【買うぞ】北海道の自転車屋さん2008・春【屯すぞ】

1 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/04/12(土) 20:21:08 ID:???

＃前スレ
【売るぞ】北海道の自転車屋さん2007・秋【走るぞ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191641870/

＃関連スレ
【敵は】北海道のｻｲｸﾘﾝｸﾞｺｰｽ【泥】+14kg
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205672145/

【そろそろ】北海道のﾚｰｽｼｰﾝを語ろう 7【開幕？】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173336365/

アティック
札幌市北区北26条西17丁目3-14
ttp://www.attic-bike.com/

ウルフロード
札幌市北区北14条西3丁目
ttp://wolfroad.net/

Kid Bike
札幌市西区八軒8条1丁目2-2

サイクル小野サッポロ
札幌市中央区北二条西24丁目1-1
ttp://www5.plala.or.jp/onosapporo/

サイクルショップサッポロむらやま
札幌市北区北19条西4丁目

サイクルショップさとう
札幌市厚別区厚別西2条2丁目3-9

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 20:21:58 ID:1yuNxxvZ

２でちゅ～。

dyチンカス

3 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/04/12(土) 20:24:01 ID:???

サイクルショップナカムラ SAPPORO
札幌市中央区北4条東1丁目2番
ttp://www.csnakasp.com/

サイクルショップワカサ
札幌市中央区宮の森4条4丁目3-1
ttp://www.cycles-wakasa.com/

サイクルハウスかわた
札幌市中央区南13条西20丁目1-10
ttp://www.cyclehouse-kawata.com/

サイクルファクトリー
札幌市西区二十四軒4条7丁目5-16
ttp://www.cy-factory.com/

サイクルプラザ
札幌市豊平区月寒東1条17丁目1番55号
ttp://www.cycleplaza.com/

札幌じてんしゃ本舗
札幌市東区東苗穂9条2丁目17-37
ttp://www.jitensyahonpo.com/

サムズバイク
札幌市豊平区月寒西1条8丁目1番5号
ttp://www.samsbike.com/

ダイヤモンド商会
札幌市中央区大通西8丁目2

4 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/04/12(土) 20:24:25 ID:???

De Cyclo Pedari
札幌市中央区南21条西9丁目2-1

二輪倶楽部オリオン
札幌市手稲区前田7条17丁目2-3
ttp://www11.plala.or.jp/BC-ORION/

ロードキッズ
札幌市白石区東札幌3条3丁目2-21
ttp://www.roadkids.jp/

カクイチ・ヴェロ
帯広市大通南10-4(SPORT大通店)
ttp://kakuichi.com/

サイクルショップ朝里
小樽市朝里2-13-31
ttp://www.cycle-asari.com/index.html

サイクルハウスクランカー
旭川市旭神1条5丁目8-21
ttp://www.cranker.jp/

SPORTS DEPO大曲店
北広島市大曲幸町2丁目8番地2
ttp://www.24sportsdepo.com/

秀岳荘白石店
札幌市白石区本通1-南2
ttp://www.shugakuso.co.jp/

5 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/04/12(土) 20:25:04 ID:9CiquK8R

東急ハンズ札幌店
札幌市中央区南1条西6丁目4-1
ttp://www.tokyu-hands.co.jp/sapporo.htm

ビックカメラ札幌店
札幌市中央区北5条西2丁目1
ttp://www.biccamera.com/

サイクルショップあべ
札幌市東区北18条東5丁目3-14

6 ：前スレ970：2008/04/12(土) 20:28:56 ID:???

あにす乙です
前スレ>>971のボケッぷりに乾杯

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 21:09:04 ID:/zPEFaXf

>>1乙
明日は晴れるらしいな。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 21:18:45 ID:???

>>1
乙
さとうＨＰ
http://www18.ocn.ne.jp/~cs-sato/index.html

9 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/04/13(日) 08:32:28 ID:???

>>6
Janeの仕様に騙されたんだ。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 08:57:03 ID:???

>>9
素直に操作ミスを認めてくださいｗ

11 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/04/13(日) 09:17:18 ID:???

>>10
操作はミスってない。
判断を誤ったんだ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 13:48:37 ID:???

>>11
寧ろ重症ｗｗ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 16:04:02 ID:BMM+yUZJ

そろそろレーススレも

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 16:51:47 ID:???

あにすが立てたスレとか、クソきもいなｗｗｗｗ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 17:03:46 ID:???

あにす粘着がウザイな

16 ：ﾂｾ･ｹ･?46：2008/04/14(月) 01:10:16 ID:???

乙＞ >>1

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 19:52:17 ID:???

>>16
毎度ながら文字化けしてますよ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 21:49:33 ID:???

他スレ46 ？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 17:22:48 ID:ZWyGCalE

>>18
北海道のサイクリングスレの人じゃね？
コテと一緒に何事かやってるだろ。
やってる事自体は否定しない、と言うか寧ろイイが、
専用スレ(峠？レース？)立てるべき。と思うは漏れだけ？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 18:53:57 ID:???

>>17
度々m(_ _)m
名前にEUCで漢字入れたらアウツと気がつきました。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 23:34:35 ID:???

サイトを作っているなら、峠スレいらないんじゃない？

22 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/04/16(水) 06:04:30 ID:IXyRFIFV

それじゃ何のまとめサイトかわからんぢゃないか(藁

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 13:38:55 ID:???

恐らく日本の女子ロード選手で一番ｶﾜｲｲと思われるﾁｰﾛﾝ
（巨乳　元N○S　現SPA○E)は北海道に帰ったのか?
最近レースで全く見かけないが…。

確か実家が自転車店だったよな?北海道の。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 18:17:55 ID:C2vSftJ6

>>23
チーロンといっしょに走ったことあるよ。
かわいい子でしたが巨乳とは気が付かなかった。
ツールド北海道の市民レースなんか出ていた選手だよね。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 23:04:54 ID:???

チーロンって…　　誰？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 04:04:04 ID:Cesk4HYU

今はスペ○スに所属してないんでしょ。道内の某強豪チームに入りたいと親父さんが打診した話はきいたけど、その後どうなったのかな。　
彼女に限らず若いオナノコが道内のロードレースにたくさん参加すれば盛り上がるのにね。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 07:58:33 ID:???

おーい、前スレ埋めないかー？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 09:42:24 ID:???

>>26
本人がやる気あるのかしらんがそれなりのチームに入っても
たいして速くないっぽいしな・・・。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 13:36:39 ID:CqQ2/tYk

>>25
ttp://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=67595
チーロン写真写り悪すぎ。実物はもっとかわいい。
チーロンにねえちゃんいたのね。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 06:37:30 ID:M+fFDbj0

あの子、いい機材つかってるよね。カレラのカーボンバイクだったり、ホイールにﾎﾞｰﾗをつかってたり、道内の選手で一番金がかかった機材つかってるんジャマイカ？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 08:15:52 ID:???

ス○ースチーム員の嫌がらせか？ｗ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 10:17:43 ID:???

いやいや。巨乳マジ巨乳。手足長いし顔かわいいし
チャリ雑誌に出ようものなら一気にスターになれるくらいの逸材だろ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 15:12:46 ID:???

>>5
>サイクルショップあべ
>札幌市東区北18条東5丁目3-14
HP
http://www15.plala.or.jp/abe3196/

＊オヤジ（と言ってもジジイではない）は留守がち、神さんが店番してる。
＊無愛想（日によって機嫌の良い時もある・・・苦ｗ）
＊店内ゴチャゴチャ
一応スポーツ車も扱っているので近場の人はドーゾ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 15:58:58 ID:???

http://www.hbd.or.jp/member/member.html

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 00:50:41 ID:MtT3LOlM

札幌市内でメットの品揃えがいいのはど～こ？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 01:02:24 ID:???

>>30
父親がかなり入れ込んでてガンガン高価なものを買い与えてる
という話を聞いたことがある

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 01:08:11 ID:???

>>35
サイクルプラザの展示品だけは止めた方がいい
つい先日床に落として平気な顔してる客（いわゆる無知な一般人）を見てゾッとした

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 01:19:03 ID:???

そんな客はサイプラに限ったことじゃないと思うｗ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 03:15:35 ID:???

でも…。去年の東北でのあの走りは…。ねーな…。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 04:28:09 ID:Od7Vfxla

機材より、とにもかくにも練習だろうね。練習しないと父親に怒られる、とかいってたな。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 06:11:31 ID:???

>>37
発泡スチロールにシート貼っただけのチャリメットなど落としたくらいじゃ関係ねーよ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 08:05:47 ID:???

>>41
俺もそう思う。
ちょっと落としただけでもうダメだとかいってるヤツを見ると笑える

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 08:07:21 ID:???

自転車用のメットは自重が軽いから、ちょっと床に落としたくらいなら大丈夫だと思うけど、やばいかな？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 10:20:14 ID:???

ヘルメットの耐久年は３年です。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 11:21:23 ID:???

自転車用のヘルメットは発砲スチロールが衝撃を吸収して割れる
ように出来てるから一度でも落車してメットを叩きつけたらアウト。
といいつつ、自転車用メットって馬鹿みたいに高いから俺もトレイル
で何回か路面（土だけど）に叩きつけたけどそのまま使ってるけどね。

46 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/04/19(土) 11:22:50 ID:???

割ろうと思ってもなかなか割れないお。

47 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/04/19(土) 11:24:43 ID:???

でも、転けると簡単に割れるお。
一落車一メットだお。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 13:31:55 ID:???

あにすは物を壊しすぎる。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 13:33:58 ID:???

落車時にメットのアンコに一番圧力加えるのは人間様のアタマだもの。
それが入ってないのに、ただ落としただけで割れるのはマズいなんてもんじゃ無かろうかと。

でも叩きつけるのは流石にｗ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 14:59:49 ID:???

割れてなくてもぶつけた後はやばい罠
車のクラッシャブルゾーンの考え方と同じでぶつけたところの発泡スチロールは
つぶれて衝撃を吸収する仕様だし

ヘルメット単体で軽く落とした程度だとアンコはつぶれないから問題ないだろうけど

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 17:19:11 ID:???

発泡スチロールが潰れてたら分かるべ、
ペラペラのシートしか貼ってないんだから・・・・

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 17:24:41 ID:???

>>44
良い客だなーーーー苦ｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 17:29:15 ID:???

>>45
>衝撃を吸収して割れる
割れるからでなく潰れるから（衝撃を）吸収出来る
でなきゃ発泡スチロールを使う意味が無い。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 18:25:41 ID:???

俺、ヘルメットが壊れたら嫌だから普段乗るときは帽子でメットは
大事に部屋に保管してます。

55 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/04/19(土) 19:22:07 ID:???

>>48
すまん。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 19:48:37 ID:???

>>52
二輪のバイクのメットも同じ年だったような・・・・。
大体二年も被ればデザインに飽きて新しいの買うだろｗ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 00:34:03 ID:???

>>51
つぶれててもかぶれるからまだまだおｋとかいってる奴が居そうだからこわいｗ
バイクヘルとかでもそう言う奴居るしね

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 10:49:02 ID:???

メットなんかかぶんねぇよ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 11:49:20 ID:???

現状のチャリ用メットは自主的にだからね。
昔はバイクもノーヘル
ツールドフランスもノーヘルだったよねｗ
手足はちぎれても生きてると思うけど
頭はヒットすると1発で逝きそうだよな。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 22:53:42 ID:???

あんなもんかぶるくらいなら、逝くわ。

61 ：35：2008/04/21(月) 01:46:42 ID:???

つまり、特に品揃えがいい店は無いということですか。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 01:59:09 ID:???

数そろえているという点ではサイプラか斧かってところかな
ああ、ナカムラもそこそこあった希ガス

ただネットショップのような品揃えは期待できないよ？
大体がBELLで次がMETかＧｉｒｏかＯＧＫ、後は店によってそのほかのメーカーが1個2個ぐらいでね？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 04:07:59 ID:???

サイクルプラザのHP見るとショールーム（札幌ドームの側）ってなってるけど
販売もしてるのかい？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 04:10:07 ID:???

　もちろんやってまつ。

>>35

　市内じゃないけど大曲DEPOもそこそこあったと思う。

65 ：63：2008/04/21(月) 06:10:01 ID:???

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 08:43:42 ID:???

>>62
>>64
ありが㌧
今度の休みにでもまわってみます

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 09:41:50 ID:???

>>35
去年OGKモストロ欲しくて、オノ、サイプラ、ナカムラ、DEPO回ったけど
在庫があったのはナカムラだけだったよ。

さりげなくナカムラでS/MとLのサイズ確認してネットで購入しました。
この間、久し振りにDEPOいったらモストロが在庫であったね。

試着するならDEPO最高、誰も寄ってこないしｗ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 12:35:36 ID:b0JONmYn

ナカムラでドグマとエクストリームパワー試乗した。
ドグマは硬くて無理！
来週プリンスカーボン来るってさ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 12:42:00 ID:???

ﾁｰﾛﾝとｲﾔﾗｽｲ番号ｹﾞﾄー

70 ：ツール・ド・名無し：2008/04/22(火) 00:10:25 ID:RnLrIJe2

ショップじゃDEPOで試着してもらって、取寄せるって店も有るみたい。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 00:37:47 ID:???

ほんとなら図々しいことこの上ないが…ｗ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 07:43:40 ID:???

斧なら美人店員がメットのフィッティングしてくれる
とマジレス

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 08:55:32 ID:2mmkljEV

キャットライクのウィスパーおいてる店ないの？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 09:52:21 ID:OVyQCcJJ

あるあるｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 10:57:49 ID:???

＞キャットライクのウィスパー
あんな背中の蛙いたな・・・・・

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 11:11:34 ID:???

ホレ
scottthong.files.wordpress.com/2007/03/surinam_toad_eggs2.jpg
www.asahi-net.or.jp/~BU9T-SM/pipa.html
頭からお玉杓子が・・・・ｗ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 23:52:02 ID:???

明日から、秀岳荘セールか･･･またひやかしにいくか。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 12:49:40 ID:OSMPY9x6

明日法事で札幌行くんですが､
TOPEAKのフラッシュスタンドスリムと
ミシュランのPRO3RACEを在庫している店を知ってたら教えてくださいませんか？
別々の店でもかまいません。
あんまり時間無いんで探し回るのは難しそうなので

どなたかよろしくお願いします。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 14:44:21 ID:???

電話掛けまくれ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 14:44:51 ID:???

TOPEAK製品が多いＯＮＯで
ちょっと前にはフラッシュスタンドスリムは合ったけど今はあるかは判らない。
PRO3RACEは3セット位合ったね。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 17:45:39 ID:???

フラッシュスタンドスリム、サイプラで見たような気がする。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 19:29:49 ID:???

シマノPROの60mmのステム置いてあるお店はないかな。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 00:12:27 ID:???

札幌で、AEROSPOKEのホイールを取り扱っているショップがあったら
教えてください。お願いします。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 05:23:19 ID:???

　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　（ﾟωﾟ )　　おことわりします
　　　／　　　＼
　((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　ヽ　ﾍ　}
ε≡Ξ　ﾉノ｀J

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 08:02:52 ID:???

>>82
何故にPRO限定？CFにあった希ガス。在庫はライズ角が浅かったオモ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 16:48:22 ID:???

>>83
電話掛けまくるかメール出しまくれ・・・

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 15:39:25 ID:???

パークツールのかに目レンチ（ピンスパナ）が置いてある店なんて、ないよなあ･･･
通販でコレ一個だけ買うというのもあほくさい。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 16:16:35 ID:???

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AB-%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%8A-SPA-2C-%E8%B5%A4-Y-8116/dp/B000BSCG8A/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=sports&qid=1209366824&sr=1-1
後200円分何か買えば・・・・。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 20:13:41 ID:???

札幌市内でビアンキのCieloの2008モデルあるとこ知らない？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 20:37:49 ID:???

本舗のHPに入荷したって出ていたよ。
他にもプラザ・小野がディーラーらしいから、電話したらどうかな。

あとセカンドバイクとしての購入？それとも最初の一台？
もし最初の一台なら、クロスバイクで車種はこれと決め打ちしないで
色々見て回ると良いよ。このタイプのクロスバイクは他からも色々
出ているし、用途によってはロードやMTBが良い事もあるでしょう。
それこそここにも沢山いる(であろう)Ｒ３乗りたちもクロスを実際に
乗り込んだ上での感想とか、アドバイスしたいこともあるのでは。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 21:02:50 ID:???

親切なお答えに感謝します。

最初の自転車を買うにあたって、かれこれ2ヶ月くらいは思案しつづけていまして、
ビアンキの自転車だったら間違いはないだろうと思って
今のところはビアンキのCieloの2008モデルで決めています。

しかし、少し勉強してきたとはいえまったくの初心者です。
ぜひ皆さんにアドバイスをいただきたい。

自転車の用途は軽い運動をかねての散策や買い物。
CRも走ってみたいと思っています。山や丘には行かないです。
スピードは風を感じられる程度出したいです。

一番近い自転車屋さんはサイクルプラザさんです。
アドバイスよろしくお願い致します。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 21:16:41 ID:???

ビアンキは供給自体少なく、
ましてや自転車シーズン開始が遅い北海道だけに
欲しい車種の実車が置いてあるのは殆ど無いと考えたほうがよいです。
サイクルプラザはビアンキ扱っているので店員さんに相談するとよいかも。
小野はビアンキの扱いには消極的で、行ってもお得意のトレックがジェイミス
を勧められるのがオチ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 21:30:49 ID:???

まあ、サイクルプラザ行ってもルイガノを・・・・ｒｙ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 21:30:49 ID:FWvTWVmv

>>89
CycleStyle.netで見たけど、カッコ良いじゃん。
おれ、まち乗りにＲ３使ってるけど、Ｒ３の良いところはコスパ。
乗ってて何の不満もないけど、もし金に余裕があったら、トレックが欲しい。
ルイガノとビアンキ、どっちって言われたら、ビアンキ。
なんだかんだ結局、最後は財布の中身と相談しながら、妥協するしかないので、
自分の第一印象を大切に。

まとまりの無い文章になったけど、
乗り込んでも、たかが、クロスバイクだから、好きなの買えば良し。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 21:34:30 ID:???

今年のトレックはイマイチなんだけどな

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 22:10:14 ID:???

今年、ビアンキの在庫が多いのはウチ。
って本舗の店長さんが言ってた気がした。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 23:07:21 ID:???

誰かGIANTのXTC-850、トピーク泥除けやらディスクブレーキやら装着してるけど欲しい香具師居る？

かなり格安にするから誰か貰ってくんないかな…

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 23:53:58 ID:???

>>97
↓こちらでどうぞ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1207198374/l50

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 00:29:59 ID:???

>>97
いくらくらい？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 00:46:23 ID:???

かわたのおっちゃんビアンキ何台か入れるって言ってたな
電話して聞いてみたら？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 01:32:45 ID:???

>>91
考慮すべきは、フロントサスペンションとタイヤについてでしょうね。
クロスバイクにフロントサスペンションは必要か？というのは時々話題
になるネタで、街乗りにはあった方が楽という意見と、無くても十分だし
重くてパワーもロスするので体力のムダ、という意見があります。
個人的には車道走行が比較的楽な札幌では不要だろう、という感想です。

(クロスバイクにサス搭載の先鞭をつけたのビアンキの当時の日本代理店
だったアキボウだったような。Bianchi Prestoが欲しかった)

あとタイヤ、ある程度乗り込んでみて使用シーンが舗装路に限られる様
だと、まず交換したくなるのがタイヤだと思います。Cieloについている
32mmというのは結構太めです(実際に店頭で確認して下さい)。

個人的にな独断では、歩道と車道を行ったり来たりするような走り方を
するのであればCielo、車道やCR中心で距離も伸ばしたくなるようで
あればサス無しクロスやあるいは安ロードも見当してみては。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 01:36:52 ID:???

>>99
ほんと２～３万でいいんだけど、誰か欲しくないかな？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 03:28:45 ID:???

上の、ビアンキのCieloに関してアドバイスをお願いした者です。
アドバイスありがとうございます。

自分は結構荒い運転をすると思うので、サスはあっても良いと思っています。
でも、できるだけ安いものを買いたいので一応R3も考えたりしました。
最初のうちはビアンキではなくFUJIのクロスバイクなんかも考えていました。

若輩者でして、もう少しCieloの価格がよければ即決なのですが…。
初心者なので自転車以外にも揃えるべきものがあると思うんです。

さらに確信に至るようなご助言をお願い致します。

ともあれ、サイクルプラザさんには自転車で五分くらいなので
なるべく早めに行って見てこようと思います。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 06:53:25 ID:uuHmF44a

>>99ですが
状態良くて二万なら是非！ちなみに、年式は？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 07:18:57 ID:???

年式聞く前にサイズだろう・・・

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 07:43:43 ID:???

>>99です
今夜勤明けの奥様に聞いたら
ダメ言われました。
すみませんでした。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 07:59:15 ID:???

おおかた、>97もそういう事情なのだろうな
引越し先に持っていけないとか、奥方に減らせって言われたとか

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 08:39:50 ID:???

俺が金持ちだったら倉庫を借りて保管場所にしてあげられるのに…

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 10:02:05 ID:???

>>92
自分もビアンキをオシャレに乗りたかったのだけど
さりげなく、しつこくすすめられ、気が弱いので断れずジェイミスに乗ってます。
何か乗っててもイマイチ詰まらないし、気分が晴れない。
ビアンキとすれ違うと気が滅入る。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 10:27:36 ID:???

自分を呪え

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 11:15:42 ID:???

>>109
たしかに
ビアンキのよさはあのチェレステカラーのバイクに乗ってる優越感（お洒落感？）が大きいからな
チェレステカラーじゃないビアンキに乗っててもやっぱりツマランと思う

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 11:38:07 ID:???

>>103
荒い運転とサスペンションは関係ないと思ってください。

クロスバイクのサスペンションは役に立つ場面はないです。
快適に乗りたいのなら、シートポストサスペンションの方がまだ効果があります。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 12:01:33 ID:???

ビアンキは大曲のデポでも売ってるよ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 12:47:18 ID:???

>>103
スタートアップ時には自転車本体以外に必要なグッズを
揃えるのに1万円程度見込んでおく必要があるよ。
ライトとかポンプ類とかパンク修理セットとかカギとか。
ウェアもグローブは最低欲しいところです。
さらにメットも買い求めればトータル2万弱にはなります。

>>112
サスが不要なのは同意ですが、今年のビアンキだとサス無し
クロスのRome2でプラス1万ですな・・・
ただ自分なら頑張ってこっちにすると思う。ロックアウトも
ないサスだと、舗装路主体だと後日絶対に不満が出てくると
思うので。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 13:06:07 ID:???

こういう選択肢もある。
本物のマウンテンバイク屋のクロスバイク
ttp://www.fisherjapan.com/bike/model/wingra/

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 16:35:51 ID:???

>>97さんまだいる？興味あるのですが。

117 ：97：2008/04/30(水) 05:17:24 ID:???

>>116
はい、いますよ。
上記で書かれてますが、今期５月でちょいと出世しまして、本社の東京に行くかも知れないんで
早めに手放したいってのが理由でした。
ヤフオクも見たんですが、売るのに登録やら月額やらかかるんで、長引きそうだなぁ、と。

もし良ければそちらまで乗っていきますので、それから決められても結構ですよ。
サイズや年式や、細かいキズあるか？とかチェックしたいと思いますので。
ちなみにトピークの泥除けは違うバージョンで２個あるのでオマケで差し上げます。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 06:30:06 ID:???

サイズとか年式とか書けば？

119 ：116：2008/04/30(水) 08:16:00 ID:???

とりあえずサイズと状態を教えてほしいです。よろしくお願いします。

120 ：116：2008/04/30(水) 18:07:16 ID:oSjww52j

一応サブアドとってきました。[email protected]

121 ：103：2008/04/30(水) 19:13:57 ID:???

考えた結果、ビアンキのCieloはやめておこうと思います。
自転車以外に買うものを考えるとお金がなくなっちゃいそうなので…。
やっぱり最後はお財布によって決められちゃいますね。

結局、GIANTのESCAPE R3にしようとおもいます。
年齢的にも経済的にもこれにしておこうと決心いたしました。
まず、この自転車で自転車の基礎を学ぼうと思います。

散々ビアンキに関する良いアドバイスいただいたのにすいません。
でも、皆さんのおかげでこれから良い自転車生活を送れそうです。

で、また質問をさせて頂きたいのですが。
私は札幌に引っ越してきたばかりの新参者でして、R3をおいてあるところがわかりません。
デポ大曲店さんには行ってきましたが、やはり自転車専門店で購入したいと考えています。
良い自転車屋さんをお教えいただきたいです。
頼りすぎ、と怒られるかもしれませんが、実際に行ったことのある皆さんにお伺いしたいです。
よろしくお願い致します。レス長くてすいません。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 19:25:46 ID:???

>>121
サイクル小野サッポロ
札幌市中央区北二条西24丁目1-1
ttp://www5.plala.or.jp/onosapporo/

GIANTを扱ってるか、知らんけど。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 19:35:53 ID:???

R3ならナカムラとかCFのほうが得意そう。
でも、ジャイアントのホームページから近所のディーラー探した方が良いと思う。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 19:37:42 ID:???

>>121
http://cart1.fc2.com/cart/jitensya/
http://www.csnakasp.com/?page_id=305
http://www5.plala.or.jp/onosapporo/

在庫があるかどうかは分からんよ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 19:38:48 ID:???

何区のどこに住んでるの？
GIANT取り扱い店も家から近い方がいいでしょ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 20:10:16 ID:???

Ｘｔｃ８５０を売ってもらえば皆幸せ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 20:19:59 ID:???

>>121
デポもちゃんとしていると思うけどね。
ナカムラはHPから落とせる入荷表を見たら(ちょっと古いけど)
R3は結構入荷するみたい。

あと自転車をショップで買うのは始めてらしいので付け加えると、
別にショップの店頭に並んでいる自転車しか買えない、という
わけではないから。実際は取り寄せてもらう事も多い(というか、
取り寄せでしか買った事がね～や)。なので下手にモデルやサイズ・
色で妥協はしない事。
親切なショップであれば、必要であればその場でメーカーに在庫
確認を入れてくれるはずです。ただし時期が遅いのでメーカーに
在庫が無い場合もあるのでその時はがっかりしてね。

あと個人的な意見としては、ショップに行っていきなりビシッと
自転車指さして「これ下さい!」なんて男らしい事はしない事。
とりあえず脳内でR3と決めつけないで、ショップの人と相談して
対抗馬を挙げてもらうなどして比較して下さい。良い店員であれば
カタログスペックの目の付け所なんかも教えてくれるでしょう。
何よりショップで買うというのはショップに対する面識込みで
自転車を買うという事なので、話が合いそうな店で買うのが一番。
良い買い物になると良いね。

128 ：121：2008/04/30(水) 21:09:38 ID:???

アドバイスありがとうございます。
やはり、自転車を買うときは店員さんとのコミュニケーションが
大事なんですね。

>>125
私は清田区北野に引っ越してきました。
近くにヤマダ電機さんがあります。

一番近い自転車さんがサイクルプラザさんなのですが、
HPを見てみてGIANTの自転車は扱ってないようなのですが、どうなんですかね？

ちなみになのですが、現在身長170cm、体重83ｋｇで、少し太った体型の場合、
どのサイズが良いのでしょうか？
質問追加ですいません。よろしくお願い致します。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 21:52:46 ID:???

>>128
>現在身長170cm、体重83ｋｇで、少し太った体型の場合、
>どのサイズが良いのでしょうか？

教えない(笑)。それも含めて店員に聞いてみて下さい。

その近所の住民だったけど、正直自転車ショップ過疎地域だね。
プラザは時々パーツとか買う分には不満はありませんでした。
自転車はルイガノが強いのかな。店頭展示はかなり多め。
ただ品揃えがあまりすぽーつすぽーつしていないので、自分の
乗り方と照らし合わせてメインのショップには出来なかった。
もっぱら勤務地に近い中心部のショップに通っていました。

もし自宅の近所でピンとくるショップがなければ、通勤通学時に
立ち寄れる様な場所のショップも候補に入れてみては。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 22:12:03 ID:???

>>128
札幌市内のチャリ屋
http://www.hbd.or.jp/member/member_sapporo_1.html

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 22:24:19 ID:GD4KdMBQ

>>128
ﾃﾗ近所w
プラザ近いけどあんまりオススメしないなぁ
GIANT扱ってないってのが第一だけども
良い悪いは別として店内がビジネスライクだから専門店というよりは量販店に近いかも

俺もR3乗りだけど厚別のサイクルショップさとうってとこいってるよ
近日中にTCRに乗り換える予定で行くので
むしろ一緒に行く？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 22:29:18 ID:???

ﾌﾟﾗｻﾞは部品取り寄せ頼む時良い。
元々が問屋だから送料取られない、定価だがね。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 22:38:05 ID:???

生々しいなｗ
オレが自転車屋だったらと思うと胃が痛くなるｗｗｗ

134 ：128：2008/04/30(水) 22:49:00 ID:???

アドバイスありがとうございます。

サイズは店員さんに聞いてみます。
ご指導ありがとうございます。

サイクルプラザさんもそんな感じなんですね。
まさか自分が住んでいるところが自転車屋過疎地域だとは…。
となると、やはりこのスレ冒頭で皆さんが紹介されているお店に行くしかないんですね。
でも、自動車運転免許もまだ持っていない野郎でして
遠出はちときついですね。

まあ、引っ越してきてから一度ママチャリで札幌駅までと
開拓記念館？の入り口の方までは行ったことはあるのでｗ
何とかなるとは思います。

今度一番近そうなサイクルショップさとうさんに行ってみようと思います。
ありがとうございます。

>>131
自分は待ち合わせ時間も守れないような野郎でして、
それに、そこまでしていただくわけにはいきません。
お誘いありがとうございます。

またレス長くてすいません。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 23:05:52 ID:6GWNzOd+

>>97
まだ売れてない？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 23:36:49 ID:???

>>131
ロードに乗り換えかぁ。良かったね～。
スレチだけど何となく誰だか心当たりがあるのでお祝い。

>>134
過疎地、なんですよ。北区西区が羨ましかったです。
さとうにチャリで行くには陸橋超えたりする必要あるけど、
頑張ってね。あと行きやすさでは地下鉄&白石CR沿線という
事でロードキッズも悪くないと思うよ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 00:15:30 ID:???

>>134
ジャイは、日本法人化してから厳しくなったから、サイトに載っている
ショップ以外には絶対に卸さないよ。

ESCAPEシリーズは、メーカーでもけっこう在庫あるみたいだから、店頭に無くても
注文してからすぐに来るんじゃない。
ttp://www.agawacycle.co.jp/tuhan/crossbike/08giant_cross.html

ロード系全般は、本国から全然、完成して来なくて納期が遅れている。
オレも、3月中旬に注文して、4月に来ると言われていたけど、
最近になって、速くても5月末っていわれた。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 00:24:16 ID:???

>>137
ユーロ高＆原油高＆健康で
ヨーロッパでロードが高値でも爆売れらしい・・・・
しばらく入手が難しいだろうねー

139 ：97：2008/05/01(木) 00:57:43 ID:???

>>135
まだありますよ。質問あればどうぞ

>>120
メール送りました。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 01:02:58 ID:???

色サイズ年式を教えて下さい

141 ：97：2008/05/01(木) 01:26:34 ID:???

色：黒と赤
サイズ：500
年式：2006

大丈夫かな？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 02:22:11 ID:???

サイズが合わないので、俺は降ります

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 06:49:45 ID:???

500ってシートチューブ？
俺が乗ったら確実に金玉うつだろってレベル

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 07:07:19 ID:???

２００６かー。サイズ合えば欲しかったんだけどナァ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 07:08:07 ID:???

500って何センチ用？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 10:26:31 ID:???

ジャイは在庫の問い合わせは自動のがあるはずだから正規ディーラーなら確認はすぐに取れると思いますよ
（電話かけて番号入れるとFAXでリストが来るシステムだったはず）
在庫があれば北海道でも１週間以内に配送されてくるはず
前に注文取り寄せした時はそんな感じだったので

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 12:55:09 ID:qGCLkS8E

>>146
今はPCで在庫が分かるよ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 14:29:35 ID:???

今週末に札幌に行きます。
札幌市内でGIANT製品の品揃えがいい店を教えて下さい。
隣町にｱﾙﾍﾟﾝがありますが
店にあったのはWARPだけでした
GLIDEの実車を見たいです

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 16:17:29 ID:???

>>97の色とサイズをきいてめちゃくちゃ欲しくなってきた俺ガイル…。
しかし今は金が無い。無念。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 16:27:42 ID:???

>>148
http://www.jitensyahonpo.com/
http://www.csnakasp.com/?page_id=305
http://www5.plala.or.jp/onosapporo/

電話して聞け

151 ：131：2008/05/01(木) 17:11:23 ID:???

早速初ロード買ってきた
早速立ちゴケ
いてえ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 17:30:04 ID:???

文房具感覚でロード買ってきた感じだなｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 17:34:16 ID:???

立ちゴケのポイントは車体と路面の間に自分の体を入れるように
コける事。これさえ守れば買ったばかりの自転車も傷つかないので
コけてもなんら問題は無い。

154 ：131：2008/05/01(木) 17:50:39 ID:???

>>152
まさか車体、ペダル、シューズまで在庫してるもんだとは思わず
注文だけして帰るつもりで居たら
買って帰ることになったので・・・・
んで練習してある程度外せるようになったので、エルフィン往復してきたら家の手前の集中力切れた頃に
あ、あれ・・・？あーれー・・・・ｶﾞｼｬﾝ

>>153
もちろん肉クッションは挟みましたよ
手が微妙に擦り剥けておりますが
車体の方が遙かに大事

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 17:51:05 ID:???

27.2mmのシートポストの種類が豊富な店ってどこでしょうか？
サイクルプラザ、デポは行ったけど少なくて買わずに帰ってきました。
ONOやCF辺りに行けばいいかなぁ？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 17:51:43 ID:???

今日は林道でコケてクリート外れなくて足首痛めた＞＜
スコンと外れるビンディングペダルってありませんかねぇ。
ちなみに今はクランク兄弟の安いペダル使っとります。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 17:53:12 ID:???

ばねを軽くしときゃいいじゃん

158 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/05/01(木) 20:11:17 ID:???

SPD-Rがいい。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 20:15:29 ID:???

ＳＰＤ－Ｒってロード用では？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 20:41:52 ID:???

>153
「体の傷は、舐めて治るけど、車体の傷は直らない・・・・」
って、単車でソレやったやつの名言を思い出すな・・・・

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 21:08:13 ID:???

>>155
27.2なら何処でもあるだろ、26.8となると・・・・

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 22:09:55 ID:???

>>161
まあ、２７．２はもっともメジャーなサイズだから
シートポストを扱ってる店なら必ずある罠

数そろえてそうな店となるとまあ、ＯＮＯはガチとして
後はナカムラとロードキッズぐらいかな漏れの知ってるところでは
ＣＦはむしろＢＭＸ用とかのごついサイズがゴロゴロしてた気がする

ところで２６．８なんてサイズあるの？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 22:13:38 ID:???

>>168
自己レス

調べたら２６．８って日東が結構出してるのね
知らなかった

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 22:32:53 ID:???

俺、DURAのSP7410の26.8mm持ってる。
それを付けてたフレームを手放したので、ポストだけが
余ってんだ。。。
ほとんど新品同様さ！！

165 ：97：2008/05/01(木) 22:45:02 ID:???

申し訳ない、サイズ間違えました！

480でした！

ちなみに、何個か余ってるサドル(セラ・ロイヤルとか)もオマケに付けますね。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 23:02:02 ID:???

>>97
そこまで安くしちゃうと転売されるぞｗｗｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 23:50:38 ID:???

>>165
冬用に欲しいけどまだあんの？

168 ：97：2008/05/02(金) 07:56:17 ID:???

>>167
あります。捨てアド晒してもらえると助かります。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 21:53:13 ID:???

>168
167では無いんだけど、メアド晒しておきます。

ご連絡お待ちしています。

170 ：97：2008/05/02(金) 22:47:58 ID:???

>>169
メールしましたが届いてますか？

もし届いていなければこちらのアドレス書き込みます！

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 23:04:39 ID:???

>>163
POSのORC11、ORC21('06、'07年ﾓﾃﾞﾙも）は26.8指定、FRC01は27.2。
27.2に比べれば選択肢は遙かに少ない。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 03:52:45 ID:???

>>162
>２６．８なんてサイズあるの？
カーボンもあるでよ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/intermax/wr/wr-roadpost.html

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 18:05:46 ID:???

>>97に今日自転車見せてもらう予定だったのにメール返ってこない。釣り？それとも他の人に売ったのか？

174 ：97：2008/05/03(土) 19:41:53 ID:???

申し訳ない。メール遅れましたが送信しました！

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 22:41:18 ID:???

ハイ、じゃ後は直メでやりとりしてネ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 01:40:03 ID:???

うわぁワンテンポ遅かったか
XTR-850ﾎｼｽ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 03:01:44 ID:???

SCOTTのSPORTSTER P5とGIANTのGLIDE R3だったら
どっちがいいだろう
迷って決められない

どうせ通勤に使うだけだし、18年ぶりの自転車なので
何がいいかわかんないや

みんなのｵﾇﾇﾒ教えてくれ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 06:13:59 ID:???

Fサスいらね。
安いサスペンションなら付いていない方がマシ。
通勤ならなおさら。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 06:27:25 ID:???

オレもそう思う。
せっかくだからもっと颯爽と走れるフラットバーロードにしたら？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 08:48:58 ID:???

Ｆサスって舗装道路だけ走るなら要らないと思うけどなぁ。
というか、歩道走行原則禁止ですからねｗ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 12:17:29 ID:???

>>178-180
いや、通勤ﾙｰﾄに砂利道があるからさ。
砂利道3 簡易舗装3 舗装4って感じだからさ
でも、MTBはすきじゃないから

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 13:06:29 ID:???

ならシクロクロスって選択肢もあるぞい

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 13:25:58 ID:???

Fサスの必要になるのは路面に凹凸や段差がある場合であって、
路面がフラットでに砂利が浮いている程度なら700x28～32C
ぐらいの太さのタイヤがあれば走破性に問題はない。

フラットな砂利道でのFサスの効果はハンドル握る手がしびれ
にくくなる程度。もしこの種のコンフォートさを求めるので
あればシートポストサス付きのGLIDEの方が良いと思う。

MTB嫌いという話だけど、700Cでも38とかのタイヤが付いて
いれば殆どMTBと変わらんかなとも思う。少し調べたけど
Fサス欲しければ同価格帯のSCOTT ASPECT50というMTB、
700Cにこだわるなら高くなるけどBianchiのPASSOなども
良さそう。共にロックアウト付きなので随分マシだと思う。

ともかく安サスにパワーが吸い込まれる感覚を未体験だと
何かとサスペンションには幻想を抱きがちなので、本当に
サスが必要かは一度考える事をお薦めする。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 13:31:54 ID:???

追加。SCOTT Sportsterも上位グレードはロックアウト付きだね。

185 ：97：2008/05/04(日) 16:20:25 ID:???

>>176
[email protected]　にメールよろしくです。
まだ希望者募っております。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 17:22:05 ID:???

>>185
このアドレスはちょいと危険な香りがするぞｗ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 18:14:57 ID:???

>>97
次から次へと希望者募っているけど、決らんの？
優先順位とかどうなってんだ？

まさか、一番値段の高いやつを選んでいるわけじゃないよな…

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 18:36:10 ID:???

そりゃ、高値で買ってくれた方が良いだろ。
こういうとこで募集しといて先着順じゃないのは人としてどうかと思うが。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 19:23:27 ID:???

>>182-184
thx
もう少し検討してみるよ
ありがとう

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 20:00:10 ID:???

本当に安いサスだとほとんど動かないからパワーロスは少ないけどね。
俺の安MTBに付いてたJUDY-TTなんてリジットとほとんど変わらんかったｗ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 10:59:57 ID:???

ロードキッズさんで自転車を買うメリットって何かありますでしょうか？
あったら是非教えていただきたい。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 13:21:16 ID:???

質問が漠然しすぎだが・・・・。
ショップの腕としては実は結構良いと思う。
レースレースしてないけど、ショップイベントとか札幌では多い。
白石CR沿い近辺では一番良いとは思うけど？
190が何がしたいとか何を買いたいとか分らんからこれ以上返答しかねるがｗ

193 ：191：2008/05/08(木) 14:27:27 ID:???

変な質問の仕方だったと反省しております。
すいません。

詳しく質問します。
ロードキッズさんで自転車を買ったら、その他のヘルメットやグローブなどもろもろをまとめて買うと安くなったりしないかなぁ、なんて思いまして。
どうせ買うなら特典があった方が良いので。

どうか教えて下さい。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 15:09:17 ID:???

自転車だけ店
後は通販でしょ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 15:40:33 ID:???

安く買いたいなら
>>194　が正解。
俺は車体も通販したけどな。
とにかく、何買うにしても札幌で買うと高上がりだよ。
需要がそれほど無いから仕方ないんだろうけど
ネット通販は大盛況なのをみると全国的なものなんだろうな。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 15:54:09 ID:???

>>193
>もろもろをまとめて買うと安くなったりしないかなぁ
電器屋なんかはその手が使えるけどチャリ屋はどうなんだろうね？
やった事ないから分からんなー。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 16:56:22 ID:???

そんなもん直接聞いたらいいのに。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 18:31:11 ID:???

値段じゃないのに

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 18:45:02 ID:???

特典付きの遠くの店と特典なしの近所の店だと、近所かな。
特典っていっても数千円分お得になれば良い方でしょ。
この程度の額を云々するぐらいなら、店としての使い勝手を気に
した方が良いと思うよ。

一度買って二度と行かない、というのであれば一番安い店でOK。
というか通販でよいと思う。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 19:28:54 ID:???

この前のMTB譲りますってのはどうなったん？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 20:51:19 ID:v1Alh9ew

はい、予定通り↓

ロンガー乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

202 ：↑：2008/05/08(木) 20:51:42 ID:???

わりい、誤爆ｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 21:25:33 ID:???

北海道の自転車屋なんかドコも糞。

通販で完成車買って、有料でメンテしてもらっても全然元がとれる。
例えば30マソの完成車を3割引で買えば定価販売との差額9万。
高額なものこそ対面販売なんて話もあるにはあるが、そんな幻想。
一年9マソかけてメンテしてもらえばそれこそショップにとっても上客だよ。

道内だとせいぜい型落ちで15％、現行モデルで5％くらいの値引き率だろ。
用品もパーツも完成車もフレームもホイールも通販で買って、メンテだけ有償
というのがもっとも賢い買い物だよ。手間を惜しまないならメンテもしてくれる
通販サイトを探してもいいしね。クレーム対応くらいならどこでもするし。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 21:41:53 ID:???

おおむね同意。俺もいまのところ本体を含めパーツのほとんどは通販だ。
でも、次に本体買うときは地元店使おうと思ってる。おそらくレースやイベント
に参加するようになったからかな。

205 ：193：2008/05/08(木) 21:57:47 ID:???

皆さんありがとうございます。
やっぱり通販という意見が多いようで。
でも、初スポーツサイクルの場合は通販じゃマズイって聞いたんすけど。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 22:07:35 ID:???

>一年9マソかけてメンテしてもらえばそれこそショップにとっても上客だよ。

まぁなんだ、地元店で上客になるというか、顔を覚えてもらうには
完成車を買うのが一番簡単で手っ取り早いんだよ。
メンテで上客になるのも可能だろうけど、結局ショップにある程度
まとまった額を落としてくれる客だから店側も顔も覚えるわけで。
通販でイニシャルコストをケチっても結局店に落とす費用を加えれば
目くじら立てるほどの差にはならないのでは、というのが個人的感想。

なので繰り返された意見だけど、店にに顔を覚えてもらう事にメリット
を感じるか感じないかで通販と地元店を使い分ければ良いと思う。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 22:49:30 ID:???

東京の自転車屋も何軒か行ったけど、ほとんどは定価販売でポイントで値引き
とかせいぜい１０％引けば良いほうだったよ。

少数でかなり値引きしてる店もあるけど、値引きに関しては北海道とそんなに
変わらない気がする。

大きい店での在庫の豊富さはすごいけどね。

札幌で値引きが大きいのは　東苗穂イオンのスポーツオーソリティだったなあ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 23:48:37 ID:???

マウンテンバイクは五、六万に値上がりしますた。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:16:34 ID:???

>>193
自転車屋さんに限らず自営業のお店で最初からそんな都合のいい話なんてまずない
なんやかんや買って頻繁に顔出して仲良くなってそれからだ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:24:57 ID:???

通販は確かに安いけど地域経済にとっては害でしかない

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 01:08:43 ID:???

>>208
5,6万の自転車はルック車だろう

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 01:18:04 ID:???

通販には送料と言うネックがあるな。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 01:27:27 ID:???

今日(あ、昨日)近所のママチャリ屋さんと私の会話

私「いやぁ、後の変速機でプーリーの軸を油切らして焼いちゃった(てへ)。」
マ「えぇー、そうなの?」
私「それでプーリーの型番調べたので、取り寄せてください。」(型番書いたメモ渡す)
マ「はいわかりました。」
私「来週の中くらいに届いてますか?」
マ「ええ、届いてます。」
私「じゃ、よろしく～。」
マ「ありがとうございました～。」

ママチャリ屋さんは接客で鍛えられてるから通いやすいよん。
※値段を聞くのは、品物を受け取る直前というのがミソ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 03:03:47 ID:???

地域経済w

そんなもん庶民が考える必要なんかないよ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 05:16:24 ID:???

>>207
店員の宣伝に見えるけど、自転車、及び用品も売ってるのか？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 07:31:38 ID:???

クロスバイクとか入門用グレードのロード、あと用品類もぼつぼつ売ってる。
グローブ、メット、ボトル、ケージ、バーエンド、工具等等
通販の一番のメリットは取り扱っている品物がすぐに把握できることだな。
実店舗だと、色々探してアレもないコレもない･･って状態になる。

>203みたいに実店舗で買うメリットがない人はどんどん通販を利用したらいいんでないかい。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 08:57:53 ID:???

店舗行っても無駄足になることしかないので
パーツはアサヒでｗ
どうせ店に行っても発注になるから
欲しいものが分かってるなら
自宅からネットで発注したほうが早く入手できるしな。
ここらへん、店にとって複雑なところなんだろうけど。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 09:40:02 ID:???

>>203
爆釣ウラヤマシスｗ

問屋から販売店に入ってくる卸値が定価の７割程度なわけだが・・・
>>203の情報だとどこから利益が出るかとマジレスｗｗｗ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 09:53:35 ID:???

パーツは馴染みのショップにメールかTELで注文して、
「入荷しました」メールが届いたら取りに行くから無駄足はないな。
問屋に在庫があれば週末注文で翌木曜入荷だから、通販と比べても
けっして遅くはないし。
つか、自転車通販ショップは他ジャンル通販と比べて発送遅すぎ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 09:57:51 ID:???

自転車通販ショップはカードが使えない所が多いよね。
もっと増やせばいいのに。

221 ：134：2008/05/09(金) 11:46:29 ID:???

久しぶりに書き込みます。

先ほどR3をサイクルショップさとうさんで注文しました。
納車は3日後の12日だそうです。楽しみで仕方ありませんｗ
お店の方はやさしそうなおじさまで、安心して購入できると思います。

ところで、ここ最近のこのスレの話題にのぼっている通販のことなんですが。
自分は、ある程度のオプションはさとうさんで買おうと思っているのですが、通販も利用しようとと思っています。
しかしながらあまりネット通販の経験がないのでどの通販ショップで買うのが良いのか分かりません。
スレ違いと言われそうですが、北海道の場合の送料など納期など、他県とは異なると思うんです。

皆さんの経験を踏まえてオススメ教えていただきたいです。お願いします。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 12:56:25 ID:???

CBアサヒは、
ポチってから在庫確認メールが来て
発注確認メールを返信して正式受注
振り込みするか代引き
そしてクロネコで到着で5日くらいかな。
札幌まで送料640円～無料
欲しいものが1回でそろうし約10％OFF
決め打ち、自分で交換ならおすすめ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 13:41:42 ID:???

>>221
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206833530/
このスレは見た？
ある程度は参考になるから、見といた方がいいよ。

オレは、アサヒ、アスキー、フクイを利用したことがあるけど、どこも連絡や納期
など問題になるようなことはなかった。

あとは、>>134が気にしているように、北海道は送料がネックになるので、送料、
手数料、割引率などを計算して、ビックカメラの価格とあまり変わらないようなら
ビックで買うようにしている。
ビックカメラは常に1割引でポイントもつくから、通販とあまり変わらない価格に
なったりするんだよね、以前より取り扱ってる物も増えてるし。

でも、最近はほとんどヤフオクで済ませていることが多い。
人には勧めないけど、今のところはフレームやホイール、カーボンパーツなんかも
落としているけど、トラブルにあったことはない、運がいいだけかもしれないけどね。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 16:52:57 ID:???

R3ってことは、それほど高額オプションを買うこともないだろうし、
送料考えたら素直にビックカメラで買う方が安いかも。
あと、小額通販なら1500円以上で送料無料になるAmazonという選択もあり。

225 ：221：2008/05/09(金) 17:11:10 ID:???

皆さんお答えありがとうございます。

通販スレは参考になるので見ております。

ビックカメラという手があったんですね。
すっかり忘れていました。
納車の日に行ってこようと思います。

あとは、あさひやAmazonも使って見ようと思います。
ありがとうございました。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 19:29:26 ID:???

カンパのユーラス定価が15マソくらいで通販で9マソ代だとぐらっと来るよな。
ある程度自分でメンテする覚悟はいるけど、対面販売と通販でここまで違うと
ちょっと考えてしまいます。高額なものになればなるほど定価で買うのが馬鹿馬鹿しく
なる。と、いうか、小さな地方の小売店は厳しいだろうね。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 19:31:26 ID:???

仮に自転車やパーツに使う予算に糸目をつけないで良くても、
無駄金は使いたくないな。特に訳のわからん「顔見知り」になるためにお布施を
するのはおかしいよ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 19:49:35 ID:???

通販で揃えた作業スタンドに工具類、
某オクで入手したフレームとパーツ、
ウエアやメット、消耗品だって通販、通販…。
所有しているバイクについて問題なく整備
できるようになれば、というかそれも趣味の一端、
いわゆる自転車屋さんには…。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 19:53:30 ID:???

自転車をいじれる友達を見つけたらいいじゃん
そしたら通販で安いパーツ買って取り付け方を教わりながら自分でできるよ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 20:08:41 ID:???

>>228 は
何も問題を抱えていない。
「全部自分でできるもん」と
言いたいらしい。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 20:44:09 ID:???

>特に訳のわからん「顔見知り」になるためにお布施をするのは
>おかしいよ。

そっか～、俺っておかしかったんだ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 21:33:59 ID:???

>>221
後で買うものがあるなら、通販使うくらいならR3に乗って、
さとうさんとこにまた買いに行くとかして、顔を覚えてもらうほうが
後々のトラブルがあったときに面倒を見てくれるかもよ？

あとビックカメラに行くくらいなら市内の自転車屋さん巡りの方が楽しいと思うけどな

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 21:39:24 ID:???

小物通販はヤフーのオークションショップだな、
定形外OKの所が多い。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 22:02:55 ID:???

結局通販か実店舗かは人それぞれ、ってところなんかね。
俺も物売りをやってるけど、値段ありきのお客様もいれば、義理堅いお客様もいる。
俺個人としては顔も見えて話も聞いてくれる人にお金を使ってあげたい。
行きつけのお店があれば、走りに行った帰りに「おっちゃん、今日あそこのコーナーでコケたよ～」とかの会話も楽しいしね。
混んでる時はＮＧ。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 00:59:22 ID:???

うーん、板違いかな?

北海道で月給取りをやってるのに
せっかく稼いだ給料を道外に出すなんて。
北海道の中でお金を回そうよ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 01:01:03 ID:???

そうだね

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 01:01:48 ID:???

>>231
人間として極めて正常だよ

>>214
小学生ですか？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 01:13:32 ID:???

>>235
はげしく同意

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 22:14:12 ID:???

払った税金分返ってきてるとは思えんが・・・・

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 23:57:35 ID:???

>>238
素直にチャリ屋ですと言えよ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 23:58:44 ID:???

>>235
素直にチャリ屋ですと言えよ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 00:01:51 ID:???

>>235
通販並に安くしたらいくらでも買ったるぞ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 00:11:22 ID:???

>>97
それで上の一件は皆幸せになったのか？
このｽﾚ使ったんだから結果位は欲しい

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 02:22:21 ID:???

本土から輪行で持っていくのは面倒なので道内に1台置いて置きたいのですが
年中、自転車を預かってくれる自転車屋さんはありますか？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 03:26:18 ID:???

ない。
トランクルームでも借りとけ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 08:15:56 ID:???

東京に長期出張のとき自転車屋めぐりしたけど、普通の規模の自転車屋は
殆ど定価販売だよ　札幌がそんなに高上がりだとは思わない。
安売りの店もほんとに一部存在するけどね。
うらやましいと思ったのは大型店の在庫の豊富さかな。見たこと無い高級
パーツが多数展示してあるのは凄い。札幌じゃ現物見られないで注文する
からねえ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 08:57:56 ID:???

通販が安いのは実店舗で売るのと違って頻繁にメンテで自転車持ち込む
人もいないので売りっぱなしで済むから。

248 ：235：2008/05/11(日) 11:56:11 ID:???

>>240
ボクが大人になったらレスしてね。
それから話そう。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 15:09:08 ID:???

店舗費用や人件費といった固定費を安く抑えられるのと、在庫を
殆ど抱えなくて良いからでしょう＞通販

なので逆に言えば利用者は身近に実店舗があり、話の出来る
スタッフがいて、現物が見られるといったメリットと、通販に
対する販売価格の割高分を比較して、費用対効果で判断すれば
良いのでは。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 15:51:23 ID:???

>>247
>売りっぱなしで済むから。
売り放していいから安くしてくれ。
>>248
たかがチャリ屋如きが地域経済の為に地元で買えだと・・・・苦ｗ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 16:14:50 ID:???

>>250
仮に売りっぱなしでも、店員を店舗に配置して販売している以上
人件費と店舗費が上乗せになるからそう安くならないよ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 16:28:34 ID:???

（通販の）送料込み価格と同じくらいなら買ってやってもいい、
出かける手間はサービスしといてやる。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 17:01:32 ID:???

なんか対人関係うまく行ってなさそう。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 17:34:34 ID:???

実店舗でいろいろ探そうとすると、面倒くさいんだよな。
取り扱ってないメーカーとかあるし、大抵は取り寄せ。
申し訳ないと思いつつもパーツ類は通販で買っている。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 17:59:12 ID:???

>>253
オマエがか？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 18:01:38 ID:???

極論を言うと自転車乗りは対人関係が下手な人が結構いる割合が多い。
オタ率も高いｗ
なにせ運動音痴と言われても仕方ないし。。。。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 18:02:04 ID:???

こういう偉そーなチャリやでは絶対買いたくないな→>>235 >>238

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 19:31:37 ID:???

なんか変なのが住み着いているな。店で嫌な思いしたんだろうね。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 20:12:00 ID:Su/Ono0L

オタ率ってどのくらいなの？教えてエロい人。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 20:21:49 ID:???

田舎だと、注文がまとまるまで問屋に発注かけないとか平気であるからなあ。
いつ手に入るかわからない上に定価。すぐに在庫の照会に応じて割引。
完成車とか駆動系のパーツはともかく、小物は通販で買っちゃうな。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 21:43:59 ID:???

札幌の店で買っているけど、発注かけたら何時までに在庫確認して
在庫があればいつ頃納品って普通に教えてくれるけど。
そんなにいい加減な店ばかりではないと思うけどなぁ。
俺が運が良かっただけ？それとも>>260がババ引きまくっただけ？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 21:44:24 ID:???

道外の通信販売使うことが誰かに迷惑掛けることなのか？
ふざけるんじゃねぇ、てえめーに言われる筋合いはない。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 21:49:47 ID:???

>>262
迷惑かけないし、好きなところで買えば良いじゃん。
何をカリカリしているんだか。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 21:50:37 ID:???

>>262急にどうした、まあもちつけよ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:06:38 ID:???

情緒不安定な子が一人紛れ込んだようで

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:08:29 ID:???

>>250チャリ屋ごときとは言い過ぎ
お里が知れるって言葉知ってるか？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:10:30 ID:???

通信販売にだってメリットがあるんだから、大いに使って結構。
まあ俺にとっての最大のメリットは、262みたいなのと実店舗で遭遇せずに済む事だけどな。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:23:38 ID:???

価格以外にも営業努力してる店はそれなりにユーザーが居るでしょ。
努力してない店に、道内だからと言う理由だけで金を落せといわれてもなぁ。
寝言は寝てから言ってくださいねって思うよ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:26:23 ID:???

>>268
>努力してない店に、道内だからと言う理由だけで金を落せといわれてもなぁ。

いやそれ妄想だから。
誰もそんな事いっていないから。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:34:19 ID:???

そう？
>>235の
北海道の中でお金を回そうよ。

ってのは道内すべてを包括した話だろ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:35:24 ID:???

誰も通販は駄目とは言ってないのに>>262みたいに勝手に切れてみたり
>>268みたいに誰も言ってない事に反論してみたりなんのこっちゃ？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:43:02 ID:???

っていうか
そこまで言っといてなんでこのスレに居るのさって話だわな

そこまで通販が良い＆北海道のリアル自転車店クソっていうなら
通販スレにでも行けば良いのに

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:48:42 ID:???

>>271がバカなのはよく分かったw

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 22:50:14 ID:???

>>270
>ってのは道内すべてを包括した話だろ。

だから勝手に「すべて」なんてつけんなｗ

「北海道の中でお金を回す」と「北海道の中のすべての店にお金を回す」
こう書き比べると、全然違うでしょ。誰が「全て」なんて言ったかな？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 23:24:33 ID:???

言葉遊びも程ほどに

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 23:33:57 ID:???

頭の悪い小役人みたいな上からの物言いが引っかかっただけさ。
気にすんな。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 23:40:09 ID:???

なに苛立ってるの？この人。
店もこんな変人に来られちゃ困るだろうから通販使えば良いじゃん。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 23:57:24 ID:???

はいはいよく解ったよ。
道内で金使ってくださいな、誰も止めないから。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 00:23:55 ID:???

なんじゃこりゃｗ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 00:32:01 ID:???

この板気違いばっかだな。

仮に30万でバイクを買うとして

完成車を地元の技術力も経営努力もない店で定価販売で購入

する場合と

通販で本体安価に購入しメンテに差額分使う

というのを比較すると、

地元に落ちるお金の額は実際ほとんど変わらんよ。むしろ仕入れなしに保守（＝技術料）
にお金を使うんだから地元にお金が落ちる訳。

本当に地元にお金を落としたいなら地元でフレーム作るしかないね。

地元経済とか行ってる馬鹿は死んだ方がいいと思う。そんなもん、ショップの小僧の
戯れ言だ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 00:34:27 ID:???

農家と漁師と公務員しかいない島国の人達に自転車に乗る資格は無い。
残りの寄生虫みたいなやつが、地元経済地元経済とほざいているからいつまで
たってもダメなんだよ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 00:44:16 ID:???

北海道の自転車屋さんは通販しないの?(ソボクな疑問)

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 00:46:32 ID:???

日本終了

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 01:03:12 ID:???

今の流行は地産地消だろ？
フレームとかは「生産」できんが「買う」ことは出来る。
別に無理にとは言わんが頭から全否定する奴の気がしれんｗ

極論と言えばフレーム工場作っても良いだろうけど。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 01:23:52 ID:???

つうかさ、ここ最近元気な通販至上主義さんは、何ですぐ人の事
気違いとかバカとか死ねとか言うの？

個人的に受ける印象としては人それぞれ異なる事情や動機や好みが
あるってことがどうにも解っていなさそう。そこから感じるのは
単に視野の狭さばかりだし、表現だけ取り上げればすごく幼稚だよ。

「仮に30万」という例も何度か見かけるけど、要は30万の自転車を
通販しちゃって舞い上がっている人かなといらぬ妄想をしてしまう。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 01:29:53 ID:???

>>284
ミネルバ・・・

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 01:49:58 ID:???

完成車は決まった店で買い、小物類で在庫のない物は市内を回って探す。
店でパーツに囲まれるのが楽しい！（本州の有名店の品揃えが羨ましいが）
あと、小さな店でも品揃えに店主のキャラクターが出るのが面白い。
行きつけの店で買うのは、一言で言うとお世話になってる店への義理。大きな店ではないので取り扱いのないメーカーがあり、止むを得ず高いパーツを他店で買う事もある。そんな時は一応義理を通してからにしている。
結局のところ買い物にどんな意味を見出すかは人それぞれ。自転車みたいな趣味性の高い物なら尚更。
短文すまん。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 01:59:52 ID:???

義理で買い物するとか頭おかしいんじゃないか？

289 ：287：2008/05/12(月) 02:05:02 ID:???

>>288
すみません。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 02:13:12 ID:???

>>288
俺もごめんなさい。
単に馴染みの店だったんです。それがそれほど頭おかしい事
だとは思いもしませんでしたｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 02:34:11 ID:???

バカだろお前

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 02:44:28 ID:???

通販君はコチラへ。

【通販】通信販売総合 18【ネット】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206833530/l50

ごきげんよう。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 03:19:12 ID:J0UfXgG6

お前らケンカすんなバーカ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 11:24:43 ID:KOoOcR9z

店だろうが通販だろうが、何処で買おうと勝手じゃん・・
他人に迷惑掛けてないし。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 14:00:11 ID:RmTHJc6i

>>259
初音ミク見たさに集まったヴァカ１０人(俺含む)とミクの主１人
2chの札幌でのオフ会に総勢１１人
これが何を物語るのか？
わかるよなｗ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 14:04:24 ID:???

自分で言うなよｗ
てか、他人を巻き込むなｗｗｗ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 14:16:38 ID:???

地元を大切にしない人は人格的に劣る人が多いことがわかった

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 14:20:54 ID:???

必死なチャリ屋＆税金泥棒の小役人

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 00:59:22 ID:???
うーん、板違いかな?

北海道で月給取りをやってるのに
せっかく稼いだ給料を道外に出すなんて。
北海道の中でお金を回そうよ。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 01:01:03 ID:???
そうだね
238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 01:13:32 ID:???
>>235
はげしく同意
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>297
君、夕張の人でしょｗ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 14:23:25 ID:???

>295
もう少しくやしく

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 14:27:00 ID:???

ミクのOFFに参加したものだが、オタトーク爆裂させてたのはあにすと他数名だけだ。
参加者の大多数は、物珍しさで集まったものであろう。
もちろん俺もそうなんだからね！

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 14:49:05 ID:???

（ ´∀｀)σ)∀`)

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 16:25:37 ID:???

郷土愛と趣味をからめてはいけないよ。

地元だけでお金を回していてもみんな薄く利益を載せる訳だから
ジリ貧になるのはみえている。そんな論理を振りかざして経営努力もなく
技術力も無いショップから買うことを正当化するのはおかしいよ。

だから道民は井の中の蛙だと言われるんだよ。

今は航空券も往復ニマソくらいだろ。ちょっと高い完成車買うつもり
なら、札束にぎりしめて都内の有名店に行ってみればいいんだよ。
そこの品揃えや技術をみて、それでも道内で買いたきゃ買えばいい。

まともに試乗車も無くて、おやじのご機嫌とりをして、小物から完成車まで
商店街の八百屋みたいな経営規模のショップで買うのが唯一の選択肢だと
いうのはオカシイと思うよ。シーズンオフ近くなると在庫のフレーム、
サイズもオカシイのに素人に売りつける様なショップが地方は多いね。
それで満足ならどーぞ地元にお金落として下さい。地元のサイクリングの
環境がそれで良くなるとは到底思えないのだが、、、

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 17:08:31 ID:???

>>302
たいしたエラそうですな。
試乗車が無いのは販売店のせいなのか？
キチンと調べてから書いた方がいいんでないか？

通販＝気楽　地元販売店＝ご機嫌取り必要　って本気で思ってるならキミの対人性能に問題があるんじゃないの？ｗ

地元にお金落とすのと役人とガサイショップと自転車環境は全部関連してることなのか？
サッパリ理解出来ないのは私だけ？

単純に地元にまともなショップがあるならそこを使えばいいんじゃない？くらいに読んだ私は文盲ですかねｗｗｗ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 17:18:53 ID:???

>>302
・経営努力: 何所で判断してる？販売価格か？
　　　　　　悪いが店舗販売は理屈的に通販より安くするのは困難だぞ。

・技術力: 何か技術的に不満な出来事があれば、具体例を聞きたい。
　　　　　あるいは東京のショップでのエクセレントな事例でも良いよ。
　　　　　大体の人は「用は足りる」と思って利用しているのでは？

・品揃え: 実車に関しては展示品に合うのがあればラッキーぐらいなもので、
　　　　　マジで欲しけりゃオフシーズンに予約だと思うけど。
　　　　　いずれにしても東京とは商圏が全然違うんだから同様の店舗規模を
　　　　　維持できる訳がないだろ。文句言うにしても現実的な方向で頼む。

・試乗車: これは個人的な感想だが試乗車に関してさほど大きな幻想は持って
　　　　　いない。何kmも平地山道走れるのならともかく店の周りをチョロッと
　　　　　走らせてもらう程度じゃ大した解らん。あんなのは基本的にメーカー
　　　　　の販促で、物珍しさ以上に意義あるものだとはあまり思っていない。

・「唯一の選択肢」: 何度も言うが、勝手に文脈作って一人で盛り上がるな。
　　　　　　　　　　色々な人が言うように「好きなところで買え」。

305 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/05/12(月) 17:19:50 ID:???

「ガンと踏んだらビョーンって進むバイクが欲しい」
って言ったら、
「じゃぁこのホイールどう？」
とか。
「まったりしたバーテープにしたいな」
って言ったら、
「このバーテープはガチでマターリ仕様だぜ」
とか。
(練習帰り)「腹減った～」
って言ったら。
「そこの角のラーメン屋旨いぞ。行ってみ」
とか。
そーゆープロな店がいい。通販だと難しい。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 17:37:04 ID:lfIAAW1y

さすが、あにす。いいこというな。

307 ：225：2008/05/12(月) 19:16:34 ID:???

荒れが終息に向かっているので書かせていただきます。
今日R3が納車でした。
重量の軽さに感激、スピードに感激、何より自転車の世界に足を踏み入れたことに感激しております。
購入にあたって、皆さんに参考になるご意見をいただいので良い買い物ができたと思っています。
本当にありがとうございました。

サイクルショップさとうさんは本当に親切なところでした。
タイヤのはずし方や、パンク修理を非常に丁寧に教えていただきました。
ただ一つだけ、さとうさんで買った裾バンドからタバコのニオイがしています。まあ、洗えば問題ありませんけどね。
とりあえずあとは予備のチューブ一つと、ミシュランタイヤレバー、ペットボトルケージを買いました。
良いところで買い物いたしました。

今日は天気が良くないのでビックカメラとかには行っていませんが、
ちかいうちに他のサイクルショップも含めて行ってみたいと思っています。
フロアポンプやサイコンなどがAmazonで安くなっていたので注文しました。
あと今、ヤフオクでメッセンジャーバッグを狙っていますｗ
あとは探し回って買おうと思います。サイクルショップめぐりは楽しみですｗ

道端やCRで、がたいのよい（デブなだけ）初心者っぽいメガネR3（白）乗りがいたら自分なので、
なにか曲がったことをしていたらご指導よろしくお願いします。
早く皆さんのようなcoolでtoughな自転車乗りになれるように頑張ります！

また質問させていただくかもしれませんが、そのときはよろしくお願いします。
皆さん本当にありがとうございました。
感謝のあまりレスが長くなりましたが、ご勘弁を。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 20:04:03 ID:???

>>305
ラーメンは余計だろｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 20:10:03 ID:???

>>307
オメ。自転車がR３でサイコンとフロアポンプをアマゾンで買うあたり、
去年の俺と全くかぶるな。

そのうちロードが欲しくなったら、こちらのスレへ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209339861/

俺はもうこのスレの住人…。無間地獄。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 20:12:35 ID:???

ミスった。こっち。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209297277/

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 23:14:24 ID:???

よく吊れる釣り堀はここですか？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 00:04:42 ID:???

道民はコンプレックスの塊だからな。あんま刺激すんなよ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 00:49:03 ID:???

>>307
ようこそ！
一緒に走ろうぜ！！
ちなみに俺はシラスの街乗り派。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 07:26:10 ID:???

税金泥棒の小役人と馬鹿高チャリ屋に出す金は無い（ｷｯﾊﾟﾘ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 09:34:15 ID:???

>>314
もっと正直に書けよ。
「金は無い」とｗｗｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 10:31:53 ID:???

定価で売るっていけないことだったんだ・・・知らんかった・・・ｗ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 17:49:34 ID:???

近所のママチャリ屋さんに
ガイドプーリーを取り寄せてもらったら
350円でした。

果たしてこれより安い通販サイトが見つかるでしょうか?
15分探しても700円以上の1つしか見つけられませんでした。＜下手っぴ
興味があったら「Y5UN98060」を探してみてください。

ママチャリ屋さんは、
ママチャリでおじさんとおばさんの生計が立つので
珍獣(私)から利益を取る気はないと見た。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 17:56:23 ID:???

でっていう

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 19:07:36 ID:???

送料以下の小物パーツは通販対象外だろｗ
まとめて発注が基本。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 21:12:56 ID:???

ネットが普及してから、北海道のショップでも定価販売ではなくうすーく割引をしてくれる
様になってきた。通販怖いみたいだね。なんにせよ、買うなら安くて、できればサービスも
良いショップが良いからいいことだと思う。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 21:20:49 ID:QG5eEpKb

>>320

だよね。
通販、特にアマゾンとか早いし安い。

殿様商売はいかんよ。
パンクも直してくれないなんて、論外。

※自転車乗るだけで、メンテナンス出来る訳でない人も沢山いるのよ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 00:45:41 ID:???

最低限のメンテナンスも出来ないやつが、通販を使うなとは思うけどな。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 01:02:33 ID:???

タダでやれってのならともかく、金払ってもパンク修理して
くれないチャリ屋なんているの？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 01:36:17 ID:hy56T9Ac

>>323
いる。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 03:03:52 ID:Qxs0tKiM

晒せ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 06:53:47 ID:???

パンク修理くらいは自分で出来るようになった方が何かと便利だと思うよ。
金払ってパンク修理してもらうよりも自分でチューブごと取り替えたほうが
安上がりだし。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 07:14:01 ID:???

そういう事じゃねぇよ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 11:44:52 ID:???

　金　払　っ　て　も　パ　ン　ク　修　理　し　て　く　れ　な　い　チ　ャ　リ　屋

祭り会場はこちらです。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 12:35:23 ID:???

前にサムズはママチャリの修理をしないと書き込みがあったはず。持っていくとイヤな顔をされるとか。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 15:39:35 ID:???

嫌な顔なんかしないよ、断るだけ。
別にいいじゃん、どんなやり方でも。
オレらがどこでなに買うのも勝手なのと同じで
チャリ屋が何をいくらで売っても勝手だし
ガキや学生がウザかったら、お断りって言うのもありでしょ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 16:08:05 ID:???

危うく釣られそうになったぜ！

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 19:04:30 ID:???

前にナカムラで目の前で断られてる人見たけどね

スポーツ車しか扱って無いような店だとパンク修理は断られるっぽいね
一番の理由はママチャリのパンク修理は手間がかかるからだろうけど
しかも大抵はその場で修理だろうし

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 19:11:03 ID:hy56T9Ac

俺の知ってるケースはママチャリではなかった。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 20:23:58 ID:???

ONOやCFでならともかく、パンク修理をメニューに載せてない店なら
断わったっていいんじゃね？
それとも、蕎麦しかメニューにない蕎麦屋でうどんを注文して、
断わられたら文句言うのか？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 20:24:06 ID:???

>>332
GWにグローブ買いに行ったら、おばちゃんがパンク修理に来てて
「納車整備が忙しいので出来上がりは明後日にになりますが」とやんわりと断ってた。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 20:49:53 ID:???

パンク修理って１本２千円くらい取れるから結構良い儲けになると思うんだけどな。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 21:00:28 ID:???

別に断ったとして何の支障もないと思うが
経営者が、ママチャリ客を相手にするメリットがないと判断してのことなんだろうし

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 21:22:50 ID:???

サイクルプラザにﾊﾟｰﾙｲｽﾞﾐのアームウォーマーって置いてある？
Webだと乗ってるけど店舗に在庫在るのかな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 21:26:26 ID:???

つ電話

つメール

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 21:49:43 ID:???

サイクルプラザにmobikyの折りたたみ自転車って置いてある？
Webだと乗ってるけど店舗に在庫在るのかな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 21:54:08 ID:???

真駒内の春木自転車商会ならパンク修理
5分で終えて1箇所(パッチ1枚)500円だよ。
手際の良さに「プロは違うなー」と思った。

滝野からの帰り道にパンクしたときに修理キット載せてなくて
自転車屋さんを地図で見つけたの。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:04:19 ID:???

なんという商売っ気のなさ。1000円でも良いのに。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:57:51 ID:???

なんだｵﾏｲﾗ、前回のサムズ祭りのときより大人じゃんw

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 23:12:57 ID:???

自動車用のパッチで修理したことあるがメチャクチャ分厚い

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 09:47:32 ID:???

ビックカメラでパンク修理やってますか？
詳しい人教えて下さいw

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 09:56:39 ID:gurUpmqm

詳しくはないけど･･･

持込を受け付けてるかは知らないが
自転車売り場でパンク修理してるのはたまに見る。

347 ：317：2008/05/16(金) 21:40:41 ID:???

自転車屋さんで1個1,000円以上の買物した人、値段と型番プリーズ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 23:34:15 ID:???

何のために？

349 ：307：2008/05/16(金) 23:48:04 ID:???

話の途中に失礼します。
今日、天気が良かったんで（途中で雨降ったけど）札幌の中心地の方へ行ってきました。
皆さんに教えてもらったビックカメラに行ってきました。
電気屋とは思えない自転車用品の揃いぐあいですねｗ
パンク修理のことは見てくるのを忘れてしまいました。ごめんなさい。

あと、大通り公園を走っていたら黄色いシラスやらなんやらスポーツバイクが結構ありました。
札幌はスポーツバイク人口が結構多いんですね。

その後サイクル小野さんに行ってきました。
そこで携帯工具を買ったんですが、買おうと思っていたものと違うものを買ってきてしまいました…。
これって返品できるんですかね？
開けてすぐ気づいたんで、それほど触っていないんですが。
とにかく明日もう一度行ってきます。あぁ、心配です…。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 00:04:42 ID:???

包装破いちゃってたら難しいんでないかい。
小額とはいえ、お店の迷惑になるだろう・・・
常識で考えてあきらめたらどうか。

351 ：349：2008/05/17(土) 00:32:13 ID:???

包装はパックのような物に入っていまして、それ自体には傷はついていないんですが、
パックを止めていたセロハンテープを切りました。
それでパカッと開いて中身を確認したら違ったというかんじで…。

あとは、多分お店においてあるときからあったと思われる傷というか切れ目みたいなのがあります。
ダメなんですかねぇ…。

↑の話は全部包装に関する事です。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 00:38:45 ID:???

ブリスターパックとかで復元不能ならともかく、パッケージが復元可能ならまあ返品可能なんでない？
返品する代わりに本来の目的のものもそこで買ってあげれば心象は悪くならんと思うけどね

353 ：351：2008/05/17(土) 00:52:09 ID:???

そうですか？そうですよねぇ！
そう言ってもらえると気が楽になります。
TOPEAKの携帯工具を買ったんですが紛らわしくてドジを踏んでしまって…。
本来の目的の物もあったんで差額をお支払いしようと思っている次第です。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 05:53:21 ID:???

向こうも商売だから受けてはくれると思うけど
一回でも開封したら新品売りできないし(セロテープ切っただけでも意外と復元できない)
損害与えるのは確実

自分のミスのケツを店に拭かせてるのをお忘れ無く。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 07:33:24 ID:???

>>351
間違えて買った工具を捨てよう。
そうすると、今後はどうすればよいかよくわかるから。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 08:39:22 ID:???

斧に捨てるような使えんﾓﾉそうそう無いと思うが？
何を買ったか知らんが、携帯工具も買って、間違った何かも何かに使え。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 09:55:13 ID:???

間違ったのはお前のミス。
開封前に気付かないお前が悪い。
返品なんてもってのほか。

358 ：353：2008/05/17(土) 11:31:53 ID:???

そうですよね。
返品はやめておきます。
お金がたまったら欲しかったほうも買いに行きますｗ
危うくクズ人間に成り下がるところでした。
ありがとうございました。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 11:42:48 ID:???

厳しいな、みんなｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 12:13:58 ID:???

とりあえず店に聞いてみればいいのに。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 12:59:15 ID:w7cX88ad

そう、聞くのが吉だよ。

そんなんで、めげるな。
交換できたらラッキー！　交換できなくても勉強！
こんな感じで。

362 ：358：2008/05/17(土) 13:17:17 ID:???

とりあえずお店には行ってみます。
昨日はグローブも見ようと思っていたんですが、
お店に入ったのが閉店間際で焦ってクローブを見てくるのを忘れてしまったんで。
そのときダメもとで聞いてみます。

ここで皆さんに質問すると、厳しいこともありますが勉強になります。
またいろいろご助言いただきましてありがとうございました。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 15:00:07 ID:???

大曲のデポの方が手袋の種類はあると思う。
白石の秀岳莊とか。
ONOは店内の小物ごちゃごちゃしてて見づらいよ。
狭いからしかたないんだろうけどね。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 16:03:50 ID:???

ごちゃごちゃな上に客がさらに混ぜっ返すから収拾つかなくなってるよね～
逆に宝探しみたいで面白いっちゃ面白いかも？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 19:39:19 ID:???

斧は平日に限る。
間違っても日曜、祝日に行かないように。
あすこは休日だけは在る意味む〇やまに匹敵するカオス。

366 ：362：2008/05/17(土) 21:46:51 ID:???

サイクル小野さんに行ってきました。
返品は意外とあっさり受けてもらえました。ありがたいです。
でも反省しております。すいませんでした。

で、>>364さんと>>365さんが書かれているように、サイクル小野さんはすごく混んでました。
グローブの種類はあまりないようでした。
明日スポーツデポさんに行ってみようと思います。

あと、また皆さんに質問なんですが、
札幌でTNiのダイアルタイプヘッドCO2ボンベを売っているお店ってないですかね？
欲しいと思っているんですが見つけられません。
おいているお店があったら教えいただきたいです。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 22:17:36 ID:???

とりあえずステハンでいいから、カキコよろ

つ　さとう

368 ：とお：2008/05/18(日) 01:51:26 ID:???

ステハンって捨ててもいいHNってことですよね？
いまいち2ch用語には疎いもんでしてｗ
とりあえずしばらくこう名乗っておきます。

ついでに教えてもらいたいんですが、
>>367さんの「つ」とはどういう意味なんですか？
多分、さとうさんにあるっていうことだと思うんですが、「つ」の意味が分かりません。
スレ違いで申し訳ないですが教えてください。
不勉強で申し訳ないっス。

あと、また質問なんですが、
皆さんは携帯ポンプとかって持っていますか？
持っているなら、それはどこのメーカーのものですか？
自分はボンベで済まそうと思っていますが、初心者には携帯ポンプのほうがいいんでしょうか？
ちょっと悩んでいます。
回答よろしくお願いします。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 05:54:50 ID:???

携帯ポンプは人それぞれだろうけど、
携帯ポンプ+ボンベの併用はしてる。

人気のあるのはTOPEAKの携帯ポンプかな？

「つ」　「ノ」　は差し出す手の表現だ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 07:23:46 ID:???

ボンベなんていらないよ。一分一秒を争うとか、腕力がない女性じゃない限り。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 07:44:41 ID:???

>>368
初心者に絶対お薦めは「ミニフロアポンプタイプ」。
TOPEAKの「モーフ」シリーズが代表格で、普通のフロアポンプ
みたいに携帯ポンプの本体からホースが伸びていて、その先に
ポンプヘッドが付いている。

携帯ポンプの先端に直接ヘッドが付いている普通のタイプの場合
初心者はちゃんとコツを学ばないとまず確実にチューブのバルブ
ネジを折るんだよね。ミニフロアポンプタイプはこの心配が無い
のでお薦め。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 07:48:24 ID:???

携帯ポンプは最低限の修理用だもん1000円くらいので十分。
ショボいやつでも4気圧くらいは行けるから帰宅は可能ｗ
遠出するならボンベ持った方がいいかもしれんが。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 07:53:05 ID:???

>>368
十　　年　　Ｒ　　Ｏ　　Ｍ　　っ　　て　　ろ　ｗ

実際、俺は一年程ROMってからカキコし始めたが。自分でググったりもしたし。
少しくらい自力でやってもバチは当たらんオモ。

374 ：373：2008/05/18(日) 08:04:21 ID:tpOGa40C

>>368
つ Panaracer ミニフロアポンプ
でかいがモーフより安いし使いやすいし十分。
あと2ch用語とか余り人に聞かない方が良い。
ヘタすると荒れる。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 09:39:43 ID:???

パナのミニフロアは使いやすいね。
力の無い女の子にも好評
1600円くらいで安いしね。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 09:46:03 ID:???

beamのXOPミニフロアポンプも1600円だな。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 10:20:29 ID:???

フレンチはアダプターが必要なのが駄目なところだな
パナのミニフロア
米式使ってる人は無問題だが

378 ：とお：2008/05/18(日) 10:52:59 ID:???

回答ありがとうございます。

自分で調べたんすけどねぇ…。
「つ」は見つからなかったんですよ…。
これから気をつけます。
>>369さん>>373さんありがとうございました。

で、皆さんの教えを受けてミニフロアポンプを買うことにします。
ボンベはまた今度にします。
それでですね、>>376さんが書かれているbeamのXOPミニフロアポンプを
おいているお店ってご存じないですか？
「モーフ」もいいなと思ったんですがちょっとお高いです。
自分はbeamのを今まで見かけていないと思うんです。
ご存じでしたら教えてほしいです。

379 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/05/18(日) 11:23:59 ID:???

携帯ポンプは細いのが良い。細ければポンピングは軽い。
ミニフロア型は使う人の体重がかかるので大抵すぐ壊れる。
携帯ポンプは簡単に複数持って行ける物でもないし、壊れたら死ぬお。
どうか携帯ポンプは、使いやすさも大事だけど、信頼性重視で選んで欲しい。
1本しか持ってない携帯ポンプは命綱だお。
あと、パンクする前に家で練習して自分の携帯ポンプのコツを掴んでおくと良いお。
家でバルブ折っても損害はチューブ代だけだけど、出先で折ると損害がタクシー代になったりするお。

380 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/05/18(日) 11:31:43 ID:???

そうそう、ロードは細め、MTBは太めのポンプが良いお。
ロードに太いポンプじゃ高圧まで入らないし、
MTBに細いポンプだと何回シコシコしても入らないお。

とインフレータについて語ってみるテスト。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 11:52:10 ID:???

>>378
東急ハンズ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 12:16:13 ID:???

三年(内二年はフロアポンプとして使用)使っとるPanaのフロアポンプが壊れる気配は微塵と無い。
無理すりゃ８bar入るし。アダプターはマンドクサだが。
マンドクサかたのでフロアポンプ(JOEBLOW)買って今橋合わせだ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 12:36:37 ID:fN4QzSzr

>>378
在庫しているとこはわからないけど、取り寄せで良いじゃない。

384 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/05/18(日) 13:31:20 ID:???

>>382
そういえば漏れが自転車始めた頃、
背中にフロアポンプ背負って走ってる年配のロード海苔に合った事があるんだが、
知り合いか?

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 13:54:53 ID:???

>>384
それはそのじーさんの動力源だな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 15:20:07 ID:???

>>384
いや、ご本人でしょ。
色々教えてもらえよｗ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 15:36:44 ID:???

教えて君で申し訳ない

函館在住なのですが、今週末札幌出張のついでにヘルメットとSPDシューズを買いたいと思ってます

函館だと取り寄せになるのでフィッティングできないので…

ヘルメットとシューズの種類とサイズ在庫多そうなショップはどこがいいですかね

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 16:02:57 ID:???

>>387
大曲のデポ。

札幌もフィッティングたくさん出来る店なんか無いよｗ
スポーツオーソリティだかって品数どうなの？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 16:51:29 ID:aAAqWFOh

>>387
ONOで試着、ネットで注文。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 18:39:59 ID:???

時間があるならデポ、ONO等の他ショップ回りあるくことをオススメする。
中央区近辺限定ならONO、CF、ワカサ、ナカムラ等あるからそこら辺回ればよろしいかと。

391 ：382：2008/05/18(日) 19:25:54 ID:???

>>384
俺＼(^o^)／＼(^o^)／オワタ
Ｘpanaのフロアポンプ
◎panaのミニフロアポンプ

つかそのローディ凄ッ(´･ω･`)

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 20:39:10 ID:???

デポでイヤッホォォォオオォオウ！OFF

393 ：387：2008/05/18(日) 21:46:57 ID:???

>>388
今回は大曲のデポまではちょっといってる時間なさそうです
また機会があれば足を伸ばしてみます

>>388
>>389
まずはＯＮＯをのぞいてみますね
時間があれば390さんが名前を挙げてくれた店を回ってみます

ありがとうございました

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 04:18:18 ID:???

>>332
手間ったってなぁ……自転車屋だろ？
例えばそれがロードであれば、パンクどころかもっと手間かかるだろう一日使ってのメンテだって
千円だか二千円だかでやるわけだ。気取ってんじゃねえと俺は言いたいね。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 04:34:25 ID:???

ママチャリ客はトラブル多そう
しかし、なぜ上から目線なのか

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 06:02:46 ID:???

>>394
1000円2000円でやってもらえるメンテってどの程度のものよ？
整備工賃の相場を本当に分かって言っている？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 10:03:20 ID:???

ママチャリはほとんど整備されていないことが多いので
後輪をはずすとなると大変な労力がいる。

自分が昔乗っていた古いママチャリ、かなりな安物の
後輪がパンクして、ついでにと思ってチューブとタイヤを交換しようと思い立ったんだが
まずチェーンをはずすのに一苦労。
フルカバーのチェーンケースだったんだが、ねじが錆びていてすぐにねじ山がつぶれ、
３０分くらい格闘してやっとこさあけてチェーンをはずした。
そんでスタンド、泥よけ、荷台をまとめて止めている車軸。
このねじがめちゃくちゃ堅かった！
安物のナットとみえて、今にも角が削れそうな状態。
慎重に格闘して３０分。ようやくはずせた。

タイヤとチューブの交換はお手の物だから、そこからは１０分で作業は終了したけど
クイックでものの５秒で終わる行程に１時間かかった。

というわけで自転車屋さんの気持ちも分かるという話だ。

398 ：324：2008/05/19(月) 10:48:07 ID:y92g21hI

>>397
ママチャリは理解できる、という言い分は理解した。
しかし、クロスバイクなのだ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 10:52:05 ID:???

自転車屋はそれをやるプロだからな。
気持ちもなにも出来て当然
ママチャリも扱ってる店ならやらないのは商売人としてどうかと思うな。

ベンツ取り扱いディーラーに、カローラ持って行って直してくれ
と言ってるわけじゃないだろｗ

うちはスポーツ自転車のみ！
取扱店にママチャリ持って行って拒否されたなら話は分かる。
ただし、その場合近所の自転車屋を紹介するべきだな。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 10:52:59 ID:???

>>398
マジっすか？ｗ
店名さらせよ。不買運動やるからｗ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 11:07:32 ID:???

>>399
二店位すぐ思い浮かぶのは俺だけじゃないはずだｗ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 12:36:23 ID:???

>399
～して当然とかするべきとか、何か勘違いしてないか。
他店購入車だとトラブルの原因になることも多いから、断っているんじゃないだろうか。
まあ、俺が自転車を買ったお店はそんな愛想のないことはしないけど。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 13:14:43 ID:???

まず、そこが「他店購入者のパンク修理」をメニューに載せている
ショップかどうかをはっきりさせろよ。
メニューにない作業を注文して断られたからといって文句言ってるなら
そりゃただのDQNだ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 13:19:53 ID:???

DQN的思考だと
～はお断り
と書いてないのなら作業するべき
となる

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 13:32:40 ID:???

現実問題として、例えばマンパワーの問題もある。
GWとかのかき入れ時で購入相談等の接客に手を離せない状態なら
いきなり持ち込みで「パンクしたのですぐ直して」と言われても
店長が一人で対応しているところなどでは受けられないでしょ。

「べき」論も良いけど、断られたケースにはそれぞれに店側の事情
や判断があったのだろうから、それを個別に見ていかなければ議論
としては無意味だよ。
営業中は常に接客も修理も対応可能なのは理想だけど、全ての店が
それだけのリソースを常に抱えて経営するのも難しいと思う。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 13:47:21 ID:???

結論：ママチャリも全車クイック式になればいい。

ママチャリの後輪のウザさはハンパじゃない。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 13:53:46 ID:???

自転車屋のおっさんは後輪外さないでチューブだけ取り出してパンク修理するよね。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 13:54:06 ID:???

結論になってねぇよカス

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 14:39:26 ID:???

またすぐカスとか言うし。
いつぞやの通販至上主義な人がまだ張り付いているのかな。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 15:25:41 ID:???

ご立腹のようですね

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 16:05:31 ID:g+7pBHvE

あ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 16:13:36 ID:???

>>404
つまり、トヨタのディーラーへ行って
「『当店ではスカイラインGT-Rは扱っていません』とは
　書いていないからスカイラインを売れ！」
…と暴れるようなもの？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 16:37:37 ID:???

>>412
なんですぐ極論になるの？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 17:26:09 ID:q+6a1jBS

自転車屋のヒトができないっていうんだから、できないんでしょ。ガタガタいうより他の店探したほうが早いでしょ。なにを騒ぐことがあるのか、さっぱりわからん。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:00:05 ID:???

そうだ、自転車屋はいつも正義だ。
逆らうおまえらが屑人間。
働けﾋｷｵﾀニートども。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:44:26 ID:g+7pBHvE

メンテも出来ないのに通販で買ったヤツが他店持ち込みお断りの店で断られて、ヤケ起こしてるだけだろ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:48:08 ID:???

じゃあ、他店で購入した自転車でもＯＫなトコを教えてあげたら？
少しはスッキリするだろ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 19:01:40 ID:???

日曜にでも俺んち恋、なんでも道具揃ってるしな。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 19:26:09 ID:???

なんでお前に恋しなきゃならんのだ？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 19:27:49 ID:???

会えばわかる

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 19:44:57 ID:???

で、具体的にママチャルのパンク修理しない店って何処よ？
俺の行く店にはそんな所無いんだが。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 20:06:30 ID:???

チャルメラ喰って出直せ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 20:07:34 ID:???

糞巣だろ？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 20:30:08 ID:???

質問です。
札幌市内か近郊で、サイクリング中に気軽に立ち寄れる食事処はありますか？
スタンド無しの自転車を気軽に停められて、髪型が乱れてても大丈夫で、上半身ジャージでもＯＫな店。
出来れば自転車好きの店主だと良いです。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 21:01:10 ID:???

>>424
つ【変な】北海道のｻｲｸﾘﾝｸﾞｺｰｽ【日焼け】+15kg

426 ：424：2008/05/19(月) 21:12:14 ID:???

>>425
ありがとう。
自己解決しました。
ありがとう。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 23:25:08 ID:???

>>424
中途半端に上半身ジャージだと目立つ
レーパン、ジャージ、アームウォーマー、メット、アイウェアのフル装備だと
目立つことは目立つが
ああ、自転車乗りかと理解されて意外と視線を集めない

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 00:27:24 ID:???

それ、理解されてというより、目を背けられているというだけじゃないのか。
「ママ、モジモジ君がいるよ」
「ＸＸちゃん、あまりジロジロ見ちゃいけません」
みたいに。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 07:52:15 ID:???

メットとアイウェア装着時の人の反応(俺調べ)

高校生男や厨房男→おー速ぇー
ＪＫ→キモっ
小学生男→カッケ～☆
ＪＳ→(持ってた棒で俺の方を指し)あー
の母親→やんわりと俺と娘との距離を取らせる
オサーン→無反応
ババーン→あたふたする
何れもレーパン未装着。
履いてれば当方のダメージはより高まったと思われ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 08:35:23 ID:???

俺がこっこ家に一人で入ったときの視線の注がれ方といったら･･･
入るなり4組いた客がみんなこっちみて　（ﾟДﾟ）みたいな顔に。

>429
格好とか関係なく、お前の素養だと思え

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 08:57:59 ID:???

>>424
そば処五一
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=43%2F4%2F51.791&lon=141%2F22%2F39.224&layer=0&sc=1&mode=map&size=s&pointer=on&p=&type=static&CE.x=318&CE.y=205

おじさん、おばさん、バイトさんの3名構成。12-13時以外、客いなくて全然OK。
服装はスボンとYシャツ、でも店主がメットを見て「自転車?」と聞いてきた。
スタンドなしで駐められるか要確認。いっそ乗用車のスペースに横にする?

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 09:05:11 ID:???

>>430
格好とか関係なく、お前の素養だと思え

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 09:11:20 ID:???

メットとアイウエアで、お母さん方の熱い視線を受ける人
http://www.shopro.co.jp/tv/program/norisuta/donf_daikaibou.html

TVではマッチョに見えます。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 10:37:38 ID:???

>>430
＞何れもレーパン未装着。
これ読んで「下半身丸出し？」と思ったのは俺だけではないはずｗ

レーパンではなく一般的なジャージやジーンズ、カーゴパンツ等で
>>430のような反応が返ってきたのなら、>>430の言う通り
衣類ではなく中身の問題だろうな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 17:16:00 ID:???

数年前なんだけどツーリング後の「回復食」として北区の「そふと工房」
でソフトクリーム買って店の外で食べていたら、中から店長(おっちゃん)が
ひょこっと出てきて、「実は今自転車が欲しいんだよね～」などといわれて
少しおしゃべりした事がある。

で、今思い出して久しぶりに検索してみたら、ロードを購入したらしい。
それもSINTESIすかｗ店のHPから自転車ブログにリンクあります。

当時まだ小さい店で自分もレーパンジャージサングラスでの訪問だったけど、
昨年行ったときは店がおしゃれに改築されたので完全装備だと浮くかもね。
ただ店長がチャリ好きなのは間違いないみたいだよ。

436 ：431：2008/05/21(水) 10:10:06 ID:???

スレ違いにレスしてた。m(_ _)m
つ　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210289828/l50

437 ：317：2008/05/23(金) 02:16:51 ID:???

今度はボトルケージを頼みました。
物はミノウラ AB100-4.5 定価893円。
通販のサイトをざっと見て最安値588円。
ママチャリ屋さんはいくらで売ってくれるかな?楽しみ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 10:24:04 ID:???

そんなの発注するようなものか？
もしかして札幌以外の人？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 14:55:48 ID:???

なんかウザそう

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 15:05:00 ID:???

>>406-407
タイヤ外さなきゃパンク修理も出来ないのか？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 16:00:42 ID:jf0FBPxV

>>440
>>407が外さないでやってるって書いてるじゃん
良く読めよ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 17:16:35 ID:???

「タイヤ」外さないでパンク修理できる奴がいたら呼んできてくれ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 17:49:16 ID:???

どーでもいいですよ～

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 17:53:58 ID:Lm/i/6mo

>442
ビートを片側だけ外して、チューブを引っ張り出して、
ホイールごとグルグル回して修理するんだよ。
タイヤはリムに乗ってるだろ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 20:45:27 ID:???

>>441
>　>>407が外さないでやってるって書いてるじゃん
「自転車屋のおっさんは・・・・・」by >>407

日本語大丈夫か？
>>442
ツマラン、厨房でも受けねーぞ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 22:48:39 ID:???

日本語不自由な>>445が必死だなｗｗ

447 ：↑：2008/05/25(日) 02:30:03 ID:???

出稼ぎにくるなら日本語覚えてからにしろ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 09:12:36 ID:???

>>445

大丈夫か？
441は
407が　"外さないでやってる"　って書いてる　って読むんだよ
407が外さないでやってる　って書いてるんじゃないよ。
日本語は難しいかもしれないけどがんばれ。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 09:19:34 ID:Vy99i2s0

くだらん、やりあいだな。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 09:30:39 ID:???

>>448

>>407「自転車屋のおっさんは後輪外さないでチューブだけ取り出してパンク修理するよね」
>>440「タイヤ外さなきゃパンク修理も出来ないのか？」
>>441「>>407が外さないでやってるって書いてるじゃん」

日本語は難しいかもしれないけどがんばれ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 10:17:36 ID:???

結論　タイヤはリムから外さないとチューブ交換・パンク修理は絶対にできない。

452 ：↑：2008/05/26(月) 10:26:14 ID:???

ﾂﾏﾗﾝ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 13:37:23 ID:???

もういいよ　他に話題無いの？

454 ：↑：2008/05/26(月) 17:17:34 ID:???

無いからパンク修理の練習でもしてな・・・・

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 17:40:23 ID:???

ロードキッズのHPに繋がらないんだが。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 19:05:44 ID:W+wPlguV

子供だよな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 19:12:53 ID:???

サイクルガレージパズは？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 06:40:00 ID:2dPS7kdS

釧路に自転車のりなんているのかよ？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 21:59:03 ID:???

>>458
いるでしょ、たぶん。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 01:58:00 ID:???

これやってみたい
ダウンヒルよりも安全そうだ
http://www.ear.co.jp/cgi-bin/photo/photo.cgi?code=99

461 ：317：2008/05/31(土) 13:31:31 ID:???

今日、お店に行って買いました、550円。
物は>>437参照。

皆さんは何も買わないの?

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 15:30:23 ID:???

>皆さんは何も買わないの?
ここの住人にとっては超定番のボトルゲージ一個買った程度では
別に報告するまでも無いという事だと思うのだが。

なんか「はじめてのおつかい」みたいな可笑しさを感じるｗ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 15:42:36 ID:???

始めたばっかりの頃の自分を思い出してしまうな
ボトルケージは、格好を気にしないならTOPEAKのモジュラケージのほうが良い

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 16:03:25 ID:???

俺はモジュラーEX使ってる。
可変できるのがいいよね。

465 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/05/31(土) 22:20:28 ID:???

>>461
それ直ぐぶっ壊れるお。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 22:36:31 ID:???

俺、ミノウラのデュラケージ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 01:13:06 ID:???

>>451
> 結論　タイヤはリムから外さないとチューブ交換・パンク修理は絶対にできない。

パンク修理剤っていうのがあるの知らないのか？
液化ゴムをバルブから注入するやつ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 05:43:58 ID:???

修理と言わないだろ
「応急処置」

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 07:09:57 ID:nj9TtkNi

まだやってんのか？

470 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/06/01(日) 08:57:25 ID:???

>>467
あれ使うと、次パンクしたときはチューブ交換しかなくなるお。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 16:18:36 ID:n71DQLAn

釧路にロイヤルエイト置いてる店ないのかな？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 07:17:03 ID:sII7hQ3W

フルクラムのレーシングゼロいいね。ハブがよいのか素晴らしく回るホイールだね。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 15:15:22 ID:???

初めてのスポーツバイクを買いにナカムラに行ったんだけど、口調とか態度が微妙に無愛想な感じがした。
スポーツバイク専門店は初めてだからからわかんないんだけど、普通あんなもんなの？
それとも「この素人が…」って思われてた？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 16:01:13 ID:???

>>473
力男ちゃんは風変わりな接客をしますが、商売熱心なだけなので
温かい目で見てあげてください。

事前に自分が買おうとしているものを調べて、明確な意思を持って
行ったほうがスムーズに買い物できますよ。

たまに微妙なものをゴリ押しする時があるから気をつけてねｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 16:25:55 ID:???

ナカムラは無愛想な感じあるよね。他の店舗も見てみるといいよ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 16:37:14 ID:9/TY1nvD

ナカムラは良くも悪くも「即答」なんですな。何か聞くとスパッと
「これです」「このへんです」「うちには無いです」「出来ません」。
客のリクエストに店の在庫とサービス内容で対応できるか見切るの
が変に速いので、無愛想に感じるのだと思う。
「この素人が・・・」は、多分ないと思うよ。素人時代、って今も
そうだけど、いろいろ相談して親切にもしてもらったし。

477 ：473：2008/06/03(火) 17:15:13 ID:???

>>474->>476
レスさんくす。
バカにされてたわけじゃないのか。

まさに>>476の言うとおりで、買いたいものを大体決めて、店で質問する内容もまとめてから行ったんだけど、
こっちの質問にポンポンと「ハイ」と「そうです」と単発の答えで即答されて、「ほんとに聞いてくれてんのかな…」と思ったんだわ。
他も見たけど、相談にのってくれるようなら問題ないから、ナカムラで買うわ。
ありがとね。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 21:55:41 ID:???

>>477
俺もナカムラで初ロード買ったけど、自分で変な風に弄った変速機の調整とか
文句も言わずにただでやってくれたり、いろんな相談にもちゃんと応じてくれるので
安心して買って良いと思いますよ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 22:09:03 ID:???

ナカムラの店主、誰に対してもあの態度なのか。
少し安心した。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 22:23:40 ID:wO1QMIf+

人付き合いが苦手な俺が、意を決してフレンドリーな態度でナカムラに突撃して
見事返り討ち。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 23:00:39 ID:???

素材は一級、サービスはなんとやら

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 23:06:17 ID:FW77P7/L

なの？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 00:50:50 ID:???

>>こっちの質問にポンポンと「ハイ」と「そうです」と単発の答えで即答されて
>
あるある（笑）
グイグイ押してくるのな

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 04:18:38 ID:???

俺「なぁナカムラ、このフレーｍ」
ナ「うちじゃ扱ってないわ」
俺「……それじゃこっちの変速ｋ」
ナ「そっちもよ」
俺「…………最近、ブレーキの調子悪いんだけどさ、ちょっと見てくｒ」
ナ「それ、私には直せないわ」
俺「…………」

俺「…………ん、じゃ、帰るかな。」
ナ「え……？」
俺「整備中だったんだろ？邪魔しちまったみたいだし。」
ナ「そんなこと……」
俺「またくるよ」
ナ「…………………わよ」
俺「ん？何か言った？」
ナ「じゃ、『じゃまなんかじゃない』って言ったのよ……。今カタログだすから……ゆ、ゆっくりしていけば……？」

そう言いながらルイガノのカタログを広げてくれたナカムラは、なぜか耳まで真っ赤になっていた。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 05:02:15 ID:???

おまえ
馬鹿だろｗ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 05:37:47 ID:4UCFAdMc

思わずふきだしてしまった。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 05:55:39 ID:TKLayZGf

ちょっとナカムラ行ってくる

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 06:08:15 ID:???

北海道弁って文字にするとオカマってことにもなりかねんな

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 06:11:27 ID:???

あー、確かに北海道弁にも見えるなｗ
そういう意図じゃないけどｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 09:00:46 ID:???

リキオ・オーバートルク

かっこいいなｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 10:44:34 ID:???

旭川のCRANKERって店のHP見て
買いに行こうかと思うんですが
この店のｻｰﾋﾞｽ対応とか評判はどうなんでしょうか？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 13:19:50 ID:???

>>464
>モジュラーEX
調整ネジはシッカリ締めておかないと走っているうちに外れるよ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 19:50:36 ID:QZOK2zAS

一度クランカーで買い物したけど、店の人は真面目そうで対応も感じがよかったよ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 20:32:53 ID:???

>>491
今日3件梯子してきたけど、この店が一番親切に対応してくれたよ。
試乗もさせてもらったし。ＴＲＥＫの在庫が多かったよ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 12:24:19 ID:???

>>493 >>494
thx
昼から仕事サボって行ってみるよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 01:22:50 ID:???

>>476
なるほど、そういう事か。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 10:29:51 ID:???

>>496
いや、ちょっと口下手で照れ屋なだけだよ
>>484参照

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 14:36:17 ID:???

キャノのＭＴＢ扱ってる札幌のショップって小野さんだけ？
前はロードキッズでもキャノのＭＴＢ見た事あるんだけど
キャノのＨＰの販売店リストに載ってないんだよね。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 16:09:33 ID:???

リスト通りだと
キャノを扱ってるのは何店かあるだろう。
たしかキッズはキャノ辞たんじゃないかな？
別にMTB・ロードの車種で扱いは違わないからリストにあるショップなら両方
買えると思うが。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 16:24:30 ID:???

沖縄人の俺に教えてくれ
北海道ってイモ以外に何かあんの？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 16:31:01 ID:???

＞500
オマイさんとこはサトウキビと基地と、
反基地／ジュゴンをネタにカンパで喰ってる「自称活動家」のホームレス
の他に何があるんだ？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 16:38:31 ID:???

>○○人の俺に教えてくれ
>××って△△以外に何かあんの？

は、んはあぁ～とかいうキリ番ゲット狙いのキモいヤツをいじめる為に
キリ番近くなると地方スレッド系に出てきてる

スレによって「○○だって糞だろ！」とか「□□だってある！！」と必死に噛み付くレスがつく地域と、
わかってて笑える回答が出る地域があるのが興味深い

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 17:44:30 ID:???

>>498
http://www.cannondale.co.jp/shop/hokkaido.html

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 18:10:50 ID:???

スポーツデポ大曲店が販売店リストに入ってて驚いたｗ
キャノってノルマキツイんだよね、確か。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 21:51:25 ID:???

キャノのくせに．．．

506 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2008/06/08(日) 12:47:20 ID:???

>>500
漏れがいる。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 17:52:25 ID:???

>>500
つ丸石自転車北海道販売(現オーアンドエム(JAMIS日本総代理店))
http://www.oandm-co.com/

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:35:31 ID:???

>>507
ジェイミスの問屋が潰れたマルイシの販社だって事を自慢したいの？w
資金力と情熱のない会社が代理店をやるとユーザーが迷惑するよね
ダイワ精工あたりがやってくれたらジェイミスも幸せだったものを…

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:25:38 ID:???

まぁそのダイワが自転車ヤル気無いわけだが・・・ｗ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 23:43:30 ID:???

割り込み失礼。
KnogのLEDライト売ってるとこってある？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 00:05:19 ID:NfN/hSi0

>>510
>KnogのLEDライト
ONOにある。ハンズでも売ってた気がする。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 01:26:30 ID:???

>>511
サンクス！

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 03:28:23 ID:???

そういえばビックカメラの自転車コーナー変わったな。
なんかオープンになった。自転車の種類も増えた気がする。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 16:54:48 ID:???

それにBBBの占有面積にワロタ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 18:49:26 ID:???

バーエンドバーだとかステムだとかコラムスペーサーだとか
こまごました物の品揃えがいい店ってどこ？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 19:48:03 ID:???

ネット

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 20:32:35 ID:???

とりあえずCFかなあ。

あんがい無いのがSAM'SとONO。
オサムさんは店広げてる場合じゃないだろうJK。

ナカムラはちゃんと見てないからよくわからん。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 20:48:21 ID:???

CFってなんか初めて来るやつにクールって言うか、
俺が行ったときは店員が常連らしき奴らとずっとしゃべってた。
いらっしゃいませもナシ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 21:15:35 ID:???

初めての客って照れるじゃん(*^o^*)

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 22:46:06 ID:???

>>518
用品探して訪れた時は
一見さんのオレに対してもスゲー親切だったけどなぁ・・・

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 23:54:01 ID:???

札幌市内のお店で、KMCのﾐｯｼﾝｸﾞﾘﾝｸ-9sがあるとこ無いですかね？

522 ：521：2008/06/09(月) 23:58:26 ID:???

追加でヒラメのポンプヘッドも見たことある場所を教えて頂け無いかと…

札幌に買い物行った際に一気に買いに行きたくて

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 00:01:50 ID:???

>>522
秀岳荘で見たよ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 00:03:26 ID:???

そういやＫＭＣらしきゴールドのチェーンも秀岳荘に置いてあった気がする。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 00:11:27 ID:???

>>522
ヒラメは、ONOにもあったよ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 01:11:25 ID:???

愚痴なんです、ごめんなさい。

買った自転車には初めからSPDペダルが付属していたのですが
店員さんに「スニーカーで乗るなら、普通のペダルが必要」と言われ
普通のペダルを別途購入し、組み付けてもらいました。

納車後、袋に入ったままの付属ペダルを眺めていたら、
コレが付いていたのです↓
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/pd/cleat/sm_pd22_page.htm
スニーカーでも踏めるようになるリフレクターです。

普通のペダル買う必要あったのかな？

お店が火曜日定休なので、水曜日に文句を言ってみます。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 01:39:58 ID:???

>>526
釣りかもしれんが。

リフレクターって実際踏めたもんじゃないぞ。
ペダル買って正解。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 02:03:17 ID:tV4SmF4P

>>526
休日のみSPDな俺はリフレクター付けて踏んでるけど、
スニーカー専用なら普通のペダル買って正解だぞ。

>>521
ミッシングリンク9sはサイクルファクトリーにもあったはず。

529 ：521：2008/06/10(火) 02:45:08 ID:???

>>523
>>524
>>525
>>528
ありがとうございます。近日中に行ってきます！

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 03:36:11 ID:???

Grungeポンプヘッドの俺は負け組

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 08:47:27 ID:???

>>527,528
リフレクターは踏めたモノではないのには全く同意ですが、
であればむしろ普通のペダルよりSPDシューズを薦めてよ
店員さんと思ったのは自分だけでしょうか？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 09:52:59 ID:???

前提が「スニーカーで乗るなら」だったらノーマルペダル勧めるでしょ、普通。
「付属のペダルを活用したい」と言えばSPDシューズを勧めてくれたでしょうが。

価格的にはノーマルペダル＜SPDシューズなんだから、ペダル勧める方が良心的。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 12:01:29 ID:???

あのリフレクターはショップから自走で帰る時に便利くらいて感じであれつけっぱなしで
乗るのはありえない。

534 ：526：2008/06/10(火) 13:27:45 ID:???

>>527 >>528 >>531 >>532 >>533
ありがとう

私は「付属のペダルはスニーカーで漕げない」と思っていたので
付属品を見たときに、
「踏む面積も十分だし滑り止めも付いてるじゃん、くっそー店員の嘘つき！」
と、感じたのであります。
しかし、皆さんの指摘通り、リフレクターを触ってみるとプラ製で強度的に不安ですし
「慣れるまで、普通のペダルがいいですよ」と言われたような気がします。

近日、シマノPD-A530とSH-FN22を購入しよと思います。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 15:01:53 ID:???

店が定休で良かったなｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 18:40:36 ID:???

遅レスだけど
リフレクターもそうだけどプラペダル全般余り良くないね
靴底がぬれてたりするとめちゃすべる
（雨天でなくても靴底がぬれたりすることはあるので）
過去になんどかママチャリのプラペダルで滑ってすね打って痛い目にあったｗ

スニーカー限定ならゲージペダルかスパイクつきのフラペが楽だあね
うちはスニーカー運用でゲージペダルにハーフクリップにしてる

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 19:09:46 ID:???

スパイクつきのフラペで脛を痛めてるのは俺だけでは無い筈！ｗ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 20:04:36 ID:???

>>537
トレイルでペダルから足外れて（ｒｙ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:12:30 ID:???

ビンディングに慣れすぎていて、久しぶりにフラペを使うとズルッと滑って（ｒｙ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 01:24:34 ID:lKTPYw56

A530の非SPD面が案外使いやすい

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 09:55:15 ID:???

>>540
踏面が意外と広いし、重量も極端に重くないからイイね

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 00:23:27 ID:???

>>537
オマエだけ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 06:02:20 ID:???

フラットペダルで遊んでる人はたいてい脛、膝に傷があるよ。
無い人は遊んでない人だね

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 11:00:05 ID:???

１００円切った直後のＧ７開催時に雰囲気にてるな。
あの時は俺もＧ７に期待してＬ持ち越して地獄を見た。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 11:33:21 ID:???

誤爆？

546 ：544：2008/06/14(土) 11:34:50 ID:???

スマン、壮絶誤爆っすｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 14:37:44 ID:???

こーゆー粗忽者は投資なんてしない方がイイと思う。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 15:24:22 ID:???

>>547
投機ことばを知らないくせに、知ったかぶってるのが痛い。

549 ：544：2008/06/14(土) 15:47:47 ID:???

誤爆した俺が言うのもなんだけどＦＸは投資じゃなくて投機的要素が強いよ。
ボーナス増やして新車購入資金にする予定が（ｒｙ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 21:05:39 ID:eiOF8CNr

札幌の厚別で結構品揃えのいい自転車屋があると聞いたのですが
どこか思い浮かぶ店ありますか？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 21:18:18 ID:???

つ　1

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 22:22:46 ID:???

アンカーのRA700を買おうと考えております。
どこかで売ってるのをみかけたかたいらっしゃいますでしょうか？
また電話などで在庫確認をしてもらえるのでしょうか？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 23:21:40 ID:???

サイクル小野サッポロでＭＴＢを購入しようか迷っているのですが、
品揃え結構いいですか？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 08:33:11 ID:???

>553
自転車を買う際に店頭在庫はほとんどあてにならない。
合うサイズ・希望の車種がピタリと店頭にあるなんてことはめったにない。
それよりも、初心者でもきちんとアドバイスしてくれるお店で買ったら良い。
小野なら大丈夫。

555 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/15(日) 08:51:52 ID:???

555

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 08:55:40 ID:???

サイクル小野サッポロって、クロスバイク扱っていますか？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 09:15:39 ID:???

ONOはオールマイティーだよ。
なんでもやってる。
通勤途中にあるからたまに寄るけどパーツ類とか定価販売なんだよな・・・。
OGKのメット買おうと思ってたけど通販わえｓｄｒｆｔｙｇふじこｌっｐ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:34:57 ID:???

>>548
俺は「投資」はするけど「投機」はしないから。

>>549
FXも分散投資の一環として地道に殖やしてますが？(笑)

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:04:11 ID:???

はいはいよかったねー

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 21:56:14 ID:???

携帯片手にボク投資シテマスみたいな奴が最近多すぎる。
>>558もそんなの。

国際優良銘柄数種買って20年寝かせておくことを投機というんですよ。
FXとかリスクが高すぎてやれたもんじゃねえｗｗｗｗｗｗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 00:35:21 ID:???

はいはいよかったねー

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 03:02:53 ID:???

投資って、
・古い空気入れを刷新
・10円入れてコンプレッサーからエア入れる自販機を設置
・立地条件の良い所へ移転
・展示品、試乗車を追加
・看板、店内の改装
と思ってた。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 14:41:49 ID:???

>>562
板的にはそれが正しい

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:17:44 ID:???

>>554
店頭在庫、ありゃ見本だと思った方が良いな。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 17:48:37 ID:???

今日、大曲DEPOに行っみたら、
2007シラスが￥54000台に値下がりしていた。
ちょっと前にR3を買ったんだが、シラスは最後まで迷った自転車なんだよなぁ。
値下がりするならもうちょっと待てばよかった…。
トリガーシフトと、RDがSORAっていうのは惹かれるよなぁ。
でも、差額で他の物買えたからいいか…。

これから自転車はじめようと思っているﾔｼらは、
シラスも考えてみたらどうかな？

それにしてもDEPOの品揃えはすごいな！
大体の物はあそこで揃うんじゃないか？
Knogのライトなんかもあった。
でもちょっと遠いのがなぁ。

なんか日記みたいになってすまん。とりあえず報告ってことで。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:04:49 ID:???

>>565
七日間だけ俺のシラスと交換しないか？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:10:07 ID:???

大曲DEPOは自転車盗難注意とか書いときながら
地球ロックできるところなかったんで
それから行ってない

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 20:18:12 ID:???

大曲DEPOは自転車を店内に持ち込みＯＫだから、いつも押して歩いてる。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:13:52 ID:Xn31n8lM

そんな奴見た事ないな

OKでも俺は遠慮しておく

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 08:09:26 ID:???

俺はてっきりパンク修理に持って行く人だとばかり。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 22:42:13 ID:???

knogのライトとエネループを並べて置いてる様な
店は無いか？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 23:20:11 ID:???

ずぼらせずに電気屋池ｗ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:36:42 ID:???

札幌市内でBMCっていうブランドの自転車を扱ってるとこってあります？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 22:55:09 ID:???

>>573
ロードの完成車（streetfireSSX）なら今1台かわたにある

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:06:46 ID:???

札幌市内でBLUEというブランドを扱っているショップはないですか？
朝里まで行けばあるんですが、ちょっと遠いので・・・

576 ：571：2008/06/22(日) 14:58:52 ID:???

それを並べて置く様な気が付く店が一軒位あっても良かろう
と思ったんだがの、、、

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:02:01 ID:???

自転車関係の代理店と一般的な物の代理店が違うから扱い辛いとかあるのかね？
家電系は家電屋で買った方が良いけど。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:30:39 ID:???

仕入れルートを持っていない商品を扱うとなると
まず仕入先の確保から必要になるからな

ま、家電量販店で買ってきて儲け０で並べとくって手もあるけど
タダでさえ今の自転車屋は儲からない商売なんだから
それを期待するのは酷だと思うぞ

579 ：571：2008/06/22(日) 18:06:25 ID:???

エネループの三洋電機は自転車用ライトも作ってるから
難しくないような気がしていたがのう、、、

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 18:40:47 ID:???

自転車用品と電池は別部門という話もあるけどここではそれはおいておこう

自転車屋に限らず、物を売る商売で売り物を仕入れる場合は
自前で流通までまかなえる様な企業は別として
普通はメーカー直接じゃなく問屋と呼ばれるものかそれに類する業者から仕入れるわけで
ぶっちゃけ、なじみの問屋が扱ってるもの（問屋のカタログに載ってるもの）は取り寄せるのは簡単だし
扱ってないものは別の業者から仕入れる必要があるわけだ

自転車屋で置いてるサイコンなんかの電池もサイコンメーカーが純正パーツとしてラインナップしてる物を
問屋が扱ってるから置いてるだけだしな。
問屋かメーカーがエネループを自転車用品として有効と考えてカタログに載せれば
何時の日か自転車屋にも並ぶんじゃね？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 18:46:34 ID:???

単純に自転車屋でエネループ置いても売れないからでしょ。
自転車屋にエネループ売ってるなんて一般人は思わないし
値段も大型家電店にはかなわないだろうし。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 19:01:01 ID:???

そう言う話をしちゃうと結局>>572の結論になっちゃうんだけど
>>571がそれでは納得したくなさそうだったので

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:43:44 ID:???

そもそもな疑問として、最近のLEDランプはニッケル水素OKなの？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 05:43:23 ID:???

LEDランプなら最近も昔も関係なく発光に必要な電圧を満たしていれば良い。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 05:59:19 ID:???

＞ニッケル水素OKなの？
誰か駄目だと言ってたのか？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 06:31:45 ID:???

>>584
その電圧が問題で、ニッケル水素って公称1.2Vだし事実キャットアイの
昔のLEDライトでニッケル水素が使えなかった経験があったので。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 07:18:37 ID:???

そりゃ電圧足りないからだべさ。
乾電池使えと書いてあるのに充電池（ニッカドでも同じ）使うヤツが悪い。
書いてなけりゃ製造元が悪い、只それだけ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 20:49:54 ID:???

本舗の店長がカナリ痩せてたｗ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 22:43:27 ID:???

>>588

！！！

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 01:46:09 ID:???

自転車業界に貢献してるらしいｗ
http://chari150.blog65.fc2.com/blog-entry-193.html

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 07:04:20 ID:???

こーいう赤裸々なこと書いて許されるのはdorideのクマさんくらい？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 13:20:05 ID:???

欲しいメーカー自転車が地元店で取り扱いが無いので
通販で購入しようと思ってるんだけど、他店購入のバイク
って持ち込んでも嫌な顔されないかな？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 15:16:21 ID:???

店によるとは思うけど、ちゃんと整備工賃を払えば大抵作業は
してくれるんじゃないのかな。

あとまぁ欲しい自転車の価格帯にもよるけど、案外メーカーは
異なっても中身は殆ど同じってケースなどあるので、初めから
これと決め打ちしないで店頭にある実車を色々眺めてみるのも
お薦めする。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 17:48:55 ID:???

>>592
どこのメーカー？

595 ：592：2008/06/28(土) 18:45:34 ID:???

>>593
中身というか見た目で気にいったんですよね。

>>594
BMCです。HPでは正式な代理店は旭川の店しか無い様なので。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 19:03:11 ID:???

>>592
修理や交換は何処のお店でも料金を払えばみてくれるよ
ただ簡単な調整とかは全部自分でしない駄目かも？
その辺はお店で商品を買っていない以上、甘えられないと思った方がいいかもしれない
購入したお店でなら気軽にあそこが気になるとか？あそこが調子悪いのだけど･･･
なんて相談も出来るだろうけどね
まー自分で気に入った商品を買った方があとあと後悔しないで済むかと？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 19:43:07 ID:???

>>595
>>573の人かな？
前にも書いたけどテンプレにあるサイクルハウスかわたで今1台置いてる
旭川の代理店（はっとりスポーツ商会？）の店主と付き合いがあってまわしてもらってるらしいので
店頭に無い車種でも注文すれば取り寄せてもらえると思うよ

ただ、ＢＭＣスレとか見るとわかるけど納期がすごくかかるとおもう

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 20:19:32 ID:???

アドバイスどうもです。
やはり代理店じゃないと何かと不便っぽいので無難に
GIANTあたりにしようかと思案中です。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 20:43:15 ID:???

BMC　CFも取り扱ってるみたいだけど？

600 ：は：2008/06/28(土) 21:23:35 ID:???

600

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 02:35:30 ID:???

CFに行ったときって、
自転車どこに置けばいいの？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 08:00:09 ID:???

>>601
店の前

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 12:44:25 ID:???

隣の駐車場の脇とか。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 18:24:48 ID:???

店の前自転車で埋まってね？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 18:54:49 ID:???

>>601
店の前に来客用スタンドがある。
……商品で埋まってることも多いが。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 18:59:19 ID:???

おれが行ったときは完全に埋没していたｗ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 20:05:31 ID:???

釧路に転勤してきて早２年。新しくアンカー買おうと思うのですが、
どこか良いお店知りませんか？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 20:21:24 ID:luzPoNDQ

今日、初めてサイクル小野サッポロいってきました。
初めてのマウンテンバイク選びだったので、緊張もあったんですけど
店長さんや店員さんが親切に教えてくれてすっごく安心した。
かなりいいショップです。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 21:32:59 ID:???

店員乙

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 21:37:29 ID:???

今日、初めてサイクルショップ　ナカム（ｒｙ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 01:48:23 ID:???

>>609
君、心が貧しいって言われない？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 07:00:21 ID:ODRED7Kc

全くもって同感。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 07:11:07 ID:???

リアルで貧しいです＞＜

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 10:02:56 ID:???

店員乙

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 19:10:14 ID:???

小野で買ってきたぜ！
防犯登録フレーム下に貼るのってﾃﾞﾌｫ?

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 19:46:50 ID:???

>>615
うん
ママチャリは違うけどね

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 20:46:04 ID:???

>>616
なるほど。
職質されたら前輪を「うりゃっ！」と持ち上げて見せつけてやるッw

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 20:58:37 ID:???

>>617
間違えて全体をうりゃっと持ち上げないようご注意ください。

　…自転車乗ってるだけで警官10人に囲まれます。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 21:07:57 ID:???

職質されたら、シールをどこに貼っていても「前輪うりゃ」は
多分やることになるよ。
職質では防犯シールの番号以外に自転車のフレームナンバーも
確認されるけど、これってBBブラケットの下面とかに打刻され
ていることも多いから。一応場所を確認しておこう。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:49:24 ID:???

ダウンチューブ下に張ってるのは見たことあったけどあれって普通だったのか

うちは普通にトップチューブとシートチューブがつながってる辺りに
目立たないように張ってる

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 06:05:47 ID:???

滋賀県から通販で買ったR3海苔だけど
職質してる警官の前をうろうろしても職質してくれない・・・ｗ

車体に付いてる簡易ロックが付いてないママチャリがターゲットっぽいよね。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 08:34:05 ID:???

ロードで前輪ウリャーは難しいな・・・・

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 13:14:25 ID:???

>>621
かんぬきロックが壊れてる鍵は先ず間違いなく職質だね

前に家にかんぬきだけかけて止めてたママチャリが盗まれて
ぶちきれて近くの交番に飛び込んだら既に犯人のクソガキ2人つかまってたことがあった
鍵が壊れたまま乗ってて職質されたらすぃ

>>622
後ろブレーキだけ握って持ち上げりゃ簡単じゃね？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 00:41:41 ID:???

>>622
ポリこ…もとい、お巡りさんに向かってウイリーしたら
着地前に死体になってそう。

「生命の危険を感じたので威嚇発砲、相手の頭を無事貫通しました。」
きっとこんなのだ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 00:58:22 ID:???

なんか警官ってメタボ多すぎなんだよ・・・
消防・救急・自衛隊では余り見ない体形の人が多すぎ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 04:01:12 ID:???

>>623
>後ろブレーキだけ握って
ペダルに足乗っけたままでやるんだぞ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 10:58:20 ID:???

ラジオで聴いてビックリしたんだけど

サミット期間中は市内中心部の自転車駐輪/走行自粛してね(意訳) by 札幌市
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/summit/102637.html

ナニ考えとんじゃー!!

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 11:23:55 ID:???

近寄らないからいいけど用事がある人にはたまったもんじゃないな。

市建設局管理部は「放置自転車は景観も悪化させる。
美しく安全な街・札幌をアピールするために協力を」としている。

頭悪いだろ･･･タクシーと路上駐車で埋まってる車線を一つ潰して駐輪場にするくらいしろ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 13:10:31 ID:???

>>627
「投げつけるなど、危険な凶器になる」ってのが理由なの？
札幌市はアホの子ですかぁー！

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 13:11:25 ID:???

まあ大阪では立派な凶器に使われるからな。
あと自転車はタイヤがよく燃えるから。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 14:04:48 ID:???

札幌で↓このサドル売っている店知りませんか？
http://www.cycle-yoshida.com/marui/giza/sadle/sdl098_page.htm

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 18:29:02 ID:???

>>630
そ、そうなのか…
西成あたりで実例あったのかな？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 18:54:00 ID:???

凶器にされるのもアレだが
デモ隊と機動隊の衝突に巻き込まれて愛車がスクラップにされた日にゃ泣くに泣けんな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 19:40:28 ID:???

>>627
大通り付近の自転車全部に「お願い」の紙札ついてるけど、どう考えても環境に悪い.

捨てられてゴミになるだけだぞこれ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 19:51:42 ID:???

>>634
>環境に悪い.

どんだけゆとり？
数百枚ポイ捨てされたところで、しばらく美観を損ねるだけで、
生分解性は良好。落ち葉と一緒。

グローバルな環境問題と、都市の美観保持問題とを
いっしょくたにしてはいけない。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 20:27:22 ID:c9MOE9kC

地球環境ががテーマなのに排ガス撒き散らす車の乗り入れ自粛を
求めずにエコの象徴自転車を排除するとは馬鹿丸出し。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 20:37:42 ID:???

自転車放置する糞虫は死んでいいけどな

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 21:11:43 ID:???

>>635
普通の紙ならそうだが、この巻いてある紙はコーティングされていて多分腐り辛いし
分解もされ辛い代物だ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 21:12:32 ID:???

>>635
落ち葉と紙くずはかなり違うだろ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 21:14:06 ID:???

紙じゃないじゃない？
どっちかと言うとプラに近いと思う。
引っ張っても千切れない・・・・。

641 ：365：2008/07/03(木) 21:48:02 ID:???

そうか。プラ製なんだ。
それなら、それをはぎ取って、その場に捨てるヤツがけしからん。

>635
美観以外は、たいして変わらん

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 22:13:49 ID:???

>>636
日本ってそういう国なんだよ。
おもて面は良くするのｗ
自転車排除で街並みをきれいに見せるのが狙い。

要人が通るとされてる道路沿いなんか建物のお化粧直ししてるぐらいだし
洞爺湖周辺のボロッちい建物なんか取り壊しただろ。
エコ活動したってクソにもならん、ただのパフォーマンスｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 23:46:22 ID:???

別に日本に限った話じゃないけど。
体裁から整えるなんて、日本に限らずどこの国でもあること。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 00:06:46 ID:???

>>642
見栄の国の人乙

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 19:13:26 ID:???

>>618
ここ数日の札幌ではマジしゃれにならんほど警官ばっかりだな。
中島公園近くで他県警の護送バスがずらっと並んでパトランプ光らせてるのは壮観だ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 19:56:17 ID:???

俺もそこチャリ通勤してるんだけど
９条橋から見下ろせる河川敷に大量に停まってるな

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 22:29:55 ID:???

円山公園付近にもいるけど、かなり平和な雰囲気。
この辺は徳島県警の人が来ていて、「こんばんは～」
って挨拶してくれる。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 22:43:00 ID:???

「こんばんは～」

「ニーハォー」，「アンニョンハシムニカ」

「不審人物ハッケン，これから職質を行う」

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 22:58:11 ID:nkjz3UbP

明日自転車で大通りまで行ってみようかと
思ってたけど無理かな？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 23:03:06 ID:???

明日明後日は警察が一番ピリピリしてる日だと思う

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 23:04:26 ID:???

>>649 >>650

何だか街中に繰り出したく思う。
通常の装備でロードで。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 23:14:47 ID:???

警官が大量に居るからチャリドロは心配なさそうだが
愛車が焼き討ちにあっても知らんぞｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 23:59:49 ID:???

モエレ沼でＷＢＳ生中継しとる

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 10:28:52 ID:???

モエレ沼といえば、2時間200円のレンタサイクルがあったな。
ひさびさに乗ったママチャリのポジションは衝撃的だった。

…いいかげん自転車屋さんの話がしたい…でもネタがない。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 10:54:53 ID:???

そこでサムズですよ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 11:32:54 ID:???

>>655
>簡単に言えば自転車屋なのですが、MTB､BMX以外のバイク（実用車･ママチャリ系､ロード系等）は取り扱っておりません。

いいね、この道一筋ってところ。
たまに車で通りかかるので気にはなっていたんだ。
今は小径乗ってるんでここの範疇でないのが残念。
冬ボーナスが良かったら冬用MTBでも組んでもらおうかな。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 11:46:03 ID:???

小径は秀岳荘ほぼ一択だからな
っていうか、秀岳荘は普通のスポーツ車売るのやめて小径オンリーにしたほうが良い気がする
店員も小径オタだし

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 12:46:10 ID:???

秀岳荘っていえば、クリーク付けられるサンダル売ってたな。
1万以上したけど、まだ売ってるのかな？

ちなみに俺は小径小野で買った。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 13:01:42 ID:???

>>656
>MTB､BMX以外のバイク（実用車･ママチャリ系､ロード系等）は取り扱っておりません。

なんか店先にドロップハンドルがついた自転車が陳列されてたけど
あれはなんなんだ？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 13:12:23 ID:???

シクロクロス？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 13:18:28 ID:???

ノーブレピストを応援しています！

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 13:20:10 ID:???

サムズ二号店が割合家から近いのだが
今まで見なかった珍子乗りが最近見だして非常に不愉快。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 13:50:34 ID:???

その珍固達よ。
ちょっとはjooksサンにも集まってやれ。
服買ってあげないと潰れちゃうじゃん。w

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 13:59:09 ID:???

サムズに2号店なんてあるの？

ちなみにjooksには客はそこそこ入ってると思うぞ
儲かってるかは知らないけど
自転車は店内に担いで上がってるみたい

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 14:45:35 ID:???

本店と同じでクソ。一度パーツ買ってみたけど技術も

サービスも低レベル。それでも店員はサービスしてる

つもりだから話になんない。カネ取るプロなんだから、

素人に教わってるようじゃね。俺の事を客じゃなくて

仲間と思ってるんじゃないかな。でも普通仲間ならカネ

取らないしょ。あーゆー所で自転車始める初心者は、

いずれそれに気付いて結局自転車離れにつながりそう。

自転車界にとってマイナスと思う。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 14:49:28 ID:???

だって本業はミュージシャンだし

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 14:56:37 ID:???

阿室浪江

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 15:04:04 ID:???

それ言ったらJO○KSはもっとダメダメだからなw
3店まとめてアボンすればいんじゃねww

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 15:19:18 ID:???

ＪｏｏｋsはＤＱＮ系ストリートファッションのお店でしょ
珍個ピストはファッションアイテムだからｗ

サムズの2号店ってどこにあんの？
いっぺん見てみたい
ＨＰに住所書いて無いし

670 ：649：2008/07/05(土) 16:21:23 ID:8u5UVoM3

大通りまで行ってきたけど、普通に走れたよ。

警察もデモする人もたくさんいたけど平気ですた！

念の為免許書持っていったけど全然いらなかった。

以上報告します！

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 16:37:16 ID:???

２号店出せるって事は儲かってんだな。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 17:52:13 ID:???

秀岳荘にどのメーカーの折り畳み自転車を扱っていますか。
サミットの影響で駐輪場がなくて不便。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 19:10:41 ID:???

>>672
ブロンプトンはあったな。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 20:11:22 ID:???

>>670
無免許だけど心配してないよ。
先に氏名と住所を言って防犯登録を照会してもらえば一発だから。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 22:09:55 ID:???

>>672
定番のブロンプトンとｒ＆ｍ（ＢＤ－１）　それにモールトンも1台あったかな
あとタルタルーガとクワハラ（ＧＡＡＰ）
他には良くわかんないメーカーのも何台か

激安系なの（キャプスタとか）は置いてない

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 23:47:25 ID:???

　　　　　<____>
　　　　　(ﾟдﾟ）
　　　　　　|｜　　
　　（￣￣　）
　＿_|￣||￣|_凸＿
舐めてんのか？おぉ？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 01:09:43 ID:???

このスレ、禁壺使わなきゃ見られなくなった、なんで？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 01:16:12 ID:???

普通に専ブラで見れてるぞ？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 08:25:52 ID:???

>>677
プロバイダ単位でアクセス規制食らってませんか?

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 08:35:40 ID:???

ﾋﾟﾎﾞに自転車屋あると言ってる人いるんだけどホント？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 12:46:22 ID:xtbn1oFB

これか？
http://www.pivot-clip.co.jp/itemrecom/archives/008_goods/post_55/

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 13:12:14 ID:???

これでは？
http://jooks.exblog.jp/7928270/

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 13:33:45 ID:???

>>678
IE6だと見られなかったって事。
このスレは２度目、北海道のサイクリングコースでも一度あった、
サーバーが変わってからだけど、読み込みエラーが出てしまう、今は直った。
両方共北海道＊＊なので何か有るのかなーと思って。
>>679
それは無い。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 17:24:55 ID:???

>>681 >>682ありがとう
jooksの事だったのかな

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 19:19:24 ID:???

サイクルプラザのブログで、
なんちゃらキャスティング大会で優勝しました！
ってトロフィー？に大きな文字で「2nd place」
って書いてあるのだがネタか？

686 ：679：2008/07/07(月) 22:30:06 ID:???

>>683
つ http://sports11.2ch.net/test/read.so/bicycle/1207999268/l50

近ごろはajaxに移行する板があるので
調子悪い/ajax未対応ブラウザはURLのcgiをsoに変えると良いよ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 22:44:42 ID:???

>>665
自転車界ですかwwww

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 23:00:28 ID:???

ピスト乗りならJooksよりもSAM'Sの方が正直オススメだな。
パーツの取り扱いも豊富だし、取り寄せも対応が早い。
メンテもSAM'Sの方が上かな。

あと、俺はピスト乗りだけど、”珍固”とか目の前で言ってみ？
勇気があるならだけどw

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 23:11:38 ID:???

>>688
そういうガラの悪さをアピールする様な所が珍固と呼ばれる所以だ。
要するに人間としてのレベルが低いんだな。
どうせあんたもヒゲはやしてポニーテールしてるようなキモイヤツなんだろうなww
自分達は個性的だと思ってるみたいだが、他から見ると全員同じに見えるよ。どっかのカリスマだかの真似してるだけだろ？www

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 23:13:49 ID:???

脚力もない奴が必死にクールな顔を作って
ピスト乗ってるの見るとなんかカワイイと思ってしまう。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 23:37:22 ID:???

samとjooksの名前が出たらこの板は凄く伸びるね

>>688
目の前で言う勇気なんか無いからここで言うね
珍固！！

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 23:40:34 ID:???

脚力もあれだが
ブレーキついてないせいでろくにスピード出せなくて
ふらふら乗ってるのがかっこ悪いな

かといって東京のアホメッセンジャみたく
信号無視で全力走行されても困るが

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 00:18:02 ID:???

>>689=690
必死だなw

ま、一生オナニーでもしてろよw

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 00:32:16 ID:???

>>689
お前の書き込みも知性を感じないし、
人間的にレベルが高いとも思えない。

なんか、モテない男のひがみにしか見えないっていうか、
ネクラなショボイ男の強がりっていうか、
たのむから人殺しだけはしないでねw

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 00:33:32 ID:???

珍固!!

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 00:34:30 ID:???

そんなに、珍固って言われるのがくやしいの？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 00:39:18 ID:???

>>695=696
別に。
２ちゃんなんかで言われてもね。

ただ、目の前で言われたらちょっと怒るかもねw

ま、どーでもいーけど
つまらんから寝る

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 00:39:22 ID:???

688に代わる代わる珍固と言ってみるオフ開催。
日時：７月１３日２０時
場所：手稲山ロープウェー山麓駅（珍固は自走で来られない可能性大）

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 00:51:35 ID:???

目の前で言われたら怒るってw
DQNの思考回路www

おやすみ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 00:52:42 ID:???

>>698

ゴメンな。
その日は彼女とデートなんだよ。

わりーけど俺抜きでやってくれ。
ま、俺の分まで楽しんでくれよ。

さ、ほんとに寝るわ。おやすみ～

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 01:07:22 ID:???

なぜピスト乗りはモテるという方向に持って行きたがるのかがわからん。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 01:15:55 ID:???

流行に敏感な男はモテル、といいたいのかも知れんな

まあ、流行に敏感な人間は決して流行を作る側にはなれないんだけどね

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 01:23:51 ID:???

>697
珍個！

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 01:55:50 ID:???

レスが気になって寝られないw

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 03:31:25 ID:???

ﾁﾝｺはﾁﾝｺとしか言いようがねえだろ。
目の前で連呼されても１人の時は隅っこで小さくなってる
仲間内で徒党を組まなきゃ何も出来ないヘタレ共。
それがﾁﾝｺ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 04:20:58 ID:???

まったく釣り上手なんだから

珍固は今まで街中やサイクリングロードで10匹くらい見かけたが、
危険な乗り方してる奴はまだ見たことないな（車道走って車の中をすり抜けたりとか）
ママチャリくらいのペースで歩道をのんびり流してる程度
あんまり目くじら立てる必要もないんじゃねえの？

アホを騙して商売にしてるサムズとかは市ねと思う　これだけはガチ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 05:24:36 ID:???

＞ママチャリくらいのペースで歩道をのんびり流してる程度
じゃママチャリの方が便利だし反感持たれないと言うのが分からんのかな
だからﾁﾝｺ乗りはアフォだと言われるんだろな、納得。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 05:33:15 ID:???

昔は陸サーファー今はチンコ乗り、どっちも頭悪そー

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 07:27:46 ID:???

>>686
>ajaxに移行する板があるので・・・・cgiをsoに変えると良いよ。
有り難うございます、読み込めない時に出てくる↓これだったのですね。
（正常に表示されない場合はURL中のread.cgiをread.soに変えて下さい）
又読み込めなくなっていたので禁壺を起動させて貴方のRESを読みました。
助言通りsoに変えたらIE6で読み込めました。
ajaxに付いても少し調べて見ました。
アンカーにカーソルを当てるだけでその内容がポップアップするのも
ajaxに移行しているからなのですね、soに変えるとそれが使えなくなります。
それにしても、この板のスレは全て同じなのに、
何故か北海道＊＊スレだけがトラブります。
偶々なのかも知れませんが北海道からアクセスしているので尚更気になります。

>調子悪い/ajax未対応ブラウザ
私のOSは2台共未だに98SEとMeですからそのせいですかね？
そろそろ新しいPCに買い替えなくては。
差ほど不便は感じていないのですがこういう事が有ると・・・・、
古いPCではトラブらなくても負荷が重くて表示が遅くなりますし。

長文許されよ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 09:02:59 ID:???

>>709
無事に見られて何よりです。

同じ板の他スレはOKですと、
「北海道」を表示すると調子が悪くなる可能性が残ります。

これを馬鹿しちゃいけません。
昔々(Win3.1 or Win95)、IMEで「たいせつざん(大雪山)」を
変換しようとして百発百中で再起動を食らいました(!_!)。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 09:06:32 ID:???

あの～、ブレーキレバーのブラケットがない自転車を見たら

　　　あ、ノーブラ!!

とか声に出して良いですか?

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 09:14:03 ID:???

>707
いや俺も珍固乗りは嫌いだけど
そこまで目くじら立てるのもどうかなって思うわけよ
市街地で歩行者の間を縫ってとか、車道で魂磨いてるような奴は死ねと思うが、
サイクリングロードで歩行者のすぐ脇を30kmオーバーで駆け抜けるあほロード乗りとかもいるわけで（むしろ絶対数はそっちのが多くねえか？）
スポーツバイク乗りとかの美意識からすると、到底容認できないのは分かるけどな

っつーかそもそも、街中以外でほとんど見かけなくない？
いいとこエルフィンロードとかそのへんだし、いてもノロノロ走行だし。
だから実感として珍固死ねっていうのに同調し辛いのかも。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 09:50:00 ID:???

北広島の島松でD46を走ってたピストを見た時は目を疑った。
決して競輪選手ではないｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 09:52:49 ID:???

>>710
>「北海道」を表示すると調子が悪くなる可能性が残ります。
成る程！
>これを馬鹿しちゃいけません。
イヤイヤ、文字は1bytが基本のコンピューターでは
2byt文字は結構負担が大きいのだと聞いた事があります、
DOS時代の話ですけど・・・・。
>昔々(Win3.1 or Win95)、IMEで・・・・
Winは3.1を飛ばして95から使い始めたのですがFEPはいつもATOKを使っていたので
その経験は幸い有りませんでした。

スレ違いなのでこの辺で、有り難うございました、スッキリしました。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 09:54:45 ID:???

>>712
目くじらもなにも、ノーブレーキという時点でどうしようもない違法改造車なわけだが？

(ちゃんとブレーキ付けてるピストは珍固とは呼ばない)

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 10:00:12 ID:???

>>712
つ狸小路

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 11:31:58 ID:???

月寒のサムズ行ったことないんだが店の雰囲気、品揃えはどんな感じだった？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 11:50:32 ID:???

俺も趣味はその人の自由だし、固定ギアっていうのも独自の技があったりして楽しそうな乗り物だとは思うよ。

ただ流行のピスト乗りの嫌なところは安全意識の無さかな。
ノーブレーキはもちろんの事、彼らは何も付いていなくてシンプルな程カッコいいと思っているのだから、当然ライトや反射鏡も付けてないだろ？　ほんっとファッション性のみ。
更に加えて交通ルールなんてクソ食らえと思ってるらしく、信号無視や逆走、混んでる国道の中央車線走ったりと、とんでもない奴らをけっこう見てる。

でもまあよくもブレーキも無い自転車であんな走りできるもんだと、ある意味尊敬するねw

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 12:30:05 ID:???

ブレーキないのに、どうやって止まるの？足でズズズズーとか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 12:49:08 ID:???

まとめると、馬鹿が乗ってる自転車が迷惑って事だろ？CR逆走ローディや携帯ママチャリ、整備不良車などなど。
珍固に限らず、ママチャリ、ロード、MTB
馬鹿が乗ればなんだって迷惑。真面目な自転車乗りの面汚し。

721 ：712：2008/07/08(火) 12:57:24 ID:???

>715
それもそうだ。訂正thx

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 20:09:04 ID:???

>>720

真面目な自転車乗りですかwwww

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 20:39:38 ID:???

サイクリングロードで声も掛けずスピードも落さず歩行者を後ろから抜いていくやつは
魂がどうのこうの言って車道を走ってるやつとなんも変わらん。
もちろんこの中にそんなやつはいないよね。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 20:44:20 ID:???

あ､あ､あたりまえｼﾞｬﾏｲｶ。
も､もちろん「すみませーん、横とおりまーす、どーもー」って声かけてるよな
ｵﾏｲﾗ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 20:49:06 ID:???

>>719
ピストはフリーが付いてなくて
リアホイールのシャフトとスプロケが直結になってて空転しない構造なので
クランクを回転させないように踏ん張れば止まる

当然スピードを出している時に急ブレーキは無理
もし高速走行中に止まろうとしたらペダルからの反力で放り出される
珍固乗りはトーストラップもまともにはめないで乗るからほぼ確実に

だから根性無しの珍固乗りは低速でふらふら乗るし
DQNな珍固乗りは止まらずにスピード出して信号無視する

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 21:19:53 ID:???

まちげーた

×　リアホイールのシャフトとスプロケが直結になってて空転しない構造なので
○　リアホイールのハブボディとスプロケが直結になってて空転しない構造なので

シャフトと直結だとこげないじゃん　orz

727 ：719：2008/07/08(火) 21:55:35 ID:???

>>726詳しくありがとうございます！

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 22:06:30 ID:???

>>725
乗った事も無いやつが知ったかぶって
まるでバカ丸出しw

蜂の巣みたいなヘルメットかぶって
ヤギの角みたいなドロップハンドルつけて
やたらとメーカーのロゴだらけで悪趣味な
真面目な自転車乗りの自作自演ですか？w

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 22:12:52 ID:???

貧脚珍固必死だな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 22:22:24 ID:???

>>728
じゃあ、どうやって止まるんだ？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 22:47:16 ID:???

ノーブレーキなのはやっぱりイカンだろ。>>728はブレーキ付いてるの？
フツーのロード乗ってるやつらも、気は確かかと思いたくなるヤツだっているよ。
って猿孤児が言ってた。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 22:54:37 ID:???

人間的にはブレーキ付いてなさそうｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 22:56:29 ID:???

>>730
>>728は>>725の説明は欠片も理解出来てないだろ
最後の2～3行の単語に反応して噛み付いてるだけじゃねｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 23:37:32 ID:???

蜂の巣みたいなヘルメットかぶって
ヤギの角みたいなドロップハンドルつけて
やたらとメーカーのロゴだらけで悪趣味な
真面目な自転車乗りの自作自演ですか？w

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 00:54:06 ID:???

だから、どうやって止まるのか答えてよ

ちゃんと答えてくれれば良いだけなのに

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 04:26:47 ID:???

車のｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷと一緒やね、足をｴﾝｼﾞﾝと考えれば解るっしょ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 09:48:02 ID:???

どうやって止まるって…頭使えばわかりそうだがなぁ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 10:38:38 ID:???

解ってるけど訊きたいんだろ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 15:15:42 ID:Pz4RNca2

ブレーキのない車両は問題外だろ。不安全なモノにのって自爆するのはかまわんが、巻き込まれるほうは、たまらんだろ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 16:05:36 ID:???

>>736
その理屈だと、車やバイクもエンブレで停止出来ればブレーキ不要って事になるな。

馬鹿か。

法律で必要なのは制動手段ではなく、制動装置だカス。

頭悪い奴はもうレスしなくていいから、愛車のチェーンで首でも吊ってろ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 18:07:05 ID:???

前後の文脈を読めない三国人現る

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 19:48:34 ID:TJg82spL

ロンガってチャート見ないで雰囲気で買ってるの？

743 ：742：2008/07/09(水) 19:49:05 ID:???

また誤爆orz

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 21:16:27 ID:???

ブレーキ無しの珍固乗りがこれだけいるのにさ、
市内のどこかで大きな事故でも起きてそうなんだけどな。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 21:17:23 ID:???

あんなにノロノロ走ってちゃ事故にもならんぜ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 21:21:58 ID:???

>>740
あー又トンチンカンな・・・・冷ｗ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 21:25:10 ID:???

>>740
チンコ乗り死ね派としても、オマエみたいな馬鹿と一緒だと思われるのはタマランなー

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 01:32:21 ID:???

道路交通法
第六十三条の九
自転車の運転者は、内閣府令で定める基準に適合する制動装置を備えていないため
交通の危険を生じさせるおそれがある自転車を運転してはならない。

道路交通法施行規則
第九条の三　法第六十三条の九第一項の内閣府令で定める基準は、
次の各号に掲げるとおりとする。
一　前車輪及び後車輪を制動すること。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 06:41:38 ID:???

第四章　軽車両の保安基準
（制動装置）
第七十条　乗用に供する軽車両には、適当な制動装置を備えなければならない。但し、人力車にあつては、この限りでない。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 07:57:40 ID:eEA0Ynse

まぁ。交通ルールも法律も守って自転車を楽しもうや。規則も守れない奴に正当性なんかないし、文句をいう資格もないよ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 08:31:29 ID:???

ピストのブレーキの話になるといつも思うのだが

「後輪は空転するもの」ということが「常識」になっているんだなぁ、と。

自分の「常識」も、疑ってかかるべきだなぁ、と。

752 ：748：2008/07/10(木) 10:28:05 ID:???

私は法律を守ってりゃいいと思うのですけれど
やっぱり交通ルールも守らなきゃいけませんかねぇ。

どこかに交通ルールが公開されていると良いのですが。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 11:39:06 ID:???

札幌は珍個乗りの絶対数は少ないだけで
東京だと脂肪事故とか多い。

やはりパニック時にどうしようも出来なくて轢かれる事が多い。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 12:25:34 ID:???

とりあえず、固定ギアは『制動装置』としては認められてませんから。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 14:19:25 ID:???

ブレーキ無いのがクールとかその価値観が理解できない。
ブレーキあった方が格好いいだろ。
それが効きそうで有ればあるほど。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 15:57:46 ID:???

>>748 >>749
今更そんなモン持ち出すなよ、チンコ乗りは知ってて乗ってんだから・・・、
奴ら確信犯だよ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 16:10:45 ID:???

>>740
>その理屈だと、車やバイクもエンブレで停止出来ればブレーキ不要って事になるな。
オマエ馬鹿だろ。
理屈じゃなくて技術的方法を言ってるだけだ、ボケ！！
どこにその方法をブレーキと認めろと書いてある。
ったく、頭悪いんだからROMだけしてろや。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 16:36:32 ID:???

チンコ乗りもチンコ叩きも必死だな

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 16:38:37 ID:???

やんのかコラー！
チンコ乗り全員集合じゃー！

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 16:54:58 ID:???

ノーブレ珍固はブレーキ無いとダメって言われるとかえって意固地
になってブレーキ付けたがらない
子供が寝なさいって言われるとかえって寝ないようなもん
珍固は残念な脳ミソなので思考が幼児レベル
一人でノーブレなら個性かもしれんが、みんなと一緒にでなければ
出来ないんだから相当寂しがりやなんだろう

ブーム終焉と同時にジョークス閉店、サムズは何事も無かったかの様に
MTBオンリーのショップに戻る
いずれも自発的にではなく、ジョークスは経営者による不採算店舗の
清算、サムズは仕入れたピストが買い手のつかないままホコリまみれ
でフェードアウトかな

それだけの事なんだから、糞珍固は放っておけばいい
奴らが起こす事故に巻き込まれない様に近付かなきゃ良い

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 17:09:50 ID:???

チンコ乗りのレスに期待

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 17:15:06 ID:???

チンコ乗り必死の反論も論破されてるしｗ
天に唾吐くようなんもんだぞ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 17:34:29 ID:???

支笏湖や朝里峠や手稲山では絶対にお目にかからない類の生き物だから
別に気になんないな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 18:31:45 ID:???

でも普通の人はロードもピストも区別してくれないからな。
ロード乗りとしては同類扱いされかねないので感情的に嫌だ。

あえてたとえれば、メットグラサンレーパンジャージの完全
装備で平然と信号無視をぶちかますようなロード乗りに対して
腹が立つのと同じだ。

俺はロードというか自転車ラブだから、自転車にも社会の中で
良いポジションを保ってもらいたいと思う。なので自分勝手で
自転車の評判を貶めるような輩には我慢ならない。

異論反論は受け付けない。
事の善悪ではなくこれは俺の個人的感情だから。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 18:59:20 ID:???

>>760-764

蜂の巣みたいなヘルメットかぶって
ヤギの角みたいなドロップハンドルつけて
やたらとメーカーのロゴだらけで悪趣味な
真面目な自転車乗りの自作自演ですか？w

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 19:00:54 ID:???

だったら自分のブログに書けばいいじゃなぁーい

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 19:06:08 ID:???

>>764
ここはお前の日記じゃないんだ。
チラシの裏にでも書いてろ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 19:07:23 ID:???

>>764見たいなヤツもウザいからやだなぁ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 19:10:17 ID:???

同じストリート系でもBMXとは違う匂いなんだよね＞珍固
BMX乗ってるやつはブームが去った今でもちゃんと乗ってるけど
ブームが去った後珍固はどうなるかねぇ

>>765
そのコピペ見るたびに思うんだけど
ドロハンよりも動物のツノ度が高いハンドルはピストのほうが多い気がするんだ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 19:50:18 ID:???

BMXは走り主体じゃないからあまり気にならないのかも。
それでもやっぱり丘サーファーみたいのは沢山いて、流行に合わせてブレーキ付けないで街乗りしてるだけのもいるね。
ブレーキレスBMXが流行りだした頃、「止まれなくて車にひかれちゃったよ」　なんてブログで自慢してたバカもいたが。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 22:36:01 ID:???

真面目なピスト乗りや本場NYのメッセンジャーピストみたいなのはともかく
この辺走ってるようなナンパな珍固乗りも走り主体とはいい難いけどなｗ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 00:16:49 ID:???

>>754
>固定ギアは『制動装置』としては認められてませんから。
認めろと言ってる奴いるのか？いるんならココに連れてこいや。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 01:19:49 ID:???

ピスト祭り2008、平岡公園特設ピスト会場で7/18深夜開催だよ！

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 12:05:00 ID:???

流れぶったぎって悪いのだが、

札幌市内の店で、ブッシュ＆ミューラーのミラー在庫してる所はないだろか？

ロードの人が付けてるの見て、映り良さそうなんで探してる。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 13:19:08 ID:???

>>774
前に斧で買ったけど今も在庫あるかなぁ
買ったときは901/2も901/3もあったはず

ちなみに両方とも買ったけど俺の用途には合わなくて
うちのパーツ箱でストックになってる orz

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 14:00:27 ID:???

　　　>>775
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　　　>>774

ドナドナドォナァァドォナァ～♪

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 14:45:42 ID:???

>>775
901/2は使い勝手良くて重宝してるけど775さんは今は何をお使いですか？
バックミラー無しだと車道走るの怖い。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 15:15:28 ID:???

779 ：774：2008/07/11(金) 16:04:17 ID:???

>>775
情報thx。

この週末で当たってみる。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 16:14:30 ID:???

テスト

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 18:34:23 ID:???

>>777
ラッキーナンバーですなｗ

うちはロードじゃなくてブルホーン付けたミニベロなのでそれ前提で話しますけど
ブルホーンの先っぽにつけるミラーがほしかったのですが、位置的に体が邪魔するんですよね

最初901/2買って玉砕し、
ならばと思って少し横に張り出してセッティング可能な901/3を買ってつけたんですが
これもボールジョイント部分の精度があまりよろしくなくて（ミラー側じゃなくて根元側）
思った角度にセッティングするのが難しかったりしたのですがしばらく我慢して使ってました

結局これも使ってるうちに俺がぶちきれて、その後ゼファールのSPYミラーにしたりしてましたが
今はゼファールのSPINミラーで落ち着いてます
これは基部からミラーまでの軸が長くてハンドルから張り出した位置に設定できるのと
細長いミラーで横方向の視野が広いので後方確認には便利です
像がゆがむので距離感がわかりづらいという意見もありますが
最終確認はどのみち目視なので無問題

782 ：777：2008/07/11(金) 21:11:17 ID:???

>>781
スリーセブンですなｗ

ブルホーンでしたか、ドロップなら901/2はかなり使えるけどブルホーンなら角度合いそうに無いですねｗ
大変参考になるレビューありがとう。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 22:21:52 ID:???

>>1

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 21:40:30 ID:K4er0EbP

今日の柳月杯で某ｼｮｯﾌﾟの店長ライダーがレース中に怒られた件について。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 21:53:45 ID:???

何やったの？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/13(日) 22:50:29 ID:???

詳しく

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 04:33:36 ID:qa0Zd5Wc

だから、エリートのレースの途中で、そそくさと帰ったの？　
ブログで何かかいてくれるのかな？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 10:36:54 ID:???

くーわーしーくー

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 13:22:24 ID:???

某ｼｮｯﾌﾟの店長ライダーでエリートって一人しかいねーじゃん。
ブログみたら足攣ってリタイヤで書いてるけどな。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 13:53:50 ID:???

ナカムラ移転するのかー。
て移転先微妙なような・・・・。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 18:32:11 ID:???

国道沿いというと聞こえはいいけど
ぶっちゃけ飲み屋街の端っこだな

それにしても移転ページ目が痛いんだけど…

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 18:37:30 ID:???

ページを真っ赤にするなんて
優しくないよなぁ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 20:16:13 ID:???

移転先は元プロショップがあった聖地に近いので
思い切って店名も「プロショップ・セキネ・ナカムラ・sapporo」に変更すれば良いのに。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 20:21:00 ID:???

手狭になったのかな？
駐車場がない・あっても狭い・そもそも駐輪場がない
みたいな行き辛いロケーションになるんじゃないだろうな～
これでまた家からそこそこ近いプロショップが遠のいた。東区はほんと少ない。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 20:29:08 ID:???

>>793
セキネ、懐かしい。
「トップチューブとチェーンステイが短い設計」が如何に
優れているか、それから重たいタイヤと太いスポーク、
聞かされたことを思い出すよ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 20:47:31 ID:???

聖地？アホかwww

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 20:47:43 ID:???

酔っ払い客に店前に陳列した自転車倒されそう

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 21:39:27 ID:???

>>794
オーナーである隣のホテルがとうとうあの場所に手をつけ始めたい
らしく、それで他所に移らなければならないとか、だったような。
今の店舗も都心の更地にポツンと残った2階建て、といった景色で、
遠からずあの区画も再開発が入るだろうなとは常々思っていました。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:44:18 ID:???

　よ～し19日の10時オープンに並ぶぞ。

　って何か目ぼしいものあるますかね？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 23:57:24 ID:???

S4W1か、チョンの間ストリートwwwww

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 00:42:44 ID:???

ストリートカジュアルのお店に変貌？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 08:30:47 ID:???

抜いた後で寄るか抜く前に寄るかそれが問題だ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 15:04:10 ID:???

寄った後に抜きに行ってプレイ中にうっかりナカムラ君の
ウスラハゲ顔を思い出した瞬間にイったらシャレに
なんないから抜いた後に寄ろう

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 18:47:56 ID:???

抜いてから店に行こうとすると延長してパーツ買う金無くなった
なんて事もありうるな。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/16(水) 19:02:19 ID:???

やめとけ風なんて

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 17:14:31 ID:???

>>795
>「トップチューブとチェーンステイが短い設計」が如何に優れているか・・・
そうそうｗ
後輪とｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞのすき間なんか殆ど無いからね。
チビのオレには乗りやすかった、事故らなければ未だ乗ってるな。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 19:05:00 ID:???

あー俺も乗ってたGoing my way。
チェーンステイのサイズが全サイズ（395！）同じなんで、
560とか570になると後ろ三角が異常にとんがりクンになるんだよね。
リアタイヤのエアー抜かないと脱着できなかった。
昔のコルナゴ・マスター・オリンピックの510のサイズから
はじき出してたよ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 20:17:00 ID:???

ちゃちゃきさんのyahooblogにその店の記事が載ってたな・・・
もっと詳しく語って欲しいぜ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:36:05 ID:???

取っつきにくいチャリ屋の典型ではあったなｗ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 21:42:48 ID:???

500以下のサイズでもスローピングにならない綺麗なホリゾンタルシルエットは
良かったな。
シートチューブアングルは77度くらいあったのではなかろうか？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 23:02:14 ID:???

ローディー達には馬鹿にされてたけど、なるべく安く、丈夫で、
疲れない自転車を提供したいとのポリシーでした。
ホイールもアラヤの36Ｈと星のぶっといスポークにこだわり、もう絶対フレ
なんか出ません仕様だった。

あの店に通販で買ったパーツを持ち込んでコーヒーをご馳走になりながら
「社長、付けて」と平気で言えたのは多分僕くらいだったのでは．．．

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 01:05:15 ID:???

>>811
誰だか分かりそうな書き込みだなｗ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 07:04:46 ID:???

んー？だれ？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 08:08:53 ID:???

佐藤君か！

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 08:25:59 ID:???

佐藤君おはようございます

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 08:48:39 ID:???

佐藤君じゃないけど、おはようございます。

タンゲが国内生産やめて、ラグ屋も無くなっちゃってからは
アルミのミネルバも作るようになってたけど、今見る事は無いなあ。
カラーもオーダーした後輩はその後どうしたのかなあ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 09:47:48 ID:???

国内のラグ職人って現存するの？
芸術的なラグとか・・・。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 11:00:06 ID:???

旭川に住んでます
明日、札幌に遊びに行きます
沢山の自転車を見たり触ったりﾆﾔﾆﾔしたいです
お勧めの店舗がありましたら教えて下さい
宜しくお願いします

ちなみに20歳の女子大(ry

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 13:04:37 ID:???

>ちなみに20歳の女子大(ry
札幌にもゴロゴロいるわｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 13:43:57 ID:???

20歳の女子大生の子をもつ親です。

か？ｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 14:10:25 ID:???

>>810
>シートチューブアングルは77度くらいあったのではなかろうか？
もっとあったんじゃね？可成り立ってたから・・・・。
うちのは上り坂で力入れやすいって言ってたな。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 14:14:38 ID:???

又鉄ミネルバ乗りたくなった、どっかに転がっていないかなｗ

823 ：by T.Kato：2008/07/18(金) 16:56:15 ID:???

ミネルバ俺は好きだったよ、重いけど。
あそこに長年あったCOLNAGO　マスター・オリンピックにゴールド仕様の
カンパ周年記念セットはだれが買ったんだろ？客注で取ってキャンセル
になったって言ってたけど。50万くらいで売れたはずなんだが...
サイズが小さくて買えなかったけど。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 19:46:49 ID:???

T.　Kato さんと、サイクルショップ　セキネ　さんの
関係を教えてください → どなたか。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 20:50:54 ID:???

>>822
確か川沿のB-SPORTSに売ってた

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 22:26:57 ID:???

B-SPORTSか、ちょっと遠いけど連休中見てこようかな・・・・

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 22:49:33 ID:???

今日会社帰りにチラッとナカムラ見てきた
ガラス張りなせいかなんかショールームっぽい感じだったね

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 00:11:21 ID:???

広くなったのかな？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 00:32:43 ID:???

あの場所だと、店舗前に自転車を広げるわけには行かないから、
逆に狭くなったかもしれないね。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 07:09:03 ID:2KRQLbS1

柳月杯での某チームのエリートでのレースは、いろいろいわれてるけど豊富でも数にものをいわせたレースをやるんだろうね。　　

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 09:41:05 ID:???

最近のエリートのレースは、だいだい予想通りな展開だから見なくてもいいような感じだしな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 13:54:53 ID:???

もっと本州の実業団レースに出ればいいと思う。
まあ今週末は石川？だっけ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 17:23:51 ID:???

ナカムラ、広くなって見やすくなってた。

834 ：by T.Kato：2008/07/19(土) 21:42:06 ID:???

by T.Katoとはミネルバ自転車のチェーンステイに入れた社長のサイン。
プロショップ・セキネの社長が加藤さんでサインがＴ．Ｋａｔｏ。

ということか？それとも俺と社長の関係か？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 21:48:15 ID:???

>>834
どうもありがとう。
いや、なぜミネルバにT. Katoと書いているのに
プロショップ・セキネなのか、ずっと疑問だった。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 22:19:59 ID:???

>>833
陳列スペースは広くなったけど、
作業スペースがカウンターの裏のちまっとしたスペースで狭そうな希ガス
せっかく引っ越したんだからもうちょっと広く取れば良いのに

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/19(土) 22:29:48 ID:???

ナカムラもさあ、オープンセールでシマノ全品半額なんかやるから
店が傾くんじゃんなww
夕方行ったら殆ど無くなってたぜ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 05:30:01 ID:???

>>837
今、シマノは品不足なのによくもまあｗ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 09:03:05 ID:???

>>837
しかも抽選で５名にピナレロプリンスプレゼント(略してPPP)だもんな
一気に店畳んじまう勢いだぜ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 11:18:14 ID:???

中村に冷やかしに行った後、キャノのレフティとフロントのディレーラーの
調子が悪かったのでジョークスさんに行って調整してもらった。
流石は「僕は自転車屋」と名乗るだけあって、鮮やかな腕前だったよ。
何処に持って行っても治らなかったレフティ直しちゃうんだもん。
自転車業界の裏話や、カンパ11Sの出来、シマノ電動変速の開発状況
まで何でも知ってて教えてくれたよ。
ジョークスさんが糞珍固ファッション専門店だなんて言ってる奴は
謝れ！！

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 11:58:38 ID:???

でもジョークスでシングル以外の自転車見たことないぞ・・・
変速機の付いた自転車を売ってないなら用は無いです。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 13:58:21 ID:???

自転車屋を名乗るんだから一通りの商品は揃えてるんだろ？
まさかシングルしか整備出来ないなんて事無いだろう？？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 14:06:34 ID:???

jooksのHP見たら老若男女が珍固乗ってる事になってたぞ
俺は老も女も乗ってるとこ見た事無いけどな

あそこはブームが去っても珍固自転車扱い続けるんだろうな
ブーム後にあの立地で（しかも二階で）自転車屋続けるんだから
ニヤニヤしながら応援させてもらうよ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 14:26:24 ID:???

>>842
勿論でありますっ！！
看板に有る通り“SUPER SERVICE”が売りの自転車店でありますからっ！！
ROAD・フルサス・小径・リカンベント・ランドナー・ママチャリ etc
何でもかんでもバッチコーイでございますっ！！
技術で他店に負けませんっ！！
ご来店お待ちしておりまーーーすっ！！　　　　　

ついでに服も買ってね(ハート)

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 16:35:20 ID:???

整備は自分でやるからやっぱり用は無いな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 16:52:33 ID:???

>>845
珍服だけでも買ってやれば？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 17:47:42 ID:???

>>846

購買欲をそそるものもあるが、しかし、
どれも皆、自分の基準では高過ぎる。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 18:18:12 ID:???

>> 購買欲をそそるものもあるが、

ねえよ (w
HP見てみ
パクった様なデザインばっか (ww
あいつらそれを真顔で着てんだからすげえよ (www

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 18:27:00 ID:???

それも含めて高すぎるって言ってるんじゃないの？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 18:50:32 ID:???

「高い」「安い」の前に「そそられない」

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 19:23:46 ID:???

jooksが企画して作ってる服あんのか？
どこかのストリートファンション系の服を仕入れて売ってるだけでしょ。

ピスト乗り的じゃない服もあるけどそれを別にjooksで買う必要は・・・・ｒｙ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 20:39:55 ID:???

私が生まれる前(1970年位)から自転車屋やってるよーな、
特にランドナー全盛期に商売してた所がいいな。
機械いぢりは、どーしても年季入った人に軍配を上げてしまう。　

最近創業した店でも20年後には
「私が生まれる前から…」と言ってくれる人がいますよ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 23:54:57 ID:???

jooks店員が自作自演しにきていると聞いて

サムズのシングルスピードの店って閉まったのかい？
開いてるところろくに見てないんだが。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 00:26:49 ID:???

まぁメッセンジャーバッグは好きで使ってるから
jooksでなんか買うならbagjackかR.E.Loadくらいなもんか・・・

でもヘタにjooks別注なんて買ったら同類に思われるからな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 16:38:23 ID:???

jooks「別注」っていっても、スタンダードモデルから改悪されてんだもんな。
正直なところ、いらねーって感じ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 19:23:32 ID:???

正直JOOKSがどんな店かも場所も知らんけど、
そこはアイウェア、メット、ジャージ、レーパソ、SPD-SLで入店しても浮かないのか？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 20:28:20 ID:???

屋内に入るときはヘルメットを脱ぐのは最低限のマナーですね

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 20:36:06 ID:???

いや、むしろ被って入店するだろ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 22:46:06 ID:???

>>856
どんなカッコでもお客様ですからウチでは大歓迎です

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 23:40:25 ID:???

jooks登場？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 03:05:24 ID:???

いや、どう見ても自作自演というより褒め殺しｗ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 18:39:40 ID:???

札幌で、ジャージ上下の試着ができる店はありますか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 19:13:32 ID:???

出来ない店があるのか？小野でもナカムラでも本舗でもロードキッｽﾞでもどこでも試着できるが...

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 20:08:54 ID:???

試着は出来るがサイズの取りそろえがあるかは別問題で
背の高い俺なんかははなから諦めてる。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 20:12:50 ID:???

そーいやCFでレーパソを試着させてモラタが
穴兄弟ならぬレーパソ兄弟なども居るのだろうとか思った。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 22:05:03 ID:???

一応、下着の上からってマナーだたような・・・。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 22:58:07 ID:???

汗だくでもイイわけ？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 23:17:10 ID:???

フリチンで試着してる馬鹿いるの?

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 23:20:15 ID:???

えっ？＞＜

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 23:49:47 ID:???

ヒデエな！

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 00:46:43 ID:???

在庫のレーパン、怖くて買えなくなった

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 08:08:39 ID:???

人類みな兄弟

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 08:14:03 ID:???

陰毛ついてるから気を付けよう

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 15:47:56 ID:N9rsiILs

恵庭千歳近辺でよいロード関係のパーツや小物の品揃えのよいお店ありますか？
テンプレになかったので質問age

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 15:49:57 ID:???

よいロードじゃなくて、ロードです

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 16:00:00 ID:???

ｽｰﾊﾟｰｽﾎﾟｰﾂｾﾞﾋﾞｵ苫小牧店は店舗でかいのに自転車ｺｰﾅｰがないっ！

ﾊﾞｰｴﾝﾄﾞの現物沢山置いてる所ってあります？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 21:49:53 ID:???

>>857
フルフェイスでもあるまいし脱ぐ必要ないだろ、グラサンは取った方がいいかも・・・。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 21:58:20 ID:???

度入りのグラサンはOKでつか？
外すと何も見えないｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 00:56:56 ID:???

>>874
スェット

880 ：874：2008/07/24(木) 13:01:10 ID:???

>>879
やっぱスェットか
あそこ場所がよくわかんないんだよな
恵庭方面はないみたいだね

ありがとう

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 13:16:10 ID:???

>>880
CR沿いに見えるね。
住宅街だしね。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 21:25:19 ID:???

サムズの爆走というかなんというか・・・。
＞９月にスープカレー屋がサムズバイク内にオープン。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 21:39:55 ID:???

ユニークな自転車屋ですね

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 22:05:14 ID:???

サムズバイクってそんな広かったっけ?

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 22:49:48 ID:???

あそこはオサムちゃんのやりたい事をオサムちゃんのお気に入りの
仲間と一緒にする為のスペースであって、自転車屋サンと思って
行くから不満が感じられるのさ。

よくバイク乗りばっかり集まる喫茶店ってあるじゃない。
バイクに興味ない人がああいう店に行って喫茶店としてのサービス
を期待しても満足出来ないでしょ。
バイクが好きで仲間と集まるスペースとして価値があるんであって、
コーヒーが旨いとか落ち着くとかいう喫茶店としての価値はそもそも
乏しい。

あれと一緒でサムズも「オサムちゃん屋サン」がたまたま自転車屋
っぽい看板出してるから誤解を受け易いんで、実態はカレー屋だったり
ライブハウスだったり何でもアリなんだよ。
別にオサムちゃんも自転車大好きで皆のお役に立ちたい訳でもないでしょ。
食ってイケル範囲の事を個人商店の気ままさで楽しくやりたいだけでさ。

なので、単純に自転車が趣味の俺は行かない。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 22:55:25 ID:???

ですね

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 23:36:05 ID:???

要はサムズは雑貨屋だ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 06:23:51 ID:???

いや、カレー屋になるんだろ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 10:48:24 ID:???

オサムちゃん屋さんという表現がうますぎる件。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 14:19:46 ID:???

豊平川のなんだか祭りで、幌平橋下流のテニスコート使って
サムズのテント張って自転車曲芸大会やってたぞｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 14:50:42 ID:???

教えて君で悪いが、手持ちのミニベロにカンパで彩りを加えたい。と妄想(゜o゜)
手元にエルゴ付けて、シマノと混成させたり。。。

こゆの得意なショップであるの？
ちなみに白石区在住です。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 17:29:56 ID:???

>>891
そう言うのは自分でやるのが楽しんじゃないか？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 17:33:24 ID:???

890
曲芸大会ってナニ？

894 ：891：2008/07/27(日) 18:14:21 ID:???

なんか自分でも出来そな気もするが、端々のテクでプロとアマの差もあるだろな・・・と。

近所の自転車屋で相談すてみる！
カンパ？何だっけ？て言われそだがw

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 19:45:48 ID:???

>>893
BMXでトリックとかじゃないの？
まさか珍個でスキッド大会なんて見ても面白く無いし

あそこ毎年自衛隊の工兵部隊が渡河橋架設しに来るんで
祭りみたいのやってるのは知ってるんだけど一度も行ったこと無い
サムズの他は何やってるの？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 20:03:45 ID:???

>>895
豊平川リバーフェスティバルでググレ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 20:15:33 ID:???

札幌のショップって基本定価？

ビックが10%還元でいいのかな？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 20:59:29 ID:???

値段より愛情がいいかなと

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 21:13:23 ID:???

>>898
小汚くむさ苦しい親父の愛情でもいいのか？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 21:15:00 ID:???

基本定価だね。
ビックカメラも定価販売10%ポイントだけど
有名どころから通販したほうが安いと思います。
他の商品買うとき、ビックのポイント付いていてもポイント分上乗せ価格で高いからなｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:47:25 ID:???

札幌のチャリ屋って冬なにやってんだろうな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:54:18 ID:???

自転車を売っていますけどなにか？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 22:55:44 ID:???

札幌の女子高生でロードのりっている？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 00:08:47 ID:???

それを知ってどうしようというのだね。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 00:10:18 ID:???

>>900
でかい買い物ならそれでいいけど、送料であんまり変わらない価格に
なっちゃうからねえ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 01:18:27 ID:???

>>894
ロードとミニベロ両方扱ってる店に相談すれば問題ないでしょ。
俺が利用してる店だとONOとかCFとか。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 02:15:46 ID:???

新しく買ったやつのフレーム塗装にキズが有ったんですが
取り寄せ品はこんなもんですかね？
＿|￣|○

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 07:27:51 ID:???

少しのキズぐらいでガタガタ言うなよ糞ジャップ
ってことですよ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 07:31:23 ID:???

おまえごとき傷物で十分ってことだよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 09:37:00 ID:???

>>908
販売店に言えよ。
ここで言ってもまったく意味なし。

販売店がチェックできてないのだし。

けど一部メーカーは当たり前で返品は受け付けないよｗ
塗装が元から弱いから「仕様」らしいからｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 12:32:48 ID:???

俺の50万以上のフレームでもクリア下のロゴが曲がってるぞ（3箇所も）
イタ物はデフォでつね

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 17:30:04 ID:???

アメ物もデフォ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 18:53:04 ID:11yj/ZVE

>>907
さっさと販売店に持って行け。
TREKのように塗装の保証もしてくれるかもしれん。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:09:56 ID:???

>897　普通１割くらい引いてくれるんじゃないの？
自分はそうだったが。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:40:01 ID:???

店頭在庫時に傷がついたのとメーカーからの納品時に既に
傷物なのとでは扱いが違うと思うけど。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 19:45:33 ID:???

>897

いつも買う店では
１割近くはおまけしてくれるよ
時には３割近くも

常連ってほど通ってないけどね
でも、買うときはその店って決めてるから
お店がサービスしてくれる

自転車屋さんも商売だから
俺はたぶん、さほど得してないとは思うが
損もしてないとおもうが。

あ、中古パーツを激安で紹介してくれることはあるね。
これはものすごくお得。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 21:26:41 ID:???

>>901
小野はタイヤ売ってる、で換え時はムチャクチャ忙しくなるんだと。

918 ：907：2008/07/28(月) 21:27:31 ID:???

>>908-915
ありがとう、いろいろ励みなった。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 22:36:18 ID:???

>>907
コレくらいお易い御用なんだが・・・、
そもそもオマエには２ちゃんの他にこういう時のアドバイスを
求められるような友達はいないのか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 10:48:23 ID:???

むらやま、お引越し決定・・・。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 11:54:22 ID:???

>>920
そうなんだ、どちらへだろう？
在庫一掃クリアランスセールは
やらないに一票。
あの驚異的在庫はそのまま
未来へ引き継がれる。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 13:17:53 ID:???

あそこは建物が限界かな？

あそこは近所のおばちゃんのママチャリ修理なんかでにぎわってる面もあるから
ナカムラみたいに遠くへの引越しは無いな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 20:02:29 ID:???

むらやまがどうなるかは解りませんが、
あの場所にマンションが建つらしいですよ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 20:56:35 ID:???

スクラップ＆ビルドの流れに飲まれてしまうのか

でもあの場所にマンションか…学生相手のワンルームぐらいしか需要なさそうな気がする
むらやまの店主は立退き料貰って老後のたくわえにでもするのかな？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 22:36:39 ID:???

マンションの一階がお店とかじゃねーの？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 23:17:00 ID:???

むらやまで2台もチャリ買った漏れとしては感慨深いな。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 01:13:24 ID:???

村山→板東に移転？
※板東あいてるの見たことない。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 18:04:12 ID:???

もう１５年以上も前になるけど、初めてロードを買った店が坂東さん。
ランドナーかロードか迷いつつ自転車屋巡りをして一番対応がよかった。
「売ろう」としない。全くの初心者相手に「説教」しない。「武勇伝」もない。
落ち着いた先がジャイアントの完成車、８万円くらいだったか。
懐かしいよねぇ。ところで今じゃ、いつも閉まってるのか？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 18:54:30 ID:???

流れぶった切ってスマンが、帯広で良いオススメの店ある？
大通りのとこは駄目だった。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 19:20:45 ID:???

安い？
http://www.cycly.co.jp/shop/result.asp?page=0&x=&budget1=&budget2=&place=&maker=&category=6&model=&cyclename=¬cyclename=

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 22:49:46 ID:???

>>930
高くて有名な・・・ｒｙ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 22:51:33 ID:???

盗○品を売るので有名な・・・ry

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 23:15:03 ID:???

そもそもここで聞く話じゃないと思うが

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 23:18:48 ID:???

高けぇ！！！！！

と、リンク先も見ないで言ってみる

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 10:52:55 ID:???

>>933
帯広の自転車屋について、ここで訊かずにどこで訊けと？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 12:24:44 ID:???

>>935
>>930の話だろ
細工リーが帯広にでも店だしたんなら別だけど
釣り？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 14:10:04 ID:???

札幌でBMC扱ってるのってサイクルファクトリーだけ？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 15:27:39 ID:???

札幌でSPDシューズのサイズが豊富なショップはどこでしょうか？
27.5cmか28cmのサイズを試着したいのですが…

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 16:07:10 ID:???

豊富といえるほどずらっと並んでる店なんて見たこと無いな。
せいぜいSHIMANOの展示棚２個分がいいとこ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 16:35:21 ID:???

訊けば展示してないサイズも在庫してる店はあるんじゃないか？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 16:41:07 ID:AnHkoodb

「サイクルかわた」でＢＭＣのロード組んでたぞ。
そういえばＢＭＣのマウンテンも組んでたな。
地味に良い店だから行ってみ。
ホントに地味だけど。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 17:10:12 ID:???

>938
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/shopbku.html
とりあえずシマノ取り扱い店

あとは電話でこつこつ聞いてみれ
大曲のデポなんかもシューズは多かったはず

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 18:56:27 ID:???

>>938
大曲DEPOいいよ
店員来ないし、試着し放題。
DEPOで試着して、通販で購入

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 19:17:57 ID:???

春にも似たようなネタで荒れたけど・・・
店頭での試着サービスにタダ乗りしつつ買うのは通販と
というは、あまりおおっぴらに人に勧めるものじゃない
と思うなぁ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 20:55:23 ID:???

DEPOは量販店だから普通にみんな試着やってるだろ。
量販店で見て触って計って、通販で買うのは賢い選択だよ。
家電もそうだろ。

他のちいさな自転車屋でやるのはどうかと思うけどｗ
種類が無いから試着というレベルじゃないけど。

東苗穂だかのイオンにあるスポーツオーソリティーだったっけ？
あそこって自転車があるらしいけどパーツその他シューズとかメットとかも売ってるの？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:35:35 ID:???

>>935
R38沿い柏葉高校近くの鎌田はどうだった？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 22:06:05 ID:???

>>941
ありが㌧クス

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 22:45:21 ID:???

950の人は、次スレを・・・

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 22:46:45 ID:???

951以降の人は、1000取り合戦を・・・

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 11:46:46 ID:3fiXHG5t

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217644824/

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 14:21:03 ID:???

>>950
乙うめ
雨うざ～

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 17:04:28 ID:???

>>946
>>935は俺じゃないけど、鎌田行ってみたよ。
大通りのアソコよりはいいかも。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 13:41:12 ID:dwFucH2c

札幌市内でタイオガのトラックファインダー在庫してる店ってないかな？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 18:39:55 ID:???

http://www.rakuten.co.jp/hakusen/145553/435219/
北海道も九州も送料無料だ！

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 12:49:24 ID:???

>>954
完成車だけじゃん

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 08:11:20 ID:???

何時からCFは夏期も火曜定休になったんだ。 orz
チューブ買いに行ったがやってないから斧（ｒｙ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 08:46:54 ID:???

斧も火曜は休みだろw

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 10:17:38 ID:???

>>956
ONOやCFは基本火曜定休で、春～初夏の繁忙期だけ無休になる。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 11:59:55 ID:???

CFまだ行ったことないんだけど、完成車の展示数ってONOの半分くらい？
ONOのほうが近いんだけどCFに一度行ってみたい。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 12:29:59 ID:???

自転車で五～十分程度の距離なんだから、天気も良い事だし
今から行ってこいよ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 15:22:24 ID:???

>>959
店の面積が狭いんだから、完成車はもっと少ないだろ。
完成車を見たいならONOやビック行けばいい。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 15:30:51 ID:???

>>960-969
㌧クス

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 19:05:39 ID:???

969までは962が喜ぶ情報以外は書き込んではならないらしい

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 20:05:28 ID:???

>>958
㌧

>>962
他にもCPとか大曲DEPOとかむらやまとか

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 22:51:41 ID:???

斧の応援セールのダイレクトメールきたーー！
でも
はがきの文面だと，特定の品だけ割引のように読めちゃうな
ホームページには全品割引と書いてあったけど。

966 ：962：2008/08/07(木) 23:05:42 ID:???

>>964
CPとデポは行きますた。家がそっちのほうに近いので。
デポは照明暗くて気分が乗らないので、気になったシューズなどの試着用ですね・・
CPは面積の割に完成車以外の品揃えがイマイチで、やる気ないのかここもなんだかなあって感じです。
ああ、ジテンシャ本舗行ってなかった。

そもそも自転車ONOで買ったのに変な話題でｽﾏｿ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 23:07:37 ID:???

>>965
いつもアソスは割引しないでしょ。

968 ：962：2008/08/07(木) 23:08:02 ID:???

あれ、ミドルパスしちゃったのか・・
ダブルｽﾏｿ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 11:21:40 ID:???

CFはやたらアットホームな気が。
あとONOはSRAMコンポ置いてないけど（見てないだけかも）
CFはSRAMもシマノも置いてある。玉数少ないけど。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 18:47:42 ID:???

ONOはどっちかというと一般的な物しか置かない主義で
ちょっとだけマニアックなパーツはCFにある感じ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 18:51:01 ID:???

それ以前にONOはもうちょっとパーツ整理しろｗ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 22:12:38 ID:???

最近ちょっと片付いたぞ
おかげでこの間あると思ってたパーツがなくなってて俺涙目

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 00:03:18 ID:yqLLiV6k

網走近郊で、ロードを取扱ってる店を教えてください。

974 ：973：2008/08/11(月) 00:05:06 ID:???

緊急事態なのでage。ツーリング中の連続パンクで予備チューブが底を尽きました。
どうかヨロシクです。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 00:10:19 ID:???

ﾎﾚ。がんがって。

渡辺自転車店
- maps.google.co.jp
北海道網走市南六条西１丁目 - 0152-43-2866
More information ?

イトウサイクル
- maps.google.co.jp
北海道網走市潮見６丁目１０５－４２ - 0152-45-3003
More information ?

古崎自転車板金店
- maps.google.co.jp
北海道網走市北六条西１丁目 - 0152-43-3755

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 00:12:21 ID:???

追加。ロード扱ってるかどうかはわかんないけど電話で確認すべし

古崎自転車板金店
北海道網走市北6条西1丁目
0152-43-3755

渡辺自転車店
北海道網走市南6条西1丁目
0152-43-2866

（株）ホンマ
北海道網走市北4条西1丁目
0152-44-1401

坂上商会
北海道網走市字卯原内82
0152-47-2543

コニシ自転車商会
北海道網走市南6条東1丁目
0152-43-2090

イトウサイクル
北海道網走市潮見6丁目105－42
0152-45-3003

977 ：973：2008/08/11(月) 00:15:27 ID:???

ありがとうございます。助かりました。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 00:18:00 ID:???

どういたしまして

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 00:18:57 ID:???

>>978
おいｗ　勝手に返事するなｗ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 00:19:56 ID:???

ｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 00:20:29 ID:???

いやいや、困ってる人を見たらほっとけない性格ですから

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 00:22:41 ID:???

ショップ探すのなんて大して手間じゃないから気にしないで

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 00:31:27 ID:???

700×32Cのタイヤチューブが
数店で品切れになってて困った

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 06:05:30 ID:???

っつか、ロード扱ってる店じゃなくても
パンク修理セットがありゃ済む話じゃん

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 09:54:41 ID:???

ダイソーでゴムパッチキット買って
パンク済みチューブを修理すればいいじゃん。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 12:08:32 ID:???

オマイラは700×18-23なチューブとか直してつかってますか？
俺なんかは涙をﾉﾝで捨てますよ？
26×1.5-1.8とかなら直しますが

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 13:55:29 ID:???

何度も直して使ってるけど特に問題が起きたことはないな
うちにあるどの自転車のチューブも、3箇所4箇所と補修されてるよ。
マルニのパッチ最高だぜ
長距離ツーリングだと修理セット持ってかないと話にならないし。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 15:20:41 ID:???

一箇所は修理して予備チューブとして持って歩いてるぜ。
途中困ってるﾔｼがいたらくれてやってもいいしな。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 15:31:31 ID:???

ていうか、捨てるくらいなら、くれ＞986

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 18:24:10 ID:???

ラテックスチューブは一回パンクしたら捨てる。
スネークバイト的なパンクとかバルブ付近の穴だったら一回で捨てる。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 19:00:00 ID:???

>>986
最も細いブチルでパンクしても全ての場合で捨てることないと思う。
>>990　も言ってるけど、バルブ付近やスネークバイトでなかったら、
１～２箇所程度までは十分修理して使える。
通勤やトレーニングで使えばいい。

992 ：986：2008/08/11(月) 19:50:28 ID:???

>>987,988,990,991
㌧、マルニですな。CF辺りで聞いてみる。つかヤンさんチューブラでわｗ
取っといたチューブが５～６本あるが直してみるよ。捨てようか考えてたが勿体ないしね。

>>989
手稲山降りてる時８bar入ってたのに何故かスネークバイトした一本でもイイすか

993 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/08/11(月) 22:13:12 ID:???

埋め

994 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/08/11(月) 22:13:45 ID:???

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995 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/08/11(月) 22:14:17 ID:???

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996 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/08/11(月) 22:14:50 ID:???

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997 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/08/11(月) 22:15:26 ID:???

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998 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/08/11(月) 22:15:58 ID:???

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999 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/08/11(月) 22:16:33 ID:???

999

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 22:16:42 ID:???

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