【スペック優先】ロードバイクのホイール11【軽量】

ロードバイクのホイールは見た目よりスペック
もちろんインプレ歓迎


前スレ
【スペック優先】ロードバイクのホイール10【軽量】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204717155/


見た目重視はこちらのスレ
【見た目が】ロードバイクのホイール【いちばん】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202345198/

空気抵抗、慣性モーメント、剛性の実測データ
Great wheel test 2006
http://www.rouesartisanales.com/article-4934445.html
Great wheel test 2008
http://www.rouesartisanales.com/article-15441821.html

http://www.xentis.com/pics/Laufradtest_triathlon41Dezember2005.pdf


実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
各種パーツ重量実測データベース
http://www.u-rinkan.com/database.htm

関連スレ

ホイール　手組み　18番
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196244309/

【練習用】５万円以下の完組ホイール【通勤用】　２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204881002/

MTBホイール 関連スレ　part11
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185796152/

>>1

◎°乙◎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧　　　　　　
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )＜1乙
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/
ま、一応。

>>6
そのサイトの

EC90AERO　2008 　684g 　911g 1595g 　HG / リムテープ含 / QRなし

↑これってマジなの？
カタログスペックでは1370gって書いてあるけど。
誤差というレベルの問題じゃないじゃん。
詐欺じゃん。

で、サナで買うとこれって何割引になるの？9日までメンテらしく聞けないから
だれか教えてくれ。

どうせ何使っても速くはならないんだから
カタログスペックの良いホイール使おうぜ！

>>7
1545gですが( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?

http://www.fukui-c.co.jp/cp-bin/blog/index.php?month=200711

＞まず気になる重量ですが、カタログ値ペアで１３７０Ｇです。　
＞お店での実測値はＦ：５７０Ｇ　Ｒ：７６０Ｇ　ペアで１３３０Ｇとその差は
＞なんとマイナス　４０g！　なんかカタログの誤刷が伺えますネ。　　
＞カタログ値よりも軽い製品が出回るとは・・・ＥＡＳＴＯＮは製品性能
＞だけでなく数値的なサプライズも提供してくれる嬉しいメーカーですね。


どっちがホント？？？？

ttp://www.eastwood.co.jp/products/easton_06/wheel/08model/wh_ec90aero.html
ttp://www.eastwood.co.jp/products/easton_06/wheel/08model/wh_ea90aero.html
CとA小さい違いだが全然別物を混同してるんじゃないの
Cの方はﾁｭｰﾌﾞﾗｰだからリムﾃｰﾌﾟは使わないだろうし

　　　　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼　　　　　
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　　前スレ埋めろ
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　ドン　　　　　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ　　

おお〜、なるほど。
さんくす。

なんでバカが多いん？

986 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/07(月) 22:04:44 ID:???
>>981
随分軽いのにしたんだな。
普通は半分ぐらいなんだが。
フライホイールなんて、基本的にヘタッピでも乗りやすくするためにあるものだからね。
トルク変動を抑えて駆動系の寿命も延びるけど。
実は加速も良くなるんだぜ。
なんたって、エンジン直結だからものスゴイ回転で回ってる。
よく、回転系を軽量化すると加速に及ぼす効果は10倍とか言うけど、そいつは嘘だ。
実は最高で2倍まで。
ところがフライホイールの場合は、10倍以上の効果が出る。（低いギア限定）
おっとスレチごめんよ。

991 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/07(月) 22:33:44 ID:???
> ところがフライホイールの場合は、10倍以上の効果が出る。（低いギア限定）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また草生やしちゃった(^^;)

992 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/07(月) 22:46:47 ID:???
>>991
1速のギア比が約3,4
それに最終減速比が4.11
両者を掛け合わせれば約14
つまりタイヤの約14倍の速度で回転しているんだからな。
草はやすよりオツムのぬか味噌が腐ってるの取り替えたら？ｗ

>>992は二重に間違ってる罠

最終減速比＝一次減速*二次減速　な。

スレチな話題で知識ひけらかしたがる輩＝元スレで相手にされない知障

シマノC24TUがベストバイでおｋ？

>>18
コスパ考えたらそんなところでしょうねえ。

何がベストかは条件によって違うから

>>18
シマノorスラムユーザーで、
C24-TUが買える予算で、
上りか信号があるコースで、
チューブラーのデメリットを許容できるならベストだな

>>16
おいおい、そんな大嘘はスレチでもほっとけないな。

コスパ考えたらチューブラー手組が最強？

>>970
おいらのマビックとフルクラムではＲＤ調整必要だよ。

最近カンパのニュートロンウルトラにしたが、評判通り坂では良く登る感じだ。

>>24
うぞ。
漏れのマビのキシエリとアクシ、カンパのゾンダとユーラス、
ツマノのR550と7850SL、フルクラレーシング0は全く調整いらず。
全部10速アルテフリー付き。
調整要るヤシってフレームかエンド曲がってんじゃね?

この場合はホイール側を疑うべき

>>26
むしろオマエの感覚の鈍さを疑うべき。
変速はすることはしても、きっちりとは合ってないのを判ってないのじゃないかと。

チェーンじゃりじゃり鳴っててもまるで気にしない奴とかいるもんな

同じホイルでも105のフリーからデュラに変えたら調整が必要だったぞ

一連の流れで気になったんですが、フリーボディーの位置の規格（？）は
あまり厳格に統一されていないという事でしょうか？

皆がここで言ってる調整って、
ロー側、トップ側の位置を調整するだけでおｋって感じ？

>>31
少なくともシマノ社内では決まってるはずだし、
普通そういうのは他のパーツメーカーにも公開する
互換性が低いと「シマノ対応パーツの豊富さ」という競争上のメリットを生かせないので

>>32
スプロケの位置が左右にずれてんじゃね？って話だから、
もしそうならケーブルアジャストでも調整する必要がある

>>31
スポークで宙に浮かしてるようなもんだし
スポークの組み方張り方加減で個体差がでるんじゃね

>>34
フリーボディとRディレーラーの位置関係にはスポークは介在してないんだよ。

>>34
スポークで宙に浮いてるのはリムだろ
リアディレイラーとフリーの間にはスポーク無いぜ

>>34
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

しかし一瞬納得しそうになった俺ガイルｗ

>>34
ハブの位置がスポークの組み方で左右にずれて
ハブについてるフリー、カセットの位置もずれて
RDの調整が必要になるってこと？

>>38
前者の質問だけ
スポークの張り方で位置が変化するのはリム

フレームにRD、ハブ軸共固定だからスポーク云々は関係ないね
ひょっとするとリアエンドが広がってしまっていて閉め加減で狂ってくるとか？

うちは同じ力加減でクイックを閉めてもホイールを替える度に調整が必要になりますねぇ

自転車乗りのオツムなんてせいぜいこんなもんだなｗ

初心者ホイール質問スレになったのか？

>>16
あたま悪すぎｗ
頭蓋骨に筋肉詰まってるだろ

　∧　∧
（　 ・ж・）<ばかばっかりだぎゃ

１・カーボンリムは危険という偏見を払拭できない
２・現実的に考えて、ホイールに１５万以上はだせない、正直１０万前後まで
３・チューブラーは経済的にもパンク時にも融通が利かない（これも偏見だが）

・・・という事で、やっぱりＣ24−ＣＬで決まりです。

TUとか、砂利道に突っ込んだりしなきゃパンクしないよ。
俺も最初は嫌だと思ったが、使ったらクリンチャーより良かったさ。

>>44
おまえのカローラは１速なら隼よりすごい加速するってほんとか？

>TUとか、砂利道に突っ込んだりしなきゃパンクしないよ。

んなこたない。ガラス片、釘、画鋲、まきびし。

初心者ばっかりでホント使えないスレ。もうこのスレいらないだろ

初心者未満の奴がなんかいってるみたいな気がする

http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html

隼 '00 (マフラー) 2.30 (100) ←総合＆1000cc以上NO.1!!
CBR1000RR 2.33 (23) ←〜1000ccクラスNO.1
==================================================
カローラ 9.20 (21)
RG125Γ'94 9.21 (42)
R1 9.21 (55)
プジョー206XS('02/1.6L/MT) 9.23 (14)
Vitz RS (吸排気/クラッチ交換/軽量化) 9.26 (99)
ウイングロード('02/2000/CVT) 9.27 (26)
カプチーノ 9.27 (17)
Kei WORKS(RHB31タービン/ブースト1.2k) 9.30 (52)


カローラで隼に勝つのは難しいな。

ゆとりのRDだな、おまいのは。

>>52
それはノーマルカローラだろ。
フライホイール軽くすれば加速は１４倍上がる。
なめんな。

>>48
バカが必死ｗ

>>55
最終減速比の定義を俺にもわかるように教えてくれ。

板違いｶｴﾚ

>>56
一次減速比×最終減速比＝超最終減速比















自演ですまん。

スレチな話題で知識ひけらかしたがる輩＝元スレで相手にされない知障

まさに池沼ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

フライホイル質量を2倍にするとレーシング時の吹け上がりは1/√2になります。
フライホイル質量を1/2倍にするとレーシング時の吹け上がりは√2倍になります。
しかしエンジンパワーに依存する加速力は残念ながら変わりません。

以上。

>>56
最終減速比って、デフのギア比のことだよ。
最後の減速ギアだからファイナルと呼ばれる。
プロペラシャフトが約4回転すると車軸（タイヤ）が1回転するのが普通のクルマ。
それに各ギアのギア比をかけるとオーバーオールのギア比になるわけだ。

1速のギア比が3.4で最終減速比が4.11という例が出てるからそれで説明する。

タイヤ周長を約1.8メーター、エンジン6000回転での1速の速度を求めるとこうなる。
1.8*6000*60/（3.4*4.11）＝46372メーター＝時速46キロちょっと。
実際にこんなもんじゃね？

>>61
必死で否定しているが、何かあったのか？
フライホイールが重ければ、加速も鈍るのが当然だろ。
自転車だって重いホイールだと加速が悪い。
クルマのフライホイールはタイヤよりも遥かに高い回転数なのだから、それだけ影響が大きくて当然。

わかっててワザとやってるならいいけど、全然理解できて無いとしたら問題あるよ。

http://www.honda.co.jp/S2000/webcatalog/grade-data/

＞両者警告
自演するならもうちょっと上手に。観客をしらけさせないように。

>>65
バカ同士なのでそれは無理です（＞＜）

Ｃ24−ＣＬ　11月の下旬にサナで注文したが、まだ来ないっていう事は
次回入庫時って事か…　もう届いたお人はいつ注文したの？
まあ、問合せれば分かるかも知れないが、7月ですって言われたらショックだし

こんなに遅れるなら、キシリＳＬやＲ１を無理して買うべきだったような…

>>65-66
わかり安すぎる自演だｗｗ

最終減速比＝一次減速*変速*二次減速　な。

シマノC24TUがベストバイでおｋ？

C24-CLは、接合部分てんこ盛りのせいで
重量バランスが目茶目茶だろゴルァ！という
クレーム多発のせいで再び改修中らしいよ。
次のロットは半年ぐらい後になるけど
バージョンアップ版なんだからまぁいいかと気長に待つとするか。

>>71
マジで
買って1年後に納品ってことか!?とてもじゃないが、待てない
と言うより、自分が半年以上先にどうなっているか分からないし…
勘弁してくれよ

その辺りを予測して注文した僕は勝ち組です。

>>61
あんた負け

>>67
なぜ、シマノにこだわるんだ？
回転渋くない？納期遅いし。キャンセルして別のにすれば？

安いからね…
Ｒ１と比べたら３万違ったし
キャンセルして、無理してR１かイーストンの90にするか真剣に悩み中…
まあ、とにかくサナに問合せてみて、1月ぐらいなら待つことにするよ
正直、自転車が楽しくなる時期にこんなことになるなんて意味分からん

機材に拘るのならば納期遅れは覚悟していた時代が長かったけど
今時はシマノでも納期が一年とはカンパの昔のホイールみたいだな

>>67
おれ９月頭だったお

俺は11月

>>46
それを言うなら激薄アルミリムに「危険な」カーボンを貼り合わせっていう
C24-CLも十分に危険だろw

>>71
たぶんネタなんだろうけど、ソースは？

ここは初心者雑談スレッドですな

>>80
79ではクリンチャーカーボンは無くなる方向なのは確かの様子。
79SLはリム高32mmでリム重量400g±20gで調整中。
リム高があるので前後16Hに戻ってスポーク分の軽量化。
あと、79ハブではカッパアンドコーンからカートリッジベアリングになる見込みで
現行デュラレベルのハブのベアリングがアルテSLに移る。
カートリッジ化はデュラのみでハブのベアリングのレベル=アルテSLとXTRが同レベル

３月組の俺は７月確定っすか？
メールで問い合わせたら４月の予定だけど
入荷する数が分からない、予約順で発送との事。
７月で済めばいいけどって話だよね！

自分も入荷数が分からない、予約順だって
と言うことは、第一陣はもう発送済みって事か
まさかと思うが、待っている間に生産中止とか停止ってなるのかな…

やはり、無理してR1かほぼ同額のイーストン90に変更しようかな
どちらがコスパ高いと思う？今は04キシリSL使用中。

>>84
ttp://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2008/tech/features/shimano_wheel_factory08/Shimano_wheel_factory_trip_C24_rim

こんなスライド作ってるぐらいだから生産中止は無いっしょ

ハイペロンって他の軽量カーボンホイールと比べて
耐久性はありますか？

使い方による

ジップのホイールを買った
コリマの赤いブレーキシューを付けた

おそろしく効かないｗ
と思って過去スレ検索したら、
みんな同じ事言っててﾜﾗﾀ

次はとりあえずシマノのコルクシューを試してみます

C24-CL　4月6日に注文して、今日届いたよ。

>>87
ZIPP404より溶けにくいですか？

>>89定価もしくは、低割引で買えるほど
　 人間できてないもんでね！

>>82
チューブレスカーボンは結局出ないのか？

体重軽けりゃ赤いシューでもじゅううぶん効くのよ

9月中旬までに届けばいいのでsanaでC24-CL注文しようと思うんだけど別途ホイール調整1050円頼んだほうがいいのかな？
ホイール組は経験あるけど完組みの調整はしたことないし・・・

どうせ何使っても速くはならないんだから
カタログスペックの良いホイール使おうぜ！

>>84
イーストンは近所にディーラが無いと、フレが出るので辛いぞ。

近所のイーストン取り扱い店でEA90買った漏れは勝ち組だぬ。
ちょびっとだけど割引もしてくれたしね。

>>94
プラグもはめてもらえるお

>>94
別にメーカ出荷レベルでもシマノは問題無いけどね。

C24-CLを1月中旬に予約したおれはいつ来るのか…
今週ショップに行ったら未定って…

http://thumb.imgup.org/file/iup590397.jpg

zipp以外で溶けやすいと感じたホイールないぞ。

いいじゃん。今出ているC24-CLはいわゆる人柱初期ロット。
おそらく数ヶ月もすればヤフオクに出品されまくりだろう品だ。
半年待ってちゃんと改修されたセカンドロットに期待しているよおれは。

…重量増だったりしてorz

>>103
マイナーチェンジで一気に重くなったWH-7800のことか〜

７８０１ＳＬの初期ロットは全く何も問題ないが。

初期ロットで買えなかったやつの妬みだろ。

でも来月のレースで必要なんだよ…orz
あきらめてキャンセルして別の買うかな…

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /::::::::::::::::/　ヽ::::::.. : : : : {　｀ヽ:＼　＼: （乂: ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::./　　　＼::::::. : : :i:＼ 　＼:ヽ　ヾ（_ﾉ: : :`:、
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　　　　　　　　　　{::::::::::::::::::::::::ハ::::::::::::::人　　　　ー -‐　　　　 ／ |: : :ﾄ､: く＼　《　_人　＼
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　　　　　　　　　 厶=(::::r'´　 l　　　　〉:|＼/　/　/　 j∧　__／　 ／　　 ／／／ >'ヘ＼
　　　　　　　　　　 ﾉ:j:::{　　 ハ_　／ハ:!.　l　│/　/⌒V〈_ ＿／　　 ／／／ ／ 　 　ヽ.＼＿
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　　　　　　　　/　 ;じ:::ﾉ　　　 　 ヽ　＼　 :l　/_／／ | j/ ｲ　｝　　 / //　/　／ 二二二ﾆﾍ
　 　 　 　 　 /　　i　　　　　　　　　　　 ヽ ∨　／　　｢∨ |　l　　 / //　/　/／　　　　　　 ｝

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冬の富山湾にて　地べたと

>>108
あなたは飛べるわ

だって、真実の涙を持っているもの。

しんいちろーの お腹の中にはアブラ虫ー♪

って、誰がアブラ虫を妊娠するかっ！

>>107
ホイールでレースの成績が上がったりはしない

>>112
流石に前後で2ｋｇオーバーのホイールから1ｋｇのホイールに変えたら少しは変わるわ。

>>87
同じ使い方した場合の話で

>>112
レギュレーションでホイールはC24-CLに統一というレースでつw

>>114
当然無いにきまっているだろ。アルミの感覚で下りブレーキ一発で・・・。

このスレでTTをみるとはｗｗｗ

http://thumb.imgup.org/file/iup590709.jpg
アスキーで注文していたスプロケとチューブが届いたので、早速仮装着

かっこいいお!!
でも外は雨だから走れないお!!

だおだお言ってんじゃねーよ
糞ニート

>>119
ｍ９

このリアエンド…

マビックのエリートからの交換だから600ｇ以上軽量化だお!!

総重量8kg越えから一気に7.5kg台になったお!!

みんな買った方がいいお!!

これなんてホイール

おいおいw

クイックの向きが

そういや箱に
15*/200って書いてあったな＞c24

やいニート君
どこで頼んだんだ？
おしえてくれよ

ニート君ではない、ニート様、だろが。礼儀知らずめ。

>>127
内緒♥

C24-CL
飛び込みで自転車ショップ覗いたら在庫があったから買っちゃったよ。

６００ｇの軽量は快感だろうなぁ。ハブも良いし。

>>130
うｐ

http://thumb.imgup.org/file/iup590823.jpg

やる夫の箱には115 of 200って書いてあるお

普通に楽天で買ったお

雨で走れないからローラー台で走ってみたお!!
なんか羽が生えたように軽かったお!!

初回200本ってこと？

>>134
全世界でね。

ZIPPはCPが良い、鯔の大まかに1/2のプライス
集中力と自己メンテ「振れとﾘ、レストァ」と軽量な体とクリアーできるなら
2セット買える、そして山岳がらくになるーとヤッホー呪いを君に

済みません。
貧乏人の相談です。
カーボンディープが欲しいのですが、予算が足りないです。
リヤだけ購入しても体感できる効果はあるのでしょうか？
（フロントは軽量手組みクリンチャー）
アップダウンのあるクローズドサーキットで使いたいです。
どなたか経験された方がいればご教授をお願いします。

どうせ何使っても速くはならないんだから
予算範囲内でカタログスペックの良いホイール使おうぜ！

>>137
貧乏人は機材のスペックじゃなく自分でスペックを上げるしかない
もっとも貧乏暇無しとは昔から言われることではある

>>137
リアの空力はディスク以外はなんでも同じ。
むしろフロントだけ変えろ。
ただしカッコ悪くて横風によろめく。

>>136
コスパいうならシマノだろ。
ホイールそのものの剛性が非常に高くバランスなども良い。
俺ならC24TUとC50TUを買ってレースによって使い分けるね。

前C24後C50のバラ買いでいいんじゃないか

>>142
空力的には逆の方が良いらしいけどね。

後輪の剛性含めて考えると142の考えもアリというか普通かも

ZIPP303/404はどうよ

実際に使った感想が無いってことは、みんなディープリム持ってないの？

お前らなんでSLはガン無視なんだよ？

だってリコールかかりそうだし

>>148
それはC24-CLの方だろ

>>137
ヤフオクの
スーパーコリンの６万のカーボンディープ買えｗ

C24-CLは初心者が使っても大丈夫ですか？

だめ、絶対。

無難だからむしろ初心者向きじゃね？

無難なのはSLじゃね？

駄目とは言わないけれど軽量ホイールになると通常の取り扱いも気を使うぞ。
SLで普通のクリンチャー使う方が良くね？

sanaにC24-CLやめて別のにしてくれってメール出したら、規約違反だから駄目って言われた

下がってないぞこのあわてんぼさんめ

>>137
ZIPPのリムだけ前後買って手組みしろ。
完組み後の予算で作れる。
おれも貧乏だからそうしてる。
ハブはデュラのTT用で少穴がある。

>>156
当たり前だろ。

12:01です

ランニングとローラー（とお風呂）から戻ってきました。
レス大変ありがとうございます。
>>139
ごもっともです。
でも趣味なんで苦しくない範囲で自己満足したいのも本音です。
>>140
確かに言われるとそうですね。
目が覚めました。ありがとうございます。
我ながら無知ってこわいなぁと思いました。
>>150
値段だけならヤフオクですが、メンテや世話になっている
お店のことを考えると出来ないのです。
>>158
ありがとうございます。
一番現実的な案ですね！真剣に検討してみます。
もし出来れば参考に構成を教えてもらえないでしょうか。
お手数をかけ、本当にすみません。

皆さん相談にのっていただき、ありがとうございました。
高い買い物なので、費用対効果で本当に悩んでいました。

スペックスレなのに糞ホイールの話題ばっかり
カーボンディープは持って無いの？

カーボンディープ(笑)

持ってるけど貧脚ゆえ特に語ることはない

安いカーボンディープホイールは全く持って意味が・・・・。
BORA行っとけBORA

>>162
糞じゃないホイールについてぜひ熱く語って下さい

言い訳はいいから持ってる奴が語って下さい

市民レースレベルの大会でカーボンディープ装着率は？

みんなぐだぐだ言ってないでC24-CL買うお!

三越の外商経由だと買えるお!!

しばらく待て

>>169
漏れは伊勢丹の外商部で買ったので、勝ち組でつ。

レースで勝ってこそ勝ち組だろ？

>>169
kwsk

場合によっては親戚の歯医者のおじさんに頼んでみる

c24-cl佐奈で納期メールで問い合わせた奴いる？
次入荷いつ頃になるんだろうかねぇ・・
４月入荷と少し前は謳ってたけど。現在未定に変わってら
キャンセルしたいぜ

上野のOD-BOXにC24-CLの在庫あったよ。
定価売りにポイント還元だからあんまり安くないけど。

NISSEKI持ってるけど教えてあげない。

>>174
予約しとこうかなと思って、納期は島野の都合で変わるだろうから、
今何人待ちですかって質問したら50人くらいって返事きた。
ブログでヒットしたけど昨年11月に佐奈とは別の実店舗で予約した人の入荷予定が今年の秋以降だって。

私は北から来た喜び組です

C24-CL買おうと思ってる人って体重いくら？
オレ70近いんでやめとこうと思ってる。練習用に使うし。

>>179
練習用に使うなよｗ
練習用なんてR500で充分だろ。

>>180
まあ、練習用とは言い過ぎた。ツーリング用つか常用なんだ。

レースに出ない人なら、高級ホイールを普段使いするのは十分アリだと思うよ。
レースに出るならコスパ的にも練習用と決戦用は分けたい。お金が有り余ってる人なら関係ないけどな。

>>182
値段はともかく、耐久性と言うか体重重いので心配になる179なのでした。

走ってみたお!!

上にも書いてあるけどハブがすごくいい!!
漕いだら漕いだ分だけ進むお!!

素朴な疑問なんだが、大体幾らくらいするホイールからが高級なんだろ？
やっぱり10万上からかな？

>>179
体重制限あるホイールでも制限が80kg以下ってのは見たことないぞ
乗り方がまともなら70kgなら余裕だろ
心配ならシマノに電話して聞いてみろ

>>185
20万円台から、って感じがするが

>>179
おれ身長179体重75だが買ったよ

体重があるとC24-CLのたわみが分かっちゃうらしい。

>>185
6桁まで行くと高級ホイールになるような

なるなるww

>>161
構成は前ZIPP360(58mm)18H、後ZIPP420(81mm)24H
スポークは2.0mmプレーンで長さはタッキーでオーダーした
ハブはデュラ
仮組みから振れ取りまで正直難儀したが、それはおれの力量不足

そして最も重要なことはタイムトライアル専用だってこと
こんなホイールをマスドレースで使うことは厳に謹んでくれ
集団の中に入ってこられると横風のたびに周りが迷惑する

前スレで7850-SL&チューブレスで苦労してた者です。
本日、HUCHINSONのFUSION2を試したところ、片方5分くらいでタイヤをつけられました。
簡単すぎw。IRCはもっと精進しろ!

>>193
IRCの方が緩いそうだぞ＠某店で聞いた話だが。
なんでも片手で入るんじゃねえか？って位に簡単だったそうだ。

>>193
アナタがチューブレスを入れるの２回目で慣れただけじゃないの。

オレはどうやっても片方しかはめられなくてショップに持ち込んだよ>IRC
で、ショップの店員さんも30分くらい苦戦してた

>>196
もういいからｗ

>>196
いや、とことんやってくれ

ぽこぽん♪

ビート落とす事も知らないのか？
ビートは落としたつもりでも実際はきちんと落ちてない事も多い。

片側のビードを全部落とした後、もう片側のビードを落として今まで落としていた方をリムの外側に
はめるじゃないそこの感触が違っていた。
IRCに比べてHUCHINSONはそこがパチンとはまりこむ感じがしたよ。
タイヤはめた後でエア入れるときも、IRCのはかなり頑張って入れたけどHUCHINSONはリムとビードの間のエア抜けが
ほとんどなくてサクサク入った。
まあオレのスキルが足らんというのは有るかもしれんが、それでもスキルの低い人間でも扱えたという意味では
HUCHINSONを評価したい

同じ事を言ってた奴が回りにいるな。
但し、そいつはユッチとIRCの立ち位置が逆だったが。

単純に童貞君が二回目は余裕をもって入れれた程度の話だろ。

HUCHINSONはクリンチャーも柔らかいよね。
心配なくらいスポスポ入る・・・。

>>202とかは必死だよな
知り合いの話wはいいから自分のインプレ書けよ

BORAとかMAVICのアルティメイトとかって週2回、100km/回走行。
使用目的はレースまたは川沿いのサイクリングロード走行。
体重55kg、貧脚と言うほどではないが、パワー系ではない。

で、事故ったりしなければ、何年くらい持つ？

>>205
何も事故が起きなければブレーキ面が無くなるまでｗ

>>205
使い方によるｗ

「フルクラムのレーシング3」と「ボントレガーのレースXライトエアロ」で迷ってるのだがどっちがいいかな？

使い方によるｗ

フリーハブのラチェット音の好みによる。
特にその二つは。

最近インプレが少なくなった
イーストンEA７０だけどインプレする

漕ぎ出しのみ少し重い気がするけど巡航は楽
坂も比較的苦しくない
どの速度でも踏んだ分だけ普通に進む
剛性は比較的高い部類ではないかと思う
振れの出やすさや耐久性とかっていうのはこれから
メンテに若干不安はあるものの買って損はない製品だと思う
練習からレースまで普通に使える感じ
７８５０−ｓｌと比べるとこっちのが上かなって感じ
ラチェット音量以外は
ただしCRではちょうどいい音量
値段の割には見た目かっちょいーしハブの回転も文句なしで優等生

EA70を買うぐらいなら90まで逝っちゃったほうが
断然幸せになれる。EA90エアロユーザーの漏れが実感中。

>>192
構成を教えていただきありがとうございます。
お手数をおかけしました。
そうですね。実はマスドレースでの使用を考えていたので
44mmで検討してみます。
重ね重ね経験からのアドバイスをありがとうございました。

>>192練習、通勤、レースにとＦ404、Ｒ808を買おうと思ってますが
そんなに風に煽られるの？？

ZIPPで通勤ワロタｗ

>>214
使ってみればわかるさ
自分は単独練習では風速6m/s超えたらフロントにディープは使わない
チーム練とレースでは4m/s超えたら使わない
リアはフロントに比べたらそんなに影響はないけど、808だとフロントの404と同程度にヤヴァイかもね

ZIPP303が一番いいだろ。

>>214
R550程度でもちょっと風が強いともってかれますよ

ｱｲｱﾝﾏﾝとかだと前808後ろディスクみたいな構成が結構いるみたいだけど
横風の影響があっても空力のﾒﾘｯﾄの方が大きいからなのかな
単独走とはいえ基本DHﾊﾞｰだしどうなんだろ

どんな仕様で出るかは当日の気象条件やコース次第に決まっているだろ。

C24-CLが千葉でのしてる某チェーン店に入荷してたぞ。
同時にR-SYSも入ったみたいだが、売れるのかねぇ。

買う人は買うよ。
四十過ぎたおっさんとか

ディープリムを実際に使ってる人の感想を聞かして

下りはｷﾓﾁｲｲよ

んぎもぢぃぃぃぃぃ

>>221
これからヒルクラがあちこちで開催されるシーズンだから、
飛ぶように売れると思うぞ。
欲しいやつは、早く買わないと間に合わんぞ！

ｲﾗﾈ('A`)

中途半端に金のある貧乏人だと
ディープリムでヒルクライムに挑むんじゃろか。

ディスクで上ったり。

>>228
ディープリムでヒルクライムに挑む俺がやってきましたよ。
だって持ってるホイールの中で一番軽いんだよなー。

ライトウェイトかよ

きっとサンレモさ

音楽祭

zipp303とかならオールラウンドに決戦使用できるだろうね。
RRでもヒルクラでも。

>>228
前後で1500g切るようなディープなら登りでもでも問題ないでしょ。

ヒルクライム、輪行で参戦するからホイール歪むの怖くて
カーボンディープからアルミに戻したおれが貧乏性。

>>235
いや、賢明な判断だと思う

>>234
あるあるww

輪行でホイール歪むか？？？
飛行機の話？

フルクラにしたら
サイクリングロードとかで結構のいてくれるようになった

あれは良い警報機だよなｗ

>>238
電車で輪行するとババアが必ず輪行袋を蹴っ飛ばすという法則を知らんな

>>240
家でまわしたときは気絶するかと思ったけどｗ
早朝とかいいよね

>>228
シャマルやキシリのひとつ上の価格帯でC50-TUが買えるから、
そっちだけ買う奴もいるんじゃね？
重量は同じくらいだし剛性では上回る

>>235
ホイールはフレーム他と分けてホイールバッグに入れれば？
荷物が2つに増えるが、電車での輪行なら歪むほどの力はかからんだろ

俺なら車に積んでいくな＜輪行
何を好き好んで電車で苦労するんだかわからん

>>244
車に年間いくらつかってる？

る？

>>245
レンタカー、コンパクトクラス24時間で1回9000円ぐらい。

電車が苦労だと思う人は、
鉄分が不足してるかも？

そのくせレンタカー（笑）

>>244
車で長距離運転は疲れるだろ。

愛車はエクシージなんでチャリ積めないのよ。

>>251
ナカマ!
漏れはケータハムなんで、積めるなんて考えたこともありませんw

会場が駅から近ければ自分も電車を使う。
例えば、富士チャに出るときは、登戸(川崎市)から駿河小山でタクシー乗っても
5000円切る。しかも時間も1.5時間切ったはずだし、帰り東名の渋滞避けられるし。
6日に伊吹山のヒルクラ行ったが、新幹線じゃないと無理
で、新ホイールに24CL買ったんだけど電車はきついかな…　今はキシSL

理解ある嫁さんだと、送迎付の上に現地応援のオプションまで付くよ。

>>253
富士スピードウエイから駿河小山までの帰りのタクシーって、つかまります?
それとも電話予約ですか?

>>251、252
セカンドカーじゃないのかよ。
一台でその選択は‥。

ファーストカー　は公道走行出来ない車だろうと想像してしまう

セカンドカーに600万は出せません・・・。普通のリーマンなので2台維持は
自転車乗りながらでは無理だし。自転車は軽自動車並のが3台あるけどさw

>>258
つーか、都内在住なら車なんて１台もあれば十分だしな。

ツインリンクもてぎで24CLとSLを試乗してきた。
コースはロードコース脇の管理道路4km。
大きいアップダウンあり、平坦な長い直線あり。
自分の車両はカルマ。ホイールはレーシング7。タイヤはレッドストーム。
車体や個人の好みで印象は大きく変わるとは思うので、参考程度にしといて下さい。

24CLは重量自体はやはり軽い。
衝撃吸収性も良い。
しかし、想像してたほどには軽さの恩恵が無い気がした。
平坦での加速も上りも「ああ、ちょっと軽いかなぁ・・」ぐらい。

SLはCLよりも路面追従性が遥かに良い。
コーナーや下りが多いコースではSLが向いている。
コーナリング中の安定感は抜群。
装着タイヤはIRCのチューブレスだった。

下りコーナーでガンガン攻めるタイプだからか、
この二つではSLの方が好みだった。
しかし、以前借りて試乗したゾンダの方が全然好みだった。

今回の試乗で24CLかSLの購入決定しちゃうんだろうなぁと思っていたので
何とも肩透かしの結果だった。
「この値段出すなら、今のままレーシング7でもいっか・・」と思ってしまった。

ちなみに、シマノブースの担当さんの話では
「24CL、夏前には何とか全てのオーダー分を納品する予定です」
との事。

4kmｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
参考にもならんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>255
帰りは、全く必要なし。
9割下りで、すぐに着く。行きは、その逆だからタクシー(電話予約）が必至
確か3000円で行けたはず。御殿場より駿河小山の方がいいよ、
車なんてほとんど走っていないし。手前で降りれる分、早く着くし。
24CL夏までって、ＧＷには無理なのか…　

>>260
レポ乙
軽いのは武器になるが、そう大した恩恵でもないのか……
それにしてもZONDAに劣るってのもなんだかなぁｗ

ZONDA履いてる時より速く走れる漏れのRACELITEは無敵って事だなｗ

>>263
車体とのマッチングや個人的好みによるところが大きいだろうからなぁ。
いや、俺が過度に期待しすぎたってのもあるんだろうけど。
あとは>>261の煽りの通り、4kmなら分らないけど
25kmのMt.富士なら違いが大きく出るのかもしれない。
とりあえず俺は、もっと自分のエンジン鍛えてからって感じだなぁ。

欲しいときに買って使いなよ

俺は機材に頼って、楽したいから7850SLを買うよ

だから550と殆ど構造が同じなのに、大きな差が出るわけないとあれほど…

じゃあレーシング 3かキシエリを買おうかな？
R561からなんだけど楽になるかな？

>>267
同感。こっちは到着待ち。

>>268
500とも構造一緒だね。違いレポする必要なさそう。

WH-R561→7850SL にしたものです。
重量的軽さ、回転の軽さはすぐにわかります(まあ当然だけど)。
SL+チューブレスによる快適性もなかなか良いです。
ただ、加速の持ちがよくありません。
ストップ&ゴーの多い街中では、R561よりも疲れた感じがします。
対して、山に行くときはSLの重量＆軽さに助けられます。

>>260
タイヤが違うんじゃあんま参考にならんなぁ
路面追従性もコーナリング中の安定感もタイヤの影響が大きいだろう

>>263
ゾンダはリアの剛性あるみたいだからそれを求めるライダーにはいいんじゃね？

ところで　C50-CLっていつ発売なんだ？

>>272
SLでしか使えないタイヤを装着してのことだから充分参考にならないかな？

チューブレスはチューブドと全く違うぞｗ

同じタイヤで比較しないと全く参考にならん。

中華カーボンのカルマにデフォのＲ７入れたままの貧乏ド素人のインプレを
そのまま鵜呑みにするほど程度低いんか？オマエら

>>276
にっぽんごでおｋ

>>276
このスレに貧乏ド素人しかいないのは確か

最近やっとディープリムの恩恵を感じられる速度で走れるようになりました。

安物カーボンの見本みたいな硬くて重い乗り味のカルマで
ホイールが持つ本来の性能を感じ取るのは無理だと思ふ

カルマも買えぬ漏れorz

>>279
まさか瞬間芸じゃなかろうな！？

瞬間芸って表現面白いね
今度使おう

前スレでC24-CLをレポした・・・いぼ痔男です
前回のレポ→http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204717155/894

10kmの坂を登ったら･･･なんと自己新を出してしまいました
2月末（beforeいぼ痔）と比べてLSDはギア1枚軽いほどに
心肺能力は確実に低下してしまっているんですが･･･

こりゃいいかも（・∀・）

>>275
チューブレスが使えて
そのチューブレスの性能が良いってんだから参考になるやん

いちいち、人のインプレに文句だけ付けてる奴って何なん？
自分の方が優れてるって気持ち良くなりたいんか？
なら、出されてるインプレ以上の書き込みをしろっつーの

>>260
>>284
乙
色々な視点から見れて助かるわ

>>286
それこそ何も買わずにいる貧乏人だろうなｗ

まぁ、スペックは良いんだる？
あおでおK

>>284

よかったね。いぼじがなおればもっとはやくはしれるね！

>>287
おまえより速いけどね。

>>285
チューブレスタイヤのインプレだったらホイールはSLで共通にして
有名なタイヤ（プロ2レースとか）との比較が欲しいな
もちろんそれぞれの空気圧を書いた上で

やっぱりここには初心者しかいないw
本当に使えないスレwww

隔離スレで何を言っているんだ？ｗ

＞コースはロードコース脇の管理道路4km。

ワロタｗ

距離が長けりゃわかると思ってるばか

サイクルモードで試乗して
ブログでインプレしてる馬鹿と一緒だなｗｗｗ

決まり文句　「ギア一枚分軽い」　ｗｗｗｗｗ

名無しの決まり文句　「お前より速いよ」　は通常負け犬の台詞として認識される。
身元が判明している場合はそのかぎりではない。

>>296
「ギア一枚分軽い」をプラシーボの効き具合と解釈すれば
ブログなんかも楽しく読めるよ。

そう考えないとプロのレプリカなんか作ったときには
11Tが25Tくらいに軽くなっちゃうでしょw

つまりいちゃもんつける名無しは身元を晒せと

>>275

お前も書いている通りで、同じタイヤで同じ条件で、って作りようがねぇ〜じゃん。

まあだからカタログスペック良いヤツ買おうぜ

HEDの3本バトンホイールってどうなん？
見た目も良いし丈夫そうだし　走りもディスク並みなら
高くても考えても良いのか？

>>302
ＴＴやエンデューロレースしか出ない人しか意味ないし。
どこかのＬＳＧ位だ。

バトンの空いたスペースにはアニメキャラクターのステッカーを貼り付けて有効活用しましょう。

もうLSGのブログの内容を忘れた人も多いみたいだけど
前後ﾊﾞﾄﾝの空力はそんなに良くない

>>298

＞11Tが25Tくらいに軽くなっちゃう
そんだけ軽けりゃ、俺達でもUCIプロレース勝てるんじゃね？ｗ

>>306
勝てる勝てるｗｗ

>>295
長ければわかるとは書いてないのだがｗ

ばかだという自覚はあるのかｗ

「ギア1枚軽い」

俺かな？
ローラーで（無名ホイールと専用タイヤ）心拍70％をキープするのに
いぼ痔前＝50-17/90rpm→いぼ痔後50-19/90rpm
よって心肺能力は落ちているという意味だったんだが
言葉足らずでごめんなさい

>>310
あんたが謝ることないと思うな
本当に高い金出してそのホイール買って
顔もわからない人たちにわざわざインプレしてくれたんなら
ありがたい話さ
なんの得にもならないのにさ

インプレしてくれてありがとう

いぼ痔のおかげで無駄な力が抜けるとか…

>>310
しかも病み上がりにな

ぐだぐだ否定するのは一番簡単だもんな・・・
最近のニュース見てて、評論家とか見てると
とくにそう思う。
あまりにも白、黒と切り分けすぎるよな。

そだね。
評論家ってこの世で一番簡単な職業に見える。

聞いたこともねえヤツいるからな
戦争評論家とかよ

ないないｗｗｗ

特にアカピーに良く出る評論家は上げ足取りばかりだからなあ。

例えば、
×：上げ足
○：挙げ足
のようにか？

>>300
>>275じゃないが、レース会場でシマノから借りるんじゃ無理だな
仲間のホイールを借りて試すならできるけど

>>314
○○評論家とはいっても職業としてはライターだからな
PCライターと同じで資格の必要な仕事じゃないし（学者なら知識面ではまともだが）
しかも民放TVなんかは聞く側が「分かりやすい」意見を求めてるからさらに流される

わかった一回みんなで集まって交換会やろうぜ

第1回 ガキの使いやあらへんで チキチキ　ききホイール

>>321
間違えたら高速回転してるタイヤの上にケツで直接乗っかる罰な

当然ケツ部は裸でケツの溝をなぞるようにタイヤと接触するように。

むしろ手でケツ肉を開いて肛門を直で

じゃぁ、特別ゲストTDNきぼんぬ

『嫁にも逃げられ、火の車だな！』　バゴッ

それよりも、女子選手にビンディングで踏み付けられたり、
レースクイーンに、油まみれのスプロケで顔をグリグリされるお仕置きとかはどうですか？

>>319

×：挙げ足
○：揚げ足

の様にも使えるな。

佐奈さん。ぼくのC24-CLまだですか？
キャンセルもしにくい様子だし、どうせいちゅーねん

シマノが夏までには、って言ってたから
我慢だ

>>329
１年待て

Ｃ２４−ＣＬは、もうファーストロットは出したわけだから、次回出荷をいつにしようがシマノが文句言われる筋合はないしな。

>>332
君はよくずれてるとか言われるタイプだろ？あ？

>>333
君はよくずれてるとか言われるタイプだろ？い？

>>334
君う

えー……

お？

キャンセル不可の佐奈で予約する奴ってアホだろJK

>>338
JK???　→　女子高生クンニ?

Joshi Kousei=JK

それよりも、女子選手にビンディングで踏み付けられたり、
レースクイーンに、油まみれのスプロケで顔をグリグリされるお仕置きとかはどうですか？

どうもこうも・・・・最高だが。

ド変態めが

今からこのスレは「女性に自転車のパーツを使って弄られたい人」のスレになりますた(´ー`)

泥だらけのチェーンでち○こを締め付けられて
「こんなことされて勃起してるのかい！この変態め！」
と言われたひ・・・

自転車の女子選手は微妙だが

男子選手も微妙だから。

いや、男子選手はみんな変態だ。

もはや救いようが無いな。
イケメンの俺は別だが

>>350
君はよくずれてるとか言われるタイプだろ？あ？

>>350
君はよくずれてるとか言われるタイプだろ？い？

>>350のレスが一番面白かった

ここいらで原点にもどってホイールのカタログでも語ろうや

使用感を語ればいいじゃん

>>338
だまれだまれ
安さは正義。お前はうんこっこ

>>345
……それが某姫ならどうだ？

どうもこうも…






























最高かも

>>347
新城選手なら抱かれてもいいと思う。

おまえらスレタイ百回読め！

>>358
俺からな。

>>359
ちょ、待てよ

４０００キロってどこ走ってたんだ？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w21793044

ドコモこうもｗｗｗ

ZIPPの650Cカーボンチューブラーリム、ZIPP245リア用24H
を在庫で持っているお店を教えて下さい。
割れましたが代理店に無く困ってます

チラ裏だけど
7850-SLのクイック・チューブレス用バルブなしで
前：662.5
後：864.0
でした。まあまあ。

まあまあ重い。

>>364
あら、そんなもんかね

>>364
ほぼカタログスペック
前：649g
後：865g
と同じだね

マビッ糞やカンパ系の公表値に比べると誠実そのもの

ユーラスなんか鯖読みすぎだからな

EASTONもヒドいです

MAVICが最近はある意味正確。
カタログ値x5%強でほぼ安定してる。
(リムの塗装未塗装の重量差除く）

カタログ値+100gとか
死ねばいいと思うよ。

>>372
何ソレ
ユーラス？そんな酷いの？ユーラス以外は？

リマーク品つかまされてるだけだからｗ

カジャグーグー？

節子、それリマールや！

三井の

>>376
あんた、素晴らしいよ。

ホイールのカタログについて語るスレ

Ｒａｃｉｎｇ１と３も実測は１．６ｋｇ半ばで殆ど同じ重量
ユーラスで何とか１．６ｋｇ切るぐらいでマビックなんぞ論外

だいたい昔からエロビデオでも欧州モノって獣姦とかスカトロとか
変態系ばっかだし普通の映画でもやたらヌードが出てくるだろ？
つまりテレ東の深夜枠の映画は俺の青い青春

軽い方が速くなるの？

上りはね

漕ぎ出しと登りが楽。

体重は軽くしなくてもいいの？

レイノルズが良いともう。

SHAMAL ULTRA　クリンチャー
カタログ値　前605g　後790g　計1395g
実測値　　　前631g　後808g　計1438g
いやー、いいわコレ。

訂正
カタログ値　前605g　後790g　計1395g
実測値　　　前627g　後804g　計1431g

計算まで間違ってたｗ

>>385
レイノルズ本社の公表値がアレな上に日本の代理店が更にサバ読みしてる
ちなみにネットでアメリカから送料込みで買う方が安い

>>388
ダブルでサバ読みだと、実測値との差がすごそうだな・・・

>>389
REYNOLDS SOLITUDEを例にとると
輸入元フタバ商店ＨＰでは1470g
レイノルズ本社ＨＰでは1590g

おいおいwww

実測で1700gくらいはありそうだなｗ
1470gを信じて買ったら、超涙目

ちなみに日本で買うと安くて５万ぐらいだが
本国からだと今なら３万ぐらいで買える･･･
まぁ値段の割りにハッタリは効きそうｗ

http://www.ecyclingstore.com/fs_show_item_details.php?item_id=686&search=&pg=&site_section=&secpg=

>>393
送料考えたら、日本で買うのとあまり変わらなそうだけど

レイノルズをルイズタンに見えた俺はｋ

レイノルズかうならDVUL46だな。

EASTONがいい

いーすと　んぎもぢぃぃぃぃぃ

レイノルズは本国のサイト表示より軽いのがデフォルトじゃなかった？

>>388-389
ディープホイールで公称1450gだったかで実測1520gくらいだったぞ
＋5％ならこの業界ではまあそんなもんかと思う

ディープリムって時速何kmくらいから効果でるんでしたっけ？
リアだけ導入しようかと思っているんですが。

>>401
「リアだけ」じゃ効果は皆無。
見た目スレ向きのネタだぞ。

相対的な流れがあればおk。

>>401
コスカボ乗りだけど、40km/hを超えてからちょっとだけ楽｡

45km/hに入れると､明らかに加速の違いを感じますね｡

30〜40kmhではあまり変わりません。金の無駄。

練習用クリンチャーホイールとして、安くて頑丈でタイヤを嵌め易いやつを探してます。
手組みでも完組みでもどちらでもよいです。
おすすめ教えてください。

>>393
ケンドーホイールに似ている。

>>405
シマノ　R500

>>405
スポーク多目の手組。
もしくはアクシウムあたりの見た目好きなの。
カンパ・フルクラムはタイヤはめにくいからそれ以外。

リアだけってあんまり意味なくない？

やはりマビックのリムが一番タイヤを嵌め易いのでしょうか？
手組みの場合は他にアンブロシオかアレックスのリムも考えているのですが、これらとマビックを比較するとどうでしょうか

プライオリティが違わないかい？
外れやすいリムわざわざ探すよりタイヤ交換の練習でもした方がいいと思うけど。

ハッチンソンのタイヤとマビックリムは最高に嵌め易い外し安い。
パンクした時は怖い。

>>387
自分のものより軽いな。
俺のシャマルも実測で測ってみた。

シマノ10速用クリンチャー

カタログ値　前605g　後790g　計1395g
実測値　　　前617g　後835g　計1452g

3パー位重いけど、まあこんなもん？

>>405
リム幅がシマノ21mm、カンパ20mm、マビック19mmなので、客観的には
マビックがはめやすいのかな。
でも、漏れはカンパが好きなのでカンパお奨め。シマノほどタイヤ嵌めにくく
ないし。

転がり抵抗とかはリム幅が広い方が良くなるらしい

>>415
接地面積が広がるからそんなことは無いと思う。
まぁ、1、2mmの差なんでたいしたことないだろうけど

いや、変わるのは接地面積じゃなくて、タイヤがリムよりはみ出してる量が多い程
タイヤの変形量が大きくなる。

なるなるww

筋力つけなきゃチューブラータイヤ装着できないよ
ロードラン中パンクはなおさら
まあタクシー代があればいいけど

>>415
その通りだ。

2/8インチだから約0.6mm、リム幅が広がった場合の試験結果
ttp://fancycarol.free.fr/tec/test/roll_09.htm

>>421

1/4インチは約6ミリだろが
掛け算割り算苦手な子供は無理しちゃだめよｗ

>>415
よくならないよｗ

>>423
どうやって確かめた？
それに>>421のURLを否定する具体的証拠は？

>>414
リム幅でいうとA-CLASSは細いな
ホイール交換するとシューのクリアランスで分かる

>>425
ばか？

ん？ホイール替えればクリアランスは変わるよ。
「DTからカンパに替えるとブレーキワイヤーの調節が必要」とかあるだろ。

>>425
A-CLASSはやっぱ細かったのか、今日買ってきたシマノのリムテープがはまらない訳だ、納得。

おいおい
リムテープの幅には気をつかえよ

>>404
貧脚のおいらには高価なさそうですね(´･ω･`)
ありがとうございました。

>>409
ヴィノはリアだけディープが好みみたい
他にもツールやプロ動画みてるとリア
だけディープの奴がいるんだよなー
空力よりダイレクト感狙いかもしれんが

俺はフロントだけディープの感触がけっこう好き。
激しく格好悪いけど。

>>431
剛性が欲しかったのかも

>>409
>>431
フロントよりは弱いが、それでもエアロ効果はある。
特にトッププロのような高速域なら顕著だろう。

バイクラ見たらC24-TLの他にもRS60-C24-TL、
RS80-C24-CLってのもラインナップに加わるみたいなんだけど、
ミドルグレードまで採用してこんだけ力入れてくってことは
強度的に問題ないってことなのかな。
つうかまずそんなに量産出来んのかよって気がするけど
ttp://www.imgup.org/iup596357.jpg.html

>>435
白か、思ったよりいいね

猫の画像みるとペット苦手板の例の事件思い出すわ

>>435
RS80とか60とかのグレード外コンポ（？）やホイールって何のためにあるん？
どういう位置づけ？

2008〜
WH-7850-C24TU/C50TU
WH-7850-C24TL/C24-CL/C50-CL

WH-RS80-C24TL
WH-RS80-C24TU
WH-6600-S/-G/R601

って書いてあるんだけど。ハブはアルテSL臭いかなあ＞RS60、80

あとはデュラと共通リムが下位グレードに来て
お買い得、としか書いてないんだよねー

ショップに吊してあったC24-CLをＩＹＨ！
明日、入れ替えてもらったロードを受け取り。
火曜は代休なので１００キロくらい走ってくるぞ！楽しみ〜

自分の下手くそなペダリングで、楽になるのか、その逆か。。。(少し不安)

>>435
404だ('A`)
再うｐきぼん

C24買うほどの人なのに…いや、せいぜいC24レベルの人だからか知らないけど、
組み換えとかショップ任せなんだな。

自分も素に、え？　と思った

下々の輩にはわからんだろーね(ﾟ∀ﾟ)

楽しくはあるが、手が汚れるのが嫌ではある。

スプロケット外しの工具買って、何回脱着すると工賃分の元とれる？
頼んだことないから、工賃知らないけど500円ぐらい？

お金で買えない価値がある。
酔った勢いで家で交換できたりするのが○

店に行くのがめんどくさい

あさひだと1050円、うちの地元の店だと640円くらいだった
単純にスプロケ外し代だけで考えると5〜6回程度かね

まあ、頻繁に着脱するorメンテは自分でやる派なら自前で、
滅多にやらないor受け取ったホイールその場で履いて帰りたい、
汚れるのが嫌い派なんかは店任せでええんでないの

>>442
自分でやるのは苦にならないが、信頼できるメカニックが
ホイール買ったおまけで工賃サービスしてくれるとかなら頼む
いくらまでなら頼むってラインは人それぞれだろうけど

>>446
モンキーレンチやラチェットレンチを別にすると、
シマノの工具（TL-LR15かTL-LR10）とLIFUのチェーン付きのあれで2〜2.5千円くらいか
工賃が500〜千円だから最大5回で元が取れる
複数のホイール（他の自転車につけてるのも含めて）を持ってれば
ホイール買ったとき以外でも付け替えるし、
たまにはスプロケの掃除もしたいし、まあ必要になったときに工賃払う代わりに買っとけ

つーか工賃なんて取るの？

買ったショップに持ち込めば、トラブルはタダで見てくれるよね？

部品取り付けるのにだって金取ったりしないし。

メンテナンスはもとより、色々なスプロケ試したり．．．脱着回数は一つのホイールで10回じゃきかないだろ。

ちょっと自分でいじってごらん。楽しいよ。

>>451
そのへんは店による
そこで買ったパーツの取り付けだって、工賃分を含めた価格設定にしてるのか、
工賃は別に取る代わりに価格を抑えるかは店次第

>>441
モノは大した物ではなかったんですが
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader626171.jpg

思ってたのと全く違ったところに反応があって驚きました。
ちなみにスプロケ替えてもらうのと、変速の調整はサービスでしたよ。

ま、パパの娯楽で週末にポタリングくらいの話なので許して下さい。
少しの時間しか乗れないんで、少しでも楽しく乗りたくて。

店員と世間話でもしながらパーツ交換してもらうってのが少し羨ましいかも。
俺はフレームから全て通販で買って自分で組んだから見てくれる店が無い。
なんでも自分で出来るからいいけど、たまには寂しくなったり。

まあチャリ屋になるわけでもないし
ある程度でいいんじゃねえかなあー。
おれも不器用だし短気だからディレーラー調整はオヤジさんにやってもらうし。
そりゃ自分で全部出来たらいいけどね。
ヤフオクやらネット通販で特価品入手して取り付けたり出来るし。

そんで店のオヤジさんの視線が痛くなったりするんだが

フォークとフレームの接合とかパイプカットとか以外なら、部品さえあれば組み立て／調整できるぞ。
（ホイール組はできないけど）
もう一度できるならしたい。ただ、あかの他人のならいくら楽しいとは言え工賃は欲しいけどね。

>>454
たまらん

>>454
美人さんだ(*´ω｀)ﾊｧﾊｧ
ｱﾘｶﾞﾄ

オレは転勤族だからショップ頼りには出来ないので、自分でほぼ全てやるようになった。
乗り始めの頃は、ここまで自分で出来るようになるとは思わなかったが。

>>454
かいらしー

まぁ、今は貴重な時間は1分でも多く走りたいのかもしれんが、いじるのも楽しくなってくると
思うんだよね。それだけ好きな自転車を自分でメンテできたら最高だろ。
何かの機会があったら、少しずつやってみるといいと思うよ。

ディレーラー調整を人任せってビックリ。
落車なりワイヤートラブルで出先で治さなきゃならない時どうするの？

それに普通は時間がもったいないから自分でやるんじゃない？

そんな時は自分でやるだけだろ…
各人各様の運用方針があるんだから、一々過剰反応しててどーすんの？

人が自分と同じじゃないと受け入れる事ができないタイプなんでしょ。
ここに多いタイプ

自分でできるのに、わざわざショップまで持っていって調整してもらう…なぜ？

何このスレ

つ【スペック優先】ロードバイクのホイール【軽量】

ここは糞スレとか書かれるけど、なんだかんだ言って真剣な人が多いのだろうと思った。
ただ各人によって価値観は違うし、答えは一つじゃないだろうと思う。

>>468
カタログ重量オタのスレ

>>467
わざわざショップまで持って行く？
単に受け取りに行った時に、ついでにやって貰うだけだろ
なんで一度家に持って帰ってから、もう一度ショップに行き直すなんて発想できるんだ？

>>467
自転車が結ぶ人と人

とにかくディレーラー調整やスプロケ脱着もできない人がロード乗ってることに驚いた。

多段化と小さいチェーンリングの普及の影響だと思うよ。
クロスで組んでもそこそこワイドレシオが可能な時代だから。

昔は走るところによって自分でギア比変えるのは当たり前だったのにね。
乗りっぱなしなのはトラの人くらいで。

>>473
スプロケ脱着は工具いるので普通自分じゃやらんよ。
あと、あの作業微妙に怖いんだなぁ。

ディレーラー調整は、手元でできるしね。

スプロケ脱着は短いレンチを使うと結構力いるから怖いけど
長いレンチを使えばへ？ってくらい簡単だよ。
規定トルクの40-50Nってのも拍子抜けするくらいに感じる。

>>475
>>スプロケ脱着は工具いるので普通自分じゃやらんよ。

んなわけない。
工具なんて数千円で揃うんだし。

>>476
ロックリング回しがハンドルに固定されているタイプの工具使えば更に簡単。

スプロケ脱着は工具いるので普通自分じゃやらんよ。
あと、あの作業微妙に怖いんだなぁ。
スプロケ脱着は工具いるので普通自分じゃやらんよ。
あと、あの作業微妙に怖いんだなぁ。
スプロケ脱着は工具いるので普通自分じゃやらんよ。
あと、あの作業微妙に怖いんだなぁ。
スプロケ脱着は工具いるので普通自分じゃやらんよ。
あと、あの作業微妙に怖いんだなぁ。
スプロケ脱着は工具いるので普通自分じゃやらんよ。
あと、あの作業微妙に怖いんだなぁ。

>>478
どうした

このスレには、整備できるつもりだけど全然できない奴が常駐してる模様ですｗ

>>475
お前、カンパはどうすんだよ
ホントに調整しかできないんだな

>>478
なにやら必死だな？
まぁ、熱いお茶でも飲んで落着こうや

別に店も調整はサービスです、って言ってくれるし
自信がないならやってもらって
店の人に作業見せてもらったり興味あったら
聞いてみたりしたらいいんじゃね？
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader626670.jpg

後ろ足触らせろ！

怖い＝やった事が無い
スプロケぐらい・・・普通やるだろ？
ホイール完成車デフォのままなのか？


というか、これってゆとり世代に対して抱く感情と
似てるなｗ

怖いってのも何となく理解できる。
締めすぎてたら、パワーかけるのが怖い。
急に緩んで吹っ飛んだらどうしようとか、なめたらどうしようとか、
工具が壊れてスポークの間に指が入ってひねったらどうしようとか。

>>480

調整ってダウンチューブのアウターストッパー部で微調整できるって意味。
だからカンパも一緒。

＞ホントに調整しかできないんだな
これの意味は今一わからん。

一昔前はリヤメカの＋−ボルトを良くいじってた記憶あるんだけど、
最近全くしないなぁ。

>>465
いや、自分ではできなそうだし…

何事も経験だよ。出来ないより、出来た方が良い。
しかも小学生レベルなのにな・・
と偉そうに言ってみても、俺は俺でりんごの皮むきとか
出来ないけどな。りんごの皮むきは怖い（笑）
つぃんつぃんの皮むきは得意。

だから自転車は壊しながら学べってどっかのブログでもry

おれ、なんどやってもリアディレイラーの調整方法忘れちゃうんだよな・・
毎回ﾂﾏﾉのｐｄｆとにらめっこ・・
終わる頃にコツつかむんだが、次回までにほぼ忘れる　　これの繰り返しｗ

>>486
あそこにアジャスターが付いてないフレームもあるわけだが。

最近の研究ではサルでも覚えさせれば算数くらいは覚えられるらしいが。

>>489
そのブログ以外でも、プロチームＣＳＣのリース監督も言ってた。
「パーツの最高の能力を引き出すために、時にはスポークを切ってしまったり、他のパーツを壊してしまったりすることがある。
何度も根気よく繰り返すことが大切だ」

俺のカンパのスプロケ外し15k

>>494
カンパの純正工具は高過ぎだよな。

>>493
何事もそんな調子だから禿げたんだろうなｗ

初心者レベルならスプロケ取り付けできなくても大丈夫だよｗ

そうだね。
それから初心者レベルならホイールの性能云々を2chでウダウダ言わなくても大丈夫ｗ

漏れは
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/LIFU-huri-TOOL/index.shtml

最近スプロケ回しのチェーンを巻きつけるのが面倒でしょうがない

Campagnolo カセットロックリング＆BBツール
Campagnolo製純正工具！
価格 \2,800(税込)
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/Campagnolo_BB_080/index.shtml

>>500
あれいっつも逆に巻いちゃうｗ

スプロケはずすぐらいで時代を感じるとは。

乗っているうちにスプロケ外したくなぞー。
外して掃除したほうが楽だもん

灯油にぶっこんどくとラクだよ(・∀・)

割高なディグリーザーをたっぷり使って汚れを落とすからいいんだよ。

「何回使ったら元がとれるか」を考え（実際はおそろしく不器用な為）工具は買わなくても。

>>506
そんなことしたら、フリーボディのグリスまで流しちゃって泣くと思うがw

>>493
なんだマイヨジョーヌ没収されたドーピング監督か

＞ドーピング
そーなのかー
知らんかった

ドーピングするとホイールの性能が上がったように感じると思いますよ！
おぬぬめ！

市民レースでドーピング最強。
ばれないし。

ドーピングって何飲めばいいの？一般人でも買えるの？

コーヒー飲めばドーピング(はぁと)

ヒト成長ホルモンなんかはネット通販で普通に売ってる

>>514
EPOもネット通販で普通に買えますよ

つオロナミンＣ

EPOってどこで買えるんだよ！
楽天で検索しても出てこねーぞ！！

草レースレベルなら葛根湯＋コーヒーで充分だよ。

バイアグラ2錠位飲めばかなり良いよ
見掛けがアレだが…

レーパンやばくね？捕まりそ

腰に包帯巻いて、上向きに固定してた
スタートまでずっとスエット着てたし、バレてはいない…はず

>>517
つJISA

スレ違いじゃぼうけ

ファイト〜　イッパ〜ツ　リポビタンD

大変だ！！秘密の花園５００番地が消えている。
そんな私はＩＥ厨

>>519
俺の器官棒が火を噴くぜ！

ヅラホイールのニューモデルの発売予定はいつ頃なんだ？

C24−TLっておいくら？

>>528
CLが定価107410円税込みなら
それよか安くはないでしょうな

>>527
当初の発売予定はもちろん例によって今シーズン終った頃だろ。

もちろん実際に出てくるのは例によって例の如く予定は未定で遅れに遅れて来年になってからだろうけど。

来シーズンには79デュラが出るだろ
当初の発売予定は6月あたりだと思うが？

【スペック優先w】ロードバイクのホイール10【軽量w】

スピナジーホイール割れたｏｒｚ
しかも山の下り坂。
原因は、ブレーキングミス
スピードはそれ程出てなかったが、横方向の力が掛かったらしく、ペキョ(グニョか？)と。
俺は道路脇の草地に転がったから擦り傷切り傷で済んだが、
サーベロがキ、キズだらけorz

>>533
無事で何よりだがそんなもんで割れる？

ツールなどで見られるような真っ二つじゃなくて、内角145°に曲がったかんじ。
リアがロックして滑り、真横向いたのに、俺が転けないように粘ったらグニョって。

>>535
そんなんで割れちゃイカンだろJK
クレーム入れてみれ。

ハイサイドならそうなる事もあるかも

こわいな

簡単に割れたりすんのはジップ202だけかとおもったらスピナジーもですか

>>533
無事で何より
分かっているとは思うが、カーボンは傷から破断に至る事がある。
慎重にチェックするように。
スポーツ保険なんか掛けてなかったの？
そしたらもうフレーム取っ替えた方が。。。

つソロイストカーボン

皆さんありがとうございます。
ほんと無事で良かったと自分でも思う

とりあえず、自転車一式を馴染みの店に預けてるので
連絡待ち＆精神療養中です…
保険は入ってないです。ハハハorz

保険？
単独事故で壊れた機材に対してきく保険なんてあるの？

>>541
スポーツ総合保険 レジャー保険でググると出てくる。
あとは代理店との交渉次第。多分出るよ。

2chで事故報告する前に代理店に報告しとけばあるいは…

余談ですが、グニャった瞬間は、タイヤがホイールから外れたのかと思った。
ズルッ、メキッ、ガガガ！と。

だから起き上がって見て、びっくら昆布でした。

>>543
報告してみます。

昔は各社あったんだけど、最近減ってるんだよね。
漏れは3年満期だけど、更新は難しいみたい。

別の保険会社探さないと。
幸いにして、使ったことはない。

ホイールが割れてこけたわけじゃないんだろ？

スピナジーのカーボンってコリマ製リムを使ってますよね？
コリマのクリンチャーフルカーボンを買ったばかりだから怖い・・・

ttp://vfp-tamaki.jp/column/052a.html
保険ですよ

>>547
そうです。直接の原因は無理なブレーキング。
下手に抵抗したから、結果的にホイール壊したんだと思う。

>>541
自動車保険なり生命保険の特約なんかで生活全般の物的損害に対する保証が付いているなら出るよ。

自損で使える保険あるの？

♪しあわせーってなんだっけなんだっけー

それは無い

おてがるガードだっけ

質問〜
WH-7850-SL、買う気で行ったら店主から
スポークが切れやすいから薦められない言われたんだけど・・・どう？
ちなみに自分は70kgです・・・・・

>>556
糞しろうとやろう

>>556
マビック薦められなかった？
売れ残りのR-SYSとかｗｗ

>>556
やめておけば？そこで買うのは
シマノの営業部にその店の名前出してこういわれたといい
安全確認の説明を受けてから、
ネットショップｓａｎａで買いなさい。間違いないよ。

ホイールは振れの問題で実店舗のほうがいいと思う

振れ取りなんて工具も安いしそんなに難しくないから自分で出来るだろ

皆が自分と同じと思わないこと。

振れ取りも出来ないって・・・、それ、体か脳に障害があるから自転車乗っちゃダメだろ
出来ないんじゃなくて、やろうとしないだけだろ？

まぁちょっと言い方キツいけどな。

ただ、なんでも一人で出来るようになると安心できる。

まあ>>561みたいに他人を見下してる奴に限ってたいして追い込んでないんだよな。

振れ取りなんて面倒でやる気にならんなぁ。
買った店にもってけばタダでやってくれるし、自分でやるメリットがないね。
出来たつもりになって振れが出てたら世話ないし。

>>566
素直に自分じゃ出来ないからショップにやってもらってるって言えよ。

オイオイ、7850SLの耐久性実績の事聞いているのに話しズレ過ぎ
ま〜10万近い物に、自分の技術を加えるほどの自信は無いわな
>>557
正直、一緒に走る相手もいない、寂しい「糞しろうとやろう」だからここで質問しているのだがなにか？
>>558
・・・貴方は現場にいましたか！？
シチュエーションはマンマそれですよ！
さすがに貧乏人にはR-SYS、進めませんでしたがね・・・

それで7850SLのネタは無いの？

まだネタになるほど乗った日数あるやつがいないだろ。
７８０１ＳＬならピザな俺が１年３０００km以上乗ってもスポーク切れてないし振れてもないな。

下りで軽く漕いでいるキシリウムＳＬの横を、漕がずに抜いていくのは楽しいですよ。

麗真愚零購入亜外気

7850SLの耐久性？
あまりにﾔﾜなんでﾃﾝｼｮﾝ上げたら振れ出まくり。
1000kmも乗らず倉庫のｵﾌﾞｼﾞｪ程度の安物ﾎｲｰﾙでしたね。

＞あまりにﾔﾜなんでﾃﾝｼｮﾝ上げたら振れ出まくり。
下手糞ｗ

振れ取りすらできないのに開き直るデブｗ

履くﾀｲﾔの選択肢が少ないのに買うかな？
これに普通のCL履くのもｱﾎらしいし、、、
まぁﾁｭｰﾌﾞﾚｽﾀｲﾔが各社から出回ったら、安いから練習用に買ってみる。

クリンチャーホイールとして見ても良いホイールだと思うがな。＞ ７８ＳＬ

>>572シマノのテンション不足は常識。
テンション上げれば、どんな達人が振れとりしてもすぐ振れが出るのも常識。
そんなことも知らない？？
ﾌﾟｯｹﾞﾗしてしまいそうなんですけど。

>>575どこが？
ハブはいいのは認めるけどな。

> ﾌﾟｯｹﾞﾗしてしまいそうなんですけど。
ﾌﾟｯｹﾞﾗしとけよ
馬鹿じゃねの？

>>576
ガンバレｗ

ハブが良くて、そこそこ軽くて安い・・・
でも叩かれるシマノってどこが一番だめなの？？

>>580
デザインらしいよ

>>581
現行のキシリウムも微妙だと・・・

客観的に>>578-579が完全なるド素人なのは明白



と書くと脊椎で反応しちゃうんだろうなあW

俺バリバリのヒルクライマーなんやけど。
おすすめホイールってなんかあらへんでっしゃろか？

低剛性糞リム

>>569ユルユルのスポークテンションじゃ切れるわけないじゃん

値段以外でシマノの利点ってある？

>>584LEWのVT-1。
前後ペアで８８０gの７９万８千円。
バリバリならこれくらいでしょーよ。

>>587目立たないからひっそり乗りたい人には良い

>>588
すんません、バリバリだけど貧乏なんや。

>>590
アメリカンクラシック320。安くて無駄に軽い。
なんならリムだけ買って手組み。

>>569
下りで速いのは体重のせいだろ

>>568
ま　た　M　A　V　I　C　か　！
まあシマノは仕切り上がってあんまり売りたくないんだろうな

>>583
プロのお方ですか？
どこの場末の自転車店のオヤジさんでしょう？

>>568
あー、よくある話だな
マヴィックは代理店が店に課すノルマが厳しいから
店によってはノルマこなすために客にマヴィックを薦めてくるって、
自板に出入りしてれば聞いたことないか？

>>587
耐久性、強度、入手性、交換部品の入手性、空気抵抗
人によってはカップ＆コーン式であること
上位モデルはリムの軽さ
剛性はモデルによる

7850SLが出てきたのインプレします
フルアルミ＋アメクラALX300から交換です。
実測重量　50gの体重計で1550g（650+900）ｱﾒｸﾗより200g軽量化
体重61Kg　ホイール以外はタイヤすべて同じ。
良く行く練習コース80Km1回と140Km1回乗っただけですが、
漕ぎ出し・・まあ少しは軽くなったかな？
低速（30Km/min)以下ではあまり差なし。それ以上でなんとなく速くなったかな程度。
下りは剛性Upで安心感もUp。回転は非常になめらかANDフリーも静か
振動が増えた気がするが、ほとんど同じ。
パナのタイヤ使っているが、はめ難かった。
ネコに小判だったかも。
長文すまん。

>>576
オマエが馬鹿なことだけが常識だな。

>>597振動は致命的

>>597なんちゅうアバウトな重量測定W
体重計なら最低でも10kgくらいからじゃないと誤差すごくないか？
しかも50g目盛り！！！

ID:c65+bIWC←見苦しい

>>600
50g目盛の体重計は体重計としては通常の二倍の精度なわけだが？

タニタもオムロンもヤマトも100g目盛ですよ

このスレはしきりにシマノ勧める人いるけど同じ人かな？

>>603
このスレはしきりにシマノ貶してる人いるけど同じ人かな？

DTの白いホイールってどう？

ゴールデンバカが湧いてるな。

ちなみに、前に書いたスピナジー＆サーベロですが、ホイールはもちろんアウト(前も)。
フレームも後ろ三角がダメっぽい。
後、左のＳＴＩのレバーが歪んでる。
スピナジーに連絡するのは、ＧＷ明けに店からしてもらうことに。

しばらくは、古いスペシャのアレーに乗るしかない。

シマノはカタログスペック通りだから実測重量が分かんなくても別にいいや
2kgまで量れる料理用のデジタル秤がたまに欲しくなる
1kgまでのは持ってるからフレーム以外では困らないけど

>>597
>低速（30Km/min)
低速で音速を越えてるｗｗ


ともかくそんなに悪いホイールじゃなさそうなんだよな
C24が入荷しそうにないからSL買ってみるかなぁ

>605
RR1450を使ってる。確か1450gちょいだったと思う。
軽いので上りはいいが、リムが軽過ぎる為かロングライドでは妙に疲れる。
回し続ける脚のある上級者向けかな。ハブは悪くない。
白いリムとハブは、細身の白いフレームにはこれ以上ないくらいマッチする。

ただこのくらいの重さなら、シャマルウルトラの方が上りも平坦も万能だと
思った。

このスレ的には、WH-6600と、デュラハブ＋オープンプロではどちらが上ですか。

WH-6600　1680g　F:737g/R:943g
DURA-ACE×OPEN PRO　1730g　F:795g/R:935g（ワーサイスペック）

ハブのこと考えてDURAオープンPRO

アルテホイール買う意味がわからん

>>609
DT RR1.1の手組みなのに値段が高いのはなぜですか？

>>613そりゃダイワがユーロ高をビビって、しばらく値上げしなくていい価格設定したから以外の理由が見当たらないわけだが…

>>614
DTのハブだろ。
メンテ性以外大したことないハブなのにやたらに高い。

>>612
デュラとの中間があればそれ買うだろうけど。
ないからデュラ、とは結びつかない。
よってアルテ。

ここはスペック優先スレです。
貧乏人の発言は認めません。

貧脚ですねわかってます

RS60とかRS80はどれくらいの値段になるんだろうな
6600〜7801無印と同じくらい？

>>607
パーツ計るためだけに、2kgまで計れるデジタルスケール（最小1g）買っちゃったよ。

ホムセンで1000円しなかった。

シマノC24CLがベストバイでおｋ？

俺はディスカウントショップで900円の秤使ってる。同じく2kgまでで最小1g。
安物のせいか下一桁が少し不安定だけどまぁ無問題。アマゾンでも1,280円とかあるね。

>>620
天秤秤が最強（固体差ほぼなし、重力の影響なし）

分銅高くね？

面倒になって分銅を手で触り錆びる

>>624
確かに高い。

>>625
最近のはクロームめっき。

>>621
今度出るC24TLがベストバイっぽいです

ＴＬのデメリットって何かある？
タイヤの選択肢がないぐらい？

ふつうにクリンチャー使えるから選択肢は広い。
デメリットはデザインくらいのもの。

>>628
CLみたいにリム穴ふさぐヤツもいらないから、クリンチャはキシリウムやユーラスとかと
同じように使えるし、チューブレスタイヤも使えるのでデメリットって無いと思います。
あ、フリーが9速兼用だから、スペーサ分増量してしまうのがデメリットかw

価格と実際の出荷時期が不明なことかな（レースの時期によっては使えない）
構造的にはC24-CLにSLのねじ込み式ニップルだから
これ以上はてこずらないだろう→夏までには出ると予想
値段は今度の値上げもあるから分からないが、R-SYSよりは安いだろ

>>630
10ｓ専用フリーはスペーサー分重いから、そこは変わらんがな。

C24って耐久性が心配。
軽すぎる。

>>633
まあ、そんなに心配ないと思うが。
アルミのWOで370gなんてリム在るんだから、390gくらい大丈夫。

>>634
ソース無しの妄想か？

ZIPPとかリムは200g台だもんね。それこそバックリ割れないか心配になる。

400グラム切るアルミのWOで使いものになるのなんてあるか？

>>610
WH-6600

>>637
体脂肪率１０％以下
平均時速３０を超えてから考えようか

>>632
マジレスすると10速用フリーは材質も変えているので軽いよ。

>>637
フニャフニャだがチビガリならなんとか使える

>>639
話きいてる？ってよく言われるだろ。

チューブラーならあるよね(・∀・)

あるあるｗｗ

>>633
アルミとカーボンの中間と考えれば異常に軽いわけではない
7801-Carbonのリムが320gかそれくらい

カーボンは傷ついたら、怖いよな

>>646
漏れもカーボン怖いです。藻前ら、漏れにカーボンホイール送りつけてくるなよ！
特にハイペロンとかマジこえーw

毎月新品が送られてくるんで大丈夫です

サナさんサナさん。
いい加減僕のＣ２４−ＣＬを奥の倉庫から
出してください。
え？シマノの出荷待ちだって？
君が待ってるのはシマノの値上げじゃないんですか？

マージン上がるわけじゃないだろ

>>649
C24 CLですが値上げ分からデザイン小変更になります。
（ヅラのシールのデザインが変わります。）
現行デザインで新価格では一切出荷しないそうなので旧デザインで新価格で販売となれば詐欺。

えへへ・・・

今月はGWもあってあぶく銭だーい

吉原いって学生嬢に生で入れてこよーっと

えへへ

>>652
若けりゃいいなら、そこらへんのにすればタダなのに。
吉原のガクセイなんて信用できるかよw

しかし、性病関係の安全性は、むしろ吉原の方が高い
こんな世の中じゃ、

ｿﾀﾞﾈ。
その辺のガクセイ捕まえてもマグロだし。

sanaにc24-clの代金振込み済みだけど値上げ分の追金要求されるの？
注文した時の価格で契約成立じゃないの？

>>656
ここで聞くぐらいなら、ＳＡＮＡに直接聞けよ。
どんだけ引っ込み思案?

>>656
販売契約を少し勉強しよう

7850c24cl割れたｗ

うｐ

>>659
画像うｐ

ポイズン

うp

どうせ釣りだろ。

おれなんか買って即側溝に落ちたが無事だぜ>C24CL

>>659
MAVIC社員乙！

>7850c24cl割れたｗ

買ったばかりのホイール割れて詳細も書かずに草生えてる
ってのは釣り100%だな
文章から割れた悲壮感や、保障についてのコメントがあれば
信じるやつもでるだろうけどな

他社が研究用に買う
↓
それらしく壊す
↓
2chで書き込む
↓
画像うｐ

スポークが目に刺さったｗ

昨日どこかのブログでキシリESのスポーク折れ画像を見たよ
枝が挟まったかららしいけど
1本折れただけで振れまくりだってさ

Ｃ２４−ＣＬは、次回入荷はわかりませ〜んだそうな。

まあ16本や20本の少スポークのハイテンションで組まれたホイールだからなあ。
そりゃ振れるだろ。問題は直せるかどうかだけ。

>>667-668
シマノは対応が早いねｗｗ

32本スポークでも一本折れればアーチ開放しないと走れないくらい振れるんだから、少スポークホイールならなおさらだわな。

>>674
それはひどいですね。
WH-R550のリアでスポークが１本折れたときも、そうでした。
スポークがたくさんって意味無いのかー。

ユトリストだな。

これはひどいゆとり

>>656
>sanaにc24-clの代金振込み済みだけど値上げ分の追金要求されるの？
>注文した時の価格で契約成立じゃないの？

キャンセルができないという規約だから、注文したときの価格で契約成立だね。
客もリスクを負っているのだから、売る側もリスクがあって当然だね。

とは言うものの、先に注文した分に対して、シマノは勝手に値上げできないんじゃないかな。
これからの新規発注分だけでしょ。

という希望的観測。

>>678
シマノからsanaが直接買ってるんなら、ともかく、間にミズタニとか通してるんなら、
問屋のほうで、値上げ後価格前提の仕入れ値を指定してくるかもよ。

値段の付いた契約書があれば、その時点で契約成立だから価格アップは認められないな。

>>680
対価（手付けとか）のない契約は強制力を持たない
納期や価格が変わっても文句は言えず、嫌なら契約するなってだけ
サナと客の契約（予約）は先払いだから強制力がある
もしサナが破棄したり事前に決めた納期を守れなかったら違約金を要求できる
（売買契約に特記事項がなければ）
販売店から問屋への支払いは後払いのはずだから、
納入前に値上げがあったら値上げ後の価格になるだろうな
客から取れる代金は値上げ前のだから差額はサナの持ち出しということになる

>>681
あなたは法律関係者ですか？ｗ

解約できないのに値上げされたら詐欺だろ

特記事項でもないかぎり先払いなら差額は店持ちだろ

希望小売価格値上げ前に発注して先払いするときに、
値上げによる差額はいただかないことは確認した。

また自己中なゆとりかよ

普通に価格改訂後の注文に対して新価格適用だべ

BONTRAGER アイオロス5.0ACC発売中止orz

>>688
kwsk

>>688
5.0のチューブラの方買えば良いじゃん。もしくくはカーボンクリンチャーｗ

>>686
普通に莫迦だねぇ

>>690
値段が違いすぎるし、ＡＣＣは下りで安心なアルミのブレーキリムが売りだったのに。

07キシリＳＬからC24-CLに履き替えてみようかと思ってる
んだが、大分違うんだろうか？
目的は、主に平地のロングライドなんだけどね・・
ディープリム買えってのは無しの方向で。

もったいなかー

だよなぁ
でもシマノホィールを一度味わってみたいんだよね。

>>693
キシリは乗り心地悪いからその点は改善されそうだな

>>689
SHOP情報。

>>693
その程度の用途で何を期待しているんだ？

>>693
どうせなら、もう少し待ってTLでどうよ。
CLだとほぼ同じ狙いのホイールになるけど、チューブレスで遊べるなんてｳﾗﾔﾏｼｽ

平地のロングライドなら何使っても一緒。

>>693
その目的なら7850SLかと。C24-CL買っても辛いだけだよ。

>>701
確かに。
試乗で乗り比べた印象ではSLの方が安心感が段違いだった。
漕ぎの軽さは安心感ほどはその二つには差は無かった。
ヒルクラ決戦用以外の用途で買うなら7850SLだな。

でも、キシリSLと比べて劇的に変わるかといわれれば
何とも微妙な気もするなぁ。

色々なホイールを自分の自転車で試乗してたら
どれも大差ないような気がしてきたｗ
つーかフレームとの相性って結構大きい気がした。
俺のフレームだと24CLや7850SLよりもゾンダの方が断然良かったよ。

>>702
カンパのすごいところはソレ。重量とかスペックはぱっとしないけど実際使うと虜になる。
まさに数の子天井みみず千匹なクオリティ。

Eurus tuと、7850 C24 tuを両方持ってるが、
カーボンリムの耐久性などなどを無視できるのであれば、
Eurusは一生使わないと思う。話にならん。

シマノより性能的に明らかに劣るカンパやフルクラムを推す場合
観念論に終始せざるをえない

>>702
C24-CLも考えたけど、70キロ近いので安全見て7850-SLにしたよ。
納期と価格が同じだとしたら、迷ってたかもだけど、やっぱちょっと怖い。

体重70kgで安全をって…ホイールメーカーの技術力なめすぎだろ。
それぐらいの体重でどうこうなるわけないだろ。そういう心配は三桁
行ってからにしろ。

>>706
平均身長の170cmの男がそれなりに鍛えてたら、70kg近い体重になるんだぜ坊や

スカンジウムでよかったぜ

>>705
ブランド信者や騙されやすい子が飛びつくブランド。

シマノをちょっと悪く言われると直ぐ飛んでくる奴がいるなｗ

>>705が観念論だね

最強はDTハブ＋レボ＋リフレックスだろ。

周りのよさはシマノはおろか、カンパすら凌駕するぞ。

シマノ、カンパ以外のハブを使う奴は物好きかアホ。

俺はイーストンでいいや

>>713
だよね

マビックとZIPP使ってる俺が来ましたよ。

０８モデルのレーシングゼロとキシリＳＬで迷ってます。
仕様用途はできればヒルクラ〜ロングライドまでオールマイティーに。
同じぐらいの値段で手に入るアテがあるので価格差はこの際なしということで

ウエパじゃほぼ同額だからぬ

違いがわかる御仁ならまだしも、
どちらも大差ないから、好きなの選べばいい

レースでは使わんのか？

>>717
カンパは官能的でいいよ。
重さとか性能とかじゃない”何か”があるらしいｗ
ソースは>>703





腹がいてぇｗ

>>718
ウエパだと通販だなぁ
通販で完組ホイール買うのってちょっと心配

>>717
カタログ重量が軽いほうが性能が良いよ。

>>717
これは見た目でZEROだろ。

おまいらもコードギアス見てやれよ。
視聴率悪すぎて打ち切られるぞ。

>>717
使用用途の比重を書きなさい
ヒルクラ用途が少しなら少しと

>>717
オールマイテイならレーシング１なんだけどなぁ。Ｚｅｒｏはスポーク細くて
漏れのパワーではいまいち。レコハブを味わいたいならどうぞ。ただし
もう逃れられなくなるぞw
キシリはハズレが無いのでオヌヌメ。

きしりはハブ駄目だからやめておけ
ガキには手組Openproで十分だ　もったいないくらいだ

>>725
バカハブはむしろカンパじゃね？
フリーが回るっていっても防塵防水性をグリス任せで軽くしてるだけの卑怯者仕様だし、
肝心のハブの回転は105(玉当り調整した奴）以下でカンパはグリスで誤魔化して軽く見せてるだけなので玉当り調整しても無意味。
MAVICのハブは確かにクソだけどこれは市販状態だけの話で、、
少し手を加えればゴム抜かなくてもフリーは良く回るようになるしハブも回る。
カンパハブはその手を加える事をやっても無駄。
特にベアリング周りの当りは根本的な設計不良。
(カムシンなどの下位モデルは良くなるんだけどレコハブ仕様モデルね。）
カンパハブが良く回る良く走るなんていってるのは100%気のせいでプラシボ。
ハブの実態はフリーだけが良く回るティアグラハブレベルだと思っておいた方が良い。

http://hello.ap.teacup.com/anthony_cafe/timg/middle_1132304941.jpg

>>726
だれか要約してくれ

>>728
シマノ＞MAVIC＞カンパ

シマノは買った状態で十分OKな訳？メンテナンスの頻度はどの位？

>>727
精神的ブラクラ貼るなｗ

精神的にブラウザがクラッシュ？

精神的グロ画像ってことだな

>>730
普通のホビーレーサーが使うには十分レベル
特にDuraAceハブはね7850になってさらに回る...

ttp://www.cyclingnews.com/mtb/2008/apr08/seaotter08/tech.php?id=/tech/2008/features/seaotter_tech108
チューブレス対応のフルカーボンホイールCorima RT1
Hutchinsonは25CのFusion2と、Intensiveという£23.99の頑丈なチューブレスタイヤを出す予定

>>734
というより7800と7801があまりにもクソすぎた。
この7800と7801が回らない理由とカンパハブのクソさ加減は原因が同じ。
7800と7801はどうにか原因を回避しようと必死で開発した跡は伺えるけどね。
でも、7850になって基本的構造が7700と戻ってるわけですよね。
シール構造が原因で7850も7700より手で触った感触的な回りとしては回らないけど、
耐久性やハブ軸の歪みなどの実走に際する組み付けを考えれば総合性能で7700より7850に軍配が上がる。

根拠は？

無い

>>717
もう少し予算を足してC24-TU買えば？
石畳を走るのでなければまさにオールマイティ
カンパコンポだったら使えないけど

>>737
問題はハブ本体のベアリングの位置とフリーのベアリングの位置。
それを誤魔化す為にカンパもシマノ7800、7801もフリーの防塵防水性を落として回るように見せかけている。
これでうっすらとでも分からなければどこか適当な回転軸に強い機械屋に直接教えてもらった方がいい。

>>739
歩道にエスケープすること考えたらカーボンムリポ。
都会の道路は怖すぎる。

>>740
日本語でお願いします。

回転軸に強い日本語上手な人に教えてもらったほうがいい

7850になる前の10S専用デュラハブはフリーハブグリスをこまめに塗らないといけないのは確か

いまどきカップ＆コーンはないよなぁ

>>744
それが専用グリス発売の理由なのか…

カップアンドコーンなんてメンテできない初心者にはつらいよな。

>>739
C24-TUはマジでオールマイティだな感動した
レースもいいがゆっくり流すのが楽しすぎる

>>746
旧10sシマノと現行カンパハブはシールの気密性がグリス頼りだからやらないとアウト。

>>741
歩道程度ならC24-TUでいいと思うが、
だったらシクロでも使ってるC50-TUは？
重量も7850-SLよりちと軽いくらいで、重いというほどではない

>>750
段差あっても土とコンクリでは大きく違うとおもいますです
知人がWH7801で金属片踏んでパンクしたがリムは少しかすった程度で丈夫だとおどろいてた

いろいろ迷ったけど、今期は7850SLにすることにした。
C24は乗ってみてやっぱちょっと耐久性への不安とか剛性感の無さが気になった。
あくまで用途にもよるけど、今期はSLが個人的にベスト（金もないし）。
C24TLは構造はC24CLに近いけど、リム素材がスカンジウムになると聴いた（ショップで）
のも保留の理由。ビードを納める爪や素材変更で多分すこし剛性も高くなると
思う。そしたら7850SLの様子もみて買い替える。

7850SL、まだ2000kmくらいしかのってないけど、ゾンダよりはいいと思うぞ。
ゾンダはやっぱちょっと重いし、回転もユーラスよりは良く無い。

カンパが糞ってかいてあるけどふるくらむも同様に糞？

>>740
カートリッジベアリングのゴムシール頼りで、ハブとしてのシールが唯の蓋でしかないマビックよりマシだと思うが。

メンテ考えたら7850だな同じDAとも違う
7900はまだ当分出ないと思うし

>>752
なんだ、それ。ゾンダはユーラスと回転部分は共通だけど。

>>751
リムが変形・破壊するくらいならパンクすると思うが、
都内の歩道でパンクしそうな気がするところなんてあるか？
車道と歩道の境目だって歩道の切れ目では段差の低いブロックを使ってる
段差や凹凸が原因だったら歩道をそんなスピードで走るのがそもそも間違い

SHIMANOのWH-7850-SLをクリンチャー専用で使うのは邪道ですかね？
そんなことするくらいなら最初からC24-CL買うべきですか？

>>758
そんな無理くりチューブレス使わなくてもいいっしょ
パンクしたらめんどいし

そもそも今C24-CLが売ってるか？

>>758
別にフツーじゃね。
クリンチャーホイールとして見ても充分良いホイールだと思うが。

>>760
売っていると言ってもバックオーダー山盛りでマトモに入手できないだろ。
問屋の営業が店に来ていたから訊いたら、
「既にセカンドロットも店に出荷したが、バックオーダーはその出荷数の十倍以上ある」と言っていた。

>>759
あ、いや、あくまでクリンチャーで使うつもりです。
雑誌での評価がよかったもので。
まあどこまで提灯記事かはわかりませんが。

>>760
今すぐ、ってわけじゃないもので。

>>761
どうもです。
結構コスパ的にもよさそうですよね。

>>762
現在C24-CLが入手困難っていうのは知っていましたが
そこまで酷いとは･･･
まあそれだけC24-CLも人気があるってことでしょうね。

>>753
同様。
ただ、勘違いしないで欲しいのは下位ランクのはそうでもない。
(ベアリングそのものの質は兎も角これは変えれば良いだけなので。）
あくまでもレコード若しくはレコードと同じ形状の物を使っているハブと7800と7801シマノハブ。

>>754
シールは専門職のベアリング屋がきっちり設計してますよ。
バイク、車、その他自転車とは比較にならないほど過酷な使い方されてる所でも基本的にカートリッジよ。
使用するベアリングの選定（というか最初の設計だが）さえ間違えなければ早々壊れない。
ベアリングがすぐ壊れるというMAVICもあけてみれば大体無印。
良くてもSKFで日本製のはそうそう無茶しない限りは潰れない。
もちろん、日本製でもミネビアを加重のかかる箇所に居れりゃSKF並に壊れるけどね。
(まわりゃ良いだけの箇所にミネビア製はお勧めだしミニチュアは最強レベルで強くよく回るのでアルミプーリーのベアリング交換には最適）
（一応、ミネビアは日本で一番シェアの高いベアリングメーカーでFANなんかで日本製ベアリング内蔵ってあると＝ミネビア製と思っても良い位にミニチュアベアリング最強メーカー）

>>264
＞シールは専門職のベアリング屋がきっちり設計してますよ。

それ言い出したら、
「ハブは専門職のハブ屋がきっちり設計してますよ」
の一言で、あなたの主張全てが否定できてしまう。

＞バイク、車、その他自転車とは比較にならないほど過酷な使い方されてる所でも基本的にカートリッジよ。

過酷さの問題でカートリッジなのか、流通量と汎用性と製造コストの問題でカートリッジなのか、
分からないにも関わらず、示威的な書き込みするのは何か根拠があるのん？
また、自転車固有の問題考えなきゃいけないんじゃないの？
「バイク、車、その他自転車とは比較にならないほど過酷な使い方されてる所でも基本的にテンションホイールなんて使わない」
なんて主張だって、その説明の仕方だと出来ちゃうわけだしさ。

ベアリングについて詳細は無知なので、それ以降の書き込みは面白いん。
ところであなたは何を専門とされる方なの？

>>765
ところであなたは何を専門とされる方なのん？

>>766
いやいや、ところであなたは何を専門とされる方なのん？

煽り専門ですが何か？

>>763
エコクラシックの試乗時にシマノの人に直接聞いた話だと
現在の大量のバックオーダーは夏前には全て対応するとの事。

>>766
金融工学。
764さんがベアリングについて色々断言してることは専門と関係あるが、
俺の専門がこの話題と関係あるの？

>>765
過酷さに耐えれる理由とボールとボールレースの交換の容易さでカートリッジ。
初期の頃は交換できることだけがメリットで使われたが、
ここ10年内は昔とは考えられないほど気密性向上とシールによるロスが減ってます。
また、カップアンドコーンはグリスの保持が非常に難しく、
保持を中心に考えると恐ろしく回転抵抗が増えます。
それに対してカートリッジは中に封入されている為に飛散などで無くなる事が大幅に少ないです。
これだけでも噛り付きなどのベアリングに対するダメージが減ります。

ちなみに7800から7801に代わった時、軽量化するためにってな謳い文句での小変更だとシマノは言ってましたが、
後付でフリーとボールの間にゴムシールが一枚入り込む設計に変わりました。
これは外から中にゴミや水が入らないようにするためじゃあない。
中のグリスが余りにも抜けまくるのでそれを抑える為に追加された小変更。
弊害としてフリーから入り込んだゴミや水がフリーの内部に入り込みやすくなって、
あのゴムシールは外した方がまだマシという状態でしたけどね。
あと、7800も後期で前ニ列後ろニ列がバラ球ではなくリテーナー保持に変わりました。
この理由はどうしても抜け落ちてしまうグリスを保持する為球と球の隙間を作ったんですね。
その球と球の間にグリスが少しでも保持されるように。
ただ、このリテーナーもクソであまりにも精度が悪い。
樹脂のように若干でも撓む設計で作っているかきっちりと精度良く作っていれば良い発想なんだけど、
これが原因で回転に引っかかりというかムラが出来ている。
(これはデュラだけでなくMTB用のXTなども同じく。）

とりあえず、フロントハブに関してはグリス保持の面ではリテーナーのメリットは大きく非常にマシになりましたが
リアは7801でシールゴムを噛ましてもあまり大差無し。
まあ、XTRで使ってた新型のチタンフリーの分詰まりがかなり減ったので、
9s対応フリーに戻す際に77ハブと基本構造の同じハブに戻したって寸法。
77方式が優秀とはいわないが7800タイプの奴よりはかなりマシだしシマノは実績もある方式。

まあ、とりあえずクソミソに書いてもシマノハブは用途に合わせて触れば何とかなるだけMAVICと同じくまだマシ。
ツーリング用途で硬くても良いなら硬めのグリスを入れたり金属と相性の良いレスポあたりが自転車屋では入手しやすいかな？
レース用途ならリテーナー外してゴムシール外して組み替えるのも一つの手。
（この場合、球は必ず一球入る程度の隙間を残した数にしてください。）
で、カンパは7800と同じ防水防塵のデメリットに加えてベアリング周りの設計が少々きつい。
理由はカンパのハブは縦方向のガタをとるのに限界があり
一定の公差の範囲でゴリゴリが取れなかったり縦方向のガタが取れなくなります。
つまり、最適の球当たりで作ると使用で磨耗した時に一定レベルでガタが取れなくなるのですよ。
（カートリッジでいう所の隙間が狭すぎるのを入れているのと同じような物かな？）
シマノの方式であればゴリゴリが出ても良いなら取れます。
この点だけがシマノの方がマシという事。

カンパも現行の方式やめて77シマノと同じ方式で再設計した方が良い。
この方式は昔はカンパもやってた（記憶によれば）ハズだからノウハウはあるでしょう。

大人気C24-CLのリム重量って400gくらい？
この程度の軽さで騒がれるってよっぽどよっぽど重いホイールに慣らされちゃったんだな
400gってチューブラならむしろ重い部類に入るのに

>>773
C24が騒がれるのはリム重量でなく、トータル重量の軽さと、
エアロ効果、剛性とのバランスのよさ。

軽いの欲しけりゃ、C24-TUもあるよん。
安くて軽い A-Class430なんてのも。

>>773
C24-TUで、リム単体で310gくらいだから、CLなら300g後半くらいだろうね。
ただ、「シマノの自称310g」だから。
他メーカーの「自称」と比べるのは、ちょっと可哀想。

なんか纏りなく怪しい日本語で必死なのがいるなｗ
シマノのリテーナは樹脂だぞｗｗｗ

>>774
エアロ効果なんてほとんどないという気が
どこかにデータが？

>>775
300g後半って350と400じゃまるで意味が違うし
シマノ自称でも良いのでリム重量どこかに晒してません？

チューブラ手組みからC24-CLに乗り換える価値があるのかを検討中なのです
用途はヒルクライムレース

>>777
http://www.rouesartisanales.com/article-15505311.html

>>777
点プレすら読まない教えて厨はとっととここを去れ。

ZIPP買えば幸せになれるよ！

>>777
作り同じという俺の仮定を採用して聞いているのなら、
引いて２で割って足すだけでシマノ自称の数値出るわけだが。

>>775
カーボン商品って重量差少ないよ。
まともなメーカーなら最大幅が5%以内。
で、なんでカタログ値と違う場合があるのかというとそのカタログ値で最初は作っていたが、
何かしらのトラブルが出たので仕様を変更したって事。
（ボーイングの買占めによるカーボン不足の時はカーボンの素材その物を変更した事もあるので100%とはいわないけどね。）

>>771
シマノはベアリングが11個入るスペースに10個しか入れないことで、グリスを保持する隙間を増やしてるな
リテーナーなしでそんな事やってるから、玉が偏ったりしてた
グリススリーブがついた最近のモデルは11個ギッチリ詰めてるんだっけ？

ママチャリ屋に評判悪いシマノの中国製ママチャリハブにデュラグリス詰めてみたが、雨でも意外に平気
こまめにメンテできるならカップアンドコーンは良いものだね
でもハブ軸だけは高強度のものを使ってくれ

>>777
シマノ自称で380g
練習でもチューブラーを使っててパンク修理も不満なくやってるなら今のホイールを使っとけ
空力もヒルクライムじゃ関係ないしな
リムの軽さとまともな剛性に加えて空力とクリンチャーの便利さまで持ってるのがCLの利点
欲しいのが前者ふたつだけなら安いチューブラー手組でおｋ

773です
ありがと
久しぶりに購買意欲がうずくC24-CLだったけど、まだチューブラ手組みでいきます

おれなんか年中無休で購買欲求うずきが止まらん

＞まともな剛性

そんなものc24clにはない

>>787
使ったことあるんだ？
もっと詳しいインプレ頼む

C24CLはマジで剛性無いぞ。
無さ過ぎるヘロヘロというほどではないが剛性あると思って買うなら辞めた方が良い。
剛性的にはSLのが上。
これが重いというならC24TUの方が剛性ある。
C24CLは特に横方向に撓みすぎる。

ぐだぐだ論は結構です(笑）
早く、C24CL来ないかな〜。

>>789
「まともな剛性はない」と言いながら
「無さ過ぎるというほどではない」と、剛性があることを認める。

何が言いたいの？

>>791
剛性があると思って買えば悲惨な目に合う。
剛性が無いヘロヘロクソホイールだと諦めて買えば思ったよりはある。

>>792
表現が文学的過ぎて、発言に意味がなくなってるよ。
体重とかシチュエーションとか言わない発言に、何の意味があるの？

あるあるｗｗ

>>793
過度な期待するなって事だ。

「あの重量のホイールに過度な期待をする人間は存在する」
という妄想を前提に、それに必死に反論してどうするの？

>>796
R500に文句言うバカも居るからな。

いるいるｗｗ

通勤ロード乗り
現在ARAYA　RC540
巡行30km。

交換するなら何がお勧めですか？
巡行30kmじゃ違いなんて分かりませんかね？ｗ

c24clに剛性がないと困る人が多そうだｗ

>>789
つまりアナタのようなダンシングと称してシーソーの如く無闇に自転車を振って喜んでいる初心者には合わないと。

ダンシングは体は動かさず自転車を振るんですよ。

違う
体の軸を動かさないようにするから必然的に自転車が振れるだけ
意図的に振っているわけではない

>>802
オマエだろ、ハンドルブラケットが体の中心線を越えるような振り方をして喜んでいるのは。

>>804
それなんてファミコンのコントローラー投げちゃう人？

>>801
そんな乗り方で十分な剛性があるホイールって仮にリムがゴールドでも36Hダブルクロスで組んだホイールかR-SYSしかないよ。
C24-CLはシッティングでも剛性は不足してる。
当方65kgで脚力は目安としてはバンクでハロン11秒5程度の自称スプリンターです。
で、SLとC-50CLは剛性は一応必要最低限レベルはある。
C-２４と５０のTUは結構剛性があってお勧め。
C-24CLに関してはスプリンターや剛脚さんでなくても山の下りでコーナー攻めたらすぐ分かると思うが、
旧世代の7701と同レベルでR540より横剛性低いよ。
特に低速からのシッティングで加速するのに必要十分な剛性は確保されていない。
チューブレスタイヤが思った以上に良いし今からC-24CLを買う予定の香具師は目先の数値なんざ無視してSL狙った方が絶対に良い。

はろんとか言われてもよくわからない
2時間アベなんぼ？

お前のほうが分からん。
2時間のアベ聞いてなにが分かるんだ？

なんだ雑魚か
オマエもういいよ

>>806
>低速からのシッティングで加速するのに必要十分な剛性は確保されていない
んなあほな

2時間アベなんてぐにゃぐにゃホイールでじゅうぶんだろｗ
空力さえ良ければｵｹ

ぐにゃぐにゃホイールってどんなかんじかわかんないから試してみたい。
安く買えるので有名なぐにゃぐにゃホイールってなに？

>>812
R540はひどかったね

C24-CL買いたい香具師って
何を求めているんだろ？

カタログ上の数値データ

お買い得な軽量ホイール

赤いニップルに秘められたエロス

剛性剛性ってどんだけ剛性厨

24Cの低い剛性とやらすら使いこなせてないのが大多数だろうに

C24-CLの横剛性が低いって言ってる人は剛脚さんなんだから剛性厨じゃないと思うよ
貧脚な大多数といっしょにするのは変だよ

>>818
ここにいる連中はプロが使うホイールを剛性低い言い切る連中だから。
漕ぎ方ぐちゃぐちゃでホイール剛性高くないと進まないらしい（笑）

剛性は重要だよ
重量やエアロとかよりよっぽど重要

×プロが使うホイール
〇プロが使わされているホイール

>>821
そのみっつのうちどれが重要かはケースバイケース

ステージレースだとワザとテンション下げてるのさ。


疲れが残らんように、ワンデーならガッチガッチだ。


ていう夢を見た。

剛性よりエアロや重量が響く状況なんてあるの？

剛性厨は脳内かデブってことか。
性能スレでもこの程度の議論しかされてないのね。
完全にYes or No の世界。くだらねーな

プロでも自分に関係なければ名無しでボロクソ言うがな

>>826
まぁ性能スレじゃなく剛性スレになっているのは同感だ

張り付いてると新製品情報でてくるからいいんだけど。

性能語る上で剛性と円精度以外に有効な要素がないんだから仕方ない
重量だの空力なんてのは商品売りつけるための方便

C24TUにMIYATAのリムテープで貼り付けてたんだが
今日タイヤ交換ではがしたところ
リム表面のカーボンが剥がれてきた
BORAとかハイペロンなんかの表面がつるつるしたものは大丈夫だけど
SIMANOのザラザラしたカーボンリムは注意した方がいいよ

sageるところを間違えたよ

もうっ、おばかさんね(はぁと)

>>829
釣れますかｗ

>>830
もし本当なら写真うｐしる

>>833
釣れるも何も事実ですが
空力語るのは只の馬鹿
重量はペダリングがへたくそじゃない限り関係ない

プロ選手にもカーボンディープは使うなと説得しないと。

あほだな。空力関係ないってｗ
ああ、>>835は20km/hがやっとか。それじゃ関係ないな。

重量に関しても１日10kmも走れない>>835にはまったく関係ないが、
休日に200km前後走る連中には重要だし

ホイールの構造そのものを根本的に変えない限り空力なんて考えるだけ無駄
リムの高さやスポークの形で空力云々で実際に速くなったならデータ出せ

リムの重量が重要と思うのはペアリングがへたくｓだから

要するに>>837はカス

散々既出なんでスルーしますね。
新参は過去スレみる習慣つけてくれ。無駄に荒れる

煽り文でのタイポは恥ずかしいよな
もう、寝た方がいいよｗ

>>838のカスっぷりはひどすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

剛性が重要って盲信してるやつはこの程度なんだろうけどｗ

正直に反論できないので逃走しますと書け

リムやスポークの形状による優位差など存在しないしあったらでっち上げ
200kmが長距離でリム重量が響くなんてペダリングがへたくそな上に虚弱体質だ

なにこいつ。このスレにいらないよ。

ここ性能スレなんで。即堕ちてね＾＾

あーやだやだ剛性厨は。高校生程度の物理も理解できないのにホイール語るのか。

理解する前に体感できるものだが。脳みそは消防、体はじじぃってとこか（笑）

重量と空力は見た目スレ行くか脳内スレ立てろってことだよ

いや>>842は捩れ０・超重い・空気抵抗大なのにめっちゃ進むホイール作ってくれるに違いない。

それR-SYSとかいう名前でどっかから出てない？
重さは違うかも知れんけど

>>842
とりあえず200km走った後のメーター晒して
200kmで重量響かないっていう脚力を見たいわ

できないなら今すぐ消えてね

剛性なんていらないよ。
カタログ重量が軽ければそれでいい。

>>848
こちらがメーター晒すと何か意味があるの？
こっちとしては200kmが長距離でリム重量が響くとかいう人のデータ見てみたいんだけど

口だけ決定だな。
>>こちらがメーター晒すと何か意味があるの？
>>こちらがメーター晒すと何か意味があるの？
>>こちらがメーター晒すと何か意味があるの？
>>こちらがメーター晒すと何か意味があるの？
>>こちらがメーター晒すと何か意味があるの？
>>こちらがメーター晒すと何か意味があるの？
>>こちらがメーター晒すと何か意味があるの？
>>こちらがメーター晒すと何か意味があるの？

データは過去スレ探してね＾＾　「海外　データ」あたりで調べるとわんさかでてくるから

空力はほんと関係あるでしょ。今までどんなエアロホイール使った事ある？

リム重量はストップ＆ゴー、アップダウンが激しければめちゃくちゃ影響あるかと。
平地のみならリム重い方が楽かもしれんけど。

釣りだとは分かってるんだけど、ただ１つ剛性一押しなだけに釣られちゃうんだよな。
俺も剛性の優先度は１番だと思う。

リム重量の軽さはゼロスタートの時に感じるよ。
だから街乗りメインの人は軽いほうがいいと思う。
レースで使う人はリム重量よりも剛性を重視したらいい。

>845
ここが脳内豪脚たちのカタログスペックスレなんですけど。

今年のパリニースの山岳ジャージ着たヤシは、7850SL使ってたよね。
アルミリムだと下りが攻めれるかららしい。

>>851
せっかくだからリンク貼ってくれんかな
部品単体ではなく実走した上での客観的な速度の比較な

CXP30でヒルクライムやるとペダリングへたくそだとリム重量がどれだけ響くかはわかる
でもちゃんと漕げばそんなに気にならないよ〜要するに君へたくそなの

傍から見てて思うこと。

重量・空気抵抗のデータ見たいと希望するなら、まず剛性が走りにどう影響するかの
科学的データを提示するのが筋だろ。
あほなこと散々言いまくって、論証方法も幼稚。話が的を得てない。

>>829
>>835
>>838
>>842
>>850
こらへん同一ですかね？

>>854
あ･･･だからあからさまに遅そうなのが必死なのか

>>857
別人装わなくていいから剛性が走りにどう影響しないのか書いてくれ

>>852-853
それが科学的にも、体感的にも普通な事実
スルー推奨

>>857
そそ。同一でしょ

とりあえずスルー推奨。ID見えないんでNGぶちこめないのが難点ですが。
必要以上にゴミにスレ消費しないようにしましょ

とりあえず貼り
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1208865561/

>>860
ゴミ呼ばわりするならちゃんと反論して欲しいものだな
ポタリングペースで空力体感できるならそう書いて恥晒せばいいだろ

カタログスペックオタは街乗りしかしないからリム重量しか重視しない。
レースペースで走れるようになれば剛性の重要さもわかってくると思うのだが・・・

なんでも100ゼロでしか判断できんのかな？
万能ホイールは空力、慣性、剛性のバランスが取れているものだ。
ヒルクライムや風切りのない単独走行などが要求されれば、剛性を極力維持しながら空力や軽量性を追求する。
もちろん必要な剛性が確保されないホイールは空力と慣性が優れていてもダメと評価されることが多い。
安くて評判のいいホイールは、重いがとりあえず剛性十分という車輪が多い。

現役の競輪選手がエアロスポーク指差して「この形のおかげで空気抵抗が軽減できるから5%くらい速くなるんだよ」って言っても苦笑して反論は控えるけどさ
ここで空力だの重量だのほざいてる連中って「能書きほざく前に走りこめ」って怒られるような連中でしょ
何だかな･･･

ウエイトスレのキチガイに良く似た馬鹿だ

>>865
初心者ってホイールが軽ければ速く走れるってマジで思ってる香具師多いんだよｗ

なにこのスレ。知的障害いないか？重量関係ないだの空気抵抗意味ないだの

角運動量すらも理解できない知能なんだろうか。人間以下？猿程度の脳みそしかないのかな？
とりあえずいくら速くても猿にはなりたくないです＞＜
猿は山か動物園に帰れです＞＜

>>868
猿を煽るなです＞＜
せっかく寝たのにおきちゃうです＞＜

>>868-869
豚

>>865
エアロスポークにエアロ求めるバカな競輪選手はいねえよ。
エアロスポークを使うのはエアロを使った方がより剛性を確保できるから。

>>830
釣れますかｗ

遅いスピードでしか走れないなら、重いホイールがいいよ

>>830　>>872
真面目な話ハイペロンでも表層がめくれる事はある。
もちろんZIPPでもMAVICでもね。
某社のように剥がれないようにコーティングする事も可能だけど、
コーティングとは接着剤が剥がれやすくする為にやる行為。

こんな事やってほしいか？

速く走りたければケイデンスを上げろ。

>>874
ってことは巧く表面だけ削れれば軽量化がすすむね

万能ホイール　なんて無い

アルミが一番

剛性より軽さが重要とか騒いでる連中って以前クロノF20マンセーしてた貧脚ピザか？
剛性が気にならないのはド貧脚だからという結論が出て逃走したのにまた同じこと繰り返してるのか

> 剛性より軽さが重要
誰も言ってないと思うが

世の中には大多数のド貧脚が存在してるのだから、その人達が剛性の低いホイールを使うことになんの問題があるのか。
>>879は自分がド貧脚じゃないと自慢したいだけで議論をすり替えてることに気付かない池沼だと思います。

ここはカタログスペックで妄想できる人達のスレです。
実走で剛性が重要だと気付いた人は見た目スレに行って下さい。

とりあえず剛性重要っていう剛脚さんはメーター晒してね。
それで正論かどうか判断してやるからYO

ワロタｗ

ド貧脚だって、その少ない出力を出来るだけ損しないように高い剛性のものを
使った方がいいと思うんだけど。
膝を痛めてるとか高齢とかで関節が弱いなら柔い方がいいかもしれないけどさ。

剛性という基本性能を満たした上で、軽さや空力など欲しい味付けの物を選ぶのがいいんじゃね？

>>883
まぁ、このスレの剛性厨は10割脳内なんで晒す奴は０だよ。
煽られて終わり。

軽いのがいいという意見を批判しているのではない
自分が機材の性能引き出せないド貧脚なのを棚に上げて軽量だの空力だの好き勝手書いてるアホを批難してる
早く実走での空力の違いのデータ出してよ

池沼が住みついちゃって大変だね

>>887
だから剛脚さんメータ晒してよ。

貧脚でペダリングがへたくそだから剛性より重量の方が気になると書けば済む話

剛性重視は36Hでｻﾋﾟﾑｽﾄﾛﾝｸﾞで手組みしてりゃだろ。
軽さも空気抵抗も関係ねーってならそれが結論だからさっさと消えて。

　邪　魔

>>885
ド貧脚と剛脚では必要とされる剛性が違うってことだよ。
必要充分以上の剛性など無駄でしかない。

>>887
他人を悪し様にけなしてるだけであなたの文章には全く説得力がない。

ここは脳内剛脚さんが、軽さ・空力を重視する人を貧脚・ﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞ下手糞と罵るスレです。

スレタイ見て来た人はすれ違いなんだな。


ってことで堕ちるわ

>>889
単独平坦で2時間程度ならロードで32〜37km/h前後の速度で走って平均27km/h前後だけどメーターはいくらでもインチキできるから晒すだけ無駄
ブログでよく見る心拍だの出力計のグラフ表示できるような高級品は持ってない

なんか昨日の夜から変なの沸いてるな

>>893
勝手にスレを定義されても困るんだがｗ
ここは脳内オタの隔離スレですよ。

>>877
万能ホイールはある。
Lightweightとか、MAVIC Cosmic Carbon Ultimateとか
がしかし、強度と価格を犠牲にしてるけどね。
大枚はたいても、犬に負ける。街乗り出来ないって意味では万能でない？
絶対的剛性はAksiumより劣るよ。

万能ホイールはある。
がしかし、強度と価格を犠牲にしてるけどね。

矛盾ワロタｗ

能力の話だろ

Cosmic Carbon Ultimate買った初心者っていないの？

調整とか修理の余地がない構造（厳密には出来ないこともないらしいが）に
まで踏み込むことで性能を極限に絞った系統の代表格たるLightweightの、
廉価・性能低下版のような存在になっている。前輪などは特に「Lightweight
の劣化コピー」と揶揄されても反論できないような作りだ。

両方実物見たけど、たしかにマビのCCUはパクリだね。スペックやベンチマークはどっちも最高レベルだろう。
劣化かどうかはわからんが、どっちも見た目ペナペナだわ。木の枝みたいなスポークとか。
購入も試乗もできないから本当の性能は語れんし、私ら市井の民にはどうでもいいかな。

万能じゃないから　空力にふるか軽量化に振るか
高速巡航に振るか回転慣性軽減に振るか
価格度外視してもそういう意味でいえば万能なんてのは
言い方換えれば性能はそこそこいいんだけれどもどっちつかずともいえる

>>900
初心者ってw

>>885
＞剛性という基本性能を満たした上で、
必要な剛性ってのが各人で様々だけどな
剛性ってのは入力（体重やトルク）に対してどれだけ変形しにくいかで、
動作に影響がない程度の変形量に収まればいいんだから
体重やトルクが小さければそれだけ必要な剛性は低くて済む
大抵は剛性は重量や空力とトレードオフだから、当人に必要な剛性があれば
それ以上の剛性があるよりは他の性能に振ったほうがいい

ペダリングを改善すればトルクのむらが減るし、減量すれば荷重が減るから
高剛性が必要＝剛脚とは限らないが……

>905
土手のサイクリングロードばかり走ってるのならそれでもいいだろうなｗ

土手のサイクリングロードを走るのが何か悪いことだとでも言いたげな池沼であった

7850ＴＵ買うならレイノルズのアタック買えば良いのにと思うが
国内代理店が・・・で見たこと無い。

>>907
内容に反論できないからいちゃもんつけるしかないんだろ
そっとしといてやれよ

>>907
草レースバリバリなんだろうｗ

弱い人ほど機材に依存するよねｗ

エンジンポンコツなんだからｈｃおっとぐらいいいだろー！

レーシングゼロとキシリＳＬで悩んでいたけど結局キシリＳＬにしました。
重量も大差ないし値段の差ほど性能は変わらないと思ったので・・・・。
今日は雨だったので乗れなかったけど明日は連休最終日だし
天気も良さそうなので走りに行きますよ！！

>>913
耐久度レポよろ

ここ何週間か静かだったのに、たった一人か二人のキチガイ乱入でこの有様

サルやヒトでは側頭部にあるへん桃核という部位は、
情動や社会的行動に関係した部位として知られています。

たとえば、「クリューバー・ビューシー症候群」と呼ばれるケースでは、
この部位の異常の結果、突然狂暴になったり、理由もなく恐れを抱くなど、
さまざまな情動障害の起こることが知られています。

ところがサルでこの部位を切除してみたところ、意外なことが起こりました。
切除されたサルの方にはさして目立った行動異常は起こらず、
その周辺にいるほかの(健常な)サルたちの方に、
かえってパニック状態に近いような行動異常が現れた、というのです。

重量軽視の発言が出ると、ここの住人ってパニックに陥るよなｗ

剛性軽視の発言が出ると、ここのスレって気違いが湧くよなｗ

ここは軽さ重視のスレだからなｗ

>>913
おめ　大枚はたいたんだろ　よかったな

おれは時々いくショップでメンテ中のきしりSLのスポークに傷が多かったので
買う心がまったく芽生えなかったよ
他のメーカーつかってるよ。書くとたたかれるから　書かないけどw

2008のは進化してるとは思うけど老婆心ながら書いておくよ
Go to the HELL!!

C24CL今日来た。雨の中60kmばかり乗ったけど、新品でこんなに柔いのかとびっくり。
早速ショップにもっていってすこしテンションあげてもらった。明日天気がよければ
160kmのいつものコースで試す。

ちなみに本日は平均33km/hで、下りのMAX55km/h（飛ばせなかった）。

明日は三浦半島一週の予定。

認めたくないものだな

バイトしてる高校生です。
今度バイトの給料入ったら、シマノカーボン買います。

このスレの皆さんは死ぬまで脳内でグダグダやっててくださいw

本当にありがとうございましたw

ﾊｲﾊｲ

>>923
がんばってください。
いいタイム出るといいですね　＞＜

>>923
がんばってください。
貧脚はごまかせないのであしからず

>>921
嘘でも剛性高いって書かないと荒れちゃうよ＞＜

>>921
無理にでも褒めて・・

シマノ製品は褒めないと荒れちゃうよ

>>923
バイトしてない高校生ですがカンパのBORAを注文しました。

お金貯まるまで何ヶ月掛かったのかは知りませんが、
最低賃金で働いた分、糞ホイール大事にしてやって下さいｗ

本当にお疲れ様(ご愁傷様)ですｗ

つまんねーよ

　|　お前は現金が無いと注文できないと思っているようだが。
　|　実は無くても注文できる。
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
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　　　　＼||

出張してくんな

ハブの回転は流石にシマノだぬ。

イーストンに比べたらシマノハブはうんこ

俺のチソチソも少しテンション上げてもらいたい。
自分じゃ剛性がイマイチ

別に本気で速く走りたいと思ってないならイメージ先行型の
イタリアンホイールでお茶を濁すのもアリだとは思うよ。
所詮殆どの奴は趣味なんだし、「このラチェット音が最高」とか
性能から離れたトンチンカンな部分に輝きを見つけるのも良かろう。

俺は無駄な遠回りして遊んでるヒマないんでＤＵＲＡ一択。
それだけの話。

キシリウムＳＬよりエリートのがいいよ。
もちろん、レースをしないロングライドで使用なら
って話だけどね。

>>937
養毛に時間かけるより、ヅラで即効ですよね＾＾
おじちゃん＾＾

ＧＷも終わりだからか、出掛けない厨が沸いてるな

>>938
なんか両方持ってるだけど
キシエリの方が回る気がするだよな・・・・。
キシエリの方が距離乗ってるからかねｗ

>>941
恵理とSLでリムは同じらしいね。SLの分厚いアルミ合金スポークは巡行には不利だろうね。
加速より速度維持なら、多少しなやかなほうが都合がいいし。

>>921
C24CL納品待ちだから興味津々。
テンション上げてのインプレｗｋｔｋで待ってますよー。

つか雨ん中AVE33km/hすげえ。ヘタレの俺には怖くて無理だわ。

>>921.
今度お相手して下さいな。(青いマドンで逝きます。

今年の三月に東京湾一周した時、追浜から横須賀あたりまで青いTREKと一緒になったのを思い出した
一度抜いたらまた抜き返されたからその人が曲がってどっか行くまで後ろにつかせてもらった
正直抜かれる事なんてほとんどないからびっくりしたよ

大人げなくてすいません。

大人げなくムキになってたから二度は抜かないで付き合ってくれたってことじゃないの？

雨の中平均33km/hって車に無茶苦茶迷惑な予感

レースでは常識かもしれんが
普段走ってるときに声もかけずに他人の後ろに付く奴は嫌い

俺は35キロくらいの中途半端な速度で走ってる奴に追いついてしまった場合、
そいつが一時的に速度を落としてるだけなのか、それがそいつの巡航速度なのか
見極める為にしばらく後ろに付いて様子を伺うけどな。
抜いたらムキになって抜き返してくる奴が多いからほんと迷うわ。

MTBでバナナ片手に食いながらロード抜いたら血相変えて抜き返してきた

いつもそうやって見えない敵と闘ってるんだね

わたしにもてきがみえる！！！！！

てっちゃん乙

俺は45キロぐらいの中途半端な速度で走ってる奴においつけない。
ムキになってるんだけどね・・ちくしょうちくしょう。
抜けるのはチンコだけだ。

抜く時、光学迷彩すればムキになられることはない。

抜く奴がムキになってるから問題が発生する。

次スレ立てました。

【スペック優先】ロードバイクのホイール12【軽量】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210065314/

>>950
そんな奴今日いたなぁ。
前を30km/h以下で走ってたロードが居たから
俺はMTBで普通に抜いた。

で、次の信号でバスが前に居たから後ろについて信号待ちしてたんだけど、
そいつ、中央線寄りの車線に出てバスの前に出た上に
次の信号とその次の信号を無視しやがった。

そんなんでしか満たされない自尊心なぞ捨ててしまえ。
事故を起こす前に。

補足

ちなみに俺が抜くまでは左車線と信号はちゃんと守ってた。

>>959
そういうのよくあるなぁ。
信号無視して行ったのにも関わらずなぜかトロトロ走ってるからまた追いついて抜くと
次の赤信号でまた信号無視で抜き返されの繰り返しをすることがよくある。

心を折るまでぶち抜き続ければいい
3回くらい抜けば大抵おとなしく後ろに止まるようになる

え？
でも今きみの後ろにまだ誰か付いてるよ？

平均速度に拘ると信号無視するようになるんだろうな

抜いた奴が赤信号に捉まったが後ろ振り向いて俺を確認、でも信号無視してダッシュしていったのもあったな。

あるあるｗ

それよりホイールの・・・

日本でレイノルズのホイールって、あまり見かけないけれど
多く取り扱っているお店とかないかね。

>>967
フタバ商会がやる気が無い。

ドル円を睨みつつ、海外通販した人とか居ないかしら。

その人が無事通販できたからって、どうかはわからないけど、
色々ECサイトあるなかで目安にはなるかなーとか。

>>968
ないないWW

>>969
いないいないWW

>>967
新スレたってるからそっちでやれば？
まともな話題は、もし盛り上がってもスレ終わっちゃうから、
スレ終盤で新スレたったら古いのは雑談で埋まってくのよー。

まともな話題ってｗ
まあ、あまりマトモな話題に発展しそうにないなー。

おいらが先鞭をつけるか。。

>>972
よし頼んだ、俺はお前の屍を超えてやるｗ

見えない銃は撃ちまくってるけどな

逝ってきました。160km走って平均27km/hくらい。

途中の12％くらいの峠（？）の登りセクションは自己ベスト更新でした、
剛性のせいか奇麗にペダリングしないとすいすい進む感じは無かったです。
下りは挙動が不安定、65-70km/h以上でているときは特にシビア。
帰りはかなり道がこんでいたので、流して走ったけど、車の流れにあわせて
加速・減速があっても割合疲労感なかったのは軽さのおかげかなと思った。
newtronを使っていたことがあるんだけど、せめてリアにあのくらいの
剛性感があると神経質にならなくていいと思った（でも昨日よりは良かった、
出荷時のテンション緩すぎる）。

純然たるヒルクラホイルかなあとも思うがだったらTUの方がいいわけで、
正直判断に迷うホイールだ、もう遠出はコレではしない。

ニュートロンの剛性はシマノには無理だろｗ

C24CLインプレ

まずはそのハブの回転の素晴らしさにビビった。
最高16%、3kmのヒルクラではトルクかけても腰砕けになることもなかった。
50km/h超のスプリントでも剛性不足は感じず。
中高速での加速の伸びがハンパない。
下りの高速コーナーで後輪が柔い感じがしたが充分満足。
ブレーキの効きは甘い。

フルズラ、ターマックSL2、タイヤはアルトレモ、チューブはRAIR。
体重は65キロ。C24CL購入前はレーシングスピードとキシリSL使用。

宣伝の前にバックオーダーを何とかしろ。

>>977
脳内くさい

だが乙

後輪が柔い、ブレーキの効きが甘い。

他を探した方がよさそうだな。

後ろはC50にしたらどうか。

安いからな。取捨選択だぬ。

>>982
ああ、なるほど的確だ。

>>977
そうかターマンクはブレーキが弱いんだ
きしりハブ<<<<<<<<<<<<<DAハブ

ブレーキの効きはホイールよりフォークが重要なのは確かだが、
C24-CLの比較対象はターマックSL2＋別のホイールだと思いたい……

>>975
レポ乙。
テンション上げてもそんなもんかー。微妙だね。

俺に回ってくる頃のロットだと多少改善されてるハズ…
と淡い期待を抱いて自分を慰める事にするよ。

都合悪いことはなかったことにしたいよな

スカンジウム＋カーボンのC24TLがでるまでCLは放置なんじゃないか？

>>975
ほーやっぱりWOでの昼倉のトップレベルだけあるな

ヒルクラトップレベルのオレが呼ばれて飛んできました。

妄想世界の豚さんこんにちは

>>991
今度レース観戦に来たらサコッシュの紐を
お前の首に掛けて引(ry

悪いけど豚さんに捕まるほどのろまじゃないよ

>>993
何か間違ってるな？
お前は観戦者。何でお前がレースに出れたりするのだ。バカ。

WOって何の略？
ウィングガンダム0？

>>994
相当重症のようですね

>>995
ウィルコムのスマートフォン

さぁいらっしゃいいらっしゃい養豚所だよ

ブヒブヒいいながら坂のぼりたいやつはどこだ？

ロースもヒレも揃ってるよ

>>996
まあ、万年アシストだから大きなこと言うつもりはないが、
そこらの奴にはバカにされるおぼえはない。
つーか、アシストの気持ちもわかってくれ。

>>998
アシストあってこそのエースだわな

1000

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