★☆クロスバイク専用スレ 28台目★☆

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:10:47 ID:XxUPg9OG

中途半端？いえいえ汎用性に富んでるんです。
粘着は華麗にスルーしてみんな仲良く使ってね。

★☆クロスバイク専用スレ 27台目★☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201777909/

各社別スレ
【ESCAPE】クロスバイク@GIANT64【もういいです。】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1200979484/

【TREK】トレック・クロスバイクpart4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198575650/

スペシャライズド・シラスpart23(Sirrus)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203470034/

【クロス】ビアンキ Bianchi【MTB】Part9
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194129044/

【あさひプレスポ】PBスポーツ 3台目【他は?】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204368944/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:21:06 ID:???

テンプレはそれだけでしょうか？

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:32:31 ID:???

　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　
　　　　　 / 　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ｀J　

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 12:46:27 ID:???

クロス上級者用スレ作れや!!

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 13:10:20 ID:???

膣

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 13:12:13 ID:???

上級なんか要るかよ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 17:31:10 ID:qzUdfkTt

Category:日本の自転車メーカー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 13:10:04 ID:VFZ8Nnz6

ESCAPE R3の購入を考えています。

身長は165センチなんで、メーカーの公式サイトを見ると、
465サイズとなるようですが、これって一般的な基準とだいぶ違いません？

さらに去年モデル見ると、165は420サイズに入ってるし…

もちろん、最終的には店頭で見て判断しますが、
その前に、皆さまから参考意見を伺いたく。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 15:50:38 ID:???

>>8
身長より股下が優先

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 16:14:16 ID:???

>>8
こればっかりは店頭での確認が一番早いし、確実です。
バイクとご自身の現物がみんなの前にないわけですから、なんとも回答しづらいと思います。

とりあえず欲しいバイクがあるショップに行き、スタッフの方と話をするのがよいと思いますよ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 19:56:37 ID:???

>>8
自分は身長167cmで08モデルのR3 465サイズを買いましたが、若干大きかったです
その後サドルとハンドルをかなり下げたら良い感じになりました(初心者だからどんな姿勢が良いとかはあまりわかりませんが)
とりあえずお店で試乗させてもらうのが一番無難だと思います

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 20:08:02 ID:???

俺はサドルを高くして乗りたかったのと、街中で取り回しがしやすいようにと思って
小さめのフレームにしたけど、ハンドルが近いせいか長距離乗ってると肩がこる。
身長160台後半の人って一番フレームのサイズ選択に迷うと思うけど、
迷ったら大きめのサイズにした方がいいんじゃないかな。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 20:47:09 ID:???

>>12
そりゃ、ダメだよ。大は小を兼ねないというのが自転車のサイズ選びの鉄則。
キミの場合、ステムを長めのものに交換すれば解決するハズ。
逆に大きいサイズを合わせるにはいろんな面で無理が出てくるよ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 22:25:10 ID:???

>>8
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　いっそオーダーフレームといくか。
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　車体の予算を少なくしたって、アクセサリーや
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　パーツで５、６万はいくんだからいいじゃないか。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

15 ：8：2008/03/04(火) 23:55:31 ID:???

いろいろとアドバイスありがとうございます。

欲しいバイクが、行く予定の店に430サイズしか在庫がないとのことで、
「165なら430サイズであってくれ！」という想いで居ても立ってもいられず、
質問してしまいました。
（他の店は数件問い合わせましたが、在庫無しでした）

>>9
股下は75cmでした。身長が正確には163なので、標準的を絵に描いたような体格ですね。

>>10
確かに、仰るとおりです。
週末に、スタッフの人に相談します。

>>11
167で少し大きめですか。
参考になる意見、ありがとうございます。

>>12-13
大きくても小さくても、難しいものですね。
あと、調整が重要なのですね。

>>14
まあ、それは2号機以降で･･･
まだまだ入門者なので･･･

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 00:14:25 ID:???

>>15
自転車の乗り方知ってたら解かりやすいんだが
自転車のサイトや本屋で立ち読みでいいから乗車姿勢を見てみたら良い
背筋と腕の向きは90度とかあるが結局普段は楽な姿勢が一番なんだよな

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 00:15:34 ID:???

そうかい。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 00:32:33 ID:QkyXmiUq

ﾏﾘﾝのMuirwoodsかｼﾞｬｲｱﾝﾄのGLIDE R3で迷っています。

用途は家から七キロぐらい離れた予備校への通学です。坂道やデコボコがけっこうあります。

アドバイスよろしくお願いします。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 00:33:34 ID:???

>>18
好きな色のある方を選べ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 00:42:35 ID:???

>>19
どっちにも好きな色があります。
どちらの方がより好きなのかは僕には分かりません。教わっていないし。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 00:46:15 ID:???

>>20
>どちらの方がより好きなのかは僕には分かりません。教わっていないし。
ゆとり乙wwww

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 00:49:47 ID:???

>>20
お前の好みは黄色だ。
以前教えただろ？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 00:52:08 ID:???

そんな・・・前は赤だって言ってたじゃない
非道い・・・浮気してたのね

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 00:56:06 ID:???

ええい　完璧な浮気にならんとは

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 02:42:11 ID:???

>>18
マリンで通学するなら白のLARKSPURでしょ！
リアキャリアも忘れずにね！

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 03:20:20 ID:???

>>18
どっちでもいいなら軽い方買った方がいい

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 04:00:56 ID:???

>>25
修二仕様ですか

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 10:38:56 ID:QkyXmiUq

ﾏﾘﾝは重さが分からないのですが。
muirwoods乗っている方がいたら教えて下さい。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 10:44:22 ID:f4ZLZG3N

オマイラお勧めの輪行袋ってある？

オーストリッチ320が定番っぽいのだが
これってロード用ですよね。
クロスも入るのかなと・・・

一応、R3だけど、ハンドルがたためるようにしたので余裕はあると思うのだけど

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 11:42:38 ID:YlByPymD

すみませんがみなさんに質問です。
初心者ですがクロスバイクを買おうと思っていますが迷っています。
身長１８２ｃｍ　股下８３ｃｍ　です。
サイズは４８ｃｍか５２ｃｍのどちらを選ぶべきでしょうか？
よろしくお願いします。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 12:07:26 ID:???

Lサイズ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 12:12:22 ID:???

５２ｃｍを選べ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 13:59:29 ID:???

>>29
>ハンドルがたためるようにしたので
kwsk

34 ：29：2008/03/05(水) 14:56:52 ID:???

>33
>kwsk
製品名はよくわからんがysで買った

ライダーから見て普段はこんな感じのハンドルが
ーーーーー　　<-バー
　　　！　　　　　<-ステム

こんな風に折りたたまれる
　　｜！｜
　　｜　｜
　　｜　｜

チャリを玄関に置く時に重宝する

折りたたみチャリみたいにヘッドチューブが折れる訳じゃない

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 15:42:00 ID:lbHvS88b

>>34
そんなハンドル怖くてスピード出せねーな。
あーでもクロスならスピード出せないから別にいいのか。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 15:57:19 ID:???

そんなハンドルがあるのか　欲しいな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 16:05:59 ID:???

数年前ルノーブランドのクロスバイクでそんなハンドルバー付いてたのがあったな。

38 ：29：2008/03/05(水) 16:13:24 ID:???

>35
下じゃなくて手前に折れる構造だから
そんなに怖くはないかな

それなりにがっちりロックするし
ロックするの忘れて走っても大丈夫だったｗ

むしろクイックリリースの方がホイールが取れそうで怖い

39 ：29：2008/03/05(水) 16:14:07 ID:???

つーか、輪行袋について誰か教えてよ～～ｗ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 16:20:25 ID:???

つミシン

41 ：29：2008/03/05(水) 16:31:26 ID:???

これだこれ

>ハンドルがたためるようにしたので
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/url/y7809.html

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 19:35:16 ID:???

これって買いですかね？
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/145553/435212/

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 19:39:12 ID:???

ポチッと押しちゃえ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 20:11:12 ID:???

>>39
年に5回程度輪行する程度なら
オーストリッチ　L-100輪行袋超軽量型　+　エンド金具
でも十分ことたりる。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 21:49:44 ID:???

>>42
なぜ4万も値引きされているか考えてそれでもほしければ買え。
俺なら絶対買わない。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 21:57:48 ID:???

>>42
タイヤ太い　重さ不明

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:01:39 ID:???

【用途】
主に通勤（片道2km程度）。休日に10km程度なら走るかも。
【予算】
10万前後

でネットで色々と見回って以下の5つ見つけました。

キャノンデール　ロードウォリアー4
ルイガノ　LGS-RSR 2
GIANT　ESCAPE R1
TREK　7.5FX
Raleigh　Radford-7

この5つの中でどれかオススメってありますか？
もしくは他にもオススメあれば教えてください。

この程度の用途ならどれでも大差なかったりしますか？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:05:26 ID:???

>>47
片道2kmなら2～3万程度のママチャリ買うのが一番使い勝手ええよ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:08:15 ID:???

休日でも10キロ程度なら10万のチャリなんて必要ない。
どうしてもほしけりゃ見た目好きなの選べばいいんじゃね？
俺なら7.5FX。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:13:23 ID:???

R1買うなら、徐々にでいいから最終的には週末は100kmくらい走ってほしい。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:14:47 ID:???

>>47
>この程度の用途ならどれでも大差なかったりしますか？

うん、大差ない。
同じ価格帯なら同じような品質のものが手に入ると思っていればOK。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:18:11 ID:???

大差あるだろｗ
RSR2と7.5FXはティアグラ+カーボンフォークだけどR1はスラム+カーボンフォークだし。
Raleighとキャノンデールコンボしょぼい。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:24:22 ID:???

その差が、せいぜい10kmしか走らない人にとってどんな意味があるかってことだな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:30:33 ID:???

どうせ買うならコスパ高いほう買ったほうがはまったときに後悔しない。
RSR2か7.5買っとけ。
それかもうちょっと出してこっち。
http://www.akiworld.co.jp/kona/08bike-06phd.htm

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:38:23 ID:???

同価格帯だと、↓みたいなのもある
soraだけど、前後ともカーボン
http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=32218

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:43:52 ID:???

>>48
ママチャリですか。スイスイ走りたいんですよね

>>49,51
やっぱり大差ないですか・・・

>>50
休日に乗ってみて楽しくなってきたら距離を延ばしていくかもしれないですね

>>52
大差あるんですか。。。どっちなんだろう・・・

>>53
10km程度ならやっぱ大差ないんですかね

>>54,55
ありがとうございます！参考にします

みなさん色々レスありがとうございます

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:46:43 ID:???

>>56
距離を走らないなら、ママチャリで十分
スポーツ車は盗難の危険・傷がついた時の精神的ダメージ・鍵がちょっとかけにくい

つか10kmって30分くらいなわけで。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:53:06 ID:???

>>56
2kmなんて体の慣らしする前に終わる超単距離でスイスイも糞もないぞ。
普通は自転車も乗らずに歩く距離。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 22:59:31 ID:???

本人が欲しいっていうんだから、良いじゃない。
2kmでもママチャリよりはスイスイなのは確実だろ。

ただ、短距離なのも事実で、そこまで性能は要求されないと思う。
なので、俺だったら
見た目で選んでLGS-RSR 2かブランドイメージで選んでRadford-7かな。

60 ：59：2008/03/05(水) 23:04:11 ID:???

ただ、10万出せるんだったら、もうちょい出して
http://www.colnago.co.jp/products/hybrid/em/index.html
これのが良いんじゃないの？まぁ俺のなんだけどｗ

価格/性能のバランスが物凄く悪いと思うけど、見た目キレイだし良いよ。
俺も5kmの短距離通勤で休日にたま～に10～15km走る程度。
そんな感じの使い方なら何の不測もないし、ママチャリよりは断然良い。

まぁママチャリを10数台買える価格に見合った・・・は微妙だけどねｗ
買って良かったと思えるからいいけど。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:06:05 ID:???

>>59
ラレーも去年なら買いだったけど、今年のは明らかにガノにも劣る構成に・・・
今年のラドフォード7買うならアンカーのCA900の方がまだマシ。

62 ：59：2008/03/05(水) 23:14:17 ID:???

>>61
そうなのか。まぁでも失敗だって思ったら来年は改善してくるでしょう。
でも、ブリヂストンって選択も渋くていいよね。堅実な感じがする。

今ブリヂストン買って、20年くらいしたらいい感じだと思う。

63 ：47：2008/03/05(水) 23:18:04 ID:???

色々ありがとうございます。
LGS-RSR2をあげる人が少し多いですね
>>60であげてくださったのも含めて店で色々と見てみて決めようと思います

確かに盗難は怖いですね。。。
仕事中は12時間ほど駐輪場に自転車置きっぱなしになるので。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:19:17 ID:lbHvS88b

>>60
それコルナゴって書いてなかったらいくらなんだろ。
４万あればで買えそう。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:22:18 ID:???

>>64
Ｒ３より少し高いくらい

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:24:38 ID:???

>>64
うぇ。
日本人のブランド志向はすごいね。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:25:22 ID:???

>>62
ラレーも以前は同価格帯の他社製品に対してコスパが良くて渋い印象だったけど、
去年辺りからコスパが？になって今年ははっきりと劣りだしたように思える。
RF-Sが去年のモデルから劣化しすぎたのが非常に悲しい。一昨年のモデル買って
おけばよかったとかなり後悔した。
>>63
10万クラスのフラバーならGIOSのカンターレもええぞ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:28:09 ID:???

>>60
フレームがクロモリで6万なら考える。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:30:42 ID:???

>>68
そんなものに6万出すならこっちのほうがマシ。
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669546/652938/

70 ：59：2008/03/05(水) 23:34:05 ID:???

>>68-69
ブランドで買うような物だからね。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:34:33 ID:???

>>69
色をドーマンアップルグリーンにしてCOLNAGOって書けば完璧だな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:35:13 ID:lbHvS88b

>>68-69
これは自演だろｗｗｗｗ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:37:11 ID:???

いまひどい自演を見た

ブランドで買おうがコスパ重視で買おうが人それぞれでいいじゃない
俺ならあと20万出してロード買うけど

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 23:45:54 ID:???

http://www.anchor-bikes.com/bikes/08ca900.html
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/08bike-14speedster_s60_fb.html

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 02:07:13 ID:???

>>45
オマエはその4万値引きの理由がわかってんのかよｗｗ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 07:20:55 ID:???

R3も4万引きで…

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 09:07:15 ID:sRsevu0b

もういいです。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 10:34:59 ID:???

前すれうめろよ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 11:37:26 ID:???

>>76-77
こっちにくるな屑荒らし

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:58:17 ID:NKB9afo2

リアエンド幅135ミリのクロスでホイール交換したいのですが、何かオススメのものはありますか？
どなたか教えて下さい。
よろしくお願いします。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:08:09 ID:???

ハブ　HB-M530 36H　\1,260　FH-M530 36H　\2,630
リム　KINLIN　XR-240　36H　\2,600×2=\5,200
スポーク　星#14　\40×36×2=\2,880
しめて合計\11,970か

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:11:27 ID:???

早速のレスありがとうございます。
やはり135ミリでは手組になってしまうんでしょうか。
完組を探しているのですが、何しろモノが少なくて…

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:17:19 ID:???

>>81
XR240は鳩目無いから粗い乗り方するクロスにはちょっと向かない希ガス。
ちと重いけどアンブロのエクスカージョンの方が向いている。
Vブレーキとの当たりの相性も良くブレーキ鳴きしにくいし。
ハブもちょいとの違いだからDeoreでなくLX奢るのも良し。
前ハブはティアグラとか105にする手も有る。
あとタキザワ価格で書くならきちんと店名も書かないと判り難いぞとｗ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:19:00 ID:???

MAVIC　SPEED CITYで良いじゃん。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:20:03 ID:???

>>82
シマノかマビックの高い奴ぐらいしかないよ。
AKIの安い完組みはリムもハブも安物なので替える意味が無い。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:22:56 ID:???

便乗質問だけど、A-CLASSのCITI-1.0ってどうなの？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:31:55 ID:???

>>83
補足さんきうｗ
エクスカージョン欠品中だと思ったら黒は在庫あるね

割と手頃な価格の完組としては、どっかのスレで紹介されてたこんなのがあったね
ttp://www.cycle-yoshida.com/aki_co/aki/wheel/700c/8cmp3_page.htm
まぁでも予算３万以下くらいでOLD135mmだと、
やっぱ手組最強じゃないかと思うでつよ
できればタッキーじゃなくて、ご近所のいいお店でｗ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:47:59 ID:???

>>82
これでいいじゃない
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/wheel/wh-t565.html

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 00:06:11 ID:???

>>61
CA900乗りとして聞き捨てならないなw

まだマシって、
CA900ってその程度のバイクだったのか…orz

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 01:48:07 ID:???

通勤クロスもロードも
アンカーさんな私を怒らせましたね？

その程度とはどういう事ですかっ！！！

紅と白のレンシングカラーに惚れてロード乗った私フルクラのレーシング3付けても素敵
ほんとアンカーさんは綺麗な自転車ですよ、乗ってて惚れ惚れします
クロスだっていいYO！自信持って！

まぁあまり流行って欲しくないけど…

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 05:44:17 ID:???

>>61は通院中の脳内評論家ですから相手にしないで下さい。

92 ：89：2008/03/07(金) 15:01:25 ID:???

>>90
だよね、だよね。アンカーいいよね。
俺も次はアンカーのロードをって思ってる。
CA900は見た瞬間に即決した。
個人的には大満足です。

>>91
了解っす。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:06:47 ID:???

てめーらラレー馬鹿にしてんな？ｗ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:50:17 ID:???

てめえらルー馬鹿にしてるな？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:55:17 ID:???

藪からスティックだなぁ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:56:49 ID:???

ラレーなんか馬鹿にしてラレーっかよ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 21:24:54 ID:hOX+TyB7

もういいです。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 22:14:01 ID:???

遠慮するなよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:41:44 ID:???

>>83
俺はXTにエボリューションを組んでるんだが、重いけど結構強度あり気に入っている。
でも、ロードで使っているバランスより、横振れが出る印象がある。
この価格帯のリムにしちゃ精度もあるし硬いんで、組みなおすなり振れ取り
すれば良いんだけどね。
エクスクルージョンは振れやすい？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:18:38 ID:???

>>99
タキザワ組みハブLX、スポーク星#14のエクスカージョン、1年半ほど段差ガンガン
乗り越える無造作な走りで乗って振れは殆ど出なかった。
しかし、携帯操作して信号無視で飛び出してきた馬鹿餓鬼避ける為の急ブレーキ
で棹立ちに近いジャックナイフして奇跡的に転倒せずに着地成功したけど衝撃の
為か1cm近い振れが出たｗ
丁度ホイール替えたいと思っていたのでLX+星#14+エボリューションに交換。
替えてみたらエクスカージョンの方がブレーキ鳴きは低かった。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 10:07:51 ID:G3QvW/Yt

みんなはタイヤサイズいくつ？
２８ｃ？３５ｃ？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 11:00:47 ID:???

タイヤサイズはどうでもいいが、チンポのサイズはMax16センチだな。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:35:15 ID:???

>>102
超でっけー！！

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:38:41 ID:???

>>102
すごく…おおきいですｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 14:40:50 ID:gXiKgJvz

やらまいか

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 14:42:27 ID:???

>>102　確かに直径１６センチはデカイな！

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 14:44:30 ID:???

>>106
おいおい、冗談で言ってるのか？
半径16センチにきまってんだろ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 15:00:20 ID:???

>>102
小さいとは言わないが
１６では自慢するサイズぢぁ無いだろ
２０以上で無いとさ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 15:14:01 ID:???

ﾁｿ幅が４２Ｃ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 15:55:58 ID:???

俺は皮を伸ばせば22ｃｍ位になるけどな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 16:29:33 ID:???

今メンテしてたらリムに小さい凹みが見つかった。
どこかにリムを当てた覚えはないんだけど、こんなに簡単にへこむのか？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 16:31:24 ID:???

>>111
ブレーキの当たり面か？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 17:05:48 ID:???

>>111
リム表面がブレーキで剥離することはあるよ。その場合大抵シューにアルミ片が刺さってる。

114 ：111：2008/03/08(土) 19:21:20 ID:???

>>112
何ていうか、タイヤとリムが接する部分。
走ってる最中に当てたとしたらタイヤの方も傷ついてるはずだから、、
ひょっとしたらワイヤーロックを外す時にガツン、とやっちゃったのかな…

>>113
そうなんだ。デリケートなんだね、スポーツ車って。
まあママチャリ乗ってるときはキズなんて気にしなかったもんな。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 19:45:17 ID:???

>>92
ロードそこそこの買って
グレードうｐ時にロードに付いてるパーツ使って
クロスもうｐ出来るしね～フラットハンドル用のパーツちょこっと買わないといけないけどね

ごつくて派手な色は多いけど馬鹿親だけどアンカーさんほど美しいロードはないと思うYO！

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 20:15:05 ID:???

>>101
購入字は35C
そこから
32C→28C→23C→28C
で、ずっと28C。
たま～に気分を変えて23C。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 20:35:15 ID:???

今までずっと28cだったけど
23cにしようかな。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 21:14:40 ID:???

42C→35C→26Cで快適になったから26C
今のタイヤががそろそろ寿命なので次はルビノプロ2かルビノプロテック2の25Cを
履いてみる予定。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 21:55:59 ID:???

26Cのタイヤってどこに売ってんだ？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 22:02:50 ID:???

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/tourer.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/stradius-elite26.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/kenda/kontender70026.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/tir104.html

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 22:42:30 ID:???

>>101
38ｃ→38ｃスリック→25ｃ（ホイールも交換）→23ｃ（ホイール破損）→35ｃスリック（前のホイール）

ロード用のホイールで歩道を走るときはママチャリよりゆっくり走りましょう。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 22:50:06 ID:???

４２Ｃだから轟音
でもキレイな道に入ると音が消えてスッキリでﾝｯｷﾞﾓﾁﾞｲｲ!

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 23:54:12 ID:???

最初は38cだったけど、走りを軽くしたくて28cにした。
その後、ロードに乗り出してから、クロスはまったり志向にしたので35cに換えた。
千葉県内の荒れた6号線では35cくらいのが乗りやすい。

124 ：sage：2008/03/09(日) 00:13:38 ID:ffiWbpKm

MARINのFireFaxマンセー
この先もずっとラインナップにあるといいなぁ・・

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 00:14:38 ID:???

いま乗っているクロスが２８C。
ほっと細い２５Cか２３Cあたり考えているんだが、リム幅で付けられるタイヤの細さに制限があるのかな？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 00:20:26 ID:???

>>125
あるよ。
タイヤ幅はリム幅の1.4～2.3倍が適正サイズ。

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 00:45:46 ID:???

デフォが28なら、リム外幅で21～22㎜位だろうから
23には少し大きめだろうけど、いけないことはないんじゃないの？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 00:49:13 ID:???

>>127
何で外幅？普通内幅言うだろ？
ちなみにR3あたりだとデフォ28cで内幅16くらい。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 01:16:18 ID:???

>>126-128　ざっと計った外幅で20-21ミリぐらいだから、せいぜい２５Cまでに抑えたほうが良さそうです。

こんど安い２５Cのタイヤを買って交換して走ってみます。
その走った感じしだいで、２３C用のホイール組むか２５Cで良いのか考えてみます。
どうも、ありが屯！

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 06:02:25 ID:???

それなら問題なく23C履ける。ホイール新調する必要なし

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 09:12:51 ID:???

自分で計らなくても、ホイールにＥＴＲＴＯの表記がされてる。
ちなみに俺のは14-644。
14がリム幅。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 17:45:42 ID:Ig/XlSZl

２８Ｃってどういう意味？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 17:46:37 ID:???

２．８ｃｍ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 17:56:49 ID:???

28インチのことだよ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 20:46:36 ID:???

にぱ～って感じ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:05:49 ID:???

>>132
700Cタイヤの幅が28mm
28Cは舗装路性能と未舗装路性能(というか荒れ舗装路や段差性能か)のバランスが最も良いと
感じる人が多く、スピード重視のクロスバイクに多く採用されている。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:13:41 ID:???

だけど、スピード出すなら車道走行だろうから23のほうがいいよ
選択肢も多いし

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:45:35 ID:???

23Cは寄り道して未舗装路だった時に地獄だからな～
28Cの5Cは保険みたいなもんだ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:51:19 ID:???

てか俺28Cでも砂利道とか走りたくないんだけど、意外と大丈夫なもんなの？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:51:43 ID:???

イイタイヤないかなぁ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:54:56 ID:???

>>139
23Cよりは大丈夫。
35Cよりは大丈夫じゃない。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 21:57:15 ID:???

俺は28cで左の歩行者道に入る段差でこけた。
おかけでトップチューブがちょっとへこんだ。
初めての100kmの事でいい思い出。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 22:38:27 ID:???

>>142
それは28Cのせいか？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 22:58:45 ID:LRmkMway

初めての100kｇの間違いでした

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 23:09:04 ID:OpsRwFAd

性能的には数多くの製品が発売されている23Cが一番だし
現実的に28Cよりも快適な物が多い
クロスは初心者がメインなので28Cを付けて販売するのはメーカの配慮的意味合いのみ
23Cなんて最初から付けたら敬遠されて売れませんワ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 23:13:57 ID:???

28cでも最初は凄く細く感じるからね。
慣れると全然そんな事はないんだけど。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 23:26:59 ID:???

３５はママﾁｬﾘと同ﾚﾍﾞﾙ　まんずパンクの心配は無い

だが
２８になるとペガサスの如く駆ける

そして
２５　２３になれば　ネオである

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 23:28:53 ID:???

＞現実的に28Cよりも快適な物が多い

　　　脳内リポートは聞き飽きました。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 23:38:54 ID:???

このへんになるともう感じ方の違いだからな

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:04:28 ID:???

>>134
おまえ　わからない人間にウソついて楽しいのか

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:08:25 ID:???

>>147
　ペガサスはわかるが、ネオってマトリックスのネオか
　

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:14:59 ID:???

今28Cなのですが、25にしようかと迷い中…。
28から25でも走り心地（主にスピード）変わりますか？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:19:37 ID:???

>>151
正解っ

>>152
23にしろっ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:29:03 ID:???

>>152
35C→32C→28C→25C→23C
とかで変えていくと体感的にはあまり大きな変化がなくてあまり感動できないので、どうせなら23Cにすれば？
28Cと23Cを体感すれば２５Cを想像するのは容易なはず

155 ：152：2008/03/10(月) 01:02:46 ID:???

>>153-154
主に16号を通っているのですが、道路がデコボコなので23は無理かな、と思ってました。
でも思い切って23にしてみようと思います。
ありがとございました。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 02:13:12 ID:???

そうはいかんざき！

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 07:31:06 ID:???

>>148
高性能なタイヤは28C作ってなかったりするんだよ。
まあ一本４千円以上の色々試してみな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 08:37:19 ID:???

無理に23Cにして、歩道や段差で泣く

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 09:08:17 ID:???

>>157
おい、脳内評論家。オマエの考えてる高性能ってどういう基準なんだ？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 09:11:32 ID:???

ママチャリって俺の４２Ｃより細かったんか
２８にしたいぜ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 09:35:37 ID:???

>>160
42cはメチャメチャ太いじゃないかw

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 10:42:09 ID:???

>>139
サイドカットに気をつければ平気だわ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 12:17:59 ID:???

>>157
そんな立派な23Cタイヤで砂利道を走るのは精神衛生上よくない

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 13:41:54 ID:???

23Cつけるなら最初からロード買っとけよっての、クロスの良いところを殺してどーする。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 14:05:18 ID:???

>>164
クロスの良いところってタイヤが太いだけ？
どんな脳内してんだか。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 14:48:24 ID:???

俺は
ママチャリより軽快で
ふらっと寄り道して道が荒れてても安心
が特徴だと思ってる
すっ飛ばして走るならロード乗ればいいし

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 14:55:46 ID:???

オレの行動範囲では細いタイヤで躊躇するようなトコはほぼ無し。
よってもっさりした32Ｃから軽快感のある23Ｃに履き替えてる。
だからといって別に飛ばすわけではない。
23Ｃ＝ロードという乞食脳は傍から見てても痛々しい。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 15:06:06 ID:???

まるでお前らは人を否定し、罵倒するのが生きがいのようだなｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 15:35:21 ID:???

>>168

　　　や　　っ　　と　　気　　付　　い　　た　　か　　w　　w　　w

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 16:26:00 ID:???

>>168
何をいまさら・・・そういう人たちのすくつですよｗ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 16:49:59 ID:???

28cで飛ばしてて、微妙な段差こそ怖い。
ひやひやな経験多数。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 17:43:48 ID:???

パンクしなかったけどスポークの首が飛びました。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 17:56:50 ID:???

で、28Cのオススメタイヤはないのかい？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 18:52:01 ID:???

>>173
サイクルモードで展示されていたパナの新しいクロス用タイヤがよさげだった。
以前のクロス用タイヤの定番、三ツ星のスピードエキップにちょいと似ていた。
サイドもかなり強化されているみたいで砂利道でもそこそこ安心できそう。
いつ販売されるのかは知らないｗ
あとは売ってるところあんまり見かけないがツアラーの28Cもいいかもしれない。
流石にツアラーで砂利道を延々と走るのは敬遠したいが。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 18:53:16 ID:???

>>174
パナか
重いと評判のツーキニストよりは軽快だったらいいな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 20:13:28 ID:???

>>175
リムとの相性もあるが、パナは以上に堅くてはめにくいのが多いので
通勤なんかで使いたく無い。
でも何でクロスバイクで砂利道走りたいの？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 20:25:45 ID:???

>>176
パナでもツアラーは例外らしい。
ツアラーの26Cはレバー無しでも嵌められるし外すのもそれほど難しくなかった。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 20:45:48 ID:???

パナも不評を考慮して新ロットでは少し大きめにしたらしい。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 20:52:23 ID:???

好きこのんで砂利道を走りたい訳じゃない。
砂利道を走らざるを得ないときにも、そこそこの安心感が欲しい。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 22:13:19 ID:???

土手沿いの舗装路走ってたら、だんだん道が細くなって
竹薮抜けたら草むらの荒地だった、なんてこともあるよ
抜けるのに30分、もちろん担いだけど

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 22:18:22 ID:???

竹薮焼けた

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 23:19:16 ID:???

いかした歯科医

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 00:01:05 ID:???

クロスバイク食いバス六

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 00:02:59 ID:???

世の中馬鹿なのよ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 00:37:31 ID:???

初心者か子供の集まりか。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 07:25:09 ID:???

まあクロスは砂利道、段差が基本だからな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 07:44:38 ID:???

俺はクロスで林道走っているよ。
折角のクロスだし、そういう使い方しないともったいないだろ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 08:46:54 ID:6nfOVDnM

どういった林道？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 09:00:08 ID:???

>>100
軽量化のためにあえてXTではなくLXハブを選択する玄人さんｋｔｋｒ！

俺もタッキーで発注してるけど１ヶ月放置プレイ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 09:12:48 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　>>187
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 09:32:52 ID:???

森林公園の未舗装路とかは近道で走ってるけどな
ママチャリもいっぱい走ってるが

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 10:17:35 ID:Pu/QK5o/

みんな何乗ってる？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 10:36:50 ID:???

MTB寄りが好きだからCrosstrallSport
でもタイヤ太すぎるから近々換える予定

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 10:50:33 ID:???

僕は、コーダエリートちゃん！

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 11:03:16 ID:???

cele

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 13:04:33 ID:???

ルイガノTR　LITE E

２ちゃんではやたら嫌われてるけど、
５～６万円台、サスなし、タイヤ太め、泥除けやキャリアも付けられる
その条件で探したらこれになった。
いつかロードかMTB買ったら使い勝手のいいセカンドバイクになる。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 14:07:52 ID:???

KONA　DEW　07
購入価格は値上げ後のプレスポとほとんど変わらんかった

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 14:24:58 ID:b9idk2Qw

カメレオンテ3

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 18:08:38 ID:guYYo/fy

6年くらい使ってる4万円くらいのクロスを専門っぽい自転車屋に持って行ったら
ブレーキワイヤの交換で１万５千円とられた。
これってぼったくり？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 18:33:01 ID:???

単純にインナーワイヤー購入＆交換だけならぼったくりだけどな

アウターもバナナも交換して、もとのワイヤー長いい加減だから測り直して、
ブレーキレバーも調整して、ワイヤー新しくなったのでシュー当たりも調整し直して、
と思ったらホイール振れまくってるじゃねえか・・・etc
となるといろいろ作業が積み重なって、そのくらいいくかもね

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 18:33:54 ID:???

>>199
http://cb-asahi.co.jp/shop/repair-list.html

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 18:44:09 ID:???

今日シティーサイクルのギアちぇんのワイヤー交換してもらったけど、2200円
だったよトータルで

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 18:52:37 ID:???

>>199
明細見てみたいもんだｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 18:54:45 ID:???

シフトワイヤーとブレーキワイヤーは比較にならんよ
シフチェンジの不具合のせいで人が死ぬことは滅多にないが、
ブレーキ周りは下手すると人が死んで、ショップが賠償請求されるからな
単純に新品の部品を取り付ければ終わり、とはいかないわけさ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 18:58:56 ID:???

>>ブレーキワイヤの交換で１万５千円とられた。
ケーブル代千円　工賃1万4千円か？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 19:04:17 ID:???

都内中央区で片方2000円だったよ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 19:43:15 ID:???

>>200
でもそれだったらワイヤー交換以外の作業についてはあらかじめ了承とるよな？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 19:44:14 ID:???

自分でメンテぐらいしろよ
ﾎﾞｹｸｿｽども

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 20:05:07 ID:M13OzOUq

ワイヤー交換って付いてる長さと取り回しも同じようにやればいいのかな？
あと何ヶ所かむき出しになってるが全部アウターで覆ってもいいの？
それとブレーキとシフターでワイヤーが違うんかな？
問題はシフターとワイヤーを付ける部分がよくわからない

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 20:23:30 ID:???

ゆとりｷﾀ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 20:24:07 ID:???

>>209
問題がなきゃ同じでOK
アウターで覆えるならそれでOK
ワイヤーは径が違う　ブレーキがφ1.6でシフターがφ1.2
シフターは自分でどうにかしる

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 20:55:53 ID:???

ゆとりというか、どんなに単純な構造の機械でも動作原理を理解することが出来ない
障害持ちみたいな脳の人達が存在するのも事実。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 21:04:57 ID:guYYo/fy

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジ終了したｗｗｗｗｗｗ
素人すぎてボラれたのは俺が悪いのか？ｗｗｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 21:29:59 ID:???

>>213
１万５千円だせば工具とかいろいろそろったのにね。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 21:37:39 ID:???

>>213
まあ、法外な値段を要求する方がどうかと思うが、
その値段で商談が成立した以上、どちらも悪くない。

これからは自分でやろうな。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 21:39:11 ID:???

やっぱり馬鹿だわ
糞すw
ロード抜いたとか言う前にやるべきことあんだろ？w

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 21:39:48 ID:???

15000円ってどれだけ高級なワイヤー入れたんだって感じだけどな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 21:40:25 ID:???

その店フレームビルダーだったんじゃないの？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 21:41:29 ID:???

ママチャリが買える値段だぜ？
ママチャリにもブレーキワイヤは付いてるんだぜ？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 21:42:05 ID:???

すべてを超越したスリックＭＴＢ！

快適性：ロード以上　
スピード：ＭＴＢ以上　
走破性：クソス以上　　
応用性：ランドナー以上　
ステイタス：ママチャリ以上

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 22:17:50 ID:???

ワイヤーを手で撚り合わせるところからやったんじゃなかろうか

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 22:58:44 ID:???

とりあえず先に
「いくらかかりますか？」
ってのは基本でしょ。
あとは対費用効果で自分で判断すればいい。

でも振れ取りナシのワイヤ交換一万五千円なら、俺それを一生の職業にするわ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 23:08:04 ID:???

しかし、客は1年にヒトリしか来ない

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 23:34:20 ID:???

>>218
こういうやつだったかもしれないな
http://www.youtube.com/watch?v=nXxzAy40cUE

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 23:56:10 ID:???

月曜から通勤でルイガノTR1を使い始めた。
今まで使ってたママチャリのチェーンがブッ切れたんで購入。
最初の一漕ぎしたら、ママチャリと比べて直進性よくてﾜﾛﾀｗ
ギア付きは高校の時に通学で乗ってたカリフォルニアロード以来だったので新鮮

ただ、買い物の時には少々工夫しないと困りそうだｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 00:46:38 ID:???

買い物はエロバッグの持参が基本

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 02:49:55 ID:???

>>199
僕もその素晴らしいショップでワイヤー交換して貰いたいので何処のショップか教えて下さい。
屋号が無理なら所在地等のヒントだけでもお願いします！

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 08:05:35 ID:???

>>225
ルガノTR-1のほうがママチャリのチェーンより安かったの？

買い物に使うならカゴつければオーケー

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 08:11:39 ID:???

チェーンが切れるほど乗ったママチャリなら外観も結構ボロいんじゃ・・・

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 08:41:01 ID:???

ドライブチェーンだけでなく絆も切れたのね。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 17:49:39 ID:???

ダイワ精工が始めたUNIVEGAってブランドはどうですか？
近所の自転車屋で勧められたんですけど初めて聞く名前だったので
カタログだけ貰って帰ってきました。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 19:30:09 ID:???

>>231
何処走るのか知らないけど、フロントサス必要？
個人的にはクロスバイクで走るような場所なら全く必要無いと思うなぁ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:02:34 ID:???

自ら個人的趣味を主張しておいて、まったく必要無いなどと異なる趣向を否定するってどういう事？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:12:26 ID:???

サスが付いてるといろいろな所に突っ込めてちょっと楽しい。
でも舗装路がメインだからロックアウトが無いと嫌だけど。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:17:45 ID:???

UNIVEGA公式サイトだと車種たくさんあるのに
ダイワが輸入してるのはロードかＭＴＢかＦサス付クロスだけかよ
http://www.univega.com/

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:23:00 ID:???

ロックアウトするくらいならサスなんて要らないだろ…
それに、安物Ｆサスをロックアウトするとブレーキフィールも効きも悪くなるから嫌だな。

そんなわけでロックアウト可能なＦサスついてるが、ロックアウトしない主義。
上り坂もシッティングであがるべし。

ロックアウトするのが面倒というのも多分にあるｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:31:01 ID:???

サスの重さなんて2ｋｇくらいだろ
ロードならともかくクロスでそんなに重要か？
舗装路でも手が痛くなりにくいメリットをけっこう感じるけど

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 21:00:43 ID:???

クロス向けに完組ホイール購入を考えていて、スポークを少しでも少なくしたいので、フロントWH-R550、リアWH-T560を候補にしています。
純正の手組に比べたら少しは幸せになれますか？

ホイールスレでハッキリ答えがもらえなかったので、改めてこちらで質問します。
よろしくお願いします。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 21:05:43 ID:???

>>238
＞純正の手組
ってなんだよ？
言葉の意味理解してるのか？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 21:06:44 ID:???

純正の手組って何？

まぁとりあえず見た目重視なら幸せじゃん？ｗ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 21:13:26 ID:???

あ、すいません。初心者なもので…
完成車についていた32本スポークのホイールのことです。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 21:18:06 ID:???

驚愕の140本スポークホイール

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 21:24:07 ID:???

>>241
段差乗り越え気にせずに手軽に乗るクロスでスポーク少なくするとかね・・・
頭の中はもう充分に幸せみたいですね

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 21:26:00 ID:???

ホイールスレでちゃんと答えて貰ってるじゃんかよ。

はっきり教えてやろう。
完組なら5万程度のにかえれば幸せになれる。
それ未満だと、少しだけ幸せになった気になれる。

条件が少しは幸せに…
なので、問題ないよ。いっとけｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 21:52:56 ID:???

ハッキリした答えというのは、2つのホイールのインプレを聞かせてもらえれば、という思いからでした。

その辺が良くわからなかったもので。
でも、そんなの気にするレベルじゃないってことは理解しました。
ありがとうございました。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 22:03:16 ID:???

少しは幸せになっても、気分だけだな
クロスならR500と550でも変わらんよ
あなたのその後
1＞それでは満足できずに泥沼にはまる
2＞完組では飽き足らず手組にはまる
3＞結局同じだと気付き、安ホイールにもどす

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 22:06:30 ID:???

俺は、OPEN PRO 36H+XTハブ+DTコンペで手組して凄く幸せです。
自分で組む楽しみプライスレス

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 22:22:25 ID:???

mekuso,hanakuso

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 22:55:50 ID:???

>>247
自分で組む楽しみっていいなぁ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 23:17:07 ID:???

街乗りはタンジェント組みのがいいのに
なんで売ってる完組みはラジアルばっかなんですかね？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 23:52:47 ID:???

兄の勤めてる会社のコネで貰ったクロスバイクが
shimano７段ギア＆タイヤ26インチ＆フロントサス付きだった

最近までただ無邪気に喜んで乗ってたけど
知識を付けていくうちに
世間のクロスバイクと比べて天地ほどの性能差がある事を知り
ドス黒い嫉妬が止まりません

タイヤが結構太めなので
せめて細いタイヤに交換しようと思うんですが
これで速度が変わるもんなんでしょうか
速くなるといいな…

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 00:05:42 ID:???

>>251

自分はフラバー海苔で、
28Cから25Cに変えたけど、
乗り味は結構軽くなった。
タイヤはミシュランのクリリオンカーボン

23Cはやらない。段差とかあるし。

ゴメンネ嫉妬した?ゴメンネ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 00:56:46 ID:???

>>251
大なり小なりみんなそんなもんだよ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 01:44:53 ID:???

スコアが上がらないのをクラブのせいにするゴルフ親父みたいだぬ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 02:09:34 ID:???

>>238
マルチはこれで十分
ttp://www.ogk.co.jp/oem/miniwheel/n-360x12.html

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 02:57:00 ID:???

>>251
26インチHEならこういうタイヤがいいかも
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1144&forum=41

せっかくだから700Cサイズがないタイヤをチョイスするのがいいんじゃない？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 04:00:02 ID:???

>>251
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205340939/
このスレ辺りを半年ROMってな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 06:58:44 ID:???

GIANT R3
TREK 7.3FX

どちらがお買い得でしょうか？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 07:01:58 ID:???

値段が全然違うじゃん

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 09:30:56 ID:???

>>258
TREKに一票。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 09:50:18 ID:???

TREKに10000票

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 11:30:13 ID:???

お前らお勧めのあれ、エルゴグリップって言ったっけ？
手の痺れを減らす幅広のグリップ
あれどの角度でつければいいんだ
どうもいまいちだ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 11:45:31 ID:???

>>262
てめーのベストポジションを他人が判るわけねーだろ。
自分で試行錯誤しろ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:17:11 ID:nWE4F+6C

>>258
予算があるなら、やっぱりＴＲＥＫでしょ！！

お買い得感は買う人の主観によるところが大きいと思う。。。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:20:23 ID:???

ホイール替えたりとかいじりたいと思うならR3
何もいじらないなら7.3

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:21:32 ID:???

やっぱりビアンキ　亀でしょw

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:32:29 ID:???

ベストポジションなんて聞いてねーよ！指針を聞いてんじゃ！

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 13:18:38 ID:???

>>262
俺は水平が一番しっくり来る。
手前(広い部分)を下げると、かえって手首に負担がかかる気がするよ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 13:49:58 ID:???

>>268
トンクス
今下げてるけどそんな感じ
前は水平や上げてたけどエッジ部分が圧迫気味だった
サイズを大きくするしかないか

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 18:27:43 ID:???

>>267
こいつ馬鹿？
指針なんてねーよ
テメーが乗りやすいようにするだけだ

271 ：251：2008/03/13(木) 22:44:28 ID:???

>>256
>>257
26インチのホイールには
ママチャリくらいの太さのタイヤしか入らないものと思い込んでいました
以降ＲＯＭって知識をつけます

お返事ありがとうございました！

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 23:26:36 ID:???

>>258
好きなのを択べ、値段の差も大した額じゃない

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 23:36:11 ID:???

R2にすればいいじゃん

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 01:22:43 ID:???

>>258
プレシジョンスポーツをオススメする

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 11:18:34 ID:???

店の人にすすめられたものを選んだけど、
地面に爪先立ちでトップチューブに股が軽くあたる
試乗した時はそういうものだと思ってたけど、大きすぎたかな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:26:59 ID:???

店の人にすすめられた→店の人は在庫整理のいいかもだと認識

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:50:00 ID:???

大きすぎるのを買ってしまうのは初心者に良くあること

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:55:28 ID:???

>>275
トップチューブがかなりキツくスローピングしているなら体には大きなフレームかも。
でも跨げているならそれでOKという考えもある。
アップライトなポジションでゆったり走るならね。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:57:21 ID:???

>>地面に爪先立ちでトップチューブに股が軽くあたる
普通に大きいんじゃなくて大き過ぎ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 13:01:30 ID:???

サドルを一番下にしても座ったらつま先が全く着かないでしょ？
店にゴラーして交換して来い

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 13:03:57 ID:???

>>275
そんな大きすぎるフレームでマトモにポジション出るの？
サドル一番下げて足延ばしきっても漕げない気がする・・・
下死点では足がペダルから離れるのとちゃう？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 13:17:39 ID:???

>>280
サドルに座ったまま足が付く必要は大人の場合は無い。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 14:06:53 ID:???

>>282
大きすぎる目安として言ってるんじゃないか？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 14:33:31 ID:???

クロスを足の付かないセッティングになどしないけどな。
だいたい、サドルから降りるのメンドクサイし、街乗りじゃ不便極まりない。
クロスなんぞでレースに出るわけじゃあるまいし。
そんなのセットアップするのはロードだけで十分。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 14:39:01 ID:???

>>275
昔の子供は爺ちゃんや父ちゃんの馬鹿でかい自転車を
恐れもせずに乗り回したもんだ

それに比べたら全然問題ないと思うぞ

ゆっくり止まって片足で立てれば問題なし

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 14:53:36 ID:???

　　　時代錯誤。昭和エレジー乙

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 14:54:48 ID:ZGmmUoc3

愛車が盗まれた。ちょうど２年乗ったので保険も切れたばかり。
そこで新たに買おうと思います。
そんな予算は無いのですが、本体６万円程度でお勧めを教えてください。
前サスありでなるべく軽いのが良いです。

お願いします　ペコリ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 15:00:46 ID:???

http://www.akiworld.co.jp/kona/08bike-13koa.htm

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 15:03:36 ID:???

http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1339094&action=outline

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 15:05:53 ID:???

GIANT GLIDE R3
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/crossbike/giant/2008/glide_r3.html

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 15:08:04 ID:???

>>285
永遠に三角乗りでもやってろ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 15:35:28 ID:???

もういいです。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 17:17:38 ID:???

クロスは普通はサドルに乗ったまま足裏がしっかりと着く高さにするのが
通なシティーライダー
信号待ちでわざわざサドルから下りたら格好悪いしね

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 17:19:16 ID:???

し・・・してぃーらいだー

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 17:19:30 ID:???

>>293
＞信号待ちでわざわざサドルから下りたら格好悪いしね
そういう無意味なプライドを捨てられてからが大人への第一歩。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 17:22:28 ID:???

>>293
カッコいい、してぃーらいだーw

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 17:23:26 ID:???

漕ぎ始めたら自動的に上がってくるサドルとかあったら売れそうだな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 17:23:44 ID:???

つ・・通な　シ・・・シティーライダー

漕いでる姿カッコ悪し

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 17:26:08 ID:???

シチーライダーなんて呼ばれたくないｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 18:01:26 ID:???

>>275です。
皆さんのレスを読んでダメもとで交渉したら替えてもらいました
おまいらありがとーおじさんありがとー

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 18:38:03 ID:???

いい店だな、お付き合いは大切にね。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 18:38:12 ID:???

>>293
さすがに足裏べったりはカッコ悪いだろ。そんなんじゃ確実にハンドルよりサドルが低いだろうし。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 18:41:24 ID:???

>>295
おばちゃんって自転車止めるとき必ず降りるよね
足がつかない高さになってるのかな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 18:57:33 ID:pOy+vxm3

すみません。素人ですが質問させて下さい。
ＦＥＲＴはどこの国のメーカーでしょうか？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 19:01:41 ID:???

ドイツ。FELTだけどな。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 19:46:52 ID:???

>>303
走り出しでペダルだけで加速できないからでしょ
蹴って勢いを付けなきゃ乗れない

MTBで格好はそれなりに決まってるのにサドルがものすごく低くてママチャリみたいな
ポジションで乗ってるｵｯｻﾝに通勤中に遭遇する
まぁ直接指摘する気もないけどさ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 19:49:30 ID:???

>>306
そういうことなの？
確かに異常な遅さでフラフラ走ってるしな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 19:53:58 ID:???

ところでみんなはポタリングの時の荷物はどうしてる？
俺は小さめのショルダーバッグにカメラとか財布を入れてるんだけど、
走ってる途中でどうしても脇腹に下がってくるからうっとおしい。
メッセンジャーバッグも背中が少しは蒸れるだろうし、
できれば自転車に取り付けるバッグが欲しいんだけど、
なんかスマートじゃないんだよなあ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 19:55:52 ID:???

カメラと財布ならバックなんていらないじゃん。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 19:56:54 ID:???

しらんがな
何勧めてもどうせ気に入らんて言うんだろ？
お前の気に入るよう好きにしろよ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 20:30:51 ID:???

エアージェットリュックなら蒸れないよ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 20:34:07 ID:???

>>308
蒸れるのがイヤならキャリア付けなよ。
シートポストにつけるようなのより、ちゃんとした枠つきのキャリアの方が見た目は良いと思う。
ただし、背中に背負うよりは衝撃が大きいからカメラは気をつけたほうがいいけど。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 20:36:57 ID:???

ヒップバッグは昔バイクで使ってたが悪くはなかったな
自転車で使うとなると肩紐を付けなきゃダメだろうけどそれでも
リュックとかショルダーバッグに比べたら当たる面積は少ないし

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 20:43:14 ID:???

ホルスタータイプのバッグはどうだす。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 20:57:17 ID:???

大き目のサドルバッグとツール缶と弁当ボックスを装備すれば、体はスマートになる。
大きいメッセンジャーバッグを使えば、バイクはスマートになる。

316 ：287：2008/03/14(金) 21:43:54 ID:lPFykvEM

皆様ありがとうございます。
ＫＯＮＡ　Ｋｏａの重量はどのくらいなのですか？
調べても出てこないのですが。
ＧＩＡＮＴ　Ｇｌｉｄｅ　Ｒ３は１２．９ｋｇでした。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:06:20 ID:???

サスの有無、タイヤサイズ、値段等でだいたい判断出来るべ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:28:03 ID:???

>>308
アーバンツールのヒップホルスターとかどうよ？
コンパクトデジカメが、ギリギリ入る程度だけど。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:33:05 ID:???

ショルダーバッグは、カラビナで反対側のベルト通しに、引っ掛けとけばいいよ。
俺は、シートポストキャリアに片持ちステーをつけて、サイドバッグを片側だけつけてる。
小ぶりのショルダーと併せると、買い物ポタには最強だね。

320 ：308：2008/03/14(金) 23:33:58 ID:???

みんないろいろありがとう。参考になったよ。
ちょっと前にドイターのメッセンジャーバッグを買って、
これはこれで気に入ってるんだけど
もっと暖かくなってきたらどうかな、と思って。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 00:29:44 ID:???

>>293
気にスンナよ米国ではシティーライドはかなり普通に使われることばだからな。
293は間違ってないんだ、ただ日本人は日本語基準だからシティなんとかって言うと80年代の匂いを感じるんだヨ

City Ride Bike で検索すればUSのサイトは幾らでもヒットする
Googleで100万件以上だ。

"City Ride" とBike にしても3万2千件もある

"City Rider" でも6千件以上もある
Urbanbicyclist.orgなんてサイトなんか City Rider ガイドまであるぜ
あ、サイトがアーバン何とかってのは気にするなCityでもUrbanでも同じさ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 00:41:36 ID:???

>>321
いや、そこじゃないと思うぞw

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 00:54:24 ID:???

City Ride Bike　で画像検索してみたり。
ttp://www.chasethegaijin.com/blog/wp-content/uploads/2007/08/the-sun-it-burns.jpg

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 02:52:29 ID:???

あっちへフラフラフラメンコ！
こっちへヨロヨロヨーロピアン！

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 03:08:20 ID:???

面白いと思って書いたのかしら。。。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 03:32:53 ID:???

シティ○○って文字を見ると、
オッサンの場合、その曲を思い出してしまうのは仕方ないことなんだよ。

もちろん俺の頭の中にも流れた。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 03:58:44 ID:???

ﾎﾝﾀﾞｯﾎﾝﾀﾞｯﾎﾝﾀﾞｯﾎﾝﾀﾞｯ！

ｼﾃｨｰｰｰ！

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 04:05:53 ID:2WrvtQhQ

折りたたみの前カゴ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 04:14:46 ID:???

意味不明だぞ、寝ながら書き込むな！

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 04:18:13 ID:???

>>327
当時、兄貴がシティと一緒に買ったモトコンポに乗ってるよ。
フロント足廻りとエンジンはDioのをブチ込んだヘンテコ仕様だけど。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 04:37:45 ID:RzK5OEtP

酔っぱらってるとみた

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 07:17:51 ID:???

エスケープR3はシティーライダーに人気の機種とちゃんとあるぞ
http://blog.livedoor.jp/kiy1611/archives/53750693.html

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 08:25:25 ID:???

>>323
強風でメリーポピンズになれそうだ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 08:28:39 ID:???

質問すみません
よくサイズのところで520mm(C-T)とかいてあったりするんだけど
この(C-T)ってなんですか？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 08:32:37 ID:???

望遠鏡を覗きながら涙目

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 09:01:57 ID:???

>>334
Center-Top
BB軸中心点からシートチューブ上端まで。
ちなみにC-CはBB軸中心点からシートチューブとトップチューブの中心が交わった点まで。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 09:33:44 ID:???

>>328はたぶんプレスポスレの誤爆だろう。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 10:17:48 ID:???

パナレーサーの楽々ポンプ大丈夫かな…

自転車空気入れで失明や指切断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000154-mai-soci

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 10:35:26 ID:???

ハンドルやシャフトが樹脂の奴とかなんか怖いよな。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 10:58:40 ID:???

購入相談をお願いします。

十年近く使ってるシティーサイクルがもう限界に近づいてるので
これを機会にちょっといい自転車を買おうと思ってい、近場のデパートに見に行ったところ
ZIPPOの700Cというクロスバイクが14800で売っていました。

これは安いと思ったのですがネットで調べると、クロスバイクのメーカー製相場が￥30000↑
となっていたので、これは安物買いの銭失いになるのかな・・と悩んでいます。
高いものがよいのはわかっているのですが、この商品はみなさんから見てどうなのでしょうか？

用途はあくまで1~10kmほどの距離をスポーツ感覚ではなく
純粋に移動手段として乗りたいと思っています。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 11:01:28 ID:???

>>340
まさに安物買いの銭失い。
そこそこマトモなクロスバイク買うなら5万円は出さないと。

342 ：340：2008/03/15(土) 11:10:03 ID:???

レスありがとうございます。

やはりそうでしたか・・
シティサイクルとほとんど変わらない値段なのでさすがにどうなのかと思ってしまいました。

重ねて質問で申し訳ないのですが
ttp://item.rakuten.co.jp/mercurys/700c/
この品はどうでしょうか？

低下がそれないりで、実売価格がなかなか安く、レビューの評判も上々なので引かれてしまいます。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 11:13:01 ID:???

実売価格で判断しよう。
定価を高く設定、割引率を大きく見せるのは粗悪自転車の典型。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 11:17:43 ID:???

>>340
それならマジで「アルベルト」辺りがオススメ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 11:19:25 ID:???

>>340
俺的オススメで、一番お手頃価格なクロスバイクはコレかな。
ttp://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1440095&action=outline&PHPSESSID=76b50e5b2aabcf6e6a88f5c85fae33ae

346 ：340：2008/03/15(土) 11:20:06 ID:???

やはりダメでしたか(´・ω・`)

自転車に大したお金を掛けたことがないので、マトモなもので5万円と聞いてびっくりしました・・

もう少し自転車の知識を増やして悩んでみようと思います。
どうもありがとうございました！

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 11:23:41 ID:???

そして一週間後、自転車の知識を増やし、
「なんだよあいつ、5万の安物なんて薦めやがって」
と呟く>>340なのであった。
めでたしめでたし。

348 ：340：2008/03/15(土) 11:24:34 ID:???

おぉぅ・・
カキコしてる間にオススメを・・

ちょっと調べてみます！

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 11:31:39 ID:???

>>348
夜までにはどうせこれがおススメになってると思うので、もう今のうちにあげとく
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1234079&action=outline&PHPSESSID=76b50e5b2aabcf6e6a88f5c85fae33ae

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 11:33:36 ID:AUrT/GQT

今年はR3の春色みたいのでないのかね？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 11:41:09 ID:???

>>340
俺が乗っているのは超安物のプレスポだが…
http://tomomon.net/arc/2007/05/post_162.html
買って３ヶ月目にして安物買ったなぁと思っていたが、
今は不自由も何も思っていないぜ。
ロード乗りからすれば安物も良いとこなんだろうが。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204368944/

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 11:55:41 ID:???

>>351

これからだよ、これから・・・・・・

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 12:06:13 ID:???

黒須バイク

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 12:10:35 ID:???

>>351
プレスポは最低限のラインは超えてるからね。
クロスバイクでそれ以上は趣味の世界だと思う。

という事で、ここ行っとけ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205415050/

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 12:23:52 ID:???

>>340
>ネットで調べると、クロスバイクのメーカー製相場が￥30000↑

というくらいだからそこそこ調べたんだろうけど、
>ttp://item.rakuten.co.jp/mercurys/700c/
で前ギヤの数が違うとか、そういうのは気が付かなかったかな。
フロントシングルを例に持ってくるあたり、実際はクロスバイクを必要として無いんじゃないかな。
とか考えてしまう。

それなら何買っても同じだから、安くて好きなのを買えばいいと思う

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 12:27:17 ID:???

>>355
＞それなら何買っても同じだから、安くて好きなのを買えばいいと思う
半年経たずに「おい、高い買い物だったのにもう壊れたぞ、どうしてくれるんだ」
と初心者から悪質クレーマーにジョブチェンジするのが目に浮かぶぞ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 12:30:05 ID:???

>>340
＞純粋に移動手段として乗りたいと思っています。
そもそも、その用途でクロスバイクを買うというのがあまり適切ではない
用途に適合した自転車を買いたいならシティサイクルとか
ママチャリとかが適している

むろん、スポーツサイクルの世界に飛び込みたいという気持ちがあるなら歓迎するし、
いいバイクをIYHできるよう微力ながら頑張って引くつもりだがｗ
実用第一という気持ちなのであれば、クロスはやめた方がよい
３万円もって近所の自転車屋さんに行った方がいいな

358 ：340：2008/03/15(土) 13:09:06 ID:???

本当に色々とアドバイス有難うゴザイマス。

正直
>>355さんが仰っているようなフロントシングルやらなんちゃらに関しては全く知らずに書き込んでいます。

クロスバイクを候補に選んだ理由が、
シティサイクルでは速度や軽快さ、スタイリッシュさが物足らず
ロードサイクルでは移動手段としてカッコが付きすぎてると感じたからです。

>>340にて
＞純粋に移動手段として乗りたいと思っています。
と書いてしまいましたが、実際には移動手段として使用しながらも、走ることが楽しめるくらい
シュパーアアアァァァとスタイリッシュに乗りこなしたい、と思っています。

普段から結構な力を入れて走ったりしているので、シティサイクルでは強度や爽快さに欠けてしまい
苦痛に感じることが多々ありました。

・・・と、少し調べも進みましたが、正直さっぱりわかってませんorz
実物を見ながら店員に直接相談してアドバイスもらうのがよいと感じたので、今からちょっと出かけてきますOrz

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 13:15:17 ID:UMr6HIUz

サスがあるバイクが欲しくなると思うけどね

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 13:42:00 ID:???

>>358
シボレーかなんかのルック車買ってきそうな悪寒

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 15:14:44 ID:???

こういうときR3はほんとにすすめやすいよなぁ。

自分で乗りたくはないけど…

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 15:39:37 ID:???

いや、R3をすすめるなら、CS3000のほうが合ってると思う。
想像を超えないけど、おそらくタイヤの空気圧や走る道をケアするのはしんどそうな気がします。
値段的にもこちらの方が御手軽かと。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 15:53:14 ID:???

細いタイヤとか「覚悟」みたいの要るからね。

認識とか、余計な気遣いの方が近いかな。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 16:26:58 ID:???

今普通のシティサイクル?に乗ってるんだけど
4～5万のクロスでも乗り心地って大分変わるもの？

http://www.seocycle.co.jp/recommend_top.html#top_sport_head
具体的にはこのあたりの

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 16:43:10 ID:???

>>364
乗り心地　→　硬く（※サス付きは乗ったことないから知らん）
漕ぎ心地　→　軽快に

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 16:43:27 ID:???

>>364
ケツ痛いよ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 16:45:21 ID:???

>>364
そのクラスなら漕ぎ出した瞬間から体感できる。

368 ：364：2008/03/15(土) 16:55:35 ID:???

>>366
サドルを換えるとかの対策ぐらいじゃダメ？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 16:57:39 ID:???

>>368
平均的な体重なら最初はなにもしなくておｋなんじゃないかな。すぐ慣れるよ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 17:05:12 ID:???

>>368
ママチャリ感覚でサドルがハンドルより低いセッティングで乗ると痛いのは仕方ない。
乗り方が違うからそこに気をつければ慣れるよ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 18:03:39 ID:???

お前らちょっとそこまでのつもりでも工具は持って行った方がいいぞ。
今日帰る途中でステムのボルトが緩んできて壁に激突しそうになった。
しょうがないから右手でハンドルを持って、
左手でステムとハンドルバーを握り締めてやっと帰ってきた。

これが本当の素手む

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 18:09:52 ID:???

そりゃ、単にオマエがマトモに整備出来てないだけじゃん

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 18:16:19 ID:???

運行前点検とウンコ前点検を怠る奴は人間失格。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 18:24:16 ID:???

紙よし
鍵よし
詰まりなし

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 18:34:39 ID:???

>>371
そんな危ない状態で乗って帰るな。
押して歩け。
距離が遠くてどうしようもなく乗りたければ
ガソリンスタンドで頭下げてレンチ借りろ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 18:36:57 ID:???

経験者は語るって感じだな

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 18:37:52 ID:???

自転車と壁の間に歩行者が居なくて良かったね。
子供の頭でも潰してたら今頃・・・

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 18:58:16 ID:???

ウンコを点検して健康チェック

379 ：340：2008/03/15(土) 19:31:47 ID:???

実際に自転車屋に行ってきたところ、
「CS3200程度じゃ、ちょっといいシティサイクルと大して変わらんよ。
買うならR3の方がいいけど、できれば5万以上の高いの買ったほうがいい。
自転車は高ければ高いほどモノがイイからね。」
的なことを言われました。

実際にデザインを見たところ、R3がやはりスラっとしていてカッコイイと思えましたが
泥除けがないのが、通勤に使う際にかなり不安です・・

過去に泥除けのない自転車乗って、背中が点々になった記憶があるので
通常使用を考えるとどうなのかな、と・・・

ネットの評判を見ると、CS3200クラスでもママチャリからの買い替えで
劇的に効果を実感できた、というモノも見るため、正直困惑してます・・

ダラダラとスレに個人的な事ばかり書いて申し訳ありません。
ふぅぉおおおぉぉぉ・・・悩む・・・

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 19:37:38 ID:???

>>379
シティサイクルとの最大の違いはポジション（乗車時の姿勢)です。
それだけでかなり違います。

それからR3にはドロヨケ付きのR3SEというモデルもあります。
車種によってはドロヨケだけをあとから付けることも出来ます。
（もちろん普通のR3にドロヨケを付けることも出来ます)

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 19:39:35 ID:UMr6HIUz

通勤用だと泥除けは必需品
どんなにカッコいいバイクでもこれだけは付けないと
Ｒ３買っても泥除け付けることになるぞ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 20:00:35 ID:???

オレ雨の日は乗らないのだけど、雨の日の28C以下って怖くね？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 20:03:43 ID:???

カッパ着ろカッパ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 20:15:03 ID:???

>>383
関係ないだろカッパ
皿の水こぼすぞ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 20:21:50 ID:1k9M6tBK

自分も通勤用にクロスバイクを購入しようかと思っているんですが、
先日自転車屋に行ったところ、「通勤ならR3よりCS3000シリーズの方が良い」と言われました。
タイヤが太く、泥除けなどが標準装備の点がお薦めとの事でした。
サドルを上げれば前傾気味にも乗れるし、と。
>>340氏とは真逆ですね。

ただ、自分はタイヤが細い自転車に乗ってみたいので、R3にフェンダーを付けて乗ろうかと考えています。

>>382
滑るということですか？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 20:40:22 ID:???

>>379
自転車屋の言う通り自転車は値段＝品質。
最初なら出せるだけ出した方が良い。

それでも7万のクロスバイクにもテクトロのゴミのような
Vブレーキが付いてくると言うのをお忘れなく。

人気どころのTREKのFXやスペシャのSirrusは実売6万程度
である事を考えるともう少し予算がほしいね。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 20:43:33 ID:???

しかし価格も性能のうち、という考え方もある。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 20:55:52 ID:???

>>385
そう、滑るんじゃないかなと。
そんなスピード出さないにしても
グレーチングとかマンホールとか白線とか。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 21:02:21 ID:???

CS3200海苔だが、CSの泥除けは最高だ、と思う
後付の泥除けは、そっち方面に強いショップじゃないと、きちんと取り付けるのは難しい

でも、バイクを大事にしたいので、雨の日は走らず電車に乗るのであったｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 21:04:45 ID:???

意味ナッシングｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 21:12:22 ID:???

純粋な移動手段ならＲ３とかシラス辺りの５～６万円程度のでいいんじゃないの？
あんまし高いのだと気を使うし、道具として使うのならこのくらいのが最適だと思うけど。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 22:06:14 ID:???

>>388-389
うむむ…。
店員さんのお薦めどおり、ＣＳ買った方がいいですかね。
ちょっと他のスレでも聞いてみます。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 22:20:26 ID:???

>>392
R3に一票！
っていうか、俺はＲ３乗り（2007年モデル465の黒）
友人のシラスにも乗ったが、Ｒ３でも速度的には大差ない。
サドルやコンポが高級なぐらいで、Ｒ３でも十分だと思う。
ＧＥＬ入りサドルカバーとＳＰＤ付けたらメチャメチャ快適に乗れるようになった。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 22:21:59 ID:???

>>393
レスありがとうございます。
ちなみに、フェンダーの具合はどうですか？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 22:40:51 ID:???

デローサのダウンタウンに乗ってる香具師居る？
色々調べるとフルカーボンボディ
だが、変速機は最下級品。。。
それでも４６万

どぶに金捨てる様な代物だが
形に惚れ込んでる。。

ふぅ。。。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 22:40:55 ID:???

>>393
シラスとR3って乗り心地として比較してどう？

っていうか、自分が最近シラアス買って、ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀショックが伝わってきて、
果たしてそれがアルミフォーク故のものなのか、そもそもアルミフレームとは
そういうもんなのか。
アルミの自転車初めてなんで、イマイチ判断つかなくて。

R3とだったらタイヤサイズ一緒だし、フォークは鉄だし比較材料になるのかなって。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 22:44:56 ID:???

>>395
コンポなんて後で変えてしまえ。
その好きなフレームが購入時すぐ自走して帰る為に付いていると思えw

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 22:45:12 ID:???

>>396
クロモリだろうがカーボンだろうが微振動の完全なカットはできないと思われ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 22:50:50 ID:???

気軽な通勤に使いたいのなら余り高価な物は必ずしもはお勧めにはならないぞ
駅前、繁華街等に駐輪する機会が多いならなおさら盗難の的になりやすい

通勤経路で歩道走行が多いならCS3000やスペシャライズドのグローブ
路面状態が良いならR3やプレスポが(・∀・)ｲｲ!!

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 22:57:51 ID:???

>>385
もう少しいろんなバイク見てから決めた方がイイよ。
http://www.k2.dion.ne.jp/~style/bike/subpage8.html

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:00:21 ID:???

>>394
ごめんなさい、フェンダーは付けてません。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:07:15 ID:???

>>396
サドルが柔らかくて気持ちがいいけど、長時間になると尻が痛いのは、
あんまり変わらない。
シラスはシマノのコンポとトリガーなので、ちょっといいなｧと思ったけど、
最近ではグリップシフトにスッカリ馴染んで「コレはコレでいいかも」・・・てな感じ

漕ぎ出しもあまり変わらない（むしろＲ３の方が軽快な感じがした）
強烈な坂の場合は、Ｒ３の方が上りやすかった。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:21:00 ID:???

柔らかいサドルって、長距離だと逆に疲れるんだよなー。
Crosstrailについてたサドル、柔らかい上に幅も広すぎるから買って帰った当日に使い古しのSELLE ITALIAのFliteTitaniumに換えてしまった。
シートレールが適度にしなっていい感じ。(*'A`*)

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:25:52 ID:???

>>396
シラスってアルミフォークだっけ？
Ｒ３はクロモリだけど・・・

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:27:36 ID:???

Yes

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:35:30 ID:???

ココにクロモリって書いてあるｹﾄﾞ・・・↓

http://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized06/sirrus.html

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:40:00 ID:???

>>406
07年モデルからアルミフォークに変わった

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:41:43 ID:???

グレード全部見てみろ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:53:58 ID:???

>>407
ホントだ、アルミになってる
知らんかった、教えてくれてありがとう

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:54:04 ID:???

>>396
フォークの素材はカーボンで更に振動吸収を意識した製品で
ないと正直なところ差は感じられないんじゃないかな。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 23:55:14 ID:???

素直にサスペンション付けるべし

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 01:12:43 ID:cjVzxcQI

クロスの購入を考えていますがどうせなら速いのにしたいと思います
予算１５万前後でノーマルな状態で最速なのを教えてください

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 01:18:11 ID:???

クランクの歯数が53－39のヤツを選べ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 01:24:09 ID:???

狭い日本そんなに急いで何処へいくｗ

R3を買って残金でジムへ行くべし

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 01:30:42 ID:cjVzxcQI

住んでるところが自転車乗るのに良い環境だし
どうせ高い金払うなら少しでも速いほうがいいと思って

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 02:37:13 ID:???

>>393
GTOのコピペかと思ったよ。。。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 03:03:01 ID:???

速いか遅いかはエンジン次第

踏み切れないようなギヤ比は意味が無いし。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 03:21:02 ID:???

本人が最速車が欲しいって言ってんだから踏めようが踏めまいがかまわんだろ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 03:29:24 ID:???

最速のクロスってパナソニックの電動アシスト付きのやつか？ｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 04:22:04 ID:???

電チャリは楽だが速くはない。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 07:14:00 ID:???

最速ならクロスじゃなくてフラバーロードをお勧めします
GiantFCR0とか

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 07:23:38 ID:???

>>397
ありがと

コンポって変更可能なの？

>>400
ありがと

現在、R3所持してるけど　今では後悔してる。。。
グリップシフトがしっくり来ないし、ディーラーがしょぼぃ音たててるし
どうにも我慢が出来ない。。。

現在の有力候補
デローサ　ダウンタン　>>>　　ＲＳＲ２　　>> RSR4

>>412=415
15万前後なら　RSR2は？　フラットロードの部類に入るかもしれぬが
コルナゴのフォース、

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 08:48:47 ID:???

>>422
ディレイラーねレイルからはずすからデ・レイラー
ttp://www.sheldonbrown.com/derailer.html を読むと面白い

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 08:57:25 ID:???

>>423
ちょっと読んだがおもろいサイトだね

平易な英語だし俺みたいなのにも読みやすい

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 09:01:47 ID:???

>>422
俺もＲ３乗ってて、以前はトリガーに替えようと思ってたけど
フロントのグリップシフトは特に便利だと気づいてからは、
逆にイイかも・・・と思って気に入ってる

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 11:15:28 ID:fua1PcKf

Ｒ３のグリップシフトのワイヤー調整ってどのくらいの頻度です？

ちなみに通勤で一日往復で１０キロ乗ります。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 11:18:36 ID:???

>>426
人それぞれだよ。
変速の調子が悪くなったと感じたら調整すればOK。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 12:15:15 ID:???

>>426
別にR3に限った事じゃないだろワイヤーの事は・・

車種が変っても基本的には一緒だぞ。

429 ：426：2008/03/16(日) 12:27:05 ID:fua1PcKf

Ｒ３が使っているワイヤーでどのくらいの頻度かなあと。
今までの自転車（実売４万円弱）は毎シーズン調整してたもので。

初心者ですいません

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 12:47:06 ID:???

乗り方や状況で違うだろ、こまめにシフトする奴としない奴　一括りでは答えられないんだが
こんなこと説明しなきゃいかんのか？　最近はよｗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 12:51:18 ID:???

>>429
GIANTの取説には異常が無くても2年で交換とある。
俺が持ってるのは他の車種だが、おそらく同じだろう。
実際は使い方とメンテしだいで大抵平気だが、
ここで訊くくらいならマニュアルに従えばよかろう。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 12:54:28 ID:???

だからマニュアルが狂ったような厚さになるのさ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 12:55:10 ID:CyOOVytt

アイヤー、まいったアルネ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 16:25:49 ID:???

狂った果実

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 17:40:35 ID:???

エスピオナージ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 17:56:25 ID:???

アリス自重

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 19:36:49 ID:???

おっぱい飲みまちゅか～

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 20:14:07 ID:???

ママチャリといってもピンキリなので答えにくいかもしれません、タイヤの太さって大体どれくらいなのでしょうか。
32Cのクロスバイクを買おうと思っているのですが、これってママチャリと同じくらいの太さ？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 20:39:06 ID:???

ママチャリは35かと

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 20:51:46 ID:???

片道１０㌔～１２㌔の軽い坂有りの通勤で
乗っていけるクロスバイクのご案内をお願いしたいです。
どこのメーカーのどんなのがいいでしょうか？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 20:54:55 ID:???

>>439
なるほど！ということは、さほど変わりないのですね。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 20:56:48 ID:???

>>440
予算はおいくらで？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 21:53:04 ID:???

>>440
その程度ならどれ選んでも無問題

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 21:57:46 ID:???

>>440
車メーカーブランド名だったり、シマノ6段とかシマノ7段とか書いてあったり、
前カゴがデフォで付いていたりするのを避けて
、車両本体価格が値引き込みで4万円以上くらいで選べば概ね問題ない。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 22:19:20 ID:GKUPovF2

慎重164cmでESCAPE R3 2008 430サイズにに乗っていますが、
もう少し前傾をキツくしたいです。

こういう場合は、ステムのスペーサーを外して、
ハンドルを下げるのが上策でしょうか？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 22:25:50 ID:???

>>445
ステムをひっくり返せば大きく下がる。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 22:35:41 ID:GKUPovF2

それは…かなり激しいですね…

スペーサーで足りなかったらやってみます。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 22:57:42 ID:???

>>445
ステムをあっさり交換したら？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/beam-aj-stem.html

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 23:02:11 ID:???

>>448
それ、Ｒ３に付けて乗ってる。
１１０ｍｍで４０°にして・・・

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 02:15:46 ID:???

籠取り付けることってできますか？
車種によるとか

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 07:20:21 ID:???

MTB用のカゴ売ってる
フラットバーならたいがい付けられるんじゃないのたぶん

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 19:33:32 ID:JqOG2FWa

R3SEなら付けられるんじゃないの
確証はないけど

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 19:41:14 ID:???

ハンドルだけで固定するのは殆どOKで、
しっかりしたカゴが欲しいならキャリアさえ付けば楽勝だね。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 19:42:11 ID:???

マジレスすればカゴなんて工夫次第で何にでも付けられる
フロントキャリヤに固定したりハンドルにぶら下げたり

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 19:53:05 ID:???

＞フロントキャリヤに固定したり

　　　　　　　　当たり前だ！

456 ：450：2008/03/17(月) 20:25:25 ID:???

R3SEについてるようなフロントキャリヤを付けた上で籠を取り付ける？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 20:33:30 ID:???

R3のサドルのサスってどんな具合ですか？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 20:38:21 ID:???

やたらとR3の話題が多いのは入門用としてはいい選択肢だからなのか
それとも自分で調べる気がないのか

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 20:57:07 ID:???

やっぱり最安値の限度の目安がR3だと思うよ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 20:59:47 ID:???

>>450
http://www27.atwiki.jp/escape_2ch/pages/35.html

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 21:34:51 ID:???

そんなに　Ｒ３を買いたいなら
漏れのを譲ってやるのに
非常に残念だ

Ｒ３なんて２度と買おうと思わないし
人に勧めようとも思わない

グリップシフトが
んとにｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲ

下調べが足らなかった漏れがｱﾌｫなんだが・・・
Ｒ３のメリットは価格と速さ
４万前半で、この速さは他に無い、そんだけっ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 21:43:02 ID:???

>>461
シフター換えたらいいじゃない。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 22:07:14 ID:???

プレスポ乗ればいいじゃない。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 22:36:37 ID:???

乗り心地とか操安性が気に入らないとかいうんならわかるが、
見た目一発でわかるグリップシフトがｳｻﾞｲってアホだろ？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 22:48:53 ID:???

俺グリップシフトじゃなきゃ買ってたな、たぶん。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 22:51:38 ID:???

>>465
R2でいいじゃない

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 22:55:59 ID:???

>>379
俺はそのシティサイクル乗りで最近CS3200を買ったばかりの者だけど
正直言って十分すぎるほど速く走れるようになるよ。
ただ問題は雨の中を走るのは避けたくなる。
まず全体はもちろんだがサスペンションと変速機が濡れるのが嫌になる。
あれこれ気を遣うというかメンテナンスをしっかりやらないと
シティサイクルのように長持ちしそうにない。
変速機もサスもないシンプルなメッセンジャーバイクみたいなのにしたほうが良かったかもと思わないでもない。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 22:59:10 ID:???

>>467
次買う時の教訓だな。
もっと高価なパーツのついた物を選ぶかシンプルな物を選ぶか。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 22:59:33 ID:???

以前はメッセンジャーバイクというとフラットバーロードかスリックMTBだったもんだが、
最近はすっかりピストが定着しちまったか。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:02:02 ID:???

>>468
まぁロクに乗りもしない内に言うのもなんだけどね。汗
なんていうかこの手の物ってぱっと買って乗るって感じじゃないみたい・・・
もう乗り方からなにからなにまでガラッと変わっちまって戸惑うばかり。
結局シティサイクルが現役なままでw

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:03:03 ID:???

グリップシフトが嫌なら交換すればいいだけじゃね？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:05:33 ID:???

>>471
そんな事言ってると最後にはフレーム換えたくなる事実w

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:10:44 ID:???

殆ど使わないことのが勿体無いと思うがなぁ。
俺も10万くらいのクロス買ったけど、普通に雨の日でも通勤に使うよ。

ただ、シティーサイクル時代と違って室内保管にしてるけどね。
後、2、3年に一回はオーバーホールお願いしようと思ってる。

自分で色々メンテできるようになりたいんだが、忙しくてねぇ・・・。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:28:26 ID:???

>>464
グリップシフトってのは初心者には良いんだけどね
ハンドルあまり詰められんのよ
特に通勤で都市部走る場合はハンドル幅45～48センチ位が最適な訳
でもグリップシフトだと物理的に難しのよ
僕分かる？
もう少し乗り込んでから書き込もうね

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:38:38 ID:???

>>474
グリップシフトでハンドル幅そこまで切り詰めるのは難しいけど不可能ではない。
やりようは有るよ。やけに詳しそうに書いてるのに判らないの？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:44:07 ID:???

>>475
確かに出来る、サイコンとライトをアダプターに付ければＯKだもんね。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:45:11 ID:???

>>474
「そんな事は買う前からわかりきってる事だろうが、アホ」って言ってんだよｗｗ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:49:10 ID:???

グリップシフトのフロント側の無断階調整(に近い)はうらやましいっちゃーうらやましいけどな。
トリガーでは、調整に限界があるからな。
それでもこれからもトリガーだけど。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 00:03:22 ID:???

>>477みたいな　ゆとり厨は買ってから初めて気づくんだよ
分かる？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 00:06:21 ID:???

>>476
そんなことせんでもできるでよ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 00:13:19 ID:RM9+0/em

20年物の、朽ち果てたロードレーサーをフラットハンドルにして乗ってました
週末限定50~10km程度しか走ってませんが、また乗り出そうか、と思ってます
ぼちぼち新しいのがほしい
予算15万円までで皆さんのお勧めを教えてください

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 00:18:05 ID:???

>>481
ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/76fx.html
かな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 00:20:17 ID:???

>>482
おお、かっこいいです

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 00:20:53 ID:???

おや、下げにしたらIDが???に？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 01:54:02 ID:???

カーボンシートステーってやっぱり乗り心地良いのかな？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 09:10:24 ID:???

でもさ
クロスでグリップ採用してるのは
R３とCROSSだけだろ

シラスは何故？　トリガーなのだろうか

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 09:21:35 ID:???

弟が買ったアンカーCA700もグリップシフトだったな。
速攻換えてやった。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 09:30:41 ID:???

>>486
自転車に興味が無い奴は、Ｆディレイラーにチェーンがチャラチャラあたっても調整しないからな。
そういう奴がいっぱい買うから、微調整できるグリップシフトの方がいいと判断してるのかもな。
上級者はさっさと自分で変えてくれと。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 10:08:20 ID:???

>>482
あ～～俺が書こうと思ったのにぃ！　7.6ＦＸお勧めです。
色が白しかないんだったかな？オイラ載ってま～す。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 10:33:11 ID:???

>>486
値段、だろ。
安いクロスバイクが付けてるEF50もいい加減安モンだが、グリップシフトは
それを上回る安普請って事か。

でもシマノなら調整を怠らなければちゃんとカキカキ動く。
安モンを劣悪環境で使い続けてもとりあえず動くシマノ製品は凄い。
SRAMは使った事無いから知らん、でもcbnanashiの評価は宜しくないなあ。

ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=580&forum=20

正直シフターなんでどうでもいい、シマノ製品ならちゃんと動くから。
それよりも各メーカーはブレーキだけはもっといいのを使え。
テクトロは安モンVの軸に樹脂を使うな、556を平気で使う奴がいるんだから
危険過ぎる。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 11:53:46 ID:???

同じ値段でも軽量と来れば
どこかでグレードdownし、価格を抑えている
ｴｽｹｰﾌﾟのｸﾞﾘｯﾌﾟがそう。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 12:34:44 ID:???

>>491
グリップに関して言えば、初期エスケープより今のエスケープ（去年モデル辺りから）
の方がグレードアップしてるぞ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 13:00:12 ID:???

プジョーのパシ18のグリップシフトをケーブル交換の為
分解したら凸の付いた板バネが一枚入ってるだけだった
9年間無事に動いてます

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 14:56:53 ID:???

>>492
一気にトリガーへグレードうpして欲しいやね

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 16:01:12 ID:???

一気に価格が上がっちゃう！
いや、上がる分には構わないか。
上がらないほうが怖いね。何処でコストダウンしたんかと。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 16:14:22 ID:???

上がってもせいぜい3000円程度な気もする
R2.5とでもしてR3のディレーラーとシフターをALIVIO化した奴でも出してくれないかな。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 19:21:27 ID:???

>>493
構造が単純で構成部品数が少ない程長持ちするですよ

グリップシフトが廉価使用に多いのは
構造単純＝部品少＝メンテ頻度少なくてもトラブル少ない＝初心者向け＝大量生産＝コストダウン可＝利益が出る
って事だよな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 21:56:54 ID:???

>>490
いや、EF50だってそんなやたらとメンテせんでも大丈夫だよ。
というか、シフター側でワイヤーのインデックスが狂う事はまず無い。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:40:07 ID:hvo5ir1A

賢者の皆様に質問です。
クロスバイク購入予定です。
大学生のときＭＴＢに乗っていたのでＦサス付のクロスバイクを狙っています。
以下のどれがお勧めでしょうか？
使用用途：通勤（１０キロ程度）・休日の街乗り・軽いクロカン
①Specialized Crosstrail Pro
②Gary Fisher Utopia
③TREK 7500
④GT ZUM2.0（2005モデル）
⑤BIANCHI Camaleonte III

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:44:38 ID:hvo5ir1A

追加で
⑥Cannondale BAD BOY SI DISC
よろしくお願いします。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:48:52 ID:???

>>499
⑤は多分方向性が違うぞ。あれはフラットバーロードじゃないか？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:50:10 ID:???

とりあえず亀3はサス無いしロード寄りでクロカン向きではない気がする

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:51:00 ID:???

俺なら⑤。
理由はサス付いてないから。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:53:55 ID:???

>>503
いやアンタが乗るわけじゃないし、本人サスつき希望なんだから。
俺もフロントサスは要らない派だけど、
あればあったで別の楽しみがある。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:54:48 ID:hvo5ir1A

すいません。
⑤は当初考えていたんですが、実車を見ると、やはりサス付が・・・
⑤は外して下さい。一番いいとは思うんですが・・・

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:01:32 ID:???

軽いクロカンならシクロクロスって手もある。
サス付きの糞クロスなんかよりはよっぽどまし。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:19:07 ID:???

>>499
どれでも問題ないよ。見た目気に入ったの買うのが一番。
パーツなんて後から替えられるんだし。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:20:01 ID:???

>>506
サスつきのクロスとシクロクロスじゃ悪路の走り方は全然違う。
どちらが良いと言う訳ではなく違うもの。

物によるけど、サスつきのクロスの方がより悪路走破性は高い。
シクロクロスで悪路をかっ飛ばせるのは乗ってる人が上手いだけ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:30:35 ID:???

>>508
悪路走るならサス付きでもクロスは駄目だろｗ
クロスのサスはあくまで、路上の段差とか用。
安いクロスを悪路走行に常用したらガタ出まくりになる悪寒。
悪路走るなら素直にMTBかシクロクロス。
普段街乗りもしたいならシクロクロスと一緒にホイールを一組別に買って、待ち乗り用
と悪路用でホイールごとタイヤ替えて使い分けるのが一番現実的。

510 ：499：2008/03/18(火) 23:33:03 ID:hvo5ir1A

皆様ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

できればあと一つ質問を！！
率直に、通販で買うってのは大丈夫なんですか？？
実際の店でしか買ったことがありませんので不安で・・・

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:35:37 ID:???

自分でメンテをするつもりがあるのなら、通販でも可。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:36:43 ID:???

>>510
通販で買っていいのは整備と調整を自分できちんとできる人。
細かい調整の仕方や各部の整備のやりかた知らない人は通販で買うと色々困る。
店によっては色々と調整してない状態で送ってくる悪質なところもあるでよ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:42:48 ID:???

ルイガノＴＲ－１かＴＲ－５がいいなぁ・・・
ほすぃ・・・

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:44:28 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/LG/tr5.html

http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/LG/tr1.html

515 ：499：2008/03/18(火) 23:59:14 ID:hvo5ir1A

＞５１１
＞５１２
ありがとうございました。
僕の技術はディレイラーとかの調整はできるけど、
ＢＢを外したりとかまではさすがにできません。工具もないですし。
触れ取りは・・・苦手です。
通販にチャレンジ１年生してみまっす！！

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 00:40:51 ID:???

通販はいいけど、売れてる店にしてね。中にはとんでもない店もあるから。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 01:00:37 ID:???

うーむ、新しいホイールが欲しくなったんだが、本体より高いくらいに…
色々弄りたくなると何だかんだで金かかりますなあ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 01:42:04 ID:???

自転車は貴族のスポーツですから。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 01:58:44 ID:???

あさひのプレシジョンスポーツってどんな感じか分かる人いない？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:03:00 ID:???

>>519
R3と並べて見比べてみるとR3が高級品に見える塗装と溶接ｗ
現物見て買えるのは勇者。

この場合の勇者はロバに乗って風車に突撃していく類の人を指す。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:07:16 ID:AsDdzELE

勇者でーーす

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:20:16 ID:???

俺も勇者になれるらしい。

溶接痕イヤなら平滑に加工。塗装気に入らないなら全塗すりゃいいのさ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:22:37 ID:???

>>522
そこまでして乗る理由がないんだがｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:28:36 ID:???

GIANT取り扱わなくなったのはこれ作ったからかねぇ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:30:19 ID:???

>>524
あさひのネット店にGIANTが載らなくなったのは、GIANTが通販不可になったから。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:33:17 ID:???

>>525
じゃあリアル店に行ったらあるかもしれんのか
遠いからしばらくいってないなー

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:36:15 ID:???

>>526
GIANTは主力商品だよ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 06:56:16 ID:???

溶接痕は強度メンバーなので勝手に加工しないで下さい

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 08:19:37 ID:h3IPlfbX

主に通勤のためにクロスバイク購入を考えています。
通勤距離は片道８㎞、広い車道がメインで、ところどころ歩道を走行、
跨線橋をいくつか越えます。
休日には２０～３０㎞のポタリングなどもやってみたいと思っています。
身長は１５５のちびっこなので、モデルが限られてしまいます。
泥よけは必須で予算は５万円前後、今のところ以下のモデルが候補です。
①ＧＩＡＮＴ　エスケープＲ３　ＳＥ
②ＧＩＡＮＴ　ＣＳ３２００
③ＧＴ　ＮＯＭＡＤ　ＥＱ

歩道～車道を何度か繰り返すことになるのですが、
フロントサスはあった方がいいのでしょうか？
また、タイヤはやはり３５がいいんでしょうか？
エスケープの２８なんか、速そうでいいなあ、とちょっと憧れますが。
段差越えや、ところどころ砂が浮いてるような道路は危険ですか？

初心者なもので、皆様のアドバイスを伺いたいです。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 08:41:14 ID:???

空気圧の管理さえしっかりすればタイヤはどうでもいいです
歩道の段差を上がるときには減速しましょう
砂が浮いてる路面も同様です
平滑な路面ではサスは邪魔になります

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 10:24:32 ID:ecBn71HD

あさひで買って保険はいるとメンテやパーツが安くなるようなこと言われたんだが保険に入ってることを証明するカードみたいな物はないの？次回手ぶらで買い物行った時に困らないかな？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 10:29:40 ID:???

>>530
だね
危ないところはゆっくり走ればいいんだよ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 11:11:56 ID:???

>>531

あるよ。紙製のピンクのカード。ってか紙。

534 ：529：2008/03/19(水) 11:12:21 ID:h3IPlfbX

>>530
ありがとうございます！
そうですよね。機能がどうとか、カタログばっかり頭にあると、
基本的なこと忘れますね。
エスケープ第１候補で考えようと思います。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 11:41:00 ID:???

女性なら専用モデルもいいかと。
クランク長やハンドル幅、サドルが最初から女性向に調整されてる。

XSフレームに170mmのクランク付けているような空気読めない
メーカーの製品は最初から省いておいた方がいいね。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 12:04:22 ID:???

>>533ありがとう

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 14:54:48 ID:???

エスケープR3買って2ヶ月目の初心者K村君(21歳)。
40km/h巡航できるとか大口叩いておきながらショップの
イベントに参加した彼は、47歳のおばちゃんにもついて
いけずしまいにゃ脚がつってリタイアしましたあwwwwww

ここのアンチ見たら彼の小肥りの勇姿を思い出すなあ。
普段着ノーヘルでやたらとロードを目の敵にしてたK村君、元気ー？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 15:17:23 ID:???

>>537
■R3(初心者御用達自転車)を買った80%の人がたどる典型的なパターン
小デヴ化→情報に踊らされる→なにはなくともR3購入→最初の1ヶ月ウキウキ→
ママチャリに比べ不便でメンテ大変な乗り物だと気づく→週末すら乗らなくなる→
どうでもよくなる→5万円の不便なママチャリと化す（終了）

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 15:32:12 ID:???

>>538
>ママチャリに比べ不便でメンテ大変な乗り物だと気づく→

ここからが分岐点
→週末すら乗らなくなる
→メンテ・改造・装備充実にこだわり物欲地獄へ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 16:04:56 ID:???

>47歳のおばちゃんにもついて

ｵﾊﾞちゃんは何に乗ってたのさ？

>>ママチャリに比べ不便でメンテ大変な乗り物だと気づく→
>
>ここからが分岐点
>→週末すら乗らなくなる
>→メンテ・改造・装備充実にこだわり物欲地獄へ

別のクロスorロードを買う

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 17:31:52 ID:???

木村か？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 17:49:09 ID:???

河村か北村かもしれん

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 17:50:52 ID:???

>>540
デローサ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 18:46:07 ID:???

>>538
R3関係ないだろｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 19:18:47 ID:???

>>544
最底辺のランク選ぶとそれなりの人種が集まるものだよ
shop99の客みたいな

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 19:37:54 ID:???

Ｒ３に騙される香具師って多そうだね

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 19:47:35 ID:???

おまえらコピペ厨に反応すんな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 21:26:32 ID:???

ｻｰｾﾝ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 22:54:57 ID:/hVJOsM9

21ギアと24ギアて、やっぱ加速度違います？

初心者で、すいません

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 22:57:55 ID:???

うんこ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:01:29 ID:???

違わない

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:03:01 ID:IcBnnJg/

２週間前に買った６万円程度のバイクだが、チェイン、ブレーキが緩み
異音がするので調整してもらった。
ブレーキパッドは無償交換したが、そんなもん？
前のモトクロス（街乗り用だが）は、半年くらい何も無かったのに。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:20:49 ID:???

♪チェイン

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:23:58 ID:RolF0sD+

GIOSのうるてぃもとシラスsportではどっちが
・速く走れる・楽・長持ち　でしょうか？決めかねています。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:24:07 ID:/hVJOsM9

また質問なんですが…皆さんが言っている、悪路て具体的にどういう道の事ですか、歩道の段差もクロスバイクでは、ＮＧなんですか？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:28:37 ID:???

歩道の段差程度はサスがあろうが無かろうが無問題。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:29:48 ID:???

＞21ギアと24ギアて、やっぱ加速度違います？

ナニ？スプロケの歯数の事かい？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:31:38 ID:/hVJOsM9

>>556
ありがとうございます

タイヤサイズの28cと35cでは加速度違いますよね？

質問ばかりで、すいません

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:33:11 ID:/hVJOsM9

>>557
スプロケて、何ですか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:33:20 ID:???

>>554．555
変な釣りするな。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:34:16 ID:???

歩道の段差も千差万別だと思うが
クロスバイクもロードベースのものと、MTBベースのものがあるし
河川敷の未舗装路をイメージすればいいんじゃね？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:35:52 ID:???

>>558
蛆虫の脚力じゃ大して変わらないよ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:38:01 ID:???

>>558
加速度というか踏んだ感じは２８の方が全然軽い。スピード嗜好なら最初から２５でいいよ。段差ぐらいなら無問題。

>>559
リヤホイールの中心についてるギザギザのヤツ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:43:39 ID:/hVJOsM9

ありがとう

さっそく明日にでも、買ってきます、初の亀戸～松戸で、ドキドキしてますｗ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:46:21 ID:???

明日雨だぞ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:47:37 ID:/hVJOsM9

>>565
てるてる坊主つけて祈るのみｗ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 00:09:06 ID:???

>>563
なんだか　スゲー知ったか君登場だな

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 00:50:36 ID:???

↑ﾁﾝｺｶｽ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 00:59:28 ID:???

初心者なんだかバカなんだか分からなくなってきた

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 05:59:26 ID:???

>>567
藻前がヴｧｶ杉
とりあえず

ｼﾈ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 07:01:20 ID:???

春休み中は香ばしいなｗ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 10:02:57 ID:dNNJLtPZ

大雨なんでバイクの手入れでもしますわ
土日天気が良くなれば鶴見川のサイクリングロード走りに行こうっと

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 10:54:43 ID:???

Ｒ３ってどこのバイクですか？
素人でごめんなさい

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 11:06:35 ID:???

http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1234079&action=outline

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 11:12:01 ID:???

>>547
ありがとう！

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 11:16:32 ID:dNNJLtPZ

２ちゃんも素人やな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 11:56:27 ID:???

春だもん…

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 12:23:43 ID:???

CPB-700ってどうなんですか？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 12:29:27 ID:???

>>578
ＣＢＲ-400の方がいい

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 13:39:49 ID:???

雨の中通勤して、夜仕事が終わるまで駐輪場に置いていたら
チェーンとスプロケットに錆が・・・(涙)
良い自転車買っても管理が駄目駄目じゃぁ持つ資格がないな。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 13:56:48 ID:???

>>580
雨中走行後は即座に水切りせんとあかんよ。
目で見えるところより目で見えないところのグリス流れの方が怖い。
あと、雨中走行後はブレーキシューの減りの確認も必須。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 14:08:40 ID:???

>>580
これ買え。駆動系ノーメンテ通勤最強。
http://www.dynamicbicycles.com/buy/Bikes.php?prodid=63

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 18:32:09 ID:???

>>581
水切りというとどのような作業なのでしょう？

会社の通輪場は単に上に屋根があるだけといった感じなので、
風が強いとどうしても駐輪中も雨にぬれてしまう。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 19:03:27 ID:???

ちょっと錆びた程度で壊れるわけじゃないから心配してない
むしろあんまりピカピカだと街の風景に溶け込まないというか
目立つのは何かとよろしくないと考えてしまうので外観は多少ヤレているくらいでいい

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 19:14:05 ID:???

>>583
ウェスで大まかに拭いてから自転車を10cmくらい持ち上げて落とすを何回も繰り返して
更に乾いたウェスで拭く。
雨に濡れるならカバーぐらいかけろ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 19:19:33 ID:???

>>582
街海苔く

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 19:35:17 ID:???

最近内装8段変則のクロスが増えてきてるけどダサくね？
ディレーラーとかギアの複雑なメカがいかにも一般チャリと違うって感じがカッコイイのに
あれじゃママチャリとおんなじじゃんｗしかも普通のクロスより高いし誰が買うんだｗｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 19:41:45 ID:???

>>587
ヨーロッパで大ヒットしてるよ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 19:46:27 ID:???

今より軽く安くなれば買う。
だから、今誰かが買って売れてくれないと困る。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 20:13:15 ID:???

用途を街乗りなどデイリーユースに限定すれば絶対内装のほうがいい。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 20:32:38 ID:???

>>587

　　　　　
　　　　　　　オレの趣味＝世界標準

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 20:33:35 ID:???

>>587
自転車そのものが趣味ならそうかもしれないけれど、
道具としてしか扱って無いなら少しでも手間がかからない方が一般には受ける

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 20:36:59 ID:???

クロスは趣味の乗り物で実用品じゃない

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 21:00:18 ID:???

>>593
クロスは両方に使える方のもいいところだけどな。
内装8段にスポーツ用が出れば一番いいんだけどな。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 21:10:27 ID:???

内装８段はクロス用だ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 21:20:30 ID:???

フロント内装3多段(普通の3枚チェーンホイール並)とあわせたクロスレシオ(というか普通のリヤスプロケ並)のリヤ内装8段があればいい

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 21:26:11 ID:???

ESCAPE R i8高杉

ディスクブレーキやカーボンフォークいらないから、
R3の１万円高くらいで内装8段があれば、通勤車として
最高なのだけど．．．

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 22:07:27 ID:???

>>596
つローロフ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 22:23:42 ID:???

下見だけのつもりで電車で隣町の自転車屋に行ってきたんだけど、
どこで間違ったのかGary FisherのKAITAIっていうのに乗って1時間半かけて帰ってきました。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 22:26:31 ID:???

kaitaiはええ自転車やで

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 22:42:00 ID:???

買いたい？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 22:45:17 ID:???

解体

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 22:58:01 ID:???

走っている最中に突然…

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 22:59:35 ID:???

>>599
おめ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:10:50 ID:???

ポタリングのプロって居るんだろうか？？？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:16:34 ID:i7U3mnFZ

質問です。
プレスポに乗ってるんですが、ビンディングペダルに交換したいです。
調べてみると、ロード用とMTB用があるようですが、どちらが適合するのでしょうか。
どちらも使用可能であれば、どのような違いがあるのでしょうか。
自転車の用途ですが、片道15キロ超の通勤です。お勧め等あれば教えてください。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:22:56 ID:???

どっちでも可
ロード用はペダルを踏むことに特化したシューズでまともに歩けるものではない
MTB用は普通のスニーカーの裏にロック機構が付いてるような感じ
通勤ならMTB用がいいんじゃね
普段着でも違和感のないのもあるし

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:24:30 ID:???

ポタリングしてると金が入る仕事？
どんなだろ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:29:16 ID:???

>>606
ペダルはSPD(一般にはMTB用)のPD-M520とかお勧め。
何といっても安い。

街乗りならクリート（靴の裏につける金具）はマルチリリースタイプがお勧め。
外しやすい。（外れてしまいやすいとも言う)

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:29:30 ID:???

エスケープR2、 7.3FX、シラスは塗装以外まったく同じOEM

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:31:07 ID:???

>>610
それは本当？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:31:49 ID:???

>>607
レス㌧
先日友人にMTB用ビンペダル＆シューズを試させてもらったのがきっかけなんですが、
確かに歩行時にカチカチ音がすること以外は違和感なかったですね。
MTB用で探してみます。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:32:02 ID:???

>>610
嘘つくなカス

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:34:38 ID:???

>>611
とりあえずメーカーサイトで写真見て来い。
一目で分かるくらい違うから。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:39:51 ID:???

>>606
PD-M324にグランジのハーフクリップを装着すれば、
普通のスニーカーでも、裏面で多少引き脚が使えてオススメ

因みに俺はそうしてる。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:41:43 ID:???

>>615
何度いっても分からんなお前は。
ビンディングスレでも散々叩かれたろうが。
危ないこと言って回るんじゃないよ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:44:54 ID:???

>>609
レス㌧
ペダルですが、PD-M520だと両面SPDで普通の靴だとダメっぽいですね。付属クリートもシングルリリースのSH51とあります。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/pdm520.html

こちらはどうなんでしょう。片面SPDで、もう片面は普通のペダルとして使えそうでいいかなぁなんて。
PD-M324、マルチリリースのSH55が付属だそうです。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/pd-m324.html

試乗した友人のは片面だったんですが、信号待ち発進のたびにビンディングのある面を出して装着するのが面倒だったので、
割り切って両面のM520にしちゃった方がいいのかなぁとも思います。中途半端は後悔するかな？とも。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:46:24 ID:???

>610はOEMの意味すらわからない低脳

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:47:32 ID:???

>>615
それはいいアイデアですね。
是非参考にさせていただきます。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:52:01 ID:???

>610は目と脳の病気

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 23:52:38 ID:???

>>617
PD-A530は箱出し状態だと回転が渋くて微妙なんだが100円ぐらいの専用工具を
買ってグリスの塗り直しと玉押し調整でヌルヌルになる

で、ここからが肝心なんだがこれをやってフリーにすると常にSPDの側が後ろを
向く状態で止まる
つまりペダルの上後方から前に踏み込んでやれば必ず固定できる

確認なしで嵌められるってのはかなりいいよ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 00:14:58 ID:???

>>621
調べてみましたが、PD-A530って良さそうですね。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2007/pda530.html

注意書きで、「MTB用のSPDシューズの場合、ソールのブロックが大きくてこのペダルのケージ部分に干渉し、
クリートとペダルが装着できない場合がございます。」なんて表記があるのが多少不安ではありますが…。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 00:16:28 ID:???

その玉押し調整のやり方、教えてください。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 00:23:55 ID:???

>>622
SH-MT21との組み合わせではとりあえず大丈夫

>>623
俺の貧弱なボキャブラリーでは齟齬が生じてしまう

個人によるいじりでは官能検査で自分の満足が行く状態にすればいいよ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 00:29:03 ID:d0V7Bky9

都内の通勤で使うと排ガスとか辛くない？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 00:30:43 ID:???

>>625
港湾地区走ってたら顔が真っ黒になった

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 00:47:22 ID:???

FX7.3とスコットのsub 30 CLASSIC、どっち買うか死ぬほど悩む…。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 01:00:03 ID:???

>>627を起こさないでくれ。死ぬほど疲れている

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 01:04:16 ID:???

>>627
あぁ、それ俺も悩んだ。でもいろいろ見てたらドロップハンドルの多様性がわかって、シクロクロスに変えたよ。

630 ：623：2008/03/21(金) 02:43:14 ID:???

>>623
なんだ、やっぱり脳内かｗｗ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 02:44:50 ID:???

>>623
>>630
脳内乙

632 ：599：2008/03/21(金) 04:49:01 ID:???

>600,604
ありがとう。
>601-603
おまいら…w。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 06:25:06 ID:???

内装の短所は価格と重さぐらいなん？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 08:04:10 ID:???

状況によってギヤ比の変更ってことが出来ん

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 08:05:46 ID:???

脳内もなにも普通に調整するだけなんだがな…

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 14:51:06 ID:???

>>622
adidasのXCウルトラは無問題だったよ
ちなみに08モデル

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 15:01:15 ID:???

>>622
M324、A520、A530それぞれ使った俺の個人的な意見を参考までに。

普通の靴でフラット面を踏んだ感じはM324が良かった。A530は少し滑りやすい。
A520はもちろん問題外。
ペダルの回転はこのクラスはどれも似たり寄ったり。
俺も3つとも>>621氏みたいにバラしてグリス交換と玉押し調整した。
するとA530が俄然キャッチしやすくなるんだな、これが。

で結局今は、ビンディング面が下を向いてちょっと面倒くさいんだけど、軽さと見た目でA520に落ち着いた。
さらには普通の靴で乗らない割り切りが必要だけどね。
次はM520を試してみたいと考え中。

クリートは、シングルリリースを勧めるよ。
疲れてペダリングがラフになってくるとマルチだと不意に外れることが何度もあったのでね。
危ねーと思うこともあったし、何より疲れ倍増w
常に綺麗なペダリングができる人なら問題ないと思うけど。

シングル使うコツは、
固定力は最弱
外す練習をしっかりと
危険予知して早いタイミングでマメに外す
の3点。
特に3番目の危険予知は安全運転の基本だからマルチ使う場合でも是非心がけるといいよ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 20:02:40 ID:???

>>621
もうあとの祭りなんだろうが
何もしないでも、しばらくすればスムーズになってくるよ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 22:33:19 ID:???

>>635
そのやり方を教えてください

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 01:08:27 ID:???

>>622
通勤ということで街乗りかつSPD初めてというのであれば
個人的にクリートはマルチをオススメします。
不意に外れるなんてことは私はありませんでした。
それよりも、着け外しの多い街海苔なら、
シングルのが余計に気を使う部分も多く疲れます。
シングルでテンション最低にするより、マルチで多少締めたほうがいいかと。

他の人がどう言うかしりませんが、
私はマルチで十分です。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 01:31:44 ID:???

はわわ～～

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 02:09:34 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　|　　　　　　＿∧／＼／＼／＼／＼／＼∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿☆☆☆＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩（ ´_⊃｀）　－＝二通勤最強はオフィスプレスだ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（　 ∞　）⊃　　　／　　　文句あっか！！
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿/|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼／＼／＼／＼／＼／＼＼／　　　
　　　　　　　　　　　　　|　　　｜|　　　　　☆　　　　　　 |　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|　　　｜|　　サイクルベース　 |　| 　　　　　 |

　∧＿∧　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　 ∧＿∧
（　　　´）　　（　　　´）　　（　　　　）　（　　　　）　　（　　　　）　　（｀　　　）　　（｀　　　）（｀
＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　´）　　（　　　´）　　（　　　）　　（　　　　）　　　　（　　　　）　　　（｀　　　）　　　（｀　　　）
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643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 02:34:47 ID:???

giosのピュアドロップを検討中なんですが。
同じようなコンセプトの車体で、お勧めありませんか？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 08:40:15 ID:???

ビアンキルポ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 08:45:34 ID:???

supernova!

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 08:52:07 ID:???

>>643
下位グレードのシクロクロスというかコンフォートロードというかって奴だね。
お勧めというか、乗り比べたわけじゃないけどね。
アンカー　CX900
レモン　Reno
コナ　JAKE
ジェイミス　AURORA
ジャイアント　TCX1

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 08:52:53 ID:???

メンテナンス方法、特に注油について詳しくてわかり易いホームページ探してるんだけど
どこかお勧めのとこあったら教えてくださいエロイ人

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 09:27:24 ID:???

ttp://www.hozan.co.jp/cycle/support/repairhelp/maintenance_1.htm

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 09:30:39 ID:???

>>643
そりゃあやっぱ名車中の名車
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/re007.html
自己責任で

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 09:42:02 ID:???

>>649
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1864859/1864892/
RD-701Nでてるよ。
既出問題解決済で、特に手を入れなくても、乗れるようになったみたい。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 13:16:26 ID:???

おっ！ニューリタノフだ。改善済みってことはﾘﾑﾃｰﾌﾟもオッケーなんかな？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 13:21:40 ID:???

今時52t-42tってありえないでしょ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 13:22:57 ID:???

カセットの歯数も多いし前だけで判断しなくてもいいんでね

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 13:28:20 ID:???

だって、前を交換するのは大変だから

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 13:42:20 ID:???

>>653
業者
>>654
真理

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 13:57:25 ID:???

>>654
チェンリング交換が大変？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 21:38:51 ID:???

【競技をしないものは出て行け】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 00:26:15 ID:yZAAclg0
糞ス乗りは出て行け
小径車乗りも出て行け
MTBにスリックタイヤを履かせているやつは出ていけ
電動は問題外
ここはスポーツ板。
競技者以外は全員生活板へ移れ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206026775/

ヒマな人は是非記念カキコをどうぞ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 00:12:40 ID:4p8AGn7W

さきほど赤坂を歩いてたけど、いいクロスバイクが停めてあったなあ
そのあたりの地価とバイクの価格は比例するんだろうか

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 03:04:55 ID:???

>>646
おお、沢山ありがとうございます。
比較検討してみます、悩みは尽きませんね、しかし。
>>649
最近コレの存在を知りました。
プレシジョンといい、コスパ優れてますよね。

凝り性なんでドロップ化しちゃうんだろう、なんて考えてまして。
それなら初めからと思い、お勧めを聞いてみました。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 08:06:36 ID:???

あのファッションディレクター祐真朋樹が、坂本龍一と組み、超オシャレな自転車を作った！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206183934/

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 08:16:39 ID:???

>>660
クロスじゃなくてよかった…

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 00:34:48 ID:???

マスクしたまま自転車こぐのって想像していたよりずっときついな。
早く花粉の季節終わってくれないかな。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 02:12:46 ID:???

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/131966/
犯人がマウンテンバイクに乗ってたとか聞くと
ママチャリにもどろうかなと思う.....

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 06:45:56 ID:???

通勤用にクロスバイクを買おうと思ってます。
ジャイアント、ルイガノ、ビアンキあたりで行こうかと考えていたところ、自転車屋でこれを勧められました。
ttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/08bike-18sub30.html
まるっきりノーマークだったんですが、このスレの皆さんとしては、このsub30はいいバイクなんでしょうか？
御指導宜しくですm(_ _)m

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 07:02:25 ID:???

全然無問題

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 07:40:34 ID:???

>>664
Classicのほう勧める。なんにせよscottはいいメーカーだ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 10:05:32 ID:???

>>664
SCOTTいいんじゃないですか。
骨太のフレームがカッコいいです。
品質的にも問題ありません。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 12:08:53 ID:???

すみません自分もこれからクロスバイク購入予定です
ESCAPE R3 を考えていますが他に入門バイクとして適しているものはありますか？
主な用途は通勤ですが運動不足のため休日にも乗り回したいと考えています
予算は5～6万が限界です･･･よろしくお願いします

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 12:19:40 ID:???

サスはいらない？　
漏れも通勤用バイクを購入予定だが、サスがあるタイプで探してる。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 12:42:08 ID:???

公道走って通勤なら、別に付いてても付いてなくても良い
程度ではないかと。＜サス
サス付いてたって段差に全速力で突っ込める訳じゃ無し、
公道や歩道の凸凹程度ならサス要らないと思います。
まぁ初めてのスポーツ車なら「サス付き自転車に乗ってみたい！」
ってのも十分な理由になるよ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 12:43:50 ID:???

俺もESCAPE R3にしようと思ってたが現物見て、街乗りメインという用途も考慮して
GLIDE R3にしようと思ってる。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 12:58:01 ID:???

>>664
クランクセットが写真と違うんだよね。
クランクアームの先が2つに分かれていなくてそのままストレートになっているorz

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 13:21:04 ID:???

サスはいらないよ。
安物サスは重くてピョコピョコ邪魔なだけだしタイヤも太い。
歩道中心でたまにサイクリングするならR3か他メーカーの28Cのクロスにしとけ。
軽くて段差も気にならないから街乗りにいいですよ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 13:28:21 ID:???

ttp://www.cycleurope.co.jp/2008/ciel.html
サス付きだけど軽いらしいし、どうかな？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 13:32:22 ID:???

>>674
>>673

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 13:36:13 ID:???

タイヤ細いのを初心者がみんな好むと思ったら大間違いなわけで。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 13:37:41 ID:???

本当に要らないならサス付きが一定数のシェア取ってるなんて事はないわけで。
自分に要らないのを理由に他人にも要らないと決めつけても意味はない。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 13:42:07 ID:???

フラットorライザーバーに
グリップの代わりにバーテープ巻いたりしている人っている？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 13:42:32 ID:???

>>673
いる、いらないをオマエが指示する必要は無い

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 13:54:17 ID:qR6m+v/E

サス付ければ初心者が買ってくれるんだよな。
見た感じスポーティーで高級感があるし。
乗ってみて要らない事に気づくまで一週間もかからないけどね。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 13:57:51 ID:???

>>664
少なくともガノ、ビアンキよりいいよ。

と、俺は思う。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 14:03:07 ID:???

なんでこう「サス不要論振りかざす俺経験豊富な自転車乗りでｶｯｺｲｲ・・」みたいな人が粘着するんだろうか。ｗ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 14:09:19 ID:???

>>681
GIANTは？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 14:12:04 ID:???

幼稚園児が一杯ｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 14:21:08 ID:???

>>683
入門バイクなら無難なんじゃないか
スレでも挙げられてるR3とかは値段・仕様もギリギリの範囲だと思う

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 14:45:05 ID:???

>>681
ビアンキ乗りの俺に理由を言え！

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 14:54:11 ID:???

うんこ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:10:25 ID:???

>>677(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　反論するのがカッコいいと思ってんの？サス付きが売れてるのは需要より先に供給があったからだろ？メーカーの戦略に乗せられただけだ。
元々自転車は腕と膝がサスの役割果たしてる乗り物なんだよ。
メディアの創った流行に流されてんじゃねーよ、ｶｽ｡必要性を考えて自分決めろ。クロスでいうなら街乗り、ポタにサスはイラネ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:21:29 ID:???

必死にもほどがあるｗ
街乗りメインと言っても舗装状況、交通状況は地方によって千差万別。
河原のサイクリングコースしか走らないのならサスは要らないだろうが、
街中結構段差の多い場面を通勤に使うとかならサスが役に立つ場面も多い。
そもそも既存のクロスバイクで初心者の足回りのトラブルが多いから
サス付きや太いタイヤで多少ラフに扱っても大丈夫なモデルが出てきてるわけで
必要性を考えて決めろとか偉そうなこと言ってる割には、街乗り、ポタにサスはイラネなんて
頭から全否定とかバカじゃないの？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:26:22 ID:???

サスは欲しいがロックアウトも欲しいぞ。
それが無けりゃカーボンホークがいい。(・∀・)

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:30:07 ID:???

あの･･･結局初心者に優しいクロスバイクは何なんでしょうか？
サスの有無は問いませんが･･･

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:33:20 ID:???

初心者だからこそサスがあったほうが良いと思っています

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:33:48 ID:???

>>691
どの道でも同じだけど「初心者です」と憐憫受けて当然と思っている人は
勘違いしている邪魔者。
初心者という言葉は何の免罪符にもなりません。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:33:52 ID:???

サスいらねーよ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:35:48 ID:???

サスが欲しけりゃMTBでどうぞって感じ。
安物サスなんてすぐ壊れるし、重いしで役立たず。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:36:09 ID:???

クロス乗っててこりゃ普及するわけ無いと思うとき

ってスレがそのうち出来るな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:37:17 ID:???

どんな道でも基本車道を走り後ろにどれだけ車が渋滞しようと気にしない図太さがあればサスは要らないかも。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:38:07 ID:???

自転車で車が渋滞ってw

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:38:56 ID:???

2chで必死にいらないいらない力説する人がいると言うことは「必要性はある」ということだ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:39:55 ID:???

歩道「走ってる」ままちゃりにサスなんてついてないよな～
なんでだろ～♪

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:41:54 ID:???

カーボンフォークのってるけどたまにのるサスの快適性は異常

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:45:23 ID:???

ママチャリはまず

速度が出ない
タイヤが太い
１本２本スポークが逝ってもとりあえず乗れるような設計
遅いし、タイヤ自体のサス効果が大きいので多少歪もうが気にする人もいない

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:45:33 ID:???

たまにかみさんのクロスに乗るとサスのしっとり感が心地良かったりする

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:50:03 ID:???

サスが壊れる可能性考えたらサスイラネ。
ギアが壊れる可能性考えたらギアイラネ。
ブレーキ壊れる可能性考えたらブレーキイラネ。

ノーブレピスト最強！

こうですか？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:52:12 ID:???

ままちゃりはノーメンテでずっと乗れるからいいよおすすめ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:52:25 ID:???

入れ食いの釣り堀はここですか？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:54:14 ID:???

大体個々の都合を無視して性能的に無駄だからイラネとか言い出したら
クロスバイクってジャンル自体、ロードに優らずMTBの代わりにもならずって
妥協の産物なんだから成り立たないだろ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:56:43 ID:???

サスがついてるからかっこいいと思ってるお子様が多いんだろうw
MTBにもそういうやつたくさんいるしなw

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:59:07 ID:???

>>689お前の言いたい事はわかるが688の書き込みもちゃんと読め。腕と膝がサスの役割をする乗り物と書いてあるだろ。脊髄反射で噛み付くなよ。

サスが必要かどうかは個人の好みでいいだろ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:02:21 ID:???

もういいです。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:02:26 ID:???

>>709
個人の好みでいいというならそのレスは全否定してる>>688に言えよ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:03:58 ID:???

腕と膝がサスの役割をしてるって話と、サスが必要ないって話は全く別次元で関係ないと思う。
ならばMTBもサス要らないだろ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:07:59 ID:???

>>688は全否定してないだろ？自分で決めて、クロスならサスイラネって言ってるじゃん。

ちなみに俺はロードとｻｽ付きクロスの両刀使い。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:09:45 ID:???

もういいです。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:10:20 ID:???

>>713
クロスでいうなら街乗り、ポタにサスイラネ

ってのが街乗り、ポタでサスが要る人に対する全否定じゃなくてなんなのかと。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:11:41 ID:???

だからｲﾗﾈとか言い出す奴が一番のバカ。

誰も聞いてねーよバカの嗜好なんて。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:14:21 ID:???

だからそれは688が決めた個人的意見だろ。ちゃんと日本語読めてる？いちいち主語述語全部書かないと理解できない子？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:15:22 ID:???

ロードのレースだって石畳の荒れたコースだとサス付ける人もいるのに・・

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:16:45 ID:???

フーン、物知りだね。で？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:17:48 ID:???

>>718
ロード用のサスってどんな奴なの？純粋に知りたい。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:18:31 ID:???

なんか自演厨がたくさんいるな。バカジャネーノ？

好きなの乗れよ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:19:00 ID:???

http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-14racsr.htm

参考に

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:19:30 ID:???

>>720
ググレカス！

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:20:37 ID:???

>>717
個人的意見？
なんで○○は認めねえ！って極論で個人的意見言ってる688を必死に擁護して
○○な人には要らないだろうし、○○な人には要るだろうねって中立な意見を責めてるんだ？

といっても擁護してる688本人なんだろうけどな。噛みつくなよとか言ってるし。
お前が噛みつくなっての。日本語出来る出来ないの前に人として出直せよあんたは。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:20:59 ID:???

　　　必死に>>688を擁護する国語力ゼロのアホがクソレス繰り返すスレはココですか？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:21:03 ID:???

>>689
サスを否定する書き込みはあくまでもそいつ個人が感じてる事であって、
サス付きを選ぶ事・選ぶ人間を否定している物ではないじゃん？
そんな事は解ってるだろうけど、決め付けてるような文面だと気分悪いんでしょ？
例えばサスは必要かどうかとの質問があった時は、
メリットデメリットを説明するに留め、
個人的な意見は避けりゃいいって事かもしれないけど、それを徹底するのは無理だよね。
・・・眠くて何が言いたいのかわからなくなってきた。

つまりあれだ、仲良くやろうぜ。
おやすみ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:21:36 ID:???

>>718
それって逆も言えるぜ。あんな石畳の荒れた道でもノーサスで無問題って。
まーサス有はかなり快適だが、5万とかの完成車にいてくるようなモノは碌なモンじゃない。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:23:55 ID:???

>>727
それを言うんなら、低価格クロスのカーボンフォークなんてそれこそ名前だけの代物

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:23:55 ID:???

やめてみんな！クロス乗りがクロスの事で喧嘩しないで！

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:24:50 ID:???

ホームセンターで売ってる１万の腐れ自転車も５万の自転車からみればろくなもんじゃないが、
必要な人には極めて便利なツールである。
金払う訳でもなく使うわけでもない赤の他人がいちいち言う話ではないし誰も聞いてねえ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:25:10 ID:???

♪私のために争わないで、もうこれ以上♪

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:25:38 ID:???

俺は基本的にロード乗りだからどうでもいい。クロスくらい楽に乗れよ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:26:37 ID:???

プレスポでいいじゃん。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:29:53 ID:???

http://www.louisgarneausports.com/bike/08lgs-11cx.htm

もうこれをフラットバー化して太めのスリックタイヤ履かせれば
おｋ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:30:44 ID:???

そうそう、決め付け口調の否定も肯定も所詮は一個人の戯言よ。
サスのメリット・デメリットについては皆さん書いてるから質問者へのレスとしては問題無し。
あとは買う本人が決めりゃいいだけ。
個人的な意見にいちいちつっかかってたら血圧上がって身体に良くないよ。
「あぁ、コイツはサス不要（必要）な人なのね。あっそ。」程度に捉えときゃいいんだよ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:35:16 ID:???

わかりきった事を偉そうに語るな、このチンコカスｗｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:35:59 ID:???

>>168がこのスレの住人気質をズバッと表現してるな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:40:28 ID:???

２ちゃんねるの住民気質だろ？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:47:21 ID:???

>>736マンコカスといって！

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:55:25 ID:???

>>722
ロードレースの石畳時にほんとにこんなサス使ってんの？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:57:10 ID:???

街乗りでフルサスクロス最強

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 17:07:57 ID:???

>>722
せめてロックショックスのアレを…

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 18:26:10 ID:???

何人かクロス初めてで質問してるのに邪魔者扱いされて酷いなここは
サスの話はもういいよ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 18:29:14 ID:???

MTBかシクロクロスにロードタイヤ履かせたほうが良いと思う
クロスバイクのサスはあまり良い物じゃないから

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 18:30:31 ID:???

そのほうが遊べると思う

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 18:30:56 ID:???

「クロスバイク乗りってこんなのばかりなんですね」
と思われても仕方ない流れ＼(^o^)／

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 18:33:35 ID:???

ID出てれば壮観だろうな。
その前に大笑いか

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 18:34:06 ID:???

バカが自演してるよ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 18:39:24 ID:???

>>747
お疲れさまです＾＾

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 18:56:17 ID:???

リアサス付きのクロスってあるの？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 19:02:49 ID:???

重いよ～

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 19:06:23 ID:???

>>750
それってもうフルサスのMTBにスリックはかせてるだけだろ

753 ：664：2008/03/24(月) 19:31:04 ID:???

>664です
何だかサスの事で凄い展開になってるみたいですが、アドバイス有り難う御座います。
scott、いいみたいですね。
俄然、購入の最有力候補に浮上です。
あとは、色か…。
黒やブラウンがシャープでいい感じですけど、夜遅くに帰る事を考えると白の方がいいんでしょうね。
楽しみながら悩む事に致します。
どうもありがとうございました。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 19:34:47 ID:???

>>753
いいクロスに出会うといいね～
購入したら可愛がってたくさん走ってくださいな

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 19:36:12 ID:???

>>753
夜間は色関係ないよ。好きな色選ぶべし。
重要なのはライトと反射板。フロント+リア+ペダル+ホイールに付けるべし。
それでも不安なら、服や鞄に反射テープ貼るとか、反射タスキや反射ベストを着るのだ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 19:38:40 ID:???

最近のクロス、48Tが多いな。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 19:42:44 ID:???

30ｔ*28ｔなんていつ使うんだろね。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 19:43:45 ID:???

>>756
個人的にはフロントミドル38Tか36Tが一番使い易いから大歓迎。
32Tだと低すぎる。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 19:47:26 ID:???

>>664
将来自転車弄って速くしたいなら
スピードスターのフラットバータイプの方がおすすめ。
キャリパーだから、すぐドロップハンドルにもなる。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 20:46:34 ID:???

>>756
22-32-42しか乗れません＞＜

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 20:48:07 ID:???

>>755
おおいに関係ある。黒やブラウンより白色系の方が圧倒的に視認性に優れる。常識。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 20:52:20 ID:???

白いバイクに乗ってても黒い服着て乗ってたら意味なし

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 20:54:06 ID:???

>>762
オマエは白いバイクに黒服着せて走ってんのかよ、白痴ｗｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 20:56:02 ID:???

>>763は読解力のない阿呆？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 20:58:38 ID:???

アホなのは>>760

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 21:08:59 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/LG/tr1.html
http://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/08/escape-r3.html

俺は去年上の2台でとても悩んだ末に、Ｒ３にした。
Ｒ３の他に、ハードテールＭＴＢも有るけど、確かにサスは快適。
速く走るばかりでなく、景色見ながらﾌﾞﾗﾌﾞﾗゆっくり走る時は
チョット荒れた車道でも抜重の事をあまり気にしないで済むし・・・
只、Ｒ３のシートポストサスはイマイチだと思うけど・・・

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 21:23:22 ID:???

よくサスはパワー食われるっていうけど
フロントサスもそうなのか？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 21:35:00 ID:???

>>767
どの程度か分からんけど、平地だと別に感じない
ダンシングで踏み込む度にヒョコヒョコ沈んでる・・・
同じ道をＲ３で走ると、かなり楽だけど、Ｒ３の方が
タイヤも細いしＳＰＤも付いてるしで純粋な比較はできない。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 21:39:13 ID:???

>>767
逆に考えるんだ！
サスにパワーを食われた状態で、尚且つノンサス車より
速く走れる脚力が付けば、それだけ「神の一漕ぎ」に近づいたと言う事だ！

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 21:45:26 ID:???

>>767
単純に考えれば
前進する力をサスが沈み込む力に変換され
沈み込んだサスが戻る力でまた前進する力が相殺される

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 21:45:54 ID:???

>>767
知らない。ただ、ペダルを漕いだ力はサスへは伝わらない。
と、教授が言ってた。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 21:48:48 ID:???

>>767
登りの様にフロント加重になれば痛感する。

773 ：プロフェッサーＫ：2008/03/24(月) 21:52:10 ID:???

サスペンションは、ばね支持器または緩衝器のこと。
主に、オフロードのを走るマウンテンバイクに使われ、
突起物による衝撃及びブレーキ掛けによる衝撃を２０～３０％減少させる。
サスペンションは人体に伝わる振動を減少させるだけでなく、
オフロードでの路面との密着性（グリップ）を向上させる。
サスペンションの一つの役目は路面の凹凸にかかわらず
常にタイヤを地面に接触させておくこと。

欠点は走行のために加えた脚力の一部（１．３％程度）が
サスペンションで吸収（消費）されること。

これは自転車質量が１．８ｋｇ程度大きくなったことに相当し、
その分、転がり抵抗が増加する。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 21:55:57 ID:???

1,8キロ相当プラスｻｽ自体の重さも加わるから３キロ弱くらい？やっぱサスイラネ！

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:15:13 ID:???

俺はピザってるのでサスがないとホイールに負荷がかかりすぎて困る。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:23:33 ID:???

いつから、そして、何故？
太ってる人のことをピザと呼ぶ様になったのか？

疑問だ！

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:27:45 ID:???

サスが上下しないダンシングを心がければ
重心移動の少ない効率的なダンシングを習得できて
さすがって言われるよ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:28:43 ID:???

知らねーよ！ピザでも食ってろデブ！

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:28:59 ID:???

サス無しで歩道の段差を30km/hで越えられるか？
日本は歩道走行がデフォなんだからサスはつけるべき

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:30:12 ID:???

>>778
お前もまず、その口からピザを離せ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:33:35 ID:???

>>779
歩道を30km/hで走るなよ。走る凶器じゃねーか。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:36:51 ID:???

>>779
自転車は歩道では徐行、警察の徐行の見解は時速5km/h前後。
馬鹿は警察に捕まって前科者になれ。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:37:25 ID:???

毎日同じ道を通っていて小さな段差やら窪みなどの位置が分かってるのならサスはいらんね。
まったく未知の道をそこそこのスピードで走るのなら不意の障害にも快適にこなせるサスありがいいと思う。
通勤ならサス無しかな・・・毎日通ってりゃ対処の仕方も違ってくるだろう

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:37:45 ID:???

>>778お前良い奴だな。ツンデレだけど。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:38:52 ID:???

段差ごとに減速、抜重の手間を厭わないのならサスはいらない。
逆に普通のチャリから乗り換えてそこまで神経質に乗るのは勘弁って人はサス付いてる方がいい。
どうせ最初はみんな5万円クラスの初心者向きから始めるんだしそんな必死にこだわるなよと。
チャリ道にはまってもっと軽快な乗り味が欲しいとか思うようになったら買い換えりゃいいし
（人気車なら綺麗に乗ってれば中古でも２，３万で売れるだろ）
あんまりこだわり無いし性能にも不満無いからこのままラフに乗りたいって人はそのまま乗ればいい。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:44:45 ID:???

抜重ってよく聞くんだけど、どういう行動仕草なのかな？
自分は段差の時に腕に体重かけずにサスのように段差を吸収するような動作をして
ケツは浮かすんだけど、これは抜重になるのかな？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:47:40 ID:???

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204644489/542
ここからどーぞ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:52:37 ID:???

>>787
氏ね

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:57:18 ID:???

まあ、カスタムしたりステップアップで乗り換えたりでどんどん深みにはまっていくのも楽しみ方の一つではあるし
特にこだわりも目的もなく特別上も見ず、つるしの状態でそのまま日常の手軽な足として乗り続けるのも一つ。
自転車の楽しみ方に正解なんてもんは無いのさ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:58:04 ID:???

天津飯にきけ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 22:59:15 ID:???

>>788
貴方の言うとおりに人が死んでたら、
少子化がますます加速してしまう・・・

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:01:50 ID:???

バリバリにガチンコカスタムしたルイガノ乗ってるよ。
クロス買ってカストマイズしない奴の気がしれない。
チャーシュー麺頼んでチャーシュー残すようなものだろ？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:08:45 ID:???

>>792
どうでもいいことだが、俺が好きだった店はチャーシューメン頼むと、1cmの厚さのチャーシューが
8枚くらいのってでてくる。さすがに残したぞｗ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:10:32 ID:???

>>793
どうでもいいことだが、その店どこにあんの？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:13:14 ID:???

内緒の話だが、長野県の塩尻にある。大石家という店だ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:15:56 ID:???

ルイガノごときでクロス語るなよｗ

　なーんて思ってるマニアもいるだろうし

たかがチャリを何でそこまでいじるの?

　なんて思ってる一般人も多いだろう。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:17:26 ID:???

>>793
すまん、ちょっと麺が多過ぎたね

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:17:38 ID:???

>>792
オススメカスタマイズよろ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:18:13 ID:???

>>793
雑魚だろ。大石家なら普通にチャーシュー麺2杯食べてるよ。
腹減っていたら別のラーメン屋ハシゴしている。
どうよ？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:20:52 ID:???

>>798
オススメ？一通りって感じかな。
泥除け、フロントリアキャリア、ライト二つ、バーエンドバー。
コンポもシマノのディオーレLxを奢ったよ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:21:48 ID:???

いや、あれはどうがんばってもオレは2杯は無理だ。脱帽します。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:25:15 ID:???

>>801
そうか？仲間内だと俺あまり食わない方なんだけどな。
男ならもっと食った方がいいよ。どんどんフードインするべき。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:27:38 ID:???

ちなみに今日の飯は、

朝：米2.5合とキムチ
昼：うどん4玉とおにぎり2つ
おやつ：ピザ
夜：米3号とキムチとホルモン

今日は少なめだったけどな。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:28:17 ID:???

デブでも食ってろピザ！

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:32:03 ID:???

>>802
おまいは勇者ライディーンか？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:34:01 ID:???

>>804
食費に金かけれない貧乏人か？
>>805
普通このくらい食うだろ？
この板の奴はみんな小食なのか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:35:46 ID:???

>>806
それのどこが「普通」だ
カロリー計算してみろよ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:36:47 ID:???

あのね、もう、おっちゃんたち年なのよ。
君みたく若くないの。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:38:03 ID:???

>>807
何を言っているんだ？オマエこそもっと知識をつけるべき。
ピザは確かにカロリー高いが他は低カロリーな物ばかりだ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:39:20 ID:???

炭水化物のカロリーは高いぞ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:40:00 ID:Dmlrviqe

４月から東京に住むことになり、
通勤（約３km)用に自転車購入するのに、
友人（サイクリング部）のすすめで『クロスバイク』を選択。

自転車屋（小規模）に行って，初心者であることを強調すると、
GIANT ESCAPE R3 一押しされたので、即決、購入。

初乗りした感想は、
「推進力には感動したけど、乗り心地は固いなぁ」
って感じ。

そんなもんなんですかねぇ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:40:24 ID:???

えっとｗ
もとの話題はなんだっけ？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:40:56 ID:???

むしろ沢山食べないと貧乏って、貧しい時代の人の感覚（今だと発展途上国とか）だから、
実はかなり年行ってるか、相当田舎の人じゃないの？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:41:28 ID:???

>>810
そんなことはない。
鳥の皮の方が余程高カロリーだ。
皮肉にも自分の無知を露呈した結果になってしまったようだなｗ

それじゃ俺は寝るよ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:41:39 ID:???

ちゃーしゅーうめー

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:41:57 ID:???

>>800
コンポは何から換えたのかわからんけど、快適になった？
ならうちのもやってみよかな

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:42:59 ID:???

>>814
脂と比較してどーすんだ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:44:41 ID:???

>>814
米だけでも3000kcal近いわけだが

まあ余程の肉体労働orトレーニングしまくり生活なのかしらんが、
明らかに「普通」ではないことくらい自覚しような

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:46:23 ID:???

カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏んだ瞬間に一気に進む、マジで。ちょっと
感動。しかもクロスバイクだから乗り味も良い。クロスバイクは加速力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ロードと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
速度にかんしては多分XTもLXも変わらないでしょ。XT乗ったことないから
知らないけどXTにしただけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもLXな
んて買わないでしょ。個人的にはLXでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど多摩川のCRで30キロ位でマジでコルナゴマスターを
抜いた。つまりはコルナゴですらルイガノ+LXには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:47:32 ID:HrGCsvuO

>>785
全く同意。

サスなしからサスつきに換えると、段差があまりに楽なんで急に上手くなったと勘違いする。
でも、踏んでも前進まず、５ｋｇ位太ったのかと勘違いする。
↑初めてサスつきのMTBを買って街乗りをした時の感想。サスの要不要の結論は走る道次第。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:47:39 ID:???

興奮して書いたからアンカー忘れてた。
>>819は>>816へだ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:50:29 ID:???

>>818
俺は>>814ではないが、普通に食う量だと思うぞ。
成人男子が2000kcalとか言うがそれは
ニートとかで全く動いていない人の話じゃないのか？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:52:56 ID:???

>>822
禿げ同。ここの奴等は全く動いていないんだろう。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:57:09 ID:???

>>811
そのうち慣れるさ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 23:57:21 ID:???

>>811
そんなもんです。サスなしのチャリに快適性を期待してはいけない。
快適さが欲しいのなら自分の乗り方で多少カバーするしかない。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 00:01:19 ID:???

うるせーよ。クロスにサスなんかイラネ。屁理屈こねんなハゲ！

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 00:07:40 ID:???

いいからサスってもらってこい
な？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 00:07:54 ID:???

>>816
800じゃないが、ブレーキやブレーキレバーを換えると結構違うよ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 00:08:15 ID:???

>>822
カロリー以前にうどん四玉+おにぎりや米3合+ホルモンを一度に収められる胃袋が普通ってｗ
どんだけ胃拡張してんだよｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 00:20:55 ID:???

２つで充分ですよ～

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 00:22:57 ID:???

とりあえずオススメの夜食を教えてくれ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 00:23:30 ID:???

どんべえ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 00:58:01 ID:???

きなこ餅

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 02:09:31 ID:???

五木の火の国熊本とんこつラーメン

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 02:33:39 ID:???

>>806
偉そうに自慢する食生活か？炭水化物過多の典型的乞食メニューじゃねーか。
大食いなんて単に胃が拡張してるだけ。ちゃんと時間をかけて租借する食事を
心掛ければ、少量でも十分満腹感は得られるし、栄養の吸収も良くなる。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 03:04:42 ID:???

>>835 うるせーよ。ピザでも食ってろデブ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 04:18:35 ID:vItP5+oC

なるほど～
こんな奴らが自転車漕いでるのか（笑）
見る目変わったよ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 04:21:24 ID:???

普通にデブだろ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 04:37:06 ID:???

>>811
MTBオヌヌメ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 04:39:10 ID:???

>>811
俺もそんな感じだった。
ただ堅さにはすぐ慣れたな。

軽さにもすぐ慣れて、どんどん軽くしたくなって（ｒｙ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 05:30:17 ID:???

大食い自慢のピザライダーがいると聞いて

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 07:27:01 ID:???

>ちなみに今日の飯は、
>
>朝：米2.5合とキムチ
>昼：うどん4玉とおにぎり2つ
>おやつ：ピザ
>夜：米3号とキムチとホルモン
>
>今日は少なめだったけどな。

根菜類や果物を食べないんだね
あと魚介類も
手抜きの食生活か　

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 08:10:27 ID:1AipQ94/

安いクロスに粗食大食の可哀想なピザって自覚しろよジジイ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 10:17:34 ID:???

>おやつ：ピザ

これ釣り針かと思った。

まあ際限なく肥っていかないならエネルギーのバランスは取れてるから
食えばいいんじゃないか。
俺も学生時代はキロ単位で食ってたよ。

でも今そんなことしたらピザ街道まっしぐらw

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 11:14:53 ID:BgjzCYBW

サドルサス、ハンドルサス、両方つけて２３タイヤ。
町乗り楽々ですわな。　もうあの振動は嫌。
脊髄痛めるよ。きっと。つけないと。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 11:20:03 ID:BgjzCYBW

１２ｋｇの自転車５万円　　１０キロ切りが２０万円。
悩んだあげく安いのを買って走ってたら。体重５ｋｇ減った。
安いの買っておいてよかった。サドルサス、ハンドルサス。両方つけてるから
普段の足として使ってる。みんなあんな振動に耐えてたらきっと将来後悔するよ。
脊髄軟骨つぶれたら神経圧迫して、惨めな老後だぜ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 11:23:57 ID:???

まあ、健康には気を付けつつ、好きなの乗ればいいさ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 11:27:52 ID:???

俺が老人になる頃には、儀体技術が一般化してるから、問題ない。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 11:30:17 ID:???

将来は再生医療が完成してるから大丈夫

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 11:39:02 ID:???

チャリに乗るには義体化が必要になるのか

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 13:02:43 ID:???

よく自転車はエコロジーだとか環境にやさしいとか言うけどさ、
5万円の自転車を買って、ヘルメット、グローブ、ライトその他
あれも欲しいこれも欲しいって自転車本体より高い買い物してさ、
そういうモノを作るのにも石油やら電気やら使ってるわけで、
全然エコロジーじゃねえ。
財布にも優しくない。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 13:04:42 ID:???

池沼現る

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 13:06:50 ID:???

病院は何をしているんだ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 13:08:57 ID:???

>>853
春先は常にも増してキチガイが量産される季節です。
病院も追いつきません。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 13:22:42 ID:vrExT25/

315 ツール・ド・名無しさん [] Date:2008/03/23(日) 20:37:55 ID:nTLlZQEe Be:
おまいらからするとこんなのどうなの？
ニューヨークのメッセンジャーのレース
http://jp.youtube.com/watch?v=6nQs7u3fDXc

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 13:23:21 ID:???

>>851
そうだね。やっぱ全裸で徒歩が一番エコロジーだよね。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 13:29:38 ID:???

なんか面白くないスレだなあ～

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 13:32:55 ID:???

>>851
500万円の自動車を買って､ガソリン燃やしまくって排ガス撒き散らし、
ガレージ欲しいって一戸建て建てたりして自動車本体より高い買い物するより、
自転車転がしたほうが明らかに環境に優しいじゃん？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 13:32:57 ID:???

>>854
でも買ってしまえばOILやガソリン等はいらないわけで
自分がエンジンご飯を食べれば走れる

あんたの理屈でいけば全裸で野宿生活しなければならない

860 ：８５９：2008/03/25(火) 13:33:50 ID:???

＞＞８５１　に訂正

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 13:41:57 ID:???

>>851　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　/ /　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀） / /　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＿二ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿二二づ＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　（　 ´Д｀）
　　　　　　　　　 -=≡　／⌒（　ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　＼＼　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　/　）／＼＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣ |　/　i　/ .＼ヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　 ./ /　/ /　()二し二)- ||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　（　ヽ_（＿つ　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　ヽ､つ　　　 i　　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､＿ノ

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070220_wooden_bike/

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 13:42:27 ID:???

>>851
お前の財布が軽いからそう感じちゃうんだよ！
もっと頑張って稼いでくるんだ！

863 ：851：2008/03/25(火) 14:06:32 ID:???

なんでみんなそんなにマジレスするんだよ(´･ω･`)
自虐的な意味で書いた俺の立場は…

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 14:22:02 ID:???

>>863
でも、レスもらえて嬉しいんだろ？
スルーされるよりいいじゃないか。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 14:48:39 ID:???

糞アルミのクソスのくせにかっこつけて23cなんか履いて振動がどうとか笑わせるwwwww
糞アルミクソスはおとなしく32c激重街乗りタイヤでも履いてろwwwww

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 15:32:50 ID:???

と、実生活では何ひとつイイ事のないミジメな私生活のうさを晴らす>>865であった・・・・

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 17:17:54 ID:???

自転車が友達なんだからほっといてやれよｗｗｗ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 17:20:38 ID:???

>>867
>>865は自転車にも乗れないヒキコモリだと思うぞ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 19:17:35 ID:???

30cなのにリム打ちパンクしました。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 19:19:22 ID:???

空気はきちんと入れましょう。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 19:39:32 ID:???

>>869
タイヤの太さなどカンケーない。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 19:54:18 ID:???

フレンチバルブの上部が折れました

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 20:03:51 ID:???

質問なんだが、昔GIANTから
http://www.interq.or.jp/jupiter/ktbk37/image/giant/7spdcycle.jpg
こういう感じの外装7段のやつが出てたと思うんだが、なんていうモデルか誰か分かる？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 23:10:18 ID:???

ロード欲しいな。
クロス買ってロード欲しくなる奴は結構いると思うんだ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 23:13:22 ID:???

このスレにもそういう奴いるだろうが、
実際買ってる奴は少ないだろ。
飯も食わずに節約してクロス買っているくらいだし。

876 ：874：2008/03/25(火) 23:20:46 ID:???

ロードフレーム欲しい。
持ってるのはクロスよりフラバロードに近いから
フレーム、ハンドル、ステム、STI、ブレーキ
が揃えればおk

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 00:04:47 ID:vItP5+oC

ピンキリだけどチャリごときで食費節約とはw
どんだけ～

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 00:25:01 ID:???

クロス乗りにとって自転車は、そう大きなウエイトを占める趣味ではない。
だからローディなどの自転車オタにどことなく引け目を感じていて、
「たかがチャリに何十万も払う奴はキチガイｗ」
だの
「たかがチャリに専用ウェアとか馬鹿ですか？ｗ」
だの
「たかがチャリなのに頑張って漕いでご苦労さんｗ」
だのといった類の虚勢を張って、なんとか自尊心を保とうと必死な奴が時折湧いて出る。
たかがチャリなら初歩的なメンテくらい自分でやってみな。くだらない質問とかすんじゃねえよ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 00:45:05 ID:???

>>878～の鼻の穴にもあっぶらむし～

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 00:58:47 ID:???

>>878
>クロス乗りにとって自転車は、そう大きなウエイトを占める趣味ではない。
>虚勢を張って、なんとか自尊心を保とうと必死な奴が時折湧いて出る。

対してウエイト置いてない趣味で必死になる必要って無いよな。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 01:02:23 ID:???

>>880
それがプライドとかコンプレックスとかの怖いところですよ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 07:45:06 ID:???

そうだよねロード乗ってる人ってプライド高そうだもんね

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 07:58:48 ID:???

このスレってほんと煽り耐性低い人ばかりだな。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 08:00:06 ID:???

プライドが高いのは
たかがチャリ
と斜に構えたがるクソス野郎だろ。
初心者の強がりって見苦しいんだよな。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 08:06:00 ID:OI14JZyP

たかがちゃりと思ってる可哀想なクソス乗りw
自分のやってることを卑下できる人生って素晴らしいねw

886 ：８５９：2008/03/26(水) 08:08:40 ID:???

なんでこのスレに来るんだ？
おれはただ気楽に自転車乗りたいだけだぞｗ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 08:09:34 ID:???

ママチャリの方が気楽にw乗れるぞw

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 08:10:50 ID:???

スピード出ないし長距離乗れないじゃん

余計なお世話

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 08:12:24 ID:???

で、「たかがチャリ」って認識にはかわりがないの？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 08:13:06 ID:???

小石一つに神経尖らせてるローディの方が滑稽だけどな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 08:14:43 ID:???

自分を蔑んで生きてる人生って楽しいの＞クソス君？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 08:15:21 ID:???

たかがチャリされどチャリ

楽しければそれで良し

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 08:16:08 ID:???

たかがちゃりと思ってるからこの板でロード叩きやってんでしょ？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 08:18:15 ID:???

漏れは叩いてないぞ
次はシクロクロスに乗るつもりだし

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 08:41:23 ID:???

ここはクロススレなのになんでロード乗りが粘着してるの？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 08:42:20 ID:???

見えない敵と戦ってるのさ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 08:43:00 ID:???

ロードにもクロスにも乗れないリア厨が粘着するスレです

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 08:43:52 ID:???

春だなぁ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 08:56:00 ID:???

程度が低いスレになってしまったなぁ
良識ある人も結構いるのにね

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 08:59:19 ID:ZdaGGKkJ

ケツプリタイツ野郎の煽りで糞スレになってしまった

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 09:07:45 ID:???

こういう流れだとクロス始めようと思ってる奴は入りにくいだろうな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 09:11:56 ID:???

キチガイローディなんてクルマにバンバンひかれてグロ画像になりゃいいのに。
もしくは鏡見て自分の容姿に絶望して字札でもすりゃいいのに。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 09:12:22 ID:???

さて走るか。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 09:25:34 ID:???

>>902
そういうこと言うなよ･･･
同じ自転車海苔だろ　ロードでもクロスでもマナー悪い奴はいる

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 10:05:25 ID:???

ほら出た出た
ロードレーポン叩き君がw

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 10:05:27 ID:???

俺は自分のペースでゆっくり走ってるのに
江頭見たいなやつに追いまわされて酷い目にあったことがある

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 10:05:58 ID:???

クソス乗りの惨めな人生w

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 10:07:04 ID:???

969 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2008/03/26(水) 09:17:53 ID:???
さんざん叩かれて顔真っ赤になったキチガイがクロススレで発狂しとるｗ

ロード叩き=クロス乗りとか、そういう妄想だけで突っ走っちゃうとこが叩かれる原因なんだよｗ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 10:18:37 ID:???

そりゃ自転車に思い入れがあったら高いロードかＭＴＢを買うよ。思い入れがないから安いクロス。
足代わりとしか思ってなくても別にいいじゃん。それならママチャリ乗れって言われそうだけど
カッコつけたいんだよ。わかってくれよ。
反対に自転車マニアを馬鹿にするやつも馬鹿。自転車にいくら金かけてもレースに出てもメット
被ってもいいのに自分と違うものを認めたがらないやつが大杉でーす。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 10:24:29 ID:???

ローディがクロススレを荒らす
↓
住人に反撃される
↓
ローディ得意気に「やっぱりローディ叩きの犯人はクロス乗りだったか」

もうね、アホかと

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 10:36:40 ID:???

プレスポ最高！

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 10:47:30 ID:???

ロード乗りじゃない＝クロス乗りの発想は稚拙すぎるだろ･･･

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 10:54:09 ID:???

R3買いに行く前にこのスレ覗くんじゃなかった

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 11:01:50 ID:???

R3はフレームが良いから買いだよ
マジで

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 11:13:53 ID:???

>>913
EACAPE R3なら街乗りだったら快適だよ
同価格帯のクロスを見てもコスパはいいと思う

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 11:24:08 ID:???

>>912
クロスに乗ってるのはロードが買えない貧乏人。
だからロード乗りに嫉妬してて、日夜2ちゃんで攻撃してる。

ってことになってるからな、ローディ脳では

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 11:28:18 ID:???

少なくともここにいる粘着ロード海苔は頭がイカレてるんですね＾＾
良識あるロード海苔の方は尊敬しますけど

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 12:21:26 ID:???

ケンカはやめてオナニーでもしようぜ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 12:38:26 ID:???

ID表示希望・・。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 12:52:04 ID:???

ロードクラスで金持ちなら軽自動車なら貴族だな
スポーツカーなら石油王だｗ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 12:57:03 ID:???

ほら･･･もう変のが湧いてくるだろ･･･喧嘩はやめろよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 13:01:47 ID:???

今週初めてクロスバイクを買おうと思うんだけど
このスレ見てると不安になるわ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 13:04:09 ID:???

心配すんな
春厨がわいてるだけ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 13:21:45 ID:???

荒らしているのはローディーでもクロス乗りでもあく、自転車に乗れないヒキコモリが
嫉んで荒らしているだけ。
そうでないとここまで四六時中荒らし続けられない。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 13:27:08 ID:???

いくら引きこもりでも自転車乗りなんか妬まないだろ、常考

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 13:29:37 ID:???

自動車やバイクに金掛けてるならともかくチャリなんかに金を掛けられる心の余裕が妬ましいとか？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 13:29:40 ID:???

愉快犯って言うのは騒動の渦中にいる他人が
右往左往しているのを見て笑う池沼だからな
荒れるネタがあればなんでもいいのさ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 13:40:46 ID:???

そんな寝惚けたこと言ってるからローディごときにバカにされんだよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 13:42:33 ID:???

>>926
クロス乗りは大して自転車に金かけてないし、ロード乗りは心の余裕なんてない。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 14:13:14 ID:???

まあ俺がクロス買った店が地元で有名なロード系ショップで
休日はレーパン履いたクラブ員の連中に占拠されて居場所が
ないからその店にはほとんど行ってないというのは事実。
あいつらの会話のほとんどは俺の知識じゃ理解できないし、
そういう意味じゃ引け目を感じてるんだろうな。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 14:19:49 ID:???

本来1万以下で済む自転車に4万もつぎ込んでたら十分金かけてると言えるけどな
自転車に疎い友人に自分の自転車の値段教えてみりゃわかること
十中八九驚くだろうよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 14:22:32 ID:???

ロード、ＭＴＢ、クロス
３台買えばいいだろ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 14:26:21 ID:???

ロード、BD-1、ママチャリ持ってます

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 15:00:48 ID:???

ロード2台、小径1台、ママチャリ1台持ってます。もうすぐクロス買います。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 15:01:47 ID:???

ママチャリ、クロスをもってます
あとロデオボーイで全部揃います
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/78173632.html

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 15:08:59 ID:???

わざわざリンクまで貼っちゃって・・。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 15:12:56 ID:???

チャリ(クロス)、バイク、クルマを使い分けてます

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 15:35:49 ID:???

かみさん、愛人、2号を使い分けてます。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 15:51:28 ID:???

普段は天馬、たまに射手座のクロスですね。けど天馬の方が壊れるたびにグレードアップしてきたんで愛着あります。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 16:14:45 ID:???

>>938
針で穴開けられないように気を付けな。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 16:17:13 ID:???

ｸｿｽのｸｿｶﾞｷかぁw

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 16:52:46 ID:???

愛人用と嫁用でチンチン使い分けてます。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 17:25:20 ID:???

随分と面白そうな話してるじゃないか

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 17:38:11 ID:???

>>942
俺のチンチン貸してやるよ
シッコの時しか使わないから

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 18:20:23 ID:???

>>944
電動アシスト付のをお願いします。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 18:24:10 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/o-trick/08sch019/
クロスで安いのならこれが最強だろ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 18:31:15 ID:???

絶対ﾔﾀﾞ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 18:35:52 ID:???

ファニーバイク、BD-1、電動自転車、クロスバイク
俺は自転車で何がしたいんだろ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 19:13:27 ID:???

移動したいんだろ？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:45:54 ID:C7imVYUA

>ピンカラキリだけど…
食費きりつめてまで…

って書いた俺だけどなんでそんなに向きになるんかな？

そんなつもりで書いた覚えないんだけどさ～

食欲って本能だよ
それまで我慢してまで
とおもっただけ

俺にとってはロードなのｸﾛｽなの差別なし

自己主張もほどほどにね
車のりﾊﾞｲｸのりとかには多分馬鹿にされてるか眼中にないくらい透明な存在なんだからさ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:48:06 ID:???

↑なにこの池沼

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:49:37 ID:C7imVYUA

池沼ってどういう意味？（笑）

ｵﾀｸさん（笑）

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:50:14 ID:C7imVYUA

相手にするなって

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:51:11 ID:???

>>950
自己主張もほどほどにね（笑）

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:51:17 ID:qsUYtvk4

>>950
日本語でおｋ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:52:00 ID:???

これは酷いｗ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:52:22 ID:???

俺バイクも乗るよキャブ換えたよFCRだよセッティングもバッチリさでも周りは気がついてくれないんだ
みんなバイクに興味ないのかなバイクに興味ないとかおかしいよねありえないよね

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:52:36 ID:???

いちいちレスしてまで言うことかね
何か言わないと気がすまないんだろうね

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:52:44 ID:C7imVYUA

書かないで監視中の馬鹿どもか（笑）

オタには負けた（笑）

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:53:58 ID:C7imVYUA

日本語でなんとか
ＩＤまるみえじゃん（笑）

俺もだけどな（笑）

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:54:14 ID:???

>>950
釣りじゃない･･･だと･･･？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:55:13 ID:C7imVYUA

そうムキになるな

オタども（笑）

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:57:42 ID:???

今までこのスレ荒らしてた基地外は>>950だったのかぁ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:59:15 ID:???

まあアレだ
半角ｶﾅ使いには池沼しかいないってこった

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 20:59:34 ID:???

チャリなんかみんな興味ないよね空気みたいな存在だよねみんな興味ないはずなのにあいつら自己主張して馬鹿だよね
僕きのう車ワックスかけたんだでもだれもキレイだねってほめてくれないんだみんな僕の車に興味しんしんのはずなのにおかしいよ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:01:36 ID:C7imVYUA

勘違いする

オタ（笑）

マジで別人

仲良く話しようぜって

馬鹿にしあうな

俺のレス腹立つだろ？

レベルが違えどおんなじ自転車好きだろ？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:01:47 ID:???

>>965=950

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:03:25 ID:???

顔もIDも真っ赤になっちゃって･･･

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:03:30 ID:C7imVYUA

>>967
じゃないよ

マジ別人だよ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:04:00 ID:???

埋めるなら次スレそろそろ立てろよｗ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:04:45 ID:C7imVYUA

っか
ID丸見えだよ

みなさん自演はやめよう

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:05:37 ID:???

お前らあんまりイジメすぎんなよｗｗ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:06:07 ID:???

>>963
基地外には違いないが、荒らしっていうよりはただの構ってチャンだろｗ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:06:18 ID:???

俺が思うに全員別人なのではないか？
IDはたまたま同じになる事が結構あるらしい

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:07:50 ID:???

通報しました

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:09:35 ID:C7imVYUA

宝ｸｼﾞか（笑）

構ってもって（笑）
別にそんなどうでもいい
仲良くｽﾚって事がいいたい

ﾘｱﾙで言えないからこんなとこで言ってんだろ？
俺は平等

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:09:48 ID:???

ID:C7imVYUA

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:10:51 ID:???

もうやめろって･･･ ID:C7imVYUAが泣いてるじゃないか･･･
そんなことよりクロスの話しようぜ？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:11:13 ID:C7imVYUA

お前が通報されたんじゃね？

平等に話そうな（笑）

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:12:42 ID:C7imVYUA

俺は間違ってるか？

常識あるならわかってもらえるはず

IDさらされた俺だけどな（笑）

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:14:03 ID:???

えーとキモイじゃなくて気持ち悪いです

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:14:54 ID:C7imVYUA

みんな騒いでごめん

本心から

わかってくれ

仲良くしようぜ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:15:47 ID:???

　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）　　お断りします
　　　　／　　　＼　　＼　　　　お断りします
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ｀Jノ｀J

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:16:57 ID:???

【お断り中】
　　　　ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ
　ﾊ,,ﾊ（　ﾟωﾟ) (ﾟωﾟ　）ﾊ,,ﾊ
（　ﾟωﾟ) ﾊ,,ﾊ) (っﾊ,,ﾊ(ﾟωﾟ　）
｜　Ｕ（　ﾟω)　(ωﾟ　）　とﾉ
　ｕ-ｕ'｜　Ｕl　lＵ　　|ｕ-ｕ'
　　　　 `ｕ-ｕ'　 `ｕ-ｕ'

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:18:44 ID:???

お前ら以外と鬼畜なんだな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:20:22 ID:???

スレ消費しすぎだろ･･･まぁ笑ったけど

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:20:34 ID:???

>>982
反省してるなら次スレ立ててこい。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:22:12 ID:???

>>842
「今日の」って書いてあるだろ？
栄養失調で目もおかしくなったか？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:23:58 ID:6NFjOMzz

いいえ家畜です

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:26:30 ID:???

>>989
家畜ﾜﾛﾀｗ
確かに本当わ羨ましいのに胃袋が～とか屁理屈こねて
卑屈になっている様はまさに家畜だなｗ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:26:49 ID:???

恐ろしいぜこのスレ･･･迂闊に発言できねぇな･･･

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:28:51 ID:???

メタボリックメニューで君も明日から素敵なデブに☆

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:30:48 ID:???

次スレどうす（ｒｙ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:31:34 ID:???

いらん

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:37:37 ID:???

スレ後半は罵倒の嵐だったな　次は･･･無理だよね

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:38:27 ID:???

次スレ要らないんじゃない？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:39:24 ID:???

まぁなんだかんだ言って立つんだけどな

998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:40:39 ID:???

俺が神だ（笑）

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:40:52 ID:???

エラー出た。誰か頼んだ。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 21:41:30 ID:???

1000なら次スレいらない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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