デュラエースとアルテグラはそんなに違うのか？

とことん語り合いましょう。

2ゲト戦記

違わない


〜終了〜

じっさいそんなにかわんないよ。

強いて言えば値段が違う

デュラは実の子
アルテと>>1は拾ってきた子
「お父さんと似てない子だねぇ」とか言われなかった？

違うに決まってるじゃん

角度とか

性能が違わないとするなら、あの２倍近い値段の差は何なのでしょうか？

デュラ＝見えないところまで丁寧に。
アルテ＝見えるとこだけそれなりに。

一目で違いがわからない香具師はまず眼科に行った方が良い

デュアルコントロールレバーの話

ヅラ＝シフター内部ブロックが一体（切削ではない。鋳型？）
アルテ＝アルミ板を重ねてブロックのように立体的にした集合体

香具師

65アルテと78デュラを持っているが、どちらも変速はスパスパ決まる
但しアルテの方は20000kmあまり使ってきたところ、心持ちワイヤの引き量が
不足してきたように思える
今後デュラを継続使用して同様の症状が発生するか試してみる所存

フルアルテ-SLの俺は平和でいい

デュラSLが出るんだろ。

その前に8000ズラだろ

ジュラブラック

ジュラレッド

ジュラブルー

ジュライエロー

ジュラピンク(笑)

五人揃って

いやまだ足りない

雛祭り

>>24
惜しいっ！

蘇民祭（そみんさい）！！

乗り味ってそんなに違う？
ブラインドテストしたら分かる人なんて少数じゃね？

同じ人が乗ってデュラだと速くなったりするの？
そういうデータとかあんの？

アームストロングのツール７連覇を支えたのはデュラエースだよ。

ブラケットを握ったら太さで分かる。
FDをチェンジしたらハネの剛性で分かる。　
　
よくブレーキが違うと言うが俺には分からん。
その程度のセンサーの人間の意見。

アルテグラで十分だけど物欲がデュラじゃないとおさまらない。

デュラは１０年たってもデュラ。
アルテは、な〜んだ、あっそう、へぇ〜で終わり
の差

>>31来年デュラより上位機種が出るらしいです。
｢らしい｣と言うのはシマノ社員が酔った挙げ句の放言かも知れないからです。
カーボンレバー、カーボンキャリパーだそうです。
なので１０年たったら｢なんだデュラかよ｣になります。

>>31
いかにも床の間オッサンっぽいレスだなww

デュラはなんと言っても「シマノ変速機」を背負ってる。
ラインナップの最高峰だからな。アルテじゃない。デュラなんだよ。
と言う俺はシマノ使った事がない

>>32
はいはい、わかったからもう寝なさい

>>35おれは３２じゃないけど、その金型を見た。

ブレーキだけど

づら:バネの強さを細かく調整できる。

あるて:２段階調整

ひゃくご:調整不可

だった気がする

くだらん機能だ。
だいたいの同じ仕事をこなすなら、シンプルな方がいいのは機械屋さんの常識
差別化のための機能にすぎない。

強度はほぼ一緒。
ただ，質量が違うって聞いたことある。

あと，スプロケは磨耗具合も違う。デュラのほうがもつ。

ブレーキに関しては，デュラだけ前後異形だっけ？
違ったらごめん。

RDのプーリーもアルテ＝ブッシュ，デュラ＝ベアリング

そういえば，昔某自転車雑誌でデュラクランクは素人には硬すぎる。
アルテあたりが一番良いって言ってたのがいた。
こいつの言ってることが正しいとすれば，デュラとアルテの差は明確だな。つ強度

強度というか、その考え方ではたぶん剛性の差だな。
ただ同じ荷重をかけた場合での変形量が異なるとなれば、発生する最大の
ひずみ(ひいては応力)が違う場合、間接的に強度に差があるとも考えられるが
(ただ材質が全然違うと、応力ひずみの挙動が違うのでまた話は別だけど)

重量については、一度フルアルテだった自分の自転車がデュラ換装でどの程度
軽くなるか試算したことがある。
ホイール同じとすると約300g、手組でハブも換えたとすると更に約100gだった

XTRとXTのシフターでもラチェット部分を金属とプラで差異化してるんだよな

デュラより上位の何かが出る訳ないだろ
例えカーボンレバーやキャリパーが出てもそれはデュラエースで
7900番代か8000番代になるだけ。
今シーズン出るカーボンクランクがその尖兵な訳だな

ズラだとアヒャヒャと笑われなくなります

ゆうこりんとあいみんくらいちがう

こうだくみとあやどちえくらいちがう

>>44-45
どっちがヂュラよ？

初ロードでデュラなので、よくわかりません

ゆうこりんがヅラにきまってるだろう

そして
あやどちえがヅラにきまってるだろう

あやどちえはスラムじゃね？

それはスレチガイ

頑張れお爺さんたち

小僧も頑張れ

クランクがデュラだが、フレームのBB付近の剛性が弱いので結構しなる。

フレームかクランクかどっちだよ。

学生時代のちんちんと現在のちんちんくらいちがう

白くて細かったのも今じゃ黒くて太くて逞しいもんなぁ
昔の繊細な感じもいいのだが。

>>57
リアルの女には一回も使わずに？w

女もおなぬーも腕次第

ヅラもアルテも乗り手次第

おづらさんもヅラエース

「私の脚力相応なのはアルテグラ程度です」と言われた場合、
謙虚なのでしょうか？傲慢なのでしょうか？

>>62
答えは一つとは限りません。自分で判断してください。

デュラエースのペダルとアルテグラのペダルの差は重量だけでしょうか？

スペック的には踏み面の厚さと踏み幅も違う。
回転も違うと思う。値段は約倍。

ということは、アルテのペダルをデュラのペダルに替えると
速くなれるということですね。

実験では17ﾊﾟｰｾﾝﾄ向上とあるね。

アルテ使ってるけど、105でもいいような気がしてきた

105って見た目が安っぽい。

>65
確かにデュラの回転の滑らかさは異常

って言っても店頭サンプルを無負荷状態でくるくるまわしただけだけど、
くるくる回して毎回きっちり同じ位置まで傾くのはデュラだけ。
アルテ以下は微妙に毎回止まる角度が違うな。
105とアルテの違いなぞ、まじでわかんね。個人的にはアルテ大好きなわけだがなw

違うのは確かだが、踏み面の厚さとか薄さとか使った感覚はイッショ。
ただし、デュラはちょっと薄いのでサドル下げないとちょっと違和感出る。
練習用車ある人ならこの点注意。
ベアリングはデュラのほうが若干すべらかかなという程度であって、異常に回転が軽いということはない。
ペダルの傾きに関してはペダルの軸前後の重量バランスのとり方が良いのが大きな要因。
うまいことグレード差をつけたな、という印象。

すべらかとか言ってるやつは信用できない

ああ、なめらかと言えばいいんだね。了解した。

ロードバイク乗りの教養の程度が分かってしまうからここ閉鎖にしよう

スポーツやってる奴は頭弱い奴多いから別にどうだっていいな。
まあ、漢検2級持ってるから許してくれｗ

→岩滑


読めたら官憲２級認定してやるｗと思ったがぐぐればすぐ分かるな。
自分が間違ったのに＞頭弱い奴多いから
こんなこと言っちゃ恥ずかしいなｗ

俺は>70だが、内容的には>71に同意。
使って早くなるかどうかはしらん、だがうまいグレード分けなのは確か。

>>76
読めないｗ
大体漢検とったのは高校の時だってこともあるが、あんまり勉強しなくても取れちゃったから
2級範囲外の雑学まで手を回さなかったということもある。

漢検って地名なんかも試験に出るのか？
そんなもんはただの知識だと思うが。

漢検は知識を問う試験なので何の問題もないと思うが

「漢字の知識」か「地名の知識」かって事だよ。
蛞蝓とか蝸牛が出題されるんなら判るが、合歓とか厳木とか出されてもなぁって気がするんだが。

>>76 小学生でもわかるぞ

http://www.yanabe-e.ed.jp/navi04/nankiti_map/yanabeshogakou.htm

ご、ごめんなさいｗ　常滑とか男鹿くらいにしとけばよかったですね。
めんどうで適当な出題にしちゃってごめん。
んな問題反則かなーとか思ったのは事実。すまんね。
なんか、もう、デュラの話に戻してくださいすいません。
さいごに一つ言い訳すると、上級の漢検は地名も出ます。
いい加減これでROMります。ごめんなさい。

>>82
地名出てくるのは準１と１と両方？
準１以上は資格マニアの道楽だと思ったから受けてない。

ていうか、デュラのペダルが決定的に違うのはベアリングの個数と配置だ。
形状みればすぐに分かるだろ。
回転なんぞはバラして玉辺り調整すれば下位でも変わらん。

つまり負荷性能が高いということ

チャリ程度でそんなにベアリングの性能出るのかな？

スケボーだってベアリングには五月蝿いんだぜ。
いわんや

スケボーのローラーは50mmくらいだからね。
40km/hでも4000rpmにもなる。

一方チャリはどうだい？
40kmでたった400rpm弱程度だ。

おまえ自分で自転車いじれない脳内君だろ。
NTNでも両側接触と非接触じゃあおなじサイズでも回転が全然違う。

　　　　／￣￣￣ ＼
　　 ／　::::＼:::／::::　＼　　　・・・・・・・。
　／　 <●>::::::<●>　　＼　 SORAの存在を忘れてもらっては困る。
　|　　　　（__人__）　　 　　|
　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／

　　　　／￣￣￣ ＼
　　 ／　::::＼:::／::::　＼　　　・・・・・・・。
　／　 <●>::::::<●>　　＼　 RX100の存在を忘れてもらっては困る。
　|　　　　（__人__）　　 　　|
　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／

　　／￣￣￣ ＼
　　 ／　::::＼:::／::::　＼　　　・・・・・・・。
　／　 <●>::::::<●>　　＼　 RX8の存在を忘れてもらっては困る。
　|　　　　（__人__）　　 　　|
　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／

　　／￣￣￣ ＼
　　 ／　::::＼:::／::::　＼　　　・・・・・・・。
　／　 <●>::::::<●>　　＼　 RX-78の存在を忘れてもらっては困る。
　|　　　　（__人__）　　 　　|
　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／

アルテとは違うのだよアルテとは！

アルテとは違うのだよアルテとは！(ティアグラ)

アルテグラと知って何故ジュラを向けるか！
グレードを落としなさい！

そろそろこのスレも100近いんだが
結局コスパ考えると105が最高！！

デュラ買うくらいなら105で揃えて
残った金で風俗行こうぜIYH！！！！！！！！！！！

喪男乙。
ヴィデオで我慢しろ

南極１号で我慢

愛のデュラエース
ttp://www.orient-doll.com/gallery/images/meg/l/047.jpg

エースを狙え

プロでもないのにデュラエースは不要ですよね。
アルテグラで十分ですよね！

>>102
うん、おまえさんにはSORAで十分だ。

SORAそーだ

保証の期間が違うんじゃなかったっけ

俺が速くなるのを保証してくれんのか？

やはりSANTEの復活を望むしかあるまい

デュラ=アバンテ
アルテ=バンキッシュ
105=サンダーショット
ティアグラ=ホーネット
ソラ=グラスホッパー
2200=QD

>>108
スーパーセイバーは……

>>108
セイントドラゴンは？

スーパーセイバーはアルテと105の間あたり

セイントドラゴン=105

>>108
面白い

>>108がミニ四駆だとするならグラスホッパーの位置がおかしい。
確かにボディはフィギュア分重くて車高も高いが腐ってもType2シャーシ。
Type1のサンダーショットやローラー穴さえ無い可能性のあるホーネットより下ってことは無いだろう。

まぁ2200がQDって時点でRCなんだろうけどな。

田宮はクソ
ただしウォーターラインシリーズだけは許してやる

>>113
RCだよ。

アバンテはレース専用に造られた当時の田宮の新設計の塊といった感じ。

それを元に素材をプラに変更したりしてアバンテの廉価版として発売されたのがバンキッシュ

サンダーショットは四駆入門機みたいな感じで当時の四駆としては安価だったけど速かった。

そんな感じで車種ごとにシャーシもグレードも細かく分かれてて発売が楽しみだったな。

今の田宮は同じシャーシの使い回しでボディだけ違うのを乗っけて、ミニ四駆みたいな売り方になってしまったけど。

>>108
漢は黙ってプログレス

世界で勝てないから他社からパクリまくってつくられたのがアバンテ

それまでは、ビッグウィッグ

薫る80年代だな

コンバットバギーは入れてくれないのか？
ピーナッツバギーも泣いてるぞ。

デュラエース＝X68k
アルテグラ＝PC98
105＝X1、FM-7
ティアグラ＝MSX
SORA＝ポケコン

>>121
それだとコンポ間の互換性が全く無いんだけど

デュラエース ＝ FMV-TOWNS
アルテグラ ＝ FM-TOWNS�U
105 ＝ FM-TOWNS
ティアグラ ＝ FM-TOWNS MARTY
ソラ ＝ FM-R

ベーシックならコンパチ

デュラエース ＝ RC-10B44
アルテグラ （アルテSL）＝XXX-4 G+ 4WD
105 ＝ MR-4BC
ティアグラ ＝ HBサイクロンD4 WC
ソラ ＝ ダークインパクト

アルテグラと105はそんなに違うのか？

つーか>>125の解説よろ

1/10 4WD EPバギー

ブレーキだけはデュラにしておけ、って良く言われるがな。

いや別に

50km/h付近になると105辺りは制動力にやや不安がある。

デュラやアルテはどうなの？その辺。

高速で連続コーナーがあるような道じゃなきゃ105くらいで十分かな〜。
デュラはガツンと効くから安心できるけど、
50ｋｍ/ｈから一気にスピードを落とすようなことはあんまりないから良いんじゃないかな？
レースでも下りきったところに90度カーブがあるようなところくらいしか使わないし。

しかし、１０５は見た目が安っぽいという厳然たる事実。
アルテグラＳＬが出て、さらに差が広がった印象があるな。

アルテSLはチンコっぽくて好きになれない

105からSTIとフロントディレイラー、クランクをUltegraにしたら違いわかりますか？

ホイールはどう？

>>135
おれはフル１０５からＳＴＩ、ブレーキをデュラ。
クランクはコンパクトがよかったのでアルテＳＬ。
ＲＤは２７キャパの関係でアルテのショートを試して、ダメならロングにしようと実装試験中。
ＦＤはレバーをデュラに変えたらトリムに悩まずきっちりギヤに乗るので１０５のまま。
これだけやってみて効果を感じるのは変速感がよくなるＳＴＩだね。
ブレーキは正直な話、大差ない。

>>136シマノのホイールは元々…

BR6600 と BR7800 のブレーキシューとブレーキ台座の重量、解る方教えてください。
（キャリパー以外です）
違いはありますか？

同じ。
お前回答貰ってるのに何多重してんだ？
死ねやゴミが！

グリスがデュラだとフルアルテだと言わないんじゃないの。

>>141
人生たのしそうだね。
他人からあなたをみると　　ｒｙ）

ウチの自転車は基本アルテで一部デュラだが、説明するときは面倒くさいから「フルアルテ」と言ってますよ。

>>143
めんどくさくてもちゃんと説明しないと人を騙したことになるのでは？
そうじゃないと、詐欺師が人騙して「説明するの面倒くさかった」とか言い訳に使っちゃうじゃん。
めんどくさいは言い訳にならないよ。

俺は自転車乗る時はフルチンだって説明してるよ

俺は出会い系で押尾似だって言ってるよ。

それは説明責任を果たしていないのでは？

>>146
それはつまりお塩先生ほどの大ぼら吹きってことだな？
つまりルックスが押尾先生に似ているとうそをつくことが押尾先生に似ているとｒｙ

押尾似？そんなのやだって言われちゃうよ

アルテグレードのホイールってどう？
やっぱりホイールメーカーの同価格帯のと比べるとカス？

>>144
黒毛和牛と言っておきながら、中身はOGビーフ　→食品偽装　告発され、非難される
OGビーフと言っておきながら、中身は黒毛和牛　→食品偽装　しかし告発、避難を受けるだろうか？

OGは悪くない。イイ奴だ。

>>152
自演してんじゃねーよクズ

OGは、牛肉売りたい　鯨を観光資源に使いたい
だから、必死で捕鯨を反対する　シーシェ○ードみたいなDQN使ってでも

捕鯨反対！

新しい流れだなWw

剛脚じゃなきゃわかんない

ディレーラーのメンテナンスって何したら良いですか？教えてください(>_<)

わかりません(>_<)

>>154
>牛肉売りたい
は大した理由じゃない、一番デカイのは選挙票

　　　デュラエースとレコードはそんなに違うのか？

>>161
見た目と値段については、デュラとアルテよりも違うわな。

77デュラから66アルテに総取っ替えするのはグレードダウンですか？

うｐじゃないか？

アルテが一番ｽﾏｰﾄで使い易かったのは8速（6400）の頃

‎

ttp://www.light-bikes.de/website/new/2008/03/15/shimano-dura-ace-7900-2009-2

ttp://www.light-bikes.de/website/new/2008/02/18/toc-shimano-duraace-electronic

新しいﾂﾞﾗについていっていたやつがいたが、このへんのお話かな？

デュラエース ＝ Core2 quad
アルテグラ ＝ Core2 duo
105 ＝ Core duo
ティアグラ ＝ CeleronD
ソラ ＝ Pen4
互換性あるだろ．現代的だし

じゃあおれのはCeleronか。

つまりヂュラは無意味だということだな。

デザインで選べばよい。