ロード初心者質問スレ　134

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 23:52:07 ID:???

ロードに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

初心者の質問に答える心得
・返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう

・ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ウンコビチビチと返事してやってください。

・そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 23:54:34 ID:???

前スレ

ロード初心者質問スレ　133
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202138379/

○簡単なメンテについてはこのページで
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
○サイズやパーツの互換性について
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-size.html

関連スレ

初心者質問スレッド part133
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202524141/

自転車の購入に関する質問はこちらをどうぞ。
自転車購入相談スレPart47
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202125540/

ロード初心者にありがちなこと　２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183361573/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 00:04:39 ID:???

乙！３

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 00:07:28 ID:???

乙です。でももう寝ます。お休みなさい。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 00:14:13 ID:???

シマノコンポの互換性について教えてください。
newSoraコンポ(9s)の完成車のSTIをTiagraに変更したいのですが
この場合STI以外のパーツもTiagraに変えないといけないのでしょうか。
最低限変更が必要なパーツを教えてください。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 00:15:26 ID:???

STIだけ変えればおｋ
ただし変える意味はそんなにない

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 00:23:12 ID:???

ブレーキ？　

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 00:24:22 ID:???

○以下のコテハンは誤った回答で周囲を混乱させるだけですので
　ＮＧワード登録を推奨します

　Ｏ．Ｇ(個性派！)

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 00:24:35 ID:???

レスありがとうございます。
慣れればSoraのレバーも問題ないと自転車屋の店員にも言われたのですが、
なんといいますか、やはりSTIレバーに憧れがあるもので…

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 00:52:39 ID:???

クランクのティアグラとスギノの違いって体感で分かる？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 00:59:10 ID:???

SORAだってSTIぢゃないか

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 01:05:17 ID:???

ロードのチェーンオイルって何が定番なんです？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 01:13:31 ID:???

>>9
下ハン持ってスプリントかけた時にシフト操作が（事実上）できないことを除けば、正直そんなに変らない。
SORAも選択肢に入れてるってことはレースに出る気はないんだろうから、
競技ではなく普段の走る場面で下ハン握る機会がどれだけあるかで判断すればいいかも。

ちなみに、俺の住んでる所は冬の北風がすごいので、向かい風の空気抵抗を少しでも減らしたい時に、
躊躇なく下ハン握れるほうがいい。だからやっぱりTIAGRA以上にはしておきたいかな。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 01:16:25 ID:???

墨汁生成には定評のあるロードセラミック

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 01:17:25 ID:???

またカンパコンポはレースに使えない論か

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 01:37:36 ID:???

>>5
むしろ冬場なんかSORAの親指シフトはめちゃ使いやすいよーん

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 02:07:59 ID:???

>>12
好きなものでいい
トンでもに手を染めるも、普通のチェーンオイル使うも
個人の好き好きでどうぞ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 02:23:15 ID:???

SORAで下ハンでもシフトアップできるけどなぁ・・・
手首をかなり内側にクリｯとやるからヨレるけど街乗りなら問題ないだろ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 05:23:28 ID:???

>>12
フィニッシュラインが有名だな。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 07:04:20 ID:???

>>18
街乗りしか使えない下ハンって。。。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 08:49:27 ID:???

>>18
SORAの解除レバーの配置、ありゃ欠陥だな
シマノはTIAGRA以上の形式に統一するべきだ

カンパの解除レバーがSORAと同じ位置にあると勘違いする未経験者が
いるけど、ちゃんと素直に下ハンで使える位置にあるから問題はない

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 10:40:21 ID:???

>>12
今はタクリーノが熱い。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 13:00:34 ID:???

>>13
スプリント中にシフト操作すんの？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 13:16:36 ID:???

>>23
シフトアップ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 13:22:47 ID:???

ギブアップ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 16:26:20 ID:???

>>18
街乗りでヨレると怖いぞ。

ほら、後ろから車が来てる。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 18:17:17 ID:???

俺は通常レバーに加えてSORAの親指レバーも欲しい

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 18:19:24 ID:WWaLLvmS

週末のサイクリング（１００km程度）にロードの購入を考えています。
フレームはアルミ系よりクロモリの方が良いでしょうか？
JAMISのサテライトが良いと思ってます。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 18:22:24 ID:???

子供の頃からロード＝下ハンというイメージがあるんですが
最近のマニュアル本を読むと、基本はブラケット位置
と書かれているのをよく見かけます。

実際のところブラケット位置を基本と考えるのがよいのでしょうか？
これからポジションも詰めていきたいと考えているので気になります。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 18:33:47 ID:???

友人からﾛｰﾄﾞのﾌﾚｰﾑだけをを頂いたのですが、ｺﾝﾎﾟを買うなら
新しい自転車丸ごと買ってﾊﾟｰﾂ換装したほうが幸せになれますか？

出来るだけ安く仕上げたいのです、ご教授お願い致します

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 18:42:20 ID:???

>>30
かなり安い値段で完成車が買えないときついと思う。
ヤフオクで捌くにもフレームやサドル、ハンドル、シートポスト等それなりに値段の付くものじゃないと安く叩かれるのがオチだし。
条件がそろえばなんとかなるけど、モノの価値がわからないならやめたほうがいい。
めんどくさいだけだし。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 18:49:32 ID:???

>>29
基本ブラケット部分を上から握るね。
下ハンは向かい風きつくて風の抵抗少なくす・る下り時に確実にブレーキかけたいとかだけかな。
そうそう、もちろん街中で下ハンで俺かっけーだろ？皆見てくれよってアピール時も使えるぜ？
まぁ誰も見てないわけだがな

>>30
フレームそんなに良いもの貰ったのか？むしろサドル・シートポスト・ステム・ハンドル等も貰ったのか？
しかしまぁ普通に考えたらパーツ買ったほうが安くつくんじゃね。パーツ代+工賃2万くらいか。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 19:36:34 ID:???

>>30
とりあえず、何処の何てフレームか分からないと
適切なアドバイスは貰えないんじゃないか？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 20:11:21 ID:???

>>31氏
なるほど、安かろう悪かろうですね。
手間は気にしません、当方OHぐらいは出来る時間はあるのでー・・

>>32氏
厳密に言うとﾌﾚｰﾑとﾌｫｰｸだけです。
しかしｽﾜﾝ式＋ｱﾙﾐなのでﾌｫｰｸも買おうかと思います。

>>33氏
昔のですがOLMOというﾒｰｶｰみたいです。
型番とか名前は分からないのですが4.5年前のでﾌﾚｰﾑ単体で
10万円ぐらいだったみたいです。

それとﾚｽ頂いた方ｻﾝｸｽです、助かりますorz

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 20:24:21 ID:???

>>34
いやいや、安く叩かれる分を補えるくらい良いものを安く仕入れられるかがポイント。
１０５の完成車でノーブランドモノなら10万ちょいくらいで仕入れないと意味ない。
メーカーものならもうちょいフレームが高く売れるだろうけど、それでもアルミ完成車で13万くらいまでかな。
けっこう難しいでしょ。
狙い目は投売りされてるメーカーとかショップの処分品完成車だけど、なかなかそういうのってないね。
最近ならS社とかC社が投売りされてるね。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 20:26:40 ID:???

>>34
10年前のOLMOかでステムもハンドルもなしか…･･･うーん、正直微妙。

コンポと足りないパーツ買って自分で組めるならまだしも、店で組んでもらうと別途工賃10,000くらいはかかるしねえ。

どうしてもそのフレームが使いたい理由があるならともかく、完成車買ったほうが安いと思うよ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 20:47:31 ID:???

>>29
おれはまず下ハンでダンシングする時最も違和感なく力が入れやすいよう
ハンドル位置を決め、そのあとブラケット位置を決める。
正直ブラケットなんてどうにでもなるけど下ハンの奥や手前はシビアに決めたい。
最近の流行は考えずに自分の乗り方で合わせればいいんじゃね。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 20:59:13 ID:???

最近の流行というか
風潮としてはブラケット基準

39 ：29：2008/02/22(金) 21:02:23 ID:???

>>32, >>37
ご回答ありがとうございます。

やはりどういう乗り方をするかで変わってくるんですね。
自分の場合理想は「長距離を速く」なんですが
今現在ポジションがちゃんと取れてないせいか
クルージング中は下ハンの方が楽なことが多いです。
信号などのストップ＆ゴーや街中などの低速時は
もちろんブラケット位置が楽なのですが
ブラケット位置で長距離を走っていると腕が疲れやすいです。
もっとも初心者なので長距離といっても50km程なのですが･･･

ちなみに>>29さんはレースとかもされるんでしょうか？
一般的にダンシングは登りというイメージがあるんですが
ツールとかのビデオを観てるとここ一番で下ハン持って
ものすごい勢いで漕いでるシーンとかありますね。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:13:15 ID:???

スポーツバイクの保管は室内が基本と聞きましたが、ワンルームに住んでる
方はどのように保管しているのでしょうか。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:15:22 ID:???

室内に保管しています

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:15:53 ID:???

吊るす

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:16:31 ID:???

ベットの下に隠す

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:17:09 ID:???

四次元ポケットに入れる

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:17:10 ID:???

ワンルームだけど、一部屋が20畳ある

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:17:34 ID:???

　　　　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　　| 　　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:17:35 ID:???

トランポの中

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:23:13 ID:???

納車までに片付けるつもりだったが間に合わなかった。
入り口の傍にしか置けなくて、気を使って細くドアを開け、ハンドルと冷蔵庫の隙間を
平べったくなりながらすり抜けている。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:34:24 ID:???

天井が頑丈なら、S字フックでホイール引っ掛けて吊すとスペースとらなくてイイよ。
アンカーからS字フックまでのワイヤーを、後輪がギリギリ床に着く長さにしておくと安心。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 22:14:54 ID:???

前後ホイール外して、ハンドルとフォークを下にして逆立ちさせて壁に立てかける、って手もあらあな。
ホイールを重ねて立てかければ半畳で収まる。
地震や不意の接触で倒れないように、ベルクロのバンドか何かで壁のフックに縛り付けておければベスト。

俺は前だけ外してバイクキンチャクに入れて納戸にしまってるが。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 22:37:53 ID:???

現在105コンポを使ってます。
リヤの変速が「ガッチャン」って感じですが
もっとスムーズな変速にする為には
どのパーツを交換するのが効果的なのでしょうか？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 22:40:28 ID:???

>>51
メンテは完璧？
摩耗は無い？
メンテバッチリ摩耗無しの105で不満が出るとなると・・・
とりあえずフルデュラ？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 22:40:35 ID:???

調整する人間を変更する

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 22:43:39 ID:???

>>51
各部清掃摩耗損傷点検調整済？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 22:54:13 ID:???

>>54
それだと錆びちゃう！

56 ：51：2008/02/22(金) 22:55:55 ID:???

新車です。
変速自体に不具合は無いのですが
よく上級グレードにすると変速が「スコッ」ってスムーズになると目にしたもので。
それの一番影響があるパーツってどれなのかなぁ、と。
やはりスプロケでしょうか？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 22:58:22 ID:???

105でスムーズに変速しないってどんだけ不器用な奴が調整してるんだ？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 22:59:05 ID:???

意外っ！　それはチェーン！

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 23:04:09 ID:???

>>57
相対的な話だろ？
不具合は無いって書いてんじゃん。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 23:06:09 ID:???

スプロケの形状って105以上なら変わらなくね？
俺が見た感じだからアテにならない話だけど。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 23:11:32 ID:???

105以上のスムーズさを求めるならデュラエースしかない。
変更すべきはチェーンホイールとフロントディレイラーだな。
ワイヤー類の交換、グリスアップも大切です。
交換が終わったらひたすら調整→実走の繰り返しで追い込んでください。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 23:12:18 ID:???

ティアグラとＦＣーＲ６００のコンパクトクランクでは全然違います？
ちなみに９速アルテのリアディレーラーです

63 ：６２：2008/02/22(金) 23:15:12 ID:???

追加。
ティアグラもコンパクトクランクです

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 23:21:51 ID:???

多少ヤレてから上位コンポに変える場合が多いだろうから、
変速性能が上がるって感じるだけのような気もするなぁ。
完調の新品なら大差無いような。
新品同士で比較した事無いからわかんないけど。
耐久性っつーか、使っているうちにガタが出て変速が怠くなるまでの時間（距離）が、
105→デュラに交換したら変化したように感じた。
（使用環境やメンテサイクルが違うから、違うと断言は出来ないけど。）

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 23:26:54 ID:???

>>56
新車の現状から変速フィーリング良くするにはシフター換えるといいよ。
プーリーを社外品のに換えてみるのもいいね。（ガイドがスライドしない奴）

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 23:37:47 ID:???

たとえSORAでもリヤはカコッカコッと気持ちよく変速するのになぁ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 23:42:42 ID:???

オレの105もカチッ、カチッって変速するよ。
コンパクトクランクだからフロントをインナーに落とすときは
ガチャって感じだけど。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 23:47:00 ID:???

>>51は初ロード？
上位グレードにすると良くなるって聞いたモンだから、
自分のがイマイチに感じてしまってるだけで、
実際は完璧に調整キマっててスムーズに変速機されていたりして。
あるいは鬼トルクかけながら変速してるとか。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:08:13 ID:???

＞あるいは鬼トルクかけながら変速してるとか

察するに、これじゃね？
上り坂とかで力込めながら変速したら、すごい音とショックで
壊れるかとおもうよ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:10:00 ID:???

自転車って、目が悪くなるんですかね？
視力じゃなくて色弱が進んだような気がする。
ｓｔａｇｅ６までしかわからなかった。
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.swf

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:13:01 ID:???

ロード買って一ヶ月の者です。

買う前は「どうせ10万弱の物と30万の物じゃたいした差なんか無いんだろ？」と思い
8万ちょいのロードを買ったんですが、しばらく乗ったり色々調べたりする内に
30万の物が欲しくなってきてしまいました。
IYHするにはさすがに早いですよね。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:15:39 ID:???

俺は2ヶ月で OCR3→OCRｺﾝﾎﾟｼﾞ3 と乗り換えた。
フルカーボン最高。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:23:36 ID:???

>>71
いいとおもうヨ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:29:11 ID:???

町乗り用とかそれなりに用途はあるんじゃない。古い方も。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:31:14 ID:???

>>68
>>69
すんません・・・それです。
上りじゃなくてスプリントする時のシフトアップ時です。
レースやってる人達はどうしてるのかな？　とか
良いコンポ使ってるとそれでもスムーズに変速できるのかな？
とかって思案してた次第です。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:31:28 ID:???

>>72
タイヤは？　フルカーボンロード+上級コンポで25Cだと物足りなくない？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:33:45 ID:???

>>71
30万の方は盗難が怖くて普段使いできなくて
使い分ける幸せに一票。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:37:46 ID:???

>>74
今の8万の奴はシクロもどきで、タイヤも28cと太めを履かせているので
街乗りには適しているかなとは思います。

>>77
8万でも十分怖いです。
俺んちのパソコン2台分で…あれ、怖くない！
ふしぎ！

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:39:12 ID:???

　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ふしぎ！
　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　ヽヽ_)

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 01:03:53 ID:???

十分性能を使い切れてるんならいいと思うけど、さすがに1ヶ月だったらまだ肉体的にもパーツ的にも伸び代がありそうな気も。
オレは8万のシクロもどきで6ヶ月粘ったよ、ってあんまし変わんないか。
どーせもう老化していく一方なんだし、買ったばかりだからってガマンして1、2年先延ばしする方がもったいない、ってことで
IYHした。
でも、路面クリアならまだしも、街中じゃ劇的には変わんないと思うよ。担ぐとすごく軽いけど。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 01:07:46 ID:???

>>75
力を抜く量と時間とタイミングを色々変えて変速してベストを探るんだ！
しっかりメンテしてあれば、105でも十分に変速性能高いから。
パーツ交換は今使ってるパーツが寿命になってからでOKでしょ。
次は迷わずデュラで。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 01:10:06 ID:???

確かに余り乗り込んでません。平日は仕事で帰るの遅いからほとんど乗れないし
休みの日でも今んとこ一日60kmくらいが最高で（それでも結構疲れた）、
自転車の性能以前に人間の性能自体が追いついていない感じです。
とりあえずもう少しいろいろやってみます。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 01:54:04 ID:???

>>81
有難う御座います！
その感じで精進しようと思います。

運営のミスでいきなり書けなくなってﾋﾞﾋﾞｯﾀｗ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 07:07:16 ID:???

>あるいは鬼トルクかけながら変速してるとか

自動車免許がＡＴ限定の奴とかだとこんなことになっちゃうんだろうか？
変速時に駆動力を抜くなんて常識だと…
むしろ駆動力かかったままでも変速できることが凄いと思うんだが

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 09:22:50 ID:???

ティアグラとバイアグラではどちらが幸せになれますか？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 09:46:38 ID:???

後者

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 10:42:01 ID:???

幸せって何？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 10:45:56 ID:???

>変速時に駆動力を抜くなんて常識だと…

常識って言葉の危うさと>>84自身のヤヴァさがこの一言で分かる

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 10:49:44 ID:???

常識だろ。
ゆとり常識のことは知らんが。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 10:50:11 ID:???

僕の自転車は駆動力を抜くために足を止めて変速しようとすると変速できません
不良品でしょうか？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 10:51:21 ID:???

>>87
ポン酢しょうゆはキッコーマンキッコーマン

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 10:55:55 ID:???

>>90
キミの自転車に限らずほとんどの自転車はそうです

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 11:34:20 ID:???

タクリーノとレスポとどっちがいいですか？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 12:25:26 ID:???

>>70
ううう…
さいてー
心臓止まるかと思った

95 ：Ｏ．Ｇ(ニセモノ一号♪)：2008/02/23(土) 13:58:31 ID:???

>>71
別に趣味なんだから、好きにすればいいと思うけど、
速く走れるようになりたいなら、今のバイク使い倒すほうが早道かなー。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 13:59:04 ID:???

>>88
君って自転車買ってまだ１週間なのにもうパンクしたとか
アウターリングの内側に傷が付くのは設計ミスだとかクレームつける人？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 15:27:50 ID:pPnFvU25

現在グレード・メーカー不明のＢＢ（ＪＩＳカップ＆コーン）が付いています。
そのＢＢに78デュラのクランクはそのまま付けることは出来ますか？
宜しくお願いします。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 15:56:50 ID:???

>>97
BB交換必須

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 16:03:33 ID:???

はじめまして。昨日ロードを買ったばっかの初心者です。
今日早速海沿いを走ってきたのですが、
強風のためチェーンが砂まみれになってしまいました。
砂を落としたいのですが、どのように掃除すればよいのでしょうか？
お願いします.

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 16:26:30 ID:???

ふん、すきにするがいいさ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 16:48:18 ID:???

>>99
チェーンオイルが砂巻き込んでるから、オイルごと落とす必要があると思う。
市販のチェーン通したままでやれるクリーナーでも良いし、チェーン切って灯油で洗うもよし。
そのあとチェーンオイルさしてね。

砂だけじゃなくて潮もかぶってると思うから、錆びそうなとこは拭いといたほうがいいな。
…って最近の品物はそんな鉄剥き出しは無いか。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 17:22:02 ID:???

今日は砂まみれになった人多そうだな

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 17:41:45 ID:???

>>101
最近の製品でもネジの頭とかは錆びるよ。
俺は時々防錆スプレー吹いてる。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 18:40:22 ID:???

99です。ご丁寧にありがとうございます。
早速明日クリーナー買ってきます。
ありがとうございました。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 19:14:15 ID:???

すいません。体重６６～６７キロで空気圧はどのぐらい入れるのですか？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 19:32:12 ID:???

ステムを交換したらコラムスペーサ部に隙間が出来ちゃいました。
ノギス目で4.6ミリです…
こういう場合、高さいくつのスペーサを買えばいいのでしょうか？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 19:39:28 ID:???

>>106
そのステム高さから以前のステムの高さを引いた数字

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 19:42:45 ID:???

>>105
その体重ならタイヤの適正空気圧入れてれば問題ないと思うよ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 19:55:22 ID:8CeVZ1PW

LGS-CR22を買おうと思ってるロード初心者です
身長が162ｃｍなんですが、サイズがいまいちわかりません。
420が適正身長150-165となっていて、460が160-175となってて両方かぶるんです
最終的には一回店でためしに乗せてもらってから判断しようと思うのですが、
どの点に注意して選んだらいいですか？
脚がきちん付くとかですか？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 19:58:22 ID:lgKmlcjy

>>109
自分が愛着を持って何年も乗れる自転車と感じるかどうか、です。
サイズは店で測ってもらえるなら何の問題も無いと思われ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 20:05:54 ID:???

>>109
スタンドオーバーハイトからでもいいんじゃね

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 20:07:38 ID:???

どっちでもいいと言われたら420だな

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 20:44:54 ID:???

>109

ハンドルの遠さ。　　腕と胴体の角度が９０度ぐらいになるのが望ましい。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 21:13:07 ID:???

パナソニックのPOSでクロモリロードをフルオーダーしようと考えてます。
クロモリにいろんな種類があるのですが、それぞれの特徴を知るには
何処で調べればいいでしょうか。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 21:15:45 ID:???

>>109
股下の長さにもよるから店でフィッティングしなきゃわからない。
「最終的に一回店で」じゃなくて最初から、一からお店で見てもらいましょう。
リーチや肩幅などの体格によっては完成車のパーツを一部交換（別途料金）
した方が良い場合もある。
何度でも通って納得いくまでフィッティングしてくれる、ちゃんと面倒見てくれる
店を選ぶのが大切かと。

購入後のメンテでも長くお世話になるので買う時だけ親切な店じゃなくて
あとあとまできちんと面倒を見てくれてそれなりの技術もある店を。

ただしメンテもボランティアじゃないので対価が必要と覚悟して下さい。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 22:15:00 ID:???

>>109
俺様があげつつ、知ったかぶりの馬鹿どものくだらないレスを
吹き飛ばすような究極の回答をしてあげよう。
　サイズの測り方はいろいろあるので本来は自分で事前によく
調べておかないと、弱小事業主の食い物にされるだけだわ

１　メーカー推奨のサイズ表は玉虫色に出来ている。
２　身長から探すと、普通は２つのサイズに該当するようになっている。
３　トップチューブを跨いでみて、立ちゴケするようだったら明らかに大きすぎ。
４　迷ったら小さめを選べ。あとでいくらでも調整できる。

これで幸せになれるはずだ
Good Luck!

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 22:23:20 ID:???

４は確かに凄い説得力だな。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 22:25:01 ID:???

確かに大き過ぎたらフレーム切りようがないもんな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 23:59:02 ID:hdWN11wG

http://www.topeak.jp/stand/tol129.html
コレを買おうと思うのですがカーボンフレームに使用しても問題ないでしょうか？
よろしくお願いします

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 00:20:27 ID:???

>>119
普通に使ってる分は問題ないけど、あまり安定感が良くないから倒しちゃうことがあると思う。
それに、たたんでも思ったほどコンパクトじゃないよ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 00:26:16 ID:WPF3H/u0

>>120
ありがとうございます
ほかにカーボンに使えて安定性がありコンパクトなスタンドってありませんか？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 00:41:42 ID:???

　　　　　　　　　　 ,i'`‐､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'~ヽ
　　　　　　　　　　　 ,/　　ト, -'`‐-､　　 .,'￣ !　　　　 --、　　　　　　 ┐　 !　__, ､
　　　　　　　　　,r'‐" 　　._ノ､_　　｜　.l　　j　　　　.|　 . ヽ　　　　　　 ', 　.'　　 ._ﾉ
　　　　　　　　　ヽ-､　 /　　l、　丁'´　　|　　|　　　　＼　＼　　　　　　!　　/'"
　　　　　　　　　　!　 .,!　,r‐'’　　-､　　 |　　l　　　　　ヽ　 /　　 ,-‐'―’　 .L_
　　　　　　　 |　　l　l　 .,-┐　　 . l　 |　　', ／~~r　　 .~´　　,/ 　 -､,,_、　　｀ヽ､
　　　　　　　　　 `ｰ-'　l,　 .`‐'　 .,i`‐''　 .＼　　　 / 　　　　　　 |　 `ｰ-''　　l`ｰ-┘
　　　　　　　　　　　　　 `ｰ---‐''　　　　　 .`ｰ-／　　　　　　　　＼､___, -'´

123 ：109 ：2008/02/24(日) 01:10:59 ID:YmL29a0e

うわぁ
短時間の間にこんなにたくさんのレスがつくとは思いませんでした。
本当にありがとうございます。
特に>>116さん　
ポイントをまとめて説明していただいて素人にもわかりやすかったです。
ありがとうございました。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 01:20:41 ID:YeRTCJ2c

>>121
リアエンドでクイックレバーに挟むタイプのキックスタンドが幾つかあるだろ。

というか、一応訊いて於くがメンテスタンドの事を言っているわけじゃないよな。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 01:23:53 ID:???

>>124
一時的にコンビニとかに行くとき使えるようなやつ希望です

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 01:33:30 ID:???

>>125
普通ガードレールとかに立てかけるのだが･･･
てか、そのまま地球ロックな。

それでは嫌なのか？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 01:38:52 ID:???

できればスタンドでお願いしたいんです・・・

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 01:46:12 ID:???

>>119
俺様が、知ったかぶりの馬鹿どものくだらないレスを
吹き飛ばすような究極の回答をしてあげよう。

１　ロードにスタンドなんかイラネ－
２　どうしてもつけたいというなら、勝手にしろ
３　１年以内につけていたことが恥ずかしくなるに１０００万パガス

これでわかるはずだ
Good Luck!

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 01:46:45 ID:???

>>127
http://www.chari-u.com/parts/stand/stand3.htm#w400

↑これ背負っていけ。

130 ：124：2008/02/24(日) 01:53:58 ID:YeRTCJ2c

>>125
つまり、この辺な。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/07/bks02.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/hebie/0680.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/qr.html

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 02:00:40 ID:???

>>128きもローディ?

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 02:01:18 ID:???

ロードバイク中心の自転車屋したいんだけど
どうすればいいですか？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 02:02:37 ID:???

>>132
お金をためる。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 02:07:25 ID:???

>>132
自転車で１０年修行

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 02:10:00 ID:???

もとい
自転車屋で１０年修行

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 02:16:24 ID:???

せお？yず？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 02:20:33 ID:???

>>127
わざわざリュックとかにかついでいくの？
やめた方がいいよ。
てかかっこ悪いし。

>>128
>３　１年以内につけていたことが恥ずかしくなるに１０００万パガス

1年どころか1週間でやめると思うな。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 02:23:26 ID:???

リュックいいじゃん
携帯ポンプをフレームにつける方がかっこ悪いと思う

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 02:31:39 ID:???

俺普通に携帯ポンプと麦茶入りボトル付けたロードで借りてる市民農園まで行って
収穫した大根の葉っぱをリュックからはみ出させながら下ハンスプリントで国道走って帰るけど。
問題は鍬なんだよな、あれをフレームにつけるブラケットとかねぇかな。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 04:19:10 ID:???

>>139
わろた。
でもおれも料理好きだから、休日自転車で100kmくらい
トレーニングしたあと、スーパーによって、シャリシャリ袋に
買い物入れてメット、レーパン、ビンディングの本格仕様でうちまで帰る。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 04:41:36 ID:???

当たり前だが色々な使い方があってそれにあった使い勝手があるんだなぁと思った

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 05:33:36 ID:???

ネタです

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 07:04:15 ID:???

>>139
畑仕事に鍬なんかいらんじゃんJK
これにしとけ
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=490491&buddy=0001601899871

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 11:29:01 ID:???

一時的なちょい止めのために立てておきたいなら、ひっくり返してハンドルと
サドルの三点支持にしておくのが良いんじゃない？
STIやサドルに傷が付くのを避けたければ、ベルクロベルトでカバーみたいの
を作れば良い。走行時は丸めてポケットとかに入れちゃえば邪魔にならないし。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 12:50:24 ID:???

通販でロードを買う場合のリスクって不良品をつかまされるかもしれないって事でOK?

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 12:51:09 ID:QLbRRyVJ

今、１０万程度の入門ロードにのってますが、カーボンフレームの完成車（３０万以内）
に乗り換えを考えています。用途は片道６キロの通勤（ちょい段差あり）初心者クラスの
レースにも機会があれば出たいと思ってます。二台もつ余裕はないので、現在のは何らか
の形で処分を考えてますが、カーボンだと、耐久年数などから、通勤に使用するのはやめ
たほうよいでしょうか？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 12:53:14 ID:???

>>146
ていうか、盗まれるからやめたほうがいいよ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:00:40 ID:???

10万円のロードを通勤に使って、
カーボン車をレースや週末に使うのが一番良いと思う。
何とかして2台維持できないのかな？

盗難がやはり怖い。
通勤だと毎日同じ場所に止めることになるから狙われやすいよ。
一旦狙われたら、どんなに強固なロックしてても盗まれるし。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:00:46 ID:???

耐用年数などから、通勤使用を躊躇？

おっしゃる意味がわからないのですが？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:03:46 ID:???

ていうか、日曜の午後だし質問するより走って自転車やに行くほうがいろいろいい。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:15:24 ID:/RyPd71S

初めて自転車を買います
パーツには色々とグレードがあるらしいのですが
SORAというやつで3*8速のパーツが付いてる自転車は
ものとして良いものでしょうか？
耐久性とか乗り心地も良いのですか？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:19:57 ID:???

>>146
盗難も怖いけど、カーボンフレームは紫外線で劣化するからねぇ。
仕事してる昼間、簡易屋根はあるかもしれないけど屋外に駐輪しておくわけでしょ？
直射日光の当たり方にもよるけど、半年～1年くらいで見た目にもはっきり劣化してくるよ。
もったいないと思うけどなぁ。

通勤用にはそのまま入門用ロードを使いなよ。
フルカーボンロードは休日や朝錬に乗って、普段は室内保管。
これマジオススメ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:25:04 ID:???

>>146

>>148さんの案が良いかと。
>二台もつ余裕はない
そこは収納を工夫してなんとか。

耐久年数は、逆にレポを希望したいくらい。
「極端に軽くなければ(フレーム単体1300g以上とか)数年大丈夫じゃないか」
と、みんな漠然と考えてる状況で、じゃあ雨ざらしでどうなのかとか、
その辺は大方のひとにとって未知の世界なんで。

特に最近は、安いモデルでもフォーククラウンが
フツーにモノブロックのカーボンになってるし、ブレード肉厚薄そうだし
考えれば、けっこう怖いっちゃ怖いです。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:29:51 ID:???

>>146
皆のいう通り30万カーボンで通勤はおすすめしない。
10万ので何か不都合あるのか？

>>151
車種をくわしく。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:30:50 ID:???

>>151
一般人から見ればちょっと良いもの。
自転車板（チャリオタ）にとっては底辺。

いや問題ないよ。そう簡単に壊れないし、変速もスムーズ。
乗り心地はホイールやフレームによるところが大きいから、あんまり関係ないと思う。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:30:59 ID:+TT+4QkF

カーボンバイク通勤はやめたほうがいい。ラフに扱う通勤使用ではアルミの10万が最適。
カーボンバイクによる事故ってかなりあるようだよ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:39:27 ID:/RyPd71S

>>154
>>155
ビアンキのCAMELEONTE　2です
イタリア製なのでしょうか？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:49:41 ID:???

>>151
SORAはシマノの入門用コンポ（グレードで言うと下から2番目）。

・初心者で金はないけど、とりあえずロードが欲しい
・レースに出るつもりはない（将来出たくなったら買い替える）
・完全なSTIレバーでなくてもいい

↑の条件に当てはまるならSORAで十分満足できると思われ。

ただし、3*8速ということは、そのSORAは型落ちモデルなので一応念のため。
つい最近モデルチェンジした現行SORAはリヤが9速になった。
（けど、同時に結構高くもなった）

新型にこだわりがなくて、その分安くしてもらえるならお買い得な場合も有る。
車種と値段がわかるなら晒して質問したほうが適切なアドバイスがもらえるぞ。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:51:39 ID:???

>>158
＞・完全なSTIレバーでなくてもいい
レバーの位置が違うだけでSTIとしては完全だろう？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:53:08 ID:???

MADE IN TAIWAN

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:54:32 ID:???

soraのトリプルだと盗む気がおきないので通勤にも最適

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:54:46 ID:???

>>158と>>159の言いたいことは、なんとなくそれぞれわかる。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:58:03 ID:/RyPd71S

>>158
僕には充分な性能なんですね
でも新型が出たとなると気になります

ビアンキのCAMELEONTE　2です
>>160
イタリアで職人が作っていると読んだのですが？
違うのでしょうか？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:04:10 ID:???

>>163
カメ2買うんだったら絶対カメ3のほうがお勧め
\6000の差額でSORAより1グレード上の9速コンポとカーボンフォークが付いてくる
それにカメ2はディレーラーは2200でSORAより下のグレードです
もしくはローマ2
カメ2は無駄に高い気がする

何処のメーカーも安価なモデルは台湾で造るのが一般的です

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:06:04 ID:???

フレーム設計はイタリアだとは思う
一部の上級グレードはイタリアで生産されてるのかも
下位グレードは台湾

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:09:16 ID:???

>\6000の差額
ゴメン定価だと\10000ぐらい

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:10:37 ID:???

つーかロードじゃ無いなカメもローマもｗ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:13:42 ID:???

カメの上位はフラットバーロードだろ。ブレーキもそうだし。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:15:17 ID:/RyPd71S

>>164
>>165
色々と教えて頂いてありがとうございます
CAMELEONTE　2はコストパフォーマンスが微妙なんですね
CAMELEONTE　3やローマ2を検討し直してみます

製造は台湾がやはり多いのですね
なるほど納得しました

どうもありがとうございました

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:16:42 ID:???

亀ユーザーの気に障ったようです(・∀・)

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:41:50 ID:???

亀って、あのノロマで鈍臭い、カメのことですか？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:47:59 ID:???

堀ちえみさんのことです

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 15:49:15 ID:???

>>169
あとな、一言だけ。

上のほうでも誰か言ってたけど、
CAMELEONTEもROMEも、分類としてはクロスバイクもしくはシティサイクルで、
ロードレーサー（ロードバイク）じゃないからな。

たぶんRyPd71Sは、「カメみたいな感じの自転車が欲しい」のであって、
「ビアンキのロードバイクが欲しい」わけじゃないんだろうから問題ないと思うけど、一応念のため。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 15:58:02 ID:???

風が強い時は気合ですか？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 15:59:54 ID:???

>>174
ヒルクライムの感覚で標高を積み上げるように距離を積み上げる感覚で走る。
前に進むのに使うパワーの効率を考えながら走る。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 16:43:07 ID:???

カメⅢ以上はブレーキもキャリパーだし、他のパーツもロード用だから立派なフラットバー・ロード。
レーサーモデルだけがロードバイクじゃない。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 16:46:47 ID:???

>175 どうも！感覚はわからないですがちょっとギア落として体力温存ってとこですかね

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 16:54:30 ID:???

亀ユーザーの気に障ったようです(・∀・)

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 16:55:00 ID:???

>>176
クロスバイクとの線をどの辺で引くか難しいところだけどね。
ここでは大らかにいきたいね。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 17:00:47 ID:???

カメレオンテはロードだいっヽ(`Д´)ﾉ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 17:33:47 ID:???

ロードパーツが付いていても
フレーム次第ではロードではなくなる。
自転車のジャンル分けってパーツ依存ではなく
フレーム依存なんだけどね。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 17:59:44 ID:???

ていうか、その手の分類に意味あるのか？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 18:04:48 ID:???

うん。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 18:09:03 ID:???

意味があるというか、分類したほうが説明しやすい。
ただ、分類された用途で必ずしも使う必要がない。
自転車に限らないが、分類のほうが実態より大事になっている人がどの分野にも存在するというだけ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 18:17:01 ID:???

>>184

うんうん。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 18:22:12 ID:rkwMbfKH

まあ、初心者のためのスレなんだし、「純ロードレーサーじゃないけどいいよね？」ってくらいは言い添えておくのも親切心だと思うな

初心者は、最初は自分の欲しい自転車のカテゴリが何で、どこで聞けばいいかもわからないわけで、
スレ違いでも門前払いせずに質問に答えてくれるこのスレはありがたいと思う

俺も前にランドナーの質問ここでしちゃって、後からスレチだったことに気付いて赤面したけど、
でもその時はみんな親切にアドバイスしてくれてありがたかったよ

ちなみに、その後ショップのオサーンに言葉巧みに言いくるめられて、結局’07ANCORAはあきらめてヘタレなロード海苔になりますた
その節は大変お世話になりました　遅ればせながらご報告まで　㌔㌍㌶㌧㌦㌧

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 20:20:43 ID:???

バリバリのレース仕様なロードでも、
俺が乗ると単なる散歩用自転車になってしまうこの絶望感。

188 ：sage：2008/02/24(日) 20:21:32 ID:S02PgpSv

カーボンバックの振動吸収性ってロングライドでなくても体感できますか？
コルナゴのプリマベーラとアルテで迷ってます。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 20:24:24 ID:???

>>188
フレーム以外の全てを同じ条件で乗り較べないと判らないよ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 20:37:31 ID:???

スポーツ用品によってはプロ仕様のハイエンドモデルってプロ級の体が出来て無いシロウトには
逆に使いこなせないとかあるけど、自転車はどうなんだろう。　高けりゃいいのかな。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 20:45:17 ID:???

>190
豪脚でないと乗りこなせないカチカチのフレームとかある

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 20:47:33 ID:???

>>190
ハイエンドフレームは軽量化に偏りすぎてるやつとか逆にヤワすぎてプロが嫌うモデルも多い。
メーカーによって違う。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 21:01:15 ID:???

>>192
リドレーのハイエンドはどうでしょうかね？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 21:32:49 ID:???

>>193
最近のことは知らんけど、つい数年前はダモクレスSLがヤワすぎてみんなダモクレス使ってたらしい。
正直細かいことはわからん。

195 ：渡辺　守 ◆MAMORU.Cqk ：2008/02/24(日) 21:45:46 ID:???

買ったばっかりのサイクルコンピューターが(多分、ブラジル人に)ちぎられたのですが。
警察に届けるのか思案しているのですが。どうすればいいでしょうか

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 21:50:16 ID:YeRTCJ2c

>>152
カーボンフレームが紫外線で劣化て、まだそんな都市伝説を真に受けているの。
それともアナタの脳内世界では全てカーボン剥き出しの無塗装フレームなのやら。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 21:57:50 ID:???

クリアフィニッシュの場合は劣化しやすいのは本当。
カーボンじゃなく樹脂の寿命が縮まる。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:00:23 ID:???

知り合いがトレックの5500あたりが紫外線で樹脂がスカスカになって浸水したという話はよくしてたな。
明らかに塗装フレームだけど。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:23:19 ID:???

初めてホイール買うんだけど

「10sスプロケット使用時にはスプロケットに付属のスペーサーを利用してください」

とのことなんだけどこれってどういうこと？
初心者ですみません

200 ：199：2008/02/24(日) 22:24:56 ID:???

ごめん、俺のはシマノ10ｓのスプロケなんだけどスペーサーをどう利用すればいいの？
連投ごめん

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:25:57 ID:???

どうもこうもそのまんまだよ
10sも使えるけど使うときにはスぺーサーを入れてくださいってこと

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:27:08 ID:???

>>200
一番最初（スプロケの一番でかいギアをはめる前）に挟めばいい

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:28:30 ID:???

>>200
一番最初にスペーサーを入れてその後にスプロケ入れるってこと。
説明書嫁。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:31:11 ID:???

>>195
警察に届けた所で戻ってくるわけでもないだろうけど、
自分が納得できるなら届けたらいいんじゃない？

自転車離れる時はサイコンやライトやバッグ類は外すのが今や常識なのかもね。
なんだか最近やたらと細かい悪戯や盗みが増えた気がする。
俺もこないだ買い物帰りにネジ屋で部品受け取って戻ってきたら、夕飯盗られた。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:33:25 ID:???

>>204
それはカラスとかじゃなくて？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:34:54 ID:mdtZmvA3

サドルバッグには何を入れとけばいいですか？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:35:36 ID:???

ナイフ、ランプ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:36:10 ID:???

目玉焼きとリンゴ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:36:13 ID:???

>>206
カネ、チューブ、工具、羊羹、パンク修理キット

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:36:57 ID:???

入れたいものが無いならバッグなんかつけなきゃいいじゃん
普通はどうしても持ち運びたいものがあるから仕方なくバッグ付けるもんなんだけど

211 ：199：2008/02/24(日) 22:39:16 ID:???

>>201 >>202 >>203
ありがとう

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:40:59 ID:???

あなたの心です

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 22:56:07 ID:???

12万のフルアルミと15万のカーボンバックの振動吸収性は、乗ってすぐわかるほど違いますか？
それとも100km超のロングライドじゃないと実感ない？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 23:01:54 ID:???

距離もだけど路面の荒れたところ行っただけでも違いは分かるんじゃないのかな。
乗り比べたことないから分からんけどさ。ただフルアルミてフロントフォークもアルミだと相当硬いのは間違いないでしょ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 23:02:35 ID:???

振動吸収性はわからないが、かかりの良し悪しはすぐわかると思うぞ。

ちなみによく出来たフルアルミは乗り心地もいいし、かかりもいい。
安物カーボンバックは乗り心地こそいいが、踏んでもカカリが悪いから嫌になることもある。

以上、俺の感想だが、君の感覚は違うかもしれない。乗り比べてみるといい。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 23:05:44 ID:???

もちろん、乗ってすぐわかる。

100km超のロングライドのあとは、正直、形式なんかどうでも良い気分だが。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 23:13:51 ID:???

レスありがとうございます。柔らかさはすぐに体感できるみたいですね。
踏んで進む感覚も欲しいですが、乗り心地が悪いとそもそも乗らなくなりそうなので
カーボンバックを買うことにします。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 23:16:48 ID:???

カーボンバックなんて意味ねーよ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 23:17:40 ID:???

質問内容からして、違いを理解できるとは思えない

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 23:19:15 ID:???

>柔らかさ

気を付けて欲しいのは、
わかるといったのは「フレーム以外のパーツをすべて同じにしたら」ということ。
伝わる振動の感触が違うから違うフレームだとわかる。そういう次元のものでしかない。

しかし振動が「丸く」なったからといって、
そのフレームが「柔らかい」とは限らない。
やみくもにパワーを入れればもちろん足にくる。てきめんにくる。
大事なのは「形式じゃない」ということ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 23:40:52 ID:???

カーボンバックは過渡期の形式で熟成される前に消えそうだしな。
12万フルアルミフレームのほうが良さげ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 23:45:47 ID:???

カーボンバックなんて飾りです、えらい(ry

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 00:02:17 ID:???

誤解を招くかも、と思うけど、
「カーボンバックだから駄目」なのでは無くて、
カーボンバックであろうがなかろうが、
大事なのは「形式」ではなく、そのフレームを「どうつくるか」ということ。

メーカーの製品ラインナップは、コストとかあれやこれや、色々しがらみがあってのものだから、
松竹梅的な付加価値に、懐疑的にならざるを得ない製品が多いけどね、ということ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 00:43:16 ID:???

あ・・・・１０ｓ専用ホイールだったらスペーサー装着いらないんだな・・・

225 ：109 ：2008/02/25(月) 02:39:41 ID:WCohgzIp

>>208
パズーかよｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 10:32:09 ID:???

>>207-208
子鬼じゃ、子鬼がおる…

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 10:52:55 ID:???

>>207-208
トーストが無いと目玉焼き乗せられないぞ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 10:59:31 ID:SmnlVmSd

パソコンの「自作」ってゆーけどさ、あれってただパーツをつけるだけの話だろ。
自転車のパーツつけて調整する方がよっぱど自作だな。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 11:38:13 ID:???

自転車もPCもパーツを取り付けただけでは動かないよ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 12:09:28 ID:???

　┐(´д｀)┌

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 12:12:53 ID:???

^w^ノシ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 12:18:45 ID:???

プラモデル感覚に近い気がする

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 12:22:52 ID:???

カーボンフレームなんてしょせんプラッチックｗ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 12:42:37 ID:???

×プラッチック
〇プラスチック

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 12:51:32 ID:???

>>234
この中に、関西人では無い輩が紛れ込んでおる。であえーであえ

俺は中部人ですがなにか。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 13:15:23 ID:???

関西人かどうかよりもこっちのほうが問題だ↓

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237 ：親切な馬鹿 ◆ZRdbzBqg5A ：2008/02/25(月) 13:31:48 ID:???

ごめん。色っぽいフィギュアはおれだ。
あたしのお兄ちゃんは知らね。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 13:58:52 ID:???

完成車の不満点を変更すると結局高くつきそうなので自作しようと思っています。
パナソニックかアンカーを考えていますが、アルミまたはクロモリでフォーク込み
10万円以内のお勧めがあれば教えて下さい。

239 ：親切な馬鹿 ◆ZRdbzBqg5A ：2008/02/25(月) 14:16:27 ID:???

>>238
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/fcc19.html
パナソニックしか該当の品が無いな。
他はちょっとあたってない。アンカーだとフレーム売りは14万からだし。
個人的にはクロモリがおすすめ。長く乗れる。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 14:28:03 ID:???

>>237
ちょｗｗ
こんな所に俺以外にも色ぽ紳士が居るとはｗｗｗ

ちなみにあたしのお兄ちゃんは俺でもない。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 14:28:17 ID:???

>>238
FCC19 100,000 ヘッドはスレッド。
FCC29 85,000 リアはハイテン。ヘッドは1インチ
FCC39 60,000 リアはハイテン。ヘッドは1インチ

RNC7 145,000 完全に予算オーバー
RNC3 EX 115,00 完成車しかない。ヘッドはスレッド。少し予算オーバー。
RA5　　 80,000

つうことで、RA5のフレームで。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 14:31:03 ID:???

>>238
別のメーカーだけど
アルミ、カーボンバックでギザロのG1が10万以内だよ。
モノも悪くないし。
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/commodity/ghisallo/index.html

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 14:55:43 ID:???

>>238
他メーカありならコンサイスどうだ

244 ：97：2008/02/25(月) 15:03:54 ID:dkQdSabI

>98

日曜日にデュラＢＢ買ってきて取り付け出来ました。
有難うございました！

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 16:44:05 ID:???

買い替えようと思ってるのだが、色だけがどうしても気にくわない。
でも全面一色というのもイヤだ。ロゴは残したい。
塗装してくれるところってどこになりますか？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 17:02:28 ID:???

塗装屋さん。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 17:15:27 ID:???

つーか　>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだりーんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づけいてるだろ？
そういうことで次のレスからヨロシク。
J

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 17:16:37 ID:???

>>247
俺はやめとく

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 17:19:54 ID:???

>>247
専ブラ使え。
わかったか。この野郎。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 17:25:41 ID:???

面倒なら２ちゃんねる止めればいいのに

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 17:42:54 ID:???

>>245
フレームビルダーでも塗りなおしはしてくれるよ。
もっとも塗装屋さんにまわされるんだけど。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 19:56:27 ID:???

>>247
気づけいてない

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:00:12 ID:???

>>やめろって始めてみた・・・
>>で指定してくれってのは時々見るが。
自転車版の住人はバカが多いのか？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:03:56 ID:???

あいかわらず自板住民のコピペ耐性のなさは異常

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:07:06 ID:???

コピペにマジレスするくらいにな

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:11:01 ID:???

２ｃｈ廃人じゃないから、マイナーなコピペとか知らないってｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:13:25 ID:???

247のはめちゃくちゃメジャーだっつのｗｗｗｗ
半年ROMってろボケｗｗｗｗｗｗｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:15:13 ID:???

２ｃｈ廃人にとってもメジャーも、一般人は誰も知らないっていいサンプルｗ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:18:10 ID:???

オレは毎日10時間2ちゃんやってるけど廃人ではないな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:22:51 ID:???

2chは有益だよね
色々情報ゲットできる

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:26:28 ID:???

>>254
むしろわざとやってんじゃねーかと思うほどになｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:32:03 ID:???

２ｃｈのコピペ知らないってだけだろ。
逆にコピペ妙に詳しい奴のがキモイ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:48:19 ID:???

>>262
マジレスしたからって恥ずかしがることはないんだよ。
コピペ知らなくてもおかしな文章を見かけたら疑って見るのが普通だろ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:54:46 ID:???

シマノのクランクＲ７００の５０/34ですが
リアを27Ｔにすると、ＲＤはトリプル用が必要とメーカーは言っています

ダブルでなんとかしたいのですが、実際にやっておられる方
いらっしゃたら、どんな感じか教えてください

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:58:18 ID:???

ダブル用ではなくショートケージな

実際アルテSLでその組み合わせ使ってるけど特に不都合を感じたことはない
インナートップ使うとどうなるかは知らないけど、まともな自転車乗りはそんなギア使わないしね

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 22:26:01 ID:???

>>265
コンパクト使ってなおかつ27T使うような
ﾄﾞｼﾛｳﾄだと何をやるかわからんぞ？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 22:41:34 ID:???

スマン、俺は前３枚だが、27Tが欲しいと今日思った
傾斜きつかった
といっても200m少しの峠５つだけど…

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 22:50:16 ID:???

漢は黙って、

53-42・11-21

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 22:53:59 ID:???

峠に挑まない奴が漢を語るな

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 22:55:26 ID:???

女でいいです

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 22:57:11 ID:???

>>268
ゴメン。無理。俺のはデフォでフロント30/42/52T、リヤ12-26T。
ロー側は結構目一杯使うが、トップ側は滅多にアウター使わないorz

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:11:51 ID:???

>>271
おまおれ
フロント　50/39/30T　リア　12-25T
それにもかかわらず、27Ｔを欲しがっている俺がいる
しかしシマノは27Tは、最小ギアが12Tか16Tしかないんだよね　どっちも中途半端

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:14:22 ID:???

崖でも登るのかよｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:15:57 ID:???

>>272
もうメガレンジ買っちゃえよ
11～34が2000円で買えちゃうんだぜ

275 ：272：2008/02/25(月) 23:16:31 ID:???

>>273
10%越え程度です

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:20:54 ID:???

>>272
電動チャリに乗り換えた方がイイよ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:21:34 ID:???

>>274
34なんて対応してるのかよ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:22:24 ID:yOEzd9fr

平均勾配が13%超える激坂に行くとギア比１以下の組み合わせ欲しくなるよね

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:24:05 ID:???

>>274
これはどういうグレード？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:26:24 ID:???

>>279
定価2200円は8sアリビオ
XTRなら9sで定価2万弱

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:27:55 ID:???

>>272
もうロード捨ててMTBにしたらどうだ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:28:14 ID:???

>>280
さんきゅ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:42:48 ID:???

F52-42T、R12-22Tの俺でも毎日１０％の峠登ってるのに

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:49:41 ID:???

それもまた一興。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 00:06:54 ID:???

>>278
よさそうに思えるけど、こいでもこいでも前に進まないのも疲れそうww

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 00:21:27 ID:KfyvLyIE

>>264
今さっき試してきたところ。
コンパクト＋27T、ショートケージでも大丈夫ぽいよ。
因みにインナートップとアウターローはかなりギリギリ。
メンテスタンドで回してみるとちゃんと変速はするけど、実走行で負荷かかるとツラいかも。
ま、そんなギア使わないよね。

>>272
スプロケ2～3個買って組み換えですよ。
保守部品でギア板買い集めて組むより安くつくし、いろんなバリエーションが楽しめる。
ウチだと今んとこスプロケ4個と保守用ギア板1枚で
12-21T～14-28Tまで10種類ぐらい組めるよ。

287 ：286：2008/02/26(火) 00:22:57 ID:???

ゴメン。ageちゃった…

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 00:25:13 ID:???

>>286がどういう基準でチェーン長決めてるのか気になる
インナートップはともかくアウターローも分からないってことは真ん中らへんで決めてるのか？
それともチェーン長変えずにスプロケだけ変えて試したってことか？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 00:44:52 ID:EE3SWF74

ギアの重さかえた時変な音するんだけど
これってオイル切れたってことですか？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 02:34:51 ID:???

んー
とりあえずオイル塗ってそれでもだめなら
変な音の効果音書いてちょ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 07:57:04 ID:???

50-34 12-27の俺が来ましたよ
ショートでも特に問題ないぜ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 07:59:59 ID:???

レスくれた人サンクス
とりあえずやってみる

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 09:04:01 ID:???

「グモッチュイーーン」

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 10:49:32 ID:???

>>293
ワイヤ伸びてんじゃね？
インデックソ調整してみなよ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 11:28:23 ID:???

いや、その音は・・・

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 11:29:59 ID:???

明らかにやばそうな音で、修理の腕に自信が無いのなら、素直に自転車屋にもってくのがいいわな。
修理後、どこが悪くて、どうやって直したのかも聞いておくとなお良い。
もちろん自分で努力するのも大切だけど。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 12:20:11 ID:???

>>293
不謹慎な鉄ヲタめ。

298 ：293：2008/02/26(火) 12:21:35 ID:???

ごめん、俺>>289じゃないんだ。
通勤中に悪ノリして書き込んだんだが、やっぱかなり不謹慎なネタだったな。
申し訳ない。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 12:38:04 ID:ceAkmZur

105までのSTIはダブル/トリプル兼用なのに、アルテ以上はダブル用とトリプル用があるのはなぜですか？
ダブルクランクにはやはりSTIもダブル専用のほうが変速がバチっと決まるとかあるんでしょうか？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 12:43:25 ID:???

×決まるとかあるんでしょうか？
〇決まるんでしょうか？

301 ：238：2008/02/26(火) 12:47:17 ID:???

>>239, 241, 242, 243
お勧めしていただいた車種を予算内でまとめてみました。
・クロモリ：パナFCC19、テスタッチコンサイス
・アルミ：アンカーRA5、ギザロ G1(カーボンバック)
平地中心で長距離走行するつもりなので、クロモリのFCC19か
コンサイスでコンポとティアグラ/105で検討してみます。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 13:45:06 ID:???

>>301
他のパーツは別としてクランク・チェンリングだけでも105だとホローテックで回すのが軽くなるよ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 13:50:58 ID:???

キャップレスデザインでもE希ガス

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 13:53:19 ID:???

でも実売で倍の値段さあるからなー。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 14:01:32 ID:???

とりあえず予算内で組んで乗るのが先決。
後からいろいろ金の使い道が出てくる、
一番の使い道が「うまい物喰う」って事だって十分有る。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 15:04:46 ID:???

http://uproda11.2ch-library.com/src/1167896.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1167897.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1167898.jpg

FD　変更して、ワイヤー張ってみたら、ワイヤーがＦＤの一部に接触するんですけど大丈夫ですか？
直付けＦＤを取り付け金具を使ってつけたので想定取り付け位置より少し後ろになっているのが、
原因なのか、フレームのワイヤーのとり回しが問題なのか不明・・・。

FDは６４系アルテグラです。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 15:28:48 ID:???

この状態だと、動かす度にワイヤーがFDを削っていくぞ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 15:43:38 ID:???

>>299
アルテ以上は、レース意識して無駄を排して特化したんでしょう。
レースでトップ狙うとかの高いレベルめざすのでなければ、
違いないと考えていいんじゃないでしょうか。プロライダーのかたどうですか？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 16:10:03 ID:???

>>306
後ろから見て固定ネジの右側にワイヤー通してるけど、左じゃだめなの？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 16:10:09 ID:???

>>306
しむらーボルトの上，上

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 17:05:31 ID:???

コンパクトクランクにするか悩んでいます。
メリットとデメリットてあります？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 17:09:32 ID:???

>309

左側に通すような溝が彫ってあったけど、よーく見たら右側でも通せそう。
普通右側通す？？

左側通すと、ワイヤーの端が足に当たりそうなので、変だなーとは思っていたんですけど・・。

>310　

しむらーボルト　ってなんですか？？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 17:10:42 ID:???

>311

というか、どうしてコンパクトにするかどうか悩んでるのか、詳しく。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 17:11:19 ID:???

>>311
メリット
坂が楽

デメリット
インナーの速度域が低いので
アウターにチェンジする回数が増える

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 17:12:16 ID:???

>>312
ボルトの上つーか今通っているのと反対を通せという意味かと

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 17:15:27 ID:???

>315

了解！

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 17:16:29 ID:???

コンパクトいいぜ～
いままで平地はノーマル、山はコンパクト、っていちいちクランクごと付け替えてたけど
今は前48-34のコンパクト固定で、リアホイールを平地用、山用ってふたつ用意して、スプロケで速度域使い分けるようにした
これなら走り出す前の付け替えも数秒だし、超らくちん、超おすすめ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 17:18:18 ID:???

>>317
前が48だと下りがお休みになっちゃわない？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 17:20:45 ID:???

>>318
前48後12でもケイデンス160で80まで出るから不満はないな～

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 17:30:23 ID:???

>>306
65系ですが
http://old.cycle.shimano.co.jp/manual/pdf/fd/SI-53G0A.pdf
ケーブル固定ルート内側でつ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 17:32:47 ID:???

ヒルクライムに強くなりたいんですが、近くに練習出来る坂(山)がありません。どのようなトレーニングが良いのか教えて下さい。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 17:34:44 ID:???

ドリフネタにマジレスされた >>310 に乾杯。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 17:52:41 ID:???

工作員死ね

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 18:14:59 ID:???

>>321
ローラー台を斜めに設置すりゃ登り坂になるんじゃね？
俺頭よくね？天才じゃね？

山行くしかなくね？

325 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/26(火) 18:22:36 ID:???

>>321
どこらへんに住んではるんでしょう？
日本国内なら、五十キロも走れば登りの一つぐらいあると思いますが、、、

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 18:26:46 ID:???

都内に住んでる場合、どこが一番近いかな？
距離もそうだけど、行き易さも大事だよなあ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 18:39:30 ID:???

カーボンフォークって良いものですか？
初心者がカーボンフォークの自転車に乗っても大丈夫でしょうか？
段差とかに突っ込んでアボーンとか・・・そういうリスクはありますか？

普通のというかカーボンで無いフォークの方が初心者向けでしょうか？
買ったら5年くらいはパーツの交換無しに乗りたいと思っています

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 18:42:03 ID:???

フォークがカーボンなら初心者でも問題ないよ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 18:45:03 ID:???

初心者ならOCR3とか

330 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/26(火) 18:46:00 ID:???

>>326
とりあえず、
小田急成城学園前の西の富士見橋とか、その北西にあるNTT研修センターとかかな。
坂が短すぎてトレーニングになるかどうかは分からんけど、、、

お手軽すぎるなら、
川崎街道南多摩駅辺りから桜ヶ丘CCへの大丸坂とか聖跡いろは坂とかが定番だそうです。
と言っても、ぼくはそっちの方に住んでないから詳しくないですけどね

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 18:49:43 ID:???

>>328
ありがとうございます
初心者でもカーボンのフォークで問題ないんですね
>>329
OCR3良さそうですね
これから色々と調べて見ます

ありがとうございました

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 18:50:06 ID:???

工作員死ね

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 18:52:50 ID:???

>>332
黙れ！カス野郎！

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 18:53:10 ID:???

>>327
車に突っ込まれた時フレームはアボーンしたが
アルミコラムのカーボンフォークはなんともなかった

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 18:53:34 ID:???

168 名前：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 18:52:21 ID:???
カーボンフォークなんかにして泣いても知らんぞ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 18:55:53 ID:???

つーか今時カーボンフォークじゃないのて殆ど無いでしょ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 18:58:09 ID:???

カーボンフォークってどういう利点があるのですか？
カーボンのハンドルだと振動が押さえられて
手が痺れないと聞いたのですが、それと同じような効果があるのでしょうか？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 19:01:07 ID:???

>>337
コラムきるの楽なんすよ。金ノコであっけないですわ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 19:03:06 ID:???

カーボンコラムって最小どのくらいで切れる？
5mmでも問題なく切れる？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 19:35:31 ID:???

同乗質問です。
・カーボンフォークのメリットって軽量、低振動以外に何かありますか？
・アルミにカーボン巻いた製品もあると聞いたことがありますが、
それのメリットは何ですか？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 19:46:02 ID:???

>>340
振動減衰だとアルカーボンの方が効果ありそうだぬ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 20:04:33 ID:???

>320

スペシャルサンクス　　　つ　20点

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 20:18:53 ID:qmPK4+r0

>>326
数百メートルの短い坂でいいなら多摩丘陵(多摩川沿いに府中あたりまで行けばすぐ)に一杯あるぞ。いろは坂や百草園の坂が定番

いわゆるヒルクライムがしたいなら甲州街道沿いの大垂水峠、武蔵五日市駅近くのつるつる温泉。大垂水峠のちょい北にある和田峠あたりが近いんじゃないかな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 20:26:51 ID:???

>>326
都内で坂が無いって・・・江東区とか？

都心から山とか丘となると少し遠いし自走していくのは難儀かな。

俺は中二の時にランド坂に挑んで撃沈してから登りなんか嫌いだ。

そんなことより>>324が面白杉

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 20:28:49 ID:???

輪行で行くならヤビツ峠も同じくらいの時間でいける

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 20:37:45 ID:Pozqolcq

便乗質問で
大垂水峠、つるつる温泉、和田峠、ヤビツ峠
日曜日にいちばん人が集るのはどこ？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 20:44:38 ID:???

やっぱヒルクラするなら大垂水が一番近いか。
俺は新宿だから京王線一本で高尾山まで輪行出来るしなぁ。
ただ、あそこはダンプが多いから中々怖いと思う、八王子で生まれ育った俺。
つーかガキの頃はママチャリで大垂水全部上ってたっけｗ

甲武トンネル付近とかチャリで行ったらハードそうだなぁ。

348 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/26(火) 20:45:00 ID:???

アルミにカーボン巻きのフォークなんてあったっけ?
フレームなら知ってるけど、、、

>>340
カーボンフォークのメリットはそんなモンだと思いますですよ。
で、軽量なことから来るのかなー。
自転車に軽快感があります。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 20:53:06 ID:???

大垂水は緩すぎてヒルクラの練習にはならないので注意

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 20:56:13 ID:???

工作員死ね

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 20:57:31 ID:cPVBiwt/

>>347
新宿からなら自走しろよ
…まったく

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 20:58:21 ID:cPVBiwt/

>>349
緩いけど長いので堪える

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 20:59:41 ID:???

>>352
長くもないだろ
高低差なんてせいぜい200mくらいじゃん

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:14:28 ID:???

>>353
ロードなんて信号待ちしてたら顔の前にクモのおもちゃをぶらさげるだけで、恐怖で転倒。
ヒヨワばっかだから変な腕の格好で受身をとろうとし、吉田選手の受身のときのように肘が逆にまがって脱臼。
痛すぎでレーパンの中に脱糞しまくりで転げまくる。
周りからみればきもいやつの創作ダンスとしか見えず放置プレー

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:16:54 ID:???

新青梅街道の上井草付近でお腹一杯です。
あるいは関越道大泉～新座間の側道でもうへとへと。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:18:31 ID:???

都内なら強風の河川敷ＣＲで鍛えろ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:18:58 ID:qmPK4+r0

>>349
むしろ一般的なヒルクライムの大会(というかロード全般)なら大垂水くらいの傾斜の坂を登る能力が一番重要
和田みたいな激坂登りまくっても意味ないｗｗ

レースでまともに走ってない事がバレバレだなｗｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:24:43 ID:???

>>348
なるほど…
現状クロモリフォークで（今のことろは）重さも振動も気にならないので
カーボン化は無期延期にします。

（…批判の多いコテさんなのでレスするかスルーするか迷いました。
脳内だったとしてもレスくれたことにはかわりないので、サンクス。
眉唾で聞いておきますです。）

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:26:04 ID:???

>>357
おうちの近くの10mくらいの坂でも上ってれば？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:26:35 ID:???

パワー次第。
上りだろうが下りだろうが平地だろうが関係ない。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:36:10 ID:???

乗鞍6連覇した村山氏は平地での負荷をかけた練習がほとんどだと言ってた。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:40:12 ID:???

タイヤ引っ張っとけ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:42:17 ID:???

何処で？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:42:25 ID:???

>>351
自走なら多摩サイなんだろうけど、ずっと繋がってるわけじゃないから
ルートを調べるのがﾏﾝﾄﾞｸｾ
国道20号なんて絶対走りたくないし。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:44:13 ID:???

自転車で走るのが嫌いなら乗らなければいいのに

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:44:13 ID:???

新宿住みなら普通にヤビツ通えるじゃないか。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:45:24 ID:???

新宿から芦ノ湖まで行って帰ってくれば1日で走るにはちょうどいい距離だよな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:48:43 ID:???

いつもタイヤ引っ張っとけ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:59:59 ID:???

高尾山って自転車で登っても良いのかな？
アレ、激坂だよね？ｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:00:22 ID:???

新宿からだったら外に向かうのは怖いから九段坂でも行ったほうが安心じゃね？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:03:43 ID:???

少なくとも林道は自転車禁止なんだけど
薬王院までの舗装路（1号登山路）は知らん

まあ普通に考えたら禁止だろうな
マナーを考えたら間違いなくアウト

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:06:28 ID:???

調べたらこういう書き方だからアウトだろうな

Q8　自転車で登山できますか？以前は自転車での登山も許可されていました。
しかしながら、マナーの悪さや歩行登山者との事故が相次ぎ、自転車の乗り入れは禁止されました。

ttp://www.takaotozan.co.jp/question/index.htm#b8

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:06:41 ID:???

代々木公園の所の坂も道幅あって走りやすそう。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:26:47 ID:???

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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ロード乗りってキモイ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:30:31 ID:???

ガイシュツです
あたりまえです

376 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/26(火) 22:41:02 ID:???

>>358
クロモリフォークは今中元選手もべた褒めしていましたしね。

そんなに批判多いかなー？
ｺﾃﾊﾝ名乗ってればこのくらいは普通だと思うけどﾅｰ｡

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:05:43 ID:???

>>372
へぇ。そんな経緯があったのか。

378 ：321：2008/02/26(火) 23:17:16 ID:???

仕事が終わって見たら、たくさんのご返答有難うございました。

やっぱり重いギヤを踏み(回し)続けるのがポイントなんでしょうか？
先日の日曜日、向かい風を受けながら２０キロほど走っただけで膝が少し痛くなりました。
遠くまで行けるように強くなりたいですね。
是非参考にさせて頂きます。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:19:54 ID:???

>>378
どこ読んで重いギア踏む事になったんだよｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:27:02 ID:???

向かい風で20キロ走っただけでヒザが痛いのなら
一週間以上自転車禁止。
その後もヒザに痛みを感じたら即自転車禁止。

重いギア踏むのは一年先でいいんじゃないか？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:37:16 ID:???

膝イタだけは、ガチ。
慎重になってなりすぎることはない。用心してください。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:46:01 ID:???

自転車で峠などを走るときにおすすめの携帯地図を教えてください

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:46:54 ID:???

edge705

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:48:57 ID:???

>>383
高！
貧乏人なので数千円程度で買える紙の地図でいいです・・・

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:49:46 ID:???

マピオン印刷

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:56:40 ID:JTSkmRIP

アドバイス願います。１台目の購入です。
体力が学生のころの半分も無いみたいなので
長く走った時に疲れにくく飽きにくいものが欲しい
のですが、下のものではどれが合っているでしょうか。
用途は通勤メイン。体力が出来たら休日に１００ｋｍくらい乗りたい。
昔ロードマンに乗ってたのでドロップハンドル車が欲しい。
もし、この価格帯だと大差無いようでしたら安いCR22でいいかな？
と考えてます。

アンカー:RA900、RA5 EX、RA5 Sport、RCS5 Sport、RNC3 Sport

メリダ:ロード903

GIANT:OCR1

ルイガノ:LGS-LCA、LGS-CTR、LGS-CR22

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:57:40 ID:???

>>376
俺はファンだこれからもよろしく

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:58:31 ID:???

>>386
RA5ならロードの何たるかがわかる。
悟りをひらけるぞよ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:59:45 ID:???

>>386
RA・RCSは硬いよ。レースには好適だが、長く走ると辛いと思う。
体力が学生のころの半分も無いのならなおさら。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 00:00:55 ID:???

OGが批判されるのは50%くらいの確率で間違った事教えるからだろｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 00:02:25 ID:???

>>386
通勤メインだと盗難が怖いから5万ぐらいのクロスとかでいいんじゃない？
休日もいきなり長距離はきついだろうからこれで慣らして。
はまりそうだったら別途休日用購入。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 00:02:33 ID:???

カーボンフォークなんて金型代の関係でどうしても性能悪くなるのは仕方ない罠
フレームにあわせて作ってないからな。
本当、軽いだけ。
それ以外にメリットなんてない。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 00:05:43 ID:???

たかが自転車だ。すきなの乗ればいいさ。

394 ：386：2008/02/27(水) 00:13:39 ID:2T3zbgbS

皆様　レスありがとうございます。

>>388
ありがとうございます。
悟りは・・・開けなくていいです。

>>389
RA、RCSは硬くて長く走るのに向いてない　ということですか。
ありがとうございます。レースは興味ないので候補から外します。

>>391
いい自転車はやはり盗難にあいやすいのですね～。

>>393
基本は同じように思うのですが、皆さんすぐにより良いものに
買い換えられていらっしゃるようで。私にはそんな購買力が無いので
できれば、１台で数年は乗りたいと思って、詳しい方々に訪ねてみよ
うと思ったのです。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 00:18:17 ID:???

>>394
クロモリフレームで105で組んだやつがおすすめ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 00:18:33 ID:???

>>394
とっとこ買い換える人は2割程度。
ただ、ここの書き込みはその2割程度の連中の書き込みが8割程度を占める。
そのためそのような錯覚が生じるんでしょう。
統計的にはまったく有為な数字では在りませんが。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 00:18:52 ID:???

>>386
マジレスするとRNCマジおすすめ。
ちゃんとブリヂストン上尾工場で作ってるし。（他モデルはメリダ製）
ややクラシカルなスタイルも良い。肩肘張らずに乗れる。
クロモリは乗り味がいいよ。レースには向かないけど、ツーリングには最高。
コスパも良し。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 00:19:27 ID:???

>>394
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202916792/
悟りの開き方。

399 ：386：2008/02/27(水) 00:36:40 ID:2T3zbgbS

386(394)です。
つづけてレスありがとうございます。

>>395
ありがとうございます。
クロモリで１０５ということは LGS-LCAがお勧めということですね。

>>386
RNCは国内組み、乗り味・コスパ良くてツーリング向きということですね。

>>398
すみません。よくわかりませんでした。

ふむふむ、だいぶ絞れてきました。

400 ：386：2008/02/27(水) 00:40:21 ID:2T3zbgbS

>>396
ありがとうございます。
そーゆーふうになってるんですね。
錯覚だったのですか。良かった。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 02:37:38 ID:Y0MvdLL4

>>386
ガノだけはヤメトケ。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 02:43:13 ID:???

>>401
コンフォートライドだったらLOUIS GARNEAUも悪くないんじゃない？
オレ、フラバーのRSR 2も持ってるけどあれはあれでいい自転車だ。
まあ>>386に書いてあるロードは乗ったことないけどね。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 02:43:20 ID:???

通勤メインで時々100km乗るだけならサイズさえ合えばどれだって一緒だ
乗りづらければサドル換えたりビンディングペダル買ったりすればいいだけ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 02:48:58 ID:???

コンポのグレードってティアグラ以上が良いのでしょうか？
そうなると定価で１０マソオーバーですよね？
ここ数年で自転車値上がりしましたか？
数年前だと７マンくらいのモデルにも中級のコンポが付いてた気がするんですが？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 02:54:28 ID:???

>>404
7万で１０５とかアルテグラが付くことはさすがになかった。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 02:58:06 ID:???

ちなみに数年前というと44系のティアグラの時代のことだと思うが、その当時でティアグラ完成車が10万前後というところだった。
まあ、たかだかコンポが数千円値上がりした程度だから特に変化ない。

407 ：402：2008/02/27(水) 03:10:48 ID:???

そういえばロードのヘッドチューブとアウターケーブルがあたってて
時々カタカタうるさいし、干渉部が黒く汚れるんだけど
アウターケーブルに取り付ける緩衝材みたいなモノないですかね？

実は上に書いたRSR 2にはちゃんと全てのアウターケーブルの
ヘッドチューブ部分にアウターケーブルを覆うような緩衝材が付いてて
騒音は出ないし汚れも付かないっす。
基本性能はそれほどよくないんだろうけど
日本の会社が作ってるだけだって
そこら辺だけはキッチリやってるよｗ＞LOUIS GARNEAU

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 03:12:00 ID:???

>>405
>>406
俺の勘違いみたいでした
すいません

無理してでもティアグラにしといた方が良いですか？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 03:13:23 ID:???

今なら105じゃね？
ティアグラってまだ9段だよな？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 03:13:31 ID:???

>>404
10万前後くらいでは大体の場合SORAしか選べないだろうな
15も出せばTIAGRAがついてくるさ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 03:13:35 ID:???

>>408
用途も予算も財政状況もわからんから何ともアドバイスしがたい。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 03:14:44 ID:???

RA5exのギアチェンジの仕方が分かりません。重くは出来ましたけど
軽くなりません。操作方法教えてください

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 03:17:05 ID:???

>>412
ブレーキレバーが表裏あって、2本とも横に動くでしょうが。
適当にいじってみなさい。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 06:35:23 ID:???

ティアグラでもEジャマイカ
俺はBBがホロテクなら文句は言わないな
愛車はDuraだが

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 06:36:19 ID:???

>>412
ショップから取説とか貰わなかった?
現行のRA5exならこれ
ttp://cycle.shimano.co.jp/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441788160&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302054766&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181820&bmUID=1204061159036&bmLocale=ja
以前のやつならたぶんこの中の
ttp://old.cycle.shimano.co.jp/manual/dualcon.html
ST-3300かな

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 06:48:26 ID:???

>>407
「チューブトップス」っていうのがＢＢＢやＪＡＧ－ＷＩＲＥから発売されてる

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 07:25:51 ID:???

横レスすまそ

>>414
ティアグラでもBBがホローテックか否かでそんなに変わるもんですか？
回転が軽くなるとか？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 08:04:23 ID:???

>>417
軽さと言うより剛性感と水シール性かな
脱着が簡単で掃除・メンテも容易，四角テーパみたいに気を使うこともない

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:07:38 ID:???

9sで良いなら、新SORAで良いと思うけどな。
STIだけはティアグラの方が良いけど。
今のSORAはホント良く出来てる。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:16:08 ID:???

>>418
レスどうも

なるほど、幌は脱着しやすいんですか…

ちょっと話変わりますが
ロード車にどの程度ハマるか不明な初心者に、ティアグラではなく
105を薦める人が多いのは何故でしょうか？
ティアグラと105の決定的な差てなんですか？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:20:59 ID:???

>>420
10sだから。
105にしておけば、各パーツのグレードアップが容易。
ちなみにホイールは10sのみ対応が最近は増えてきてる。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:29:43 ID:???

105からのアップグレードはパーツ単位で可能だが
ティアグラからアップグレードする場合、変速系全交換になるからね

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:38:57 ID:???

>>421
即レス感謝です

では、オールティアグラ車に105もしくはアルテグラの10速を入れるには
費用はそれぞれ最低幾らくらいかかりますか？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:47:08 ID:???

…自転車屋に聞けよ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:48:43 ID:???

>>424
分からないなら黙って消えてください

オールティアグラ車に105もしくはアルテグラの10速を入れるには
費用はそれぞれ最低幾らくらいかかりますか？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:49:37 ID:???

>>423
FD RD クランクセット　チェーン　STI　交換

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:50:31 ID:???

スプロケも交換

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:52:25 ID:???

動けばいいというレベルならSTIとスプロケだけでOKじゃないか？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:56:41 ID:???

>>428
そうかも知れないけど、自転車屋に頼めば全交換だよね
この人が自分で出来るとは思えないし

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:59:37 ID:Pu1VTyPB

ついでに脳も交換してくればいいんじゃね？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 09:59:48 ID:???

自転車屋に頼むなら工賃も考えとく必要があるな

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 10:04:03 ID:???

自分で交換できるとして、最低でも3万以上かかるって事だな。
質問者の状態を考えるとその金額じゃ済まないとは思うが。
つーか>>423みたいな考えがあるなら
最初から105コンポ組の車両にしておいた方が良いよな。

それと、質問する立場なら>>425みたいな煽り返しはすんな。
黙ってスルーしろ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 10:06:58 ID:???

>>399
RNCスレッドみてると、なかなか来ないとか書いてるので待つ事になるかもしれない。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 10:08:12 ID:/SoTRB5g

ＦＰ１購入しました。

なにから手を加えますか？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 10:08:30 ID:???

>>390
５０％の確率で間違うと判断できないなぁ。
７０％ぐらい間違ってるとええのに。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 10:14:04 ID:???

重ね重ね、即レス感謝です
つまり、工賃込みでも5万～あれば出来そうですね

>>432
>425は別人です…orz

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 10:23:12 ID:???

ロード用のタイヤって進行方向とかあるんでしょうか。
メーカー名とか入ってる方を右側（チェーン側）にしとけば間違いない？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 10:26:28 ID:???

>>437
回転方向の矢印みたいなものがサイドに書いてない？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 10:31:33 ID:???

>>434
サドル

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 10:33:50 ID:???

>>437
基本的にそれで合ってる。
トレッドに溝が入っている場合、
自転車後方上方からみて
その溝がハの字に見えるようにする場合が多い。
おそらく排水性を考えて。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 10:36:49 ID:???

>>437
トレッドサイドに進行方向（ROTATING DIRECTION)を示す矢印があればそれに従う。
無ければ好きにすればよろし。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 10:42:27 ID:kWhngj7a

>423
http://www.geocities.jp/freestyle_gallery/bike14.htm

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 10:54:40 ID:???

>>438 >>440 >>441
ありがとうございます。
進行方向は書いてありません。
溝をハの字にする方向でロゴが右に来るのでこれで合ってると思います。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 11:15:52 ID:???

購入価格が10万以内に収まる
コストパフォーマンスの良いフラットバーロードを教えてください
定価は10万を少しオーバーしていても構いません

よろしくお願いします

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 11:17:20 ID:???

>444

購入相談スレ　他にあるよ。

446 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/27(水) 11:51:30 ID:???

>>444
それクロスバイクの一種だからスレ違いだよん。
定番はGIANTのR3ですね｡10万出さなくても良いのが買えますよ。
http://www.chari-u.com/giant08/giantcross08/19esr308.html
http://www.chari-u.com/lgs08/lgs08cross/5rsr408.html
http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihcross07/3rfs07ra.htm
http://www.chari-u.com/bianchi08/bianchicross08/6rome208.html

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 11:57:51 ID:???

>>446
間違ってるのはキミだよ。
フラットバーロードはあくまでロードバイクの一種です。
ＭＴＢパーツを多用したクロスバイクとは全然違います。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 12:01:35 ID:???

>>446
フラットバーロードって言ってるのにクロスすすめんなよ…
そんなかで、ギリギリかすってそうなのでビアンキくらいじゃねーかｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 12:03:41 ID:???

あれ、ビアンキはコンポこそ微妙にロード系だがエンド135か？
どれも駄目だなｗ

450 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/27(水) 12:07:46 ID:???

>>447
もともとの使用目的が違いますよ。
クロスバイクは街乗り目的のために組まれた自転車ですよ。
ロードレーサーは距離を走ったりするためのものですね。
で、フラットバーロードは、ロードを気軽に街乗りに使えるようにした物なんですよ。
つまり短距離、低速用です。
で、貴方の言うクロスバイクは、ＭＴＢを街乗りに使いやすいように、
ハンドル幅を狭くして、タイヤをスリックの細いヤツに変えたもののことですよね。
ＭＴＢがベースか、ロードレーサーがベースかの違いだけで、
両方とも同じ目的のための物ですよ。

451 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/27(水) 12:12:48 ID:???

>>448
いちおー全部、フラットバーロードですよ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 12:15:16 ID:???

>>450
だがここはロードスレなんだなぁ。
ここでフラットバーロードと言われたら紹介すべきものは、クロスとは別のものだよな。

3500歩くらい譲ってVブレーキとMTB系コンポに目をつぶるとしても、
なんでエンド135mmがまじってんだよｗ

453 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/27(水) 12:19:14 ID:???

>>452
最近はクロスバイクとフラットバーロードの境目がだんだん薄れてきてるみたいですよ。
700cがフラットバーで､26インチがクロスだって感じみたいです。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 12:22:10 ID:???

>>450
キミは・・・考え違いしてるな。
他スレでも書いたがジャンル別けは
フレームでやるべき。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 12:23:45 ID:???

と、このようにOG大先生は微妙に納得できそうだけど、
根本的に間違った事を書く事があるので初心者はスルー奨励です

雑談とか自分語りは相手してもおｋ
質問に回答して貰ったときは気をつけろ！

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 12:23:45 ID:???

>>444
ビアンキ亀３　ジオスカンターレ　ルイガノRSR2

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 12:24:43 ID:???

GIANT FCR1
SCOTT SPEEDSTER S60 FLATBAR
LOUISGARNEAU LGS RSR3
INTERMAX AQUA

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 12:25:59 ID:???

アンカーCA900

459 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/27(水) 12:27:14 ID:???

>>454
ぼくもそれには同意だけど、フラットバーロードって、
ロードレーサーとはまた別の、専用設計になってるから意味あるかなー。。。
って感じもしませんか?

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 12:30:49 ID:???

もういい黙れ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 12:31:09 ID:???

相談者がクロスすら未経験なのか、クロスからの乗換えなのか
によるんでは？
前者ならR3でもいいだろけど、後者ならよりロードらしい車種になるはず

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 12:33:25 ID:???

R3のフレームはロードとおｎ(ry

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 12:35:32 ID:???

フラットバーロードってトップ長いんじゃないの？

464 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/27(水) 12:38:22 ID:???

>>455
いや、問題は、その初心者がどのようにフラットバーロードを認識しているかじゃないの?
で、初心者がほしいのは世間一般での認識におけるフラットバーロードですよね。
>>446にあげた四台は、最近の一般的にはフラットバーロードというカテゴリーですよ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 12:42:49 ID:???

fcrはフラットバーロード
r3はクロス。

466 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/27(水) 12:43:12 ID:???

>>461
うーん、、、
ソコが問題ですよね。
>>446に不満があるなら､そう書き込んでくるんじゃないかなー。
より、ロードに近いやつ薦めても、ブレーキはＶが良いって人は意外と多いしなー。。。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 12:47:33 ID:???

そんなかでメーカー側でフラットロードって主張しているのはルイカツだけじゃんｗ
あとリアエンド135mm(下の2つは)は論外な…
もはや初心者に対する嫌がらせとしか思えない。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 13:10:32 ID:???

ピナレロとかコルナゴから出てなかったっけ？詳しく知らんけど

ハンドルをドロップに替えるだけでロードになるもの、でいんじゃね？
ロードにならないのはクロス。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 13:16:38 ID:???

１０万円に収まるとか書いてるところから用品類も不足気味と邪推して
FCR2を推しておこう。

470 ：306：2008/02/27(水) 13:24:22 ID:???

http://uproda11.2ch-library.com/src/1168161.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1168162.jpg

ワイヤー　内側に張ってみましたが、インナーギヤーにいれるとやっぱりワイヤーがＦＤに干渉しますね
トリム動作をして、アウター側に入れると干渉しません。
根本解決しようと思ったら、後はクランクをずらすぐらいですかね？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 13:25:16 ID:???

格安ロードをフラットに替えればいいよ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 13:32:04 ID:???

>>463
うん。
トップ長を伸ばすか、ステムを長めにするかなんだけど
設計の意図にもかかわってくるのでなんとも。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 13:36:48 ID:???

>>470
BBの下くぐってる部分はあってるのかな。後ろから見たとき左よりになると思うんだけど。
右側がリア用のケーブルが通るんでないかな。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 13:53:47 ID:???

いい加減ＯＧにレスすんのやめようぜ。
ＯＧが嘘吐いたことで質問者に悪影響がありそうなら、ＯＧにじゃなくて質問者にレスすればいいだけ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 14:02:18 ID:???

>473

それはあっている筈。
ＲＤにもケーブル張って、素直に動いてます。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1168166.jpg

20年前のフレーム（レイダックフルアルミ）なので、
ＢＢの下の潜らす部分が今時のフレームと違うのかなとも思ったりしてます。

476 ：386：2008/02/27(水) 14:40:20 ID:NfYB3rss

386です。

皆様レス感謝です。

今日、RNC3 Sport見に行ってきました。
自転車自体は良さそうです。
しかし
税込１４万円（定価と同じ）　値引きナシ。用品サービス数千円・・・
チョイト萎えました。値引きナシってフツーなんでしょうか？
ちなみに納期は１か月くらいらしいです。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 15:14:38 ID:???

>>476
でかい量販店はわからないけど、小さな街の自転車屋さんはふつう値引きしないよ。
完成車でも組み立ては自転車屋さんでやってるから。
自分の知ってる自転車屋さんは基本値引き無しの分、グリスアップとか振れとりとか
細かいとこまでできるだけのことしてるって言ってた。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 15:34:41 ID:???

>>475
bb下のガイド延長してやれば。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 16:15:50 ID:kTxF0hjo

アイ上お

480 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/27(水) 16:29:46 ID:???

>>444 >>467 >>474
ぢゃあ、こんな感じかな？
http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihcross07/1rf707ra.htm
http://www.chari-u.com/bianchi08/bianchicross08/2came308bia.htm
http://www.chari-u.com/giant08/giantcross08/11fcr208.html

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 17:05:50 ID:WZ+WF8kY

ご指導願います。屋外にマイチャリ置いてあるのですが錆びない手入れ方法教えて下さい。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 17:30:05 ID:???

>>481
屋内に補完する

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 17:40:37 ID:???

>470

自己レス。　デポで自転車見てきたところ、固定ボルトの内側じゃなくて上にワイヤー張ってあったので、
それをまねしたら、何とかワイヤーとＦＤが干渉しなくなった。

けど、ワイヤーが足にあたりそうになるので、あまったワイヤーはかなり短めに切らないといけないなと思った。

レスしてくれた人アリガト。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:02:57 ID:???

>>481
屋外だといくらがんばってもサビは出ると思う。
地下駐車場みたいなところとか建物の一階が駐車場といったところでなければ
駐輪場の小さな屋根ぐらいではほぼ無意味。

その上でせめてもということであれば、螺子部は全てグリスをしっかり塗布
wet用の強力なチェーンオイルをこまめに点す。
パーツを出来るだけカーボン、ステンレス、アルミにする。
オイルをしみこませたタオルでマメに拭いてやる
といったところだろうけど
室内保管の100倍面倒なのは保証する。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:04:52 ID:???

総アルミの自転車ならだいぶましかな。
ブレーキとかねじ類はケチって安物だろうから
そういうところからさびてくると思うけど。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:17:32 ID:???

>>436
おお、それはすまんかった。
スルーできてないのは俺かｗ

5万～で動作が滑らかじゃない10sにするなら
最初に5万上乗せして105コンポの完成車にした方が良いんでね？
その方が各部の動作は間違いなく良いよ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:24:07 ID:???

>>480
俺が欲しいな（買える）と思ってる車種のパーツがＳＯＲＡなんですけど
ＳＯＲＡってどういうものですか？
昔、考えに考え抜いて買ったＭＴＢ（ルック汗）があるのですが
自転車版で少しずつ知識を仕入れたら部品のターニーというやつが
貧相だと知り気分的に乗り切れない自分がいました・・・

ロード系の自転車でＳＯＲＡのパーツが付いてるやつは
ＭＴＢ（ルック）でいうところのターニーレベルの扱いですか？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:29:47 ID:PfO8kEzT

欲しいのはOCR3あたりかい？最初はSORAでも十分！

とりあえず、乗れば分かるさ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:37:20 ID:???

>>487
新しい9sのSORAはとても良い出来なので
10s化にこだわらなければ長く使えると思う。
あの値段は安すぎるよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:38:04 ID:???

申し訳ありませんが質問させて下さい。

初めてギア周りの掃除をやってみたのですが、
（有機溶剤で汚れ落とし＆オイルさし）
乗ってみてギアチェンジの時の音が以前はカチッカチッとスムーズであったのが、
ガチャっガチャっとスムーズに行われなくなってしまいました。

オイルの量が少ないのでしょうか…
それとも掃除中何か別の箇所いじってしまったのでしょうか？

どなたかお暇な方、レスお願いします。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:38:47 ID:???

>>487
俺は普段デュラ使ってるが、ローラー用のロードにはSORA付けてる。
調整をしっかりすれば何の問題もなく使えるよ。
ツーリング用途では不満ないと思う。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:39:01 ID:???

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:43:12 ID:???

>>487
パーツのグレードなんて二の次。
上を見ればキリがない。
ﾀｰﾆｰだってｿﾗだっていいじゃん。自分が気に入ってれば。
走りたいって欲求が一番大切。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:45:16 ID:???

>>492
？？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:47:01 ID:???

>>470
その写真でワイヤーがFDに触れている部分のすぐ横にある円筒形の部分がローラーになっていて、本来はそのローラーにワイヤーが乗っかるように接触するはずなんですよ。
ところが、フレームのBBラグ部分の前後ボリュームが、そのFDが想定しているボリュームよりも大きいので、ワイヤーが後方に寄ってしまい、結果的にローラーにうまく乗っていないという状態だと思う。
というわけで、現状のフレームで使う限りこの問題は解決しないと思う。
最悪、FDと取り付けバンドの間に数ミリのスペーサーを入れてFDの取り付け位置を後退させてやればなんとかなるかも。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 19:03:32 ID:???

>>487
俺には値段も大事な性能なので、SORAのまだ下の2200使ってるけどさほど不満ない。
最低ランクでもこれだけの性能があるのかとむしろ感心した…。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 19:22:26 ID:???

>>490
インデックス調整（シフトワイヤーの張り具合）
ディレーラー（変速機構部分）の油の差し忘れ
プーリー（下に二つある小さい歯車）の注油不足

あとはオイルの種類（CRC556は良くない、あと固過ぎ・粘り過ぎの油も良くないかも）
あるいは全く気のせい
くらいかな。

有機溶剤・・・IPAとかMEKとかアセトン？シンナー？
プーリーって樹脂製だと思うけど大丈夫なのかな。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 19:23:50 ID:???

> （有機溶剤で汚れ落とし＆オイルさし）
ネタだよな？ネタだといってくれ
それか釣りだと宣言してくれ

オイルってサラダ油かごま油でも差したの？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 19:45:12 ID:???

ロードレーサーのパーツ各部の名称や構造が知りたいのですが
部品のひとつひとつまで詳細に解説してる本やサイトを教えてください。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 19:46:51 ID:???

497だけど

俺も掃除で有機溶剤使わないわけではない。
但しリムに付いたブレーキシューの拭き取り限定かな。
リム拭く時にタイヤのサイドウォールに付かないように気を付けるのと
タイヤに付いた場合は乾いてから少し油付けてる。

エアゾールスプレーのパーツクリーナーだと暖房入れてる今の時期室内に臭いが充満して
気管をやられるのでボトルに入れたIPAをウエスに付けた方が良いってだけで汚れ落ちは
別に良くは無い。

チェーンやスプロケに溶剤使った事は無いけどパーツクリーナーの方が良く落ちると思う。
砂とか固まりになった汚れとか簡単に流れ落ちるもんな。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 19:50:51 ID:???

>>499
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/name/name.html

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 19:53:29 ID:???

質問です。
カーボンフレームやカーボンフォークって
カーボンクロスを樹脂で固めてるんですよね？
て事は、パーツクリーナーなどの溶剤で掃除したら
アタックしちゃわないでしょうか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 19:55:12 ID:???

>>501
ありがとうございます。
じっくり見てきます。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 19:59:25 ID:???

SORAのシフトレバーは唯一独自らしいのですが、Tiagla以上のシフトと比べてメリット・またデメリットはどのようなものがあるでしょうか？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 20:04:33 ID:???

リアの変速機が取り付けられてる部分がありますよね？
チャリをこかしたときに地面にぶつかって内側に微妙に曲がってるような気がします
コレは直せますか？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 20:08:49 ID:???

>>505
物によってはディレーラーハンガーの交換が可能

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 20:08:57 ID:???

交換式のやつであれば直せる

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 20:09:07 ID:???

>>504
メリット：価格が安い。指先が不器用でも確実にシフトチェンジできる。
デメリット：ドロップハンドルの下を持った時に変速しづらい。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 20:17:42 ID:???

>>504
STIのブラケット部分持つ時にSORAの方が楽に確実にギアチェンできる

本気モードで飛ばさないor街乗り程度だったらSORAでも十分だと思う
つか、今みたいに寒くて指が動きにくい時には親指で確実にチェンジできるSORAの方がデュラより使い勝手いいよ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 20:28:55 ID:???

>>502
神経質になるほどではないが避けた方が良い

511 ：470：2008/02/27(水) 20:30:16 ID:???

>495

確かに！　ご指摘に様に、ローラーになってました！

固定ボルトと、ワイヤーの接触部分の位置関係がどうも一直線すぎるし逃げが無さ過ぎだと
思っていたんですが、ローラに乗せるんですね。　
それで、ＦＤが想定されるより後ろになっているかと思ったら、前だったんですね。

対策は・・・・ワイヤーにストローでもかぶせて、ＦＤへの摩擦を減らそうかと・・・。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 20:30:34 ID:???

>>505
気がするだけなら放置でOK
変速に障害があるとかスポークに干渉するなら
まず手でグィッとやってうまくいったらそのまま
うまくいかなかったら自転車屋で買える 2500円くらいかな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 20:36:58 ID:???

初心者にカーボンは無用の長物ですかね？
クロモリか、カーボンかで悩んでいます。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 20:38:27 ID:???

>>470
ケーブルを固定するボルトを長いものに変えて
カラーやワッシャーをいれてケーブルだけ後ろへ逃がす手もある

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 20:38:31 ID:???

>>513
無用の長物というほどではないが
落車もするだろうしクロモリの方が良いと思うな

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 20:42:39 ID:???

>>513
物惜しみせずに雑に扱ったり踏み倒したりするなら鉄クズのようなクロモリ
無茶な扱いしないできちんと手入れして保管もちゃんとするならプラモデルのようなカーボン

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 20:45:08 ID:???

>>513
とりあえず数年おきにフレーム買い換える予算がないならクロモリの方がいい。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 20:49:02 ID:???

>>470
ローラーに乗るようにケーブル固定ボルトを車両前側から止めてもいいかも

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 21:02:17 ID:???

>>513
自転車に気を使ったり錆びたりするのがｲﾔだから
俺は黒森でもカーボンでもないアルミ。
男は黙ってアルミ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 21:05:22 ID:???

poor man's titan　

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 21:05:39 ID:ueBnP+Db

>>386
同じような用途でpanasonicのOCC39買った．TIAGRAで１３マンぐらい．
クロモリは疲れない気がする，サイズが1cm刻みで選べるのもよい．
俺はこの細身でクラシックなスタイルが好きだ．多少の重さは気にしない．

522 ：490：2008/02/27(水) 21:23:10 ID:???

>497
お早いレスありがとうございます。

>ディレーラー（変速機構部分）の油の差し忘れ
>プーリー（下に二つある小さい歯車）の注油不足

このあたりが怪しいような気がします。
ちなみにパーツクリーナーって有機溶剤の一種ではないんですか？！
そのこと指して言ったつもりなんで、
余計なご心配をおかけしたなら、ごめんなさい。

忘れない内にオイルさして、明日乗って見ます。
ありがとうございました。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 21:29:12 ID:???

>>490
ひとくちに有機溶剤っていってもかなり種類があるよ。
大きく分けて１種から３種まであって、それぞれ反応する物質が全然違う。
パーツクリーナーと書かずににあえて有機溶剤と書いてあったから、
工業用のを適当に使ってるのかと思ったぜ。
普通にパーツクリーナーを使ったのならそこは問題ないでしょう。

個人的には原因はディレイラーじゃないかと思う。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 21:32:59 ID:???

>519
アルミは変形や腐食したら最後と言うことを知らないのか？

525 ：470：2008/02/27(水) 21:34:59 ID:???

>518

車両前部のほうは、金具に微妙にテーパーがかかっていて、
確実にワイヤーを噛んでくれそうに無いですね。

ワイヤーにアウターワイヤーをつけて、紐か何かで、アウターワイヤをフレームに縛り付け、
ワイヤーをフレームに引き寄せて、ローラーに乗せようかとも思ってます。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 21:36:00 ID:???

>>524
アルミに限りません
つまり好きなの買えってこと

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 21:38:52 ID:???

>>470
ヤスリで整形加工するなんてのは当然必要でしょう
金属パテを盛るとか色々方法はありますよ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 21:39:39 ID:???

鹿男とか喜多善男とか最近のドラマは面白い
自転車に乗る時間が無くて困ってる

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 21:55:52 ID:6Or1EKZW

質問です。
旧SORAを使っているのですが8速のまま新SORAに交換することは可能でしょうか？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 21:57:18 ID:???

何を交換したいのよ？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:00:13 ID:6Or1EKZW

ああすいません。
リアディレイラーです。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:02:19 ID:???

できます

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:04:16 ID:6Or1EKZW

>>532
おお～できるんですね。
見た目が新SORAのほうが好きなので交換しようと思います。
ありがとうございました。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:04:39 ID:???

>>528
それはさぞお困りでしょう。
簡単な解決方法があります。
『アンテナ線を切断する。』
これでOKです。

快適な自転車ライフを満喫なさってください。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:05:46 ID:???

質問があります。

後ろ１０段では不満です。

１００段くらいに改造できませんか？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:10:26 ID:???

>>535
現状のようなチェーン駆動では極めて困難だろうな
リアハブ幅数十センチになるか、もしくはチェーン幅、スプロケ歯厚が
数百、数十μmという奇天烈な寸法になりそうだ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:15:12 ID:???

それでも良いんです。
もっと段数増やしたくて、、、
増えればもっと速く走れそうだし・・・、、、－－－

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:16:19 ID:???

内装ギヤと外装ギヤを組み合わせれば結構いける

539 ：470：2008/02/27(水) 22:17:30 ID:???

>527

うぉー、そこまでやりますかー。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:18:23 ID:???

>>532
何でできるんですか？
新ＳＯＲＡは９速ですよね
８速だとオーバースペックだと思います
きちんと嵌るんですか？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:18:34 ID:???

>535

いっそのこと　ＣＶＴにしろ。

自転車用ＣＶＴ作って特許とって独占販売。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:22:58 ID:???

シフトチェーン 6s
RD チェーンホイール 9s
スプロケ 8s
の俺が通りますよ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:24:41 ID:???

>>540
RDのシフトワイヤーつまんで引っ張ってみ
どういう風に動くか見れば理解できる

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:32:23 ID:???

デュラ8速とかでもできるってこと？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:38:33 ID:???

>>538
だな
リヤ内装8段＋リヤ外装10段＋前内装2段＋前外装3段

えっーと何段になる？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:44:41 ID:???

>>545
前内装って？？

あ、前「ないそう」ってことか

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:46:44 ID:???

フロント内装は普通にあるぞ
いまでも手に入るかは知らんが

548 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/27(水) 22:59:58 ID:???

>>544
デュラ8速の変速だけ別系統だから無理じゃなかったっけ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 23:01:14 ID:???

>>545
かけ算でよろ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 23:04:36 ID:???

>>511
> 対策は・・・・ワイヤーにストローでもかぶせて、ＦＤへの摩擦を減らそうかと・・・。

ケーブルライナー使いなよ　(´･ω･`)

551 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/27(水) 23:18:50 ID:???

>>544
調べてみた。
8sデュラの場合。
RDは、7402か7700しか使えまへん。
RDが7402の時はレバーが9sでも8sコンポとして使えます。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 00:00:37 ID:???

亀だが>>545はﾁｪｰﾝの代わりに糸（ﾋﾟｱﾉ線とか）をみたいなの使えばいいんじゃね？
んでｽﾌﾟﾛｹとかﾁｪｰﾝﾘﾝｸﾞはコマの下みたいな形にすれば無段階っと

あと質問なのだがｸﾛﾓﾘとｱﾙﾐの違いが分かんないだぜ、両方の違い（性質とか）を
教えてくれると嬉しくて失禁しちゃうんだぜ？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 00:05:01 ID:???

>ｸﾛﾓﾘ

磁石がくっ付きます。

>ｱﾙﾐ

磁石がくっ付きません。

次の方、よろしく。

554 ：412：2008/02/28(木) 00:19:22 ID:???

>>415
ありがとうございました。ブレーキレバーを動かすなんて発想ありませんでした。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 00:56:47 ID:???

教えてください。
ロード購入検討中なのですが、身長179㎝、股下82㎝でシートチューブ53㎝、トップチューブ53㎝のバイクは小さいですか？
大丈夫というショップと小さいというショップがあり悩んでいます。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:00:16 ID:???

小さいがステム等で対応できないほどじゃない
むしろ初めのうちは小さい方がいいんじゃないか

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:00:26 ID:???

>>555
トップチューブが短いと思う

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:02:44 ID:???

トップ530は173-79の俺がジャストサイズ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:06:21 ID:XdtSL3Pn

ディスクブレーキのロードはありますか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:07:19 ID:???

>>555
550前後がベストじゃないかな。
ステム云々は都市伝説だから。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:08:35 ID:???

クロスならあります
ドロップハンドルにすればそれらしくなると思います

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:11:25 ID:???

初心者なら小さめにしときなよ
いきなりベストなサイズのやつに乗ったら
ハンドル遠くてキツいから

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:13:04 ID:???

>>561
クロスをドロップにしても
ロードにはなりません。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:14:35 ID:???

小さめつってもそのガタイで530じゃ小さいだろ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:19:38 ID:ij85jj/O

>>555
それは小さすぎだと思う。かなり窮屈になると思います。
それだと１月しないうちに小さいと感じると思います。
というか乗ったその日に小さいと思うんじゃないんですかいな。
それ買ってしまうと、小さかったかなと思いながら乗ることになるから。
なおさら小さいと思うことになると思いますよ。実際小さいし。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:20:07 ID:u05PLa4w

ロードはブレーキが弱くないと死にます。

567 ：555：2008/02/28(木) 01:20:47 ID:???

すばやいお返事どもです。
ステムで調整は、大丈夫というショップで言われました。ただ長いと格好悪いとも…。
小さいというショップは540～550位がいいと…。
ただ、型落ちでそのサイズしかないんです。デザインが気に入ってるので悩んでます。
やめとくべきかな？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:24:24 ID:XdtSL3Pn

>>566
なぜですか？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:25:03 ID:???

ただ乗るだけならそれでもいい
スポーツとしてのるならジャストサイズを

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:25:56 ID:ij85jj/O

>>567
やめなさい。別なので気に入ったのあらわれるまでがまんしなさい。
あれこれ探してると、いいのでてきたりします。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:26:24 ID:???

>>568
馬鹿の戯言です

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:27:32 ID:???

>>567
>>560のレスとぴったり符合するんだから
どうすればいいかは自分で考えなよ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:29:53 ID:ij85jj/O

最初気に入ったのよりチタンほしくなって、
チタンほしくてしょうがなかったんだけど。
あれこれ考えたりみたりしてるうちに、チタンほしくなくなった。
そんでクロモリした。

574 ：555：2008/02/28(木) 01:31:32 ID:???

度々すみません。
1～2㎝の違いって大きいんですか？
初心者的にはたかが…と思ってしまうのですが、調整聞かないものなんですかね。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:33:22 ID:???

そんな大きくないよ
余裕で調整できるし

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:35:19 ID:???

だから好きにしろってｗ
一応皆は忠告したぞ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:36:32 ID:ij85jj/O

>>574
見た目て重要ですよね、気に入ったデザインのじゃないと乗ってて楽しくないですものね。
自転車で１ー２センチは大きいです。と思う。
１ー２センチでも大きいのに、
一回り大きいので１ー２センチ替えるとするなら５ー６センチも違ってしまいますものね。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:38:06 ID:???

日本語でおながいします

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:41:51 ID:rgYCM6Vb

トップ長はともかくヘッドチューブ長も短くなるから、身長に合わせたそれなりの一般的なポジションを出すと
ステムが長くなるのと一緒に、コラムスペーサーを積み上げた首長竜状態になるけどな。
つかフレーム単体組みならともかく完成車なら既にコラムは切った状態で入荷するから
ハンドルがどうにも低くなるだけだな。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:48:06 ID:???

1-2センチなんて個人差で収まる範囲内だろ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:48:26 ID:???

道具を使うスポーツでいいかげんな道具を
使うことがどんなことかわからんのなら
好きなのに乗ってな。忠告はしたぞ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 01:49:46 ID:???

>>575
>>580

初心者が答えなくていい。氏んでろ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 02:03:58 ID:???

欲しいものを欲しい時に買う。これが鉄則だ。
同じ悩むなら、買わずに悩むより買って悩め。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 02:08:35 ID:???

身体に合わないこと知っていて買った後に後悔するのは異常者

585 ：555：2008/02/28(木) 02:50:46 ID:???

みなさん、私のためにありがとです。
予算車体で30万、初心者にとっては大金ゆえ、永く大切に乗りたいので、やめときます。

586 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/28(木) 04:27:08 ID:???

>>585 ：555
その方が良いと思います。
身長176㎝のぼくで、シートチューブ57㎝、トップチューブ55.5㎝乗ってるしね。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 07:53:54 ID:pbOrkhJC

>>585
止めるのが妥当。
そのショップは不良在庫を処分したがっていたところに鴨ネギが来たというところか。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 08:04:45 ID:???

>>585
正解。
それなりの店いけば30万にぎってりゃ、それなりの対応してくれるよ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 08:21:09 ID:???

>>585
おまいさんとほぼ同じ身体サイズのおれが来ましたよ。

最初のロードはトップ530、シート530のホリゾンタルだった。
乗り始めてすぐに違和感を感じ、ステムを140にするも
半月で違和感が激しくなった。
下ハン持ってもブラケット持ってもしっくりこない。
ハンドルが近いのに遠く感じる。
旋回性も違和感が。胸の下にフォークがくるせいだと思う。

今は550のカルマで快適に乗っている。
ジャストサイズのトップチューブだと
ハンドルが物理的には遠いのに
感覚的には近く感じるのな。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 08:38:33 ID:???

>>450
低速用ってフラットバーロードとクロスじゃギヤ比からして違うだろうが。
寝ぼけた事言ってんじゃないｗｗ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 09:37:43 ID:???

>>555
ステムは一般的には130mmくらいの長さまでしか流通していない。
アナタの体格でトップ長530mmだと、ヘタしたら150mmくらいのステムでないと窮屈になります。
そうなるとステム特注しないといけなくなるし、見た目＆操縦安定性的にも良くない。
そういう事態を避けるためにもそのフレームはやめておくが吉。

592 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/28(木) 10:37:45 ID:???

>>590
いや、ギヤは基本的には快適に走るためのものであって、
スピードを上げるための物ではないから、
よほど強脚さんでない限りあまり関係ないと思うけどなー。
慣れないと、細いタイヤに狭いハンドルって最悪の組み合わせだから、
あまり初心者には薦めづらくないですか?

ちなみにトップギヤはGIANTなら、R3が48/11(4.36),FCR2は50/12(4.17)ですね。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 10:38:56 ID:???

リアディレーラーについて教えてください
機種によってはショートケージとロングケージが選べるようですが
それぞれどんな意味があるんでしょうか？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 10:54:57 ID:???

>>593
ロングはワイドレンジのギヤ比が使える
ショートは変速がしゃきしゃき決まる

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 11:00:19 ID:???

>>593
トータルキャパシティを考慮して前ギア後ろギアに合わせて
どちらか選ぶ
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/rd.html

596 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/28(木) 11:00:46 ID:???

>>593
ギヤを使える範囲、キャパシティが変わりますねー。
ショートの方が、使用出来るフロントのアウターとインナーの歯数差＋
リアのトップとローの歯数差が少なくなります。
つまり、rd-7800-ssのトータルキャパシティは29Tですから、
フロントに50,34(歯数差16T)を使った場合は、
カセツトスプロケの歯数差は、13T以下にしなければなりませんから、
12-27は使えませんです。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 11:16:33 ID:???

今乗っている自転車がフラットバー＆グリップシフトな所を非常に気に入っています。
現在1ｘ7sなのですが、これを2x10sにしようと思っているのですが
グリップシフトで2x10s対応している物が見つけられないのですが
フラットバーで2x10sならシマノのSL-R770を使うしか無いのでしょうか？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 11:22:43 ID:???

ロードパーツ使ってるのがフラットバーロード。

ＭＴＢパーツ使ってるのがクロス。

同じとかこいてるクソコテはさっさと氏ねｗｗ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 11:26:20 ID:???

>>現在1ｘ7sなのですが、これを2x10sにしよう
FD取り付けが無理じゃないの？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 11:33:32 ID:???

>>599
実際に2x9s化してる方は居るようですし、同フレームの上位モデルは2x9なのでFD取付は大丈夫だと思います。
最悪1x10sでも構わないのですが、グリップシフトで10速対応って無いのでしょうか？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 11:35:30 ID:???

7sならボスハブじゃないの

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 11:48:19 ID:???

マウンテンな予感

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 12:04:40 ID:???

クロスバイクの分際でフラバーロードだのロードのナカーマだの言ってる馬鹿ﾄﾞﾓを
どうやって駆除したらいいですか？正直絶滅して欲しいです

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 12:10:20 ID:ij85jj/O

ちゃんとレーパンはいてまるか。
ローディはうんこレーパン必須です。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 12:12:56 ID:???

>>598
おまえこそ氏ね。
ジャンルわけはフレーム依存だと
言ってるだろうが。ｽｶﾀﾝ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 12:18:54 ID:???

>>597
いい加減スレ違いだ。シッシッ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 12:24:44 ID:???

9sのグリップシフトはアル

608 ：598：2008/02/28(木) 12:27:03 ID:???

>>601
ホイールも纏めて購入予定です。
>>602
マウンテンじゃありません。上位モデルは同フレームでドロップです。
一応アルテグラで組もうと考えてます。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 13:38:49 ID:???

初めてまともな自転車の購入を検討しています。
見た目で気に入ったのが、
アルミフレームでフォークとリアステーがカーボンのものでした。

昔自転車に乗っていたという知人に相談すると
「クロモリじゃないと数年で使い物にならなくなるよ」
と言われました。（他に周りには自転車乗りがいません）
10年は乗りたいと思っています。

クロモリにしたほうが良いのでしょうか。
物理に関しては疎く、実際に乗っている人たちにお聞きしたいです。

ちなみにチタンを買うほどの金はありません。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 13:46:05 ID:???

ずいぶん昔に自転車に乗ってた知人なんだな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 14:09:43 ID:???

クロモリは確かに丈夫ですね。
気に入ったの買ったほうがいいですよ。
１０年経つと何歳？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 15:22:15 ID:7m6vCnhr

クロモリより、カーボンのほうがもつよ。
軽量なモデルを除いて。
まぁクロモリは見た目飽きないからな。

613 ：Ｏ．Ｇ(にせもの２号) ◆/K3soWHATI ：2008/02/28(木) 15:28:07 ID:???

>>609
気に入ったの買うのか一番ですよ。
十年くらいならどれ買ってももったし、
ガシガシ乗ったりこけたりすれば、どれ買っても持たなかったですよ。

614 ：555：2008/02/28(木) 15:31:30 ID:???

遅くなりましたが、沢山の助言ありがとうございました。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 16:42:16 ID:???

>>612
世界トップレベルのカーボンフレームといわれるマドンですら賞味期限は2年くらいｗｗｗ
ホビーレーサーだから関係ないとか言う馬鹿でもへたりはわかる。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 16:44:49 ID:???

カーボン買ってもいいんじゃない？
どうせ5年くらいで買い換えるだろうし。
性能の劣化はともかく、レースモデルは1年たつともうダサいからね。
長く楽しみたいならアンカーとかパナで自分だけのクロモリバイクオーダーするのが吉。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 17:00:21 ID:???

まだカーボン長持ちするとか寝言ほざいてる池沼がいるのかw
カーボンなんてすぐへたるし、こけたら折れるし、レース以外で
はほとんど意味なし

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 17:03:06 ID:???

>>617
お前みたいなデブが乗るとすぐへたるんだろうな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 17:06:25 ID:???

カーボンが2年でへたるならアメリカで訴訟起こりまくりの予感

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 17:09:26 ID:???

カーボン厨頭割るそうw

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 17:14:20 ID:???

へたれほどへたることを気にする

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 17:21:06 ID:???

昔アキュラNSXの後輪タイヤの減りが早くてオーナーが訴訟起こして
ホンダに勝ったんだよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 18:25:56 ID:???

５１３です、皆さんレスありがとうございます。
カーボン、数年でへたったりするんですね。紫外線に弱いとも聞きました。
そうそうフレーム買い替える予算もないのでクロモリにしたいと思います。

カーボン乗りは大変ですねー。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 18:27:05 ID:???

頭がねー。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 18:43:31 ID:???

1週間ほどロードに乗ってなくて今日乗ろうと思い
タイヤの空気圧をチェックしたら後輪だけかなり減っていた。
前輪は減っていない。も
しかして後輪パンク？と思ったけど空気だけいれて5時間くらい走ったけど問題ない。
皆さんはこんなことよくありますか？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 18:51:24 ID:???

カーボンが屁たるって心配するやつが屁たるまで本当に乗るのかと古壱次官
２－３年もすりゃ新モデル買ってるくせにさ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 18:54:08 ID:???

まあヘタル前にどっかにぶつけたりしてクラック入って割れるのが落ちだなw

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 19:18:57 ID:???

>>625
ラテックスチューブなら1日放置しただけでも結構抜ける。
ブチルでも3日たてば明らかに空気圧下がる。

これが普通。スポーツバイクに乗るなら信頼できるフロアポンプ買って
こまめに空気入れろ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 19:36:17 ID:???

>>625
パナのアーバンスーパーチューブを23cに突っ込んでるけど、1ヶ月たってもほとんどエア抜けはないよ。
通勤にはオヌヌメ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 19:42:30 ID:???

>>629
28C-32C用を23Cに使ってるの？

631 ：629：2008/02/28(木) 19:52:32 ID:???

はい、そうです。3ヶ月のってますが、パンク無し問題無し。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 19:56:34 ID:???

>>631
ほうほう

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:07:08 ID:???

カーボンは寿命以前に事故ったときに破損しやすいから
長く乗りたいって人にはお勧めしにくいな。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:16:37 ID:???

以前、カーボン車で走ってて、気が付いたら病院のベッドの上だったってさ。本人記憶なし。
同行者によると何の前触れもなくFフォーク折れたらしい。
やっぱクロモリかアルミだな。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:18:04 ID:???

>>623
ヘタルかどうかという話なら、ガシガシ乗ればクロモリもアルミもカーボンもみんなヘタリます。
クロモリはもともとがしなやかな素材なのでヘタってもわかりにくいというだけの話。
壊れやすさに関しても、カーボンが割れるようなコケ方したらアルミでも割れるか大きくヘコむし、クロモリでも大きくヘコむのは間違いない。
ただ、クロモリはそう簡単に割れることは無いから、ヘコんだ状態でも乗り続けることは出来るというだけ。
それでも最近の極薄クロモリなら耐久性は軽量アルミと大して変わらない。

なので、そういう用途なら出来るだけ安くて重くて肉厚のクロモリフレームを選ぶのが良いでしょう。
軽量クロモリはやめておくが吉。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:19:01 ID:???

今はアルミでも上位モデルはカーボンフォークじゃん。
そんな話を聞くと怖くなるなぁ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:30:48 ID:???

アルミロードについてるカーボンフォークなんて600gとかの糞頑丈フォークだから問題ない
ヤバイのはコラムまでカーボンで300g以下とかの軽量タイプだろ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:44:45 ID:???

>>637
かなりの高級車でも完成車についてくるフォークで300ｇ以下のなんてない。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:49:26 ID:???

知人からのもらいもんで1年雨ざらしのカーボンフォーック貰ったんだが変えるべきか？
普通に使ってても逝くときはいきなり逝く？

640 ：513：2008/02/28(木) 20:52:39 ID:???

>>635
ふむふむ。
最後の一文がいやみっぽく見えますが、良いご意見ありがとうございます。

最近はカーボン車がすごく多くなってますが、数年で買い替えるサイクルと聞くと納得。毎年ニューモデルがでるわけですね。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:53:52 ID:???

>>638
ルイカツですらついてくるわけだが

642 ：605：2008/02/28(木) 20:58:14 ID:???

コラムってフォークの上からニョッキリ伸びてて
ハンドルに繋がってる部分ですか？
あとフォークの先端、タイヤくつうけるところってなんて言うんですか？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 21:02:04 ID:???

>>642
＞あとフォークの先端、タイヤくつうけるところってなんて言うんですか？
フォークエンド

644 ：605：2008/02/28(木) 21:06:18 ID:???

リアエンドとか言うからフロントエンドとか言うのかと思ってました
恥かくまえで良かったですありがとうございます

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 21:06:55 ID:???

>>625
そういうことはよくありますよ。
バルブのとこの個体差とか？、チューブのゴムの個体差ありますね。
新品でもインドネシアとかでつくってるからひびわれわれみたいにゴムがなってて、
切れたみたいになってるのとかありましたね。古くなったゴムのひび割れではなく
製造工程感かでなんか余計なものでも混入したんですかね？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 21:09:02 ID:???

>635
お前名無しのOG？
ガシガシ乗ってとかの言い回しとかそのまま

あまりに叩かれて名無しで投稿か？？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 21:21:02 ID:???

>>641
個体差で稀に300切るのもあるが、平均して315gくらいある

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 21:35:43 ID:???

609です。
既に似た質問をされている方がいたのですね、失礼しました。
みなさん意見をいろいろありがとうございます。

みなさん何年かごとに買い替えているわけですね。
カーボンバックが何年前から主流になったのかも知らない素人なので
（アルミのカーボンバックを○○年乗ってるよ、だいじょうぶだよ、というのを微かに期待していました）
もしかしたらおかしな質問だったのかもしれませんね。
2年ほどで買い替えるのを前提にした話は、私にはちょっと。

また少し考えてみたいと思います。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 21:43:47 ID:???

カーボンバックが廃れたのは何かまずい理由があるのかもしれないな。

650 ：513：2008/02/28(木) 21:51:02 ID:???

色々みてるとますますわからんようになった・・・。
試乗してみないとわからんことも多そうだー！

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 21:52:54 ID:???

試乗中にボキッ（ｒｙ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 21:54:29 ID:???

MTBカーボンフレームの破損
http://blog117.fc2.com/m/mtbgaga/file/20080129124817.jpg
リアカーボン切断
http://blog117.fc2.com/m/mtbgaga/file/20080129124844.jpg

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 21:54:59 ID:???

>>650
初心者は試乗してみてもわかんないでしょ？
こんなもんです。って言われたら
へぇ、そうなんだぁ、で終わるだろうし。

例えば長いことアルミ乗ってて
カーボン乗れば違いは分かるだろうけど。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 21:55:22 ID:???

初心者が試乗してもわからんことが増えるだけだろ。
ファーストインプレッションが正解なわけで無し、微妙な違いがわかるわけで無し。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 21:58:42 ID:???

>>652
頑張ればまだ乗れそうだな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:00:45 ID:???

そういや、行き付けの店は結構大きい実業団チーム持つ店だが、
3回行ったら一回は落車フレーム置いてあったりするが、カーボンだけは
もう完璧に乗車不能な恐ろしい壊れ方してるよな。
もうドカーンと割れちゃって、どうしようもない状態。
なのに本人大丈夫なんですか？と聞いてもカスリ傷で済んだとかそんな話ばっかりだ。
カスリ傷程度で済むような落車なら、最低限、自力で帰れるようにしてほしいもんだ。

657 ：654：2008/02/28(木) 22:01:16 ID:???

結婚しようか？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:01:20 ID:???

ぶっちゃけ初心者が迷ったら安めでしっかりしたフルアルミのモデルでも買っておけば間違いない

数年乗ってみて色々分かってきたらそのときにフレームの材質とか考えればいい

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:02:25 ID:???

>>656
それは自転車の素材の問題じゃなくって
乗ってる人間のポテンシャルが高いからじゃまいか？

660 ：653：2008/02/28(木) 22:03:09 ID:???

>>657
ｳﾎｯ！

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:05:44 ID:???

>>659
それがだ、事故フレームの持ち主が実業団のチームの人間じゃない率が多いのよ。
それなりに大きなチーム実業団もってるチームだとその裾野も広いわけで。
っていうか、運が悪いのか、良いのかよくわからんが、実業団選手のほうの落車フレームをほとんどお目にかかってない。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:09:18 ID:???

カーボンフレームはちょっと立て掛けるだけでも気を使いそう

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:12:44 ID:???

カーボンは整備中に工具落として当てると泣きそうになるな

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:15:17 ID:???

>>661
やっぱ自転車が壊れることで
人間にかかる衝撃が和らいでるのかもな。
車体にダメージないと、不思議と人間が壊れちゃう事が多いしｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:17:31 ID:ij85jj/O

おれむかしホンダF1チームでメカニックやってたかもなんだけど、
ウィリアムズの頃ねイギリス生活してたんだけどよ、カーボンになってから
人命かなり安全になったんだよね。カーボン破壊されることによって力が分散されるんだよ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:19:43 ID:???

>>664
削れて、擦り傷が軽減されたりするのはいいが、簡単にポキッと逝っちゃうのはマジ勘弁。
高いチャリが逝ったショックに、電車でピチピチレーパンでゴミ背負って帰る恥ずかしさを同時に受け入れるとショック死するかも。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:19:55 ID:???

メカニックやってたかもってなんだよかもってｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:20:19 ID:???

>>665
そのカーボンはチャリに使われてるカーボンとはモノが全然違う罠。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:20:48 ID:???

断言したら黒服に消されるからだろ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:20:53 ID:ij85jj/O

あ、さきこされた。
カーボンはレース用と割り切って、使い捨てていうのがまだ今の現状だよな。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:21:33 ID:???

おまえら、ID抽出してみろよｗ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:23:00 ID:???

>>664
やっぱ実業団は経験積んで身のこなしを体に覚えさせてるから
車体も衝撃が少ないのかね
俺らがそれを真似できることと言ったら三本ローラーで平衡感覚を養うくらいかｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:23:51 ID:???

カーボンチャリだと高いからチャリに傷入れないように落車するのが常だが、なぜかアホみたいに割れる事実。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:24:24 ID:ij85jj/O

車体もアルミカーボン鉄で、フィーリングが違うらしいね。
セナより本当は（みんなしってるね）全然速いマンセルは、鉄フレームが好きみたいだった。
（車の話ね）

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:32:27 ID:???

マンセボなら知ってます

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:47:09 ID:???

>>674
レースは結果が全てです、「本当は速い」なんて言葉は存在しませんよｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:48:40 ID:???

どうでもいいが、F1のカーボンはドライカーボンだからチャリの安物プラッチックウェットカーボンと一緒にスンナ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:54:49 ID:???

>>676
セナはあの世に行くのも速かったしな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:59:11 ID:???

>>674
「やればできる」は
「やってもできない」のを認めたくない人間が逃げるときに使う言葉

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 22:59:16 ID:???

さすがに不謹慎だぜそういうネタは

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:00:58 ID:???

たかが死んだくらいで不謹慎とか
お前は死にどんな幻想を抱いてるんだ？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:03:54 ID:ij85jj/O

いやー、ちょっと失言だったな。
そういった意味ではなく、マンセルのほうがセナよりテクニックがあるということなんだよな。
実際のレースは総合力がもの言うからな。
頭よくても勉強できても人生の成功者になれるかといったら、どうなんだ？みたいなことだな。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:04:07 ID:???

>>681
中二病カコイイｗ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:14:22 ID:???

>>682がフェラーリ、またはマクラーレンの監督、もしくはそれに近い関係者でも努めていたなら
両者の技術差についてそこまで言い切れると思うけど、テレビで見てるだけで言ってるなら・・・・ｒｙ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:26:05 ID:???

こんばんは。ミカ・ハッキネンです。
車はともかく女房の操縦は僕が一番うまいんd

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:32:12 ID:???

>>682
＞頭よくても勉強できても人生の成功者になれるかといったら、どうなんだ？
そんなの成功者になれなかった人間の負け惜しみの言い訳だろ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:35:34 ID:???

>>685
離婚したじゃないかｗ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:38:36 ID:ij85jj/O

マンセルは結局大金持ちになった。もう一方は
人間の価値はお金ではかられるんだよね。イチローしかりシューマッハしかり。
ちゃんちゃん。そういや、ユリゲラーも大金持ちだよね、石油で一儲けしたんでしょ。
シェル系列だからよ、招待されるんだ。スパークエイダーね、これがちからだすんだ。
エクソン系のチームおそいのガソリンが違ったんだよね。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:39:55 ID:???

NGID:ij85jj/O

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:51:26 ID:???

有名元F1レーサーならジャン・アレジが一番の成功者だろ
ゴクミが嫁さんだぜ？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:52:20 ID:???

3次元嫁もらった時点で負け組みだろう

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:55:15 ID:???

>>691
今週のハヤテのごとく！で泣きそうになった俺には言えない台詞だ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:55:22 ID:???

自板でF1の話する奴の脳が一番の負け組

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:59:49 ID:ij85jj/O

ゴクミのでてるグラビア誌ORE?とかいうのアレジもってるのな。
ぽあしゃぽあしゃらぽあ、とかいって何いってるんだかフランス語わからないんだけどよ。
日本人だとよってくるのなアレジて、ゴクミのこときくのな。
（ごくみていってるんだよな、そんでもってごくみごくみいってるからたぶん）

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 00:08:37 ID:???

>>688
ついに携帯ですか？ｗ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 00:18:15 ID:???

ID:ij85jj/O　何この異常者

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 00:32:50 ID:???

狂人の真似とて大路を往かばすなわち狂人なり

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 00:36:15 ID:???

>>697
大路を走らば

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 00:51:57 ID:???

>>665
鈴鹿でラフィーおじさんが走らせるツインターボ見たぜ。
鈴鹿の公式戦でツインは走ってないから見た人間少ないはず。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 02:03:32 ID:???

自転車以外のカーボン素材のスポーツ用品というと、釣り竿とゴルフクラブかな？
やっぱり、ぽっきり折れるのだろうか？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 02:17:43 ID:???

テニスやバドミントンのカーボンラケットはぽっきり折れるね

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 05:24:28 ID:???

卓球のラケット。
カーボンシートを挟んである。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 07:31:03 ID:???

カーボン素材の自転車は折れたら下手したら死ぬからな。
カーボン折れて軽傷ですめばいいほうだ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 08:05:59 ID:???

教えてください～。
2X10sで、フロントインナーで平地も走ってますが、これって間違いっすか？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 08:10:33 ID:???

間違いと言うことはないけど
平地でインナー使ったらアウターなんかほとんど使わないだろ
ほとんど使わないギアは重りと変わらないし、ギア比見なおしたら？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 08:38:34 ID:???

>>704
大丈夫だ。
アウターは飾り＆負荷だと思っておけ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 09:26:20 ID:???

平地54X11で常に毛遺伝す110ですが？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 09:41:47 ID:???

小径車の話は他所でしてくれ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 10:17:55 ID:???

おまいらってさぁ、やっぱり自転車に股がるとこち亀の本田みたいに人格変わっちゃうタイプなの？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 11:17:10 ID:???

そういやミカ・サロの肺に大量のカーボンが詰まっていて一時期話題になったな
ttp://www.y-yamasan.com/f1tv/2005ns/0624.htm

と、強引に話題をくっつけてみる

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 11:21:08 ID:???

>>700
今じゃ弓道の矢もカーボンだ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 11:26:36 ID:???

>>711
弓じゃなくて？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:06:08 ID:???

どっちもある
ラケットやシャフト系のスポーツもカーボンばっか

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:10:12 ID:???

空気入れるのにもカーボン配合の酸素使うしな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:10:18 ID:???

俺の車もカーボンだしなー

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:15:23 ID:???

俺も子どもの頃、家がカーボンの塊になったよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:26:27 ID:???

>>716
(´;ω；｀)ｶﾜｲｿｽ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:28:21 ID:???

スレチすまそ

えらい人にはそれが分からんのです

↑これ、何のセリフだったっけ？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:31:00 ID:???

足などただの飾りです

ここまで言えば思い出せるか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:31:17 ID:???

ぐぐれかす

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:35:47 ID:???

認めたくないものだな。
自分自身の若さゆえの過ちというものを。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:55:34 ID:CdXXQPRU

>>716
すまん、ふいたw

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 13:00:29 ID:???

>>712
弓は俺がやってた10年以上前からカーボンが主流
テニスもそうだったよね確か

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 13:03:07 ID:???

カーボン竹刀もあるよ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 13:08:30 ID:???

見せてもらおうか、カーボンのロードバイクの性能とやらを。

でなくて、テニスラケットでカーボンはずいぶん昔からあるね。
サーフボードやカヤック（FRPの上に貼る）、ヴァイオリンの弓。

意味不明な使い方をしているものもある。
ttp://www.carbon-goods.com/
他にもトンデモ商品がたくさんある。
最先端な高級素材ってイメージを崩さないから利益率いいんだろうな。
ジョギングシューズのインナーソールで5800円ってのまである。
ただカットしただけ。原価100円しない。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 13:20:45 ID:???

オレのサイフはカーボンだぞ

おかげでSuicaが反応しない

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 13:27:29 ID:???

スキーのストックは何年か前からカーボンが主流になってきた。
おれも７年くらい前アルミからカーボンに変えたけど、アルミの時は２～３年で
リングのすぐ上を折ってたけど、カーボンにしてから未だ折れたことがない。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 13:34:18 ID:???

アルミはやわいからねー。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 13:37:22 ID:???

カーボンは落雷が怖いよな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 13:43:40 ID:???

すみません、教えてください。
shimanoのフロントディレーラを使っていますが
Wレバーのところにアジャスターがついています。
リアは無断回の調節なのにフロントは3段階のノッチ型になています。
この3段階の調節機構の意味ってなんでしょうか？
わかる方よろしくお願いしますm(__)m

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 14:25:43 ID:???

ハンドルの手を置く位置をもっと前にしたいんだけれどできる？
ハンドル交換とか？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 14:27:12 ID:???

ステム交換

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 14:30:09 ID:???

ロード初心者質問ですまそ。
チェーンステーガードってロードバイクでも付けるもの？
MTBみたく衝撃がかからない平坦地走るだけなら不要？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 14:31:09 ID:???

>>732
ども。やってみます。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 14:54:31 ID:???

>>733
つけるよ段差でチェーンが踊って傷がついたりうるさいから
シールとかある
おれはグリップテープ巻いてるな

736 ：733：2008/02/29(金) 15:12:15 ID:???

>>735
さんくす。
ステーが傷だらけにならないうちに買ってきます。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 15:28:43 ID:???

完成車だったら薄手の透明なフィルムが既に貼ってない？

738 ：718：2008/02/29(金) 15:32:17 ID:???

>>719
分かりやすいレスさんくすw

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 16:20:57 ID:yPJabvaL

プジョーってルック車ですか？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 16:21:53 ID:???

違います
フランス車です

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 16:25:25 ID:???

ルックもフランスです

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 17:19:25 ID:???

>>727
そういや俺のストック上半分アルミ下半分カーボンのアライアンス仕様だ。
カーボンのみのストックは柔すぎて使えなかったがアライアンス仕様にしてからはすこぶる調子いいな。
話は変わるが俺の中でカーボン製品の代表と言えば釣り竿だな。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 17:26:15 ID:???

チャリ乗りの人って太ももの筋肉が発達してますよね？
俺もパンパンですorz・・・

ロード乗りが自然に穿ける
良い感じのジーパンを教えてください
ピチピチだと変だしダボダボも野暮ったい
ややルーズ目で良い感で太ももにゆとりのあるやつが希望です

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 17:40:22 ID:???

おれはリーバイスの501ばっかりだなぁ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 17:41:56 ID:???

>>743
負荷かけすぎじゃね？
ロードでちゃんと距離走ってると、むしろ脚は細くなってくるよ。

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/2164.jpg

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:04:18 ID:???

>>744
501って太目でしょうか？
俺でもネジ込めるかな・・・
>>745
マジですか？
通勤なのですが重い段で必死に漕ぎまくってます
到着したら足が吊りそうになることもしばしばです・・・
やり方が間違ってるんですね俺orz

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:09:43 ID:???

>>746
サイコンつけてクルクルペダリングをマスターしようぜ

自分はEdwinの505ZかZXを普段履いてる

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:16:11 ID:???

>>746
俺もクルクルペダリングで脚細くしてる。
スキニーストレッチ履いてる。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:17:40 ID:???

ジーンズはいてスポーツ車乗る馬鹿はままちゃりにでも乗ってろや

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:20:12 ID:???

>>749
誰もジーンズはいて乗ってるとは書いてない

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:22:12 ID:???

>>747
505Zってどんな感じですか？
今までジーパン買うときは太ももで合わせてたので
ウエストがブカブカだったんです
505ZならそのままでＯＫなんでしょうか？
あと、505Ｚと505ＺＸって何が違うんですか？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:22:22 ID:???

>>749日本語の文章を理解できない三国人の馬鹿はままちゃりにでも乗ってろや

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:25:44 ID:???

>>747-748
足を細くするクルクルペダリングって
具体的に毎秒何回転くらいなのですか？
俺もクルクルペダリングしたいです
もっと早く聞いとくべきでした

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:26:09 ID:???

足攣るほど重いギアで必死に漕ぐって、明らかに足太くする乗り方だろ。
自ら穿けるズボンの幅狭くしてるぞ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:26:37 ID:???

>>751
Edwinのサイトをみるとわかるけどその二つはウェストに対して太ももが
結構ゆったりしてて、ZXの方がさらにゆったり
この辺は試着して具合を見るしかないけどストレートタイプでシルエットとかは
悪くないと思うよ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:30:03 ID:???

>>751
俺も気になるんだぜ
すその汚れが気になるから、街乗りではほとんどスキニーしか履かないんだが
なにかおすすめのアンダーがあったら教えてほしいな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:31:20 ID:???

ママチャリ乗ってろw
街乗りロード（笑）

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:31:43 ID:???

>>748 よう、オレw

ジーパンカッコよく履きたいなら軽い負荷で素早くペダル回した方がいいよ
競輪選手に憧れてんなら別だが

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:32:19 ID:???

>>753
ケイデンスでぐぐって色々読むと良い。
毎秒ではなくて、1分間の回転数が一般的。
俺の常用回転数は90回転～110回転かな。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:33:19 ID:???

>>757
ママチャリ的にカーボンロード使ってます。
サーセンｗ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:34:56 ID:???

>>760
その用途ならさすべえと前かごつけるべきなんじゃないか？
付かなければ台座つけたらいいじゃん。
ネジ掘ってさ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:36:09 ID:???

普段ジーパンでロード乗る時は
もっこりレーパン履いてます

サーセンw

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:39:45 ID:???

なんだこの低脳の集まるスレはw

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:41:25 ID:???

低脳だって良いじゃない
　　　自転車を愛していれば

　　　　　　　　　　　　　みつを

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:49:31 ID:+hx3QfGE

今日久しぶりに乗ったらトラックに巻き込まれそうになりました。
死ぬところでした。怖すぎです。
あまり端を走っても道がガタガタになってたり段差とかで危険だし、
一体どうすれば良いのですか？

死にたくないです！

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:57:38 ID:???

>>765
自転車に乗るのをやめなさい。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:59:01 ID:???

トラックの走る道や時間帯に走らないようにする

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 18:59:38 ID:???

トラックを追い越す

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:06:08 ID:???

格闘ゲームの鉄建シリーズの和也みたいに
タフな感じでジーパンが穿いてみたい
今はスゥエット生地みたいな伸びる素材のズボンしか穿いたことがない（汗）
何か良いのかる？

770 ：↑：2008/02/29(金) 19:07:05 ID:???

×何か良いのかる？
○何か良いのある？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:07:27 ID:???

そんなことより、ドラエモンでも見なさい。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:09:14 ID:???

アブネー
見逃すとこだったわ

サンクス

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:23:02 ID:???

ペダルを縁石にぶつけちゃって、自分で外したいんだけど、確かどっちかが逆ネジって聞いた覚えがあります。
右側だっけ？
教えて！親切な人。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:24:45 ID:???

>>773
いや、今ドラエモンの良い場面なんだ、しばらく待っててくれ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:25:43 ID:???

もうちょい待ってくれ、ドラエモンの映画の予告編見てからだ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:29:00 ID:???

>>774 >>775…知らないんだ…

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:29:22 ID:???

>>773
よし、終わった。キー坊ﾅﾂｶｼｽｗ
ペダルはね、締める方向がホイールの回転方向、緩める方向がホイールの逆回転方向だと覚えといたらｲｲﾖｰ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:31:47 ID:???

>>777は～い。
右側が逆ネジってことですね(^o^)

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:32:38 ID:???

oioi

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:35:03 ID:???

>>778
おいクレしん始まったぞ。
つか、左だ。
チャリを左側から見てホイールの回転方向は反時計回り。
つうことは反時計回りに左ペダルを回すと締まる→逆ネジ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:36:35 ID:???

自転車の前方から相対するように見たら右側ではあるなｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:37:28 ID:???

JISBBの逆だと覚えとけｗｗ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:38:03 ID:???

ま、どっちにしろホイールの回転方向と一緒って言ってるわけだから、どっちが右か左かくらいわかるでしょ。

わかった？＞しんちゃん

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:41:32 ID:???

自転車乗りのオススメのジーパンは
このスレにある505ＺＸでファイナルアンサー？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:43:56 ID:???

>>780え？だってペダルって裏から六角で締めたり緩めたりじゃなかったですか？
私が知りたいのは、ルックのペダルなんですけど、右側を外したいんです。
このネジはどっちに回せば…六角で実際回すのは…時計方向？半時計方向なんですか？
すみません。女なんでネジの方向にうとくてよくわかりません(･_･;)

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:47:29 ID:???

>>785
右ペダルは正ネジ
クランク裏から六角で外すなら時計回りにまわせ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:51:04 ID:???

>>785
普通はペダルレンチな。
ペダルレンチで回す時の事を考えたまえ。

で、右ペダルを六角レンチで外す場合は、六角の穴を正面に見た状態で時計回りだ。
女だろうがどうだろうが知らんが、もうちょい頭使え。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 19:55:56 ID:???

>>786ありがとうございますm(_ _)m
ついでといってはなんですが、いままでkeoイージー使ってたんですけど、今度keoエルに替えます。
それで、強さの調整なんですけど、エルの一番マイナス側とイージーとどっちが強いのでしょうか？
エル以上に強いとシューズも替えないと不安なんです。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:00:17 ID:???

keoの調整機構つきのやつは最弱にするとゆるゆるだから平気だよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:01:25 ID:???

>>787すみませんm(_ _)m
勉強中です。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:06:36 ID:???

>>789そうなんですか。
今の靴は靴底が少ししなるので外れにくくて怖いです。
なので、固いと靴まで交換なのかと心配しました。

アドバイスありがとうございます。
明日ペダル交換してみます。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:11:10 ID:???

左右の区別がつかないとは
女だからというよりただの馬鹿だろ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:16:38 ID:???

>>792おまえみたいのいるから『ローディは気違い』と叩かれる。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:18:31 ID:???

>>792おまいの頭のﾈｼﾞは完全に左回り

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:18:57 ID:???

>>792涙目ｗ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:19:21 ID:???

>>793
>>794
馬鹿の仲間か？ごくろうさん。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:20:00 ID:???

>>792の左巻きに嫉妬。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:20:20 ID:???

>>795
おまえも仲間か？必死だな。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:21:20 ID:???

>>797
おまえもか？いいかげん連投はやめろ。
わかったか。馬鹿野郎共。

800 ：>>625：2008/02/29(金) 20:34:15 ID:???

>>625ですが、今朝走ろうと思い空気圧を確認すると
やはり後輪だけが空気抜けてました。
再度空気補充して２、3時間乗って帰ってきて空気圧問題なし。
さっき確認すると後輪空気抜けてる～。
やっぱりパンクですよね？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:39:00 ID:???

>>800
あのな。
理由はどうあれ空気が不自然に抜けるのは
「パンク」っていうんだよ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:41:04 ID:???

チューブ外して水に沈めてチェックが吉かな
疑わしい時は点検

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:44:46 ID:f+4h/Gx/

チューブの虫ゴムは？
これもやっぱり｢パンク｣と言うのかな。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:45:07 ID:???

ちっさい穴が空いてるな。
タイヤ表面を観察すると何か刺さって穴を塞いでいて、抜くと一気に抜ける場合もある。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:48:17 ID:???

>>803
>>801を1万回音読してみろ。

全裸で。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:52:03 ID:???

不自然に抜けたら超常現象だな。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:53:11 ID:???

いや、科学的にプラズマで説明できる

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 20:58:36 ID:zGFSVP7Z

>>803じゃないけど
とりあえず全裸になってみる。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 21:01:42 ID:???

科学的に説明できるなら自然だ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 21:08:27 ID:???

>>809ちんちんおっきも科学で説明できそうだから自然なんすか？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 21:09:12 ID:???

>>746,784
俺はディオールオムのジーンズを履きたくて
自転車乗る時間を増やした。
それまではブーツカットを太ももで履いてた。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 21:09:54 ID:???

この世には不思議な事など何も無いのだよ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 21:10:39 ID:???

２～３分でちんちんｼｮﾎﾞｰﾝってなるんですが、ﾊﾟﾝｸですか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 21:40:36 ID:???

>>811
kwsk

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 21:43:00 ID:???

>>812
京極乙

816 ：513：2008/02/29(金) 21:43:38 ID:???

沢山レスありがとうです。
アルミは固いだのカーボンはやわいだの、
調べたら調べる程訳が分からなくなってきたので、少し頭冷やします。
色々ありがとうございました。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 21:44:31 ID:AqG3epIy

よろしくお願いします。
最近、一定のギヤに入れると勝手に変速してしまいます。
何処が悪いのでしょうか？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 21:46:46 ID:???

調整

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 21:47:33 ID:???

>>811
そのディオールが穿けるようになったのですか？
太ももが細くなったと言うのですか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 22:01:12 ID:???

>>814
1日200km以上を1か月で18回やった。
これだけで4kg痩せる。
で、ヒルクライマーの太ももが細いので
峠に行くようになった。
軽めでたくさん回す、それを長く続けるのが痩せる。
筋肉がつくのは気合い入れて走る無酸素運動。
有酸素運動にとどめておけば間違いなく痩せる。

>>819
細くなったよ。ついでにウエストも
リーバイスのストレートの場合で32インチ→27インチ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 22:06:55 ID:???

>>820
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
俺も峠を目指すのを決心しますた

逞しい太ももにオサラバして
スリムな太ももをGet's!したいです

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 23:13:00 ID:???

私も峠を攻めたくなったけど、日本一平坦な浦安市(ディズニーがあるところ)側の市川市に住んでるから無理だ。
行徳富士かディズニーの山に登るかｗ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 23:33:00 ID:???

>>822
うらやましい。
八王子なんて坂だらけ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 23:36:20 ID:???

天国じゃないか

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 23:39:31 ID:???

成田街道とか峠とは言わないまでも結構アップダウンあった気がするけど
横浜住まいの俺でもたまに行ってるのにまさか同じ千葉から遠くて行けないとは言わないよな

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 00:00:27 ID:???

>>822
奇遇だな

俺も同じ住民だが、山なんかなくてもこの時期なら
江戸川ＣＲを北上するだけでヒルクライム状態だわ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 00:03:41 ID:???

>>825
横浜からのコースを簡単に教えてくれ
川越えるの大変じゃね？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 00:13:54 ID:???

>>827
15号→14号→296号→51号

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 00:51:17 ID:???

>>822
つ荒川河口橋

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 00:54:53 ID:???

>>828
14号でも京葉道路のほうに行くと、江戸川で死ぬ罠

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 01:09:43 ID:F70Rd/z6

シマノのＳＴＩ、SORA・TIAGRA・ULTEGRA・DURA-ACEの違いは何ですか？
どれでも初心者に取り扱えますかね？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 01:13:16 ID:???

>>831
主に軽さが違う
どれでも初心者に扱える

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 01:18:52 ID:???

>>831
SORAはリリースレバーの位置が違いますよ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 02:10:42 ID:???

フロントチェーンリングがHGスーパーナロウチェーン対応で
スプロケが8Sの場合は、使うチェーンはHGとスーパーナロウHGどっちがベストですか？

あと、9Sと8Sのスプロケの歯に厚さの差はありますか？

昔乗っていたのをレストア中っす。
どなたか教えて下さい。

835 ：834：2008/03/01(土) 02:24:13 ID:???

追記
フロントがシマノ9S用チェーンリング
リアがシマノ8Sスプロケにティアグラです。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 02:40:06 ID:???

ＨＧ－５０、７０、９１
好きなの使え。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 03:10:37 ID:???

【REAR HUB】Shimano R505 32Hってエンド幅135mmですか？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 03:21:04 ID:???

ググレ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 04:13:17 ID:???

トラックレーサーで峠とか登ってたら
太腿や腕が女性のウエストくらい太くなっちゃったのですが
今からでもロードに転向すれば細くなれますか？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 04:39:13 ID:???

>>834
ヒント
10sHGチェーン Pin Length:5.58mm
9sHGチェーン Pin Length:6.5mm
6～8sHGチェーン Pin Length:7.1mm

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 06:00:59 ID:???

>>834
厚さは違うがバラして組みかえるぶんには使えんでもない
9Sバラして8S組は特に問題なかった
逆はやったことない

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 11:38:21 ID:???

>>834
ナローHG使え。
>>837
Rはロード用、130mm

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 11:53:45 ID:???

>>834
俺はそのパターンで6～8s対応のHG-50使ってるよ。
変速はスムーズです。
クランクは5650の105で、スプロケがHG50の8sです。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 12:02:56 ID:???

坂道で高ケイデンスで走って
太ももをシェイプしたいのですが
近所に坂道なんてありません

何も担がずに自分の体重だけで行うスクワットで
ムキムキの太ももをシェイプすることは可能でしょうか？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 12:33:18 ID:???

×ムキムキ→○ムチムチタプンタプン

ちなみに僕のティンコはムケムケです（笑）

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 12:34:48 ID:???

>>844
坂道で負荷を掛けるのは逆効果
LSDでぐぐってみ？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 12:42:18 ID:???

>>845
黙れ！カス野郎！
>>846
レスありがとうございます
ＬＳＤについて調べてみます

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 12:56:18 ID:???

>>847
Welcone to Underground

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 13:16:33 ID:???

>>848
Long Slow Distanceですよ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 13:27:02 ID:???

埼玉で上りの練習するのに、飯能-秩父間の299号以外でいいコースないですか？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 14:06:00 ID:???

820は自転車でLSDをやったようなものだな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 14:09:30 ID:???

糞ばっかだなこのスレ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 14:26:11 ID:???

>>852 よう、糞！

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 14:36:05 ID:JkRPpyk3

シマノのＲ７００コンパクトを購入する予定ですが、
５０Ｔは、ヒルクラ中心の自分には大きすぎです

ＰＣＤ110なのでスギノなどの４８Ｔに交換することは可能ですか
実際に交換したことのある人がいらっしゃいましたら
インプレをお願いします

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 14:44:44 ID:???

ヒルクラならインナーギヤのほうが大事じゃないのか

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 14:45:01 ID:???

>854
あ、それおれも考えている。だれかおねがい。

857 ：834：2008/03/01(土) 14:49:42 ID:???

皆様ありがとう。
8S対応のHGチェーン注文します。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 15:02:04 ID:???

ステムやシートポストを伸ばす事で
どの程度乗り手の身長を融通できるものなのでしょうか？
現在小学6年で身長が150ｃｍなのですが
今後身長が大きく伸びるであろう事が予想されフレームのサイズを決めかねています
仮に460のフレームだとしてどの程度の身長まで対応できるのか教えてください。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 15:09:04 ID:???

>>854
ストロングライトだけど、変速ピン付きの34-48使ってるよ。
48をPCD110に付けるのはよくあることだから、問題ないよ。
シマノの50Tと比べても良いような気がするけど。
落差がちょっと少ないからね。50Tの16T差はちょっと無理してる印象。

俺はトップに11つけてアウターに46付けたい。
鬱串みたいな大きな下り含みのコースでも使えるんじゃないかな。
50-12と46-11は同じくらいのギア比だからね。

860 ：859：2008/03/01(土) 15:17:27 ID:???

>>858
テキトーだけど許してね。

150ということは股下は0.45かけて67.5
67.5に0.875かけてサドル高は59
シートポストの出は13センチ。

シートポストを20センチまで許容するとしてサドル高は66
逆に0.875割って75.5
75.5を0.45割って167.7ってとこかな。

つまり168センチくらいまで使える。
まあ、股下とかサドルの高さの好みがあるので±3センチくらいは上限が変わるだろうね。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 15:40:06 ID:???

>>860
ありがとうございます。
20cmちかく融通が利くのであれば
どんなに身長が伸びても2～3年は大丈夫そうなので安心しました。
身長がネックでロードを買うか迷ってたのですが決心できました。
これからショップで細かいサイズとかいろいろ検討してきます。
購入前提なら気兼ねなく店員を掴まえておけます。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 15:52:58 ID:UtZEV1XQ

クロスからロードに乗り換え考えてるんですがどれがオススメでしょうか？候補はレモンド RENO 89000円アンカー RA5 EX ジャイアント OCR1あたりで予算はだいたい10万ぐらいです

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 16:14:28 ID:???

>>862
アルミ希望なのかな。
個人的には長くのりたいならクロモリオススメしたいけど。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/08rnc3ex.html

あがってる候補だとOCR1が105メインでコストパフォーマンスいい感じだと思う。
ただ邪推すると他のやつのほうがコンポが安い分フレームが良いのかとか
考えてしまって、買った後いじるならフレームが良いほうを選んだほうがいいのかなとか。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 16:18:25 ID:???

夜行バスに自転車つんでいいですかって電話したら断られました。
しかし宅急便で送る金が無いので、荷物少ないであろう平日狙って
ぶっつけでヌケヌケ載せようかと思ってます。
ぶっちゃけやった人いませんか？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 16:18:40 ID:???

>>862
ノンノン　おフランスではレモンと読みます。
グレッグ・レモンは米人ですが。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 16:19:36 ID:???

むしろ初心者にとってフレームなんてサイズさえ適正なら
あとは重量くらいしか差はないと思っている
フレームの良し悪しなんてもっこりレーパンうんすじのプロの変態くらいになってからだろ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 16:20:52 ID:???

>>864
バスはかならずしも輪行できるとは限らないからなぁ。
ていうか輪行でもだめかどうか聞いてみた？
ばらして袋詰めますからって。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 16:23:41 ID:???

>>862
マルチ死ね

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 16:49:34 ID:???

>>867
タイヤはずして袋にいれるんですが・・・
って言ったのですが、いかなる自転車も駄目っていわれちゃいました。
新幹線のるかなぁ～

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 17:00:17 ID:???

シマノ互換PCDのカッコいいクランクを教えてもらえませんか

太くて黒いアルミフレームに合いそうなものをお願いします

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 17:02:56 ID:???

>>864
サイクリングタッグでぐぐれ
きっと幸せになれる

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 17:24:42 ID:???

>>870
110？130？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 17:52:07 ID:???

>>864
自分はヤマトで自転車送ったこと有るよ。
自転車協会のなんとかいうタグつけなくても送れた。
値段はちょっと忘れた。千数百円だったと思う。

874 ：873：2008/03/01(土) 17:53:01 ID:???

あぁ。状態は輪行袋に入れた状態。
その上からさらにヤマトがダンボールを追加してくれた。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 19:01:31 ID:???

>>872
110がいいですねー
コンパクトが使えるほうが有り難いデス
ぱっと見カンパのカーボンクランクがなかなかカッコいいですが
シマノ互換チェーンリングには交換できないんですね、残念

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 19:19:33 ID:???

http://www.j-cycling.org/yamato.html

これの事？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 19:43:13 ID:???

>>876
それそれ。なんだけど、4月からJCAの会員限定らしいわ・・
自分で紹介しといてなんだけど使えないな、ｽﾏｿ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 20:19:27 ID:???

>>875
カンパのクランクが好きならフルクラムのシマノ互換しかなかろう。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 20:39:08 ID:???

初心者に限ってカーボンを欲しがりますね

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 20:40:43 ID:???

カーボンなんかのどこがいいんだ？
プラモデルなんかに愛着はわかない

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 20:44:39 ID:???

エロフィギュアは大好きなくせに

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 20:51:08 ID:???

昨日ペダルの交換について質問したものです。
おかげで問題なく交換できました。
ありがとうございました。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:08:56 ID:???

>>850
299走るんだ、すげーなー。
初心者質問とは思えないよ。

あのへんなら殴り街道とか谷を走る299の上行って尾根の奥武蔵グリーンライン（眺めが素晴らしい）とか
秩父からぐっと奥へ行って三峰山。

グリーンラインは道幅の狭いブラインドカーブも多い（正丸峠ほどきついRではない）
ので一度車で下見してみては。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:27:01 ID:UgCAEnL0

フラットな市街地を脱し、山を登ってみました。撃沈でした。

ヒルクライムを早くなるための技術的ポイントと練習法を教えてください。
それからやっぱ体重は数キロでも軽いほうがいいのでしょうか？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:30:18 ID:G7icVJNv

Gパン、Tシャツで乗ってもOK?
もちろんヘルメットは被ります。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:33:19 ID:???

>>885
Tシャツはあんまり問題ないけど、サドルによってはGパンはきついかも。
長い時間乗らないなら大丈夫だと思うな。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:36:00 ID:???

>>884
今月のファンライドの今中の解説は参考にするなよ。
初心者にとってヒルクライムはペースを一定に保ち中の上くらいの押さえ気味のペースで軽いギアで筋肉に過度の負荷をかけないようにして
辛抱強く我慢して峠の頂上まで少し力を残せるようにするのがポイントだ。
すぐにしんどくなる分に関しては練習で補え。
高いトルクで坂道をゆっくり走る練習や、全力1分間ダッシュを繰り返すと案外楽に坂に対応できる足になる。
体重が少しでも軽いほうがいいのは当たり前だが、すぐには体重減らせないのでまずは足つくれ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:42:28 ID:???

筋肉痛は数日で治るけど関節や筋を痛めると悲惨だから無理するなよー

気長に鍛えるんだ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:44:15 ID:???

一番軽くして
おいおい大丈夫か？
ってぐらいのスピードで登ればいいじゃない

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:47:16 ID:???

>>885
Ｇパンって、、おまe

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:47:31 ID:???

>>887
ありがとうございます。ファンライドも見てみます。

ですが、トライアスロンを目指しているのですが、
コースには急坂も多くダンシングが長い間必要なようなのです。

負荷を軽くして乗り切る乗り方と、負荷を重いときの乗り方の二種類
練習が必要ってことなんですかね？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:49:45 ID:???

腸頚靭帯炎になってしまったんですけど、
どのようなトレーニングを積むと発症しないような脚になりますか？

一度なってしまうと、癖になると嚇されています。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:50:45 ID:FWs5Gvr1

>>885
ローディがレーパンはかなかったらかっこつかんだろ。
ジーパンはいてプールで水泳するか？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:52:07 ID:???

>>891
あたりまえ。
とりあえずランスのトレーニング本くらいはよんどけ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:53:00 ID:???

>>892
ポジションが悪いとかビンディングシューズのセッティングが悪いとか
とりあえず潰せるところは全部潰していった方がいいよ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:54:52 ID:???

なんちゃってローディだからレーパンなんか履いたことないし履きたくない！
好きな格好で乗ればおｋ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:57:12 ID:???

>>883
初心者だからってのは関係ないんじゃない？
ロード乗って１ヶ月目でヤビツ登ったりする人もいれば、何年経っても峠に近づこうとしない人もいる。
その人の性格だよね。

>>850
こんなスレもあります。
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194629881/

898 ：呂布：2008/03/01(土) 21:58:47 ID:???

勉強はしなくても凄いのもいるが
最後にはやった人が勝つって曹操がいってました。
ロードもそうですか。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:04:04 ID:???

自宅が山間地だと、その気が無くても坂に慣れるぜorz

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:07:10 ID:???

>>899
うちもそうｗ
今日も近所をかるく30km走ったら、自然と獲得標高1000m超w
本気の人には負けるけれど、ＣＲいつも走っているだけみたいな人には勝てるゾってかんじ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:07:13 ID:???

俺様の記録
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4889.jpg.html
http://hey.chu.jp/up/source3/No_14657.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1279866.jpg

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:10:46 ID:???

>>891
急坂があるということはショートだね。
ショートということは、集団のペースについていかなくてはならない。
とりあえず、ロードレースで慣れたらいいよ。

ま、その前にとりあえず、目の前にある坂を上れるようにしよう。
上るのに10分もかかるような峠道ははっきり言ってそんなコースはヒルクライムレース以外では出てこないわけだが、
ちょっとした峠道もこなせないようでは何やってもダメだ。

急坂といっても基本はシッティングでこなせるように鍛えよう。
ペースが緩い場面では軽いギア、速くなってきたら少し重いギアでシッティング、
ここはついていかないとマズい場合はダンシングという感じで。

LSD中心で練習して、たまにヒルクライムと、スプリント練習。
土日のチームでの集団練習の時アップダウンコースで千切り合いの模擬レースやれば実戦で役に立つ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:11:00 ID:???

どこにおどろいたらいいの？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:11:46 ID:???

ＭＴＢルック（？）にスリック穿かせています
ハンドルも通販でギリギリまで短くしたフラットバーを買って交換しました
他にもスペーサーを上に移動させてハンドル高を下げたりしたのですが
ワイヤーの長さがそのままなので見栄えも悪く
困ったことにカーブでハンドルを切るとブレーキレバーを握ってもいないのに
ブー！っとブレーキを少しかけた状態になることがたまにあってヒヤヒヤします

ロード乗りの友達についていこうと必死にだったのですが
疲れただけで何も楽しくなかったです
ロードを買うべきでしょうか？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:14:45 ID:???

完成車で10万円前後くらいの予算で
ロード車を買ってみたいと思っているのですが
このぐらいのグレードで買うと幸せになれるのは
どのメーカーのロードでしょうか？
初心者なりに調べた結果だと
GIANTかMERIDAというメーカーがよさげなのですが
ほかにもお勧めのメーカー等ありますでしょうか？

用途としては週末の100km程度のサイクリングと
平日の10km程度の運動用を考えております。

本格的にはまってきたら
将来的にはより高額なロードを一台買い足す予定でいます。

質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:15:09 ID:???

>>904
どこから突っ込んでいいのか・・・。

＞通販でギリギリまで短くしたフラットバーを買って
元々付いていたものを切っては駄目だったのでしょうか？

＞ブレーキを少しかけた状態になることがたまにあって
ハンドル位置を下げたら普通ワイヤー長は余るようになって、むしろ余裕では？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:15:28 ID:???

>>904
危ないな。ロード買いな。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:18:21 ID:???

>>905
オレはそういう買い方して後悔してる。
最初からいいやつを買っておけばよかったと。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:18:29 ID:???

>>906
＞＞ブレーキを少しかけた状態になることがたまにあって
＞ハンドル位置を下げたら普通ワイヤー長は余るようになって、むしろ余裕では？

ハンドルをトップチューブよりずーーっと下のほうまで下げたんじゃね？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:21:40 ID:???

>>906
最初から付いてたハンドルバーは鉄製で長く重かったので
通販で長さを一番短く指定してカットしてもらったのを買いました
ブレーキのワイヤーが余っているのですが
思いっきり湾曲しておりハンドルを切るたびに勝手に引っ張られるようです
グリップシフトなのでハンドルバーの思いっきり内側に変速機が付いてます
>>907
僕自身、かなり危険だと感じました
ロード購入を検討すべく貯金を開始したいと思います
>>909
そこまでは下げてませんけど
何て言うのでしょうか？リング状のパーツを2個ステムの上に移動してあります
ブレーキのワイヤーが思いっきり余って思い切り押し曲げられた状態です

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:21:52 ID:???

>>901を貼り付け照りのは
はR3乗ってるただの荒らし。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202076119/

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:32:08 ID:???

レスの流れが止まった・・・

寝たのか？お前ら・・・
俺も寝るわ

～Good night～

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:33:34 ID:???

>>905
Bridgestone Anchorも候補に入れてみてはどうだ
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/bike.html
多少固くても応答のよい方がいいのならRA5 EX、
反応は劣るけど長距離乗りたいのならRNC3 EXが希望の価格帯にある

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:41:03 ID:???

>>902
ショートですが、集団についていくっていうより
バラける感じのレース展開なんだそうです。
コースもヒルクライムな感じで。

アドバイスありがとうございます。
とりあえず、ゆったりと苦しい練習を入れてみます。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:42:32 ID:???

>>901って早いの？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:50:40 ID:9J092SeN

教えてください
ロ－ドをはじめたい初心者です
先日ショップにいきましたら、価格は15万前後が良いとのことで
パンフレットももらってきましたが、ＡＮＣＨＯＲのＲＮＣ3ＳＰＯＲＴ
とＢＡＳＳＯのＶＩＰＥＲがきになっています
良い点、悪い点
また、この価格帯でのお勧めがありましたら
あわせて教えてください

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:52:13 ID:???

>>905
将来的に買い足すというのがどういう意図なのか分からんが
とりあえずフルアルミフレームの10sコンポを買っておいて
あとでいいホイールを買うってのが一番安上がりで費用対効果が大きいと思う。
予算内だとGIANTのOCR1になるけど。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:53:10 ID:???

初めて自転車を買う素人が
ジャイアントのＦＣＲゼロを買うのは変ですか？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:55:54 ID:???

別に変じゃない

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:56:33 ID:9J092SeN

使う用途は、休日のみ、身長164センチ
運動経験無しです、ただ、パンフレットもらったショップのツ－リングには参加したいと思ってます
いくつかカタログを見て、フレ－ムの細いタイプが好みです
よろしくご指導願います

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:56:37 ID:???

>>908
なるほど、1台買い足す買い方だと後悔する可能性があるんですね。
でも、最初の1台を良いのを買って盗まれたらと思うと・・・・。

>>913
BridgestoneのAnchor、よさげですね。
長距離も乗ってみたいのでRNC3というのを考えて見ます。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 22:58:10 ID:???

>>916
その価格帯ならひどいロードは無い
好きなのを買った方が愛着が沸く

>>918
ぜひ買うべし

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 23:02:05 ID:9J092SeN

＞＞922
922さんなら、何を選択します？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 23:05:00 ID:???

>>923
GIANTのTCR

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 23:11:48 ID:???

>>910
ブレーキケーブル（アウターとインナー両方）をちょうど良い長さにカットすれば、ブレーキの問題は解決すると思われ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 23:20:33 ID:9J092SeN

ショップの店員さんお勧めもGIANTのTCR でした
ただ、そこのショップのオ－ナ－さんはクロモリ
が好きなようで、感化されて、先ほどの二台が気になってしまいました

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 23:24:49 ID:LaUdIpdG

ホームページつくりました
http://www.rak3.jp/home/user/nishioka/

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 23:28:27 ID:???

黒森は好きで乗るなら良い物だが
初めてならアルミの方がいいと思うよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 23:58:10 ID:???

>>921
初めてのスポーツバイクの購入で
ジャイアントのＦＣＲを買いに行ったら
店員に「車道しか走れませんよ。」って言われ
サス付きのクロスバイクを薦められて買ってしまい後悔。
3ヶ月後、別の店でロード買った。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:04:20 ID:???

>>929
それ最初に買ったクロスバイクが超高級モデルでも後悔しただろｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:06:51 ID:???

>>904
それはロード云々以前の単なる整備不良

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:12:14 ID:???

>>876
会費4000円も取るなんて潰れて欲しい

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:15:59 ID:???

>>932
ま、保険もつくからいいんじゃないの。
事故のひとつでもしたら一瞬で元とれるべ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:31:40 ID:ZyccPwVO

初心者が扱いやすいのはアルミ？クロモリ？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:32:23 ID:???

タモリ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:37:39 ID:???

タモリが一番難しい

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:52:43 ID:???

タイヤなんだけど、マキシスのコロンビエールで走行距離2700ｋｍ
1900ｋｍで前後ローテーションしたけど、今日、後ろタイヤに約2ｃｍ
ゴムが剥がれて、ワイヤーが露出してる部分を発見。
当方のは体重75ｋｇ。

これって、タイヤの寿命でしょうか？
そうだとすれば、同じ位の重量（225ｇ）で、耐久性もそこそこあるタイヤ
を教えください。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:59:45 ID:???

>>937
寿命。

225ｇのタイヤで2700ももてば十分。
さっさと捨てて次のタイヤ買うべし。
パンクしたらチューブ代が無駄だから躊躇するな。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 01:03:48 ID:???

>>938
どうもです。
明日、買いに行ってきまつ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 01:18:09 ID:???

>>854
遅ﾚｽだけど、旧XTRのチェーンリングが使えるよ
俺も使ってるけど変速性能も全く問題ないです。
ttp://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=5639&genre=1

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 01:19:45 ID:???

>225ｇのタイヤで2700ももてば十分。

意味不明重量は関係ないだろ。
重いほうが持つとでも？ｗｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 01:22:47 ID:???

だってケーシングがうすいんじゃない？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 01:26:14 ID:???

>>941
そうか？

軽快車のタイヤとかは別として
700×23Cとかだと耐久性の高いタイヤって軽くはないんじゃ？
完全にイコールではないにしても。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 01:27:41 ID:???

でもいずれにせよ距離的にちょっと早いんじゃない。
石とかで切れたんじゃないですかね。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 01:28:08 ID:???

まあまあ、>>941先生に軽くて持ちがいいタイヤを教えてもらってみんなで幸せになろうぜ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 01:31:13 ID:???

でも俺の安ロードが買える位高いタイヤだったら軽くて持ちが良くても買えないよぉぉ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 01:32:10 ID:???

>>941
厳密に重量が耐久性に比例するわけではないが、
トレッドの厚みやケーシングの問題で重いタイヤのほうが持ちが良いという傾向はあるよ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 01:44:10 ID:???

>>941
(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です。軽量で耐摩耗性の(・∀・)ｲｲ!!タイヤ教えて！

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 02:06:41 ID:???

190ｇのバリアントEVO2使ってるが3500km走ってもまだまだいけます。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 02:13:24 ID:???

ま、N=1の場合だと運だな。

951 ：937：2008/03/02(日) 02:17:57 ID:???

皆さん、どうもです。

>>937にも書きましたが、私の体重が75ｋｇあるので、乗ってる人の体重
によって磨耗の度合いも変わってくると思うのですが、どうでしょう？

あと、自転車に乗り始めて1年弱なので、ブレーキのかけ方とか、前輪
後輪のかけ方の配分がが悪いとか・・
後輪をロックさせるような急ブレーキを何回かした覚えがあります。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 02:24:03 ID:???

>>951
そりゃ、ロックはよくないが、別に長い距離、タイヤをもたす実験をするためにチャリ乗ってるんじゃないんだから気にするな。
危険回避するために急なブレーキ使っちゃうことはプロだろうが素人だろうが誰でも当然あるわけで。
そういうリスクがタイヤに足跡のこしただけの話。
ブレーキングの技術はぼちぼち身につければいいじゃない。
最初から神ブレーキかけられる奴はいないよ。
体重があれば寿命は短くなる。これは当然。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 05:11:15 ID:???

パニックブレーキでもリヤロックさせずにいられるような奴がいるのかね？
自動二輪と自転車歴をあわせれば40年以上にもなるが俺には無理

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 06:48:18 ID:???

30km/hで後輪フルロックさせると、その体重なら
まずタイヤずる剥けになるな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 07:21:49 ID:???

【玄人好み】ESCAPE R3 vol3【ロードも凌駕】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202076119/

＞歩道10～15km/h、車道25km/h前後、で信号待ち入れればave15～20km/hくらいになる

＞歩道走ったら負けと思ってる。
＞ロードで歩道走ってるのいないだろ。

＞今の日本の交通事情では、適宜歩道も使うのが正しい自転車乗りの姿

＞状況見て臨機応変ができない奴はクズ。

＞路側帯なしの道で　車のave40～50km/h あるのに　30km/hで走るロードとか危なげだがな

＞しかも路駐の車があると車道側に大きく膨らんでくるし
＞本人からすると自転車で車の流れに乗ってる俺ってかっこいい！
＞なんて思ってるかもしれないけど車からしたら邪魔なだけ

＞俺も路上駐車があると俺は歩道に戻って避ける

＞そんな速度で公道走るのは理解できないなー

＞自転車っていうだけで回りは10～20km/hで走っているだろと予想している
＞だから、どうしても距離感に狂いが出る

＞あのな、車の流れに乗って走るときは50kmオーバーとかもふつうにあるわけで
＞要は信号に引っかからないようにスピード調整して走ってるだけ＜都内の話ね＞

＞40km/hと45kmの話をしているんだけど後ろからコツンってやられて、人生終了じゃない？
＞フルフェイスのヘルメットに膝あて、肘あてでもしてれば大丈夫だと思うけど
＞そんなことして自転車のってんの？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 07:22:10 ID:???

＞40km/hで走って、石か砂を踏んだらあの世いくんじゃないの？
＞後頭部ガラあきメットでしょ？
＞もしかしてフルフェイスでもかぶってんの？ｗ

＞今の日本の交通事情では、適宜歩道も使うのが正しい自転車乗りの姿
＞ローディは歩道に乗れないだけだから実は可哀相

＞絶対に歩道は走らないってスタイルも問題だと思うね
＞路側帯なしの道で　車のave40～50km/h あるのに　30km/hで走るロードとか危なげだがな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 08:17:25 ID:???

いかにも何も知らない引きこもりの戯言。想像力だけは一人前

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 09:42:18 ID:???

>>951
普通後輪の方が早く減るよ
体重も関係ないとは言えないが主因ではない

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:04:58 ID:p4K+c2DV

アンカーのRA5 EXかスポーツ GIANT OCR1
あとアンタレスの11万の奴を考えています。
アンカーはデザインとカラーが気になってますがコンポはソラとティアグラ GIANTは105で値段も安めみたいです
アンカーはティアグラソラバランス方かな？
どれがオススメでしょうか？悩みます

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:11:56 ID:???

>>959
その2つならオレはコンポで105未満はありえないのでガイアント

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:16:09 ID:???

>>959
見た目好きなほう。愛着がわくか沸かないかが一番大切。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:18:17 ID:???

>>960
俺はアルテ以下もジャイもあり得ないので該当なし

>>959
RAおすすめ
フレームがしっかりしてるから後々いろいろできる

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:20:28 ID:???

コンポと同じようにフレームもパーツの一つ
ピピッときたやつを買え

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:24:46 ID:???

まぁ、駆動輪の方が摩耗が早いのは普通だな

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:26:32 ID:???

ティアグラと１０５の差は大きいが、１０５とアルテの差はごくわずか

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:28:52 ID:???

>>965
未満と以下の違いは分かるかな？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:36:39 ID:???

>964

リアの方が重量配分重いし。

968 ：959：2008/03/02(日) 10:37:41 ID:p4K+c2DV

みなさんアドバイスありがとうございます。
初ロードなんですがあとの事を考えると105搭載のOCRが良さそうな感じもしますね
デザインはアンカーが好きなんですがコンポが…

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:41:34 ID:???

>>968
後の事考えるならフレームが気に入ってる方だろjk

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:46:02 ID:???

>>968
好きなフレームにあとから気になるコンポ変えていくほうが楽しいよ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:47:20 ID:???

>>968
フレーム残してパーツ変えるか
パーツ残してフレーム変えるか
たぶん両方変えるだろうから見た目気に入った方がいい

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:48:30 ID:???

コンポ交換は蟻地獄
初ロードならフレームも捨てるつもりで

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:51:40 ID:???

どうせ１年後には３０万くらいのに変えてるから何でもいいと思う

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:56:55 ID:???

普通の人はそんなに交換しないから見た目好きなの買っとけ。
フレームとパーツのどっちに満足を覚えるかは人によって異なるからわからん。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:58:29 ID:???

>>968
フレームが気に入った方を買うほうがいい
愛着も湧くし眺めてニヤニヤできるｗ
初ロードなら当面は空+ティアグラでも不満は出ないと思う

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 10:59:34 ID:???

アンカーのフレーム　８万
105　　　　　　　　　　　７万

http://www.anchor-bikes.com/bikes/08ra5eq.html
http://www.geocities.jp/freestyle_gallery/bike14.htm

って事を考えると　コンポ総とっかえの方が得？？

後はオークションの相場かな？　コンポは精密部品なので、
オークションで落としてもはずれの事もあるし、
そうなるとフレームをオクで仕入れた方がいい？？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:01:06 ID:???

見た目重要ですよねー。
長く乗るつもりならなおさら。
ホリゾンタルフレームのかっこよさにニヤニヤしてます。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:01:34 ID:???

なんで初心者スレなのに交換前提なのよｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:05:06 ID:???

ＲＡでコンポ総とっかえしてもそんなに変わらないけど、
ＯＣＲ１買って、フレームをカーボンとかにすれば、ぐっとグレーッドアップできるし。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:06:58 ID:???

>>979
ocrのフレームはもともとひどいからな

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:08:09 ID:???

初心者で、貧脚なら、剛性低くてもわからないじゃない？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:14:51 ID:???

>>968
おれは最初のバイクがGIANTの13万位で買ったTCRで、ちょこちょこ弄って楽しんでたら
10万以上金かけてた。
で今LOOKの595注文して納期待ちだけど、TCRと2台体制になるから、結果良かったと思ってるよ。
メインバイクとサブバイク、2台はあったほうがいいし、安いほうを弄り倒すうちにスキルも身に付くしね。
最初に安いの買うのも無駄にはならないと思うよ、ただこれだけは思う、「10速、105以上のものを選ぶこと」

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:17:41 ID:???

>>982
いじり倒すってのはコンポ総とっかえのことだろ？
完成車が9sだろうと10sだろうと関係ないじゃん

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:17:58 ID:???

なんでマニアックなほうに進むの前提なんだろ。
飼ったときのまま消耗品だけ交換して乗り続ける人も多いだろうにさ。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:21:53 ID:???

ママチャリからロードに乗ったときの衝撃は大きいけど
ソラから１０５も９から１０もそれに比べればたいして変わらん。
マニアの世界ではちょっとの差が意味があるというだけ。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:27:15 ID:???

>>984
方向性はわからんからな。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:32:26 ID:???

>>959
アンタレスの11万の奴はなんだったんだ。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:34:06 ID:???

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:34:27 ID:???

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:38:02 ID:???

他所のスレのレスを引っ張ってくる奴に頭のいい奴はいないと確信している

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:48:32 ID:???

>>983
まあ、ＳＴＩ、ディレーラーはそのまま使えればそこそこの出費ですむじゃん。
９ｓ買ってたら１０マンではきかなかったな。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 11:52:13 ID:???

9sと10sの間に越えられない壁があるように言われるけど
実際に乗ってみると差を感じる場面は案外少ないんだよな
勿論上級コンポと比べると色々と物足りない部分はあるけれど必要十分な性能はある

壁があるとすれば9sから10sコンポにアップグレードしようとすると全交換になる事だが
必要だと感じる頃には新車欲しくなってるんじゃなかろうか？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 12:12:42 ID:???

全交換する必要は無い

994 ：968：2008/03/02(日) 12:15:35 ID:p4K+c2DV

みなさんアドバイスありがとうございます
見た目がよくないと嫌になるかもしれないのでアンカーの方向で行ってみようと思います
ちなみにRA5 エクイップの中古が10万ぐらいで売ってたんですが買いですかね？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 12:16:47 ID:hTVLBVvy

>>982
あるある

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 12:18:57 ID:???

>>992
STIとスプロケとチェーン変えたら使えるよ。
場合によってはクランクセットとBB換える必要がある場合もあるわけだけど、、、
今でも９ｓパーツはヤフオクで高値で取引されてるから全交換するにしても
あんまり費用がかからなかったりする。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 12:22:57 ID:???

>>984
世間一般的にはそちらが圧倒的多数のように思う。

メカ好き、いじるのが好きって人は必要の有無に関わらずいじらずにはいられない。
必要は無くてもupgradeせずにはいられない。
それが趣味なんだから。

走ること、乗る事を楽しめれば良いって人は
小さなパーツ類は高い物に変えてもコンポ替えたりしないでしょ。

俺ならコンポ交換するくらいならバイクごと新しいの買い増しするよ。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 12:24:57 ID:???

>>997
そうかな、乗りまくってる奴はやっぱ、上位グレードじゃないとダメって話になる奴も多いぞ。
最初は低グレードでも足勝負だからって言ってる奴でも結局そうなる。

つーわけで埋め

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 12:25:34 ID:???

999

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 12:25:37 ID:???

次スレある？
無ければ立てても良いけどテンプレはこのスレのもの流用で良いのか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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