ーー-　　__　(　　ヽ 　　　＝＝─

このスレはこのまま落ちるのか？

保守

やっぱり7700最高だよな。

過去スレ

DURA ACEについて語ろう　【デュラエース】 Part5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201601853

DURA ACEについて語ろう　【デュラエース】 Part4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190300388/

DURA ACEについて語ろう　【デュラエース】 Part3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185095088/

DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】 Part2
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1172660431

【デュラ】DURA ACE【ジュラ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154320546/

関連スレ

【SHIMANO】シマノ総合20【新DURAﾏﾀﾞｰ?】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201075100


関連過去スレ

80年代〜SHIMANO DURA-ACE EX
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1015/10157/1015782579

●○●Dura-Aceトリプルセット●○●
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/992/992447788.html (170,811 bytes)


その他

シマノのDURA-ACEページ
http://cycle.shimano.co.jp/catalog/cycle/products/group.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302040390&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181425&bmUID=1147610533758&bmLocale=ja

その他ＤＵＲＡのページ
http://www.cyclelink.com.au/category131_1.htm
http://www.duraauto.com/include/homeTemplate.cfm?ID=0
http://www.duraplastics.com/
http://www.nitto.co.jp/product/datasheet/barcode/013/index.html

http://www.srm.de/usa/prod_srmts_str_da10_compact.html

に Dura-Ace の 50T が写っていますが、
これって SRM 買えば付いてくる?

これって、PCD130 の 50T と PCD110 の 34T の組み合わせで
SRM 独自にコンパクト化してるのか・・・

失礼。

いや普通に売ってるよ。しらんの？

>>13
俺、現実に使ってるけど。
50ｘ38 38はスギノね。

パール　格好はイイよなぁ

なんでこんな過疎ってんの？
http://www.cyclingnews.com/road/2008/apr08/wevelgem08/tech.php?id=/photos/2008/tech/features/wevelgem_tech108/gallery-wevelgem_tech108

既出

DURAのFDとアルテのSTIだけど、なんかやたら操作が重い。
TIAGRAのFDより全然重いんだが、仕様なんだろうか？
フロントがリヤのように軽いとか売り文句があるけど、ホントかいな。

>>20
アウターワイヤーの取り回しが悪い、またはアウターの切断面が潰れている
に一票、

単にハンガー裏のワイヤー溝が油切れしてんじゃね？

あっ、よく見たらワイヤーがサビサビでしたOtz

そうかもしれん。一度経路全部チェック＆注油してみるかな。
ワイヤーは新しいんだけどね。
つうか人のマシンの話なんだ。
最低でもTIAGRAより軽く確実に変速してもらわないと意味がない。

9速のデュラほしい

>>25
7700買えよ。
まだ在庫はあるだろ。

保守入れるぜ！

ところで7900DURAは秋には来そうなのか？
今年の秋デビューで来春初回ロットぐらいだと嬉しいぜ！

来るわけがない

ツールで各チームにデリバリーされるんかね？

ラボバンクが79デュラのテストしてる記事をCNで読んだ

>>30
J-Sｋｙの放映にバッチリ映ってます

>>25
９速ヅラで新製品希望・・・・
FDとSTIだけ。
他はみんな応用が利くしな。

応用

流用

汎用

>>32
そんな、シマノが絶対やらないようなことを書いてて空しくない?

今やってるジロでなんか新しいのは出てないのか？

>>37
ブレーキレバーの色が変わってる。
それとこないだFデジューの選手が2人で逃げたときハンドルのアップで気付いたんだが
STIのシフトケーブルが横に出てない

電動の振幅設定を9速用にすればいけそうに思える

振幅振幅振幅

>>37
今逃げてるゲロ水の選手のSTIが電動or79DURA

黒デュラ時代(74以降)になってから全く欲しく無くなったからなあ。

もういい加減、黒デュラの延長線上のデザインは止めて欲しいわな。

陸井瓦斯はツマノだった？

カンパだろJK

今度注意して見るよ。

ところで、ジロでシマノとカンパ以外の別のデュアコン使ってる選手いないか？
何か昔のマヴィックのメカトロみたいな形状の奴なんだが。

>>45
SRAMいっぱいいるよ

何、グランコンペが？

D/A 7900 いつﾘﾘｰｽ？、ｼﾌﾄ内蔵だから即買う

日本語で

発売は来年

今秋発表で
2010モデルに間に合わせる為に来夏頃発売ってとこじゃないか

電動版はいつ発売かな？

来年

電動は来年で間違いないだろう。
が、それが7850になるのか7900になるのかは わからない。
例の非電動新型は、明らかにプロトタイプだから、もう少し掛かるんでないの。

無駄に高くなるんだろうな。あんなの大した技術でもないのに・・・
Mavicが大昔に製品化できたあたりで（しかも無線）別段大したもんじゃ
ないことが窺い知れるだろ？

7900として手動、電動の順で発表し発売

>>54
来年フルモデルチェンジで電動はオプション選択できる。
価格はフルセットで20万ほど。

>>55
凶器にならない、って時点で相当な差があると思うが。

>>54
7900の手動だって遅くとも2010年には出るんだし、
電動の7850なんて出ないだろ

どうやらカンパの電動らしい。レバー形状が∫でレコードとちょっと違う。

ところでもっさりしててキモイ
シマノの角は消えますか?

消えない
むしろ伝染る

http://www.cyclingnews.com/road/2008/apr08/rvv08/tech.php?id=/photos/2008/tech/features/flanders_tech108/Campy_e-Record_levers_side_view

角ってそれのこと??
ハンドル内側に伸びる気持ち悪い変速ワイヤのことじゃね?
てか、4本角の動物もいるか

角っていったら>>62の方じゃね?
ワイヤは内蔵になるかもだ
ttp://www.cyclingnews.com/road/2008/giro08/tech.php?id=/photos/2008/tech/features/giro_ditalia208/IMG_5184

新型デュラは今年１１月にファーストデリバリーするそうです。

ワイヤー内蔵されたら平地巡航ポジションとヘルメット置き場が消えるじゃねーか

????

>>66
ハゲあがるほど同意

>>66
それはすでに世界中で懸念が表明されている

あったらあったで、あれは邪魔・格好悪いなんて
言われているような記憶が…

あんまりちんぽっぽくないよね

電動のWレバーとかバー婚も出るんかな

ただのスイッチだから、バー上でも変速できるようなパーツとか出るはず

てか、バーコンが電動化したら、TTとかトライアスロンのハンドル形状が
大きく変わる希ガス
レバーに拘らずにボタンにすれば良い訳だし。

>>74
レバーアタッチメント部分がボタンに代わるだけだろうし。

DHバーの先とブルホーンのブレーキレバーの部分の両方に
変速スイッチがつけられるようになるのを期待してる

ＡＴもしくは無段になるのを期待

あと、ＰＳのアナログコントローラーでハンドルも操作可能とか。

いや、ここはDSで。

>>79
やはり時代はタッチペンだな



腹筋辛そうだなw

Ｗｉｉリモコンで操作です

視線入力がいい

サイコンが本格的な人工知能を持つ と。

サイコンがしゃべりだす

「おはようマイケル！」

>>83
そして10年に及ぶロードバイクと人間の戦争が始まるわけですね、わかります。

近い未来からサイコンが現代にターミネーターを送ってくる。

実は現実だと思っているこの社会はサイコンが作り出したバーチャル世界
人間は培養液に漬けられて、首の後ろのプラグがサイコンにつなげられている。

>>77にあえてレスしてみる
仮にATにするとしてどういった変速設定になるかな。
例えばケイデンスを入力しておいて出力に応じて変速？
CVTにしないと変速しまくりになるな…

電動でいいや。セミATだし。

なんだか、Duraはだんだんキモくなっていく
そんな気がするのは自分だけなのか？

俺にとっては7700が最終形態

ガチで、あと10年くらいしたら内装10段とかが主流になってる希ガス

内装20段くらいになってFメカはなくなってるんじゃね
内装CVTが最強かな

最悪でも音声認識をお願いします。

182 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/21(水) 20:59:06 ID:???
上ハンの握りが太くなりそうでいやだな・・・・。
http://wotome.lolitapunk.jp/imgboard/img-box/img20080521205736.jpg
http://wotome.lolitapunk.jp/imgboard/img-box/img20080521205749.jpg
http://wotome.lolitapunk.jp/imgboard/img-box/img20080521205809.jpg

カンパ見たいに溝付きハンドルが必要だね。

+-でこんな風にチェンジしてくれると神

21-39
19-39
18-39
17-39
21-50
16-39
15-39
19-50
18-50
14-39
17-50
13-39
16-50
12-39
15-50
11-39
14-50
13-50
12-50
11-50

ATモードがつくなら何rpm以上でシフトアップ、何rpm以下でシフトダウン、
この組み合わせ（アウター×セカンドとか）は禁止とか細かくセッティングしたい

>>91-92
今の内装変速機は重いからなあ
現行のチェーンリング＋スプロケ＋ディレーラーと同等重量にできるんだろうか
内装10段×2のシャフト駆動になればチェーンの掃除と注油の手間が大幅に減るんだが

やっぱトルクを測定

>>95
ギア比的にはパーフェクトな作動だが、
ちょっと一段変えて様子みようかって時や登りのココ一番で
フロント変速→リア変速と入ると煩わしそうだな、、、
ギア板的にもフロントとリアの同時変速はチェーン脱落のリスク
が高いだろうしな、、、

俺の希望としてはフロントのチェーンリングが電動でスライドして
常にチェーンラインをほぼ真っ直ぐに保つ、これ最強
したがってチェーンのタスキガケは皆無になるので
アウターとインナーのギア比をクロスさせる必要が無い！
よって夢のような一歯毎で53-11から28-20までが楽しめる！

>>98で書いた夢のギア比はコレだ！！！

フロント　　リア　　　　　ギア比
53 11 4.82
53 12 4.42
53 13 4.08
53 14 3.79
53 15 3.53
53 16 3.31
53 17 3.12
53 18 2.94
53 19 2.79
53 20 2.65
28 11 2.55
28 12 2.33
28 13 2.15
28 14 2.00
28 15 1.87
28 16 1.75
28 17 1.65
28 18 1.56
28 19 1.47
28 20 1.40

ただリアディレイラーがロングゲージになりカッコ悪いなort

重量、価格、メンテナンスのしやすさ共に外装変速機の方が良いでしょ。
変速方法について、今後も画期的手法は生まれないと思われ。
比重-伝達効率的にチェーンが一番良いからな。

>>101みたいなのがツマノにいたらな

内装はトルクかけながら変速できないらしいじゃん

ハイパーグライドが出るまでは外装だって変速できなかったんだぜ

ハブの部分が二重（ハブ外枠＋ハブ本体）になっていればメンテは容易。
つまり、ホイールを組むときにハブ外枠はホローテックな状態のワッカ状態にする。
スポークは茶筒のようなワッカに固定される。
その茶筒のホローテックな中心に内装変速メカが組み込まれた本来のハブを
差し込んで固定する形で二段構えにすればメンテは格段に楽になる。
変速ハブメカが故障しても、例えばハブ固定クイックを外すだけで、スポーク
など一切いじる必要がない。ホイールの交換が必要であれば、ワイヤー類を
着脱しなくてもクイックを外してハブ外枠を抜けばホイールは簡単に交換でき、
高価なハブを付けた取り替えホイールを用意しなくてもハブ外枠ホローテック
の予備ホイールを変速メカに差し込めば済んでしまう。

79か7850か、と言ってたが、79が正解だった。
http://www.velonews.com/photo/76219

拡大すると、RD-7900と書いてある。

7850はチタンハブですでに番号使っちゃってるじゃん。

いや、最近7850シリーズを出してきてるし、
クランクなんぞは現行継続で逝きそうなので、7850の型番で行くのかな、と思ってたわけ。

74=>77=>78 って全て段数が変わってる ビッグチェンジ なのに、
電動以外はあまり画期的な変更が無いからね。

段数はそのままで78と互換性がなくなるビッグチェンジになるんじゃねーの

電動とワイヤー式の型番の違いはどうなるのかな？

111

>>108
チェーンリングは新しいのを開発してるようだし、
クランクアームが流用だとしても新チェーンリングつきのをFC-7900で売ればいいような
技術的には同じでデザイン（と金型）を変えたものにする可能性もある
まあ7900がフルセットのコンポになるのかも分からないけど、
一部パーツがロゴだけの変更だとしてもフルセットで7900の型番にしたほうが商売上は有利だな

>>109
シフター＆RDは78と互換性がないってどこかで書かれてたな

79クランクははBB30だよ。

7900の目玉はクランクとチェーンリング
あれはヤバイ

>>113
mjd?!

BB30って、フレーム側で対応必要なんだっけ?
今のBBの溝切ってあるフレームじゃ駄目?

>>113
スマノはBB30参加するか現在も不明なんじゃなかったけ？
それとも関係者？

質問に質問ｗ

>>116
一般的なBBシェル（JISやITA）対応のBB30用BBもあるよ
薄くなって強度が不安とコメントされてるけど
http://spw-hk.blog.hobidas.com/archives/day/20080317.html

シマノはその辺全部しらべて24mmにしたんだろ
普通規格を変更する際には当然だと思うよ
30mmぐらいまでは試したでしょうね

電動ロビウム

今でも太くてカコワリイのにこれ以上バカ太くなっちゃヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/イヤァ〜ン

大径BBって過去に何度も出ては消え出ては消えしてるような

>>123
独自の大径BBは用意したものの、ユーザーの使うクランクが結局は大メーカー製の既存のだったからな
→だったら大径BBのメリットがなく通常のBBは使えない→JIS＆ITAに逆戻り
今回は少なくともSRAM（とOEM元のトラバティブ？とFSA）は対応クランクを出す
GIANTのアドバンストSLのBBにはシマノが噛んでるから
BBシェルも含めて規格の標準化を目指してるんじゃね？
規格が統一されればフレームブランドは設計も部品供給も楽だし、
シマノは自社製BBを幅広く売れる

カンパは例によって似てるが互換性のないものを遅れて出すのかねえ？

語りウザ

>>124
BB30で気になるのは耐久性とフレーム側に求められる精度かな。
インテグラルヘッド初期のトラブル関連を思い出すとちょっとアレかも。
それとクランク軸の中心がずれる時って修正できずにメーカー返品になるのかな？

どうでもいいネタ。
機械構造の授業中に思ったのはカンパのウルトラトルクって構造的にあまり良いとは思えない事。

語ってみたいお年頃。

どこかのブログに、6月2日に79デュラが発表って書いてあったけど本当？

>>124
GIANTのアドバンストSLのBBはノーマルサイズなんだが・・・。
インテグラルBBだというだけだぞ。

賓客の俺にとってはBB30なんてもってのほか！！！

>>129
BBのベアリングが入ってる部分の外径はホロテクII用と同じだっけ？
ここが大きければBB30用のBBも耐久性の心配なく使えるだろうけど
SRAMと付き合いのある（資本関係はあったっけ？）GIANTならBB30のことも考えてそうだが

http://i49.servimg.com/u/f49/11/69/10/55/duraac11.jpg
このデザインはないっしょぉ


とおもったら
ついにチェーンリングは裏側止めですね！！！
クランクだけ買うぞ

http://www.vorb.org.nz/images/attach/dsc_0011.jpg
リング

>>132
それ、SRM対応のための改造クランクだよ。

ツールへの調整のためにジロ出てるような連中が使ってて、
契約上、シマノ使わなきゃいけない事なってると、こういう無茶苦茶をしてる。

別に裏側止めは無茶苦茶なことではないだろ

>>132,134
SRMが改造してる売ってるだけ。SHIMANOは関係無い

>SRM対応のための改造クランクだよ。
>ツールへの調整のためにジロ出てるような連中

初心者のオレにも分かるように詳しく

SRM・・・脚力を測るもの
ツール・・・ツールドフランスのこと　ジロデイタリアより格上とされる

ツールに出るような選手は、己の脚力を定量的に判断したいわけ。
で、ツールの前のジロデイタリアで慣らし運転し、己の弱点や調子を把握するといったところか。
まぁ、ツール勝利に主眼を置いている選手はそもそもジロには出ないけどな。

いまいち説明がへたくそ

SRM１５万ぐらいになれよ............

SRMのプロ仕様っていくら？
アマ仕様は30万弱みたいだけど

>>141
アマ仕様28万くらいで
プロ用（DURAorSiホログラム）は48万じゃなかったっけ？

物価上昇が殆ど無く円が異常に弱いから安くなることは無いんじゃないかな

まあ趣味のものとして考えると高くはないな。

パワータップが日本では25万だがebayでは10万前後でしょ、
そんな感じで直販メチャ安みたいのを期待！

7900系のフライトデッキは心拍・高度・勾配・PC接続らしいが
何円になるんだろうか
そろそろ本体にボタンつけてほしいんだが…

yui

>>146
あー7900ってそういうセットなんだ。
そりゃ互換性考えないでいいよなーー
TDFでお披露目か。楽しみだな。

デュラだからフライトデッキ五万くらいでいいよ。
混信なしで。

「ニッコッコ掲示板」をヤフーで検索してみ！ひらがなで「○っこっこ」でOKだよ！
検索はひらがなでお願いします。（○は「に」）（カタカナでは引っかからないかも？）
まだ規制ないし、色々貼れる

>>149
2.4GHzで多分ID付き

>>150
健作してもその書き込みが2ちゃん中に張られていることしか
分からないぞよ

つうか、フライトデッキのスイッチ外して、軽くしてくれ。
DURA辞めたら使えなくなるようなゴミは要らん。

電動コンポってチェーン、スプロケ、ブレーキは共通？

>>153
DURA止めても使えるようなのをDURAシリーズで出す必要は無い
サイコン屋に任せておけば良い領域

>>146
猫目が同機能のを出した場合と同程度だろ
シマノで作ってるとも思えないし

>>156
そういや、エルゴブレインは猫目だけど、
フライトデッキはどこで作ってるン？

>>157
三葉？

最近「デュラ８店セットが１０万で買える」という書き込みをよく見るのですが、どこのショップでそんなに安く買えるのでしょうか？

>>159
セット商法だよ。他の高級品も一緒に買わないとその値段にはならない
例えばカンパフルレコードやライトウェイトのホイールなどね

つまりジュラ１０さんって、ボッタくりの自転車屋さんなのですか？

通販だと最安で税込み11万弱ぐらいか

今買っても.......

>>157
ECHO

>>161
いや脳症を患っているかわいそうな人

キャファのメールよりコピペ

● ST-7900 デュアルコントロールレバー
・シフトケーブル内蔵／軽いハンドリング。ハンドル回りの軽量化。
・ピポットを近づけることによりブラケット上部からブレーキレバー
　に届きやすい／ブレーキのコントロール性が向上し、よりアグレッ
　シブなブレーキングができる。
・リーチアジャスト・メカニズム／
　ライダーの手に合ったシフトブレーキングポジションに調整ができ
　る。
・右解除レバーの操作をショートストローク化／
　20%素早くスムーズなシフティング。
・PTFE（フッ素コーティング）インナーケーブル採用／
　変速のスムーズさを長期間維持。
・ニューFIight Deck対応。ブラケットの段数センサーを無線ユ
ニッ
　ト化／シンプルなケーブル配線、容易なセッティング。
・スムーズなブラケット形状／
　エルゴノミックな形状で長時間のライディングでも疲れにくい。
・カーボンブレーキレバー
・チタン製取付けバンド・ボルト

● RD-7900 リアディレイラー
・カーボン・プーリープレート
・ワイドギアレシオ対応
・ケーブルの引き方を改善、クリック音と同時に変速完了／
　変速のアジャスト幅が拡大、外的要因の影響を受けにくくなり、
　安定した変速を実現。
・トータルキャパシティ:33T

● FD-7900 フロントディレイラー
・フロントトップでトリム操作不要／
　ライディング中にトリム操作不要、よりライディングに集中でき
　る。
・バネ力を最適化／
　シフトダウン操作が軽くなり、よりスムーズな変速が可能。

● FC-7900/7950 HOLLOW TECH ll クランクセット
・超軽量薄肉鍛造アルミクランク／
　素材を極限まで削ぎ落とし、軽量化。カーボン製クランクより軽
　い究極のアルミクランクセット。
・中空ギア／
　強度を保ちつつ軽量化を実現。剛性20%アップし、パワー伝達効
　率を向上。
・ギアを改良、チェーンとの接触を解消／
　CN-7900チェーンとの組み合わせにより、たすきがけができる
　ようになり、すべてのギアがストレスなく使用可能に。コース
　状況に応じた幅広いギアの選択を実現。
・アルミ・カーボンコンポジット軸/軽量化。
・ペダリング時のたわみを約20%軽流／
　高剛性ペダリング、優れたペダリングパワーの伝達。
・BBアダプターのシールを改善
・歯先を新設計／
　CN-7900とのコンタクトをトータルに追求、ペダリン
　グパワーの伝達を大きく向上。
・歯数構成／FC-7900：53-42T、52-39T、
53-39T、
　　　　　　　　　　　54-42T、55-42T、56-44T
　　　　　　FC-7950：50-34T

● CN-7900 チェーン
・新形状のアウタープレート／噛み込みを軽減。
・アウター・インナープレートを新設計、歯先との接触部分を改良／
　よりスムーズな変速、高負荷シフティングを実現。0.6%効率アッ
　プ（当社比）を果たした高効率ペダリング。静かな駆動を実現、
　チェーン落ちが減少。
・中空ピン採用
・穴抜きプレート
・ピン回りのパーツ寸法を改善。変速に影響を及ぼすたわみが、ピ
　ンのカシメ方の改善により減少。

● CS-7900 セットスプロケット
・新設計のギア歯先／
　ハードなギアチェンジに応える、高変速性能を実現。軽量化も達
　成。
・軽量・高剛性カセットスパイダー
・バリエーション豊かなギアコンビネーション
・歯数構成／11-21T、11-23T、11-25T、
11-27T、
　　　　　　11-28T、12-23T、12-25T、12-27T
　　　　　　ロー側４スプロケットはチタン製

● HB-7900 フロントハブ
● FH-7900 リアフリーハブ
・イージー・アジャストシステム／
　簡単にデジタルクリックアジャスト。
・軸方向の剛性アップ／
　負荷がかかる方向の剛性が向上し、QRを締めつけても回転性が
　低下しにくい。

● BR-7900 デュアルピボット・キャリパーブレーキ
・ブレーキアーチ比を改善／
　より素早いレスポンスを獲得すると共に制動力も向上。
・リーチアジャスト(レバー)／
　軸位置が手に近づき、小さい手の人にも届ぎやすく、よりスムー
　ズな操作が可能。また、どんな八ンドルに対しても、容易なセッ
　ティングが可能。
・新配合のブレーキシュー／
　雨天時の制動力アップ(ウェット210%、ドライ
120%)。また、摩
耗量も1/2になり、悪天候時ブレーキストロークの変化が少ない。
・スプリングテンション・アジャスター付き／
　好みに合わせたレバータッチに調整ができる。
・調整可能なトーイン／容易なセッティング。
・チタンネジ/軽量化。

● SC-7900 FlightDeck サイクルコンピュータ
・速度、距離、高度、心拍数、ケイデンス等を測定。
　ライダーのコンディション、ライディング状況を科学的に解析す
　る最新のサイクルコンピュータ。
・心拍計機能／
　ライダーの状態を常に心拍数で管理しながらトレーニングが可能。
・各センサー間をコードで繋ぎ、コードレス化を実現／
　ワンタッチでセッティング。センサー間を2.4GHz帯のコード化
　された信号を送ることにより、集団内でも他人と混信することな
　く、正確に表示。すっきりした外観を実現。
・高度、坂道の傾斜角度を表示／
　坂の傾斜角度もリアルタイムで表示、ペース配分の一役を担う。
・PCと無線で接続が可能／
　無線を使って付属の解析ソフトウェアに転送が可能。日々のトレ
　ニングを解析することで、平常状態を確認できる。また、将来に
　広がるオプションに対しても、内部ソフトウェアのアッブデート
　で対応可能。

値段は？

乙
海外サイトのリーク情報とそんなに変わらんね
ブラケットポジションでのブレーキがカンパ並みに楽になるのはいいが、下ハンだと効きすぎになりそう
PTFEインナーはXTRと同じならｲﾗﾈ
中空のチェーンリングって想像できないな
ハブの剛性向上って今更・・・QR締めると歪んで回らなくなった7700をリコールしろよ

トリプルはどうしたんですかシマノさん(笑)

嫌がらせとして新アルテ、新105はトリプルオンリーに

いつ買う？
http://www.velonews.com/article/76923/shimano-unveils-the-new-dura-ace-7900

クランクちょっとカッコイイと感じてしまいました・・・

お前らが人柱となって炙りだした欠陥をシマノが改善した後に買う。

http://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/news_and_info/news/shimano_introduces0.html

よっしゃーー貯金今から開始しよっと

FC-7900、加工がレベル高すぎて歩留まり悪そうだ
XTRと同じになるかと思ってら左クランクの固定法変わってないじゃん
左クランクキャップが樹脂っぽいし
プロ用ならPCD110の52Tとか36Tも必要だろうに、やっぱりシマノはズレてる
SM-CN79 quicklinkは既存の10Sチェーンでも使えるみたいだな

海岸での7900の期待度や、がっかり反発度ってどんなんなってるか分かる人います？

ビーチではロードコンポよりセイントとかの方が人気ありそうだよね

か抜きの田舎者胃は理解不能じゃね

ttp://happymtb.org/2008/06/02/shimano-dura-ace-2009/
このサイトだけチェーンの形が違うんだが
ハブの中身とかフライトデッキの画像とか互換性一覧もあるよ

フライトデッキはトリプル対応だｗ

黒い部分が多いのは残念だ。

クランクの形状がどんどん理解不能な領域に・・

昔失敗続きだった三菱の自動車みたいに変にヌルヌルのデザインだな、、、
DURA伝統のギラギラ感が無くなり寂しい感じがする、、、
グレーの梨地肌はSRAMに任せときゃいいのにな

カブトガニよりはいいだろjk

78には、これ的な美しさがある
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:PorscheNo1.jpg

確かにアルミコンポはグレードが高ければ高いほど
ポリッシュが素晴らしいってパターンだったのに、、、

床の間はには不評だなｗ

　　チェーンは軽量化してると思うけど
9速のシステムに使用できないのであろうか?

細かい事気にしなければ使えるだろ

つttp://dura-ace.com/

あちこち巡回コピペ乙

クランクのアウトライン凄いね
なんかコンフォート系みたいだ

快適にこげるデュラエース
でいいんじゃないかな。

発売時にはロゴが
「アルフィーネ　エース」とカタカナ表記になります。

さやうならDAクランク

ダグラムかイデオンっぽいな......

なんでこんなにロボットアニメチックなデザインなの？
シマノにはオタクだけでデザイナは居ないの？
カンパみたいな高級感は全くないし、
まるで入門用のMTBについてくるお安いパーツみたいだ。
ホントはデオーレなんじゃないの？これ。

スラムみたいな機能美もない。クランクなんてSFに出てくる
適当に考えた宇宙船みたい。ロゴも相変わらずだっさい。
というかデュラエースってなまえ、いい加減変えようよ。

去年もたいがい酷かったが、これを見たあとじゃ去年のほうが
１００倍高級品に見える。せっかく技術力があるのに
デザインなんかの付加価値でぶち壊しにしてて毎回頭を抱える。
性能はいいんだろうけど、これじゃ似合うフレームがますます無くなるわ。

>>203
『入門用のMTBについてくるお安いパーツ』
　↑おれが言いたかったことだ。thx　特にクランク
　この前のDAはコネ。今回もコネかな...
　アニヲタ系男だなきっと。7900は失敗に終わりました。
　STI、RD、CNぐらいだろ売れるのw

オレヲタだから普通にｶｺｲｲと思う
おまえらヲタじゃなくて残念だったねｗ

わかったよ。これシクロクロス専用なんだね。
ロードにこのデザインはありえない。うんうん。
でロード専用はいつでるんだろうなー
tp://happymtb.org/2008/06/02/shimano-dura-ace-2009/

スラムかカンパを買う訳ですね分かります。

俺は新デュラエースを買います。

近年のカーボンフレームには似合うと思う

実際付けると駄作とわかるな....
おいらのスコットにはつけたくない

…天狗のお面？

シマノらしくていいと思う。カンパはたしかにうまくまとめてあるが、
なんかありがちでつまらん。好きか嫌いかは別にして、デザイン的には
シマノのほうが、チャレンジャーだと思う。

俺、未だに 9s だけど、これだったら
全然羨ましくないや。ははは。

買う金が無いので欲しくなるようなのを
出されると困るんで。

>>206
Dura-Ace SLが半年遅れで控えてますよ。

Wレバーが残っているのが笑った。形状は74系から全く変わらず継続なんだな。
しかし、デザインはどんどん酷くなっていく。XTRを含めたMTB系はもっと酷いが。

オルカとか似合いそう

そういやシートピラーとヘッドセットが無いね

>>216
臨海製を買えって事じゃない？アルテのポストも止めた事だし。
あのやぐらが良くてシマノのポスト買うのに…。

すみません

> 臨海製

って何ですか？

自転車、しばらくブランクがあったもんで。

Dura SLRが半年後に控えてます。

クランクカーボンカーボン出おくればせながらピラーもでます。

同時発売の電動のアナウンスはないんだな

>>218
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/pro/xlt-post272-300sl.html
こんなの

>>220
8月に発表されるって聞いた


クランク軸は結局クロモリなのね

>>218
シマノ臨海。
シマノの子会社で、台湾とかの中小メーカーのパーツを
「PRO」というブランド名で売ってる。
ロゴが激しくダサい。

2年後には8000系がでます。
全部カーボン使っていていまより二キロは軽いです。

>>224
脳みそのシワが弛んでるな

>>221
>>223
お二方ありがとうございます。

さて、こっそりとマイナーチェンジして7901になるのにどれくらいかかるかね

俺は嫌いじゃないなこのデザイン。車で言えばGT-Rなんかも批判されてるけど、
外国にはない日本独自のデザインってのがだんだん確立されてきているような気がする。

まぁ好き嫌いは人それぞれだからね。俺は79デュラもGT-Rも嫌い。
昔からシマノはカンパコピーを避けて独自路線に進んでいて77ぐらいまでは良い方向だった。
78あたりから製品デザインに関してはアルテの方がマトモだと俺は思ってる。

STI以前の74デュラと77デュラはまあまあだったのに。
78のSTIに比べればSRAMのパクリくさいデザインとはいえ79のSTIはマシになったが
欲しいと思える部品は前後のハブとチェーンだけだわ。

MTB系はここ10年以上酷いデザインだったがROADのコンポももうだめぽ。

酷いね。。。これで７８よりも値段高いんだろうな..................

７９デュラ　ちょーーーかっけえええええええ（・∀・）　　
クランクがいいね！！　　

ちなみにRDは７４が最高

dura-aceは頑丈だから今動いてるものを無理に買い替える必要も無いが

デザインが悪くて性能が良くて重量はそこそこで価格が安い
デザインは良くて性能はそこそこで重量は軽くて価格が高い
デザインは微妙で性能はそこそこで重量はかなり軽くて価格が高い
さて、貴方はどれを選びますか？

Shimano releases official details on upcoming new Dura-Ace group
ttp://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/tech/2008/features/shimano_dura-ace_790008

性能最高　重量激軽であればそれでよし

デュラが嫌ならレコードでもレッドでも好きな方を買えば？って言いたくなる。
結局無い物ねだりか。

で、ハブの胴はスリムになったのか?　さらに太ったのか?

シフト操作はどうなってるの？
レバーは1本？

デザインを毛唐にやらせたんだろうな
でもクランク以外は変えちゃうんだろうなorz

おれはクランクだけを変える予定（・∀・）

と思ったら、クランクだけはダメじゃん・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

78のクランクのほうがよかった。ｳﾝｳﾝ。
STIも78のほうがよかった。ｳﾝｳﾝ。
リアメカのカーボンかっこわるい。ｳﾝｳﾝ。
他はヨシ。


あぁ、78、、、

はっきし言ってがっかりだ
チェーンだけ変えるか

どうせココで文句つけてる奴の数とは関係なしに
今年中はモノが取れないんだろうけどな。

いやハブはいいぞ。手組み派が増えるかもな。
変則系には特に興味持てなかったですが

78より79格好良いね！

その前のは知らん

時代遅れにしか感じない

うん、洗練されてると思うよ！

>>167-168
インナートップとアウターローが問題なく使えて、なおかつFDをトリムしなくてもチェーンが擦らないってまじ？
物理的に不可能な気がするんだが・・・

>>248
チェーンリングを薄肉化したりオーバーハング化したり、FDのケージの形を巧妙に弄ったとか？

>>248
オレもそこがいちばん気になっている。もしも本当ならば、スゴイ。

１００回のうち３回ぐらいってことだろ

11-28Tの存在意味が分からん。
これってコンパクトギアと組合わせで使う、アザミのような激坂用なのか？
それなら、39Tと組合わせで使う12-29Tも用意して欲しい。

時代が生んだトンデモナイ駄作DA7900

カブトガニ　VS　ダースベーダー

ってか？　

これで安心してSRAMへいけるわ。
本当にありがとうございました。

ははっスラムか（笑）
78あるのにわざわざ乗り換えるほどのもんじゃない罠。

軽さだったら7900よりREDだよ。

　お　前　ら　伝　説　の　鏡　面　仕　上　げ　ラ　ン　ド　ナ　ー　に　跨　る　山　田　安　史　を　知　っ　て　い　る　か　？

>>185の互換性一覧を整理すると

ST79-FD79-FC79-CN79-CS**-RD**-BR**
　　　　　　　 -FC78-CN78-CS**-RD**-BR**
ST78-FD78-FC78-CN78-CS**-RD**-BR78

シフターとFDは79または78で揃える
クランクとチェーンは79または78で揃える
78シフター＋79クランク＆チェーンは不可（謎）
78シフター＋79ブレーキは不可
79の11-27or11-28スプロケを使うときは79RDにする（キャパシティの問題？）
BBは組み合わせに制限なし（つまり今のところBB30ではない）

ってとこか
シフターを買い換えるなら最低限FDを買えば他は従来の10sのままでいいと

整理されてるか?

ブレーキが新規格なのか？

だからデザインだ何だと文句たれるヤツは、CADでも絵でも何でも良いから
己が一番かっこいいと思うコンポの図面を起こして見せてみろってんだ。

シマノ、いや日本の工業製品のデザインはなにかしらとってつけたような
デザインが踏襲されてるのが我慢できない

>>261
誰かがレバー比見直したって書いてなかった？
下手したらシネルのか？

進化はしていそうだが、初期バージョンは見送ってから買いたいな

正直うらやましかなのはブレーキくらいかな。

>>262
お前に見せてどうするんだ?お馬鹿さん!

一晩経って見直してみたけど、やっぱりかっこ悪いな

>>268
やはり79は機能美ってのが出ていない気がする。
そもそも1つの部品で塗分け（処理が違う？）部分があるのが変
空力でも見た目でも追求したら1つの部品は1色にならなきゃおかしい
でもって入れるならワンポイントまでだろ普通はさ、、、
造形も傾きかけてた時代の日産車って感じで大陸系デザインって感じ、、、

シャカリキに出てたDURAが一番好きだなあ
前が時計みたいな丸っこい奴

結局７８からの 軽量化は130g
レコやRED に並んだ、位だよね。確か。

まぁUCIの制限重量が変わらない限り、これ以上はあまり意味はないけどね。

>>269
激しく同意

シマノに美を求めるなwww

79のSTIだと78・79のブレーキが両方つかえるのに、
78STIだと79ブレーキは使えないなんて事がありえるのかな。

今のコンポ+７９クランク・チェーン・ブレーキで人柱になってみるかな。

芸術的な美でなく機械的な美でいいんだがね。

今>>269で言ったことを会社の釣り好きに言ったところ
意外な回答が帰ってきた。

近頃釣り雑誌にはエコとガソリン値上等の観点から自転車使いましょうよ？
みたいなシマノの広告が頻繁に出ているらしい、
自転車雑誌に「自転車使いましょう」の広告は意味無いからここの住人は
俺を含めてあまり見ることないと思うけどね、
で、その中にシマノの自転車関連は欧州を意識してデザインしている
みたいなことが書いてあるらしい
よって、その人は「日本人は一切無視で欧州に方向性振ってるんだろ？」って言ってた、
実際のところ欧州での評判はどうなんだろうね？誰か教えて〜

>>274
だったらレバー比が違うって言うんだから
ST79＋BR78＝キャリパー作動幅減少（ブレーキ利きすぎる方向）
ST78＋BR79＝キャリパー作動幅増加（ブレーキ利かなくなる方向）危険
ってことなんじゃね？

うーん。
最新のカーボンフレームにした似合わないね、これ。

どうみてもアメリカ市場向けの外見だろ
ヨーロッパじゃ受けなさそう

あぁ、Ｎｅｗマドンにしかあいそうにない・・・

ちゃんとした完成品が付いてる全体の写真が見たいね。
実際に付けてみるとまた印象違うかもだし。

>>276
79の意匠はレクサスに似てる
レクサスは日本では人気なくて、アメリカとかでは大人気
そういうことだろう

レクサスがアメリカで人気なのは価格・性能・燃費だろう。デザインはもっと後ろだろうね。
ヨーロッパじゃあダメダメだろうな。
つーか、そんなのマーケティング次第だな。

ブレーキのレバー比が違うのならば専用のブレーキレバーがないと
Wレバーやバーコン出てもデュラのブレーキは使えないということになるんだよね

最適化されてます、ってだけで普通に使えそうな気もする。

>>284
まあ、要はPL法対策であって、本当にレバー比をえらく変えたら死者が出るでしょ
消費者「78のつもりでブレーキかけたら止まらなくてシンダ」
とか言ってきた場合に
ツマノ「だから言ったでしょ」
って言いたいだけで、実際はシマニョーロみたいに普通に使えるんじゃないの？

調整次第か

ttp://dura-ace.com/
キタコレ

>>288
壁紙落としてみたら　1280x1024がとんでもないサイズでワロタ

うーーーーーーん　

昼休みに馴染みのショップで予約したZE
いくらになるんだろ

（客目線）馴染みのショップ
（店目線）あひゃひゃいい鴨

>>276
そういや2000年代の欧州車も、機能美やバウハウス的なシンプル路線ではなく
デザインのためのデザインというかよく分からん形になってきてるな

>>282
レクサスはむしろぱっと見にはシンプルじゃん

ま、オーソドックス路線のデザインにしてもブランド力でカンパに負けるわけだし、
それとは違う方向性にするのはいいと思うぞ
多少下品に見えても独自性があってそれと分かるほうを金持ちは好む（要は成金的なんだが）
次期アルテはもうちょっとおとなしくなるだろうから、79デュラの見た目がダメな人は混ぜて使え

>>288
ムービー落としたが単なるレースシーンのツギハギだった…

7900DURA全然関係ねーじゃん　　　　

デザインがどーしょーもなください

キャファメールよりコピペ

● 価格（税込）
・リヤディレイラー／RD-7900SS　\20,362
・フロントディレイラー／FD-7900F　\9,582
・デュアルコントロールレバー／ST-7900　\54,546
・バーエンドシフター／SL-BS79 　\9,582
・ブレーキレバー／BL-TT79　\12,882
・ブレーキ／BR-7900　\31,144
・チェンホイルセット／FC-7900 　\53,898
・ボトムブラケット／SM-BB7900　\2,634
・スプロケット／CS-7900/11-27　\21,559
・チェン／CN-7900　\4,406
・フロントハブ ／HB-7900　\13,654
・リヤカセットハブ／FH-7900　\25,152

発売日いつ？

一番の買いはやはりフライトデッキだろ
いくら何だろ？

デザインで選びたい人はSRAMかカンパニョーロにすればいいだけの話
ていうかそんなにかっこわるいかな？今までより好みなんだけどケーブルも内蔵式になったし

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|　　
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　　　　　　|┌───────┐ �J　|||　　
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i 　 　 　 　 　| | ST-7900　　　　　　|　◎　|||　　
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　 .| | 　　\54,546　　　　|　　　..|||　　
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　 　　　　　 　 .| |　　　　　　　　　　　 | ||||||| |||　　
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　 　 |└───────┘||||||| ||　　
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　 　　| |￣||￣￣￣￣￣￣| |￣||

ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/09newproduct/roadbike_compo/dura-ace_7900series.html
国内サイトにも予告ｷﾀ
12月下旬発売予定だと

50-34しかないのかよorz

いいかげん48と36も売れよなー

>>296
俺の支払額は。。。。バーコン・ブレーキレバー・ハブは要らないから、と。。

￥198,131
マジデスカ〜〜〜〜〜。

つーか安さだけが取り柄だっただろ、ツマノよ。身の程を知れ。もう使わねぇよ。ばーーーーーーーーーーーーーーか。

>>304
そのセットだと実売14万台ってところか
>>305
それでもRECORDやREDよりは安い罠

ハァ？

>>304
7800だと¥155,000くらいだから約4万たかくなったね
でも軽量化されたからしょうがないね

このくらいの軽量化なら、自分を軽量化したほうがずっと安い。
ピザ食う回数一回減らせばいいだけだ。

そんな面倒なことしなくてもションベンすりゃいいだけだろｗｗｗ

４万のションベン　ブルセラか？

しょンベンした後、コーラ飲んじゃうからダメだｗ

それ言い出したら105で十分だろが。

自分軽量化は意味が無い
いかに体重が増減しようとも、それを動かすために制御する機構が働くから

体感できない軽量化って意味ないじゃん。

体感て具体的には？

デザインがカッコわるすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヅラエースｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本基準に考えると値上げし過ぎと思うかもしれんが
輸出先の物価推移なんか考えると妥当な線なんだろう
が給料上がらんボーナス控えめという給与水準な社会なんだよね
2009年に7900系、翌2010年には6700系新アルテ、電動コンポ？
2011年には5700系105　4600系ﾃｨｱｸﾞﾗ10S化とかなるんだろうから
お金が勿体無いならば自分の使用している現行のを使い続ければいいでしょ

財布の軽量化は体感出来なくても
実感がある、悲しいけどさ

>>296
そのメール、フライトデッキは載ってないんですか？

体感

機材軽量化＞＞＞＞＞＞自分軽量化

デザインは完全に垢抜けた
７８００系以下の旧型あのかっこ悪いクランクやシフターじゃ購買意欲は正直わかなかった

７７系が最高じゃない？

垢抜ける方向が間違ってる気がするんだがｗ
このツートンカラーは萎える

うーん　これなら８０００がほしい
４０万でいいからSRMと同等の機能つけろよ

４０マン？
はぁ？贅沢いうなよ
SRMと同等を望むなら60万以上だせよ馬鹿

今月初のソープ行って来たよ
いつものオキニ嬢のおまんこに８万払って来た
５月練習で山岳いきまくりだったので、嬢のローションマッサージが効いたなー
オキニには悪いけど秋頃に２回いけなくなるかもね　まぁたった２回だけどさ

いや、そんなことより、ST-7900のブレーキレバーが回りそうに無く見えるのは俺だけか？

そして、解除レバーのところに・・・

ホイールもリニューアルしちゃうよね、きっと

新ブレーキシューは従来のデュラと互換性あるのかな？

>>329
するよね絶対。しかも来年ツール前後とかに。
キャンセルしたほうがいいのはわかってるでも.....

電動もクランクも良いのだが
私の一番の関心事は「新・デュラグリス」のみ

はい滑ったー！

グリスが滑って何が悪い！

クラスターダイヤのナノベアリング効果　こいつがヂュラグリスになればなあ
http://rc-zpi.com/f0grease.html

　　　　　　　　 --ｰ-- ..,,　　　　　　　　 　　　 ,　-一'´￣`ヽ、
　　 　　 ゞ‐'´　　　　　　｀ヽ､　　　　　　　　 ／　 　 　 　 　 〉
　　 　 /　　　　　　　　　 　＿＿　　　　　 /　　　 ,..､　　　／{
　　 　 ,! /　　人　　　＼　〈〈〈〈 丶　　 　|　　　 /　で ｰ＾ リ
　 　 （ 　　　/　 ＼＼＼＼ ⊃　　}　　　 l　 　 〈__　 　 　 ,|
　 　〈　 　 （　、　ｪェ 　ェｪ! ［ 二 ]　　　 l 　　（_;:;:;ノ､ ｪｪﾞi
　　　Y　　　フ　　　　,.ゝ　|( |　　|　　　　　〉,ゝl_l　　　 」.　|　･.∴
　　　　ヽ　丿　 ／￣ 7　/ゝ! 　　!　　　　ゝﾄ,勹 ／￣ 7 /　，., 　うぁ！
　　　　　ゝ　　=-─┘／ ／　 ／　，.,･　，.,･┴=-─┘/ﾉ
　　 　　＿ |￣￣ｌ＾Ｔ＾ｌ／＼／　 , ’, ∴･.∴　／､／/|　￣￣丶
　　　／､／/|　￣￣　丶／　 ､･∵.’,∴　／　　 // |／／　 〉
　　 /　　 // |／　　　／　　　　　　　　 /　　　 //　| ／　 ／

　滑って何が悪い！俺は男だよ！！

と滑男さんが申しております。

8点セットで定価22万ちょっとか
そりゃ安いほうが嬉しいが、レコより性能いいんだからこれくらいしても別に不思議じゃないよな

>>302
デュラだし、そのうち50-36や52-36が追加される可能性はあると思う

7900以降に出る5700とか6700(?)等とは互換性を持たせるのだろうか

新フライトデッキは心拍が余計だ。
レース中にンなもん見ねーよ。

価格表
http://sanko3k.michikusa.jp/7900price.pdf

見るよ馬鹿
ｐｃにデータ転送できるし値段次第で買いだな

>>339
持たせるだろ
BBやスプロケだけ105にした完成車が組めねーじゃん

２輪も４輪もとっくに飽きられている

オンロード、オフロードスポーツばっかり
作ってりゃあ、倒産はもうすぐそこだわな。

なんか7900のサイトみちゃうと、シルバーでピカピカのコンポが懐かしくなるね。
せめてクランクは7900みたく細身でシルバーのピカピカのを7777系とかで出して欲しい。

懐古厨

細身でシルバーのピカピカ（笑）

じじくせええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中古屋回ってガラクタあつめてろよジジィ

74辺り使ってたロートルはヅラはシルバーのピカピカ
というイメージがこびりついて頭ガチガチになってるんだろうな

ひどい人たちだ

何も創造できないくせに
新型が出るたびに旧型が良かったと
言い続けるオレって何なの？

ジジイはデュラなんかいらんだろ　　中古のサンテでもつけとけww（・∀・）

７４以降はゴミ。

マニアの間の定説。

新デュラはデザインが不評みたいだが、性能はどうなのよ？

デザインは俺は好きなんだけどな。現行のはなんかダサい。

ニューデュラエースＥＸでないかなあ。

２×５段の１０スピードのデュラエースとか。

>>355
きちゃないタンノイの粗大ゴミスピーカを糞狭い部屋に押し込んでるバカにはぴったりだな（・∀・）

新デュラのアグレッシブなデザインはじじいにはキツかろう。
スラムみたいに下品でないのが好感持てる。

シフターがかっこいいな。

>>356
いや〜、ありがとうございます。

タンノイタンベリーＳＥはヨドバシでたった６３万円に値下がりしてますからな
皆さんにも簡単に購入できますよ。

このお方も私と同じスピーカーユーザーなんですなあ。
ウエミンとタンベリーですから。
h ttp://homepage3.nifty.com/sakatani/omega/v_masuda/v_masuda.htm

かなりの大豪邸ですな。

ほう、現行モデルは２本で４７２万円ですか、高いですなあ。
http://www.teac.co.jp/audio/tannoy/westminsterroyalse/index.html

デュラエースのサイト、　ブレーキのところなんだけど
斜め上から見た写真だとアームの側面が梨地黒だけど
3Ｄにすると両側面がアルミ地だね。3Ｄのほうが製品版？

とと、そんなコンポに手が届くはずもないﾀｰﾆｰ使い。。

考えてみれば、いまどき、なんとかエースという

昭和初期のネーミングが通用する世界ってありえんですな。

他の製品で無いでしょう？なんとかエースってのは。

あぼーん大量発生してるけど、またアホが語ってるの？

新デュラのクランク、ｱｳﾄﾗｲﾝやﾙｯｸｽ、仕上げで嫌いというのならば
表面バフ磨きでもしてｱﾙﾏｲﾄにでも出せばｲｲﾝｼﾞｬﾅｲか?

痔には止まって治すプリザ（ry

今までシマノの金属にこだわったコンポが好きだったのに
シフターどうみてもスラムのパクリじゃねえか。
78のシフターをベースに改良すればよかったのにガッカリだ。78こそデュラに相応しい。
カーボン使うなんて邪道だ!シマノらしくない!
まだ間に合うからデザイン見直してくれよ・・・
質感も78みたいなピカピカで

>>367
78を使えば解決じゃね？

>>361
誰かさんの言葉でいうと、高価なだけで高級ではないってことだなｗｗｗ

てゆーかただの粗大ゴミｗｗｗ

しかもきちゃない狭い部屋に押し込んでご満悦なんて、バカ丸出しｗｗｗ

>>367
ピカピカ賛成。ここまでデザインが酷くなるとは思わなかった。特にＲＤ。
それに大して軽くなっていない。プレーキのプロトタイプは格好良かったし、
すごく軽そうだったので期待していたのだが。

７８と７９は混在出来ないんだっけ？

あたしゃACE-TONE使いですが

>>367
78ヅラのSTIが金属じゃないことを>>367が知ったら発狂するのかｗ

値上げする前にひととおり買っておくか。

俺はこのツートンカラーがツボに入った。

カーボンフレーム全盛の時代には金属丸出し感よりこっちが似合う。
アルテSLのような感じも期待して無くはなかったけど、これもいい。

ツールとかジロ見るとＳＴＩの先っちょ持ってｴｱﾛポジションみたいな選手がけっこういるけど、
７９じゃあれできないよね。

78で言う所の「リア10速になりました！！」みたいな

79の分かりやすい宣伝文句は何かあるのかな？

>>376
そうか?
カンパで似たようなことやってた奴居たけどなあ・・・

剛性アップして軽量化しましただろ

>>377
ｺﾝﾊﾟｸﾄでました（・∀・）

ｹｰﾌﾞﾙ収まりました（・∀・）

ﾚﾊﾞｰ調整できました（・∀・）

ﾁｪｰﾝオサレになりました（・∀・）

たすきがけできました（・∀・）

FD調整必要なくなりました（・∀・）

軽量化成功して耐久性あぽーんしますた

値上げしました！
これに尽きるな

互換性は公式に出てるだろ。
http://www.duraace.com/downloads/interchangeability.pdf

販売数が落ちた分を価格に反映致しました

>>382
以前勤めてた馬鹿社長がさー
最近の石油値上げ以前に主力商品値上げして
株主／社員／顧客の全員から馬鹿にされていた。
そういうの経験してるからこんかいのはいただけないね
しらねーぞ

>>379
それこそ想定内（当たり前）の事。
これまではそれ以外の分かりやすい売り文句があったんだよな・・・。
正直、ネタ切れですな。

７８００は確か社長の親族の女デザイナーが
自分の好きな車のホイールをモチーフにしてチェーンリングを
デザインしたとどっかのインタビューに書いてあったな。
７９００もやはり同じ人かな？
どうみてもチェーンリングは車ホイールだし、
全般的に仮面ライダー臭のするガキ臭いデザインだが

モチーフ≠パクリ

正直クランクは色以外に見た目変化なし

まさにスイーツだな

どうでもいい
けどただのブレーキレバーとブレーキで4万円越える定価って凄いなぁ

クランクなんかまことちゃんがうろん垂らしてるようにしかみえないし
デザインのダサさは昔からだからどうでもいいよ
でももう少し安くして欲しいなｗ

クランクのデザイン自体は別に悪くないと思うけど
なんとも重そうに見えるのが気になる
チェーンリングも中空で軽いかもしんないけどなんだかなぁ

どうせならＦ１とかのブレーキのカーボンディスクの素材使ってチャーンリングとか出来ないものか

BL-TT79を早く見てみたいな。
シマノがTT用ブレーキレバー作るとどんなデザインになるんだろ!?

ガキ臭いとか言っておけば、なんか自分が見る目があるように
見せかけられると思ってる、まさにすいーつ脳。

どんなにﾂﾞﾗ使っても速くはなれないよwおまえらw

うおおおおおお最高だ！！　このレバーは待望だぜ！！！
やっとカンパと同じようにワイヤーが綺麗に隠せる。
これだけで買うの決定だｗ

速くなりたいんじゃなくて軽くなりたいんですけど・・・
もし105で軽くなるなら105でじゅうぶん何ですけど

おまえのメタボ直すのが先だろ

もともとセンスの悪い日本人向けじゃないってよ。よかったなおまえら

クランクセットさー
チェーンリングのボリューム感にクランク自体が負けてるな
ダサイ。ヌルいデザインだ。

ここまでかっこいいクランクの絵や写真、例えすらない件について。

単にダサい。馬鹿かと。

だってださいだろ素直に

確かにデブは辛いデザインだな(笑)

ジュラエース

キムタクがケミカルジーンズ穿いたらきっともう一度流行る。
同様にどれだけ79がダサくてもランス7連勝みたいに勝ち続けることと、
素人には買えない価格を維持し続けることで、マニアには売れる。




はずである。

http://www.duraace.com/downloads/interchangeability.pdf
79チェーンは78には使えるのか使えないのかよく分からん
リアはおｋ、フロントはだめぽってどういうこと？

ttp://dura-ace.com/
スプロケ拡大画像見ると、
　CS-7800
って刻印されてるんやけど…

リアディレーラーのプーリーも旧ロゴやし

RDを9速で使いたいなぁ

中年禿げの味方、ヅラエース

STIを9ｓで使いたい。
唯一STIだけが9sで使えないのが悔しい。
次期TIAGRAはもちっと進化してほしいな。
間違っても10ｓ仕様にならないことを願う。

>>410
上司への気遣い、深夜に及ぶ業務、接待、部下のグチ、新人の早期退社
色んな悩みの中、日本を支えている方々です。
たいした練習も出来なく、束の間の喜びは愛車を磨いて眺めること、、、
プロと同じ機材でモチベーションアップぐらい寛大に見てあげてくださいな、

7900欲しくなってきたもう1台作る貯金しよ。

>>407
（事実上使えるけど）設計上の変速性能が100%は出ませんよって意味だろ
シフターとディレーラーの組み合わせだとケーブル移動量が変わって互換性がないことがあるけど、
チェーンとチェーンリングではそこまで大きな問題にはならないはず

しかしなんで79のチェーンだけ欲しいんだよ
軽量厨？

消耗しやすいパーツだから
交換タイミングで使えれば都合いいんじゃね

STIを79にするなら、RDは78のままでもOKだがFDは79にしないとだめ、ということだろ。

新フライトデッキが必要なほど練習できる時間があるだろうか？
新ＳＴＩは今使っているＳＴＩよりいくら高いのだろうか？
１００gほどへった機材よりもお腹の脂肪はペットボトル並み／以上
新しい軽量ホイール買ったほうがよくないだろうか？
新しいＤＡが走りに影響することは少ない
使い古したタイヤ新品にしたほうがずっといい

あたらし物好きはデジものだけにしておけ

>>412
ありがとう。久々に泣けてきた。

>>413
プリンスカーボンでフル79組むつもり。もちろんフライトデックも。
ホイールはデュラのカーボンかコスミックカーボンで悩む。
新デュラホイール出るまでのつなぎだけど。
資金繰りは発売までに何とか間に合うかなと。

ケーブル隠せるシフターは欲しいが、
NITTOが対応ハンドル出すまでは買えんな……
カンパ用は合うんだろうか。

>>414
旧世代（現行世代）とホイールを混合しないといけないしなぁ。
ロード２代、両方とも新DURAにはできねぇし。
この場合は 旧世代のスプロケの方が無難かね。

>>419
多分、PROが対応品出すのでは。

>>412
何甘やかしてるんだよ。増長すんだろ。
50万使って癒すものじゃねーだろ。その程度で

>>418
年末発売だったら2月か3月に組むって感じで計画して
フレームも2009モデルが出てるかなと思うよね。

>>418
コスカボのアルティメイトまで行っちゃうならともかく、
そうでなければデュラホイールのほうがいいと思うぞ
プリンスの09年モデルや79コンポの入手時期（年明け）からすると
79デュラホイールが既に売っててもおかしくないけどな
7850ホイールの受注は締め切ったようだし、79ホイールの投入は急ぐだろう

>>420
互換性の表では11-27Tと11-28Tを除けば
79スプロケ＋現行コンポも、現行スプロケ＋79コンポもおｋってなってるよ
上記の歯数も現行RDのキャパや最大歯数が公式対応してないからってのが理由だろうし、
実際には組み替えだかREDのスプロケだかで現行でも28Tは使えてるらしい

>>415
マーケティング上の必要性は認めるけど、多少の軽量化以外にメリットなさそうじゃん
高くなるし、耐久性の面ではマイナスにはなってもプラスにはならない
（構造や材料の改良でプラマイゼロって可能性はあるけど）
そういやミッシングリンクみたいなやつはシマノは導入しないのかな

>>424
>79ホイールの投入
型番と価格変えるだけだからすぐだろうなw

>>427
ここでも値上げかよ　orz

英語のデュラサイトの3Dモデルを見たけど、
裏側にブレーキレバーを横に動かす軸がある？

ハブの玉当りが簡略化されてるって聞いたがそれが楽しみ。
んで、ベアリングはシールド？それともカップアンドコーン？？？

>>423
やっぱり出たばかりのニューモデルがいいよね。いくら安いからと言って、
つい最近までニューモデルだったからと言って、古いのはよくないね。

>>424
コンポがフルデュラだから、やっぱりホイールもデュラカーボンがいいかな。
７９間に合わなかったら７８カーボンで我慢しとく。

楽しみになってきた。

玉押しじゃなくて？

7850-C24-TLは7900〜に型番変更だろうな
フルカーボン2種は変更点を思いつかない
C50-CLはやめて（あるいはデュラハブをやめてRS型番に）、
デュラはフルカーボンのクリンチャーを25〜30万で出せばいいのにな

今７８で組んでて７９のクランクを使いたかったけどダメそうだね。

そういや79の完組はシールドベアリングになるって誰かが前にレスしてたな
軽量化が目的なのかな
79の単体ハブはどうなんだろ？

>>431
つなぎで78カーボンとは豪気だなw
79カーボンが出たら買うなら、俺なら練習用のアルミホイールを買うか
手持ちのやつを流用するなぁ
レイノルズのディープクリンチャーは性能的には普通にカーボンホイールだし、
チューブラーと違って高級タイヤを使い捨てでなく使えるので地味だけど気に入ってる

>>435
日々のストレス解消に、それぐらいは買わせて欲しい。
お金があっても乗る間がなくて。。。

>>436
え？レースやってる人じゃないの？

全部黒とか全部銀のも出すのかね。

>>436
その状態で乗る時間を増やすなら自転車通勤しかないな
毎日深夜まで働いてるなら毎日往復するのは危険だけど、
週に1〜3日だけ、遅くなったら職場にチャリを置いて帰るという人もいる

2chはしっかり覗いてるんだなw

>>437
ビジネスマン

>>439
片道30キロ
つーか置き場所が。

>>440
仕事は定時まわってから。皆が酔って２軒目出て帰る頃にやっと終わる。

現在、66アルテ組みなんだがゴキブリの触覚がイヤなんで79待ち。
79のSTIのみ変更ってのは可能？

無理っす

444

79STIが66RDに対応していないの？

経済的余裕のない人のために78を残してほしいと思う反面、
早期に経験効果を働かせたいという観点からは79に絞って生産した方がよい

悩ましいな

金なけりゃ素直にSORAでも105でも買えばよろしい

>>446
STIだけでも売れた方が売り上げには繋がるぞ。
STIが使いたいな→RDやFDも一緒に交換しないとダメ→じゃあ78で良いやってなるのが多くなる。
別に78で問題があるわけでもない。
触角無しが良いならゼノンでもエルゴ+シフトメイトにすりゃ105より安上がり。

チビ用に160mmクランクが欲しい

ワイヤー出てる方がかっこいいと思うのはおれだけなのか？

あの触覚ワイヤーがなかったら、俺はどこにヘルメット置けばいいんだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

ワイア外だしの方が抵抗少ないからシフト感は78の方が軽いんじゃないかな？

前カゴ付けやすくなって嬉しい

それは幻想

中出しの方がシリコングリスによる潤滑ｇ

彼女が中出しさせてくれません。どうしたら良いですか

縛れ

中出しすると見た目がスッキリするよ
僕もスッキリするし

おもしろいのか

シンプル過ぎて格好悪いというか何というか。
ちょっとゴチャっとしてる方が俺は好きだな。

ワイヤーの中外も含め、実際に取り付けてみたところを見てみたいな。
デザインに対する評価が変わるかもしれん。

なんだかんだいって結局買うんだろうけどな

>>459
78ヅラ買う予定が中田氏一発大当たりで77ヅラのまま10年近く使ってる俺様が通りますよノシ

どっちにしろ１０速だから７８から７９に買い換える奴は少ないんだろうな。
新規で７９買う奴は居るだろうけど。

いや、次はカンパ買う事にしました

速い奴が使えばなんだってカコイイ

そうとは限らない

ヲタが使えば何だってキモい

おまえらはｷﾓい

各社09モデルには79がついてくるのか？
79の発売時期からしてレイトモデルだけかな

デブが使えばなんだってカコイイ
まぁピザ喰え

>>471
部品売りよりも完成車の方が早い時期に出るんじゃないかな

出て早々に78にかえた人はそろそろ買い換え時期だし
デュラコンパクト待ってた人も買うだろうし

すみませｗんラザニアも

まて、次期カンパを見てからでも遅くはあるまい

まあ一番の収穫はデュラグレードのコンパクトだよな

コンパクトも36Tがラインナップされてないからダメだな。
34Tは使えない。

78を注文したばかりで涙目の俺が通りますよ。

>>478
36Tインナー買えばいいじゃん

50-34は使えない。
46-34は使える。
48-36は使える。
離れすぎててアホかと。
しかも中空スプロケットのせいでクランク流用が出来ても見た目がすごいことになりそうだ。
結局コンパクト派はR700を使えってことなんだろな。

ワイヤーが外に出てないとさぁ　メットはどこに置けばいいの？（´・ω・`）

>>482
STIに引っ掛ければ？

スズカなどサーキットから通常のツーリング用に39-50
ヒルクライム用に34若しくは36-50が欲しい。
FDがコンパクトノーマル量対応ならチェーンつなぎなおすだけでOKだし、

34ってさあ、20Tが欲しくなるから結構使いづらいんだよね
19から21って離れすぎになるじゃん？

50-34使うなら、アルテのジュニア用ｽﾌﾟﾛｹ使用が前提になるわ

>>480
36Tのインナーでシマノにつく奴ってまともな奴無いじゃん、しかも色合わんし。

>>486
まともなインナーチェーンリングってどんなん？79デュラ以外で

この新型DURAの海外サイトのURLがわからなくなったんだけど、
誰かわかる人いない？　画像を3Dでクルクル回せるところ

>>487
シマノもカンパもストロングライトもまとも。
ＦＳＡは糞。
分かったかな？

>>488
でゅらえぇすどっとこむ

>>490
さんくす！

>>489
ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/116_all.html

穴開きチェーンの性能が気になる
あとミッシングリンク的なものの着脱のしやすさも

>>492
どれのこと言ってるんだ？

互換表見てると今までみたいに完成車でクランクだけ別メーカーとか無くなりそうだな。
フルクラムの36-50にしようかな。

>>493
速い話がKMCのX10SLじゃねえの？

>>496
OEMは変わらず？

>>496
そんなの乗ってないしｗ
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/116_all.html

>>498が何を言いたいのかがわからん（´・ω・`）

>>485
俺の場合、50-34だとクロスレシオのスプロケットの方が使いにくいと感じる。

やっぱ、５０−３６が欲しいよねー

てゆーか、５２−３６がほしいよねー

>>499
３６Ｔの７９ＤＵＲＡにデザインが合い性能の満足出来るチェーンリングが無いから、ＤＵＲＡの３６Ｔのチェーンリングがほしいと言ってるだけなんだが、何がわかんない？

全角使う奴はバカなので言葉が通じない
これ豆知識な

>>503

リアルバカですか？

>>503
（ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)　ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

言葉って空しいね
伝えたいことは伝わらないし
伝えたくないことは伝わる

５０×３４で必要十分

ちょっと前の方でチェーンリングの話をしていた503＝498が勘違いして
チェーンに関する書き込みをした496にレスしたのが全ての始まりだったんだな。

なんか変な事かいたっけ？
３６Ｔがほしいって書いただけで何故叩かれないといけないかが疑問。

ギヤ比でみたら
５３×３９と５０×３４（←使えるギヤが多くなる）ってそんなに変わらん
故に５０×３４で必要十分

>>509
そのとおり、なんかレスする人を勘違いしてたみたい、ごめんなさい。

KMCって書いてあるのにチェーンリングと勘違いってすげえな

鳥の唐揚げと勘違いするより良いだろ

>>513
全角使う奴はバカなので言葉が通じないからだ

>>507
葉
え
え

>>514が何を言いたいのかがわからん（´・ω・`）




かったが、数秒後にわかったｗｗｗ

　↓こいつ最高に恥ずい　だったらテメーは半角つかえよﾊﾞｶ

515 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 23:51:03 ID:???
>>513
全角使う奴はバカなので言葉が通じないからだ

KFCｗｗｗ

>>518
>>518
>>518
>>518
>>518
>>518
>>518
>>518

マイクロソフトのＩＭＥ日本語は全角ってことを先ず覚えろＤＱＮ

ついでにいうとＡＴＯＫも全角

釣りだとしてもひどすぎる

まとめ

>>478
インナー36Tが欲しいと言う
>>480
インナー36Tを別途買えばいい
>>486
シマノに付くインナー36Tはまともなのが無い
>>487
まともって何？
>>489
シマノ、カンパ、ストロングライト
>>492
あるのでリンク貼る
>>494
探せ
>>498
アンカー間違える
>>503
満足に探さないこともアンカー間違えたことも棚に上げて逆ギレ＆全角を馬鹿にされて涙目

7900もブレーキレバーで変速するの？

7900もブレーキレバーで減速するの？

いいえ、ケフィアです。

ブレーキレバーを握ると加速するよ

>>524
根本的に勘違いしてるだろうが、シマノは３６Ｔ無いしカンパの３６ＴはＤＵＲＡクランクには付かない。
ストロングライトは色が合わない。
よって無いと判断している。
別に逆ギレもしてないし、涙目にもなってない。
もう少し国語力を身につけた方がいいね。

>>529

おまえもしかして、シマノスレでも恥かいてね？ｗｗｗ

>>530
シマノスレには行ってない。
てかなんで３６Ｔがほしいと言ってるだけでこんなにバカにされるのか意味分からん。
間違ったのはゴメンって謝ったでしょ？

インナーギアなんて走ってる間は歯しか見えないからキニスンナ。

見るのって止まってる時しか見ないじゃん。
別に人に見せるわけじゃなく、自分で見て気に入るかどうかだからさ。

俺は走ってる間に見えるものしかこだわらないな。
バーテープとかステムとか、メーターとかシューズとか、あとフロントのリムとか。

きっと床の間派が混ざってんだろ

>>533
おまいの論理矛盾が原因だ。認めろ。おやすみ。

てかさ9速用の軽量チェーンも出せよ

>>518
>>518
>>518
>>518
>>518
>>518
>>518
>>518
ゆとり教育の弊害

http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/tech/2008/news/06-04

44x34x24のDURA-KING作ってくれよ。

づらきんぐ(笑)　

URA-BANCHO

自分は50ｘ34だけど、悪くないよ。

最初はもう一台が50ｘ38だったから36が欲しいと思ってたけど、
使ってみれば、思ったより使いやすい。
少し上りになったらすぐインナーって感じに 使い方が変わった。

因みにリアは12-23 使ってたけど、今度12-21を試してみる。
これって カンパにも NewDuraにも今のところ無い、完全ストレート
見た目に凄みがある。

>>536って必死で誰かを煽ってないと気が済まない池沼なんだろうなｗ

ゆとりは>>515

しねよかすども(笑)

↑まだ必死

新規買うならいいけど買い替え対象にはならないなー
どうしたってこりゃ難しいね

同じ１０速なのに互換性を確保してない時点でダメだろ。

値段がどんどんカンパにちかく成っていくような気がする

結局78最強だな。











CP的に

でもブレーキだけは気になる79

78のブレーキで何の問題もなくね？

シューだけ交換したいｗ

555

5-56

シューはSWISSTOPに交換がでふぉ

>>529
（ ・∀・）つ
http://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=2193&genre=1

シマノのコンパクトクランク純正36Tがないと言いたかったのならその通り
カンパのケンタ以下やFSAのクランクセット付属品にもないけどな
何色の36Tが欲しいのか知らないが、シルバーならレースフェイスやENVYのもあるぞ

やっと手頃な価格になってきたな
デュラの安売りは止めて欲しかった

>>558
レコの36Tインナーを注文して早4ヶ月の俺様が通りますよ。
俺のツレはアウター48Tを注文して半年経つそうなんだがな。

カンパジャパンは仕事してるのんか？？？
何がクイックデリバリーだよボケ

イタリア人に仕事をさせたければ、納期と精度にはこだわるな

ｶﾝﾊﾟなんぞｷﾝｸﾞｵﾌﾞ床の間
枕元に置くのが正しい使い方

カンパの何がいいの？

デザインの良し悪しはともかく、
「カブトガニ」に負けない愛称（蔑称）はどーする？

既出では、

天狗のお面
ダースベイダー
レクサス？

だけど、まだこれっていうのはないな。

『オモロークランク'79』

世界のシマノか

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/09newproduct/roadbike_compo/dura-ace_7900series.MainContent.0003.Image.gif

http://www.esola.co.jp/poppy/poppy6/geback_sakuhin9.jpg
http://www.northrup.org/Photos/baboon/low/mandrill.jpg
「ヒヒズラ79]でどうよ？

>>563
シマノの何がいいの？

>>568
出たカンパマンセー基地外ｗ

今北

「カブトガニ」って78のこと?

シマノのどこがいいの？w

>>571
スムーズなシフト感、変速スピード、機能美。

>>572
それ、カンパも同じじゃね？

>>571
カンパより安い！
貧乏人御用達ブランド!!

カンパフリーは自称環境保護団体から抗議されまくりだしな

現在、日本代理店・関係者の皆様からの猛烈な抗議文がこのスレッド上で乱立しております

カンパの価格の大半はカンパ
夏の終りよのう〜

そんなことより、10速SORAを出してくれ。

MTBを10速化する方が先だす

いまだにだもんなMTB

>>573
全然違う。
カンパはスムーズじゃ無いし機能美も無い。

Mada
Ten speed
B ga omoitsukanai

>>568
変速性能、制動性能、操作性、信頼性、耐久性、価格、入手性

カンパはガッチャンチャン言いながら変速るるよね、とてもスムーズとは言い難い。

20年前のカンパRDなんて、全然トップに入らなかったぞ。

現在の話をしろ。
もしくは未来。

カンパ房は今のカンパの変速がスムーズだとマジで思ってるの？

どっちもつかったけどやっと今のレコでシマノにかろうじて追いついたくらい

>>588
いやいや、追いついたのへ変速スピードであってスムーズさは全然追いついてないしｗ

>>564
今気づいた
http://eco.pref.yamaguchi.jp/rdb/img/08img/080102_01l.jpg
これじゃね?
アメンボってカメムシの仲間らしい

カンパ使ってる奴は変速スピードとスムーズさの違いが分かってない奴多いよな。
QSで追いついたとか妄想してるけど、それ、フロントだけだしｗ

なにこのひどいシマノ信者の自演

いえいえそれほどでも

>>585
20年前ってなると126mmエンドの7s前期か6s位か。
初期7sヅラの酷さを知ってて言ってるのか？
あの精度の悪いトップだけネジコミのカセット。
アルテ以下の7sはロックリングで固定しHGになってたからもの凄く性能は良かったが。

>>592
カンパ信者には勝てないってｗ

明日はうんこつけて走るぞ！！！

エルゴ+シフトメイト+シマノRD+シマノカセット+シマノチェーンが一番変速速いんだが。

変速早くてもおまえいつも遅いから意味ね？

79で互換性無くし
電動化で再度互換性無し
買換えを誘発する嶋野さんに
モッタイナイ!っていうのは日本人じゃ駄目なんだろうな

しねよかすども













(´・ω・｀)

素人が適当に組み付けてもそれなりの精度で変速出来るのがシマノの恐ろしさ

今北

「カブトガニ」って78のこと?

どこのメーカーなら手動用のシフターやFDやRDを電動でも流用できるように作るんだ？
それ以外のクランクやスプロケやらの互換性がないかどうかはまだ分からないしな
電動がじきに出ると予想して、かつそれが欲しいなら79はスルーすればいいし、
電動が出てもしばらく様子見するなら自分の状況に応じて
79の一部なり一式なりを検討すればいい

というか、しばらく現行10s対応のパーツは買えるだろ
手持ちのコンポを使わないのはもったいないと思うなら必要なものを補充すればいい
9s用の消耗品ですらまだ手に入るんだし

冗長

603を一行で表現→「自分なりにアレンジすると楽しめるかもね」

コンポで個性出そうとせずに、フレームなりホイールで個性出せよ、と小一時間

おまえあほやな









(^-^)

>>603
電動を数年間、試作?量産試作なんかをチラ見させておいて
時期ﾄｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞがﾜｲﾔｰ引きだから呆れてるんだけど

しかもﾜｲﾔ引きなのに互換性が無いのを出すツマノ様

シマノに電動は無理

電池切れたらシングルスピードになるようなコンポ使えるかよ。

>>608
もし互換持たせるコトが出来ないくらいの変革だったとしても
そゆこと言うのかな？

とスギノ社長がもうしております

電動に利点がなかったと言うだけのことだろ？

?

カンパもQSだのウルトラトルクだのが出て、保証された互換性はあんまりない印象が

>>610
レースやツーリングの途中で電池が切れるのは補給食を忘れるのと同じく準備不足
トレーニングや通勤だったらハブダイナモから電力供給しとけ

電動化のメリットって何よ？

定価引き上げ

電動化のメリット
変速の更なるスムーズ化が可能だろう、ワイヤーの伸びがない
調整が楽に出来る筈、
ﾃﾞﾒﾘｯﾄとそれに伴う感想
電池切れが心配という人達は、携帯電話も毎日電池切れになったり
車を運転するとガス欠、自転車乗ったらﾊﾝｶﾞｰﾉｯｸ
ﾊﾞﾝｼﾞｰｼﾞｬﾝﾌﾟやｽｶｲﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞしたら･･･
シフトワイヤー切れたら2速あるいは8速程度使えるから
今のシステムがイイのか？短い距離ならば諦めるしかないかもしれんけど
長いサポートカー付ならばワイヤー交換よりも電池交換の方がはるかに楽だ

とりあえず>>619が物凄く頭悪い事は分かったから、まともな人が電動化のメリットを説明してくれよ。

とりあえず初期モデルはものすごい重そうだよね

シマノって電動リール作ってたっけ？

脳と自転車をUSBケーブルでつなぐことによって、想像するだけで変速

STIのメカがいらなくなるからブレーキだけになるんじゃね

USB程度のオモチャコネクタで接続なんて怖いな

ブレーキも電動化

電動ならいっそうのことCVTとかにしないとそんなにメリット無いと。

シマノが目指してるのは2.4Ghz使った全無線化なので
どれも当てはまらない

>ブレーキも電動化

オマイ頭いいな！

命を預ける部分はワイヤレスにしたくないな

>>626
ごめんだけど、ブレーキの電動化は、、な？

妨害電波で全て解決！

>>631
大丈夫だ航空機だって飛んでるんだから。

RDにデカプーリー採用されなかったが、ケージはデカプーリー付きそうなサイズみたいだな。

10年前くらいから子供の玩具のようなデザインを
低グレードMTBパーツから順次搭載していたが、
とうとう最高峰のデュラエースに搭載できたか。
シマノの夢だったんだね。よかったよかった。

シマノの最高峰というよりは一番高い値段の製品というだけ
初期トラブルが最も多い印象もあるし
でもデュラエースの新型は期待している
早く77系の次のが欲しいとおもう

77使い続けなさいな

いっその事、全部電動のムラタセイサク君で良くね？

？

>>637
いやまだ76がいいかなと思ってるもんで

とりあえず、電動する前にブレーキを油圧化した方が効果あると思うが。
DISC化とはイワンが。

>>641
頭大丈夫ですか？

>>641
ストッピングパワーとかフィーリングとか
何か不満があるの？？
ピザだから止まらないとか？？？

油圧。シクロみたいな用途では（レースじゃもう使えないけど）アリかもね。

今日ショップで定価表みてきたよ。
ざっくりしたところで、

デュアルコントロールレバー55000円くらい
クランク55000円くらい
キャリパーブレーキ前後各14000円くらい
リアメカ20000円
チェーン4000円
BB　2500円

って感じでした。（スプロケも上がっていたけど値段忘れた）
ハブ（前後で40000円）もこみのセットだったと思うのだけど計22万。
結構上がったけど、少しは軽量化したみたいだし、現行よりは作り込んで
ありそうなので、注文してきました。オルカに組むつもりです。
コンパクトに11-28で組むつもりです。

>>636
77には軽い以外の良い要素が一つも無いと思うがね。

7410なら新品で欲しいとまだ思うけどもね。

初代ＳＴＩレバーとか、細身のクランクとかあるし。

ただ思うだけで、7410を買ったことは一度も無いけどな。
中古ですら。

基本的に74以降の黒デュラは欲しい要素が無いから。

しねよかすども

ちょっと重量比較してみたんだが、
7800系にくらべて7900系は140gくらい軽量化されてました。
値段の上昇分を考えると笑えるくらいの軽量化だ。
でもまあ、レコに比べてスプロケもディレイラーも十分軽い訳で
飛び道具（＝カーボン）あんまし使わなくてもそこそこ軽くてきる
のはすごいなと思った。

コンポでは概ね2045gとかそんなもん。重量の単純比較ではレコはチタンースチール
のスプロケで約1950g位なので（BBはめんどいので含まない）。まあいいんじゃないか
と思いました。主な重量差はエルゴ／クランクに集中しているので、デュアコンの
操作方法　と　アルミのクランクにこだわったということなんでしょうね。

ちなみにコーラスよりはほんのちょびっと軽かった(70gくらい）。

つまりクランクのみ社外品を使えということかw

コンパクト＆11-28が必要な貧脚にデュラは豚に真珠。

買う奴の大半が豚だろｗ

>>644
シクロのレースって油圧ディスク使えないの？

デュラエースの76→77　ｸﾗﾝｸのｵｸﾀ化　→78　一体軸化　と硬くなったとこが凄い
79で大径軸化とかｷﾁｶﾞｲじみたことを実現して欲しかった
いっそペダル軸の方がヤバイって位に大径化
ステム&ハンドルクランプ部、コラム部、ホイール軸は大径化してるんだからやれそうに思う

でもＮＪＳ公認は77止まりだけどさ

貧脚はトリプル買えよってことだろ

俺も昔ギア段数が多い方が凄いと思ってた時がありました。

正直、イタ公の作った精密機械なんぞ信用できない

>>653
国際ルールじゃ使用は禁止されてる。
なんでかは知らん。
おまいさんの出る草レースならMTBだってオケだから心配すんな。

何処の誰が作ろうが知ったこっちゃ無いがMTB以下の変速性能も物は使う気がしない。

金を持ってるのが豚な訳で

トリム操作が本当にいらなくなるんだったら買うよ
あそこまでは出先で調整するのまんどくさいからな

天狗のお面　→　語感がイマイチ
ダースベイダー　→　わからなくないが、カッコ良すぎ
レクサス？　→　意味不明
ヒヒズラ79　→　ワロタw 　　ヒヒデュラのほうがわかりやすいかも？
アメンボ　→　ちと線が弱い

まだまだ募集中w

>>654
大径化もエンド幅変更もフレームメーカーが積極的に動かないとやらないというスタンス。

カブトガニGTR

79のクランク、もののけ姫のシシ神の顔（首落とされた時の）に見えてきた

画像が見当たらん（鱸め〜）誰か貼ってくれ

パンダエース7900

>>654
そのうちBB30に対応するんじゃねーの？
大径のBBシェルが普及（規格統一？）すればBBの強度の問題もなくなるし
TCR ADVANCED SLの専用BBをシマノが作ってるのは規格統一のためか？という憶測も

>>663
今は複数のフレームメーカーがBBシェルの大径化に積極的だぬ

79「アフリカ」
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/aneos/cabinet/img55424547.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/afromode/cabinet/m050/m050-13.jpg

Qファクターのことも忘れないでね。

スジカブト

>>667
シマノ本体はBB出さなくなるんじゃね？
将来はヘッドパーツみたいに他社に任せるのかもね。
シートポストもとっくにやめたし。

そうか、クランク軸が各社共通になれば、BBはフレーム専用でも各1〜2種類になるもんな
その程度ならフレームメーカーが供給できる
実際にはBBシェルの規格もいくつかに収束するだろうし（OEM元はごく少数だ）

カンパが11S出すらしいね

ttp://pirata.blog91.fc2.com/blog-entry-336.html#cm

日本語で

スーパーレコ

>>671
臨海になるのか？

駆動系だから継続だろう

>>674
ベテランサイクリストｗｗｗｗ

現状でもFSAのをシマノに使っても問題ない品。
FSAはヅラより高いけどベアリングの交換が容易だ、
ベアリング選定すればシマノより軽く動くようにも防塵防水性を高くすることも可能。

プロレーサーも高いのに性能はたいしたことないシマノを我慢して使っているのが現状
SRAMのロード進出で数年で一気にシェア構成が変わるだろうね

>>681
意味不明。SRAMのほうが高いし、そもそもシマノを我慢して使ってるって？だれだそりゃ

スプロケはシマノのがイイ、気がする
チェーンリングも変速はイイ
BBに関してはシマノが圧倒的にイイということは過去も無かったような

すまん教えてくれ

カーボンクランクだと関節に多少優しいとどっかの雑誌で読んだのだが
それはシマノのアルミが堅いと言い切れることかどうか教えてくれ

疲れやケガが減らせるならと思っています

(´・ω・｀)ぼくもなかまにいれてくれや














(´・ω・｀)

>>682

>>681は高価だがそれに見合った性能をSRAMは持っているってことを言いたいんじゃね？

プロが我慢して使ってるのはカンパ。

シマノ、カンパ、SRAM、我慢しなきゃならんほどの差はないと思うけど。

プロの大部分は別に気にしないらしいがな＞コンポ
まあ、仕事の道具だからちゃんと動けばそれで良いらしい。

どっちかってーと我々素人の方がこだわってるよね

>>689

・・うん

アスタナはチェーンだけシマノ

>>691
その前にチェーンリングだけデュラとかクランクだけデュラとかやってたぞ＞アスタナ
スラムからクレームでも入ったんかねぇ

>>691
チェーンだけってできるの？幅が合わない気が

そのうちアスタナブランドの自転車が出たりしてw

>>684
パワーがある奴は軟弱で踏めない
パワーがない奴は反力に耐えられない

パワーがちょうどいいやつは？

ちょうどいいんじゃね？

>>684
カーボンクランクが軟らかくアルミが硬いというわけでもないかも
トラックのデュラエーストラックだと7710ｵｸﾀﾘﾝｸが硬くて
四角軸の7600が優しくてイイという評判もあるみたい
ということでｶｰﾎﾞﾝｸﾗﾝｸよりも古いクランクに新しいﾁｪｰﾝﾘﾝｸﾞなんてどうかな

ブラケットがちんぽなのは我慢出来るけども
自転車の顔ともいうべきクランクのルックスが悪いのは何とかして欲しい

>>681
真面目な話、前後ギアの特許がらみでカンパとシマノ以外では入り込む隙間はマジでないよ。
理論的にこうすればどうかな？って計算してみたのは全てシマノとカンパが抑えてしまっててマジで笑える。
一件だけFSAのアウター（エアロ板形状の奴）だけは取ってるのがあったけどな。

>>700
TT用の一枚板っぽいアウターか

>>699
自分でなんとかしるっ！

SRAMには、欠ッ歯スプロケがあるじゃん。

>>700
マヴィッ糞みたいなもんか

業界の活性化においてシマノがボトルネックになってることは確実

んなことねーべ
UCIが糞なだけ。プロツアー制も破綻しそうな勢いだし

>>706
3年ROMってろ

>>705
シマノだけでボトルネックになれるなら、これほど簡単な話は無いよｗ

何だこの、さっきから一行レスを繰り返している馬鹿は。

>>709
お前寝てろ、そして二度と起きるな

どうでもいいけど、79のクランクがなんか新手の使徒っぽい

ＳＬXも似たようなタイプのデザインだし、
今後出てくる新モデルはみんなああいう感じになるのかな？
まあ、カーボンパーツが入れば黒い部分が出来るし、
それとバランスを取るためには、全部銀色というわけにもいかないから、
ああいう感じになるのかもだけど。

>>688-689
プロレーサーはあまりｷﾆｼﾅｲかもしれないが、
メカニックは調整や信頼性や耐久性に問題があると我慢を強いられるぞ
プロも下のほうになるとコストの問題が出てきてシマニョーロでさらに大変とか

>>684
剛性の低いクランクだと踏み込んだ力が逃げるから、
乗り方が同じなら膝には優しいだろう
コンクリの床とスポンジの床で走って、どっちが速くてどっちが膝に優しいかって話
自転車の場合はまずはペダリングと心肺を改善して低ギヤ低トルク高回転化したほうが
故障しにくくなるしタイムでも有利だけどな

>>714
thx
ちょっくら練習してきます

>>715
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　ペダリングの改善にはまずケイデンスセンサーが必要だ
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`;　）-､　*  　　心肺能力の強化にはもちろん心拍計だ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+   　両方の機能のあるサイコンが最近出てだな……
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　　　　　もちろん混信対策もバッチリだ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
ttp://www.cateye.co.jp/cchtml/tr300tw.html

○電動化のメリット

変速が超早くなるかも
調整が楽なはず

○シマノのメリット

変速系総とっかえで儲かる

○デメリット

ぶっ壊れたら自力で直せへん
充電めんどいです
モーターや電池に寿命があります
重くなります
エコ（笑　じゃない

○最大の問題点

シマノ以外誰も望んでいない

>>662
募集中の79ニックネームについてなんだけど、
やはり一番特徴ある部分を使うのがベストだと思う。
79の場合あのクランクだと思うんだよね。
（変なツートンカラーも目立ってるけど）

そこでクランクから考えて
�@パンナム（倒産したエアラインのマークに似ていないか？）
�Aアイスの棒エアロ

やはり
�Bアメンボ　or英語表記でwater strider（ウォーターストライダー）
が無難では？？？

http://eva.yahoo.co.jp/kagi/machine/machine_05.html

↑白黒の塗り分けがこの使徒っぽいな。

>>717
>ぶっ壊れたら自力で直せへん　
ワイヤー式でも壊れたら治せなくない?
>充電めんどいです
>モーターや電池に寿命があります
充電が面倒って動かすのは変速器だけなんだからそんなに壊れないし電池の消耗も激しくないので杞憂ですね
>重くなります
重くなりません
シマノだけでなくカンパもテストしてるじゃん数年前から

それに発売予定も発表されてないもん貶してどうすんのさ
発売されても嫌なら使わなければ済む事だ
自分としては8速のシステムのままスプロケの歯先を最新仕様にしたのがあったら欲しいと思う
でもロード乗りで10速じゃないの乗ってる連中というのがどんだけいるかを考えたらスプロケが流通にのってるだけでもありがたいと感じてる

8sと10sじゃスプロケの歯車の感覚が違うだろ。チェーンも別物だしデュラの技術をそのままそっくり流用できるとは思えない

>720
嫌なら使わなければ良いって話じゃない。
旧仕様のパーツが入手しづらくなるでしょ？
ちゃんと互換性無く作ってくれるし・・

>>722
いまだに８Sのパーツは消耗品ならば入手可能なんだから
別に問題無いだろ
新しいのが嫌ならば現行なり旧いのなりを自分で今ストックして
おけば済むことだろう
それと電動化するとしても全てのコンポがそうなるには最低でも10年間位は
かかるんじゃないかな

シマノのデザイナーを総取っ替えしてくれ
7700系が一番美しいが、どんどん醜くなってゆく…

クランクは寒波

親族だから無理

ははぁ〜ん、ココか‥
レコードを買いたくても買えないビンボー人が集まるスレはｗｗｗ

レコードねぇ今は、かつての輝きが無いじゃん
ロードのコンポなんて変速性能だけの時代だからシマノがもてはやされるけど
所詮自転車も乗る人間の力次第だから何使っても速い奴にはかなわない

また>726みたいな馬鹿がいるんだな。
お前40過ぎてるだろw

７７００が美しい？？？？？？？？？？？？？？

ﾃﾞｻﾞｲﾝｶｽ　機能性ｶｽ　最大の失敗作　シマノ株価２０００以下にまでした元凶

７７００が美しい？？？？？？？？？？

社員乙

ttp://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/road/c_dura-ace/img/dura_all.jpg



ってかこんなのが美しいなんていってる時点で懐古厨。古臭いったらありゃしない。

シモノはどれもダサいが78.79に比べたら77の方が数倍マシ。
特に78のSTIは最悪なんでシマノも79で控えめにしてやんの

77はクランクもブレーキも全て糞だったが。
現行アルテにしてかなり救われた。
結構高値でみんな買ってくれるし。

9s用軽量チェーン出してくれよ

センスの馬鹿は黙ってろ！>729 >731

下手くそにはあのブレーキ扱いきれないらしいな。
カツっと効くから。

>>729
最大の失敗作はaxだろ
無知・無能・無センスなお前は恥を晒すだけだから何も言うな

シュパーブプロは美しかった

>>737

株価がすべてをあらわしてるわけだがｗｗ

７７は失敗作ｗｗｗ

78のSTIは割と好きだけどな〜
77とかはちょっと古くさく感じちゃう。

そんなおいらは電動のSTIが楽しみ

>>739
シマノは自転車屋さんなんですか？

ってか、
株価うんぬん言ってる時点で世間知らずの馬鹿確定だろｗ

７７厨涙目ﾜﾛｽ

77はシフトフィールも悪かったし、STIが安物っぽい感じだったから
走っているときに手元にあるパーツとしてはちょっとどうかなぁと思う。
それでもエルゴ使うこと考えたら大分マシなのは認めるが。

７８＞７４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞７７

無理な軽量化ですべてが台無しになったのが７７

でも、実戦でシフトフィールが悪いとか感じてる暇あるのかね。
俺が鈍いだけか？

77を使いこなせなかったヘボの言い訳www>745

なんでデザインの話から性能の話になってるの？

78を買えなかった貧乏人の言い訳www>747

78我慢して使ってますが、なにか？

デザインには興味がない連中も居るんだよ

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7309.o&d=c&t=ay&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s

78デュラ発表に合わせて、株価反転！！！！
やっぱ77ってカスだっやんだなぁ

やっぱり、買える買えないの話になるんだねｗ
たかがチャリの部品なのに。

デザインしか興味がない連中も居るんだよ

>>754
床の間ですね？ｗ

>>752
お前、センスないから株取引やめとけw

買える買えないの話で言えば、2002年〜2003年に買えませんでした！！！（´・ω・`）

まじ後悔　　しゃれにならん

すげえ、やっぱ77だめじゃん　　77時代は下がりまくりｗｗ　カスの証明ｗ

自演乙

74は良かった。
77はダメだった。
78は良かった。

79は…

で、77ってどの辺がダメなの？
使っててどんな問題があったのか教えてください。
ちなみに私は78使いなので77のことは知りませんのであしからず。

カンパ11速かよ。シマノも後追いするのかな

どうでもいいが日経平均もあわせてみとけよｗ

>>760
禿動

株価で性能を評価する思考がわからん

>>765
彼にとっての世の中は自転車がすべてなんでしょうね

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=ay&s=7309.o&l=on&a=&p=&z=m&q=l&x=on

>>763
なるほど・・・マジで77がすげえだめだったってことがよくわかるねえ

ぜんっぜんわかってねぇw

79のクランクを見ると悲しくなる

７７ってシマノの黒歴史だなぁ

シマノが初めてツールを制したのは77だろ
歴史を勉強しろ、ボクちゃんw

ツール（笑）

>>771
そうだねｗｗ　　営業はがんばったよねｗｗ　　あんなのよく採用してもらえたもんだよ
まじ営業担当は自慢していいと思うｗｗｗ

単にレコが糞だったってことだろ。

>>773
で、お前は77を使ってて何か問題あったのか？

77がなかったらツール制覇はあり得なかった

>773は歴史を知らないボクちゃんだからなぁw

>>776
なわきゃあないｗ

歴史といえば、あまりに売れなくて、在庫余りまくりで、なんとかしようとした苦肉の策が25周年モデルｗｗｗ

25周年モデルって特注だろ
在庫処分品じゃないじゃん　バカ？>779

結局、77の何が悪かったのか具体的に答えられるヤツ居ないんだなｗ

>>779
残念ながらそれだけは違うな。
25周年は全て下請けに新たに作らせた。
25周年用のパーツが検品から弾かれて通常品に流れたのはあるけどね。

ちなみに25周年記念用パーツの検品が厳しすぎて3社程下請けが飛んだよ。
アルミ加工技術的には日本でも上位の中小企業だったけどな。
25周年はある意味ではシマノの黒歴史だよ。

シマノは常に黒歴史

え、77のデザインが悪かったんじゃないの？ｗ

>>783
正解

自転車界のインテル・シマノに死角無し！
PROブランドでコンポ以外の製品・用品もシェアを伸ばし
あとはフレームを作るだけ！

フザケルナ
インテルに対する侮辱だそれは

黙れ、売国奴！

コンピュータ界のシマノ・インテル。

>>786

PrescottとかPentiumDが77って事ですか!?

死角なしも何も、ライバルがあまりにもお粗末なだけだが。。

インテルの発展は日本人の功績も大きい

77は良質なエサだなw

79の次の名称はデュラエース8000ですか？

デュラエース　７．１

7410は革命的な進歩だったが、77と78は進歩少なかったな。

単なる軽量化だけで。

79はマビックのパクリもやるらしいが・・・

7A00　ﾃﾞｭﾗｴｰｽ

デュラエース8i Relese2 パッチ8.2.3 個別パッチ12とか嫌だな。

デュラエースミラージュ
デュラエースアテナ
デュラエースデイトナ

ｶﾎﾞｴｰｽ1000

STIレバーとSPDは永遠に買わずに終わると思うけどな。

三ヶ島シルバンツーリング最高ですよ。

両踏みできて、レーサーシューズで固定できて、価格は\2500

ランドナーオヤジ乙。

三ヶ島のシルバンツーリングはパスハンターやキャンピングに向いてるね。

私はパスハンターがシルバンツーリング、
キャンピングがシルバンロードと使い分けている。

そしてＭＴＢはシルバントラック。

ヤツが湧くと憂鬱になる…

スレ違いだ 死ね>803

 　　　　　　+　　+
　　　　　彡 ⌒ ミ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（ ﾌ´∀｀）ﾌ　 ＜ 　ハゲちゃえっ！
彡　　　（　　　　）ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾊﾟｻ　　/　/　/　　　ミ
　　　 （＿)＿）　　　ﾊﾟｻ

ゴミ集めジジイが来て、いっきにつまらなくなったな・・

おとなしく、埼玉のきちゃない狭い部屋にゴミ集めでもしてればいいのに・・

どうやらじゅら１０が釣れたようだなｗ

あれが狭いと思い込んでるのはなんでだろう？

当時のは天井高２．７ｍもあるからね。
サイズも７．５畳だから賃貸マンションの１室としてはかなり広い。

家賃も１４マンだからね。

>STIレバーとSPDは永遠に買わずに終わると思うけどな。


　　早　　く　　終　　わ　　れ

>>802
触るな。禿げるぞ

STIレバーとかSPDってのは初心者の象徴みてーな

アイテムだからな。

ちょ・・ｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
ﾁﾝｶｽﾏﾝｼｮﾝ７．５畳ｗｗｗｗｗｗせまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこに馬鹿でかゴミｽﾋﾟｰｶｰwwｗwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇええ

またあぼーん大量発生。
奴か。暇なんだね。

STIレバーとかSPDってマジで初心者っぽい。

９→１０段にしようと必死なのも初心者に多くね？

多くねぇよ

それが厭でTimeつけてます

見栄っ張り

7900の次は、135mm幅で15速とかを平気で出しそうで怖い。

マッチョなのが好きなのとスリムなのが好きなのといるだけだろ
79予約しときますた

部屋なんて適度に狭いほうがいいよ
無駄に広いと掃除がめんどくせえのなんの
メイドさん雇えるほどの財力があればいいんだけどねぇ（結婚は死んでもする気なし）

>>820
15sは無いだろ。
ただ、10sで多段化ヤメポと手打ちしてたのをカンパは反故にして11sやるようだし。
なのでシマノが特許持ってる12sとかいきなりやってきそう。
しかも、電動のメリット使ってデータ更新すれば旧7s〜のシマノやカンパピッチにも対応するようなのをやりそう。
実際、電動のメリットってシフトメイト要らずにシマニョーロできる事位だもん。
（ピッチを換えればOKってな感じ）

賢い男は結婚などしない。

既婚ジュラ痛恨ｗｗｗｗ

>>820
シマノはフレームの変更を伴う規格変更は自分からはやらないって聞くけど？
ロードで135mm幅にするとフロントのチェーンラインも広がる→Qファクターに悪影響
それよりは内装変速の軽量化でロードに導入ってほうがまだありそうだ
今の半分の重量にしないとロード用にはならないだろうけど……
あるいはBB部分に内装3速を入れてチェーンリングは1枚、リアを8速くらいに削減とか
ホイールのオチョコは改善できる

>>823
現状のシマニョーロって、カンパユーザーが
安くて種類の多いシマノ用ハブ＆スプロケを使ってるのがメインじゃね？
シマノはカンパを生かしておくためにその客を直接取ることはしないし、
カンパはスプロケとかの消耗品の利益をシマノに取られるような変更はしない
両社の電動が出ても相手側の規格に対応させるメリットはメーカーにはないよ

>>825
思いっきりやってますがな

ttp://dura-ace.com/
の「R&D」の右側の写真
世界のナベアツがいる件について

似てるなｗ

ナベアツのネタは最初に見た一回しか面白くない

ナベアチって番組はナベウザに変えるべきだ

http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=89885

プロトタイプだがな
別写を見るとすげーハの字で残念７９

>>832
なんでハノジだめ？

ブレーキレバーに指が掛かりやすくて良いよ。
床の間派はランドナーwwwとか思っちゃうらしい。

インジケーターが取り付けられないのが激しく鬱なコンポだなぁ。

>>833
ハの字にもほどがあるっしょ
７９のはかこわる杉

シマノ：マイクロソフト
カンパ：アップル

>>837
その表現は違うと思うなぁ。
アップルは頑張ってると思うが、カンパはあまりにもつまんないメーカーだと思うよ。
シマノがその気になればいつでもカンパを潰せるだろうし。

シマノ：JRC
カンパ：アトメル

>>839
シマノがJRCなら
カンパはバーブラウンあたりでは。
んでSRAMは…TIかアナデバ？

シマノ：栗田工業
カンパ：オルガノ

はやりの水関連銘柄かよｗ

>>シマノがその気になればいつでもカンパを潰せるだろうし。

スイーツ（笑

シマノ：キヤノンやニコン
カンパ：ライカ
みたいなもんじゃね？色んな意味で。

>>840
カンパがBBってのは過剰評価なような

>>844
それは何となく分かるな性能か趣味かの違い
ライカが劣っている訳では無いが。

数値化出来るカメラの性能ではライカは劣っているよ。
独特の個性はあるけどね。

ライカってのは分かる気がする

結局、使う人のセンスが問題なんだよねぇ

競技自転車もカメラも
それぞれ競技と写真が目的だから

カメラ好きは多いけど写真好きは少ないよなぁ

シマノ：パナソニックのコーヒーメーカー
カンパ：サエコのコーヒーメーカー
みたいなもんじゃね？色んな意味で。

ホントにナショナル製のコーヒーメーカーってあるの？
会社のユニマットって実はナショナル製？ｗ

アペックス（紙コップの自販機のやつ）のペルー人が言ってたが、この自動販売機松下製のパーツ沢山使ってるね、って言ってた。

http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=89891
なんか今のぴかぴかの物よりこっちの方がかっこよく見える

FDなんかはほとんどサイト発表した写真のままだが、RDとかブレーキなんかは
いかにもワンオフって感じ。STIの解除側レバーも形状テストみたいだし。
正式発表しても実戦配備品が試作タイプばかりじゃ、STIレバーだのRDやブレーキは
発売後もどんどんマイチェンしますよ、ってことなのかな？
発表無し、型番変更無しの得意技で。

105のSTIからデュラのSTIレバーに交換した。
あぁ、幸せ。

物によっては正式に変更を発表してしまうと在庫管理が大変だからだろうね。
で、改良版が出てるのに、知らずに旧製品を買った奴が馬鹿を見る、みたいな。

>>855
不具合あったら交換きくんだからいいじゃない。
むしろ改良版あるの知ってて使い倒してから交換してもらうという知恵もある。

改良版ってリコール対象なの？
使い倒してから交換なんて
虫のいいことできるの？

>>857
リコールがかかればね。

>>857
もしくは安全上の問題がなくてリコールなくても
明らかな製品不具合があって製品の機能の一部が破損、あるいは外観が損なわれた場合とか
クレームつければ交換してもらえる場合があると聞く。
まあ、当然の話だよ。

でも、オクタリンク�Uの右クランクシャフトの穴と、左クランク固定部の金具については、
それなりに安全上の問題を孕んでいたけれど、リコールかかっていないから
単体不良以外では、交換しないんじゃない？

場合によるんじゃねーの。

セコイハナシダナ

これでカンパニョーロが11速を出したら
デュラエースは売れないだろうなあ

>>863
でるよ。年末に

そこでティアグラが突然１２段になったら大笑いだな。

俺のパソコン｢11｣で変換するとこうなるんだよ

ｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

DURAが11速になるまで待ちでいいんじゃね？
理論的には130エンド幅だと11速が限界と聞いたことがあるから。

次に11速になるなら7900系の存在意義っていったい・・・

カンパが１１速でDURAが１０速だとまたキチガイカンパユーザーが２ちゃんでファビョり出すんだろうな。

１０速でいいから、歯を自由に選ばせてほすい

DURAなら大体のラインナップあるじゃん。
まさか、２６とか２４とかほしいの？

デカイギアを固めるのをやめろってことじゃないかな
オレも全部バラで出して欲しい

だから何でバラがほしいのさ？
実際バラだとどういう構成にするの？

スパイダーアームを真っ向否定するんだなおまいら

ローラー用に
11-12-13-14-15-16-17-18-19-27を作りたい

11　から　27　まで１Tきざみで全部持って、コースによって自由に選びたい

>>875
それまともに変速するのか？

>>876
それ自由度が高い様に見えて返って使えないよ。

>>877
8sだけど19-26は普通に変速してるお

11から27までを自由に組み替えできて「返って使えない」？？？
重いだけでセットモノと同じだろ？

>877
7速で24→34ってギヤあるから、19-27なら余裕だよ！

>>879
ごめん、読み違えた、コースによって変えるって事ね。
でもそれならバラじゃ無くても出来るじゃん、若干かさばるけど。
それにそんなことしてたらチェーンと減りが変わるからすぐ歯飛びするよ。

もしかして、絶対にチェーンとｽﾌﾟﾛｹは同時にかえないとダメと思い込んでるド素人さん？

なんか絡みたいだけのレスしてる奴がずっといるなｗ

>>882
絶対とは言わんけど、チェーンとスプロケは一緒に変えるのが理想なのは常識。
4000km程度でもよく使う歯とほとんど使わない歯なら変速悪くなるよ？

つーか、1T刻みって逆に効率悪いだろ。トップ側はかなり変わるけど、逆にロー側はほとんど変わった気がしない。
平地ならそれでいいけど、山で使うのは愚かだな。後半は2T刻みくらいのほうが良い。

>>884
いまだにそんなこと言ってるのはおまえぐらいじゃね？

まあ貧脚は歯飛びするほどスプロケ削れないからわからないよね

>>886
実際経験したことの無いお前には分からんだろうなｗ

>>884や>>885みたいなやつがデュラ使ってるのがちょっとビックリ

>>889
そんな自分が貧乏だって公言しなくてもｗ

練習でもレースでも平地でもﾋﾙｸﾗでも全部同じﾎｲｰﾙってやつっているの？
ﾎｲｰﾙ変えてりゃ、>>884ってまったく意味ないよな・・・

もしかして>>884って例の司法試験のｷﾁｶﾞｲか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>884はまともなこと言ってると思うが？
歯飛びしないと言ってる人はスプロケ交換したこと無いのかな？

>>891>>892
スプロケって言ってるのにホイールですか？
ホイールとスプロケは脱着可能だぞｗ
灯台君は必死に連投しなくてもいいからｗ

チェーンとスプロケを一緒に変えるようなやつはいないだろ

チェーン代える度にスプロケ代えるのか？？

歯飛びするやつはペダリングが荒くてガチャ漕ぎしてるだけ。
なめらかなペダリングをしてやれば何万キロ使っても歯飛びなんてしない。

>>894
もう一度読んで考えろ。

>>894
わざわざｽﾌﾟﾛｹ付け替えてるんだｗｗｗ　　貧乏くせえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホイールの数以上にスプロケ持ってるんでしょうね。

チェーン3000kmで交換とか、メーカーにだまされすぎだよなぁ
オレもう同じチェーン2万kmぐらい使ってるけどなんも問題ないし

Dura使ってる意味ねえな。

スプロケは歯が消耗した時に替えるものだと思ってるニワカがいるな。

踏む丁に合わせてスプロケかえるのは常識だったのが今は変わったのか？

使うスプロケによってチェーンを合わせた変えたらいいじゃないかｗ

>>902
意味わからん
よく使うとこだけかえるってことか？

>>904
変な爺は相手するな。

>>904
変な爺は相手するな。

なんで2回言う

なんで2回言う

付けっぱなしはトラとか機材に興味がない奴だけだったんだよ。
少なくとも数年前までは。

>>869
既にそうなってるじゃん

カンパの11速化はどう見てもカタログスペック上の商品力強化が目的だよな
カンパが潰れたらそれこそ独禁法上の問題が出てくるから
潰れない程度にがんばってほしいが

>>910
SRAMがあるし、独禁にはならんだろ。

>>911
シマノ5割、カンパ3割、SRAM2割のシェアなら、
カンパが居なくなってもSRAMが盛り返せば、って期待できるけど、
現状、SRAMって5分もシェア無いだろ。

>>912
何が言いたいか良く分からんが独禁法には引っかからんよ。

RDを105からデュラにしたら、どれだけ幸せになりますか？

FD、RD共に変えた場合は？

見た目がかわるだけ

>>912
1年目の販売数（完成車かコンポか両方かは知らない）で15%のシェアを取って
新規参入としては予想外の売れ行きって言われたような
もちろんその1年に売れたコンポの中での話だから、
各ユーザーが持ってるコンポに占める割合はまだまだ少ない
このペースで売れていけば数年後には15〜20%のシェアになるだろう
カンパのシェアが20%くらいだっけか

>>914
チェーンリング、FD、シフターが全て10sの105なら
一式デュラに変えても（調整された状態での）変速性能は大して変わらん
リアも同様
使いやすいギア構成にしたほうが幸せ

>>917
フロントＦＤとチェーンリングデュラにしたら全然違った

>>916
それは、メーカー完成車への供給も含めての数値。
シマノの納期が不安定＆高値だからSRAM採用が増加しただけ。
まぁ、シマノの納期が安定しても、価格でSRAMが圧倒的に有利だけど。
SRAM単品コンポ販売によるイメージ戦略が成功すれば
今後どうなるのかは分からないけれども。

> フロントＦＤとチェーンリングデュラにしたら全然違った
プラセボ

>>920
現行品同士で比較したことは無いが、
9sの105から10sのデュラだと、相当に変わる。

カンパはシマノが頑張っても潰れないだろ
SRAMが頑張ってるのは台湾ででしょ
カンパは別に頑張らずとも地位は確保出来るし
一番辛いのはシマノの国内販売、価格の上方硬直傾向が強い社会だからね

カンパはフルセット６０万オーバーのが出るのか

こうなったら音声認識シフターあたりどうだろうか？

チェンジシフトァーー１ーーー
アウターチェンジＧＯ！！
と甲高く大声で、できれば酔い気味で
人口密集地区に行けば行くほど、大声じゃないと変速できない
変態仕様でたのむわシマノ

>>924
キモいから
とっとと巣に帰ってください

>>923
１万円のフレームにすれば、フルセット完成車でも、
６５万円でおつりがきちゃう。
意外と安いのね、カンパ。

現状でレコはエルゴ、FD、RD、ﾌﾞﾚｰｷ、ｸﾗﾝｸ、ﾁｪｰﾝ、ｽﾌﾟﾛｹの7点で40万定価
値引き考えると79と変わらないんだろう、ただ外為や思惑で値段がどうなるかは不透明だけど
消耗部品のチェーン、スプロケ、ブレーキパッド、ワイヤーはまだまだ高いから、やっぱりカンパは高いと思う
ましてや低いグレードの使っていてスプロケ汚いからコーラス使ったりすると
ﾃﾞｭﾗｴｰｽの方が割安なんだよね

かれこれ２５年前ぐらいになるが、
サイスポを読んでいて、
「オールカンパで組んだロードレーサー」
って記事があったが、
学生心に、この人、周りからお金恵んでもらって、
やっとロードレーサー手にしたのか、
って同情したもんだった。

デュラでは、そんな勘違いは絶対しない。

おおけりゃいいってもんでもないし、完璧に10速使える
79は買い

>>927
そこまでカンパ値引きするか？
5掛けくらいで買える？

>>925
じゃぁ勃起度で変速するシフターはどう？
だめでつか＞＜
キモオタが口開くなよ臭いからｗ

全体的には、デュラとコーラスが値引きで支払い金額が同等な印象がある
操作感触は性質が違うけど、アルテグラとレコードの操作感のグレードレベルが一緒な感じ

>>930
初期の費用はちょっと高いだけども
使用していると消耗材は桁違いまではいかないけども数倍するのが辛い
77の末期のデュラも値引き凄かったけども、レコの値引きも頑張っていた
78の最初の頃だとレコが若干高い位だったけど
79だと下手すると並ぶかな?と思ったらレコも値上げですか

カンパって魅力はあるよな実際
貧乏人な俺にはレコードなんて買えません。

そんあ俺はデュラエースで十分です
ってか俺の性能だと105でも十分ですがね…

フレーム＋79デュラ貯金でもすっか。

レコードか、見るだけならあってもいいかなと思うが、
実際自分が選手になったとして使えって言われたら拒否しちゃうかも。
まあ、選手だったら支給されたものは使わないといかんのが辛いところだが。

わかりまし。捕らぬ狸のなんとやら、ですね。

まず第一に、レースにも出たことない賓客街乗りが語ってんなって

>>937
トッププロの方は言うことが違いますね流石です。

どうせ市民レースだろｗ

>>936
>>937
というか、実際にプロ選手が言ってることだしｗ

あ、実際にカンパ使ってるプロ選手も言ってるよ。
変速悪いし、握りが合わない、力と気合が入らない、クランクヤワい、
ブレーキ力が物足りない、正直デュラに戻りたいって。

その選手の名前を教えてくれよ。

名前出してくださいよ

>>941
ホンネを言わせてもらうが、
「確かに戻りたい」

>>931
自己紹介乙

カンパのスーパーレコード、
代理店の人が「在庫抱えたくないなー」と、
ぼそっと言ってたなぁ・・・
フルセットでいくらになるんだ？

9→10速に変わった時に、大体フルセットで4〜50万だったっけか?
ユーロ高もあるし、シマノも値段を上げた事を考えると60万代かな。
　
正直、黒歴史第二章の幕開けの気がしてならない俺がいるｗ

コンニャクと草加せんべいぐらいの
硬さの違いがあるって言ってた。

アルテグラや105、2200、コーラスやケンタウル、キセノンという選択肢がなく
レコかデュラしかないからなぁ

叩くとすぐ割れるのは後者

風で倒れただけで壊れるカボンケージのディレーラーなんて寒波だけにしてくれよ

風で倒れてディレーラだけならまだマシ。

金属高騰の影響もあって、スーパーレコードは70万とか言う話も。
カンパ本社ほうでは、日本市場ではうんと売れると皮算用してるらしいぞ。
スーパーレコード、レコード、コーラスが11sになるらしい。

70はないだろ。
SRMとフレーム買うわ。

確かにそこまで行くとSRMとか本気で狙えるな。
SRMと今のグレードの組み合わせで同じくらいか。

>>387
良く知ってるな。
金沢美大出身のあの女のデザインは糞。
前のLXのデザインもあの女なんだが、コンセプトは白いオオカミだと・・・

７４０２こそが最強のコンポ

どうでもいいから
７９００トラックを出せ

寒波がいいのは見た目とイタリアン＝ブランドイメージだけ。
見栄張って何ぼの世界の側面もあるし、それはそれで否定
しないけど、日本人だったら島野だろ。

でも、あのエルゴパワーは握りやすいと感じるんだよな…なんで7900には期待

日本人ならシュパーブプロ

漢なら杉野だ

サンツアーがなぜでてこない？

>>959
お前さんは手とシマノのブラケット形状が全く合わずに泣く泣く
カンパを使っている俺の苦しみを理解出来ないんだろうな・・・
ポジションだの乗り方だのは７〜８年の間、自分だけでなく知り合いや
あちこちの店で診てもらったが手だけはカンパエルゴしか合わない

>>956
ちょとまて、白い狼は75XTじゃまいか？

シマノは、変速と中空のクランクが立派、それだけ

>>966
前後スプロケットと前後ディレーラとクランクか。
ほとんどやんか。
ブレーキとシフターとチェーンとハブが除外。

変速の立派でない変速コンポなんて意味ないじゃん

>>964
スラムも合わないのか？

>>964
プラセボ

>>966
シフターとチェーンは含まれるんじゃない？

>>942
>>943
そのうちの一人はY選手だよ。
んー登りに強い選手かな。
ま、わかっても言わないよーに。

クランクをカーボンにするメーカーは信用出来ない

そもそもシマノが信用できない

>>973
なして？

>>975
ふにゃちんと剛棒ならどちらが優れているかは
火を見るより明らか

要するに素材は関係ないわけだろ？

>>973
クランクどころかチェーンリングをカーボンで作る神経が
俺にはわからん。ヒルクラの使い捨て決戦パーツなのは
知ってても、ドライブトレーンにカーボンはちょとｗ

>>975
安めのカーボンクランクはコストダウンのせいかアルミデュラクランクより剛性低いのが多い
10万円前後のカーボンクランクなら剛性あるのかもしれんけどね
真面目に作れば物性的には剛性を上げられるはず
（製法も含めてコストがかかるけど）

カンパよろしくフルセットで５０万円オーバーの
スーパーデュラエースでも出来るのであるなら
また話は違うんだろうけどな

フルクラムの高い中空の奴は軽いだけで安い非中空の奴より軟いんじゃないの？
なんだかカーボン関係の性能の実態はテニスのラケットに近くなってきてるような気がする。
ウィルソンのプロスタッフってラケットがあるんだけど、
アメリカで製造されてた奴は中身がギュッと詰まってるらしくてプレミアが付いてる。
で復刻版は中国製で作りが良くないから値段は普通。

ヘッドのラケットも選手にはオーストリア製、一般にはシナちょんを供給。

フツーに使ってる分にはいいんだけどある日突然壊れるんだよね
カーボンorz

安物だからだろﾌﾟｯ

ax最強説

化粧替えする必要を考えなければ77のｸﾗﾝｸで充分以上だった、ﾁｪｰﾝﾘﾝｸﾞの見た目悪いし、まぁ好みの問題だけど
ホロ2はMTBでは使い方荒いから意味有るが、脚に来るとかいうロードにはあまり向いてない気がする
機能面で見て剛性アップは7701移行ｸﾗﾝｸには不要で、むしろﾍﾟﾀﾞﾙの軽量化を計った方が効果的じゃないかな

見た目的には77を頂点に下降しまくりですね、クランクは。

ある日突然壊れるですか…。

怖いなー。

>>981
カーボンパーツは重量があってもエポキシが多いだけじゃ剛性に寄与しないしなあ
剛性の差は測定するか、少なくとも条件揃えてブラインドテストしないと
どっちがどうかは予想できない
なんせ外見同じでも作り方と中の構造と繊維のグレードで性能が変わるので

>>987
まともなカーボンパーツなら、それが壊れるような衝撃かけたらアルミパーツでも壊れる
後で壊れるように見えても、実際にはクラックなどで外見に表れてる
ハンドルとかがあぼーんするのはつけた奴のオーバートルクが原因だったりするしな

79は12月下旬かあ。駆け込みで78安くなったりしないかな。

正直な話、パーツのトルク管理が増え過ぎて面倒臭いカーボンで軽くするのもいいけど、その前にペダルを軽くすべきなんじゃないのかな

>>989
出荷遅れて来年の2〜3月に在庫の値引きというのはありそうにも思えるけど

タイムのペダルはMTBもロードも不良品・クラック出まくりだけどな。
前自転車屋のオヤジが恐竜かどっかに文句たれまくってた。

じゃぁ扱うなって感じw

>>992
幼稚園児乙

>>991
MTBであったのか？
嘘はつくなよ

カーボンは信頼性・耐久性がなあ。フルチタンでデュラより上のを出してくれたら定価でも買う。発売日に買う。

そっかチタンがあったな

ぷっ

君達は本当にカーボンとかチタンが好きだな。

チタンカーボンは人気者

ツタンカーメンで1000ｗｗｗ

イクナトン