ロード乗っててこりゃ普及するわけないと思うとき

なにこのペダル、抜けないじゃん。
サドル高杉！
こんなヘルメットかぶったら髪型崩れるよう
サドルが女陰に食い込んじゃう
値段高いよ！

きんもっー☆ｷﾓﾋﾟﾁ変態ジャージ&ｷﾝｺﾍﾙ死ね

ロードバイクはオサーレな女子かシザーな男子がファショーンの一部として乗るモノ。

不細工なオッサンが乗ってるのを見たとき

ローディ全員苦しんで死ねっｗ ピチピチきんもーっ☆

女学生集団が指差して爆笑してたのを見るとピチパンは完全アウトだな
街中用にもっと洒落た自転車服作らないと

チャリレースとかバカスｗ

とりあえず街着で乗れない時点でアウト

>>6
無駄。
二十歳位のオサーレな専門学生以外はママチャーリに乗れ。

ロードは全員死刑だろ
キモいから

>>6
街中で乗るためにわざわざレーパン履くわけねえだろ馬鹿

どのサイクル紙を見ても、目のつくところには何十万もするようなやつしか
載せてないのを見た時。
末期のオーディオ雑誌を見ているようだ。
自転車に興味を持った人が雑誌を手に取った時、値段を見て青くなるぞ。
こんなのとても無理って。
こんなんで自転車乗りのの裾野が広がるわけがない。

レーパンメタボは夜中に駅前のロータリーでグルグル回ってろ。

またロード叩きの粘着サイコ君か。
幾ら叩いても劣等感まみれの自転車生活は変わらないのに哀れなことだ。

こういう糞スレをスルー出来ないロード乗りを見たとき

2ｃｈってすごいよな・・・

確かに雑誌見たら興味失せるな
逆効果

>>11
それが結構居るんだ
俺が見た中で私服の学生らしき人一名以外全員レーパン
市街地でプリケツもっこりマンですよ

リタノフを散々広告。表紙見返しはOCR3。
裏表紙はドッペる。これでok?

>>12
同意。

シロートは「たかが自転車♪」という先入観があるから値段見て引くんだよ。
絶対的な金額だけ見たら払えない額じゃないだろ。
そもそも自転車を一万円で買ってパンクしたら乗らなくなる環境のほうが異常だわ。

たまたま昨日、自転車の大先輩である会社の上司と東京マラソン話から、
何故ロードバイクはスポーツとして市民権を得られてないのか？
の話になった。
昔はもっと理解されていたらしい。値段も。
だがレース中と傍若無人な街乗りでの事故が増え、MTB方面では山を荒らし、
誰も自分の走る場所の環境を良くしよう守ろうとしなかったと。
市民権を得つつあるサーファーとは逆の道を歩んだと。

>>12
同意

>>14
じゃ叩かれなければいんじゃね
たたかれるキモ豚がいけない

>>21
引かないで押せばいいと思わないか

>>22
九十九里のサイクリングロードいってみな
アホアホサーハーの皆さんがサイクリングロードの上に駐車して道ふさいでるような
傍若無人なならず者しかいないから
わざわざ埼玉あたりの海なしDQN地域から来てるんだよな

>>24
他人が楽しんでいる様子をいつも独りぼっちで眺めては、2chでその憂さ晴らしかよｗｗ
まあお前がリアルで孤独ないじめられっ子なのは、いじめる側が悪いんだけど
お前みたいにいじめられる側が悪いなんて考えに陥ったら終わりだよなｗ
くれぐれも自殺だけはすんなよ、キモ豚ちゃんｗ

ロード乗ってるが、市民権とか回りがどうとかどうでもいい

>>21
その通りだが、シロートに理解してもらえなければいつまでたっても普及するわけがない。
そうだろ？

>>19
私としてはSPEEDSTER S60のようなバイクを各メーカーが競って出してくれると、
もっとロード人口が増えるのではないかと思うのですが。

走る場所の問題もあるんじゃない？
CRに飽きてきた頃に市街地抜け出して
山越えて郊外行くって発想にたどり着くか

マスゴミがちょちょいと情報操作すれば一発で流行るんだぜ

>>12
BiCYCLE CLUBの２月号なんて、ぺらぺらめくって最初に目に飛び込んでくる赤い
バイクの値段が・・・１１５万５０００円（完成車）だぜ！
ちょっといいなと（俺は）思ったが、値段を見て一瞬で萎えたぜ。

普及しなくてよくね？
想像してごらん、レーパンで混み合う道路を
想像してごらん、にわかで混み合うプロショップを
君に想像できるかな？
通勤にチャリダーが増えて、会社のロッカーに干されたレーパンからは湯気が立ち
朝はみんなこめかみにサングラスの痕がくっきりな世界を

ホカ弁買ったのに前カゴがない時は心底思うな

カラアゲ弁当とかならまだしも、コロッケカレー弁当の時は死にたくなる


類似品として、

吉牛テイクアウトしたのに前カゴがない時、すきやテイクアウトしたのに前カゴがない時など

通勤程度ならレーパンはいらんな。（片道何十キロも走るなら別だけど。）
ほかべんがはいるくらいのバックならリキセンあたりからいくつか出ていたような。
前かごに限定しないでシートポストにつけるタイプなら確実にあるよ。

>いらんな。

波平おじいちゃん

>>35
ハンドルに下げていけばいいんじゃ？

この前、買い物袋を提げてるニイチャンみたよ。
目から鱗というか、コロンブスの卵だった。

レーパンを履きながら
適当に走ってる奴を見た時

市民レースなのに、毎回のように骨折するような大事故や
ときには死者すらでたとき。

>>12
ユーはよくわかっているね
そのとおりだよ
雑誌編集者読んでるか？なんとかしてくれよ。ロード普及のために。
デジタル一眼レフのように、裾野を広げて、それからだよすべては。

別に普及しなくて良くね？

「チョイ悪オヤジ」とか言ってた雑誌と一緒で、小金持ってるオッサンの目の前に
高級イタ車を「ステータス」としてぶら下げるような雑誌が増えたよな。
ツータックのチノパン＋長袖ポロシャツでコルナゴとか乗ってるオヤジが最近増えたよ。

ピストの次はクロモリロードがクルんだってさ

ていうか、普及したら俺はなんか得するのか？

ぶっちゃけ一般人には6万の自転車でさえ、超高級品。
一度スポーツバイク乗ると感覚完全にブッ壊れるけど。

考えてみりゃ高いよな、ロード

2s×8sのリターンオフを39800円で販売できれば裾野は広がるな。
あとロゴは適当なイタリア人の名前に変えておくことｗ

1色カラーorレーシングカラーではなく、
もうチョイしゃれた物にしないとだめだろうね。

＞ロード乗っててこりゃ普及するわけないと思うとき

ロード乗らなくてもこの板みれば分かるよ

市民権を得るには、女性や若者の愛好者によって
下支え出来てないと難しいよね。
ロードはほとんどが、現役引退かそれに近い中高年の男性ばかりの
趣味の世界だから。
だからピストとかサーフィンとかと比べてもねえ・・・
盆栽や囲碁とかと同系列だもの。

金かけて本格派気取りたいダサイオヤジにはうってつけだわね

たかが自転車に２万以上は懸けられない
２０万？エンジンついてんのか？ｗ

これ、パンピーの常識

そうそう､5万の自転車でもﾋﾞｯｸﾘされるしな。

アホみたいに高いイメージのあるロードでも、探せば安いのがある！

３万以下の素敵なロード ５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198017182/

普及したらメリットとデメリットどっちが大きいんだろ？

>>53
安物を探すスレなのかここは？

>>54
もちろんデメリット
今は少ないから問題になりにくいだけで、
爆発的に増えたら現在の日本の交通状況が耐えきれなくなって崩壊する

>>56
そして道路族大喜び
自転車レーンを全部の道に〜
とか言って金を使えばいいからな。


・・・道路特定財源でカラオケセット買う前にやれよ。

今、別に工事の必要のない道路まで、予算云々ってのでガンガン砕いて、また補修してんでしょ？
んなことやるぐらいなら、歩道をもうちっとマシにせーっちゅうの。もうね、アホかと。
ロード乗りが増えれば、イヤでも交通状況を変えざるを得なくなるよ日本は。
そうすれば、よりよい歩道ができるってわけだ。

>>55
値段は普及の速度に関係あるぐらいわかるもんでしょうに・・・

なんちゃってロードが増えることがロードの「普及」なのか？
それならMTBは滅茶苦茶普及したよなぁ

なんちゃってロードって・・・ｗ
ホンモノのラインってなによ？
何か基準でもあるの？

まずはロードの良さを知ってもらわないとね。
デジタル一眼レフだって、値段を抑えたもので裾野を広げて
それで成功してる。ロードだってそれに倣うべきだね。
ロード＝バカ高い高級品　と思い込んでる人間がどれだけいることか。

歩道というか、自転車専用道か？
まぁ、どっちにしろ、自転車が快適に走れる環境にしてほしいね。
とりあえず、政治家はカラオケセットやら無駄な公共施設やらバカなムダ使いやめて
今のガタガタが多すぎetcetcで自転車に優しくない道路多すぎな状況をなんとかしてくれ。
ガタガタは車椅子の人間にとってもツラいものなのだぞ。福祉の面からもかんがえてもらいたいね。

雑誌もヘタなことをしてる、という自覚がないんだよな。
もっと低価格ロードを宣伝するべきなのに。
まず低価格ロードでロードの良さを知ってもらい、
それから更なるお高いロードを順々に、これがロードに限らず商売の鉄則だよ。
まずユーザーを増やしてこそだね。ユーザーが増えなきゃ、売り上げも限りがある。
普及にも限りがある。低価格ロードをもっと積極的に宣伝すべきだね。

>>60
頭悪いね
実に悪い

>>62
そういう問題じゃない
高いからロードを敬遠してる人なんて自転車に詳しい人だけ

インフラ整備に金使うのも良いけど、養育費用の補助とかを何とかしてくんないかな。

スレチｽﾏｿ

>>64
どうかな。
たとえばネットやリアル友人からからロードの良さについてチラッと聞いたとするでしょう？
で、自分でも実際に雑誌を読んでみる。しかしそこには30万だ50万だのする自転車がびっしり。
10万でも低価格みたいな扱い。これではね・・・。
まず雑誌を書いてる人間から、意識を変えてくれないと。
実際に、ロードに乗っている人間でも、3万位で変えるロードがあることを知らない人間が多い。
これが現状だよ。この現状を変えるには、雑誌から変えていかないと厳しい。

俺の友人でも、道を走るロードの速さにほれ込んで雑誌を見たが、値段を見てガックリきたってのが居たよ。
低価格のロードをもっとあらゆる方面(雑誌をはじめ)から宣伝、売り込まないと普及はまず無いね。

そういや、イオンから39800ぐらいのロードが出ていたが、あれには感心したね。
「ああ、ロードでも探せば俺でも手に入るものがあるんだ」というイメージを与えることが肝要。

> 3万位で変えるロードがある
ありません
> オンから39800ぐらいのロードが出ていたが
ロートではありません
ルック車です

※ロードにも５−１０万円程度の安価なものはあります。

>>63
なんだ結局基準がないんじゃねーか。
どんだけ「ホンモノの高級感(笑)」みたいな売り文句に踊らされてるんだよ・・・。

あーあ、キムタクかブラッドピットあたりがかっこよくロードに乗って漕いで行くCMかドラマか映画があって
それを日本で大々的に放送してくれればロードが普及するかもなのになぁ

>>68
君がイオンの39800円のロードをルック車と断定する根拠がなきゃ、建設的な話し合いにならないじゃん・・・。
5万、10万のとどこがどう違うのか示してくれないと。

>>70
剛君じゃ駄目かい

裾野を広げるには高校生ぐらいから取り込まなきゃ。
そう考えると、７９８００円くらいかなと勝手に考える。
ただし、今の１５万くらいの内容を量産効果で７９８００円にするのだ。
コンポは１０５くらいのクォリティは必要。
２０万とかだったら、普通の高校生ならスクーターを選ぶんじゃないか？

>>62
> 低価格ロードをもっと積極的に宣伝すべきだね。

今月号の特集がまさにソレです。
ttp://www.bicycle-navi.net/
本気の（笑）自転車乗りは、こういった雰囲気重視の雑誌を笑うけど、
まずそういう風潮から改められないとね…。

>>67

実は俺も>>68みたいに思ってた時期があったんだけど、この板で県内サイクリングに誘われて、
意外とイオンのサンキュッパ（CR48だっけ？）とか、リタノフとかからロードにハマった奴多いのを知って、
考えを改めた。

自板で見てると、「ホイールが鉄下駄でどんだけ漕いでも前に進まん」とか、
「BBが半年持たずに逝った」とか、色々苦労話も聞くけど、
乗らずにグチグチ文句言ってる奴より、安かろうがルック車と呼ばれようが、
乗ってゲラゲラ笑ってる奴の勝ちだな、と思う。

でも突然フレームがポッキリ折れるのだけはカンベンな。
中国製品の恐怖(^^;

スポーツ車が39800円っておかしいね。
実用車の品質と値段を考えてみよう。

尤も、ロードが普及したってなんの得も無いわけだが。

カーボンは遅いからな

ロードを引き下げるのも手だが398はやりすぎだ
やはり中国製ママチャリが害でしかないな
あれがなくなるだけでも最低水準は上がる

このスレ此処まで読んでリタノフ輸入代理店の中の人が販促の為に暴れているだけだと
いう事が解りました。

わけないって言ってもここ10年でだいぶ普及してきてるじゃないかｗ

無理して普及させる必要もあるまい。

ロードが好きな奴だけが乗ればいい。
好きで乗るなら値段が高いとも思わんし、大切に乗るだろ。

安く買えるようになって普及したところで、
すぐ飽きる奴が増えるだけ！

39800円のロードなんて中古の買い手もつかん！
飽きたらソッコーで粗大ゴミだ！

それじゃ「壊れたら捨てる」のママチャリとなんら変わらんよ。

たとえ100万のロード買っても続かない奴は続かない。
値段が安くなったらさらに拍車がかかるだけ。

>>1がこんなクソスレ立てたのを見て、こりゃ普及しないなと思ったよ

基本ロード乗りばかりのスレなのにこんだけ足を引っ張るやつがいれば、
そりゃ普及しないってｗ

俺、ロード(遊び用(週末専用))もママチャリ(職場内移動用(１日５キロ位かな))も乗ってて、
ママチャリは７千円位だったけど、すごく快適だよ。
７年くらい乗ってて、リアタイヤ３本目。買ったころより格段に滑らかに走る。
(俺は設計なんで素人だが、職場が造船所なんで、現場のおっちゃんが整備してくれてる。)
丁寧に乗って、ちゃんと整備すれば結構いけるもんだよ。
おれ自身の整備による整備不良ロードより確実に滑らに走ってる。orz

>>84
> おれ自身の整備による整備不良ロードより確実に滑らに走ってる。orz

おまえの不器用自慢はいいよ

そういえば先月読んだ自転車雑誌のどれかに女性がスポーツ自転車を買うまでのヒストリーみたいなのあったけど

最初5万の予算しか無かったはずなのに、最終的に18万だったかの自転車買ってったってのあったな
穿った見かたかもしれんが、2度目の無い一見さんだから
出来る限り高いもの売りつけなくちゃっていう工作活動をみたいなものを感じたな

女性が店で話を聞いてるくだりで妙な店員が多いって感じてるのはリアルで笑えたがｗ

工場の自転車はベアリングを溶剤で超音波洗浄後にモリコートとかドープとかあるからな。

>>86
いやでもな、女性向けに5万で買える激安ロード売ったらダメだろ？

男なら5万のロード売っても不満がでてくりゃ改造を始める。
換装パーツが高いとはいっても、それも楽しみのうちと考えて金を出す。

でも女性は金銭面にはシビアだからな、不満が出たからって、まず改造なんかしない。
乗ってるうちに不満を感じてそれを改善するためにどんどん金がかかる自転車なんか売ったら、
女は「騙された」って思うぞ。


安いロード買って後から次々と上級パーツに変えていくのは、入り口は入りやすくても、実はやたらカネかかるんだよ。

逆に、一番安く済むのは、初心者のニーズを乗り始め〜しばらく先まで見通したアドバイスを受けた上で、
当分は不満が出ないそれなりのクラスの（用途にもよるが13〜20万くらい）の完成車を買って、
あれこれ弄らずに乗り倒すこと。

まあ、10万円ぐらいのマスプロランドナーが普及すればいいんじゃね？
キムタクがドラマでランドナーに乗ればおｋ

７万のOCRでも他のに乗らなかったら不満なんて出ないと思うけどなあ

ノーブランドパーツを付けてると言われる「２２００なら安いんだしシマノつけなよ」
２２００付けてると言われる「値段そんな変わらないんだからＳＯＲＡつけなよ」
ＳＯＲＡ付けてると言われる「ちゃんとしたＳＴＩレバー付いてるティアグラつけなよ」
ティアグラ付けてると言われる「せめてレース対応してる１０５つけなよ」
１０５付けてると言われる「そんな汎用パーツ寄せ集めよりアルテグラ付けなよ」
アルテグラ付けてると言われる「そんな高性能求めるならデュラエースつけなよ」
デュラエース付けてると言われる「ま、結局はエンジンなんだけどな」

>>91
うは、俺がいるｗｗｗ
もちろん言われてるほう。

>>91
とどのつまり、最初からDURAにするのが一番安いなｗ
女性はともかく、パーツをグレードアップしたくなるのは男のサガだし！

>>86
雑誌の記事のほとんどがヤラセだよ！

俺の友人の店員、雑誌では4〜6台の自転車を所有すると紹介されているが、
その愛車に乗っているところを見たことが無いｗ
いつも10年以上前のロードにしか乗ってないぞｗｗ

結局のところ、店でプッシュしてる自転車を売るための広告記事なんだよな

ジャニーズがドラマで乗ったのになんで流行らないの？
メッセンジャー
僕の生きる道

>>88
説明不足だったが、女性が最初に買おうとしてたのはクロスな、でなぜかロード買わされてたという
自転車雑誌はクロスってほぼ眼中に無いよね、R3とか評判良い自転車あるのに

>>93
>雑誌の記事のほとんどがヤラセだよ！

そう確かに、俺が読んだ記事もヤラセだと思う
で、それを考えると初心者が自転車業界を深く知り始めていくと
生活必需品でもないものにお金を掛けたくない、掛けるほどこの世界は信用できない
と思われている事を、とうの業界の人間ですら知っているのだろう

だからただ一度の自転車を売りつける機会に高いものを買わせないと、とか

某自動車評論家で自転車も好きな人が「15万以下の自転車売ってたら商売やっていけない」
って自転車屋から聞いたって話を俺は思い出したよ

>>94
そんなことで自転車が流行りだしたらスイーツ中心に「モテカワ（ルック）クロスバイク(笑)」が出回って自転車業界壊滅するぞ・・・

女は文化を駄目にする

ざっしはコルナゴピナレロデローザばっかりのイメージ

>女は文化を駄目にする

至高の台詞！　悔しいがお前に惚れた・・・

割と古い言い回しだと思うけど。

文化ってのは暇の産物だからなあ

女無しでは文明は作れぬ!

更新があったなら直ぐに飛んでくるぜ

>>96
そんなもんで壊滅するなら、粗悪自転車が大勢を占めている今まさに壊滅状態だ。

じゃぁ「崩壊」で

普及を望まない人がいるけど・・・。
何十万もするロードのサイズが細かく設定されていなくて、微妙にサイズの
あわないモノしか選択の余地がなかったり、いつお店に行ってもほしいジャージの
サイズがなかったり・・・常に不満が生まれるのは普及してないが故じゃないの？
好きなら高くても買うはずだと言うけど、じゃあ、車が好きな人は家を買う金があるなら
かわりにフェラーリ（ポルシェ、ランボルギーニその他）を買ってるか？
同じ品質なら安いほどよいだろ？そして普及しなきゃ安くならないし、選択の幅も
広がらないんじゃないの？
俺らは普及してないことで損をしてるんだぜ？
これまで普及してなかったからそれに気づかなかっただけでな。

> キムタクがドラマでランドナーに乗ればおｋ

キムタクの身長詐称+短足が目立つのでそれはナイ。

>>105
>身長詐称+短足が目立つ
うはwwwwwヘッドチューブ短過ぎwwwww
とか言われてな。

しかし、普及→量産効果による価格の低廉化はあった方がいい。
高級ロードバイクと比較すると、モーターサイクルとかクルマとか、
中身考えると信じらんねえくらい安いよな。

キムタクと言われると「エンジン」と言うタイトルの果てしなく微妙なドラマを思い出す

キムタコは「ギフト」でチャリ乗ってたんだがなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |i＼､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { i　　｀`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ､　 　｀l―‐‐-
　　　ちょっと待って！　　　　　　　 ,. '_´-‐7´/￣｀ｰl'' 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ '´　　/　|　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　/　 // .|　　　　i l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 /　 /l |　| 　　　 i|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　l　 / | l　.| 　　　| |　|l
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　　　 　 i ヽ　r ､　　　　　　　l　/　　 ,ｲ / 　il　|. i　　 /　| i |_,l
　 .i`ヽ 　|　 l l　| 　　　　　　 | /i　　/ | l ヽ､i_　l. i　 /_,. -i'li
rヽヽ　ヽ. |　 l l　|　 　　　　　|| |　　 l/| |＿＿､`ヽi /　-,,._ij＿_　
ヽ ＼＼ ヽl 　lﾉ　|. 　　　　　 |l l　　 | |i |l　ゝ:::::l　ヽl　　 ゝ:::::l　l|
　＼ ＼ゝ-‐'''　　ヽ　　　　　 i' ヽ 　 |　|ヽ､ゝ;;;ﾉ　　　　　ゝ;;;ﾉ　'　
　　 `､´　　, .　 ,　 ヽ＿＿　　　 ヽ　|　i|
　　　 ヽ '´　　/ 　　 　　 __）_ 　 　ヽ|　il､　　　　　 '　　　　　u
　　　　 ＼　　ヽ --‐' ￣|i|　l｀―-､|`､i　ﾄ､　　　　　lヽ
　　　　　 　￣` ､　　　　l/ 　l　 ヽ |　 i　.|-ヽ､.　　　`-'　 　 ,.
　　　　　　　　　 l｀__､_ノ/　/　　　j|　 i　 | .l　 ｀lヽ ､＿,. 　'"
　　　　　　　　　　`''ヽ､´_, '　　　　|　 i|　 |　l　　l　 ヽ､　　　 ,.
　　　　　　　　　　　　　｀ ‐-､　　 .|　i |　 |　 |　　ヽ､　｀`'''''"
　　　　　　　　　　　　　 　　　｀‐､ |　i l　 |　　　　 ヽ`ｰ ,,,＿_,,.

たしかCMでピンクのママチャリに乗ってたよな

今更キムタコもねぇだろｗ
時間止まり杉ｗｗｗ

夢のようだ…新しい世界がくる…理想の自転車世界が…

111 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/17(日) 23:07:36 ID:???
今更キムタコもねぇだろｗ
時間止まり杉ｗｗｗ

なぜにタコ？どういうシャレなのかよくわからん。
てか、「キムたこ」てなんか美味そうな名前。

デブしかいない

MTB（街乗り、山乗り含めて）の方がはるかにデブ率多いんだが。

ママチャリが安すぎる。

>>73
高校生が高級自転車じゃなくてバイクを選ぶのは、免許を取って
公道を走ると言う事自体で｢大人になった感覚」を得られるから
なのであって、自転車じゃガキチャリの延長じゃんみたいな感覚
なんだよ。よっぽど自転車部に入ったりしてる奴とかじゃないとね・・・。

>>114
キムチ入りのたこ焼きのことだよ。
駅前の屋台でよく買うんだけど酒のつまみにいいよ。

ロードに乗ってる＝ＣＲで一番偉い　みたいな態度してる奴

互いに歩行者を追い抜きですれ違わないとダメな状況で
向こうが遅いからこっちが先に行ったら「コラ」とか威嚇してくる馬鹿がいるけど
頭悪すぎだからやめなよ
つーか、ＣＲくらい気持ちに余裕持って走れよ
いい大人なんだからみっともないよ

ロードレーサー買って、CRなんか走ってる奴いるの？
完全に宝の持ち腐れだな

>>121
プロでも練習でＣＲ走るけど？

おいおい、どこのプロチームがわざわざ日本まで来てそれもＣＲなんかで練習するんだ？
だいたいあんな狭くて混んでるところで何の練習ができるの？

デブしかいない

レーパンで股間もっこり

普及・・・って
1：市民の生活の足にか？
2：健康促進や趣味としてか？
3：スポーツとして競技者の人口か？

普及を目的として話をしたいのなら
それぞれの分野、用途別で話をしないと
目的が違うんだから話まとまらないよ。

それとも単に愚痴を言いたいだけなのか、
このスレは？

探せば広くて人いないCRだってあるよ

今はCRで飛ばすことは禁止されているし、練習で走るなんてもってのほか。

>>128みたいなバカと区別するためにも普及する必要性はないよね

日本はママチャリが普及しすぎたからいろんな面からロードは受け入れられない。

・値段が高い。ママチャリが安すぎるからな
・前傾姿勢が辛い。ママチャリが起きたポジションだからな。
・ヘルメット無理。髪型気にするお年頃には特に。
・荷物積めない。ママチャリのカゴつきがデフォになってる。
・スタンドがない。スタンドで路駐がデフォだからな。
・交通が車社会。道路事情も車第一。歩行者第二。三、四がなくて自転車邪魔者って認識だから。
他にもいろいろあると思うけどロードは日本じゃ普及しないよ。

ロードを叩くのに普及を持ち出す時点で馬鹿ｗ

普及しないからこそロードなんですよ。

ネタスレを見て叩かれてると勘違いしちゃう冗談の通じない人

都会なのに、田舎の中学生よろしくヘルメット被ってるのを見たとき

質の悪い店員にロードバイクを薦められたとき

ネタスレを言い訳にするのが一番馬鹿、ネタにもならんｗ

だいたいロードレーサーは、競技用の機材なんだから
まずロードレースという競技がメジャーになってファンが増えなきゃ
ロードレーサーが普及なんてするわけ無いだろ

比較対象がママチャリなんだろ。乗り比べるまでどっちがより普及するか
分かんなかったってことだよね。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿じゃんｗ

一般人「これって競輪のやつですよね？」

変なサイクリング車で、埠頭を信号無視しながら走る
自転車珍走団と思ってました。

荒氏失速

乗蔵申込みの時はいつもこれ以上普及されては困ると思う

デブは死ね

青梅街道をじてつーするときは、いつもあとヒトケタ多く普及したら
一車線自転車専用道になるかもと思う

それは別にロードで無くてもいいじゃん。

ママチャリなんかと並行して走るのは閉口するなｗ

競輪の選手って最近多くない？ とか言われました

実用性がない

舗装路を走る事に特化した競技車に実用性求めるのはどうかと。

まぁ、だから自転車＝ママチャリな日本では普及しないんだろうな。

だからそれはスポーツ用自転車全般のことであってロード限定じゃないだろ。

つスリックMTB<実用性最高レベル。

「実用性」
実用車＞ママチャリ＞＞＞＞その他

まあ何に使うかにもよるけど

スリック馬鹿はすっこんでろ
時代遅れ

最近うちのアパートの屋外駐輪場にデトネイター履いた古いゲイリーフィッシャーのMTBベースツーリング車が置いてある
傷だらけ、汚れまくりだけどかっこいい

つスリックMTB<最高

MTBってホント廃れたよな

つまらん釣りだな。
もちっと捻ってこい、な？

釣り？にわかのMTBショップはバタバタ潰れて老舗のショップは
MTBの扱い止めるところが結構あるのは事実だろ？

つか10何年か前にはMTB命でロードなんて「へっ」て感じだった
新興ショップの店長がいまはロードのチーム作って店内もロード一色
なんてよくあるし。

MTBほんと廃れてるからな。
スリック最高とか何ほざいてんだ？ってかんじだな。

街で乗るなら、パターンの細かいブロックの方が便利だしな

ナウなヤソグ達がファッションで乗るものだもんね。
すぐに飽きられる。

>>159
ロードもいずれそうなるんだよ、ってことでは

（ｒｙ

良い物は、いつの時代でも良い物なんだけどな。
所詮、流行に流される浮動層のトレンドがロード寄りに振られてるだけ。
逆に、本場のユーロ圏ではMTBがブームらしいな。

ちょっと前は懸賞とかイベントなんかのプレゼントっていうと、必ずＭＴＢだったよなｗ

ロードはこの30年ちょっとの間ジワジワとイベントも競技人口も
増え続けてるぞ。
MTBは派手な打ち上げ花火だったな。

ロードって値段高いし
場所を選ぶし
ドロハン乗りにくいし
パンクしやすいし
フレームもろいし
直ぐ空気抜けるし
手首や腰痛くなるし
前傾になるから前醜いし
リュック背負うと腕疲れるし
数えたらきりが無いけど

MTBと比べるとデメリットの方が多いんだよなぁ〜。

メリットの多いMTBで舗装路をロードといっしょに走ってみなよｗ

>>167
ふふんｗ
きちんと整備されて、
尚且つ自動車との間隔を十分に空けて走れる場所が
一体どれだけあるんでしょうなｗｗ
この自転車がまともに走れる場所が少ないこの国で。

舗装路と一口に言うけど
君が言う舗装路とは一体どんな環境を言うのかな？？

日本の道路舗装率は約80％、未舗装路なんて狙っていかなきゃ一般人の
生活圏にはほぼ無いよ。

まあ、>>168の生活圏がどんな環境か知らんがね。

ロードって値段高いし → MTBの方が部品点数が多い分、高くなることが多い
場所を選ぶし → 玄関出てすぐ走れるロードと違って、MTBはクルマに積んで山まで行かなきゃなら無い
ドロハン乗りにくいし → ポジション１コしかないフラットバーの方が乗りにくいし疲れる
パンクしやすいし → とがった岩やら倒木などが有る所走るMTBの方が、パンクしやすい
フレームもろいし → ロードは、MTBのように滑落したり着地失敗でフレームが破断することが無い
直ぐ空気抜けるし → そんなもんチューブレスでも無い限り、どんな自転車でも同じ
手首や腰痛くなるし →　長時間乗ってればMTBでも同じ、そもそも鍛練が足らんだけ
前傾になるから前醜いし → ドロハンは状況によって、ポジション変えられるから問題無し
リュック背負うと腕疲れるし → ロードなら自転車本体にバッグを付ければリュックは不要

こうやって見ると、MTBよりロードの方が敷居が低いな

ロード＝舗装路限定と同様に
MTB＝山としか考えられない頭の固さが痛い。

ロード＝舗装路限定だし
MTB＝山　グラベルだろ

どう考えても（´・ω・`）

山遊びの道具なんだから、MTB＝山だろ？
生活実用なら、カゴとキャリア付けたエスケープみたいなのが最強なんだし
MTBを山遊びや競技以外で使う意味ってあるの？

街乗りにしか活用できないスリックMTB乗りだろ
馬鹿みたいにスリック最高とか言ってるしな

>>170

街乗り仕様であれば
MTBにバーエンドバー付ければ全部MTBのが優れていないか？
意味がなけりゃ乗らんだろ、常考。

街乗り仕様（笑）

ＭＴＢが衰退した理由は、昔、街乗りＭＴＢだったやつがクロスへ行ったから

一時期クロス乗ってみたが、無茶の幅が減る事が嫌になってMTBに戻った。
MTBで普通に走れてた所が、クロスだと苦痛に感じてしまうのが駄目な点だったなぁ。
ロードは車道と割り切ってシャカリキで走るから良いンだけど、
クロスはやっぱり中途半端、舗装路でもマッタリ息抜きが出来る点でやはりMTBは捨てがたいのだ。

自板名物！スレタイと書き込まれる内容がずれまくり状態に突入しました！！

もともとMTBが廃れた恨みをロードに向けた>>178その他が立てたスレだろ

>>175
だから以前は街にもショップにも溢れてた無用にゴツイ無茶の出来る
街乗りMTBとかいうエンドバー付きの中途半端な代物がすっかり
数が減ったのは、意味がなけりゃ乗らんということだろ、常考ｗ

そろそろ、

MTB乗っててこりゃ普及するわけないと思うとき

スレをたてた方がいいんじゃなかろうか。

クロスバイク乗っててこりゃ普及するわと思うとき

スレも要るなｗ

>>183
いるか？

安い　この一言につきるもんなぁ・・・

ｇｄｇｄだからロードなんて普及するはずがないんだ

クロスバイクは十分過ぎるほど普及してると思うが・・・快適なママチャリとして

クロスは安くて無難、程々の性能、高価なママ茶利。
お店の人たちも両極端なロードとMTBだけの時代よか素人に売りやすくなったんじゃないの。
MTBの幅広い走破性能のお陰で、スリックMTBがクロスのポジションまでカバー出来てた訳。
ロードはいつまで経ってもロード、敷居の高さは相変わらず。

単純に値段が高いってのもあるな。

MTBやクロスだと、7万出せばそこそこのもの(Deore以上）かえたりするけど、
ロードバイクで^7万だとほとんど最底辺かそれ以下のものしか買えないし。
STIがやたらめったら高いのが原因かもしれんが

MTBの幅広い走破性能

おまえいつもこのセリフ使ってるだろw
街乗りしかしてないのにこの言い草笑わせるw

馬鹿な自転車乗りが幅を利かせていて
初心者がキモがって逃げ出すってのがよく分かる流れだったな

初心者がここにくる必要ないよ＞

MTBが流行った時は、アウトドアブームでクルマもクロカン四駆なんかが流行ってたし
その前のランドナーやスポルティーフが流行った時は、GTやスポーツカーが流行っていた
乗り物のブームって関連性があるんだよな
実用性だけで選ばれるミニバン全盛の昨今だとクロス最高、そういう世の流れだな

初心者を見下す風土では裾野は広がって行かないわな。
サッカーの精神を見習って欲しいね。

ロードって値段高いし → MTBの方が部品点数が多い分、高くなることが多い
↓
MTBは4万円も出せばそこそこのが買えるが、ロードは8万近くかかる。
特にSTIの値段の高さは異常。

例）GIANT　ROCK 5000　\44,100(本体価格 \42,000)
　　GIANT　OCR 3　\78,750 (本体価格 \75,000)

場所を選ぶし → 玄関出てすぐ走れるロードと違って、MTBはクルマに積んで山まで行かなきゃなら無い
↓
頭が悪すぎる。
説明するのもバカらしい。
これだからローディは・・・

ドロハン乗りにくいし → ポジション１コしかないフラットバーの方が乗りにくいし疲れる
↓
バーエンド付ければ解決。
下ハンなんか短時間しか使わん、レースしないなら無意味。
ブレーキは下ハンじゃないとろくに効かないし、
上ハンの時にバカが脇道から飛び出してきたら衝突は必至。
ロードはスピードが出るから余計。
クイックな操作ができないからとっさに避けれない。

パンクしやすいし → とがった岩やら倒木などが有る所走るMTBの方が、パンクしやすい
↓
頭が悪すぎる。
説明するのもバカらしい。
これだからローディは・・・

フレームもろいし → ロードは、MTBのように滑落したり着地失敗でフレームが破断することが無い
↓
はあ・・・

直ぐ空気抜けるし → そんなもんチューブレスでも無い限り、どんな自転車でも同じ
↓
気圧が高いと・・・あ〜もうめんどくさいなぁ〜
これだからローディは・・・

手首や腰痛くなるし →　長時間乗ってればMTBでも同じ、そもそも鍛練が足らんだけ
↓
なんでチャリ乗るのに鍛練なんかするんだ？
なに勘違いしてんの？

前傾になるから前醜いし → ドロハンは状況によって、ポジション変えられるから問題無し
↓
フラット部分持ってもかなりの前傾。
しかもブレーキから手が離れて危険極まりない。
おまけに変則する時にいちいちポジション変えないといけない。

リュック背負うと腕疲れるし → ロードなら自転車本体にバッグを付ければリュックは不要
↓
バッグ取り付けに金がかかる。
ついでに言うならMTBでもバッグは付けれる。


お前の論理で一般人が「うん、君の言うとおりだよ」
とでも言うと思ってんのかね？
マッタク、これだからローディは・・・
で、基本的に同じ条件、同じフィールドを走ると考えて言わないと意味ないよ？

> 例）GIANT　ROCK 5000　\44,100(本体価格 \42,000)
　　　GIANT　OCR 3　\78,750 (本体価格 \75,000)

そんなもんメーカーによるぞ
例）サルサ　CASSEROLL SINGLE　税込￥147,000(完成車)
　　サルサ　ALA CARTE　　　　　税込￥245,700(完成車)
ロード、MTBともにこのメーカーの一番安いラインナップで10万円もの違いがある

194=195はただの馬鹿、馬鹿以下

やたら一般人とか持ち出してくるし

194はロード叩きたいだけの厨房

MTBのことも知らないらしいw

それと、草レースでも
ダウンヒルのレースに出ようと思って組んだら30万円はかけないと勝負にならんけど
ロードだと、20万円弱で組んだやつでも十分戦える
MTBはロードに無い、サスペンションなんかが有る分高くなりがち
それと構造が複雑だから、初心者にはメンテの敷居も高いよ

MTBなんて日本じゃ廃れまくってる
街乗りアホMTBが増殖して違う方向いった経緯があるからな
まあそいつらもクロスかロードに転向したんだろ

>基本的に同じ条件、同じフィールドを走ると考えて言わないと意味ないよ？

これ意味不明だな、走るフィールドの違いによって自転車の種類があるのに
ロードとマウンテンが、同じフィールドを走るわけ無いじゃん

こういうの見ちゃうとロード引退したくなるね
http://www.socialdailynews.com/diverse/cars.htm

>>202
グロ画像。でもロードは無く、MTBっぽいのとバイクが多い。
むしろ大型トラックを別レーンにして欲しいと思った

やっぱりローディーて頭悪いのばっかりだな。
なんでロードが一般に普及しないのか理解できてないな。

こういう写真を、安全運転の教本にのせたら多少は効果があるかもな

だよな〜
バカは口で言ってもわからないから
こうゆうグロ写真見せて脳裏に焼き付けた方が絶対効果あるよ。

轢かれる側には効いても轢く側には効かないだろ

交通違反（速度1km/hオーバーでも）したドライバーが所属する会社の社員は全員2種免許没収とかにしてほしい

>>204
>>131

とはいえどこぞの人権団体が猛反対して結局何も変わらない件

>>193
サッカー？？？？

まったく普及してないじゃん（´・ω・`）

スポーツのアマチュア人口で言うなら
ゴルフ＞登山>マラソン＞野球＞自転車
くらいかな

>>210
オマエは地球人ですらないのか？

ロードにすら乗ったことないやつがここに書き込んでる件。
ロード叩くための口実でしかない件。

>>212
少なくともおれの周りでは、自転車＞＞サッカーだけど

見てるやつは多くても、やってる奴はほとんどいねえよ　サッカー
おまえのまわりでは違うのか？　　静岡県民？ｗｗ

別に普及しなくったっていいよね。

人気スポーツかどうかで価値を決めるなんてみっともない発想だな。
なんでもみんないっしょにやりましょう、ですか？バーカ丸出し。

だいいちさ、ロードもMTBも五十歩百歩なんだから争うのなんて格好悪い。
他人の趣味をあーだこうだと批判するのも、お節介焼きのおばちゃん未満。

>>214
こらこら。
自転車サークルの部屋の中から何言ってんだよ。

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

自転車サークルはマイナーでも自転車自体は一人一台以上だからなぁ

>>216

なんだリアル厨房かｗｗ　　ガキはかえれｗｗｗｗ

ママチャリまで含めるのですか！

レイプかぁ〜
やってみたいけど怖いよね。

スポーツとしてのアマチュア人口の話しだろ、ママチャリは実用品だから関係ない
どう見てもサッカーより自転車の方が、やってる奴少ないだろ
サッカー部の無い学校はほとんど無いけど、自転車部の無い学校は多いしな

>>214
あなたのおじいさんが昔仕事で使っていた実用車に乗っています。
あなたのおばあさんがサドルを思いっきりおろした古ぼけたママチャリに乗っています。
あなたのお父さんが通勤用に電動アシスト自転車に乗っています。
あなたのお母さんがあなたの弟を保育園に送るためにママチャリに乗っています。

なるほど、あなたの周りは自転車乗りばかりでサッカーをやっている人はいませんね。

うちの職場にはロード乗ってなんらかの大会に出てるやつは何人かはいるけど
サッカーで大会ででてるやつは皆無だなぁ

つうかアマチュアサッカー大会なんてあるのか？
フットサルは最近よくやってるらしいけど

競技人口で比較したら負けちゃうからよしなよ。

>>224
無理矢理レスしてそこに関しては無駄な足掻きでしかないっしょ
もっと別の所で勝負してくれ

挙句の果てにサッカーを持ち出す、か・・・
哀れだな。
哀れ過ぎる。

>>228
>>193

たしかに学校を卒業してサッカーを続けられる人は少ないかもな。
だけど学生を除いて、アマチュアおっさんスポーツに限って比較しても、
スポーツ自転車乗りの数なんて、ハイキング、ランニング、ゴルフには勝てないぜ。
だから数で勝負するのはやめろって。すげえ惨め。
俺が楽しいから乗る、これで良いんだよ。

小中学生を対象にしたサッカーの普及活動は自転車ではマネできないよ。

そりゃ、ボールと広場があれば出来るスポーツと
機材と道路規制がないと出来ないスポーツでは、敷居の高さが違うからな
でも、乗馬や射撃よりは自転車スポーツの方がメジャーだよ

メジャー(笑)

メジャーときたか

マイナーに対しては、メジャーだろ
ほかに言葉があるか？

サッカーは自分がやらなくてもTVを見てたら携わってると言っても良いでしょ

>>236
おまえ頭にウジでも沸いてんのか？w

>>236
じゃあ俺30種類ぐらいスポーツやってるわ
鉄人よりすごくね？

ロードでもTVで見た後はやった気になるよ
でも、次の日走りにいくと現実を認識することになるけど

おい、しょうへい、おまえこないだのさんすうのテストなんてんだった。
５てんだったよ。むずかしかったな。しんじはなんてんだったの？
えへん、おれは１０てんだ。
すごいや、ぼくの ばい だね。
すごいだろ。

昌平君、信二君、100点満点なんだから、もっと頑張ろうね。
お互いそんな点数で比べあいっこしてちゃダメだよ。

でもせんせい、ばい、は、ばい、だよ。ほかになんていうの？

まあヤキウにさえ勝てないサカ豚はどうでもいいとして、
本当にロードは普及してないのかどうかだが、
申し込み日、即満員で、結局参加が抽選になってしまうようなイベントがあるのに
普及してないというのはいかがなものかなと。

相対的に見れば、みなさんが思い浮かんでる敵はランニングかな？
ここは強ええ　　なんつたって、東京マラソンは、抽選倍率5倍だ　乗蔵なんか目じゃねえｗｗｗ

でも、マラソンは、日本最強が世界最強なわけで、日本最強が優勝争いどころか、チームのエース
にもなれず、ボトル配りさしかさせてもらえない競技にしてはがんばってると思うんだよね（・∀・）

>>236の言っていることは間違いでもないのですよ。
スポーツ中継の視聴者が多い→その競技に対する注目度が高い→
スポンサーも集まる、お金も集まる→競技場や団体が潤う→
よりいっそうの普及活動ができる→底辺が広がる→レベルアップに繋がる

サポーターの役割って大切なのですね。だから普及や強化に携わっている
ともいえるわけです。

中継しても視聴者が少ない→スポンサーが離れる、過疎る→以下省略

普及活動ができる→　　ｻｯｶｰはここで切れてますｗｗ　　　→底辺が広がる

あ・・人間としての底辺が広がってってことか？　　うむ・・それなら・・なんとなく・・
広がってるようなきもする・・世界的に・・

高校生の乗ってる自転車は9割9部ままたりです

>>241
ロードの大会数の少なさを考えると即満員でも仕方ないです。

ランニングはすごいね。大会数も多いのに、人気イベントになると何万人。
ウォーキングもすごいぞ、スリーデーマーチみたいな傍から見れば酔狂な大会に何千人、何万人。

>>242
みんなで競輪でもいくお(　＾ω＾)　　使ってるお金はもしかしたら勝ってるお？(　＾ω＾)

>>243
いや、30年前だと少年野球チームはごろごろあったけど、少年サッカーチームは少なかったですよ。
Jリーグ以降、小学生対象の少年サッカーチームが増えてきました。底辺の広がりはありますね。

25くらいでみんな辞めていくけどな

自転車はなんつたって、人間としての底辺である団塊の世代に広がってきたからな
底辺の広がりでは圧勝だな（・∀・）

>>246
その競輪も車券の売り上げが減って、入場者が減って、あちこちで閉鎖ですよ。
おまけに自転車の国際大会のケイリン(ま、別物の競技なんですけどね)でも勝てない。
運動能力に優れた人が他のスポーツに取られちゃうからでしょうね。
優れた人を確保できるかどうかなんて、ほぼ確率の問題と言っても良いですから、普及活動は
やっぱり大切です。

ｻｯｶｰと自転車は、世界でまったく戦えない底辺仲間じゃないか　仲良くしろよｗｗｗ

>>248
ところがそういう人たちも観客として下支えすることになるんですよ。

だけど、自転車スポーツ人口が少ないとしても、別に不都合はないでしょ？
多けりゃ却って困りますよ。
サイクリングロードは渋滞、峠を攻めてもフラフラ走る初心者が溢れかえっている、
人数が増えれば一定の割合で不届き者が増えて、盗難されるリスクも高くなる。
対人事故が増えれば世間の目が厳しく冷たくなる。クルマからはより邪魔者扱いされる。
今ぐらいがちょうどいいと思いますがね。

>>251
自転車には世界大会10連覇の偉業を達成した日本人がいるが
サッカーは、一度も世界大会で優勝したことが無い
いっしょにするな

>>253
あー、それを自慢すると自虐にしかならんのですよ。プロのトラックで優勝ってやつでしょ。
当時のトラックの強豪は東欧のアマチュアだったわけで。

というか、ケイリンのイメージ悪すぎ
競馬はイメージ変わったがｗ

ドーピングの規制が厳しくなったら全く勝てなくなった人たちのことかえ？

>東欧のアマチュア

マジもんのサイボーグな。

>>253
一人いるからってなんだっつーんだ。ハリウッドの早川雪洲みたいなもんかよ

ロードレースがどんなにマイナーでもMTBよりゃ上ｗ

世界大会優勝ならケイリンだけじゃなく、BMXにもいるだろ
自転車競技で世界一になった人は何人もいる
サッカーが世界一になったことは、一度も無い

まさかワールドカップと世界選手権を間違えてないか？
サッカーは世界の壁の高さの中オリンピックでメダルを
取った事があるのは立派。

サッカーは世界の状況と比べれば日本ではまだまだメジャーに
なりきってないけど自転車とじゃ比べもんにならんぐらい人口は
多いだろ。
だけどもともと比べるもんじゃないと思うがな。

競馬は相変わらず汚いし臭いし、全く変わって無いが、
競輪はイメージアップが効果を上げてきた。

金じゃなくてもいいなら、自転車もメダルは取ってるよ
まあ、自転車は競技の種類が多いし
世界大会と名の付く大会で優勝すれば世界一だしな
でもサッカーがどんな小さな世界大会でも優勝したことが無いのは事実だろ

サッカー人口って多いの？　ガキだけだろ？

>>263
くどいぞ馬鹿。その比較になんの意味がある。

意味なんかねえよ、
世界でそれなりに頑張って活躍してる自転車と
サッパリダメな日本サッカーをいっしょにするなって言ってんの

>>264
それは世界中どこでもいっしょだろ種目によって事情が違うのは当然。

>>266
君は馬鹿だからあきらめた、ずっとここにいろ。

比較の対象がサッカーでは合わんな。テニスではどうだ？

テニスには負けてるような・・

敵は、経済的な敷居は低いからなぁ
でも技術的な敷居は高いから結構
苦戦してるらしいよｗｗｗ

両方低いのがランニング　　なんつうか、この世の春？　
両方高いのがスキーｗｗ　　もう二度と浮き上がってこれないｗｗ

>>269
スキーよりヨットとかのほうが経済的な敷居は高そうだぞ
しかも免許制

ヨットは普及などというものから遠い存在だし・・・
お空のスポーツも同様

おれは次に廃れるのはゴルフだと思うんだ
両方ともそこそこ高いから

ギター弾きだけど、ロードはギターにも似てるね

かっこよく乗りたい（弾きたい）
一人でやってもいいけど、数人いたほうが楽しい
基本練習は必要
環境が揃わないと、思いっきりやれない（音量・スピード）
もっといい走り（音）を得るためにいじるのが楽しい
安くていい物を作ってくれるメーカーがあると助かる
高けりゃいいってもんでもないが、いいものはいい

ロードに乗るたび思う。ママチャリ乗り回してた頃の方がたのしかったと。

その調子でがんばれよ

女性ローディがレーパンには下着を着けないと言っていた。
ぜひロードバイクブームになって欲しい。

サッカーは階級とか試合の種類ないからな。
１番はむずい。
自転車は、何種類もあるじゃん。距離、団体、個人、種目。
海外のでかいヨットのレース見るの楽しいぞ。

なんかスレタイ読めない奴が集まって
トンチンカンな議論してるのは何故？w

>>277
ロードが普及していないから

俺も、ここ何のスレだっけ、と思い始めていたところだ。
中国五輪のスレに来たのかと。

>>275
っていうか、男でも女でもレーパンに下着はないでしょ。

レーパンはかない

お前の可愛いゾウさんがｺﾝﾆﾁﾊしてるぞ

普段着（笑）で自転車が流行（笑）

深田恭子（ﾌｶｷｮﾝ）は休みの日にはヘルメット・サングラス・レーパン姿でロードに乗っているよ。

深ｷｮﾝが休日ｷﾉｺﾒｯﾄでﾛｰﾄﾞ乗ってるって堂本の番組でｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたから。

>>284
キモーイ！

>>284-285
へぇ〜そうなんだ。
てか一応、体型気にしてるのかなwww

>>284
レーパン・・・ﾊｧﾊｧ

>>287
むしろあのムッチリ感を維持して欲しいんだがｗ

深田恭子はちょっと生意気そうなツン顔がたまらんよなぁ。
それでいてあのボデー。極めつけはロード乗りでレーパン・・・！
最高だ！

それにしてもここ2,3年でロード乗り始めたにわかのレベルは恐ろしく低い。

>>291
こういう事言う奴もかなりレベル低いけどなｗ
ニワカにあっさり千切られちゃうレベル

コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ

ロード乗ってなくてこりゃ普及するわけないと思うスレだろこれ

単純にあの前傾。
ママチャリの低サドル楽ハンドルに慣れたパンピーにはやる気わかんよ。
しかも遥かに高いときたら、「なんでわざわざ金出して辛い思いすんのwww」

チャリダー「なんでわざわざ辛い思いするの？」
ローディー「なんでわざわざゴミに乗ってるの？」

荷物も積めないスタンドもないロードの方が人によっては
遙かにゴミに近いｗ

そもそもロードを生活実用に使おうという考えが間違ってる

そもそもママチャリとロードを比べ（以下略

登山用ザック背負ってロード乗ってるわ。
今んとこまったく不便なし。というかママチャリのペダル重すぎ。
ドロップハンドルのロード万歳。

排水溝の蓋の穴にはまって前転したとき o.....r z

ロードは単なる趣味だからな。
実用車として考えるなら普及しないのは当たり前。

スポーツの語源は気晴らし、息抜き、楽しみ。(だから国によってはチェスもスポーツなんだね)
実用だとか金儲けだとかとは対極にある。
オリンピックでプロが排除されてきたのは、運動でがっついて金儲けする必要があるような貧乏人を
締め出すためでもあるんだよ。働かなくても運動で遊べる裕福層のためのイベントだったわけ。
今じゃIOCが金儲け主義なのは大笑いだね。
ともかく、スポーツというコトバに拘るんなら、実用性がある＝下品 ぐらいに思っておくべきだね。

だいたい、遊びと競技以外の自転車の話題は生活板でやれ
ここは、スポーツ一般の自転車板なんだから、生活実用商売のための自転車乗りは出ていけよ

まあ百歩譲ってスポーツとしてのロードレースの普及のことだとして
「ロード乗っててこりゃ普及するわけないと思うとき」ってなんだろうね？
>>1がヘたれか脳味噌腐ってるかどっちだろｗ

>>1は出来る子。
思い込みが激しい香具師だらけの自板では稀に見る良スレ。

あげちゃった。
俺はダメな子。

ロード乗ってると女の子と二人海苔できないから流行らないんだと思う。
いや、別に二人海苔なんて俺の妄想だけでしたことないんだけどね･･･

アホらしい。

20年前の田舎の高校生じゃあるまいし、女乗せるなら車かバイクだろ。あと自分の腰。

20代に対するアンケートで、「クルマはデートの必需品」と回答したのは1%だったそうだ。
昔はもっと多かった。
また都市部ほど、クルマ離れが顕著だという。

ということで、>>309はオッサンか、公共交通機関のない田舎の人。

それじゃ、自転車なんか0.0001％だろうな。

デブしかいない

そのアンケートで1位が移動の手段44％、2位が運転する楽しみ14％なんだよ。
デートで移動したりドライブを楽しんだりするのも当然含まれる。
アンケートの質問の仕方がおかしい。

あなたが自動車を買う理由はなんですか？ときかれたらほとんどの人が
通勤とかドライブとか休日の移動（趣味がらみ）とか答えてデートの
ためなんて言う奴はまずおらん。でもだからデートに自動車が必要ないと
考えてるということにはならん。

彼女いても二人乗りなんかしたことない
彼女が自転車乗って、俺が並んで必死で走ってた

スポーツサイクルに乗って楽しめる才能があるかないかって違いがあるんだよ
選ばれた人間だけの楽しみだから、普及とは無縁

無理に普及させても、才能のない人間がひしめきあう自動車の世界のように、事故や違反行為が頻発するだけだろう

結論が出たようですね。
じゃあ>>315のような選ばれた人間専用自転車がロード。
専用なんだから普及するわけがない。でいいですね？

>>1をもう一度読んでみよう。そこに浮かび上がるのは
カッコイイロードレーサーを親にねだったが「そんな高いものが
買えるか、大体お前体育は１じゃないか！競輪選手になれるわけでも
ないのに。」と一喝された童貞の中学生である。

君は選ばれなかったんだよ、惨めになるだけだからもう自転車板に
くるんじゃないよ。

>>316
>>131

>>317
結論は>>315で出てるんだからわざわざ駄作の蛇足はいらない。

自分の主張を結論てするのは馬鹿の特徴だな

この場合>>315じゃなくて>>316が基地害。

>>319
>>315＝>>316じゃないんで筋違い。
ロードなんて興味ないからどうでもいい。
従って>>315の認識で充分つー事。
文句あるなら>>315に反論しやがれキチガイ厨ｗ

＞ロードなんて興味ないからどうでもいい。

語るに落ちたな。

うん。俺が興味ないくらいだから普及するわきゃないってのもあるんだな、
これが。で、>>315に反論はしないのか？　認めちゃうの？

>>320
＞>>315＝>>316じゃないんで筋違い。
いみがわからない

単車はタンデムできる
車は助手席がある
自転車のタンデム(笑)
これが全て

興味ない＝選ばれない人なのは間違いないな。
そういう人に普及しないのは自明の理だしそんな奴が
こんなスレで書き込みしてるのは単なる基地害だわな。

童貞が童貞と言っているｗ哀れ。

>>323
日本語が理解出来ないのか？
「自分の主張を結論とする」
>>316は何も主張してないよ。>>315に同意してるだけだが？
>>315に同意するのを「主張」と表現できるほどおこがましくないんでｗ

>>325-326
おまいらは>>315に同意なのか？

ロード乗りは増えてるだろ。通勤や通学、休日のCR、レースイベント、
どれもジワジワと増えてると思うぞ。くそ虫が1匹「普及するわけない」
と思っただけであって現実は違うよね。

>>327
＞この場合>>315じゃなくて>>316が基地害。
これよめないの？
かれのいってる「主張」ってのがよくわからないけど
あなたのいってることもいみわからないの

そのクソ虫ってどこにでも出張してくるからウザいことこの上なし。

たのしめるひとがすくなきゃふきゅうはしないよね
だれだってたのしくもないことなんかしたくないもんね
ぎゃくにいうと、たのしめるひとがふえれば、ふきゅうしちゃう
よっぽどびんぼうじゃなきゃ２０まんくらいはなんとかできるしね
>>325
そういういいかたをすれば「選ばれない人」がだめで
「選ばれた人」がすごいようにかんじそうになるけど
あたりまえのことだもんね

楽ちんなポジションとふわふわのタイヤを選ぶ人はロードを選択はせんわな
そういう意味で>>315は正解。でもシティーユースでもロードのダイレクト感や
軽快感を選ぶユーザーがいることも事実であり身の回りでも増え続けている。
選ばれた人（選んだ人）しかロードに乗らんのは当たり前。でも選ばれた人
（選んだ人）が増えているのだから、へんなリンケージで「専用なんだから
普及するわけがない」と“結論”づける>>316は馬鹿。

普及しないのは普及する理由がないってだけなんだろうな
現時点での議論に意味もない
普及させる目的があるなら法を理解してもらうのが先だ

315
＞普及とは無縁
316
＞普及するわけがない

これが同意だと思ってる>>316が馬鹿なんだよ。

まだやってんのかｗ　こんなにレスを頂けるとはｗ
じゃあもう行くね？

敗北宣言？

カラオケマンは基本的にディベートに弱い、そのうち支離滅裂になって
歌いだす。

関白宣言？

カラオケマンて何だ？

つーかここでいう「普及」した自転車ってママチャリ以外ないだろ

ロード、ＭＴＢ、クロス、ミニベロ、etcどれも似たり寄ったり

ママチャリのお陰で我らスポーツバイカーは被害を被っているのである。

別に被害なんてないぞ、新たなネタふりのつもりか？

自転車板さえなければ、俺たちローディがピチピチレーパンで
股間もっこりの変態、なんてレッテルを貼られることもなかった・・・。

次はなりすましですかｗ

>>343
おいおい、何トンチンカンな事言ってるんだ。逆走、無灯火（多すぎて以下省略）など馬鹿チャリのお陰で何度車に轢かれそうになったか、君も生きてれば分かる事だろう。

それはママチャリのせいじゃなくてDQNな運転者のせいだろ。
何に乗ってもDQNはDQN。

ロード叩きもママチャリ叩きも発想のお馬鹿度は同じだね。

>>347
確かに君の言っている事は100％正しい。ただママチャリのDQN率がシャレにならない位多い事だけは分かってくれ。

ま、自転車板なんて馬鹿の集まりだから仕方ないな。

ロード叩きもママチャリ叩きも自転車板叩きも発想のお馬鹿度は同じだね。

だから全員馬鹿って事でいいんじゃね？

つまりちゃねらはみんなばか

自転車に乗っている時は優等生。それ以外は君らよりもっと馬鹿。馬鹿同志罵り合える２ｃｈは偉大な存在。何言ってるんだろ俺。

要するに馬鹿だというのはわかった。

耳をパタパタさせられる俺が優等種。
ひざまづきたまえ。

グワシが出来る俺のほうが優れているなｗ

平和だね日本人って。

エルフの私の方があなたたち人間より優れた種族よ。
寿命だって何倍も長いのよ？　ちょっと長い耳が目立つけどね。
オホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホ。

決戦用みたいな派手なレーパン、ジャージ着てるヤツみるとひく。競輪選手じゃないのだから。単色でいいんでない？

単色の方が競輪っぽいと思う

ヴィーニカルディローラのジャージで走っている俺は引かれまくりか？

なんか知らんがローディなんじゃないか？

811 ツール・ド・名無しさん sage 2008/02/25(月) 00:51:13 ID:???
ロードなんて信号待ちしてたら顔の前にクモのおもちゃをぶらさげるだけで、恐怖で転倒。
ヒヨワばっかだから変な腕の格好で受身をとろうとし、吉田選手の受身のときのように肘が逆にまがって脱臼。
痛すぎでレーパンの中に脱糞しまくりで転げまくる。
周りからみればきもいやつの創作ダンスとしか見えず放置プレー

普段着で自転車が端から見ると一番みっともないかっこ悪いんだがな。
自分ではオサレとか勘違いしてるようだけどw
短足低身長でさw

普及しない最大の理由は値段の高さだろうな。
チャリに何万もだすなら普通は原付買うし。

安いのもあるぞ
乗れる環境が少ないからじゃねーか？

自分の尺度を晒すって恥ずかしい行為なんだなｗ

ロードではいくらなんでも歩道は走りたくないし、ハンドル幅の関係で
走れないのが多いハズ。車道走ってると車に妨害され、住宅街を
ピタピタレーパンの変態みたいな格好で走るのも気がひける。
乗る場所ないんだよね。

ハンドル幅は狭い方だろ？

ママチャリとか実用車の方が広いよな。

ロードが走りやすい環境が少ないっていうのは地域性なんだろうな。
おれは京都北山の近くに住んでるのでフィールドには全然困らんが。

ロードというかドロハンに乗ってる奴がフラバーに乗るとハンドルの幅の
広さですり抜けが怖いってのはよくある話なんだが。
>>369はなにが言いたかったんだ？

あっしのフラバー通勤車は440mmですがなにか？

レーパンに対して嫌悪的な意見を書く人って自意識過剰なバカが多いね。

>>373
> あっしのフラバー通勤車は440mmですがなにか？

「自転車が通行可能な歩道」を通れる自転車の幅は60cmだから問題はないんじゃないかな。

北海道とかオレが住んでるような糞田舎は、ほんと自転車天国。
車なんて１時間に10台くらいしか通らんし、路側帯が1メートルくらいあったりするし。

しかし田舎になればなるほど、車が無ければ生活出来ないという状態。
最寄りのコンビニまで20Km、スーパーまで30Km…　
都会人ほど自転車にのるべきなんだよ。

最近珍固に短小珍バーつけてる奴いるよな
あれ30cmくらいしかなさそうだけど、ちゃんと制動できるんだろうか

結局>>369は脳内で書いてる馬鹿だったってことねｗ

>>376
裏山とは思うが、まともに走れる期間は半年くらいか？

車と同じで何台も持つわけにはいかないから、ミニバンが流行るようにママチャリやクロスが広まるのは当然のこと
ロードはロードスターみたいなもんだ

？？？
俺は4台持ってるぞ？？？

ロードは扱い難さからいえば車だとフェラーリ辺りか。

>>381
場所と金さえあればそれが理想だよね

>>382
そんなことはない。せいぜい普通の乗用車並。
むしろママチャリの頑丈さこそ、トラクタ並。

初心者なんですが、なんとなくロードに興味を持って
一番安いジャイアントのＯＣＲ３買ったんですが、
このスレを見てなんかこれに乗るのが恥ずかしいことのように
思えてきました。ケチんないほうが良かったのかな？

>>385
気にするな

>>385
何乗ってようが、速い奴がかっこいい

個人的にはどんな高級ロードでもコラムスペーサー山積みでは興醒め
値段に関わらずスペーサー取っ払った攻めのポジションのロードのがかっこいい
但し、初心者に人気のあるOCRを追い抜くことが多いのも事実
走りこんでかっこいいロード乗りになってください

遅いのに高いバイクに乗っている方がかっこ悪いです。

>>388
それは高いバイク乗ってるからではなく遅いからだろ。（俺は遅い＝かっこ悪い
とは思わんが）高額なモデルを出してるメーカーのスレで粘着がいつもやる
頭の悪いすり替えだな。

>>388
そうだな。何事にも段階というものがある。まずはエンジンを鍛えろと言いたい。

>>376
車が走り難いと言うことは自転車も走り難いと言うことでね・・・。
自転車通勤人口は増えてるようだが、その蔭で事故も増えてる
んじゃないかと思う訳だよ・・・。

そういや初心者が集まってるスレ、次スレが建たないまま数ヶ月が過ぎてしまったなぁ…

>>389
わけわからんな。お前こそすり替えをしている。
トロトロ走っているメタボおじさんがホムセンのルックMTBに乗ってりゃ、がんばれよ、長く続けてりゃ
良い事もあるぜ、と励ましたくもなるってもんだ。全然かっこ悪くない。
だが、不相応なバイクに乗ってりゃ、ぷ、だぜ。

世の中には分相応ってものがあるし、それが分かってない奴は笑われる。

>>393
君にとっての遅いってのはトロトロ走ってるメタボおじさんなわけね。
まあ中には学生時代はインカレ、国体で入賞したが今はほとんど乗る時間が
取れずに月に1,2回しか走らない少々お腹の出た人もいるよ。その人が
収入に見合ったそれなりのバイクに乗ってても全然おかしく無いわけだが。

＞不相応なバイクに乗ってりゃ、ぷ、だぜ。

傍から見れば単なる妬みにしか聞こえんよｗ道具で人を笑う奴なんて
高くて笑ったって安くて笑ったってどっちもクズ。

>>393の言い分とはちと違うけど、
「スポーツとしての自転車とかあんまり興味ないけど、雑誌で取り上げててかっこいいから買っちゃった」
みたいなオヤジは最近多いね。

>>395で？なにを言いたいんだ？

いいんじゃない、なにか問題が？
ある程度の歳になってからの趣味なら経済的に余裕あるわけだし
いいもの買ってモチベーションあげるってのもありでしょ。
他人がとやかく言うことじゃない。
それにしたって趣味にそれだけ投資するわけだから本人はそれなりに
興味もってのことだと思うよ。金はあっても時間の無い人は多いから
走りこみ不足だとしてもトロトロだのメタボだの興味ないけどなんて
言うこたないわな。まじで妬みにしか聞こえん。

ロードは走る場所を選ぶからめんどくさい。
ペダル重くてもどこでも走れ、値段も安い
フルサスルックが最高だよ。

高額なモデルは、中年以上の人じゃなきゃ似合わんだろ？
間違っても若者の乗る物じゃないよ 若者は安物でガンガン走り込むのが似合う
道具自慢なんてのは、体力の落ちた中年以上の金持ちのオッサンしかサマにならんよ

>>398
ここでもつりですか？

俺はだれが何に乗ろうとその人の自由だと思うが
>>393はオッサンが高額なモデルに乗るのは不相応だといい
>>399は間違っても若者の乗るものじゃないと言う。

同じ臭いのする馬鹿だと思う。単なる妬み。

>>394
悪いとは思わないけど、可笑しいね。

収入に見合うバイク(笑)、収入に見合うパター(笑)、収入に見合う碁盤(笑)、収入に見合う毛筆(笑)。

別に指差して笑うわけじゃないから、可笑しがっていてもいいわけで。

>>400
すまんな、事実だ。

収入に見合うバイクがおかしいなら収入に見合わないバイクならいいのか？

それなりの金出して買うのに、身分とか収入とか・・
好きなの乗りゃーいいじゃん

金持ちでもオッサンでも、どっちみちうんこローディだしな。

うんうん、好きなのに乗ればいいじゃん(笑)

レーパンちゃんと着用しないと。

どうやらさもしい妬み君の親玉が登場ですな。

普通のならいいじゃん。小径ロードははずかしいよ。

まあバリバリのレースモデルでマッタリ走ってるの見ると捨て金だなとは思う。
適材適所ってのがあるんだから。

自己レスですかｗ

ローディには街行く全ての人にカッコいいって思ってもらわないと気が済まない人がいるんですか？
派手派手ジャージにおなかの出たスダレ頭で「ヘルメットなんか被らない」(受け売り)とつぶやいてみたり、
「こう見えても、ぼかあインカレに出たことがあってね」とか言ってみたり、
それでもカッコいいって思ってもらえなかったら、
「このバイクには100万円ぐらいはかかっているんだよ。いや何、収入相応って奴さ」って言えば
カッコ良いって思われる、あるいはカッコ悪いと思われずに済むって思っているんでしょうか。

なんか無理がありますよ。

いいじゃないですか、好きでやっているんですから、他人にどう思われようと。

普通はならんだ隣の自転車みて、なんだ安物か、ぷっ、ていうのがローディーなんじゃないのか。

>ロード乗っててこりゃ普及するわけないと思うとき

ここいいる奴ら見たいなのが大半だと知ればそりゃ誰も近づかないわな

レーパンできめないと。

>>412
自覚があって余程悔しかったんですかｗ

適材適所はひとそれぞれ。
自分には不相応と下のランクを選んで黙ってせっせと走るのは立派だが
自分の尺度を他人に当てはめてゴタゴタ言うのはみっともない。

50くらいのｵｯｻﾝでも、いかにも年季の入った
細っこいｸﾛﾓﾘﾌﾚｰﾑのロードのって颯爽と走ってるの見ると
かっこいいな〜　と思っていしまう

>>413
出ました、なりふり構わんすり替えｗ

>>418
自覚があって余程悔しかったんですかｗ

体力が１番みたいなのは本当困るよな。

>>422
自覚があって余程悔しかったんですかｗ

おれローディじゃないし。アンチなんだ。

MTB買ったんだ。こんど江戸川いくんだ。

>>425
うんうん、やっぱりちゃんと整備されてないと走れないロードなんかより
道なき道を突っ走れるMTBが最高だよね！
1.0スリック履かせば、ロードを凌ぐ走行性能だぜ！！

おれタイヤ２、１にしちゃったよ。速く走れるかな？

日本じゃ、いまMTBのほうがロードより全然人気ないらしいじゃん。

レーパンにうんすじが付いた時

らしいじゃん。

>>428
購入者の平均年齢が高いからな〜

>自分の尺度を他人に当てはめてゴタゴタ言うのはみっともない。

言わないよ。ココロの中で嘲うだけ。だから気にしないで！

レーパンじゃなくて
ＢＭＸに乗るみたいな格好して乗ってれば普及するんだろーか？

自スレでは、レーパンにうんすじというカキコ多いな。何そんなにこだわってんだ？ﾄﾗﾝｸｽやﾌﾞﾘｰﾌにうんすじ付けてる方が圧倒的に多いだろうに。

>>434
ブリーフ、トランクスにウンスジ付いてても、たいていはその上にパンツがあるから見えないってことでは？
でもレーパンって大概は黒いから、よっぽど眼を凝らさないと見えないような気がする。

凝らしてでも見たいようなものじゃないし。

ｽﾚﾀｲ１００回読んでから半年ROMれよもう・・・

サイクリングロードを走ってて、すれ違う約９割の人が

ピザなおっさんだった時。

ぶっちゃけレーパンでロード乗ってる人ってそんないるの？
こっち（田舎）じゃほとんどジーパンで乗ってるよ。

MTBにﾁｷﾞられた時

別に普及しなくていいんじゃね？

ある程度は普及しないとメーカーのやる気が無くなる

>>
海外では普及してるし
国内メーカーも海外に目を向けてるだろ

普及したら、店たくさんできる。
レース数増えて公道とかもできる。レベルがあがる。
車道での認識もよくなり、自転車レーンもできるかも。
マイナーなキモい格好した奴から、スポーツしてる人に格上げ。
いいことづくめじゃないか。

>>438オクラホマの話をされても…

>>443
公道レース派の俺にしたら嬉しいが、人気が出過ぎてすべてのレースが抽選って事になったら何処にピークを持っていったらいいのか考えものだな。

レーパン叩きがいつも出てくるな。
MTBでもレーパンはくのに何言ってんだか
もうアホは巣にこもってろ。

>>443
人が増えると質は下がるよ。

ロードレースの人気は上がってきてるんじゃないの？
ちょっと前までは、ツールドフランスしか生中継してなかったのに
最近、ほとんどのレースを生中継するようになってるのは視聴者が増えたからだろ？
見るスポーツとしても、普及しつつあるといったところだな

マラソン→自転車のブームだろ
似たようなもんだし

うんすじに血が混じってたとき

血便がでて怖くなって病院に行ったらイボ痔だった…orz

>>1

↓は悦ばれるんじゃないか？

>サドルが女陰に食い込んじゃう

エロ漫画の読みすぎ、前傾姿勢は女の子にはマジ辛い。

453が女なら聞きたい
大抵サドルにはティンコが痛くならないように窪みがあるけど、あれでも痛くなるの？

丁度、恥骨辺りが当たるんじゃないか？

>>454
女じゃないよ、トライアスロン全盛期には常に二桁の女の子が
ショップのお客さんにいたからね。
こっちが気をつけてあげないと自分で言い出せない子もいるから。
大体自転車好きの彼氏がいてレーシーなサドルを付けたがるんだけど
結局幅の広いサドルに付け替える子がほとんどだった。穴が開いてれば
大丈夫ってもんじゃないらしい。

>>438
そりゃ、田舎者だからさ。
ジーパンなんかはいてるようじゃ、遅いんでしょ。
都会じゃレーパンびしっと決めてかっこいいよー。
かっこ決まってる人はだいたい速いよ。
なんたってローディなんだから。

お、主役の馬鹿が登場です。

>>447 人が増えると質は下がるよ。
人が増えると、優秀な人材も増える可能性も高くなるので、
一概には言えない。

>>447 人が増えると質は下がるよ。
人が増えると、優秀な人材も増える可能性も高くなるので、
一概には言えない。

↑意味わからんかったが、全文引用してるのかよ。
レス番だけで充分です。

地道に増えていってるんだからいいんじゃない。
MTBもそうだったけどピストみたいな変な流行り方は問題が
多い。

>>460
すいません。でもあなたもくどいと思います。あしからず。

>>462
敢えて真似してあげたのですよ。うっとうしいしまぎらわしいでしょ？

2人とも糞スレに相応しい糞ぶりです、その調子でお願いします。

ぷ、カーボンか、メタボやろうが。ぷ、レーパンか、このメタボでぶ。
ぷ、おれを抜いていきやがった。速いつもりか、おれは流してるだけだっつーの。
ぷ、おれのちゃり見向きもしねーの、やすもんてか、ぷ、肉体派の本気みせたる。
どうなるかな、ぷ、赤っ恥かかせたる。
とこんなで、メタボおやじぬきさって、自転車じゃないんだよ、ぶ、体力だよ、たいりょーく、
と悦に入る肉体派なのであった。

屁ばっかり

>>445
そりゃレース数もマラソンみたいにたくさん増えるでしょ。
>>447
なんで質が下がるの？意味わかんない。
正規分布で母体数増えるだけじゃん。標準偏差は変わらない。
てかおじさんとかキモい奴が多い今からなら、普通の奴が入ってきたら、レベル上がるでしょ。

まぁマジレスすると敷居の高さじゃね？
敷居が高いうちはそれなりに本気の奴しか敷居をまたげないんだよ。
どんな分野でも人が増えるとryなんて言われることだし。
正規分布って前提は間違ってる。

は？今ロード乗ってる奴は、本気の奴なの？そうは思えないけどな。
レース出る奴だって少ないし、出ても本気で打ち込んでない奴はたくさんいる。
敷居？車体が高いってだけじゃん。
半年チームにいて真面目に練習すれば、今の一般的なレベルになれる。
陸上とかサッカーとか他のスポーツやってる奴がはいってきたら、レベル上がるでしょ。
なんで正規分布は関係ないの？

>>469
ﾊﾞﾛｽｗ

>>469
そこまで必死になって反論する話題か？傍から見ると
君の書き込みから基地外オーラが発散してるんですけど。

あっそ。言ってろ雑魚。

レス乞食が大暴れしているスレはここですか？
２ｃｈ慣れしろよお前等ｗｗｗｗ。

2CH慣れなんてしたくねーよ。
お前、どんだけキモいんだよ。

は？今陸上やサッカーやってる奴は、本気の奴なの？そうは思えないけどな。
試合出る奴だって少ないし、出ても本気で打ち込んでない奴はたくさんいる。
敷居？グラウンドが少ないだけじゃん。
半年チームにいて真面目に練習すれば、今の一般的なレベルになれる。

他スポーツからの転向だろうが意識が下層の奴じゃどこでも下層
でもって敷居が低くなったから流れるって程度の考えの奴は大抵その程度
高いレベルを目指す奴は入口の敷居の高さなんて関係無いからな

2chネラがどの口でほざいてるのかと思うと笑いがこみ上げるだけですわ。

せめて何らかのスポーツで日本一になったとか、世界選手権に出たとか、
そういう体験の人間が語ってほしいものですな。

きみは？

そんなあなたも２ちゃんねらーwww

>>476
お前が１番くそなんだろうなw

団体競技（球技）でインターハイ、国体で優勝しましたよ。
詳しいことを書くと身元がバレるので信じられなかったら
それでも構いませんけどね。

世界忍者選手権で優勝しましたよ。
詳しいことを書くと身元がバレて暗殺されるので
信じられなかったらそれでも構いませんけどね。

俺ベスト８

＞481
何年度の話？
オレは１９９２年から２年連続優勝。
もちろん身分は明かせないけど。

つーか、ｲﾀｲからやめれ

>>483
そうか、貴様が甲賀の・・・

あれ？　誰か来たみたい・・・。

荒れてるのかと思いきや
何だコレ

いや、いつものように荒れてるよ。

これは荒れてるって言わないだろうよ・・・。

元々あきらかなネタスレだし。

ネタスレにしては熱心な方もいらっしゃるのな

>敷居？車体が高いってだけじゃん。

それが一番の問題なんだと思うよ。
ぶっちゃけ、滅茶苦茶旨いキャベツでも１玉10000円だったら躊躇するっしょ。

キャベツは食ったら終わりだし、俺はキャベツに執着ないから
ピンとこん。高い自転車は部屋に盆栽として飾っとけばお客が
来た時に自慢出来るし、イヤミな自己満足にも浸れるぞｗ

糞スレにふさわしい
荒れっぷりw

>>491
価値観の問題だよ。
キャベツ１玉、おいしいなら10000万円ポンと出す人もいれば、躊躇する人もいるという事。

正直、俺も一昨年まで
「はぁ？　自転車に10万とかバッカじゃねぇの？　頭狂ってるだろｗｗｗ勿体ねぇｗｗｗｗｗ」

と思ってたし。
それが今じゃ完全に金銭感覚狂ったというか、変貌した。
その価値観を換えるには、やっぱ乗って貰うしかないと思うよ。

>>キャベツ１玉、おいしいなら10000万円ポンと出す人もいれば

いねーよｗ

>>494
分からんぞ？
チンパンジーの描いた絵を250万で買う奴もいたり
http://abcdane.net/blog/archives/200506/chimp_art.html

こんなフィギュアを6000万円で買うような奴もいる
http://www.kaikaikiki.co.jp/artworks/eachwork/project_ko2/

空しいからもうやめなさいうんすじ君

１億のキャベツと１０万の自転車を同列で比較するゆとり

>>495
どっちも残るものじゃん。
キャベツは食ったら終わりってさっきから言ってるだろ！

女陰ﾜﾛﾀ
スタンドないのとメンテに手間かかる

デブしかいない

ほとんどの人が、サドルに座ったまま足がつかない
スタンドがついていない

はあ？

>>501
無知とは怖いもんだ！スムーズにペダリングするには足が付かないのが最適のポジションだぞ。

>>503
だから普及しないんでしょ。あんたこそ無知。

>>501
およ、およ、て左右になるんだよね。椅子を境にね。
スタンドは街にいると必需品ですねん。
スタンド取り付けるとスタンド使ったときスタンド取り付けてある部分の
フレームチューブがいたまないか心配ですねん。
ままちゃりだと軸に力くわわるタイプだから安心ですねん。

自分で乗ってるよりバンクで応援してるのが楽しいときｗ

>>505
あの構造じゃ、スタンドはねぇ。トピークの折りたたみ式スタンドをバックパックに入れて、使っています。
今のところ、これで十分対応可能なので。しかし、やっぱし一般の人にはこれでもいやがられるでしょうね。

そりゃ、普通の人はサイドスタンド付いてるのが当たり前と思ってるし・・・。
車で言えばサイドブレーキがないようなもん・・・かな？

>>508
サイドって部分が一緒なだけじゃんｗ

使い方も結構似てると思うけど

あさひの頑丈なのアーレンキーで組み立てて使ってるやついた。
おっきな鞄から取り出して。組み立てて駐輪。

しかし、田舎で乗ろうとすると
路肩は狭いし大きな道路はトラックがひっきりなしで道もガタガタだし
夜は暗すぎて田んぼに落ちそうになるし
走れる道がない

MTBもスタンド付けないだろ？そりゃ付けたきゃ付けてもいいけど
それはロードでも同じだし。

そこでＭＴＢを出してくる意味がわからん。

スレタイにアレルギー反応を示す心に余裕のない人だからだろ

煽り耐性低すぎんぞ…

１人で連続書きこする意味がわからん

おれは５１６ではないIDこのとうり

妄想を根拠に叩く意味がわからん

そろそろチャリの話しようぜ

ソーセージみたいな細いタイヤってどうなんです。
あれこわくないですか。溝にはまりませんか。

最近はよ、軽量化が主流だからよ。（軽量化もそろそろ終わりかな）
リムがよ鉄じゃないじゃん。
ままちゃりのいい感じは鉄リムによるとこが大きいんだよな。
鉄リムはいいよ。鉄リムにソーセージタイヤだよな。

なんだこのレーパンって！
まるで変質者じゃないか！！

チャリに10万！？
バカじゃね？

↑
これが一般人の素直な感想

ママチャリ！？
バカじゃね？

↑
これがローディーの正直な感想

だからローディって頭悪いんだよね・・・
しょうがないっちゃぁしょうがないんだけどね。

ドロップハンドルのりずらくないですか？
まず思ったのが、この自転車街中のったらあぶないだろうな、てこと。
だって前みえないんだもん、地面しかみえない。
そんでもって後方確認しようとしたら、首が回らないでみれません。
それでー、ブレーキかけようと思ったら、ちからがはいらないー、きゃー、なにこれー、
とまらないー、いー、あぶなーい。自転車です。一般公道ではキケンです。
隔離されたレースでのみ使用する自転車でーす。まる。

ちゃんとポジション出してから乗ろう

じゃあローディは全員死亡ですね。

そりゃ普及するわけないな


って言えばいいのかな

後方確認は、脇の下からするんだよ

いきなりロードは駄目だな。クロス辺りを売り出して行ってスポーツ走行を楽しんだ人、はまった人が次にロードという風に段階を踏んで行けばいいのでは。

>>532
ママチャリ→ホムセンMTBルック→ロードってのが結構あるかも。

脱ママチャリで先に走破性を求めてMTBに乗り、その後にスピードを
求めてロードに乗り換えるパターンだと価格的にも順当なアップグレード。

>>521
ソーセージって「細い」表現する時に出すか？
ソーメンじゃだめか？

>>ママチャリ！？バカじゃね？
>>↑
>>これがローディーの正直な感想

売り言葉に買い言葉って奴だな・・・。
自転車が好きなんじゃなくて、ロード乗ってる俺カッコイイ！
なんだな。はたから見ると単なる変態なんだが・・・。

2ch初心者はレスを控えましょう

走る環境さえ整えれば、国民の1割くらいまでは普及可能だと思う。

ストリートのカリスマ(笑)がピストからロードに乗り換えればﾖﾛｼ。
一気に膨れあがるよ。
とりあえず変態姿止めて、フレッシュ(笑)なｽﾄ系ウェアで身を包み、
とんがりメットは捨ててニューエラかぶろうぜ。

>>536
句読点も書けない奴は、掲示板への書き込みを控えましょう。

>>539
君の「、」はいらないと思うよ。

別に
句読点も、書けない、奴は、掲示板への、書き込みを、控えましょう。
なんて書いたわけじゃないのにｗ

は、恥ずかしいｗ

れーぱんってチンコの素肌から直履きかよw
脱いだらウン筋ついてるじゃないかw

>>543
君は自転車に乗るとパンツにウン筋がつくのかｗ

ケツ穴がサドルに押し付けられるから、下痢気味だと
どうしてもついちゃうだろ。

ロードとゲートボールは老爺のスポーツですｗ

MTBはロード以下w

わざわざＭＴＢ引き合いに出してる奴は、
ＭＴＢにコンプレックス持ってるのか？

>>546
君は自転車に乗るとき肛門をサドルに押し付けてるのかｗ

>>548
ロードにコンプレックス持ってるのか？w

>>514
>>548
>>150以来のこのスレの流れだ、気付けよ。

何よりまずｽﾚﾁだって気付けよ

レーパンにうんすじ…未だそんな事言ってんのか、レベル低く過ぎ。

ざっと見たところ３１５でFA出てるな

>>549
545と546は別人。
君は自転車に乗るとき肛門をサドルに押し付けてるのかｗ

>>315をFAって呼ぶ人って…ﾋｿﾋｿ

既知外だよね…ｻﾞﾜｻﾞﾜ

うんすじとか言ってる奴はロード乗ったことも
レーパン履いたこともないだろ？
なんのためにケツにパッド入ってると思ってるんだよwww？

ロード叩きの連中に決まってるだろ

>>533
それ俺やんけ

普通、肛門をサドルに押し付けるようなポジションはとらんだろ
肛門を後ろの人に見せつけるようなポジションで乗るのが正しいポジションだぞ
そんなことも知らないでロードレーサーのこと語ってるのか？レベル低いぞ

肛門をタイヤに押し付けなさいｗ

自転車選手にとっての黄金ラインとは
http://www.h6.dion.ne.jp/~t-uesaka/bicycle.html

洗濯籠に掘り込まれた使用済みのレーサーパンツを確認する彼女が「いやああ。パンツにウンコ付いてるやんかああ」と奇声をあげ、
男前の夫に対するイメージとのギャップの中での激しい落胆と憤慨を入り混じらせた気炎を巻き上げる。いつもは優しい夫を自負する
僕だけど､その時ばかりは自転車選手としてのプライドとサイクルスポーツを深く愛する心がそれを一喝させる。
「ぶぁかもんがあ。レーパンにウンコの筋がついとるというのが一体どういう意味かわかっとるのか！」
深い向上心に裏づけされた激しい練習の中での魂の躍動がここに集結されているからだろう。血を見るような自分との戦いの中、勇猛
果敢にサドルの上で限界への挑戦にもがき苦しんだ輝かしい軌跡をなんと心得るか！
大体からしてレーパンにウンコの筋もつかんような選手が、果たして栄光を見据えた苦しみの中で真剣にペダルを踏んでいると言える
のかっちゅうんじゃい。

「いやああ。パンツにウンコ付いてるやんかああ」
「いやああ。パンツにウンコ付いてるやんかああ」
「いやああ。パンツにウンコ付いてるやんかああ」
「いやああ。パンツにウンコ付いてるやんかああ」
「いやああ。パンツにウンコ付いてるやんかああ」
「いやああ。パンツにウンコ付いてるやんかああ」

うんすじ族（笑）

俺は付いた事ないなぁ

付く人は尻をよく拭かないか、肛門がユルイか、そういった原因があるんじゃないかな

気持ち悪…

デブしかいない

イケメンが全然いないｗ

>>549-550
ことごとくレス番間違えてる気がするのだが。

>>557
ケツのパッドにうんすじが付くのですね？

このスレの結論からいうとウン筋が付くのに普及する訳がないということですね

じゃあＴバック愛好家はどうなるんだ？うんすじどころじゃないぜ。

そうだ！レーパンの下にＴバック履けばうん筋がレーパンにつかない！！
俺天才！ｗｗｗ

ここまでの要点

１、ロード叩きの馬鹿は自転車に乗るたびにパンツにウン筋がつく。
２、自転車に乗るときはサドルに肛門すりつけて喜ぶ締まりのゆるい
　　　釜野郎である。

ウオシュレット使ってれば肛門に糞カスが残ることはまずないんだがな。
トイレットペーパーでしか、それもおなざりに拭いてるからウン筋が
付くんだよ。まぁコンビニなんかでウォシュレットがない場合は仕方ないが、
俺だったらトイレットペーパーを少し濡らしてそれで肛門を拭く。ていうか
実際そうしてる。

>>575

×おなざり
○なおざり

おざなり　と　なおざり　の誤用はよくあるけど　おなざり　は新しいな

>>576
これは「おざなり」だろう

すげえ、「おざなり」と「なおざり」をミックスした「おなざり」っていう
せんずりみたいな言葉を使う奴がいるとはネットで聞いてたが
リアルで出会えるとはｗ
肛門の拭き方を自慢する前に日本語なんとかしろよｗｗｗ

ロードで国内を走るというのは、F1で町を走るようなもの。
F1はサーキットを走る為に作られたものであり
ロードも又、レースで走る為に作られたものだ。
日常での色々な状況に対応するようには作られていない。
ロードが普及しないのは至極当然の事なのだ。

カッコから何からストイックの象徴みたいなもんだから
完全な自己満でキモイ世界なんだよ。
オートバイとかボディビルとかといっしょなんだろう。

お前らもっと仲良くしろよ・・・

ロードが普及しないわけないと思うよ

>>580
ママチャリ→セダン
MTB→重機(キャタピラ)
クロスバイク→SUV
ランドナー→キャンピングカー
ロード→市販のスポーツカー
ピスト→F1
リカベント→オート三輪

>>584
うん、それで？

ピストはドラッグレーサーってとこじゃないか。

>>585
ロードをF1に例えるのはおかしいってことだよきっと

ロードはF1よりGTカーでしょ。

F1は当然TTバイク。もしくはレギュレーション緩くするならストリームライナー。

ロードで国内を走るというのは、スポーツカーで町を走るようなもの。
スポーツカーはサーキットを走る為に作られたものであり
ロードも又、レースで走る為に作られたものだ。
日常での色々な状況に対応するようには作られていない。
ロードが普及しないのは至極当然の事なのだ。
↑
気が済みましたかなｗｗｗ

日本の道はロードではなくドーロだからな。

>>591
お前こんな時間まで何してんの？

お前は「まで」らしいが
オレは「から」なんだよ

>>593
そ、それは大変失礼いたしました・・・
申し訳ありません。
ついつい2CHのノリで失礼なレスをしてしまいました。
重ね重ねお詫び申し上げます。

>>584
間違ってるぞ
ママチャリ＝2ボックスカー
MTB＝クロカン4WD
キャンピング＝キャンピングカー
ランドナー＝グランツーリズモ
スポルティーフ＝スポーツカー
ロードレーサー＝GTカー
トラックレーサー＝フォーミュラーカー
が正解。だから、街中でロードレーサーにレーパンは、
街中でジャンプスーツにフルフェイスでGTカーに乗るようなもの、かなり痛い格好です

>>595
単にアンタの思い込みで他人の意見が間違っているとかどうだとか、
よくもまあ言えたもんだ。

財力と語学力と妻への説得力が俺に備わっていればすぐにでもヨーロッパに移住したい。日本に居てはもう駄目だorz

>>596
いいじゃん、別に
>>584
も同じ事言ってんだしｗ

>>585
その前にグランツーリズモ＝ＧＴだけどな

↑アンカ間違えた、>>595

>>596
まちがってるぞ

>>599
595のGTカーは、GT選手権用のレ−シングカーのことだろ

一日で3回パンクしてチューブもパッチも使い果たしたとき。

コンビニで見た。（スポーツ編）
ゴルフウエア　普通。
ランニングウエア　よく見る。
野球のユニフォーム　よく見る。
サッカーのユニフォーム　たまに居る。
レーパン　たまに居る。
水着・ウエットスーツ　海辺ではよくある事。

公道で見た。
柔道着でランニング。
剣道着でランニング。
スーパー７でフルフェイス。（3回ぐらい見たことある。）

>>579
あんたの書き込みにワロタよ。

>>602
だからアストン･マーチン、フェラーリ、ポルシェ、マセラティ等
グランドツーリングカーベースのレースがＧＴ選手権なわけ
まぁ今更どぉでもいいけど

うん、まったく。

まっくたうん。

うまたんくっ

うっ くまたん

くまぇりｗ

基地外以外は乗ってる方も恥ずかしいもんね、実際。
じっくり見られると恥ずかしいから、その場から立ち去り
たい一心でひたすら漕ぐんだろう。死ね。

ロードは舗装路しか走れんからとっても不便。
ぶっちゃけ使えない。

ローディは舗装路を風を切って気持ち良く走りたいただそれだけ。不便？何を訳分からない事を言ってやがるんだ！自転車乗りは平均年齢高いんだから悪路なんて走りたくねーよ。

文字通りの山道を走ってフレーム歪みまくり・スポーク振れまくりのロード完成を想像したら悲しくなってきた

日本の道路舗装率って93％ぐらいだっけ？

>>616
自転車が安心して走れる舗装路は
ほとんど無いけどなｗ
よって歩道を走らなければならなくなるが
ロードで歩道走るくらいならママチャリの方がマシｗｗｗ

ゆえにロードは普及するはずもないのである。

その 「ほとんどない」 ってのは 何パーセントくらいを想定している？

俺の住んでる地方じゃ、歩道をロードで走るのは当たり前ｗ

ロードはドーロを走って欲しいもんです。

名古屋あたりだと歩道を走るように指導されると聞いたことがある。
なんて、車優先なんだ、と訝しく思ったものだが、出張で名古屋へ行って納得した。
車道は車がすっ飛ばしているわけだが、歩道も広い。

かつては行政も警察も自転車を歩道に追いやろうとしてたからな。
郊外の幹線道路の歩道ってコンクリートタイルじゃなくてアスファルト舗装だし
アプローチは全て滑らかなスロープのところが多いんだが。
たまに歩道に逃げるぐらい細いタイヤでも全然苦にならんよ。

道路舗装率が100％でも専用ﾚｰﾝが無ければ全く無意味。俺の地域では歩道すら無い道があれば、歩道が道路の1．5車線分位ある道も存在する。ﾜｹﾜｶﾝﾈorz

ようするに環境次第ってことだ、自分のところだけでどうこう言うなって
ことだな。ロードの乗りの数は増えてるって実感が多数を占めてるようだけど
それで十分だろ。

地方都市では歩道が広く整備されてて自転車走行に何の問題もないところもあったりするな。
さぞかし税金が投入されているのだろう。地代も安いし。

正直な気持ちをぶちまけます
とぴぬしさんの体型似の夫を持つ妻です
自転車通勤ではないけれど、夫もスポーツ仕様の自転車にのります。
しかもぴちぴちの服装で。。
やめてほしいとってもやめません。せめてスウェットパンツとかで、体型を隠してほしいのですが・・
危険だからだめだといいます、人目も気にせずに出かけます・・日本じゃないからよいものの
日本だったら目の公害扱いされそうです

自転車通勤そのものが恥ずかしいのではなくて、でぶった体で自転車にのる夫を近所の人に見られるのが
恥ずかしいのです。

スレンダーなレーサー体型とは言わないけど・・自転車専用の服装をきるには、ある程度の体系になって
からにしてほしい・・そうでないとはっきり言って見た目も人様に迷惑だと思うんです

かたわは外歩くなてか。

見た目が迷惑なひとなどいない。
隠さないほうが体型が早く絞まるという統計もあるようだしな。

なんか嫌な人だね。
もちっとおおらかになれんものか。

でも世間的に嫌だなあと思う嫁さんの気持ち、わからんでもない。

ロードなんて平坦な道しか走れない役立たずじゃんｗ
しかも自転車が満足に走れる平坦な道はCRくらいしかないし。
結論としてロードは使えない乗り物です。
これだからローディは・・・

>しかも自転車が満足に走れる平坦な道はCRくらいしかないし。
始めはみんなそう思うんだよ
都心じゃ難しいかもしれないけど探せばあるもんだ

ロード乗りは増えていない

>>632
＞都心じゃ難しいかもしれないけど探せばあるもんだ

なんでわざわざそんな道をさがさにゃならんのだ？
自転車は気軽に乗る物だろ？
いや、別に趣味でロード乗るなら全然好きにしたらいいけど
少なくとも一般に普及するのは、自転車を取り巻く環境が変わらなければ無理。

道を選ばなきゃ乗れんロード乗るくらいなら
ペダルが多少重くても、道を選ばないマウンテンバイク乗ってた方がマシ。

>>631
少なくとも関東圏の主要な道で
満足に走れなかったことなんてないけどな
運転が下手な人に限って走れないことを道路のせいにする

乗りゃわかるよ。
せいぜい30万くらいも出せばまともなロードが
手に入るんだから、試しに買ってみりゃいいのさ。
安いもんじゃないの。

>>635
>>636
そうゆう観点がもう既におかしい事に気づいていない。
ゆえにロードが普及しない理由も見えてこない。

だから趣味で走る分には好きにしたらいいと言ってるだろ？
俺はスレタイ通り、「ロード乗っててこりゃ普及するわけないと思うとき」
を語ってるんだけど。

得意満面

>>633
君はそう思うのかい？
でも俺の知ってるショップは口をそろえてロードがよく売れると言うんだが
なんでだろうね。

なんでって、雑誌なんかで取り上げられて煽られてるからだろｗ
ぶっちゃけ、いきなり初心者に実用性の最も低い部類の自転車売っちゃってどうするの？って思う。

確かに、ステップアップ（笑）組も多からず居るとは思うよ、うん。

趣味やスポーツに実用性を求めるなよ

>>639
人の言うこと鵜呑みにするバカが増えたからじゃね？
物事の状況を見極められない奴が多いからねｗ

議論したいのか愚痴を言いたいのかはっきりしろ

>>633
統計もないから何とも言えんけど
どうせ増えるのはマナーが悪いにわかだろうし増えないでほしい
これ以上肩身が狭くなるのはごめんだな

>>643
いや、だから俺はスレタイ通り、「ロード乗っててこりゃ普及するわけないと思うとき」
を語ってるんだけど。

カタログだらけの自転車雑誌だから公立図書館にも
体育学部の付属図書館にも入れられないと思ったとき

ロードは先が尖っててオタクっぽく、クロスは割と万人向けだが、
ロードと比べたら機材が大人が趣味で乗る程のモノでは無いと言う所が難しいな。

だからさ、日本ではママチャリという最高に優れた乗り物が有るんだよ。
これは大勢が認めてるんだから、スポーツ自転車乗りの人も、まず事実として認めようよ。

けど中国製ママチャリは怖い
前にフレーム折れた事あるし・・

脱線スマソ

ママチャリが優れているなんて誰も認めていない。
値段が安いから数が出ているだけ。

ママチャリは日本の交通事情に合わせて、
歩道を低速で安定して走行するのには優れているだけ。

>>631
サーフィンは波のある海でしかできないし、
ゴルフはゴルフ場でしかできないが、そこで楽しんでいるよね。
ロードだってそれに合ったフィールドがあってそこで楽しめれば良いんだ。

ロードだから舗装道路が前提になっているのはともかくとして、
平坦なところしか走れないっていうのはよく分からないな。
10〜15%ぐらいの坂道なら普通に走っているよ。

役立たずっていうのは、たぶん君がスポーツというものを理解できていない
から言えることだね。スポーツが純粋にスポーツであろうとするなら何の役
にも立たなくて良いんだよ。

>>651
それが一番大事なんだが・・・

>>648
優れた乗り物という1次元的発想はバカまるだしです。
バカほど物事を単純化しないと気がすまないのですが、世の中は
そんなに単純なものではありません。
せめて「○○をするために優れている乗り物」という表現にしましょう。

なんでローディってこう視野がせまいんだろう？
見るのも考え方も。

>>655
>>653の方が狭いですね

>>655
視野が広くなれば、自分が楽しめないスポーツを他人が楽しんでいることを受容できるように
なるものです。

で、「ロード乗っててこりゃ普及するわけないと思うとき」
の結論として

・ロードは日本の交通事情に合っていない
・タイヤが細く危険
・歩道をまともに走れない
・値段が高い

という事でOK？

>>658
前提があいまいですね。
「通常の乗り物として普及するわけない」という理由ならもっとありますよ
荷物を積めない、子供用のシートが付けられない、雨が降ったら濡れる、
たいていはスタンドが付いていない、華奢。

「スポーツとしてのロードが普及するわけない」というのであれば、
「ロードは日本の交通事情に合っていない」がちょっとカスっていること
以外は、>>658に挙げられた理由は外れてますね。

>>131

>>659
ここは、スポーツ一般の自転車板なんだから
「スポーツとしてのロードが普及するわけない」理由を語らなきゃダメでしょ
生活実用性の話しは、生活板でスレたててやる話しだよ

ままちゃり乗りがロードにコンプ抱いて叩いてるのが見えます。

そもそも、ロードの（メリット）デメリットを知っている人がほとんどいないと思われるのに
それを普及しない理由にするのはおかしい
その行き着く先は「興味がない、触れる機会がない」になるのだろうな

ネガティブな事ばかり言ってややこしくなるからチャリ乗りは来なくていい。ロード乗りと中立の立場で議論出来るスポーツバイク乗りだけが居ればいい。

何だよ中立の立場って？w馬鹿か？

読んで字の如く。お願いだから消えてね。ついでにこの世からも。

>>663
買って乗り出した途端に、スタンドはないわ荷物詰めないわが
判明するだろう、ってしねーよ！　買う前に分かるよ！
だから、買う以前の問題なのだよ。

>>661
自転車の話なんだから、自転車板でいいじゃん。
なんで縁のなさそうな生活板？
メッセンジャーバッグスレなんてあろう事か、
ファッション板池とか書く奴がいたなぁ。
ファッション・・・ｗ

>>668
ゆとり乙ｗ

↑なんでも「ゆとり」と書けばおｋと思ってる単細胞登場

ゆとり乙w

↑なんでも「ゆとり」と書けばおｋと思ってる単細胞登場

何がゆとりなのかもわかってなさそうだしな

ゆとりな生き方してんだろ！ママァ〜ママァ〜言いながらｗ

ロードレースに限らず、どんなスポーツでもそうだけど
多数の人がテレビ見て、「私もやってみよう」「自分の子供にやらせて見よう」と思うには
日本人選手が世界一を争うようにならないと無理

ロードの場合、もしかしらグランツールで総合優勝するかも？くらいの選手があらわれないと
現状は、せいぜい風よけ止まりなんだから
こりゃ普及するわけないな

このまえ江戸川ながしてたら、小径乗ってるおれのうしろにローディ？が
ごめんなさいよといって、おれを軽くパス。どう見てもフレームが子供用。
若干座高の高いおれの目線のものすごくしたのほうにかれが乗車。
ようやく松戸の橋のとこでかれに追いつく、かれはすでに自転車降りておしていた。
フレームサイズにあった身長のようだ。かれはなんだったんだろう。

日本人選手が世界一を争うようにならないと無理

そんなスポーツ（競技）って日本にたくさんあると思ってる？
日本がスポーツ大国だと勘違いしてないか？

>>677
だから、マイナーなままの競技が一杯あるわな
でも人気のあるスポーツは、メダルの取れそうな競技ばかりだよ
マラソン人口が多いのも、日本人が金メダルを取れそうな位置にいるからだし
結局、ミーハーな人々に受けなければ、競技人口も観戦者人口も増えない普及しない

ラグビーなんてメダルなんか取れないわな
バレーもずっと低迷してるし
柔道、マラソン、水泳、野球、レスリング、体操だろ、メダル狙える
ってのはw

＞柔道、マラソン、水泳、野球、レスリング、体操

全部普及してるじゃん、競技人口も多いし引退した選手がTVで食っていけるくらい知名度もあるし
ロードも普及させたきゃ、金メダルを取るかグランツールで大活躍するしかないだろ？
今現在は、こりゃ普及するわけない

そういえば、ラグビーって普及してるの？草ラグビーやってる人見た事ないけど
バレーは過去の栄光と、フジテレビの頑張りで持ってるんだろな

>>680
普及してる（メダル取れそうな）競技にろくなものがないってことを言ってるんだが？
頭悪いの？

>>681
頭悪いのはオマエ
ろくなものかどうかは関係ないよ、だいたいそれはオマエの好みに過ぎないだろ
ろくなものじゃなくても、普及してるんだからしょうがない
そして、ロードも普及させたいなら普及している競技から学ばなきゃね
まあ、普及するわけないけどね

そのスポーツが普及するための大きな要因の一つに、今現在そのスポーツに打ち込んでいる人々が魅力的か否か
が挙げられる
これに関してロードは絶望的
偏屈野郎ばっかのうんすじ族

うんこレーパン。警察は公道レースだいっ嫌い。

ロードレーパン叩きがまた堂々登場w

レーパンにうんすじって２ちゃんのロード叩きが言い出したことで
事実じゃないじゃん。レーパンは直穿きするって聞いてうんすじを
連想したわけだからロード叩き君は普段からパンツはウンコだらけ
ということだね。

ロード叩きレーパン叩き君って一体どんな自転車に乗ってるの？
まさか乗ってないってことじゃないよね

>>686
ローディうんこ臭いもん。
>>687
小径あたりだろ。

えっ>>688はスカトロ好きの短小包茎！

>>689
スカトロはローディだろ、みんな知ってる常識だよ。

妄想の典型だな「みんな知ってる」

叩き馬鹿の相手するから調子乗るんだろ

ロードが普及しない理由をなんとか正論付けようと必死だなｗｗｗ

>>680
中野幸一をお忘れか？




と思ったが、ありゃロードじゃないわな・・

>>694
>>254を参照のこと

…いやそれでも立派なんだけどね。
ただ、過大評価は嫌味にもなるし。

ロード流行ってると思う。東京辺りだと乗ってる人よくみる。
みんなレーパン着用してる、車と一緒に走ってて速くてかっこいい。

↑何のキャンペーン？

ロードかっこいいね。素直にそう思うよ。
叩いてる人って惨めな人生送ってるんでしょうね。

ロード乗ってる男が好きです(*^-^*)

>>699

俺も・・・

ロード自体はみんないいとおもってるんじゃないんですかね。
たたいてる人はレーパンが気になるんでしょう。まだ思春期の若者なんでしょう。

>>682
でも、オートバイはちょっと前まで日本人で世界チャンピオンを争うくらい大活躍だったけど、まったく知名度上がらなかったよ。
まあ、トップのカテゴリーじゃなかったけど。

>>699
俺はロード乗ってる女が・・・

日本人は短足マモラのまえで撃沈だったなあ。

世界クラスの選手と競技人口とどっちが先なんだ。

>>702
でも、平忠彦がチャンピオンだった頃はオートバイが馬鹿売れだっただろ
トップカテゴリーでの日本人の活躍は、普及の影響力があると思うよ

世界レベルの選手がでればかわるだろう。
ツールとか日本人に向いてると思う。
自転車に転向すればトップになれそうな運動選手はいっぱいそうだけど。
自転車の寸法がおかしなの乗ってるてのもあるんじゃないの？
１７０cmくらいのひとのくらんくなんて１５０でいいだろうに１７０なんて使っても。

>>694
まあ、中野選手が日本シポ−ツ界初の１億円プレーヤーになったおかげで
競輪を目指す人間が増えたのは間違いないし
今でも競輪選手の平均月収は100万円以上だろ？それに高校・大学の自転車部はトラック主体だもんな
トッププロの活躍が、裾野を広げることは間違いないだろう

>>706
14年前、参戦１年目で総合チャンプになった原田哲也は凄かったけどね。坂田や辻村などあの時代は日本人が席巻してたね。でもメディアが大きく取り上げる事はなかった。自転車はどうなんだろうね？スポーツ紙の裏一面くらいは載るだろうか？

競輪って、ギャンブル法案が通ったら廃止されるんでしょ？

新聞社も慈善団体ではないので、読者が関心を寄せない記事は大きくは取り上げないと思う。
で、一般人が、普段関心を寄せないスポーツにも関心を寄せるタイミングといえば、これは
「オリンピックでメダル」なんですね。いくらかの例外はあるだろうけれど他のイベントだと扱いは
小さくなる。オリンピック種目に入らないとそのチャンスもないわけで。

>>707
おい、どんだけ脚が短いんだｗ

一般人が興味を持ってるかどうかより
それを売りたいスポンサーがいるかどうかの方が
重要な気もしないでもない。

ニワトリ卵ではあるが。

ロードは難しいとしてもクロス辺りをＣＭで宣伝出来ないものか？ジテツウは今後も増えていくだろうから売れると思うんだが。自転車業界やる気あるのか！

クロス5〜7万円台が売れてるって話なのに雑誌は15万とかの宣伝始めるからなぁ
雑誌とかの根絶が自転車普及に一役買うかもな

そうか？遊びの道具の価格ってそんなもんだろ？
15万円が特別高いとは思えないけどな
スキー、スノボ、サーフィン、フィッシングみんなそんくらいするだろ

自転車通勤、略して自転痛
4月になると爆発的に増えるが梅雨時期に減少し
冬を越すと生き残りは僅かである
その残された僅かな奴が高額な自転車の購入層となる

ジテツウ素晴らしい。もっと増えてもいいと思う。もちろんルールを守れる事が大前提だが。近場に車？あほちゃうのｗ

で、公道バトルスレがたつんだよな

>>716
いやいや、自転車よりも圧倒的に愛好者の多いジョグ、ランなんか初期費用の最低ラインは
せいぜい5000円ぐらいのシューズと3000円ぐらいのウェアですぜ。
一時期将棋に凝ったことがあるが、これも玩具屋の2000円の将棋セットでOKだった。
気軽に始めるのに敷居は低いのにこしたことはない。>>715に賛成。

気軽に始めたあとの趣味としてスポーツとしての自転車だろ。
通勤通学車買うのに雑誌で研究する奴はあんまりいないと思われ。

ロードは機材の価格という意味でも敷居の高さはあるが
精神面での敷居はもっと高いと思う。
要は「一線を越えられるかどうか」という事。

オッサソにローディーの比率が高いのは、「一線を越える事をもはや厭わなくなったから」とも言えるんジャマイカ。

オッサンになってから自転車にはまる奴は少数派じゃないか？
若い頃からやってる（やってた）奴がほとんど。それは他の
スポーツでも同じ傾向だろ。

だろw

快楽が理性を上回る時が、俺がロードに乗る時だと思うわぁ。

オッサン世代にはドロップハンドルは憧れでこそあれ、キモイとかいう対象じゃなかったから。

世代の問題じゃないよ、基地外荒らしが言ってるだけだもん。

今の団塊の人達はロードマンに憧れを持った世代。すんなり受け入れられるんじゃない？子供も独立している家庭も多いし、金も自転車に投資出来るし、のんびり走っている人多いんじゃないの。

>>728
君、団塊と呼ばれる年代とロードマンの発売時期を確認してから書き込みなよ、
10年近くずれてるよ。

晒し上げ

普及してほしくねえと、今日思った奴たくさんいるだろｗｗｗｗｗ

>>729
適当な事言ってすいません。確認してからカキコする様にします。失礼しました。

シャカリキだか、オーバードライブだか何だか知らないがクソ漫画＆アニメだと知ったとき

叩き君の都合のいいようにスレが進行しています。

どんな値段になっても完成市販車じゃポジションでないから
普及し難いと思う。
ステムとサドルは最低限代えるもんなぁ。

ビルダーさんのところで完成車お願いすれば違うかもしれないけど、
今となっては分からない、ビルダーさんにはフレームのみ注文するから。

どうせ替えるものをなんでくっつけて売ってんのかね。

>733
日本語でどうぞ

2ちゃんねる全部基地外

俺以外全部変

どっかのプロチームも市販車でポジション出ししてる。
フレームオーダーしないと合わないってのは、アホ。
または、雑魚。
それとも、奇形な体してんのか？

市販車にサイズがあるのを知らないんじゃないか？

フレームオーダーだって、ハンドル、ステム、シートポスト、サドルは市販なのにな。
市販車じゃ合わないって奴は、特注でクランク長も１ミリ単位で合わせろよバーカ。

なにをそんなに必死になってるんだ？

必死？
哀れんでるんだよ。

とりあえずママチャリの値段が異常なんだよな
基準がママチャリになってるから10万前後でも相当な値段に思われる
PCやTV、ブランド品、国産ママチャリと比べると妥当なんだが
ただ値段が安いってのは重要
金はかかるが普及してるスポーツは大概入門用が安い
例えばスキースノボでも揃えても5万程　レンタルもある

体験できる機会があるってのも重要
友人に自分のロード乗せてみたらかなり気に入ってたが
幾らで買えるか言うとガッカリしてた
体験させて３〜５万ぐらいだったら結構買う人はいるだろう
あと学生にクロスにカゴと荷台をつけたようなヤツを売って
スポーツタイプに慣れさせるのも興味持つやつが増えるだろ

まあでも一部でもDQN、交通ルール無視野郎、馬鹿学生の自転車がママチャリから
スポーツタイプの自転車になったの考えると恐ろしい
ヘタにブームにでもなったら困るのは現在のロード乗り

>>743
だから必死で哀れんでんじゃん。
似たような内容を連投までして。

居場所が無い
スピード出して歩道は走れず
かといって車道は迷惑扱いで煽られる。
自転車＝歩道を走るママチャリっていう考えがある限り日本じゃ流行りようが無いや
あと、MTBのルック車をバカみたいに高値で売ってるのも問題
MTBがきっかけでスポーツバイクに興味を持つ人も多いと思うのに、あんなもん三万で買わされたら興味も無くなるわ

今まで車、オートバイに金かけてきましたがこの春ロードに乗り換えしました。
前々からレース見てて興味はあったが自転車に数十万使うよりバイクいじった方が良いって考えてたがいざ乗ってみると意外と楽しい
入門用でせめて価格3万ぐらいのやつがあれば良い
いきなり10万円代からだと抵抗がある。
田舎だと車道走れない
舗装路なのに左側凸凹

五万程度で量販店にあるちゃあるよ

なんか執拗に「歩道では走りにくい」なんて書いている人いるね。

そもそも歩道は原則自転車禁止です。
そして自転車通行可能な歩道でも歩行者優先で徐行が原則。
国会で自転車が自転車通行可能な歩道を走るときのスピードについて「4〜5km/h」なんて
答弁があったぐらいだからね。
だからロードだろうが、ママチャリだろうが、自転車としてのまともなスピードで走るつもりなら
歩道なんか走るべきじゃないんだよ。
まして、ロードらしいスピード(平地なら最低でも20km/hぐらいだよね、ランニングに喩えれば
ジョギングぐらいのスピードに相当かな)で歩道を走るなんて、最初から考えてはいけないの
だよ。

だから、ロードのスレで「歩道では走りにくい」なんて書くのは、「水の中では呼吸できない」と
ぼやくぐらいにアホな話です。

>そもそも歩道は原則自転車禁止です。

ざーんねんｗ
今度の道交法改正で認められましたｗｗｗ

１３歳未満と７０歳以上、自転車で歩道可　道交法改正案
2008年03月06日11時00分

警察庁は６日、自転車の運転について、１３歳未満の子どもや７０歳以上のお年寄り、
身体障害者の場合は道路標識がなくても歩道を走れるとする道路交通法施行令改正案をまとめた。
自転車は車道走行が原則だが、こうした交通弱者は車に巻き込まれる危険性が高いと判断した。
昨年６月の道交法改正に伴う施行令の改正。新たに義務化される
車の後部座席のシートベルト着用については、高速道路通行時の違反に限って
行政処分点１点を付けることや、７５歳以上の高齢者や聴覚障害者が標識の表示義務に違反した場合には
新たに行政処分点１点を付け、反則金（普通乗用車は４０００円）を科すことも盛り込まれている。

　警察庁は７日〜４月５日、一般から意見を募ったうえ、６月１日の施行を目指す。

へぇ！これでいいじゃん。
ホントにこれ以外の年齢はちゃんと車道走るようになるのかな〜期待期待

>>746
二回、アホじゃんバーカって書いただけで、必死なのか？
必死の意味調べてみろよ。

>>753
期待出来ないね。今のチャリ乗りは罰金とか関係なく無茶してるからね。学校や職場で周知徹底すればほんの少しは改善されるかもしれないけど、でも一番は警察がどれだけ取り締まれるかだね。だが今のところそれすら疑問。

だからそれを期待というんだよ。とりあえず批判する脊髄反射はやめたほうがいい。

拍手

>>752
たまにはいいことやるじゃん。
後はどうやって周知させるかだな。
CMで流しまくれ。

都内の歩道は酷いねー。
歩行者は常に横広がり状態だからねー。
ママチャリは光速で右側通行してるしｗｗ

なにやったって無駄と感じますありがとうございました

都内だと車道走れるから、車道が酷かろうが
特に問題感じないよ。

でもロードはやっぱり普及しないだろうなぁ、
手軽とは言い難いし、市販車は高いし。
しかも市販車の段階でそこまで気持ちよく乗れないし。

人によるだろうけど、オレは市販車のポジションは
可も無く不可もなく、面白くない。
サイズ54なんだけど、大体ステムは10cmくらいだけど
フレームの面白みをあんまり考えていないと思う。

柔らかめのフレームだとステムはちょい短めにして
サドル高も上げるのが好み。
それでサドルは淵が丸めの方が合う。
固めのフレームだとステム長めにして
サドルは低めでサドルはケツが落ち着く
リーガルとかコンコールが好み。

ふうん。そう。

オレは両端辺りから前方にグォーと曲がってるハンドルのタイプが一番好みだな。

>>728
ロードマンに憧れを持つのは団塊の子供世代じゃないか？

>>750
バカだろ？

ロードはサイクリしか走れない。
ゆえに使えない。

最近できた道路に自転車道がついてるんだけど
歩道を白線で区切ったタイプ
コレじゃスピードも出せないし、歩行者も危ない
なんで車道側につくらないんだ？

ロードってアルミとクロモリフレームではだいぶガタガタ緩和などの乗り心地が違うらしいけど、そんな差があるもんなの？

>>766
> 最近できた道路に自転車道がついてるんだけど
> 歩道を白線で区切ったタイプ
> コレじゃスピードも出せないし、歩行者も危ない
> なんで車道側につくらないんだ？

自転車がちゃんと法律を守れば安全。
なぜなら、歩道を色で区切って自転車道にしてあるタイプは早い話、自転車通行可に
すぎないんだよな。自転車が通るところになっている部分でも歩行者優先なんだよ。
だから徐行が原則だよ。

>>768
今度の法改正で、そのような塗りわけ部分に関しては、
その部分を通行し、又は通行しようとする歩行者がなければ、
常に徐行ではなく歩道の状況に応じた安全な速度と方法で交通することができる、となる。

歩行者があれば徐行だし、歩行者優先には変わりないけどね。

>>767
まったく違うよ、乗り心地が。
別の乗り物？ってくらい、違う。

マジかい。雑誌で「クロモリの乗り心地はすごく良い」みたいなこと書いてあってね。やっぱりそうなのか。
うちにはアルミロードしかなくて、段差やデコボコ道のガタガタで手がしんどかったんだ。
次は絶対にクロモロフレームにするわ。

クロモロフレームじゃなくてクロモリフレームだった。あーあ、下調べしてからロード買うんだったよ。

次はママチャリにしなよ
クロモリ以上に快適だよ

アルミっていっても種類がある
雑誌か何かの影響か、アルミはどれも硬いみたいに言われてるけど安物はﾀﾞﾒ。柔いからね

>>769
つーかなんで車道側に作らないんだ？

>>775
それは国土交通省とかに聞くしか。
考えられるのは駐車帯との関係。
駐車帯と車道の自転車道は両立しづらい。

MTBやクロスからロードってのは聞くけど
ロードからMTB＆クロスって人いる？

ロードだったけど、段差が飛びたくなってMTB

>>763
団塊の子供世代ってﾚｲﾀﾞｯｸのｵｰﾀﾞｰｼｽﾃﾑが主流じゃないか？俺17の時、ﾄﾗｲｱｽﾛﾝﾊﾞｲｸ買ったけど。

>>754
ずいぶん必死なんだな。

>>780
流れは全然知らんが
時間が必死っぽいぞｗ

キムタクやハマアユや阿部寛がロード乗ってクールに決めた動画を地上波で流せばロード人口は二倍から三倍ぐらいになると思うね。

ロード乗りであるモデルのレン君の方がｷﾑﾀｺなんかよりもかっこいいけどな。
阿部寛はｶﾞﾀｲがいいから似合うかもな。ジムで鍛えてるならいつかは乗るかも？

金城をジャイのＣＭに使えばいいのに

金城起用禿堂

タバコを一箱１０００円に値上げしてその税金でサイクリングロードを
作ればよいと思うよ。

JRに吸い取られちゃうから無理。

JR?

JTでは

競技自転車専門店ってのがサロン化しててキモイ
ノルマ課せられてる外車ばっかり勧めるし・・・
モウイカネ！

タバコ1000円→喫煙者の俺でも辞めざる得ない→ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ→ﾚｰｽで連戦連勝→ｳﾏｰ……なわけないか…。

運動神経０のアフォが出るレースって（笑）

タバコ1000円→中毒だから辞められない→金ないから車売る→通勤、買い物は電車で
→ＪＲｳﾏｰ……頭いいね

夜0時に発狂したローディが、次々とママチャリ乗った一般人を
よだれを垂らしながら追い抜く様子を見た時ｗ

DQN地区は夜0時にママチャリが何台も走ってるのか？

>>777
MTB⇒ロード⇒MTB←今ここ、そしてこれからも・・・

>>795
東京都新宿区神楽坂

>>792
色んなスポーツやってきたから君より運動神経はいいよ。

色んなスポーツで駄目だったからロードに逃げたんじゃないの？
で、そろそろ次か

そうだね、やっぱロードって人気ないから、あるスポーツで活躍できなかったり才能ない人が
ロードに逃げてるって感がある。それでもマイナーだからスポーツをやってた分順位はよくなる。
でもプロは別だよ。あくまで一般の話。

>>788
煙草税はJRの国鉄時代の赤字補填に(ry

>>799
意味不明

っていうか、活躍の定義ってなんだ？

トップレベルの大会でそれなりの働きができることが活躍なら、どんなスポーツでも
活躍できるのはほんの一握りで、大半は活躍できないわけだろ？
だったら色んなスポーツをするのも、また楽しいんじゃない？
マジメにやっている人には申し訳けないが、逃げるだとか逃げないだとか、プロでも
ない人が語るのは傍から見ればバカバカしくもある。

ロードレースの参加者が増えることか
ロードレースの観戦者が増えることか
レースは興味ないけど早いからドロハンに乗ってる人が増えることか。

プロになれるのは一握り。本当にプロを目指す人は少数。多くのスポーツは愛好家が支えているのです。運動能力をさほど必要としないスポーツは存在します。他のスポーツが出来ないからとあえてお金の掛かる自転車競技を選ぶ事は考えられないと思います。

>>803
>>798はアマチュアレベルでも何一つものになってないだろうからなぁ

スポーツなんですから。ものにする必要なんかないですよ。
ものにする必要があると思う人だけが、ものにすることに楽しみを見出せば
良いんじゃないですか？

>>805
スポーツとしての自転車を選ぶことと、自転車競技を選ぶことは別ですね。
自転車競技に参加することと、自転車競技をやっているということは別でしょうし。

それと、安いものを選べば、ロードが他のスポーツに比べてお金が突出して
かかるわけじゃないと思うのですがね。
スキー、スノボ、ゴルフ、登山などやっている人は多いと思うのですが、とても
お金がかかりますよ。

>>806
そういう発言をする以上君は良い成績を残してきたんだろう？幾つか挙げてみて。俺のレベルより上だったら素直に負けを認めてやる。逃げんなよ！

まあ、同じ自転車でもMTBは、自転車本体以外にも
トランポ代・高速代・リフト代等が必要で、結構金がかかる
その点ロードは、自転車本体以外にはあんまり金かからんから敷居は低いと思うよ
ロードで走って楽しむだけなら、１０万円以下の完成車でも十分だしね

>>808
どんな競技でもオリンピックで金メダル獲ったところで1年もたったら忘れられるんだからさ、
つまんないことで張り合うなよ。

>>810
人を貶しておいて自分の事は絶対言わない…分かっていたんですがつい熱くなってしまいました。すいません。

生きるの疲れたよ。
みんな一体なにが楽しくて生きてるの？
苦しいことばっかの世の中なのに。

面倒くさがらずに改行くらい入れろ。

>>811
この板で叩いてる奴なんて実際自転車乗ってるかどうか怪しいニートなんだもの
無視が一番

>>814
ﾚｽが無いからそうなんでしょうね。勉強になります。

オーランド・ブルームはカッコイイなぁ。
彼がロードに乗ってCMにでたらきっと爆発的に普及するよ。

ロードを普及させるには、まずウェアを普及させるのが、一件遠回りのようで早道ではあるまいか？
つまり俺たちローディが、どこに行くにもレーサージァージとレーパンで歩く。
満員電車に乗るときも買い物に行くときもロックコンサートに行くときも就職の面接に
行くときもつねにローディとしての「正装」ででかける。そうすれば世間の人も
「あのカッコいウェアを僕たちも・私たちも着たいわ」となり、結果として
ロードが普及することになるだろう。

ならないならない・・・

俺は田舎に住んでるけどロードは大分普及してきたとは思う
昨日もCRでおばちゃんローディー見たし

ローディの正装であって一般生活での正装では………真面目に答えるのが馬鹿馬鹿しくなったorz

ピチピチモッコリでホムセンとか入ってこられたら引く。
「誰もおまえなんか見てねーよ」というのが連中の主張なんだが、
自分が珍獣のような目で思いっきり見られていることに気づけ。

ロードなんか普及するわけないだろ？

普及しないでいてくれたほうがいい

最近はランナーだってスパッツだったりするから、ランニングスポットのまわりのコンビニだと
ピチピチモッコリでも驚かれることはない。
むしろスパッツじゃない昔からあるハイレグのランパンをおじさんが履いているとセクハラパンツ
などと言われるぐらいだ。やれやれ。

レーパンはともかくローディの上着はなんとかならんか。
大阪の豹柄おばちゃんだってびっくりするぞ。

まあレプリカとか着てる勘違いした人は何とかしてほしいな

普及しなくて結構だ！ローディが増えるのと比例して信号無視も増えるんだから。

ママチャリで信号無視してる奴がロードに乗り換えたからって
信号無視が増えるわけでも減るわけでもないが
頭大丈夫？

シューズの金具が床に当たって傷が付いているのが平気な人もダメだなあ。

コンビニやホムセンの床はワックスがけがしやすいようにPタイルになっている
ことが多いと思う。せめてクリートカバーぐらいは携行するようにするべきだな。

826は意味不明だが827も話が咬み合ってなくて笑える

>>828
SPDLは法律で禁止にしたらいい。

>>826は単純に「ローディが増えれば信号無視する人が増えるから困る」という主張。
>>827は「今までママチャリに乗っていた人がロードに移行するだけだから変わらないのでは？」という反論。

信号無視は増えると思う。
今までママチャリに乗っていた人がロードに移行するだけだとしても、
ママチャリよりも走行距離が伸び、信号機のある交差点を通過する機会が増える。これだけでも信号無視は
増える。
ママチャリに乗っていたときは、歩行者自転車用信号機に従っていた人も、ロードに乗るとついつい、
歩行者自転車用信号機が赤でも渡ってしまう。と思う。

>>830＝JRボーイだろうか。
うろ覚えにもほどがあるぞ。

>>829
それだけ信号無視が醜いって事だよ。ﾛｰﾄﾞと他のｽﾎﾟｰﾂﾊﾞｲｸは交通ﾙｰﾙ遵守の見本となるべきだがオカシイ事か？実際ﾛｰﾄﾞ乗りは増えているが信号無視する人間も多いだろ？

>>828
LOOKのKeoクリートに滑り止めついたやつ使ってる
ああいうのなら滑りにくくていいぞ

早朝のジョガーだって信号無視する奴いるぞ。

で、みなさん歩行者自転車用信号機（いわゆる歩行者用信号機)に従ってますか？

俺はクルマ用の信号機に従ってます。ダメですね。ごめんなさい。

私もクルマ用の信号に従います。

つか、軽車両なのに歩行者用の信号に従わせようとするほうこそおかしいと思います。

　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::
　　ｽﾄﾝ 　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: ::::::
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/ho1/co19811o.html

俺の計算では、このスレはもう83.9%消化されている

>>833
まあ、ピストよりは無視少ないからいいんじゃね？

>>840
苦しいだろ、それはw

しかし実際信号守るローディて、俺みたいな初心者かｵｻｰﾝしか見ねーよ
走り込んでそうなローディほど無視してる印象…

女子ロード乗りは全員レーパン、上にスカートや短パン重ねはNGの方向で。

>>841
初心者なんだな…

>>840-841
ふだん目にするローディなんて限られているだろうから、俺の
見ているローディは、なんて話をしても埒が明くわけないよな

ただ、俺が知っているのは>>836-837みたいなのばっかりだ。
きっちり歩行者用信号を守っているローディなんか滅多にいない。
正直、子供には見せたくないな。

今日はいい天気だったから、結構ローディをたくさん見たよ
一昔前からみたら、既にかなり普及してきてんじゃないの？

信号はきっちり守るが、別々の時は場所（＝状況）によって使い分けるな
スクランブル交差点で歩行者と一緒になるとそっちのほうが危ない

歩道走ってた時は歩行者、車道走ってた時は車用だね。
車道走ってて車道赤で歩行者青の時は誘惑に駆られるけど耐える。
その時だけ歩行者になるセコいマネはしたくない。

>信号はきっちり守るが、別々の時は場所（＝状況）によって使い分けるな
どちらに従うかは個々人が状況で使い分けるものじゃないです。
それで「きっちり守る」とはずうずうしい。

片意地張って車道なり歩道なりに居座ってる奴っているよね

>>848
確かにそう言われても仕方ない。
後ろめたさが無いといったら嘘になる
後ろの車や歩行者のためを思って使い分けてたけど守るようにするよ。

6月から(だっけ)の施行を目指す法案で微妙に変わります。

こんな感じ
旧: 内閣府令で歩行者用信号機を歩行者と自転車用と表示した場合は自転車は歩行者用信号機に従う。

新: 横断歩道を渡る自転車は歩行者用信号機に従う。ただし、内閣府令で歩行者用信号機を歩行者と
自転車用と表示した場合は自転車は歩行者用信号機に従う。

新だと「歩行者用」としか書いていない場合でも、横断歩道を自転車が渡るときは歩行者用ってことだね。

実際のところはちょっと大きな交差点だと「自転車歩行者用」って書いてあるから、そういうところだと
新旧関係なしに、横断歩道であれ車道であれ自転車は歩行者用信号機に従うことになるな。

車道を走るスポーツサイクルが歩行者用信号機で停まったらかえって危険なんじゃない？

警察庁のパブコメで一言書いてやろうかと思ったが、今回の改訂のポイントじゃなかった。

長文読めないから、これからも常に車道の信号に従うよ。

ロードを普及させる以前に識字教育が必要です！

スクランブル交差点は困るな
先に出ると危険、歩くと歩行者の邪魔、待つのが一番だけど人多いところだと渡れないよ

>>851
これって、歩道を渡る時の但し書きを細かくしただけだろ。
要するに「自転車は歩道を渡る場合、全て歩行者用信号に従うこと」。

内容的には何も変わらない。

>>856
>要するに「自転車は歩道を渡る場合、全て歩行者用信号に従うこと」。
この要約は誤解を生じる。
歩行者用信号機に「自転車歩行者用」と書かれている場合は車道の自
転車も歩行者用信号機に従うことになるわけだし。

誤解どころか間違えてんじゃん。

これまでは、歩道を通っていても、歩行者用信号に自転車用と書いていない場合には
車道の信号に従う必要があった。

プロショップと云う名ばかりで接客態度の悪い店が
増えて来た時。

>>858
誰もやってなかったけどなｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/aobax246

こんなどえらく面白いブログを見つけた時
まじ後引きヤバイっす

>>860
いやおれはやってたよ。当然のことですけどね。

ロード乗りがキモいおっさんばかりで
雑誌の企画とかに参加してる層もおっさんばかりなところ

ムサシ乙！

路駐多すぎ

>>865
自転車レーンが出来ても違法駐車だらけで意味ないじゃ―んになってしまう可能性大。

流行らなくていい

同じく流行らなくていい

同じく流行らなくていいけど、
でもちょっとだけ、もっと競技人口がふえて
自転車製品の単価が下がったらな、と思ふ。

下げてもユーザーや売れ行きが増えないから下がらない

今より流行ったら今以上に値段吊り上げるだろうな
でも1年もすれば廃れてヤフオクに押されてショップも投売りが始まるだろう

こいつは自転車歴3ヶ月ぐらいか？

だってロードは段差超えられないじゃんｗ

>>872
ワロスw

＞873
＞だってロードは段差超えられないじゃんｗ

それはない

でも向き不向きはあるわなあ

MTBなんて普及してないがなw
ロード人気でMTB廃れてるってのが正解

一匹狼が多くて初心者に親切に教えようというやつがいない
ショップ系チーム入ったら入ったで束縛が多い
結局買ったけど大して走らずにつまんなくなってやめるやつが　増えていく
の繰り返し。

流行に乗る人間ってのはもともとそういう性質だよ。
たまごっちwなんか今現在誰が持ってる？w

新聞では…3位までと日本人最高位が隅っこの方に掲載されるだけ。大きく取り上げる時はド問題の時だけorz ＴＶ…野球、サッカーが殆んどで自転車関係は皆無。これまたド問題の時だけ取り上げるorz。やはり王子の出現を待つしかないのか？

ローディ王子

ゲルデマンを帰化させればよろし

>>882
だったらベンちゃんだろ。

マジレスすると、道路の在り方その物が変化しないと無理。あと１００年くらいか？
都心を自動車乗り入れ原則禁止にするとか、新規に作る道路や補修する道路の規格を変えて、

歩道　　　　　　　　　　　　縁石
＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　　　　　自転車道　　　　　　　　　　　車道

こんな具合にする為には日本の都市計画その物を変えないとダメでしょう。。

>>884
その自転車道には砂がいっぱいたまるだろう

>>884
道路族の議員に言えばそのうち実現するかもしれんがな。
道路の全面改修になるから金がじゃんじゃん使える。

ガソリン税もこれに使えば・・・

その自転車道って想定幅何メートル？

50センチは必要
10センチくらいだとペダルが縁石に当たる

俺がやっている時点で

ぼくのまちのじてんしゃせんようどうはちゅうりんじょうとしてやくにたっています！！！

ワイヤーカッターを持って夜中の散歩といこう。

普及しだすとチャリ税がとられるかも知れんぞ

歩道　　　　　　　　　　　　縁石
＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿／　　＼＿＿＿＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　　　　　自転車道　　高速自転車道　　　　　車道
　　　　　　　　　　(〜25km/h)　　(26km/h以上)

>>892
望むところだ。

でチャリ税が高速道路に消える、と

高速道路ならまだいい罠

テレビで特集やってたが、
オランダのある市では、上の絵のような自転車専用道はさることながら、
車道と自転車道の交差点を排除し、完全に車道から立体交差させていた。
その為、その市では自転車と車の接触による死亡事故がほぼ皆無になったらしい。
さすが自転車王国オランダと言えるかな。

物品輸送以外の車両を規制することから始めればいい。

オランダでは自転車レーンに誤って進入し自転車と接触した子供（歩き）には自転車乗りも子供の親も激しく子供に怒るらしいね。

他の国が羨ましいなら、そうなるように努力すればいいのに。
国民の大多数の理解が得られなければ実現できないのに、
自転車乗りときたらマナーの悪い自転車乗りを排除することすら
しようとしないし、歩行者やクルマの利用者が納得できるような
提案も出せない。これじゃいつまでたっても理解なんか得られないね。
継続的に努力すれば100年ぐらいで変えることも夢じゃないと思うが。

>自転車乗りときたらマナーの悪い自転車乗りを排除することすら
なんで自転車乗りがやらなきゃいけないんだよw
警察の仕事だろ

自動車乗りがマナーの悪い自動車乗りを排除してるのかとw

> 警察の仕事だろ

こんなふうに考えているから絞られ放題取られ放題

>>900
俺らが排除しようとしたら最悪刺されるぜ。注意したら逆ギレされるし、だから俺はルールを守る事で無言のアピールをしている。これが正に地道な努力だ。

ロード乗ってるといろいろ慣れてきて
歩いてるときでも歩道自転車や自動車に対しても妨害しに行けるようになった

普及するわけない、つーか
すでに普及と呼ぶのに十分かと

各種イベントの多さだけをみるとヨーロッパに匹敵するのでは。

>>907
それはないと思うけどスポーツとしては発展していくに十分なコロニーが
すでに出来上がってるしトラック競技へのステップアップも容易。
移動の手段としては道路整備が進めば進むほどさらに有用になるだろうし
細いタイヤとかドロップハンドルとか単なる流行で嫌ってる奴がいるだけで
十分な実用性があるのは多くの人が実績で示してる。
馬鹿がいくら騒いでも事実は変えられん。

>>908
そうですな。国民性、文化の違いはあれ同じ人間なんだから不可能ではない。

>>897
ソース見たい！

立体交差は見なかったなあ。
ロータリーはよくできてた。

>>911
流石にオランダでもその街のような完全区別は珍しいらしいね。

真っ平らな国だからできることじゃないかな。

>>913
そうだな。山だらけの島国ではちょっとな・・

室内保管は部屋が汚れるし、マンションだとエレベーターに乗せるのが億劫。
レーパン穿いてうろつくと変態に見られるし、ビンディングシューズは
大理石に傷が付く。
外での駐輪はリスクを伴い、妙に落ち着かない。
ヘルメットは田舎の中学生と間違えられる。
ブームが終われば単なる露出狂。
外人が乗るとかっこいいが日本人は・・・・

もっとかっこいい

>>915
特に新しい切り口はないね、もっと頑張りましょう。

いｙ、あんまり頑張らなくていいよ。 読むのも面倒だし。

レーパン＋メットだと仮に変態に見られても100％通報される事がないので安心。むしろ今の世の中チャリに私服でふらふら（特に田舎＋地方都市）走っている方が怪しまれる気がする。

>>917
確かに半ば常識になっていることを書かれても新しい切り口にはならないね。

ロード叩きの文章はいつも同じ

樹脂製のクリートで傷がつく大理石って…

クリートが全部樹脂製だと思ってるらしい
大理石にさえ傷が付かなければ良いとおもっているらしい

必死だなｗ

必死なのってカッコいいよね。

そのとおり！
必死にがんばるのがかっこ悪いなんていうやつはゆるさん！！１

こりゃ普及するかもと思うことが全然無いから
こりゃ普及するわけないと思うんじゃね？

趣味なんてそんなもんだろ。好きな人だけやればいいのさ

女には無理だろう、股間直撃するから遅濡になるわ。

ブレーキもキャリパーだし街中とか横滑りで
⊂(ﾟД゜⊂⌒`ツ≡ｽﾞｻｰ
ってブレーキかけられないじゃん

フレームやレーサージャージに、今はやりのテレビマンガの
女主人公の絵をあしらえば、普及するんじゃないかのう。

散々既出

意気揚々

お前の負け

俺がロード乗り始めてから、なんか俺の周りでロード人口が増えてきた気がするぜ。
俺のロードに乗る姿に惚れてロードに乗り始めたか・・・ふへへかわいいやつらめ。

気持ち悪

フヒヒヒ

>>935みたいなのがいるからロード乗っててこりゃ普及するわけないと思う

http://www.amateurpornteens.com/movie.php?id=37543

>>47
コルポグロッソってブランド作れば30代にヒットする。

コルニャ〜ゴで猫好きはノックアウト。

>>57
＞自転車レーンを全部の道に
これには大賛成だが

一度ロード禁止にしたらいいんじゃね？
アングラ的になれば、ワルの乗り物として爆発的ヒットに

単にかっこよくないからだろうな。
変なヘルメットにモッコリパンツ。ありゃ駄目だ。

ロード＝キノコメット・レーパン　っていう固定概念を消さないとな・・

>>943
あの姿を格好いいと思う日本人はヨーロッパ的な感性の持ち主なんだな、納得した！

街乗り用にレーパンのような機能をもった
ストリートっぽい服があれば解決ですか？

叩き君は巣に帰ってください
おまえの普段着ママチャリ以下に興味は一切ありませんからw

ていうか、メットは安全の為に必要だし、レーパンだって快適性を追求した結果だ。
レーパン否定派って、ピザがガリなんだろう？

レーパン叩きは最悪のｷﾓｦﾀなんだろw

俺はロードマスター。なんでも言ってくれたまえ。

正直
信号無視とか通勤でフルセットスタイル（メットは良いと思うアサヒの店長みたいなルックも良い）
と言うか通勤（だけで）でロード乗ってるのをMTBで見てると悲しくなる
しかも出たお腹揺らしながらMTBより遅いって…

そんなアンカーさんのロード乗りの私がいる
お願いだから早く廃れてくれないかなぁ…ロードって孤独なものなんだけど
ほんと嫌。恥ずかしい。萎える。

そのロードは100km先から通勤しているのかも
峠越えした後はロードだってママチャリに負けるぞ

>>952
負けね―よｗｗｗｗ

静岡のママチャリは速いけど

いやぁ負ける負ける。
ママチャリでも体育会系が乗ったママチャリはそこそこ速い
爺さんや主婦のはノロノロだけど

ママチャリだって30km/hは出る
疲れていたら勝てないだろう

勝ち負けじゃないのよ…
何というかさぁ…ほら



と言うか廃れて。お願い。

俺のロードに乗った勇姿が外にある限り
ロードは廃れたりはせんよ
いやぁかっこいいってのは罪だなぁフハハハ

今気づいたんだけど、このスレは普及させようってんじゃなしに、乗ってて
「あ〜これじゃ流行んないわな」って思うことをあげてくんじゃね？

流行　じゃなくて　普及　のように見えるんだけどもなぁ

>>959
>>1だって流行ってことで使ってんでしょ
ほんとの意味で普及って携帯電話みたいにってことなら
ぜーーーーーったい無い。

次スレのスレタイどうする？

単純に、

ロード乗っててこりゃ普及するわけないと思うとき Part2

でいいか？

自転車板みてると、ローディの性格は最悪。
性格が悪い奴らには普及するだろうけど、それ以外には無理だ。

ロードの糞高圧タイヤから繰り出された飛び石が、停車中のクルマに直撃したとき

そんでもって、知らんぷりしてどう逃げようか考えるとき！

あるあるwww

>>962
叩きがいるからだろ

次スレいらね

次スレ欲すぃ

叩きと戦う。誰かお願い。

叩きには街乗り普段着ロード乗りwも含まれるからやっかいだぞw

次スレたてた。

文字数制限で1文字しか追加できなかったので�Uにしといた。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205734907/l50

テンプレよろしく>>971-1000

普及しなくていい

>>970
乙。サンクスです。

ツールドフランス見た後に日本人だけのレース見た時。
あまりの違いにorz

グランツールに、前年のチャンピオンが誰も出場しないの見た時
昨日のステージでぶっちぎりのトップだった選手が、今日チームごといなくなってたのを見た時

細いタイヤ見ただけでドンビキだろ

ローディの信号無視の多さ。

警察のDQN率の高さ。つべこべ言わずに公道レースをもっと開催しろ！

プロショップの敷居の高さ。

メディアのDQN率の高さ。もっと自転車を取り上げんかい！

ﾍﾟﾅﾝﾄﾚｰｽも始まってないのにｷｬﾝﾌﾟごときで野球を1面に持ってくるな！ボケ新聞社！

必死だな俺ｗと突っ込まれる前に自分で突っ込んでおくｗ

有名メーカーのトップモデルが60〜70万円。全て揃えると100万円以上。そりゃ〜一般人も引くっつ〜のｗ

>>982
おーぢおに比べればはるかに安いジャマイカ（・∀・）

>>983
かつての売れ筋は59800とか79800だった。それが今や・・・。

だから、いま、オーディオが死語になりつつあるんだろ。

>>982

「そんな自転車、バイクが買えるじゃないか」と一般人のよくある発言。
新車バイクの乗り出し価格の値段を知らないから…

つか、軽自動車とか原付とかなめてんのかと言いたい。

大型やら外車買おうと思ったらもっとかかる

では、欧米と日本を比較した際、何が普及の歯止めになっているか答えてみよ

歯止めかかってないし

987の脳内で勝手に歯止めにしているだけだろw

>>987
おバカな道路行政、自動車業界と政界の癒着

>>987
粗悪チャリの存在。

車に轢かれるのが怖くて車道が走れません。
いつも歩道を歩行者に遠慮しながら走るので
ロードは自分には無用の長物です。

>>1
＞サドルが女陰に食い込んじゃう
ロードのサドルってむしろ真中がスケベいす状態で食い込みようがないのだけど。。。

>>952
CRでロードが余裕で流してる背後に必死の形相で喰らいついている
ママチャリを見たのを思い出した

>>994
余裕（笑）

梅ます

>>993 普通のサドルじゃ直撃しまくってxxxが色素沈着しちゃうよ

998＼∵／

998＼∵／

男は勃起不全. 女はｵﾒｺが色素沈着. 普及する訳ねー.

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。