1 :
ツール・ド・名無しさん:
FOX ★の野郎が2chサーバーにRes:system(自動レス生成プログラム)を組み込んでいやがったことが判明!
判別方法は「w」だ!お前等騙されるな!wってのはプログラムのバグだ!
ところでFoxはUS.Madeなの?
sage
4 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/27(水) 04:22:49 ID:cQ0wDuZ0
age
sagew
agew
HT乗りの集う場とのことで来ましたが怪しい空気が漂ってるのでまたの機会に・・・
今年のコナはかっけー w
下り系ばっかりでつまらんな
ヘンナ バイク ダナ ??? vv
12 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/27(水) 21:08:39 ID:5nvKwdZT
HTのDirectな乗り味が好きだ・・・大好きだぁ!!
‡ ‡
(;@∀@) オレ ハ コノ スレ ガ 大好キダァ w
15 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/28(木) 21:11:49 ID:qjAvuCmq
俺はトレーニング目的でハードテイル乗ってる。ちなみにフルサスはツアーバッグ
で眠りっぱなしだorz
ハードテイルがトレーニング目的?(゚Д゚)ハァ?
眠ってるフルサスと俺のハードテールを交換しようぜ?
>>7 > HT乗りの集う場とのことで来ましたが怪しい空気が漂ってるのでまたの機会に・・・
チョット責任感じるので、前スレの
>>1 に書いてあった 「 スレッド 趣旨 」 ハットク w
≪ 昨今のハードテイルバイクの批評や愛車自慢、その他何でも語ってくり ≫
19 :
ツール・ド・名無しさん:2008/03/01(土) 00:20:06 ID:786aPSe5
落車も平気なハードテイラーだが
最近フルサスを横目で見ちゃうわ〜ん
w
21 :
ツール・ド・名無しさん:2008/03/01(土) 03:59:31 ID:bmUuF0l/
限界点
これがフルサスだと飛躍的にUPするって現実はある。
でも条件によってはハードテイルの方が有利って現実もある。
例えば4×ならロスの極端に少ないハードテイルの方が絶対的に有利。
そんな俺はガチガチに硬いアルミフレームが大好きだぁーーーーーーーーーーーーーーw
>例えば4×ならロスの極端に少ないハードテイルの方が絶対的に有利。
そんなメリットほとんど無くなりつつあるよ
逆にフルサスのほうがジャンプからの着地でスピードロスが少ないからそっちのメリットのほうがでかいのが実情
着地で変にげじってもスピードが落ちにくいのもあるな
今時のサスは出来がいいよマジ
自分のサスの衰えもあって泥レース用はフルサスに換えた
HTは街乗りお使い用お下がりにした
24 :
ツール・ド・名無しさん:2008/03/01(土) 05:14:37 ID:J+AZdBwY
お好み次第ってことで
サスはトッピングかよ
>>22 でもスタートで有利なのは間違いなくHTでしょ
プロコップもロープスもカーターもHT(カーターは使い分け
プロコといえば、AUTHORオーサー?っていまでも日本で手に入るの?
GOLDRUSHが扱ってる
ちなみに24はKOXX傘下になったのでDIRTYBIKESじゃなくてGOLDRUSH扱い
>>26 > カーターは使い分け
それが答えジャマイカ?
まあ日本の4Xコースは短い&ショボイからフルサスを持て余しちゃうよね
32 :
ツール・ド・名無しさん:2008/03/01(土) 21:10:18 ID:JDbvhTqX
ま、お好みで。それぞれ面白さがあるから。
俺はハードテールの方が好きだが。
パノラマ走るときはフルサス乗るけど。
もんじゃの方が好き
タイヤはもちろんスリックだよな?
おれは明石焼き
ブロックタイヤキ
37 :
ツール・ド・名無しさん:2008/03/02(日) 13:16:34 ID:zNt83y0n
BMXのご意見番みたいなやつがMTBの4Xはつまらないみたいな事言ってたな
>38
BMXトラックでやる4Xはたしかにそうだとおもう。
だってコースはBMX基準で作られてんだし。
MTB 4Xから入ってBMXに転向するひとは多い。
BMXのほうがダイレクトでバックサイドにうまく
合わせられたときの快感は別物らしいね。
WCとかだと、去年くらいから4XはDHっぽいコース
造りの方向性になってきてるみたいね。26inの
走破性が必要になってくるコース。また日本と
世界のギャップが広がる・・・。
40 :
ツール・ド・名無しさん:2008/03/02(日) 17:41:25 ID:zNt83y0n
ここで敢て俺に言わせるとFSは楽する為のバイクじゃないんだ。
HTじゃ超えられない壁を超える為のバイクなんだ。
仮にその壁を超える気がないならFSの必要なんてない。
ただ中には賞賛に値する奴もいてFSでも超えられない壁を超えるHT乗りもいる。
そんな基地外に聴くと「HTは一体になれるからね」ってことらしい。
いゃ、某カナディアンのプロライダーだけどね...あいつ等の身体能力は怪物ですorz
41 :
ツール・ド・名無しさん:2008/03/02(日) 22:28:43 ID:sjTpi36x
自分の書き込みに酔ったりしない?
42 :
ツール・ド・名無しさん:2008/03/02(日) 22:55:15 ID:+VbA3kLF
>>40 俺も分かるよ、その気持ち。
ノースショアのラーダー達は、いとも簡単にHTで物凄いドロップオフをいなす。
本場走った事ない奴には分からないだろうが、あれはカルチャーショックだったな・・・
別に本場走らなくたってPinkbikeあたりの動画みてればわかるんじゃね?
>>40 >いゃ、某カナディアンのプロライダーだけどね
隠す意味がわからん
誰の事か言ってみそw妄想乙ww
>>40 何知ったような事言ってんだこいつw
HTの壁とか抽象的杉
具体的にお願いします
>>40 ヲ アオッテルアフォドモ
ハシリにイッテウンコデモフンダンカ? w
ダンカン?
49 :
40:2008/03/03(月) 02:36:13 ID:???
うん、クリスダンカンその人。
またわかりやすい自演乙
日曜日は丹沢に行ってきたよ。
大竹さんご一行に遭遇。OTAKEのバイク良さそうだね。
54 :
ツール・ド・名無しさん:2008/03/03(月) 23:14:37 ID:Vrfn0bUk
サスのメンテが前だけあるいはしなくて済むというのはメリットだよね
>>52 お前がわかってないんだから何を別れと言うんだい、ぼくww
わかりたくもねーよ
おっさんにオッサン呼ばわりされたw
おっさんふたりでNISSAN
何デモ語ルスレダカラ罵リ合イスルノモ自由?ダガ、
出来レバ他人のレスニケチ付ケルノハヤメテ HT の話シシル。
ソレトモココハ他スレデ相手シテモラエン屑ノ掃キ溜メカ? 違ウダロ w
>>48 ヨウ、アミーゴ w
「の」が平仮名だよ やり直せ馬鹿↑
意味不明な自分語りしてるからバカにされんだろwww
MTBは廃れました
>>63 「クランカーズ」観てみろ
流行りとかじゃなく、また乗りたくなる
あまりにもツマンネーで半分寝てた(上映時)>クランカー
廃れても関係ないぜ
好きだから乗ってるんだぜ
そうだぜ
ハードテール好きなんだぜ
そろそろXCハードテールを買い換えたいが、ここ最近(カーボンHT普及後)は進化が止まっているようにおもえるぜ
機材の進化なんてどうでもいいんじゃない
>>68 カーボンと言えば超蝿に興味津々でございます
特に29erがイカスよなぁ
71 :
68:2008/03/06(木) 23:36:13 ID:???
>>70 超蝿はイカスね!!
乗ってみたいバイクbP(29インチタイヤ&カーボンMTB)。
来年、もっとイカす26インチのXCハードテールがでなかったらIYHしちゃいそうだぜ。
IRCも29インチタイヤだして欲しいんだぜ!!
72 :
68:2008/03/07(金) 00:25:12 ID:???
あっ、IRCも調べてみたら出しているのね>29インチ
失礼しました。
フィッシャーさんちのHTは29er以外進化が望めなかったりして・・・
26inならTREK買いなよって
74 :
70:2008/03/07(金) 12:41:55 ID:???
TREKのお店の人も超蝿29erがオヌヌメだって
ジェネシスかなりキテマスって力説モン
75 :
ツール・ド・名無しさん:2008/03/08(土) 07:08:12 ID:DCEw2twP
専用オフセットのFフォークってG2専用なのかな?
29"専用って意味でスペシャFSRとかと共通なのかな?
超蠅の後継はPUSHERMANか?
ちょうどシャッフル機能で超蠅聴いたあとなんでそんな事を考えた。
ちょっとどころじゃないだろ・・・
悪くはないと思うけど、何万も出して買うもんでもないぞ
チョッパーかよ・・・外人って本当にアタマ悪いな
いいセンスだと思ったけど?
サス意味あんのか
DH専用か
あんなにインナーチューブを伸ばしたところでアウターチューブが短いから
実質30mmぐらいのストロークだなww意味無し
84 :
83:2008/03/10(月) 21:19:05 ID:???
スマソ
誤30mm
正300mm
ていうかシャレでやってるだけだろ。
この肩下長でシングルクラウンなんて
マジで飛び下りたら一瞬で折れるww
>>85 そんなこといちいち説明しなくてもみんなわかってるおw
トレイルライド、4Xに使える軽量フレームでお勧めない?
FOESみたいなバカ高いのはパスで
いまどきの4Xフレームってリア短くない?
トレイル寄りか4X寄りかで選ぶものが変わりそう。
短いと言っても400あれば普通に乗れるよ
>87
UAのえくすたし
>>88 ガチな4Xフレームはリアそんなに短くない。
ジャンプで姿勢が安定しなくなるから。
400って短すぎないか?それくらい短いとストリート用では?
ブラックマーケットのモブ持ってるけどこれでトレイルライドは向いてないとおもう
94 :
87:2008/03/12(水) 10:34:39 ID:???
>>91 INZIST軽くて良さそうなんだけど・・・見た目がダサい・・・
>>93 最近のストリートはもっと短くなってる。
トライアルみたいにギリギリまで短くなって、
そっからまた適正値ぐらいにもどっていくか
短いままで終わるのか、は知らんけどね。
24専用車とか360までつめてるからな
BMX乗れよとしか思えないww
ストリートバイクとしてはリアセンターが短いほど乗りやすいのは事実だからな
>>97の言うとおりMTBの乗り味がBMXと大差なくなってきてるのも事実…振り回しにくいBMXて感じだな
>>98 逆に乗り味が近くなってきてるならホイール径がでかい分
ハッタリの効く26"の方がデモとかには良いぞ。
技のやりやすさが全然ちがう
MTBでバニホテールフリップなんて凡人にはできねえお
BMXでバニーテイルウィップなら凡人でもできるのかよw
ふーんw
>>97 BMXで片道2キロ以上は移動したくないぞ
>>98 北米いるときにでMTBにはまったんだが
そもそも今流行りのMTBのストリートバイクはBMXと全く同じじゃなくて
BMXより路面にシビアじゃないからスコップで適当に削ったり板重ねただけでガンガン遊べるのが最大のメリット
日本のストリートはBMXの真似事ばかりであっちとは全然違います
ストリートバイクなんてそんなもんじゃね?
俺は遠くで乗る時は車移動だな
>>105 そりゃアスファルトやコンクリはスコップじゃ文字通り歯が立たんからな。
漢なら重機で掘削だな
人生初のMTB購入を考えてるんですが、どれがいいか迷ってしまってお知恵をお貸し下さい。
予算は、15〜18万前後。希望は、シマノDeore以上で、車体重量がより軽いもの。
使用目的は、主に郊外へのツーリング(舗装&未舗装路)、距離は100km以下です。
店で薦められたは、アンカーXa3 Equipeですが、気になってるのは、センチュリオンの
Backfire 800 と、Backfire LIGHT LX 。あと、コナのkuraです。
アンカーもセンチュリオンもユーザー情報を、なかなか探し出せないので、使用経験のある方が居られましたら
使用感など教えてほしいです。宜しくお願いします。
アンカーでいいんじゃね
おれアンカーのカーボンに乗ってるけど乗りやすいよ
XHM9equipe乗ってるけど結構いいと思う
値引きするとこで買えば19万とか18万くらいで買えないかな?
112 :
ツール・ド・名無しさん:2008/03/19(水) 20:07:37 ID:nB0ljRHR
スパボー
114 :
109:2008/03/19(水) 22:29:43 ID:???
>>110-112 d
カーボンまでは見てなかったよ。値引き出来るか聞いてみます。
Xa3とXHM9だと、アルミかカーボンの違いくらいで他のパーツは一緒と
思って良いんですかね。ってことは、Xa3も捨てたもんじゃないって事?
因みに、XNC7 Equipeは、納期2ヶ月らしいんで、諦めました。
センチュリオンも結構いいけどね
お勧めは、アニバーサリーモデルだけど
BACKFIRE LIGHT LX でも良いと思う。
アンカーのカーボンフレームはTRIGONが作っているんだよね?
アンカーのカーボンフレーム買いで3ヶ月待ったよ
ま初MTBみたいだからのんびり待てないよね
いいやつ探してくださいな
フレームのランクを落としても
他のパーツに金掛けた方がいいと思う
初MTBにこだわったところで実際に乗りだして知識がついてくると全く物足りなくなるよな
ラブバイクスが取り扱ってるCHARGEのフレームの購入を考えているんですが何か評判などを知ってる方教えてください
122 :
109:2008/03/19(水) 23:54:03 ID:???
>>115 アニーバーサリーは、予算オーバーかな。LXとXTってそんなに違いますか?
>>116-117 アンカーって品不足なんですかね。
松のはつらいですからねぇ。(^^;
>>118 やっぱそうですか? カタログ見ても、使用パーツばかり気になってしまいます。
で、BACKFIRE LIGHT LX が値段の割に良いパーツ使ってるかな?って、素人なりに思った次第です。
これなら、暫く乗ってても不満は出ないかな。。。
>>119 その時、次がほしくなるのか、フレーム以外、総替えして、改造しまくるのか?ってこと?
なんか、118さんの意見と真逆のような・・・ますます悩む・・・。
123 :
109:2008/03/19(水) 23:59:47 ID:???
>>121 d
ユニークで斬新なデザイン・・・ユニーク過ぎません?(笑)
フォークの知識が全くないかも・・・σ(^^;
>>117 俺は2週間くらいできたけどな。epuipeだからか?
>>118 むしろフレームが良いほうがいいんじゃね?
どうせパーツは交換しちゃうし
>>122 BACKFIRE LIGHT LXはバランスいいと思うよ
実売15万ぐらいで買えるし、欲を言ったらキリが無いけど
始めて使うには丁度いいと思う。
まあ、後は実物を試乗してみてどう感じるかだね。
126 :
109:2008/03/20(木) 00:59:48 ID:???
皆さん、ご意見ありがとうです。
一応、BACKFIRE LIGHT LXを第一候補として考えてみます。
あとは、お店で交渉ですね。前回行った時は、売価は、定価みたいな
話でした。代わりにアフターサービスが良いよ。みたいな・・・。
>>124 Xa3 Equipeなら即納だそうです。r(^o^;
>>126 はじめはそのくらいのMTBで十二分だろ
ところでみんなのデビューMTBてなんだ?
漏れはジャイアント2003のAcid-01だったお
>>120 あちこちのショップ店長が軒並み、自分用に採用してるくらいだからイイんじゃないの?
グラフィックは斬新だけど、どちらかと言えばオーソドックスなバイクでしょ?
でもオレはQUAMENくらいアヴァンギャルドに行きたいw
ココの人達ってイイヒトだなぁ
>>127 初めて買ったのは、CKT MT-08だったかな?
フレーム買いして自分で組み立てたんだ。
133 :
120:2008/03/20(木) 16:04:43 ID:???
>>128-129 レスサンクス
スパンクのスモークが安くで手には入りそうだからスモークに決めたよ
>>127 プジョーVTT-200でした(遠い目)
>>127 自転車屋に適当に売り付けられた
サイズのあってないスタンプジャンパーでした(さらに遠い目)
ジャイから始めた初心者ですがMOOTS¥んい一目惚れしました。
乗ってる方いますか?HTチタンフレームの乗り心地はどんなもんですか?
実車展示のある店がないので聞き込み情報が頼りです。
bikedaily.comにいくがよろし
テイスヶくんがきっちりとしたレポート書いてる
日本語でお願いします
>>137 あれは広告主向けの提灯記事ではあるまいかw
chargeのTiいいね。
乗せてもらったら欲しくなった。
そーなんだ
まぁ俺はクロモリで十分だけど
>>133 スパンク乗ってる人少ないよね
いいフレームなの?
>>141 十分とわかってても、
あれは欲しくなるお。
144 :
ツール・ド・名無しさん:2008/03/22(土) 21:43:15 ID:NNdy4NMT
>142
スパンク買ったよ。
組みあがるのはもぅちっと先だけど。
6月王滝に参戦予定。
今まではフルサスでだったが、今年はHTで行ってみようかと思案中。
クロニックのGEOなので一応DJ系フレームなんだが、長めのステム+
フラットバー+バーエンドでどうだろう?
>>145 質問に質問で返させてもらって申し訳ないが、王滝ってフルサスとHTの割合はどれくらいなの?
大雑把に言ったとして、どっちが多いの?
それを聞いてどうするの?
セルフディスカバリ−って言葉の意味を
もう一度よーく考えてみ?
なんだお前?偉そーに
答えられないなら黙ってろよ禿!
149 :
145:2008/03/24(月) 01:59:31 ID:???
フルサス:HT=7:3くらい、かな。イメージ。
王滝スタートの眺めは最新フルサス勢揃いで壮観。
下りでHTに抜かれるのは結構凹むんだが、
HT参戦組は速いのが多い印象あり。
このスレ的にはいい流れか?
ハードテイルに乗ってる椰子=速い椰子ってイメージあるよな
実際HTはごまかしがきかないからフォームや体重移動、ブレーキングなんかをきっちり体得してないと速く走れない
>>144 組めた?俺も明後日スパンク買うんだ
GEOは日本のトレイルがどうたらとか書いてあったような。
とりあえずながーいピラー用意しないと。
FD使えないと思うけどいいの?
(後付アウター受けつけるのかな)
チェーンステーのヨークがない分、
ペダリングがだるかったりしないだろうか。
チェーンデバイス前提じゃなかったっけ? GEOて
んだ。
今日はリヤがガンガン憑いてきた
これだからHTは辞められんばい
> 憑いてきた
突き上げてきた or 操れた どっちでごわす?
突き上げや浮き上がりをいなすのが楽しいよね
ガレ場の下りで突き上げられて
突然ペダルから足がはずれた時って
心臓が口から飛び出して
死にそうになるくらい楽しいよね!!
それで転倒はしなくても、ペダルが脛に当たって
ピンの形に肉がえぐれたときなんかもう、ね!
>>158 それで、スーパーマンになった時は死ぬかと思ったぞ。
ガレ場は楽しくない・・・
>>160 ちゃんとシートグラブまできっちりメイクした?ww
そこでファイブテンですよ。
まあガレ場の後で気を抜いてたら見落としてた
木の根っこでやっぱり足跳ね上げられて
ふくらはぎザックリなんだけどな。
164 :
109:2008/03/31(月) 10:48:50 ID:???
>>126 のその後です。
結局、Light LXは、自分に合うサイズは、既に完売とのことで、候補から外れました。
その代わりにお店が薦めるのは、25th記念モデルはどうか?との事。
ここで、当初予定の予算をオーバーするので未だに躊躇してます。
最初に店が薦めたアンカー Xa3 Equipe(定価15万)と、センチュリオンの25周年モデル(売価20万)
に絞ってるんですが、5万円の差は、初心者には、勿体ないのか、お得なのか?
多分、Xa3を買った場合、将来、パーツ交換をするだろうから、その出費を考えたら、
25thモデルに手が届きそうです。かといって、いきなりXTグレードの自転車を買うのも勇気が要ります。
MTBの賢い買い方ってあるんでしょうか?
>>164 Xa3 Equipeは通販で約12万
センチュリオンの25周年モデルは通販で約19万
実売の差が約7万、定価での差が約9万
たとえば、Xa3 Equipeをフレーム買いしてセンチュリオンと同じパーツ構成で組んだら
センチュリオンより高くつくと思う。
高望みをしたら限がないから、ある程度の妥協は必要だね
アップグレードしていくのも楽しいものだし、どちらを買ってもいいと思うよ。
「高いグレードのパーツにしとけばよかった」と思う日が来るんだろうけど
まだまだ先だろうし、それくらいになるとフレームも含めて新調したくなる
異議なし
168 :
109:2008/03/31(月) 23:33:15 ID:???
>>165-167 ご意見、ありがとです。
やはり、無理せず、Xa3 Equipeくらいがちょうど良いのかも知れませんね。
現物が見れないので、不安で一杯。明日、店に行って来ます。
決めるかどうかはまだ未定ですけど。
俺は初バイクのときショップの人に30マソ位のヤツをやたら勧められた
「いづれ高いのが必要になるから今のうちに買っとけ」ってことだった
なんか納得いかなかったので、他のショップで15マソ位の入門用を買った
買ってから気にいらなかったり疑問のあるパーツを順次換えていった
それも経験の一つだし、やっててスキルアップしていくのが楽しかった
バイクも俺も。。。
バイクって乗り手に合わせていくものだから、今の身の丈に合ったものを買うのが吉
そう思うよ
でも最低100000円は必要だね
フレームだけの最低価格だよな、もちろん↑
173 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/01(火) 11:47:42 ID:nnWQSRxp
>>169 最初から30万のバイクなんぞ必要ない。
ポジションとかパーツの好みなんてわからないんだし、
30万のバイクで完成じゃないんだしね。
余ったパーツで好みのフレーム買ってもう1台だね。
正直、フレームとパーツのバランスが取れているのは
20万以上のモデルだと思うぞ。
>>168 Xa3 Equipeとセンチュリオンでは
重量が2`c近くは違うよ。
まあ、軽くするにはお金がかかるってことなんだけどね。
>>174 15万と言ってくれー !! w @オレのHTは15万
マトモなのは最低でも定価で10万からだろーね
で、パーツもいいのは20万からとかじゃね
178 :
168:2008/04/01(火) 16:01:26 ID:???
自転車に行ってきました。
開口一番、アンカーにしようと思うって、店長に言ったら、「・・・ん〜・・・」
その後、色々話をしたり、カタログ見たりして、店長の意見としては
>>175 氏と全く同じでした。で、結局、また振り出しに。というか、まだ時間ががあるから、
センチュリオンを買う作戦を練ることにしました。
自転車選びって難しいですね。
体重2kgと自転車の2kgは別物
担ぎ上げの苦労がまるで違う
じゃあ4キロ痩せろ
自転車にどっぷり浸かっている層の感覚は
>>171と
>>174 自転車野郎だが一般人の血も流れている層は
>>177 日常に軽スポーツを取り込もうとする入門者なら8万円台で充分だろ。
ジャイアントのXtC 850あたりを分岐点とするのが妥当じゃない?
一般人目線なら。
この話題ふった人の予算あたりだと、かえって悩むのかな。
結局どんなスポーツもまともに始めようとすると10万はかかるんだよなー。
10万が最低ラインだな
10万じゃどう足掻いてもルックに毛の生えたレベル。
186 :
177:2008/04/01(火) 20:37:01 ID:???
>>182 最初の一台は実売価格で5万のHTでいいと思う
まさに定価8万前後のやつ
かく言う俺は部屋に50万のチャリが現在3台転がってる
これから買おうと思ってる人(初心者)に言いたいのは
高いチャリはそれなりのセッティング、メンテ、管理が出来て
初めてその性能が発揮出来る物だから
最初からン十万とかのはあまりお勧め出来ないな
まぁブルジョアな人は別だけどね
別に初心者だからって安物を買う必要はないだろ
予算の許す範囲で好きなのを選べばいいだけ
一般人目線?そんなの関係ね〜だろ
安物買うと乗っていて楽しくないぞ
試しに、10万以下の安物と20万以上の物を
乗り比べると違いが良く分かる。
知らぬが仏
オレの初心者にお勧めの一台は、GIANT 「XTC ALLIANCE 0」だな。
みんなのおすすめは?
>>188 バネとブレーキが金物から空圧油圧になるってイメージでok?
192 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/01(火) 22:11:29 ID:nnWQSRxp
結局のところ、大型店除いて店主がどこの代理店(メーカー)と契約していて、どこのメーカーが仕入れ出来ないかによって薦めるチャリが違うということでFA?
いえす
俺も最初は悩んだなぁ
何度も決心して、そしてまた揺らいで。。。
ホントに自転車が欲しいのか?って自分で自分を疑ったりして
結局、予算内で数台ピックアップした中で「直感」を決め手にした
「カッコいいし、なんか乗りたくなっちゃう」って感じで
重量とかパーツとか関係無し
買った後は悩みまくったのが嘘のように他の自転車の事は忘れて乗りまくった
195 :
168:2008/04/02(水) 00:15:14 ID:???
こんなに悩むことになったのは、本命だった、2008年モデルのLight LXが
すでに完売だったのが原因です。在庫が残ってれば、今頃は、大満足して
乗りまくっていたかもしれません。(^^;
あと、MTBは、初心者ですが、ミニベロを持ってます。大人になって買った自転車はこれが最初です。
5万以下と安かったので通販に飛びついたのですが、購入後10ヶ月で、既に色々部品を交換して
部品代の追い金が5万越えてます。これなら最初からGIOSやビアンキを買っていた方が安かったと
ちょっとだけ後悔してます。(自転車弄りは、嫌いじゃないので楽しみながらやってますけど)
こういう経緯から今度買う(つもりの)、MTBは、満足いく物を選びたいんですよねぇ。
さんざん悩んだんだろうし、今度は「買いました」って報告いれてよ
じゃ次の話題を↓どうそ
>>195 最初からすべて満足しようなんていう考えが間違ってるお
実際に乗っていろいろな経験、知識を蓄えてからじゃないと満足できる自転車なんて作れない
自転車の定価の二倍三倍をパーツに費やすなんてのは普通だし、それがいやだなんて言ってたら経験も知識も得られないしね
SUNN、覚えていますか?
先日08モデルのHTで、一番安いのを衝動買いしてしまいました。
普段の足代わりが目的で、ルックより多少マシなもの、という意図で
買ったのですが、普段はロードなだけにこれもなかなか新鮮で楽しい。
何となく森に行きたくなっちゃいました。
どこのブランドのフレームでも用途・体格・乗り方にあったジオメトリーならばイイんじゃない
100km以下のツーリングならばフォークをリジッドでイインジャナイ、メンテの手間も無くなり多少は軽くなるから
路面によりけりだけど1.5インチから2インチ位の幅のタイヤ選べば充分
ツーリングならなおさらサスはいらないだろw
201 :
168:2008/04/02(水) 09:13:59 ID:???
皆さん、ありがとです。
この次は、「買いました」の報告をしたいと思います。
ツーリングでも北海道を走るとサスが欲しくなる事が多い。
(クマ除けの鈴はもっと欲しいかもしれないけど)
そんなに悩む物かね?
目的を決めて、予算を決めて、ネットで調べて候補を決めて
店に行って買う、たったこれだけの事にいったい何日掛ける気だ
一日あれば十分だろう
204 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/02(水) 12:54:51 ID:5Po6fh8c
逆に何を買うかで決めかねている時が一番楽しいワケで、後悔のな買い物しろよ。
購入決めた直後に本当に欲しい物が見つかったりもするからなw
俺からアドバイスするならいくつかの候補で悩んだなら最後の決め手は見た目だw
色や形などかっこいいと思ったものなら後悔は少ないよ
MTBは他と違って乗り方にあわせて様々なものがあるから
最初から完全回答は100%無理
XC探してる
>>168だって数年後は富士見でブイブイいわせてたり
アクション系に目覚めてクルクル回ったり飛んだりしてるかもしれん
MTBはそんなもん
06’ルイガノ・エアリアル 所有してるが、
買った後に少し乗って(約2000km)放置してる・・・
クロスにばかり乗ってる。
久しぶりに乗るかな!
>>206 700C化して乗ればいいよ、クロスよりその方がいいよ。
なんにせよハードテイルが熱いな
>>205 乗り方が多いんだよな
XC、DH、DJ、FR、AM、4X、DS、ストリート、パーク、トライアル、DHマラソン
…町乗りw
皆1年でどの位の距離走る?
俺1年も乗ってるのに1800kmしか走ってない・・・
サイコンつけないからわかんね
ロードで20kmだと散歩にもならんがシングルトラック20kmだとうんざりするな、そのうちの4/3は押し担ぎだろうし。
担ぐとサイコン拾わないので押すことにしている
サイコンよくフットバスから分からない。
オレ1 担ぐ時は万歩計使ってる
オレ2 ウソつけっ !!
1レス自演 終了
216 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/02(水) 22:20:05 ID:5Po6fh8c
VPPマシン買っとけば問題ない
山も街海苔もOK牧場。
いや、DW-Linkこそが最高だ。
と、ハードテイルスレに書き込んでみる。
俺、4年前に何もしらずに5万円台のMTB買ったんだ。通勤用に。
なんとなくルック車ってのがあるってのは知ってたからちゃんとしたヤツがほしくて
近所の専門店にいった。
購入後、一年して買い物ついでに5kmほどサイクリングしたら気持ちよかったのと
手とお尻がしびれたんで、ネットで色々調べたんだ。
そしたら、とっても奥が深くって、MTBって山を走るために生まれたもんだって知って・・・
ポジション合わせしたら、目からウロコで、ちょっと山も走りたくなってきた。
そこからは少ない小遣いでタイヤ、ホイール、サイコンなどなど
ちょっとづつ変えてみた。
実際山を走ってみると楽しくて楽しくてしょうがない。
確かにVブレはちょっとツライし、ぶっちゃけ最初からついてるフォークはトレイルには向いてない
お金がたまったら交換したいと思うけど、走れないことはない。
でも、最近ネットで俺のMTBがルック車呼ばわりされてたんだ。
悲しくてさ・・・
ちょっと聞いてもらいたかったんだ、長文ゴメンナ。
それでもこれからもずっと乗り続けていきたいと思う、俺のスペシャHR。
>>218 何を言われても(・ε・)キニシナイ!!
値段がいくら高額でも乗り手が悪けりゃ単なる宝の持ち腐れ
最初気に入ったから買ったんだろだったら最後迄目一杯愛情をかけてやれ
いや、目が乾燥するぜ
でも残念ながら5万円台のMTBじゃ悪路走行禁止のステッカーが貼ってある場合もあるのでその時は諦めてください。
>>219のフォローに対しては悪いが>218の安全の為。
HRはルックじゃなかった気がする
>>218みたいに愛車の域に達したら不調ぐらい判るしちゃんとメンテして乗ってると思う
街中で時折見かけるチェーンすら錆びまくったクロスやMTBの方がよっぽど怖いし
なにより自転車が可哀想に思える(つд∩) ウエーン
整備されてないMTBより愛されているルックのほうが幸せ
ルックでも
本当にヤバイのと、普通にMTBと変わらないフレームに低グレードパーツで
固めたのがある
安物の8速のパーツの方が許容誤差が大きいせいか汚れ耐性はある気がする
使い方によるけどもメンテをきちんとやってやれば悪くないのも多い
立派なMTBだろHRは!
俺のは完璧なるルックだよー
一流レーサーの愛称が冠さ!
でも軽く里山くらいは流せるよすごいしんどいけど。
危ないから代替えを嫁さんに交渉中。
右京か!
YES!UGO(^O^)/
一応サスが2本ついてるからここはお客として優しく扱ってね、の39歳の既婚子供2人だ〜
いい年のオッサンがルック車に乗っているのを見ると
哀れに思う。
まぁなオレもそう思うよ もっと若い時から自転車に関われば良かった
オートバイが長すぎた
金藻〜
他人がルック?に乗ってるの見て一々哀れに思ってる香具師と
ルック?に乗って楽しんでるモンとじゃ、
どー考えても楽しんでるモンの方が幸せだな。
まあ、板と実世間のどちらに住んでるかにも依るだろうけど。
これはアメリカのシボレー製だと自慢してるやつを見ると
ちょっと可哀想と思う
まあ、ルック車で楽しめる人は安上がりでいいよな。
ただ、そんな奴がこのスレに居ると思うと可哀想でしょうがない。
床の間ルックで満足してる奴がコスパ最強
>>241 5 lbsって形の割に重いんじゃ・・・
243 :
218:2008/04/03(木) 22:27:14 ID:???
元気がでたよ、みんなありがとう。
そうだよな、愛情だよな、うん。
確かに安全面ではいろいろ確認したほうがいいところもあると思うけど。
メンテはしてるつもりだし、不具合はないし。
実は9速化してあったりしてw
ブレーキシューだけXTRとかそんな楽しみもイイじゃない。
さ、日曜日山いってこよ。
>>235 >>238 また古臭いデザインの持ってきたな。
20年近く前に流行ったデザインじゃんよw
>>243 アッ,アレッテモシカシテ...ヒソヒソ
>>244 20年前を知らない人にとっては、新しいデザインに見える。
フルカーボンフルリジットカッコイイ。
247 :
222:2008/04/04(金) 10:51:31 ID:???
>243
悪路走行可能だったのかな?
まぁ末永くお幸せに。
>>244 俺、今は亡きアスクル(横浜ゴム)でまさにこんな形の持ってるわ。
そのうち組もうと思って物置にしまったまま早十ウン年・・・
249 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/04(金) 15:30:23 ID:4oaboXBc
251 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/04(金) 20:35:09 ID:jFZYQVMq
>218
まあ本人が楽しめればなんでもいいんじゃー なかろうか。
わいなんか、8年前のMTB、悪路走行禁止 なんてシール 貼ってあったけどはがした。
そんで1.5セミスリックに変えて林道とか砂利道 なんも気にすることなく走ってる。
結構、走るんじゃなー と思ってる。 時々、やむを得ずクロスとかなんちゃってロードとか 抜かすことがあるが、
そこはかとなく 快感 を感じている。(ま うざいんであんまし抜かないし、メインはCRだが@@)
最近、 1.25スリックに変えようかと思う今日 この頃^^;
>>244 1990年のサイスポ増刊号に出てたw
見た目でわからんところはいろいろ変化・進化してるんだけど、
見た目はその約20年前からまるで変わってないや。
つか、存続してるのがすげえ。
今はパーツが良くなったからエレベーテッドにする意味ってあるのかしら?
>>251 林道や砂利道が悪路と勘違いしてる?
山って倒木、木の根、ドロップオフいろいろあるお
抜かす抜かさないで性能語るのは如何なものかと思う
あー・・・まじもんバイクにとっての悪路じゃ乗車控えてるわ・・・なんてこったいorz
誰か書いてたけど、5マンエン台のバイクでも各パーツが廉価のもの使ってあるだけで
フレーム自体はまぁまぁ、ってのもある。
スペシャのHRはFサスがRSTでコンポはアセラだかアリビオでVブレだったと思う。
それをディスクにしてLXあたりでおまけにFサスをTORAくらいにしたら
控えめにみても10マン一歩手前のバイクになるんではなかろうか。
そう考えたら入門編(いじる楽しさも含めて)にはもってこい。
それなら最初からマシなの買えばいい。
その通り。自分でコンポ換装するより半額以下換算で完成車に付けられている。
フレームはおまけ
>>251 まぁ、クロスを抜かそうがロード抜かそうがそれはいいんだけど
本人が楽しければいいんじゃないか、って意見はちょっと・・・
ルック車でなぜ悪路走行が禁止なのか、考えたらすぐわかるでしょ。
林道やジャリ道くらいならまだいいと思うけど。
>>253の言うとおりただのジャリ道とトレイル走行では雲泥の差があるから。
本人が楽しければいい、ならノーブレピストも肯定しちゃうよね。
自転車ってのは危険が付きまとうスポーツ(趣味)だからこそ
安全優先でなくてはならないと思う。
マナーとルール守れないヤツは楽しむ資格ないよね。
>各パーツが廉価のもの使ってあるだけ
実はコレが重要ってコトに気付いてない
そのパーツじゃダメだから高いバイク買うんだ4
>>259 >>ならノーブレピストも肯定しちゃうよね。
言いたいことは同意だが、これは例えが極端すぎw
今のレベルでショボイ・パーツ構成でも昔の中級パーツと大差無いモノが多いのも事実
テクニックや限界が判っていればショボイ・グレードでも充分楽しめるんだよ
まぁ確かに今の水準の20万のに比べたら厳しいけど十数年前のイイお値段のよりも
機能は上だったりするし
>>256-257 そうなんだけどさ、健康保険と同じで、自分が将来どう転ぶかが
分かってないからねぇ。ムダになるかトントンになるかは。
オレはクロスで自転車屋に相当授業料払いながらパーツ互換を勉
強したし。
また邪道な考えかもしれんが、オレは敢えて機械式ディスク機を
選んだ。オイル系のメンテまではやる気がないから。そういう意
図でギリギリ下限マシンを選ぶという策。リアサスなんて養えない。
↑と一人前に語りつつ、納車を2ヶ月待ってるオレ。
>260
だから入門編なんだろ。
初心者が最初からいいバイクを買ったらいじる楽しさもそうだがいいパーツのありがたみが分からないと思う。
>>262 安いものは重くて使いづらいのに壊れやすいからな
線引きが難しい
>>263 メンテなら機械式の方が面倒だぞwww
下限つーか フレームで組めばいいじゃん。
完成車は抜くとこきっちり抜かれてるから欲しい仕様が固まってるならなおさら
>>264 パーツのありがたみなんていらないでしょ 所詮道具
たとえばリアメカだとデオーレだと泥でぐちょぐちょになったりすると
動きにくくなったりハードコンディションで長く使ってるとガタが出やすい
けどXTならかなり厳しいシチュエーションでも軽く変速が決まって
RD自体もほぼノーメンテで長く使える耐久性がある。
買えるならXT付買っとけとは思うね
>>265 >>メンテなら機械式の方が面倒だぞ
でもバッチリ調整すればメカ(一部だけど)の方が引きが軽くなる。
>>266 分かってる BBや改造シマノとかその類でしょ
そのばっちり調整というのがそもそも試行錯誤したりする必要があって手間がかかる
定期的にワイヤーに注油しないとすぐに重たくなる
メンテさぼりたいならむしろ油圧
パッドのせり出し調整さえいらん
>>267 ヘイズも軽い。試行錯誤も何もゆとりの俺でさえどうやったら引きが軽く、
なおかつ効くように出来るか自分で理解できたんだしそんな難しいことじゃない。
あとアウター長すぎだし注油もしてないけどデオーレの油圧より引き軽いよ。
>>269 Fサス、バネとエラストマーだけのでも昔は結構高かったし
変速系に関して言えば段数が増えたね
ブレーキに関して言えばVブレーキの普及、ディスクブレーキも随分と
安くなった
>>268 新品の油圧は引きは重め 使い込むと軽くなる
油圧並みのタッチは出来てるか?
メカでとことんセッティング詰めたらそこまでいけるぞ
>>271 新品どころか3年ぐらいトライアルで使ってるけど引き重いw
ヘイズメカの方がタッチもコントロール性も引きも良いwww
でもこの前テクトロつけてるバイク乗ってるやつがいて
異常に引きが重たいし効かないから調整してやってみたんだけど
ヘイズやBB7ほど軽くは出来なかった。レバーの問題もあるんだろうけどね。
油圧でブレーキの引きが重いなんてのは使ったことが無いな。
そもそも、正常動作品が引きが重いなんて事はないだろ
それともそんな事が気になるほど非力な奴なのか
>>273 バッチリ調整したVが基準だから神経質なだけ。
トライアルで使ってるから指とか腕の疲労考えると
こだわった方が楽だからね。
>>270 なーんだ。そんなの分かりきったことばっかりじゃん
ACERAやALTUSが昔の中級パーツと大差ないって言ってるのかと思った。
>>272 アタリなんじゃね?
俺のは同じヘイズのメカ使ってたらやたら重くてどうしようもなかった
最後は中のパーツが1年持たずに砕けた
ダチのは同じ構成で超軽かった おかしい
>>274 そうか、おれはトライアルもやった事無ければ
Vブレーキも使ったことがねーんだよ
それに、ここはMTBのスレだからな
トライアルの事なんか引き合いに出されても興味ないんだ
>>276 バネの位置調整やったか?
それとキャリパー調整は最初にピストン側のパッドに近づけて
固定側をレンチとかでローターギリギリまで近づけるんだぞ。
あと中のパーツが砕けるのは昔のやつで
俺も完成車外しを4個ぶち壊した。
今の奴は素材変えてるんだってさ。
もしかしたらバネも変わってるのかな。
>>277 MTBトライアルって文字知らん?
フルリジットだろうがハードテールには違いない。
>>279 まあまあ、HT MTBの新人君にも優しくしてやろうぜ?w
>>280 現在MTBトライアルって結構微妙な立場で神経質になってるんだお・・・。
BIUにも名称は見放されるしUCIでは26"って表示だけだし。
>>280 お前頭悪いな、トライアルに興味が無いだけだ。
まあ、おまけみたいにMTBって付いているだけだからな
実際は・・・・・・・・・・・・・あ、もういいや、めんどくさいw
まあ金出して上級のメカディスク買って
いろいろ手間暇かけて
やっとこさセッティング出して
しかもそれ維持するためにしょっちゅうメンテして
ほぼ同じかそれより安いシマノの油圧で
ほぼノーメンテでタッチもいい(ローターだけは要交換)んだから
泣けるよなww
MTB ―フルサス
|
―ハードテール―Fサスつき
|
―フルリジット―ツーリング
|
―MTBトライアル←ここ
|
―街乗り
|
―ストリート
>>284 ん?そこまで高いメカディスクじゃなくても無問題だろ。
普通に油圧より金かからんし。
>>273は多分ブレーキのタッチすら理解出来ない頭が悪いヤツなんだろうなw
もうかまうのは止めておこうぜ?>ALL
引きの重さとブレーキタッチは違うだろ、バカヤロウ。
タッチは断然油圧がいいね
エア噛むともうだめだけど
引きの軽さは確かにメカが上だと思うけど油圧はリターン強くないしレバーストローク自体短いから疲れにくい
破損しやすさを除いて油圧を選択しない理由がない
まあ好きなの使えばいいと思うけど。
>>288 とりあえずデオーレならメカの方がマシってことで。
DEOREの油圧はレバーとキャリパ残してカスタムすれば最強だろ。
騙されてXTRにしてしまうのか?
デオーレが最強てwwwwwww
DEOREはいいよー
制動力弱いから
DHでパニックブレーキかけても
タイヤロックしないもん
ナチュラルABSだw
メカと油圧の話題を出した張本人ですが…
オレのはもっと低レベルな話。タッチとかが問題になる乗り方はしない
ので、単に「汁物」メンテまで手を広げたくないだけw
メンテなら汁物の方が実は楽
それはない
ワイヤー交換なんて五分で済む
手軽さはフルード交換の比じゃないお
296 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/06(日) 10:25:59 ID:snLWDUkd
>>295 メンテはワイヤー交換やフルード交換だけじゃないだろ。
まあ油圧つっても1ポッドでパッドのせり出し調整する必要があるのもあるしな。
それは廉価版の一部でしょ
本気で油圧のメンテの方が楽だと思ってる椰子がいるのか?
慣れればなんだって楽に出来るだろ。
要は楽しめるかどうかかと
結局そこに落ち着くのかよ
303 :
旧ver.:2008/04/06(日) 16:44:29 ID:???
論争?やってる香具師の半分は Res:system(バグ修正済)か? w
ブレーキは好みや用途次第だね
ホイールやフレームの構成との兼ね合いもあるけど
電動ピンクローター。これ1つで油圧がマジ楽w
18歳未満はガマンな
バーカ
電動歯ブラシの方が強い
>>305 電動のピンクローターと電動じゃないピンクローターがあるのか?
18才未満だが勉強になった。
電マじゃだめかな?こぼれちゃうかな?
各メーカーの中級以上のグレードからVブレーキ車がなくなりかけていることに
私は甚だ遺憾である。
買うときに聞いた話だと、実際売れないらしいからなぁ
そのときに買ったモデルも今年から日本ではなくなったし
>>299 油圧で時間かかるのは最初の組み付けんときのエア抜きだけ。
フルード交換は10分とかからん。
泥水で川みたいになったコースを走ったとき、ワイヤーに泥水咬んで
RDがまともに動かなくなった経験をして以来、RDも油圧作動になって
くれないものかと思ってるくらい。海外でそーゆーパーツがあったんだが。
油圧作動のRDねぇ左右振幅とか位置調整とかわざわざMTB用にシマノが開発するとも思えない
からかなり高価なモノになりそうだな
RDってMTBだと特にぶつけて破損する準消耗部品だと思う
シマノのロード用電動変速をベースに流用しても面白いかもしれない
まぁMTBの様々なスタイルを考えるとワイヤー引きがコストや技術面からみて妥当なんじゃないかな
そのうち内装メインになるよ
内装がメインってのは無いな
内装はリア周りが重くなるからな〜。
内装でも外装でも良いから重心位置に近いところに付けれて
転けた時ダメージ受けにくいのを作って欲しいなあ。
でもディレイラーとギアカセットがなくなるわけだし大して変わらないんじゃない?
かなりメンテフリーらしいし。
内装ってG-BOXみたいなものかと思ったw
普通に使う分にはメンテフリーでもMTB的使用法には向かないでしょう
DHなんかのジャンルならば内装変速をフレーム側に載せて使うことも
あったみたいだけどもHTでそれは無いでしょ
>>314 リアじゃなくてサスのピボットに内装してしまうってのがDH系で研究されてるよ
HTスレなんですがいつまで擦違うんだ
昔本田技研がテスト参戦してたときは完全密閉式のシャフトドライブだったが
アレどうなったんだろ?
KONAのKULAかFISHERのHKEK、どっちにするか迷ってる俺にアドバイスお願いします。
通学&コンビニ用チャリです
福井君
>>317 CHARGEではアルフィーネつかってテストしたみたいだし
本家シマノも内装変速のショーモデルを出品してたよ
タイヤとかホイール見る限りオールマウンテン風だった(リジッドだったけど)
pinkbikeかどっかでもローロフついたHT見た
強度的にどうなのかはわからないけど泥とかには強いらしいよ
326 :
321:2008/04/07(月) 21:24:58 ID:???
シングルトラックや里山です。
KONA KULAに一票
>>321 わりぃ、偽者にレスしちまったww
俺ならフィッシャーかな、好みで。
俺もKULAに一票
ふくいくに一票
332 :
321:2008/04/08(火) 00:46:40 ID:???
レスどうもです。やはり迷い中ですが…
スラムやだからクーラに一票
>>333 俺なんかシマノには戻れそうにないけどな。超使いやすいしバタつかないよ。
>>334 興味なくはないけど、
壊した時不安とかで踏み切れないわ〜。
俺なんかバッシュガードもシマノ。
てか、
>>321はスラム・シマノどっちでもいいのかな。
結局のとこフレームで選ぶべきだけどさ・・・。
俺ロードでシマノ使ってるけどMTBがSRAMだ
それは教えないwwwwwwwww
そんな必死になるようなものでもないな
344 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/08(火) 23:01:20 ID:o/FNgEVk
ワイルドキャットにしたわ。
>>343の医者です。
彼はいま療養中なのでそっとしておいてください。
ちなみに私はクルマも自転車もランボルギーニです。
詰まらんネタレスで2〜3日カキコ無くなったの、ココの前スレだったかな?
orangeのP7('04)持っていますが最近本にもorangebike載ってない…
乗ってる人っています?
あげ
別に載ってなくても。なければUK通販。
ただミサイルのようなフレームなくなってしまったね 08
350 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/10(木) 23:43:03 ID:u2zP51xr
今ヤフオクにミサイルでてるお
開始価格が高いが…
352 :
168:2008/04/11(金) 15:09:38 ID:???
ここで購入相談してた者です。
MTBパーツカタログ2008ってのを買って、スペックを吟味した結果、
センチュリオンの25thモデルにしました。
で、今日、さっき、無事、納車しました!\(^O^)/
近所をちょっと乗ったけど、良いです!めっちゃ気に入りました。
ご相談に乗って頂いた皆さん、どうも、ありがと!
>>168は業者だったのか?あぁ?どこに納めてきたんだよ糞虫脳が!
354 :
168:2008/04/11(金) 16:55:33 ID:???
ごめんなさい。誤記です。r(^o^;
「納車しました。」じゃなくて、「納車されました。」ですね。
なんでセンチュリオンなんだよと言う突っ込みをしたいところだが
おめ
356 :
321:2008/04/11(金) 19:46:07 ID:???
>>351 先ほど頼んできました。HKEKを注文しようと店に行き、サイズを決めるために在庫のに跨って…
結局、跨った06のジグラト(XT仕様)にしてしまいました。
いきなりジグラットが出てきましたが、型落ちで安かったのかな?
悩みぬいた末に全く違うの衝動買いするのって王道ですな
なにわともあれオメ
>>356 今年のラインナップじゃACDCもFOXのフォークも選べんし、発掘ラッキーじゃん?
>>359 明日、取りに行きます。週末まで乗れません…
細身フレームのHTに憧れてます
ディスク専用(Vダボ無し)のアルミ製フレームでお勧めありますか?
理由も合わせていくつか教えてもらえると助かります
アルミで細身?
しかもディスク専用??
レスが付くといいね。
ディスク専用(Vダボ無し)のアルミ製フレーム
何の為に欲しいのかもわからんしなあ
なにがしたいのか自分でわかってないやつに
どうアドバイスしたらいいんだろうねえ
ディスクブレーキパーツ余ってる事もあるし
細身のスッキリしたフレームに憧れてるんで余分なダボ穴や突起のないフレームがあれば
と思っただけです・・・
>>362 ディスク仕様のアルミフレームは無いってことですか?
(吊りじゃないんですけど)
そうなんですか・・・
じゃクロモリのお勧めってことでいくつか勧めてくださいませ
スッキリしたのがいいなら、
KONAにシングルでクロモリの完成車があったけど、今はないのかな?
名前は忘れた。
ありがとうございます 参考にさせて頂きます
クロモリフレームって探しても例えば普通の通販店には無いんですね(もう希少品?)
ホムセンのはMTBじゃなくてルックだから。
ちゃんとしたMTBを置いてある自転車屋で訊いてみ。
テスタッチも出してなかったかな?
ただフロントサスはともかく
リヤにカンチボルトの穴もないフレームって
あるんかい?
>373
カンチ台座の無いディスク専用フレームはいっぱいあるよ
ゲイリーフィッシャーとかにもクロモリ完成車あるけど、HTの中では
一番高価なモデルになってるしな
テスタッチがカコイイ
>>371 VOODOO教団への入信を待っているぞ
我が教団は通信講座(通販)可だ。
リッチーがディスク台座つけてくれればまた買うのにな
元リッチー乗り
VOODOOもカッコイイですね
これディスク仕様だったらいいのになぁ
普通に台座があるように見えるが
>>382 ディスク台座あります(完成車は標準装備です)。Vブレーキ台座は取り外し式です。
どうでも良いけど、標準装備 → ディスクブレーキがです
台座は左のエンドのアルミの部分です。
ディスク専用だったらいいのに、って意味です
外せてもダボ穴とかあるフレームは美しくないのです(わかるでしょ?)
わかりません。
どうでも良いけど、わかりません → 他人の趣味まで分りません。
あふぉ
フレームの設計としては
テスタッチよりVOODOOが上だな。
素材はいいのかもしれんが
テスタッチがイマイチ評価が芳しくないのが
わかるような気がする。
おれは見た目テスタッチが好きだなあ。
MTBらしからぬ繊細な形が。
ドロップオフしたら折れそうな感じだけど遊びに使いたい。
>>391のいう設計としては、というのはどのへんのこと?
なんか「危うい」感じがそそるテスタッチ
>>392 デザインじゃないんだよ。
MTBとしての機能云々の話し。
まず下引きのワイヤリングはありえんだろ。
VOODOOはちゃんとトップルートで回してる。
街乗りならどうでもいい話かもしれんが
山で本格的に使うならテスタッチはダメダメ。
おうおうww相も変わらずカブレどもがなれ合ってるねwww
MOOTSのHT乗ってる人はいないんかい?
commencalが下引きじゃね?
山でもメジャーに見かけるが。
クロモ山用で本格的に使うならVoodooやテスタッチよりも別の選択があるような。
>まず下引きのワイヤリングはありえんだろ
脳内意見はココでは見破られる
MTB元々下引きばっかりだったじゃん
ワイヤーの取廻しなんてどっちでも問題無いでしょ
トップチューブ下に肩を入れられない
ダウンチューブも握れない糞フレームは要らん。
ねぇねぇMOOTS乗りはいないの?
フルリジッドのMERLINでいいならここに
押し担ぎが全てかよ
バーベルでも担いで山に入ればあ?
ねぇねぇ~ねぇったらねぇ?
ワイヤー触っちゃいけないんでつか?
ゎぃゎ ゎぃゃぁゎ ぃゃゃ
下引きは甘え
泥まみれになるんが嫌なら黙ってフルアウター。これ。
どこ通そうがモーマンタイ
チンポがフルアウターでつ
膣まみれになりたくないのかよ
フルアウターのチンコは通常より防御力が高い戦う男の選ばれしチンコ
しかしめくったら最弱
なんだこの小学生たちは…
生姜臭い!
>>416 オレは
>>401 を見たらそれなりに納得は出来た。
勿論その程度の事は気になら無い者が多いだろうと言う事も認識はしている。
418 :
417:2008/04/20(日) 00:35:22 ID:???
その程度の事 ← そこにワイヤーがアルと言う事
ケーブル触ること嫌がる潔癖はMTBに乗っちゃいかんと思うわけで
ロードはダウンルート、MTBはトップルート
ほとんどのメーカーがなぜそうしたのか、考えなさい。
先生、8分考えたけどわかりません
最近のフルサスXCはダウンルートになってるのが多いよ。
俺はケーブルに泥かぶるのが嫌でフルアウターにしてるけど。
タイヤが跳ねた小石がケーブルにあたったくらいじゃ問題ないし、
倒木や大きな石はケーブルに当たる前にチェーンリングに
当たるから大丈夫かと。
ワイヤリングごときで「こうじゃないといけない」とかたくなに他の意見を聞きいれないヤツは如何かと
自分の価値観を押し付けおれが正しいんだ、と匿名掲示板でねちってもしょうがない。
しかしおれは上引きもフルアウターにして使う。
ワイヤを露出させる意味は何ですか?
念のため。425は煽りじゃなくて質問ね。
フルアウターにするとアウターの固定方法がみっともなくならね?
jagwireのケーブルグリップ使ってもなんか収まり悪いし、
フレームに両面テープで貼り付けるタイプの奴は剥がれてくるし。
いや、俺もフルアウターにしてるんだけど。
確かにみっともないし、とがったアウター受けが膝に当たると痛い。
削ってツルツルにしたい。
アウター受けの無いフレームではベルクロ使ってるよ。
フルアウターはどうしても抵抗が大きくなるから。
ダウンルートでもトラブルなんて滅多に起きんよ。
ジャンプトレイルとかの乾いた土がメインならなおさら。
どっちが脳内とか決めつけようとしてる時点でアホ。
MTBの走るフィールドもひとつじゃねえだろ。
チェーン落ちしない?
俺はそれがいやで4X兼ジャンプ用のは
フロント40T一枚でMRPにした
>>431 それ別にどっち引きとかの問題じゃねえしww
ケーブルの抵抗はアウターの出入り口の摺動抵抗が一番大きくて
ちゃんと油を差してるとアウター内部の抵抗はあんまり問題にならないらしい。
出入り口の数が少なくなるフルアウターの方が抵抗が少なくなるって話を聞いたことがある。
ホントかどうか知らないけど。
ブレーキケーブルで試したときは違いがわかんなかった。
>>434 それってつまり「よく手入れされた分割アウターは、より抵抗が少ない」って事ではw
436 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/21(月) 23:07:43 ID:6QUUqVrs
>>430 俺のダチはレース中泥のせいでシフト不良起こしたけどな(下引き)
ダチ
普通に走る限りではどちらも変わらん。
Voodooで担ぎ〜のセンスは・・
まぁ彼らと同じ高齢になって担ぎなしかと言われれば自信ないかな。
Voodooで担ぎ〜のセンスは ←文句あんの?
440 :
434:2008/04/22(火) 00:12:24 ID:???
>>435 いや、アウター端末のキャップの穴径が小さいんで、
そこでの摺動抵抗が大きいってことらしい。
そう言えば、今の論争?の発端は Voodoo だったんだ @ Voodoo マンション6階担ぎ上げ
で結局下引きは糞なのか?
3階のアパートはキツイよ。
においがか?
確かに乗車して階段を3階上るのはキツイ。 担いで上がったほうが良いと思う。
アパートの階段って木製?
オールマウンテン系のHTに興味があります。
フルサスから乗り換え、登りがつらいから。
登り重視ならXC系使えと言われそうですが、普段行くとこは結構ドロップオフとか激下りがあります
乗ってる方、操作性とか、乗り味とか教えてください
マシンはKONA以外にありますか?
いくらでもあるだろ>DHバイク
該当するかわかんないけどXTC1乗ってる
>操作性とか、乗り味とか
わかんね すげー普通だとおもうけど…たぶん
てきとーなの買えばいいんじゃね?
わかんねーならレスすんなって?
ごめん
450 :
447:2008/05/01(木) 14:35:15 ID:???
モデル名忘れたけどトンジッションのあのHTとかは?
ようはロングトラベル対応のHT乗れば万事おkなんじゃね
まあ登りがしんどいからHTて考えが安直杉だけどな
登り重視なら最新のリンクシステム使ったフルサスがいいんじゃない?
下り系HTは好きじゃなきゃやってられないぞ。
453 :
447:2008/05/01(木) 17:50:54 ID:???
みなさんどうもありがとう。
フルサスは担ぐのも難儀なんで・・・
安直ですか、そうですか・・・そうでしょうねぇ
やっぱりHTでの下りはかなり気を使いますか。
それが楽しい(操る楽しさ)っていう声も聞きますね。
トレイルスターでないかい?
Fに長いサスつけられるジオメトリだし
俺は旧型の4インチ仕様のジオメトリのを4X用で
使ってるけど挙動が穏やかで乗りやすいよ
>>447 スピードの乗らないような下りならむしろHTのほうが楽しいと思うけど。
富士見のC程度スピードが乗るんなら、もうフルサスのほうが気持ちいいよね。
でも里山じゃ滅多にそんなとこは無いし。
ふもとっぱら程度ならHTのほうが振り回せて楽しい。
BIKEはスペシャならPシリーズ、KONAならCOWAN,STUFFあたり、
GTならRUCKUS-SHORE等探せばまだまだ一杯あるよ。
4X系かプレイバイク、DJ系で問題ないと思う。
ただ物によってはハンドルの位置が高すぎるからステムを交換する必要が
あるけど。あと、インナーギヤが付いてるかどうかぐらい。
>>455 モグリが得意げにホザいてるね
おまえの知識の薄さに脱帽ww
>>ただ物によってはハンドルの位置が高すぎるからステムを交換する必要があるけど。
………ネタだよね?ね?
ドロップオフが多いならフロントはデバイスっしょ
マンドクサイからビーチクルーザーに乗っとけ
沖縄の国際通りにはビーチクが何台も置いてあるw
このビーチクはそんなにルーザーじゃないな
男ならフロントもリヤもフルリジッド。常に
いろんな意味で
>>447 NS society
CHOROMAG samurai(ジプシーライトはもう生産してないかな?)
がおすすめ てか俺が欲しい
トランジションのはバグラントってやつでしょ
これはショアスタイルで重いから登りはきついよ ノルコのHTみたいな感じ
トレイルスターLTはいいと思う トレイルスターだとちょっとストロークが短い
HTだとサスの仕事が多くなるから140mm程度のストロークは欲しい(個人的に)
休みが続くと噛み付きたがりのガキみたいな下品なヤツが増えるのはどうしたものか...
あんたは毎日つらそうだな。仕事のストレスかい?
まあ、のんびり行こうや。
悩み事があるんなら、おいちゃんに話してみ?聞くよ。
∧__∧ /
( ´∀`) < そんなことより自転車乗ろうぜ!
( O┬O \
≡◎-ヽJ┴◎
キコ ∧_∧
キコ ( ^ω^) ウン、 走るお ♪
( O┬O
((( ◎-ヽJ┴◎
昨日、超絶格好良い俺の01年式P3に跨って、ケイデンス80の華麗な
ペダリングで走ってたらたまたま会った会社の後輩が
「〜さん、なんか必死っすねww、 足の動きがキモチ悪いっスよwww」。
ええ、それから小一時間ばかし効率的なペダリングに関する薀蓄を
ヤツの耳に垂れ流し続けさせていただきましたよ。
.
..やっぱ、きもちわるいかな...
なぜにP3乗ってケイデンスと小一時間(ry
「〜さん、なんか街乗り必死っすね。普通サドルに高くしないすよ、そのバイク。キモチ悪いっス」。
そのP3買ったばかしの7年程前、DJ位置にサドルをあわせて走ってたら、
すれ違った女子高生に「サドルひくっ!」っつわれて涙目になったことがあったんだが、
今では街を走る高校生のママチャリがみんなベタベタにサドルを下げてるのを
見るにつけて「ああ、時は移ろい行くものだな」と感慨にふける昨今であります。
変に見えても声に出すなや。おっちゃん傷付きやすいねん。
サドルの高さは、TPOにあわせて変えちゃってOKなんだよ
476 :
471:2008/05/03(土) 07:38:48 ID:???
もひとつだけ。
先月、会社の同期が「俺もこないだ自転車買ったよ。俺結構速いよ。
こないだもロード抜いたし。後ろにもショック付いてるから悪路も
なんとも無いし、おまえのよりも(ry」
”しぼれー”っていう自転車らしい。
梅雨明けに富士見に行く約束をしました。
>>476 そのしぼれー不死身で見かけたら声かけますよ、すげぇかっこいいっすねーって。
僕ですか?FOESとかゆー聞いた事のないメーカーです。
ツレはこれまた聞いた事のないTransitionとゆーメーカーです。
478 :
471:2008/05/03(土) 08:26:51 ID:???
身近に自転車乗る仲間があんま居ないもんだから寂しくて
会社で周りに「チャリ乗れ〜、チャリ乗れ〜」って言い続けて
徐々に興味を持ってきてくれてるのは良いんだが、
どいつもこいつも予算が3万を超えれないのはどーすりゃいいんだか。
所帯持ちなら分かんだけど、30過ぎの独身貴族は物の価値ぐらい判れってーの。
今日は山行くつもりだったのが起きたら雨だったんで、もう不貞寝する。
おやすみなさい。
愚痴愚痴になっちゃたね。ごめん。
三万超えないチャリを三台持っている俺はどうすれば・・
>>476 ネタじゃなければ止めておいた方が良い。
ソイツじゃなくてアンタが面倒なことになるじゃん。
吹っ飛んだパーツ拾うの手伝ったり、病院に付き添ったりと。
事前に「練習」するように仕向けることでお流れにしましょう。
482 :
471:2008/05/03(土) 14:14:29 ID:???
483 :
464:2008/05/03(土) 14:55:59 ID:???
おかえりんこ
>>483 そのブレブレが、かえって良いふいんき(ry
こういう写真みると山に行きたくなるよ。
でも、今日雨降っちゃって明日山いけねえなぁ
488 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/05(月) 07:28:28 ID:5/gRbCjp
DJとFRって、どう違うの?
DJは盛った土でジャンプ台を作って飛ぶ遊び
FRは山の中で天然や人工的なのドロップオフやジャンプ台を使って遊ぶ
DJは飛ぶ事だけだから走破性はあまりいらない
FRは走りながら遊ぶから走破性がいる
リアセンター・フロントセンターの振り分けと
ヘッドアングルだな
あとBBハイト
サスペンションストロークも違う。
DJは荷重移動のきっかけにしかサスペンションを使わないから
80〜100mmもあれば事足りるし長すぎると却って邪魔。
あとブレーキだな。
DJは飛び始めてしまえば基本ブレーキいらないので
姿勢制御と止まるときにリアだけあれば十分て奴も多い。
FR(ノースショアスタイルという意味での)は
落差も速度もはるかに高いので
150mm以上のストロークに7〜8インチのブレーキが多い。
日本の里山にそんなの要るかどうかはまた別の話だけど。
ショアはコースにもよるけどそんなにスピード出せないと思うよ
NSXとか見てるとテクニカルすぎて笑えるw
富士見Bって感じ。
そりゃAほどは出せないけどさ。
つうかDJとの対比の話だし。
コースにもよるべ。富士見Aよりはるかにやばいローカルコースがあるよ。
きっとそんなのが全国にあるよね。
世の中数度ギブスはめて懲りずにDJバイクのリアセミスリックで激速で下る馬鹿もいる。w
Jとかじゃなく結果でない遊びだから色々でいいじゃん。
UAのECSTASYって、まだあるのか?
FRのハードテイルの完成車って、殆どない?
GT
JK
完成車なんか買うなよ、みっともない
かしこまりました。
こーいう「完成車なんかダサい」って言い出す奴必ずいるな。
BMXでもそういう奴たくさんいた。
でもここ何年かの流行りや定番のフレーム、パーツとかで組んでくから、
おまえとおんなじ奴なんかたくさんいるよってえの。
結果、完成車からいじくった奴とオリジナリティーはかわらなかったり。
だから、みっともなさのレベルなんて一緒。
「完成車メーカーはカッコ悪い」という偏見だけ。
>>501 完成車は使いにくいとかって言いたいんじゃね?
俺はそうは思わねーけど。
フレーム売りの車体にも完成写真とパーツ構成が
書かれたものがあるが
まさにそれが完成した
出来合のフレームなんて買うなよ
漢は黙ってエレクター
そんなに完成車が嫌なら、フレームもパーツも全て自作してみれば?
>>501 BMXの場合はフレームがジオメトリが同じでも精度が低かったり
パイプのグレードが変わってたりしてフレーム単体売りと同一品じゃない事が多い
そういう背景知ってて言ってるのか?
しかも完成車しか出してないメーカーのフレームは大抵微妙なものばかり
BMXってMTB?
>>507 つーかBMXだけじゃなくてMTBでも似たような問題はある。
FS○とかは完成車向けのパーツは同じ名前でもコストダウンのために
素材のグレードを落としたりしてるから完成車に採用されやすいわけだ。
シマノはそういうことをしてないから比較的完成車に採用されにくい。
まあ壊れにくさや扱いやすさを求めるなら一から組んだ方が良いし
すぐ乗りたい、とかやってみたい、程度なら完成車でおk。
511 :
510:2008/05/10(土) 21:12:49 ID:???
おっと
>>509も。
噂話がソースなら根拠にならねーぞ。
そのソースかよw
>BMXの場合はフレームがジオメトリが同じでも精度が低かったり
>つーかBMXだけじゃなくてMTBでも似たような問題はある。
FS○とかは完成車向けのパーツは同じ名前でもコストダウンのために
素材のグレードを落としたりしてるから完成車に採用されやすいわけだ。
これホントなの?
フレームとか、メーカーがカタログデータでパイプとかの違いを公表してる場合は別として、
何も言ってないなら詐欺じゃねー?
そこ、漏れも知りたい。噂でないソースきぼん。
Charge bikesはフレーム単体と完成車で素材変えてるね。
まぁ、最初の一台で完成車からフレーム単体移植ってのもあるし
そこまで拘ってないってヤツもいるだろうし
完成車につかったカラーがどうしても欲しかったとかあるだろし。
単純に金ねえってのもおるわな。
>>517 それは公表してるんでしょ?
他のメーカー…他のもっと一般的な大手メーカーだとどうなん?
半端無くコストの無駄だよね
結局お尻が一番大事ってことで決着?
引き締まった尻が最高、ということだ
526 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/11(日) 17:46:28 ID:O/FXXIUj
spankのsmoke乗ってる人、
リアをディスクにしたとき、フレームのねじ穴3コ×2はどうしてる。
>>526 他の24/26バイク海苔の俺は
ボトルケージ用のアルミボルトで埋めてる
他メーカーだが最初から穴埋めボルトが付属してた。
529 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/11(日) 23:37:45 ID:ouUbU/QZ
>>526 俺SMOKE乗ってるけどボルト穴は放置だな(´・ω・`)
tp://news23.jeez.jp/img/imgnews34106.jpg
>534
違和感なさすぎw
そうか?ウホッ!
tp://thumb.uploda.org/file/uporg1426902.jpg
537 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/17(土) 09:02:43 ID:A83xUEid
tp://thumb.uploda.org/file/uporg1427514.jpg
tp://thumb.uploda.org/file/uporg1427446.jpg
ちょっとほめるから調子づいて連投してるよ(´,_ゝ`)
後ろのワッカのヤツが自分自身に素直で、たまに言うことを聞いてくれない
そんなお固いヤツをなだめすかしながら走る感覚が、Mな俺にはたまらない
うわぁ…おもしろくない…
(((( ;゚Д゚))) SMプレイで事故死
すいません、ジャイスレではじかれまして・・・
今日ショップに奮発してジャイXTC850買いに行ったら、マリンというメーカーの
ボブキャットトレイル8マソを強く勧められました・・・
こっちのほうがイメージもフレームもいいよ・・・って。
一応本格MTBだそうですが・・・メーカーも初耳
すいません、友達に相談してから決めますといって保留してきた・・・
教えてください、マイフレンド・・・
ジャイスレでレス付いてるだろ
見てこいよ
>>546さん
ありがとうございます。マルチになり、すいませんでした。
KONAがいいと思うよ
ジャイはフレームの強度だけはあると思うけどどう?
DNI規格だかの5倍の自社既定があるとかないとか。
廉価モデルはバテッドじゃないから強度があるだけでしょ?
>>551 いや、自転車は強度と重量のせめぎ合いだから、まともな範囲で重量を軽視して安めに作ると丈夫になる。
慎重173もあるのに間違ってXSサイズを買ってしまった・・・
あの時はちょうどいいと思ったけど、小さい・・・
サドルおもっきりアゲてる・・・
>>553 慎重なのにサイズを間違えるとはこれいかに。
そういう場合はプレイバイクにしてしまうと吉。
>>554 自分で書き込んで爆笑しました。
やっぱり街乗り、遠乗りでXSは小さすぎますよね?
330、380で、380よりは小回りが利くというか、シックリしたのに・・・
乗ってみると、やっぱり380にすればよかった・・・
もとから小さいフレームがさらに小さく感じる・・・
慎重改め「伸張」してほしいフレームです。
フレーム新調したら?www
>>555 173もあるならトップチューブ長にもよるけど450mmぐらいのフレームでもおかしくないぞ・・・。
ジャイアントの低価格帯MTBフレームで遠乗りの場合、155cmでも360mmはちょっと小さかった。
シートポストを限界ラインよりちょっと上げてギリギリだったからね。
街乗りならXSでも無問題だけど遠乗りでXSは論外かと。
パタリロが走ってるみたいになりそうな悪寒
>>554の言う通りプレイバイクにするのがいいよ。
レッツトリック練習。
400mmのシートポスト、実質使える最長が33cm程度
シートチューブが330mm クランク長が17cm程度
サドルのレールからサドルトップまでの距離
ペダルの厚みにもよるけど
410mmのトムソンはどうだ?
タイオガで5cmセットバックのシートポストあったよ。
SDGのIビームもいいんじゃね?
小さめのフレームはシート角が立っていることが多いから
ペダリング重視の場合はサドルを後ろに引いた方が良い場合が多い
遠乗りってのはどれくらいを考えてるん?
俺、慎重180cmでチェイスMサイズ(たしかシート長330mm)だけど
片道30kmのとこのパークまで自走で行くとかよくやるし
まあ我慢できる感じ。
いわゆる街乗りポジション用のシート高には50mmくらい足りてないけど。
>>565 慎重180で330mmですか・・・
小さすぎませんか? 自分のも330mmです・・・
遠乗りって言ってもそんなには行きません。
でも今日、同じフレームの大きいの乗ってみましたが、自分の、シートポストがギリなだけで、
そんな大きく感じませんでした。
どちらにしてもハンドル切ったら膝に当たるし、シートとハンドル切ったときの位置が
数センチしか変わらなかった。
まあ足つかないくらいまでシーとあげるわけじゃないし、まあいいか。
>>566 いや、>565のはアクションライド/ダートジャンプ用だよ。
基本立ち乗りっしょ。
ところで油圧ディスクとある程度のフロントサスのついた一番安いモデルって何?
XA5
XC AERIAL
ルック車改造
573 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/20(火) 22:16:53 ID:YBE/++lc
オレが通ってる店の片落ちオリジナルのチャリ
そのエノキがハードとでも思ってるのかプ
なんというソフトテイル
何うpしてるか知らんけど、保守乙
何うpしてるか知らんけど、保守乙
何保守ってるのか知らんけど、うp乙
586 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/28(水) 22:59:03 ID:LZkAWOIz
7〜8万くらいのMTB探してるんですけど、コストパフォーマンス的にお勧めがあったら教えてください。
ロードの場合ショップブランドイ(アンタレス、ボラーレ「、ハープetc)がありますけど、MTBにはそういうのって無いんですか?
KONA
アンタレス、MTBも出してなかったっけ?
もう無くなったの?
589 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/28(水) 23:37:00 ID:LZkAWOIz
>588
前サスのクロスならあります。3万くらいかな?
>590
後ろのポルシェのが欲しいな
>>590 って何でチェーンステーガードが左側についてんの?
出品写真にはそんなもん映さないだろう?あれはパーツ(ガード)に違いない
595 :
593:2008/05/29(木) 00:46:56 ID:???
>>594 断言してるところ悪いのだけど、
ボク買ったけどそんなもんついてこなかったよ。
596 :
586:2008/05/29(木) 00:55:55 ID:2t8mhw0N
>>588 これは面白いですね。
>>587 いいかも。
他に候補としてironhourse, GIANTあたりも目をつけてます。
SRAMのコンポってどうなんすかね?
別スレで
>安物グレードではシマノ>SRAM
>高級グレードではシマノ=SRAM
>ぐらいじゃねえの?
なんてカキコもありましたが、やっぱシマノの方がいいんですかね?
>596
皆が使っているということはパーツが入手しやすいって事だ。
だが、パーツが入手しやすいのと性能がいいのとは違う。
そこらへんを良く考えて買うといいと思うよ。
個人的にはシマノがお勧めかな。
やっぱり信頼性があるというか、スモールパーツの入手性のよさから普段使うのにはシマノ。
あ、あと互換性的な意味でも。
599 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 01:18:59 ID:2t8mhw0N
600
SRAMねー 動きに不満はないんだけどさ、RDにアジャストのアレが無いのが面倒
あとワイヤーの取り回しのせいで後ろでスタンドかけにくい
とりあえず機能面に不満は無いのでデザインの好きなSRAMを使ってる
603 :
596:2008/05/30(金) 00:12:59 ID:eA6xn2Af
>>602 そうですか(笑)。
おすすめポイントは?
>>603 ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( !
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴ マズイ
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
606 :
603:2008/05/30(金) 12:08:43 ID:eA6xn2Af
>>604 いや、そういうつもりではないっす。
マジレス聞かせてほしいっす。ツリでないなら(笑)
608 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/30(金) 12:57:11 ID:eA6xn2Af
>>607 値段の割についてるパーツのグレードが高いってことですか?
コメンサル欲しいけどダウンチュープの柄が気色悪くて・・・・
611 :
教えて下さい。:2008/05/30(金) 15:13:36 ID:zYELsk6T
どなたか KENDA K-RAD 26×2.3を実際にはいている方が
いましたら 計算上は2.3×2.54=58.42mm
だと思うのですが 実際の幅を教えてもらえませんでしょうか
宜しくお願いいたします。
マンションの駐輪ラックのレールに入るか知りたいのです。
なんだここは街乗り相談スレなのか?
ハードテイルと言ったら街海苔だろうが?JK
フルサスが街乗りだろw
街乗りフルサスってどこのルックだよgeragera
geragera
fuitaW
俺の街乗り用はフルリジッド
街乗りフルサスに30万以上かけてますが、なにか?
別に
山海苔いないのかw
MTB藻廃れたもんだな
男なら山でも街でもMTBだろ
そんで、山では29er
フェロスがほしい〜!!
G2になったら
>>621 先日MTBデビューしたばかりのオレは専ら河川敷。
ほどよい山が中々見つからない。
路面に気ィ使わずどんどん走れるのがこんなに楽しいとは思わなかった。
人気の無い河川敷のポケットパークで上がらないウィリーとチェーン鳴り
まくりのジャックナイフ練習で大汗。
>>624 何言ってんのかわからんが、楽しげなのは伝わってきた
>>624 ほどよい山ってのが解せん
山なんてどこでも一緒じゃん
管理された林道しか走らんのか?
河川敷でじゃれてるようなヤツぁMTB乗るな
627 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/30(金) 23:07:10 ID:eA6xn2Af
>>626 んなこといったら待ち乗りMTGは。。。
本人が楽しいんだからいいじゃん。
628 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/30(金) 23:08:00 ID:eA6xn2Af
MTG --> MTB ね
>>626 お前頭固すぎ
そんな考え方の奴ばっかりだとMTBが売れなくてショップが減るだろ
624は早く仲間見つけて山行くんだな。
626は友達いないだろw
631 :
626:2008/05/30(金) 23:30:21 ID:???
いないよ
いつも一人で山走っている
人とは係わりたくない
632 :
ジュラ10:2008/05/30(金) 23:32:04 ID:???
MBTで山を縦横無尽に走り回りたいって気持ちはあるけどな。
無限軌道で1500馬力で50トンの巨体をさ。
そんな寂しいこと言うなよ。
634 :
633:2008/05/30(金) 23:34:13 ID:???
ジュラに間はいられちった。
>>624 >路面に気ィ使わずどんどん走れるのがこんなに楽しいとは思わなかった。
いい
上の方でK-RADの幅質問してた人〜
ちょうどおれ使ってるから計ってみたよ。個体差あると思うけどノギスで56oだったよ。
はめてるリムの幅で変わってこない?
俺も測ってみた。
ALEXのDM24(幅32mm)に3.5気圧で58mmだた。
>626
遭難には気をつけろよ
640 :
636:2008/05/31(土) 01:40:25 ID:???
リムはD521の28oで気圧は2.5くらいかな
なんだ街海苔しかおらんのか
オマイがいんだろ
5気圧の俺は入れ杉か
4気圧の俺は入れ杉か
>>626 初心者ゆえの
・難易度
・トラブった際に押して帰れる場所かどうか
一般論で
・ハイカー等とかち合わないか
・所有者に怒られないか
不法侵入&自然破壊
怒られる怒られない関係なく私有地には入るなよw
所有者に許可貰えば良いんだよ。
ロマンが無い
>>647-648 でもさぁ、その辺の山は必ず誰かの物じゃん。誰の物かも分から
んし調べる方法も無いし。
舗装された農道なら怒られることはないが、雑誌に出てくるよう
なトレイルって初心者単独じゃ見つけられないッス。
つ【祖父の人脈】
おまへん
MTBスポーツにおいては誰かの土地への不法侵入と、
体重プラス車重が2本の車輪に集中してかかることによるトレイルへの
ダメージ→浸食は普通にあるあるwな話
山にしょっちゅう入る奴でそんなこといちいち気にしてる奴殆どいねー
現実には多少柔いコンディションの路面でもみんな構わず乗っちまうし
土地所有者に菓子折りなんか持って会いに行っても、
更に土地の使用料までせびられたりするのが関の山だ
どう見ても飼い兎です。
あr
自分の山も持ってない奴はでたらめ書いてみたりそこ突かれたら煽ってみたり
色々と貧しそうで大変そうだなぁw
自分が持ってないモノを他人が持ってるのが悔しいのか?w
や、野兎病(((( ;゚Д゚)))
純粋にうらやましいけどな。
山持ちがわざわざここに書き込むのも優越感の表れなわけだし。
山持ってないくせにMTB乗ってる奴ってなんなの?
人間だもの
>>650 まずは地図を買って記載されている林道&シングルに突撃すべし。
担ぎ通しになってもそれはそれで楽しいよ
ハイカーも大変だね
この前たまたまはいった山は全担ぎだったorz
そのかわり下りはなかなかテクニカルで楽しかったが
家の周囲は国有林だらけなんだけど
「国有林巡視員」の腕章を付けとけ 裏に「私設」も忘れるな
tp://thumb.uploda.org/file/uporg1458042.jpg
リアサス車に乗ったことが無いんだよ俺
ハードテイル好きだけど、ただの盲目かもしれないね
だってまともなリアサス車たけーんだもん
>>671 別にいいんじゃない?
そのうちリアサスのものに乗る機会があれば乗ればいいだけ
まともじゃないHT乗ってんだろw
TREK6500だから一応まともなHTだと思いたい。
677 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/02(月) 19:50:14 ID:fSZ0XJx5
全くのMTB初心者です。
運動不足な俺、最近近所の山にMTBのコースがあり
年1回だけど大会やってるのを発見。
多分ハードテールのMTB買うよ。TREKね。
多分MTBの世界にハマルよ(いや、ハマリたい)。
自然の中で楽しみたい。
以上
678 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/02(月) 20:04:11 ID:0qF+9tIl
>677
どこの山なのかと
大会にでるなら十万クラスの性能がいるぜ?
それでもフルサスの3分の1くらいだろw
10万以下でまともなフルサス車ってねーし
8500いいなー欲しいなー
>676
おしい!
TREKのHTは8000以上がまとも
フレームがね違うのよ・・・
クラインのアティチュード?っていいHTですか?
>>678 初心者だし、予算的に6000買う予定。
チンタラ走って楽しみたい、結果なんてどうでもいい。
自然と戯れたいのw
おこちゃまでも大会に出られるコース。
この世界にはまったら、8000以上の欲しくなるだろうね
パンフレット見ながらニヤニヤしてる俺、きもいwww
おめww
>>681 SLRで十分だろw
ZR9000はいいけどな。
>>681 こーゆー奴に限って安物クロス愛好。
しかもやたら改造してある
ぼくはMERLINちゃん(ブレーキだけカンチ仕様)
688 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/02(月) 21:23:18 ID:I9+Iv15D
XTC1だったら林道くらいOK?
林道50キロくらい走りたいんだけど
おkっしょ。
だいたい長いXCレースが50kmぐらい。
でも個人的に、出来れば油圧にしたい
>>688 青森の中学生はママチャリで
ダブトラを数十?H走って通学してんぞ
シボレーで十分だよおまいは
691 :
688:2008/06/02(月) 21:42:38 ID:I9+Iv15D
>>689 そっか ('-'*)アリガト♪
GAIANTで油圧はどのレベルからなの?
>>690 いじわる (ノ_・。)
>>688 XTC850に乗ってた。
車に3回撥ねられても無問題でトライアルに使って1月たってようやく
クラックが入ってオシャカになった。
GIANTは結構フレームは頑丈だと思うよ。
それならROCK5000で十分
694 :
688:2008/06/02(月) 21:52:27 ID:I9+Iv15D
>>692 参考になります
しかしながら車に3回も撥ねられるほうが気になります><
>>694 ウインカー出さないやつに巻き込まれたのが2回、
信号変わってすぐに無理に右折しようとしたやつに撥ねられたのが1回。
ところで油圧に拘ってるみたいだけど今はメカも結構良いよ。
>>691 XTC ALLIANCE 0こっから。
HAYESの油圧が付く。
697 :
688:2008/06/02(月) 22:02:01 ID:I9+Iv15D
>>695 体は大丈夫だったの?
油圧だと XtC COMPOSITE 1 ¥204,750
メカだと XtC 1 ¥115,500
やっぱり XtC 1 に軍配が上がるかな (゚ω゚)(-ω-)
698 :
688:2008/06/02(月) 22:04:38 ID:I9+Iv15D
>>696 あ XTC ALLIANCE 0 から油圧つくんだ
('-'*)アリガトサン♪
価格差 6マンくらいかぁ うーんうーん 悩むのです
林道走るのに油圧はいらんだろ
>>697 全部合わせて擦りキズだけ。
安いやつ買ってブレーキだけ油圧に交換して
メカをヤフオクで売り払えば?
>>699 これから買うのに油圧ディスク付きを買わないなんて馬鹿だろ
こないだXTC1にSTROKER Trail付けたよ
合計で14万くらいかな
そう思えばそれほど悪くないと思うよ
もともと泥詰まり対策のディスクなんだから
泥とか無い所で何使おうが関係ないんじゃね?
じゃなくて。
機械式で十分なのに油圧に拘ってるのを
馬鹿じゃね?と言ってるんだろ?俺は同意。
ん?
馬鹿じゃね?と発言してるのは
>>701で
>>701は油圧じゃない奴は馬鹿って内容の書き込みしてるだろ。
>機械式で十分なのに油圧に拘ってるのを
>馬鹿じゃね?と言ってるんだろ?
何番が言ってるのさ?
機械式はピストンが片押しだから長く使ってるとディスク台座が開いてくるぞ
アナルといっしょ
710 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/03(火) 09:18:20 ID:JttvDdbk
>>707 kwsk
ディスク台座が開くってどういう意味ですか?
機械式は片押しだからディスクをしならせてブレーキパッドに押し付けてるわけで、
しなったディスクの反力でキャリパーは毎回押し返され、
何回も続けるうちに根元がぐらついてくると言いたいのだろう・・・が
んなもん気にするほどでもない。
ディスク台座が開くw
ありえない
Vブレかよw
気のしないのは無神経馬鹿
馬鹿には機械式で十分だろうなwww
ディスク台座が開くw
ありえない
どんだけ、安物粗悪品使ってるんだよwww
>>713 お前は油圧すら使ったことねぇんだろ?
タイヤ浮かせて回しながらガツンとブレーキ掛けてみなよ。
機械だろうが油圧だろうが台座からねじられるように動くから。
気にするだけ無駄。
負け惜しみはいいからw
一生機械式とやらを使ってなプ
>>713 お前は、何をどう気にしているんだよwww
ディスク台座が開く原理を説明して欲しい物だな
きっと
>>707=
>>713はアホだから
「機械式=片押し=もの凄く片側に偏った力で押しつける」とでも
思い込んでんだよ。
押しつける相手は結局キャリパーなのにね。
機械式はピストンが片押しだから長く使ってるとディスク台座が開いてくるぞwww
また街乗りディスク君が大暴れかw
どーせキャスパープロ(笑にでも乗ってるんだろ
いまだに、まともなディスクブレーキを使ったことが無い奴が居るとは驚きだ
じゃあメカニカルでもWinzipとか使えばひらかないんですか!?
お前ら、まとめてディスクブレーキスレいけw
油圧、機械式両方あるから好きな方いけw
開けるものなら開いてみろ阿婆擦れ!
片ピストンの場合キャリパーがスライドしなければ、ピストンの反対側のパッドとローターのあそび分はしなりそうだけど…
>>728 しなるよ。間違いなく。
ただそれが「台座が開く」ほどの影響がでるかどうかは別の話。
油圧でも片側のピストンの動きが渋くなってしまって
実質片押し状態なんてこともよくあるし、
そもそもブレーキ力でキャリパーごと捻りもげるような力が
台座に掛かってるのに、片押しだの何だのって
小さい、小さいwww
>キャスパープロ(笑
ルイガノを馬鹿にするな!
最近のルイガノ買うやつは本当に馬鹿ばっかりだけどな。
大雑把な性格だから、そんなこと気にして走ったことは無い
止まるか止まらないか、滑るかグリップするか
こけないか死ぬか
>>731 自転車の事故は他人の迷惑になるから、整備はきっちりやった方が良いよ。
>>710 フォークに付いてるディスク台座が外側に向かって曲がってくる。
ピストンが外から内に向かって強い力でローターを押しているから
キャリパーとそれを固定している台座には外側へ向かって強い力が
働き、その結果曲がる。
内側のパッドクリアランスを0にすれば良いのかもしれないけど、
それだと常時引きずってシャリシャリうるさいし抵抗になる。
10万もするような高いフォークなら大丈夫なのだろうけど2〜3万
以下の安物フォークの中にはそういうものもあるってこと。
ルックフォークのこと?
>>733 片押しだろうとキャリパーは両側で挟んでいるのに台座が曲がる?
ローターの方が容易に曲がってるのにw
>>733 はいはい
理科のお勉強やり直してね
だいたいパッドがローターを押す力ごときで曲がる台座なら
ブレーキングフォースで一発でもげてるっつーの。
ディスクスレに限らず機材スレには
たまにこういう機械オンチが湧くから楽しめるよな
ってディスクスレじゃねえかw
理科?
作用と反作用とか力の相殺くらい
理科レベルで習うだろ
プッ
741 :
689:2008/06/03(火) 19:56:05 ID:???
えー、言い出しっぺでスンマせん。
そろそろ軌道修正にしません?
742 :
731:2008/06/03(火) 19:56:21 ID:???
>>732 整備はきっちりやるが、台座が開くだのなんなのって
いままで走ってて考えたこともありませんわ
それを気にしてるとよく止まれるの?
μの低い路面でロックしないで行けるの?
いまんとこ俺のディスク台座は潰れてないし
ほかに潰れたって聞いたことも無いよ
体験談求む
機械式はピストンが片押しだから長く使ってるとディスク台座が開いてくるぞwww
まだキャリパーが開いちゃうぞ、の方が良かったな。
ローターが曲がってるってことはキャリパーにもそれなりの力が掛かってるのは確かなんだろうな
それで曲がるってのもかなり安物だと思うが
で、実際にディスク台座が開いた奴なんているのか?
是非、うpしてもらいたいんだが。
質量の桁が違うモーターサイクルでも片押しがあるって時点でまったく問題ないのがわかると思うが。
自動車もほとんど片押しだね。その代わりキャリパーがスライドするけど。
>>748 バイクや車の片押しってピストンは1個だけど反対側も反力で可動するようになってるぞ
751 :
688:2008/06/03(火) 20:54:06 ID:nasTWCB0
油圧、機械式で熱いですね
>>700 体、丈夫ですねー
私もそう思いましたぁ >>安いの買って満足しなかったら油圧交換
しかーし、、、 油圧ブレーキの調整できないや(*´σー`)エヘヘ
XTC 1 にします
皆様、ありがとうございました (^人^)感謝♪
>>751 そういう質問だったのか?
だったら機械式と油圧式を比べる方が間違っていると思うけど…全然別物だろ。
>>750 なってねぇよ
しったか乙
対向ピストンじゃ無い奴はPADで押さえてるだけだ
そんな最重要保安部品がそう簡単に歪んだり開いたりしてたら、世の中大騒ぎだヴォケェ!
物を知らないって幸せですね
755 :
688:2008/06/03(火) 21:17:09 ID:nasTWCB0
>>752 あ 違いますよ
もともとは林道50キロ走りたくて XTC1で大丈夫かなー??って質問れす(・_・?)
けどブレーキの話が加熱したので選ぶポイントとしてブレーキ
大切なんだなって思ったのです (^-^)
すいません なんか話が滅茶苦茶になってしまって (≧≦)
君は物分りがいいね
758 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/03(火) 21:23:49 ID:B3W9p7P9
結論、ディスク台座は開かない。
以上、終わり。
761 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/03(火) 21:25:30 ID:RHhXiICf
オラのUブレーキも開くんじゃないかと非常に心配になってきた!?
やめとけ・・・もうこれ以上は恥の上塗りだからw
>>760 フローティングマウント「ではない」片押しディスクブレーキのモーターサイクルも
いくらでも存在するわけだが。
オマエガナー
反力君の反撃に期待しましょう。
そもそも反力って建築用語みたいだぜ?
まさか…反重力!
>>769 どっかで聞きかじった言葉をさも専門用語の様に使っている時点で知ったかなんだから
あんまいぢめんなよw
反物質について語るスレはここですか?
Oh! Men.co
>>767 適当なレスだけ入れてないでオマエも説明図ぐらい晒せよ、カス。
>>775 お前も反力とかいう言葉の説明をしろよ。
オレそんな言葉一度も使ってネエのに、知るかよ、アフォ。
困ると他人のせいにする
朝鮮人に良くある手口だと思いませんか?ねぇ
まぁなんでも朝鮮人のせいにするのはどうかと思うぞ。
韓国人とか中国人とかいるだろ?
反力って言葉物理で使うよ。
物を押したときに押した側に作用する(反作用)力のこと。
783 :
781:2008/06/03(火) 22:30:56 ID:???
> 思いませんか?ねぇ
連投になるがマジキモス
>>782 だったら反作用とか反発力とか書きゃいいわけで。
785 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/03(火) 22:37:25 ID:8u9Y4/Jp
で、NSXのキャリパーに付いては何もないわけか
必死にweb検索してたのか、乙
軽自動車も含めて俺の触ったことのある車の片押しキャリパーは全てフローティングだった
NSXがフローティングじゃないってのは考えづらいな
何かが開くって話はどうなったの?
あまりに今日はスレが伸びてるのでもはやわけわかめ
NSX、S2000、インテR、シビックRもフローティングですよ
ブレーキスレ逝けやカス
793 :
789:2008/06/03(火) 22:57:10 ID:???
>>757のサイトの写真見た
どう見てもフローティングです。本当にありがとうございました
>>790 今は車のブレーキの話でごまかしてるからちょっと待ってねw
ブレーキスレ逝けやカス
結論、ディスク台座は開かない。
以上、終わり。
反力涙目というわけか
で、この人たちは何をそんなに言い争ってるの?
途中から訳分からなくなってきた
ヒマな人達?
というわけで今日も俺のバイクは調子良いです
もちろん何も考えなくとも、レバーを引けばとまります
800
要約すると
1.対向ピストン :ディスクを両側から均等に挟む ディスクは変形しない
2.片押しフローティング :ディスクを両側から均等に挟む ディスクは変形しない
3.片押し非フローティング :ディスクを片側から押す 押されたディスクは反対側のパッドに接触するまで変形
自転車の油圧ディスクは1、機械式は3なのでブレーキの構造的には油圧の方が
優れている
車やバイクのディスクブレーキは1か2である
機械式ディスクでキャリパーの取り付け台座が変形する場合がある、と主張する
人を、そんなことは絶対あり得ない、と主張する人が罵って以下gdgd
誰かカーボンHT乗って人居る?
XCカーボンHTってやっぱ柔らかめに造ってあるの?
>>803 MTBにカーボンってのは、やっぱり微妙な部分があると思う。
柔らかいことには柔らかいが、言うほどではないしな。
それよりも怖いのが、しなりにも限界があるという事。
一点に、強い衝撃を与えるとフレームが破断する恐れがある。
サスが付いていないマウンテンになら良いかも知れないが、それじゃあフルサスに普通に劣るからな…
801って馬鹿なの?
いや、お前が↑馬鹿。
807 :
803:2008/06/04(水) 08:15:23 ID:???
足を壊して、足首に強い衝撃力が加わるようなことは医者から禁止されてるんで
フルサス(03ENDURO S-WORKS)乗ってるんだけど、それなりのパーツで組んでても
やっぱ重い。
山を走るときはいいんだけど草レースに出ると重さが身にしみる。
んでカーボンにしようと思ったんだけどフルサスはお高いしレースでしか使わないから
もったいないんでカーボンHTの衝撃吸収力はどうかなと思ったわけです。
カーボンロード並のしなりがあればいいかなと。
808 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 08:23:30 ID:QDXl2AV+
カーボンハードているよりアンセムアルミが安くて吉
MOOTSのソフトテイルとかどうだ?
リジット並に軽いしカーボン並にしなる
フルサスと比べると、HTに衝撃吸収力は期待できないな
カーボンだろうがクロモリだろうが同じ
ハードテイルにはハードテイルの限界がある
フレームのしなりは
>>807が求めるようなレベルでは対応できないと思われ
スカルペルのフレーム買いなら安いじゃん
なんだ。
FOX ★の自動Res:systemの仕業か
フォ糞はここにゃ来ねーよ。
>>817 前スレの終盤思いだすね。 バグは修正されたんかな? w
>>807 ロード並のしなりだと直進もコーナーも安定しなさそう。
いくつか乗らせてもらった感じではカーボンはHTはフルサスには遠く及ばないよ
しなると言ってもあくまでアルミHTに比べての話だからね
821 :
803:2008/06/04(水) 21:25:28 ID:???
今帰宅。
>>808〜812&820 ありがd
そうだよね、ロード並みにしなると横方向が合成無さ過ぎになるよね
ソフトテールかあ。ソフトテールはもっさりって印象があるんだよなあ。
最近は良くなってんのかな?
スカルペル安いね。調べてみるとスカルペって今100mmもストロークすんだね。
チェーンステーもげないのかな?
>>821 >チェーンステーもげないのかな?
スカルペルはリコールで対策品になってからはダイジョウブみたいだよ
以前はチェーンステーとエンド部分の接合部がもげてたみたい
フルサスの意味合いは衝撃吸収力ではなくて接地能力。
衝撃をどう吸収するかは人の加重によるところが大きい。
まともにリハビリすれば治るし治らないなら根本的に乗り方考えないとまた壊すよ。
824 :
803:2008/06/04(水) 23:49:41 ID:???
>>823 ありがと。
関節の可動域は少し小さくなってるものの自転車に乗る分には全く問題ないです。
ただ、僕の足は足首の軟骨が骨折して、残りがかなり少なくなってるそうです。
軟骨は再生しないので大きな衝撃を加え続けるとつぶれて近いうちに歩けなくなるよ
と言われています。
なのでフルサスがタイヤの地面に対するトレース力UPの為にあるのは分かってるんですが、
副次的な効果として瞬間最大Gの緩和に期待しているわけです。
そんな状態で乗るなよと言われそうですがw
>>824 自転車好きなんだね
応援するよ
でも無理はダメ
軟骨再生ももっと一般的になるといいのにな。
んで、
フレームだけじゃなくてタイヤもクランクも気にしたらどうかな。
クランクは、シマノの昔の中空じゃない細い奴と今のを比べたら全然違う。
セイントなんか、足に悪そうだな と思ってしまうw
>>近いうちに歩けなくなるよ
そんな状態ならばS-Worksを処分してでも普段乗りから
レースにも出れる良いMTBを購入したほうが良いと思うぞ
828 :
803:2008/06/05(木) 21:23:24 ID:???
>>825〜827 ありがトン
普通に山走る分には今の自転車でなんも問題ないです。寧ろ快適。
ただ、レースの時がね...
怪我してからはクランクは軸一体のトラバのスタイロから952のXTRに
交換済みです。ぬかりは無いw
タイヤもエアボリュームを大きめにして低圧で乗ってます。
普段生活する分には歩くよりも自転車に乗ってる方が足に良いんで
できるだけ乗ってます。車のトランクにも折りたたみが入ってるし。
そろそろスレチになるんで、これでおいとましますが、HT楽しいよHT。
もう山では乗んないけどXCHTは細身のスリック履いて埼玉から都内ぐらいなら
走り回ってるし(待ち乗りスリック厨?)、ノルコ604は殿様ポジションで通勤してるし、
ノルコモメントは床の間になってるorz
レース用バイクはボーナスの額と相談して考えます。スカルペかな?
んじゃ、ノシ
829 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/06(金) 00:04:23 ID:e+soQ/rs
>>807 しなったところでサスのストローク量に比べれば微々たるもんでしょ。
サス付きシートポストじゃダメなの?
あれは駄目な子
底つきしないまでも近い力だと衝撃あるからね。
じゃあカーボンでいいかも微妙。
足首にフィットするサポータとファイブテンとかの吸収力ある靴にする方が安全だと思うぞ。
フレームに金使うより靴とサポーター形成にしてみては?
833 :
803:2008/06/06(金) 08:37:39 ID:???
サスポストは腰には良いね。サンツアーのやつ持ってるけど足には効果無かったり。
5・10のハイカットも持ってるけど衝撃吸収力はあんまり期待できない。
今は水入りの中敷入れてる。ショックドクターより吸収してくれるっぽいけど
グニャグニャして気持ち悪いw
医者にもう飛んだり跳ねたりしちゃ駄目って言われたとき、ブレースとかサポーター
すればいいよねって聞いたら、あれは関節の曲がりを制限するためのモンだから
衝撃に対しては意味が無いって言われた。
でもまた折れるのが怖いからコレ着けてる。チキンだからw
http://www.zamst.jp/goods/ankle05.html 足首が外にねじられ脱臼すると関節周りの骨が折れて軟骨も持って行かれるそうです。
そうすると入院2ヶ月、治療終了まで1年かかります。
サッカーやラグビーやる人に多いそうですが、最近自転車でヤっちゃう人が
増えてるらしいですので皆さんも気を付けてください。
上のサポーターがお薦め。
んじゃ、今度こそ ノシ
>医者にもう飛んだり跳ねたりしちゃ駄目って言われたとき
主治医変えて専門に相談汁。普通の病院ならそう言われそうだが。
冬はスス板だが半月板損傷や腰を重度にやっても復活するやつ沢山いる。
それに大会もガチな第一線でやるわけでもなかろう。
どんあスポーツでも怪我する。怪我したら負けだが放置も負けだべ。
オフロードモーターサイクルだとブーツで足首固定して、
ひざ周りの捩れ対策はニーブレイスで固定するんだけどな。
自転車だとその類のってないよな?
モーターサイクルは乗ってるだけだろ・・・
試しにその装備で漕いで来い
その装備って?
馬鹿かよ
漕がないけど体重移動や姿勢変化は結構あるんだよな
結構と言うかかなり
まあ自転車をブーツで漕いでみてから言え。
街海苔はどうして荒らすのだろ?
漕いだよ
体勢的にMTBならイケルがBMXは無理
>843
それでバニホやダニエルできました?
出来るんだったら俺も導入しよかなとか何とか。
ブーツじゃなくてもアンクルサポーターとかアンクルガードの類は有りますな。
>>843 麓からの登りはどうだった?10km位走ってレポよろ
>>836 つまり自転車は靱帯を保護する必要がな、とw
アホか。
↑ お前の方がアホ。行間をよく読め。
トライアルやストリートでいい高さから落ちてるような人以外足首損傷する?
山でもこけ方悪くて捻れば一瞬だろうけど。その前に他がやばい。
足首固定して走ったら全然ペダルと足が食いつかない
オートバイは「乗ってるだけ」の意味が分かってない
>>850 崖から落ちたら満遍なく逝く
梅雨が来ると膝と足首が〜
>>850 トライアルだけどホッピングで根っこだらけの斜面を斜め横に上がってるときにこけて
足首ひねって1か月ぐらい痛かった。
飛び降りとかじゃないけどそういうときに捻ることはあるよ。
>>851 そんな表現にこだわらんでも「オートバイはペダルこがないからね」でいいだろ
「乗ってるだけ」なんてスポーツライディングしてませんとしか見えねえぞ
こがなくて良いって意味ならDHも乗ってるだけだな。
DH=漕がないとでも? 街乗りは言う事が違いますね
>>857 何でも街乗りを引き合いに出すなや、ボケ
街海苔=秋葉系=犯罪予備軍
イヤ、もう予備軍じゃねーし
ニーブレースというか膝サポーター付けてMTBで走ってたことがあるけど、
膝裏の肉が挟まれてちょっと痛かった。
25過ぎたら手首足首含めて準備運動しような。
40手前だけど何もしてません
この前全行程の約7割担ぎの山越えしました
下山途中に膝が笑って大変だった
若いアベックのハイカーに気付かれないように平然としてたのは、オサーンの見栄
>>862 俺も40前だけど「アベック」は使わないwww
最近、フルリジット、フルカーボンで1台欲しいんだが、、
そんなのってあったっけ?
フレームから組めばいいじゃない。
867 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 20:44:14 ID:QlaJIzrA
ボクも夏対策にニプレス着けてみようかな?
868 :
862:2008/06/11(水) 22:24:27 ID:???
>>864 ゴメン、ゴメン
「カップル」だよね
ナウいじゃん
「アベック」の意味が分からなかった漏れは1983年生まれ。
辞書で調べたらちゃんと載ってたw
1984年生まれの俺でも知ってたいうのに・・・
どうでもいいことだがw
俺も知ってる
若いから知らないじゃなくてたぶん…
どうでもいい事だが
874 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 03:50:24 ID:g70zUggP
ハッっとしてグッとくる~♪
低予算でmtb物色中だけど、やっとkona、specialized、GT、fisherに絞れた・・。
田舎だとまともにMTB取り扱ってる店ってないからつらい。
ウチはロードとクロスだけとかBMXだけ充実してたり・・。
MTBあっても1社2社しか取り扱ってなかったり。
つらいわ。
だからなんだよ、バカヤロウ。
アベックを知らないことに衝撃を受けています。
70年代生まれ
879 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 11:06:23 ID:kJLCA2vQ
アベック?????
戦前生まれかよ!w
つれない板だな・・
アベックの書き込みをした1969生まれの
>>862です
みんなマジで?
882 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 19:52:13 ID:g70zUggP
>>876 フレーム単体を通販で買って組めばいいじゃん。HTならNS Bikeでも¥30000位だし。
NSはマジでナウなヤングにモテモテなんだぜ?
883 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 21:45:25 ID:EVCZFYkq
>>882 ホイールとディスクブレーキだけでも最低3万くらいするでしょ?
Konaの定価7万くらいのやつとか買えちゃうよ。
>>882 >>HTならNS Bikeでも\30000位だし
NSのフレームって6万円ぐらいじゃなかったっけ?
それに初心者がヘッド圧入とかやるとは思えん。
>低予算でmtb物色中だけど
MTBなめんな!
886 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 21:54:04 ID:EVCZFYkq
889 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 21:59:40 ID:EVCZFYkq
>>887 いろんな予算のやつがいたってイイだろ。
排他的にやりたいなら高級車スレでも建てりゃいいじゃん。
上の方でもいたな、自転車は高価くないと駄目って言ってて、
意見されると粘着するヤツが。
大人になれよ。
894 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 22:42:45 ID:g70zUggP
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http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2008/blm770.html ...初めてのHTMTBはざっとこんな感じでいいんじゃね?
ハードテイルって、車で云うとFRみたいな位置づけ?
896 :
894:2008/06/14(土) 22:46:56 ID:g70zUggP
アベックという使い方はホームランとかには使うけど・・・な1970生まれ
自転車は高くないと駄目だと思うけども、幾らが高いかは人によって違う
XTRとか付いてると高いと思ってたけども最近はXT〜デオーレ付いてるのは結構高いと思う貧乏な自分がいる
不要なモノが付いてないなくて必要なもんがある状態にしようとすると結構高価になってしまう
>>897 フリーザも不要なもん取っ払う度に強くなったもんな。
>>894 ストリート系だね。
山を走りたいんだったら、つるしでいいかも。
604持ってるけどあんまりお勧めできないよ。
クランクを選ぶし(完成車で付いてるクランクはチェーンラインが出ないw)、
Rブレーキ台座はAVIDの160mmのマウントアダプターは付かない(完成車が
203mm付いてるのはそのため)し。
>>895 そうだね、WRCのFFみたいな感じともいえるかも
エンジンでいうとノンターボ、駆動でいくと2輪駆動
ダイレクトでシンプル、プリミティブ系だな
でもリアにサスが無くてもわざわざHTというのはアクション系には使わない、それが普通だからね
XC、DH等フルサスが優勢になってきたジャンルにおいてのみあえてHTと使う
901 :
894:2008/06/14(土) 23:01:22 ID:???
902 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 23:17:01 ID:EVCZFYkq
>>894 これはフルリジット、単速、リアブレーキのみってこと?
随分割り切ったマシンだなw
903 :
899:2008/06/14(土) 23:17:38 ID:???
おお、安いっすね。
探せば色々あるもんですね。
904 :
894:2008/06/14(土) 23:22:56 ID:???
>>902 おうよ!バイクコントロールを身につける最短コース仕様ですぜ旦那w
フロントブレーキは欲しい
906 :
894:2008/06/14(土) 23:42:40 ID:???
>>905 最悪フロントは足押っつければブレーキングできるんだぜ?w
>>894 BMXでいいだろ
オナニーもいいかげんにしろよ
べつにいいんじゃね?
コレじゃなきゃ駄目って言ってるわけじゃないし、これも選択の一つってことで。
でも汎用性を考えるとアルミのXCがいいな。
911 :
894:2008/06/15(日) 00:45:46 ID:???
>>908 BMXじゃ走破性と速度がねぇ。
ていうか俺は常々思うがMTBはもっと自由でいいんじゃね?
勿論XC DH FR 4X DJ AMと色々カテゴライズされてるけど何もそれに当て嵌める義務はないっしょ?
F R E E D O M B I K E
それが俺のMTBの理想かなぁ(チラシの裏失礼)
だからハードテイルMTBが最強なんじゃね?
コンポはXTとSAINTで固めればまさにオールマウンテン。
913 :
894:2008/06/15(日) 01:45:21 ID:4vUmKhtc
クランクは黒く塗り直して使うかな
後は要らん
DHやんないし、クランクを折ったこともないんで強度もXTでじゅうぶん。
あ、でもXTより強いと思われるRDは興味あるかな。
強度だの重さだのはおいといて外観は現行XTRより上と見た
ま所詮シマノ・デザインに変わりはないんだがな
SAINT高くてHONEになってしまった
俺が来ましたよ。
>>911 同意
パーツ選択で試行錯誤していくと、カテゴライズの枠なんて無意味に思えてくる
自分に合う組み合わせって人それぞれだよね
タイヤなんかでもフロントとリアが別メーカーってのもアリなんてね
とは言っても、DHとかやらないのにDHのパーツ選択はありえないだろjk
SLX最強
>>921 黙れ!童貞野郎!
貴様、MTB乗りではないな?
>>919 今時のDHバイクはXCバイクに近付きつつあるから。サスの進化の影響だろうけど。
ちなみに俺はHTにレスフェのディアボロスクランク使ってるよ?超鬼剛性ワラタw
DHやらなくても有効なパーツがあれば普通に使うでしょ
チェーンデバイスはかなり使える
926 :
924:2008/06/15(日) 13:06:42 ID:???
見飽きたな
>>926 IRDのブレーキいいよ。IRD。
引きも軽いし。
でも値段と重量を考えると油圧の方が良くない?
UNのエクスタシー買って1年のMTB初心者です。
走りに行く場所はもっぱら富士見(Cコースメイン)ですが
最近、やっと早く下る楽しさみたいなもの感じるようになりました。
もっと上手く乗りこなせるようになりたいですが、フルサス車を
見ていると「いいなぁ・・・」って思うことも。
>>929 まずはエクスタ乗りこなせるようになることだよね。
勝手なイメージだが最初にリジット乗った方がテクが身につくと思うし。
エクスタに180mmを移植してみるとか、必要以上に太いタイヤ履かせるとかどう?
932 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/16(月) 21:09:18 ID:IBu08c2u
180mmは長すぎじゃね?
全国各地に頭悪いんじゃね?と思える馬鹿速いHTDHerいるよ。
走る仲間作れ。
包茎(;´Д`)ハァハァ
なんて汚らわしい。
神聖なFOSEには裸のナイスガイでなければ。
>937
保存した。てかFoes見直したwww
cannondaleスーパーVだったらおっぱい丸見えなのかな(´Д`;) ハァハァ
細身な黒森HTならオパーイどころか(ry
黒森が丸見えになるんですね
誰がうまいこと言えとw
944 :
123:2008/06/17(火) 01:55:14 ID:iNkT8iAM
誰か、NS BIKESのSURGEって現物見たことありますか?
societyで決まりと思っていましたが、やっぱり気になる・・
黒森ハァハァ
>>931 180mmって・・・フルボトムのときに前につんのめって前転必至だな。
140mmでも長いと思うぜ。個人的には110mmで十分。
タイヤも2.35でいいでしょ。
山ポタ用HTのFサスなんだけど80mmと100mmどっちがいい?
落ちるようなコースは行かないから軽い80mmでいいのか
体重があるなら長い100mmの方がいいのか
>>947 謝れ!!
俺のDMR EXALTに謝れ!!
>>948 80mmで十分おつりがくる
100mmなんて里山で必要なのかと思うくらい(もち例外あり)
林道ごときに100mmも要らないですよねやっぱ
値段は同じなんでどっちでもいいんだけど無駄に重いのはアフォなんで
80mmにしとくよアリガトン
俺は最短でも130mmは欲しいけど?てか今時のフレームに100mmってアンバランスだろ?
>>952 お前馬鹿か?
そんなに重さが違うわけ無いだろ?
最低でも130mm? 激ピザ仕様なのか?
>>954 オマエの様な鈍珍にはどうでもいいことだろうが
軽量化は数グラム数十グラムの積み重ねなんだよ
覚えとけ
前スレはFフォークのクラウンはダブルかシングルかで揉めて終わったけど、
今スレはFフォークのストローク量で最後まで行くか? w
里山程度だったらサスなしでもいけるし。
80mmでもその半分のストロークを使ってるか使ってないかの状態だし。
XC系だと思うから100mm以下でいいんじゃね?
XC厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
と、ピザが申しておりますw
週末、富士見に行くけど雨かよー
林道ごときっていうけど、距離走るとやっぱ腕にくるよ
レースじゃないんだから楽なほうがいいと思うけどな
まあムダに動くのも疲労につながるから自分とトレイルと相談してって感じだけど
楽なほうがイイ=長いほうがいい=100mm超JK、ってことか?
漢は黙ってリジッドフォーク。
968 :
965:2008/06/18(水) 12:51:48 ID:???
フレームの許容値ってのは諸元データのどこを見ればいいの?
サイズSなら80mm〜Lなら120mm以上、ってことじゃないよね?
違う。
フレームの設計意図に拠る。
だから、そういうのってどこを見るのって聞いてんだけど
ストローク何ミリ推奨とか書いてない
推奨何ミリとか書いてある場合もあるよ
メーカーのチャートを見てフォークの長さがどれぐらいの時に
ヘッド角、BBハイトがどれぐらいか考えてみる
ご丁寧に数種類のフォーク長の場合の数値を書いてくれてるメーカーも有ったけど今は知らん
GW前だったか、極太タイヤはかせて富士見のAをかっ飛んでた人見てから
やっぱハードテールはかっけーなと思ったよ
ボーナスの使い道が決まったぜ
976 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 20:05:17 ID:6BKBt7T6
ケガだけはお気おつけてー。
977 :
965:2008/06/19(木) 00:05:29 ID:???
>>971 フレーム売りの場合は大体かいてあるよ、なんのフレーム?
かいてなければ代理店か販売店にきいてみて
バニホやマニュアルはハードテイルとフルサスじゃあ、どっちがやり易い?
聞きたいんですけど、ディスクブレーキがついているモデルで、ある程度走れる、
ルックとギリ笑われない程度の一番安いMTBが欲しいんですけど、何がいいでしょうか??
教えてください。
983 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/21(土) 16:11:29 ID:/rl10e4p
>>982 つか、何がやりたいの?
通勤に使いたいのか、山に行きたいのか、BMX見たいに飛び跳ねたいのか、
カッコがMTBならなんでもいいのか。
ジャンルによってお勧めできるものが違う。
>>987 街乗りメイン。安物ロードは持っているが、MTBも欲しくなって・・・
安いのを探しているので、ハードテールに。
でもせっかくMTBならブレーキが鬼のようにきくディスクが欲しい。
近くの店にROCK5500があったけど、店の人に見た目だけと鼻で笑われて・・・
何でも「自転車といえるのは10万超えてから」などとふざけたことを言われまして。
ソコでは買わないけど、一番家に近いから、見られたときに笑われるのがイヤなんで・・・
って感じで予算をアップしたいんですけど、全くの初心者でどれなら笑われるコトはないかな、と。
>>982です。皆さんありがとうございます。
GTかKONAいいですね。特にKONAのヤツ、いいですね。売ってるの見たことないけど、注文できるかな?
悔しくて見てたら、どれにしたらいいのかわからなくなりました。
なるべく10万以下かなぁ・・・と今でも安いものに気が行ってしまいます。
990 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/21(土) 19:55:55 ID:HHEqWIru
安物で委員なら、見た目で選べば?
もしくは19800円ルック車にマグラのディスクブレーキつけるとか(ニヤニヤ)
>>990 良いねそれ!
下り坂でブレーキかけたら、フレームが折れてしねるな!
実にいい死に方だw
>>988 でもマトモなディスク車は大体7万くらいからだと思うよ
その値段ならディスクでも機械式だと思う
まぁ街乗りなら性能はVで十分だと思うぜ
Vでもちゃんとしたのは鬼のように効くし
街乗りでディスクはまさに見た目だけ、とかリムが汚れるのがいやとかだな
今時、MTB買うのにディスク付き買わないなんて、どんだけ・・・・
>982
GTの’08モデルは、売りきれが多いよ
>>994 10万越えなのにVブレーキ仕様のMTB買った俺が通りますよ
現行XTRに換装してもブレーキだけカンチ愛用の俺も通りますよ
ポリシーが大切。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。