カンパニョロ　その20

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 21:55:24 ID:izwwaTPa

前スレ
カンパニョロ　その19
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191667545/-100

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 21:55:44 ID:izwwaTPa

カンパニョロ　その18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185016176/
【シマノ厨】Campagnoloカンパニョロ【お断り】17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170739491/
【アンチ】Campagnolo･カンパニョロ【来るな】16
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165614622/
【07】Campagnolo･カンパニョロ【意欲作】15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159879491/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄXIV
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157786020/
カンパニョロ　Campagnolo…十三
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149570361/
Campagnolo･カンパニョロその１２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144593689/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 21:56:42 ID:izwwaTPa

続き
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄXI
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134439810/
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038642709/
■■■Campagnolo／カンパニョーロ■■■ ﾊﾟﾄⅡ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055602085/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIII
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063005186/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄIV
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070431485/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅤ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076666132/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084969807/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥI
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091559139/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅥII
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100259990/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 21:57:31 ID:izwwaTPa

続き
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄⅨ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114242158/

以上

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 22:57:52 ID:???

>1
GJ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 11:40:30 ID:???

>>1
乙

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 18:57:25 ID:???

ホイールの2008モデルって出回ってる？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:41:40 ID:LXzpXo23

写丸ウルトラグレーだろ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 14:42:18 ID:???

ゆーたくんって何処か教えて

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 18:51:15 ID:???

ほらよ
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=yuta17t0985

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 22:51:18 ID:???

あれ・・・・今は出品してないね
正月休みかな

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 22:57:08 ID:???

具体的にホスィ物があるんなら、直接メールで訊いてみな

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 23:36:11 ID:???

>>10
俺は>>9じゃないが、サンクス。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 15:33:53 ID:JZCk/OVX

カンパコンポの導入を考えています。
あのレバーは一度乗らせてもらって、乗りやすさに驚きました。

カンパコンポが高いので、グレードの低い物を使おうかと思っているんですが、あのレバーのシフト感とかはグレードによってかなり違うのでしょうか？
あまりに酷いようなら、ちょっとお金ためてグレードを上げる事も考えなきゃと・・・。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 15:36:05 ID:hGZJ9NeM

>>14
コーラス、レコとケンタ以下で変速の機構が違うぜ
がんばってコーラスかな
そこまで出せないならベロで十分

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 15:39:46 ID:JZCk/OVX

>>15
機構が違うんですか・・・。
シマノのソラとそれ以上みたいな感じですか？

ミラージュとかゼノンはダメでしょうか・・・。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 15:46:05 ID:hGZJ9NeM

>>16
多段変速が出来ない、そんだけ
あとはレバーの形が若干違うってとこかな
握りやすさとかの本質はそのままだからお好きな奴を
ぶっちゃけベロ以下はどれも変わらん。ミラージュゼノンだと表面ショリが安っぽくなるな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 15:54:09 ID:JZCk/OVX

>>17
ありがとうございました。

今、自分でも調べて、一気に多段変速が出来ないのは知りました。
ミラージュとゼノンだと、レバーが樹脂だってことが安っぽい感じなのでしょうかねぇ。
シフト感的にはそんなに変わらないみたいな事書いてる人も居ました。

ちょっと財布と相談しながら落としどころを考えてみます。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 15:55:26 ID:???

俺は親指レバーの形が気に食わないからコーラスにしたわ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 01:39:05 ID:???

俺は酔っ払った勢いでレコードにしたわ。
エルゴだけでもコーラスだと多段シフトで楽しいよ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 09:57:05 ID:???

財布の都合もあるけどアルミレバー欲しさに現行ベローチェ買った
レバーの感触がすごくいいんだがやっぱりあの変速は違和感ある
多段シフトが欲しいというのもあるけどあの「押して離すとリリース」ってのがシマノみたいでちょっと。
押した時点でリリースなのがいかにもカンパだったのに・・・

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 12:59:27 ID:???

新しいエルゴはなんだかんだで結構不評だね
なんだか早くも次モデルで多段シフト形式に戻りそうな気がしてきたわ
まあどっちでも良いけどさ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 13:48:05 ID:???

今のミラージュのレバーはアルミの筈だけど

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 13:55:26 ID:???

>>23
ケンタとベロってことだろ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 14:41:09 ID:???

多段変速できるレコ、コーラスは押しただけで変速するの？
FDは押しただけでインナーに落ちるけど＠VOLOCE
あたらしいエルゴっていつから？QSのコト？
以前のはどんなんだったんだろ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 15:07:00 ID:???

ＱＳになる前のコーラスは押したら変速だった。
でもってＱＳのベロは押して離さないと変速しない。
リヤの話ね。

ＱＳのコーラス以上は押して変速だよね多分。
多段変速＝押した時点で変速　だろうから。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 15:22:56 ID:???

多段変速＝押した時点で変速

正解

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 22:43:16 ID:???

押し込みながら徐々に変速することも出来るのはいいよ

QSケンタ以下は放すと変速するのか・・・・・・
マジで06ケンタ買っておいてよかったよ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 22:44:07 ID:???

○することが

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 00:52:05 ID:???

'07、'08がはっきりいいのはウルトラトルククランクとFD位か。
あれ'06と互換性あるのかな。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 01:00:39 ID:???

QSFDにはQSエルゴ　クランクは共通で使える。

この間レコRDの05と07比較したらチタンじゃなくなっている部分がないか？
チタンのグレーっぽい色味がスチールのようになってるところがある。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 09:32:21 ID:???

07ヴェロだけど、弾くように操作してたからあんまり気にならなかった。
でもQS（クイックシフト？）になって、リリースで変速ってのも変な話だな。
レバー操作がクイックになったのか？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 10:14:19 ID:???

確かに下ハン時に親指でハジく感じでリリースしてると気にならなかった。
でもブラケット持ちで上から押す時はまだ違和感がある。
ブラケット持ちでもハジく感じで使ってみようかな？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 16:20:19 ID:rabveygy

旧シャマルが手に入ったんですが、現行の10Sに対応させるにはどうしたらいいんだろう、ハブ交換するしかないのかな、教えてえろい人

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 16:30:56 ID:???

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 12:26:44 ID:???
カンパは親指側の変速レバーが重いから頻繁にシフトチェンジしてると親指の付け根が痛くなるから・・・。
なんだかんだ言って、やっぱりシマノが一番完成度が高い気がする。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 13:06:26 ID:JmdpQBF3
>>263
カンパはクイックシフトになって変わったってじっちゃが言ってた

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 13:14:36 ID:???
クイックシフトになってもあきれるくらい堅いよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 13:17:28 ID:???
カンパはわざとシフターを使いにくくすることで変速の回数を減らす設計。
変速の回数を減らすことで強度不足のチェーンやディレイラーの破損を防いでいる。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 18:59:10 ID:???

>>35
ほうほう、勉強になります。

変速の回数を減らすことで根性と筋力もつけられそうですね。
気になるのはココがカンパスレってことぐらいでしょうかw

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 20:41:36 ID:???

０５レコと０７ケンタを使っているがRDの話は置いといてFDの話
ぶっちゃけQSじゃない方が使い易くないか？
調整の自由度やリリースの感触等どうにもQSが好きになれんのです。
QSでもコーラス以上だと違うんかのう

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 16:00:45 ID:???

34です。色々調べたんですが10Sにする術はなさそうですね、残念だがでっかいごみになってしまったんで捨ててきます。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 16:07:31 ID:???

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40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 19:50:59 ID:???

デローザのフレ－ム買いました。
これに、レコ－ドのパ－ツを月に一つずつ買って
一年かけてロ－ドを完成させようと思っておりますが
ヘッドは既にレコ－ドがつけてあります。ホイ－ルは
フルクラムをボーナス時期に買う予定ですが、どの
パ－ツから揃えていけば良いですか?

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 19:55:21 ID:???

リアル「週刊世界の自転車」みたいw

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 19:58:03 ID:???

>>40
保管しやすさ考えてとりあえず後輪先にかわね？
出来れば前後会ったほうがいいけど。
先にクランクとかRDはダメよ。
保管しにくくなるから。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 20:21:21 ID:???

>>40
やっぱホイールからじゃね？次にステムとハンドル、その次はポストとサドル。
この順番だとすぐに自転車の形になるじゃん。フレームに小さなパーツ付けた
だけで置いとくと、失敗作のジャングルジム見たいじゃん。

44 ：40：2008/01/09(水) 20:57:43 ID:???

>>42　>>43
ホイ－ルは高価なので、すぐに買えないです。那須でないと。
家にあるキシリウムエキップをとりあえずはめておくかなと。
高い物だと、ホイ－ル、クランク、エルゴレバーですね。
カンパはどこが安いかなあ・・・

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 21:16:46 ID:???

俺もホイールあるなら形になりやすいハンドル周りとサドル周りを先に付けておいたほうがいいと思う
その上でクランク（この時点でペダル付ければとりあえず跨れるｗ）、エルゴ、RD、FD、キャリパー
カセット（ここでワイヤー張ってバーテープ巻き、RD振り幅調整出来る）、チェーン、ペダルで締めと。
という事でカンパコンポとしてはBB（オーバーボードカップ）からかな
安いしｗ

安さ優先ならSANA等の通販がいいと思うけど、毎月送料かかるのも・・・
店頭でそれなりに安い店探して通うほうが楽しみありそう。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 22:18:37 ID:???

ローンを組むか諦めたら？

47 ：40：2008/01/09(水) 22:32:38 ID:???

みなさんアドバイスどうもです。
>>45
具体的で良いですね、参考にさせてもらいます。
>>46
借金してまで組みたくないのでロ－ンはしません。
堅実にコツコツと作って行きます。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 22:37:52 ID:???

>>47
借金しようがしまいがおんなじだとは思うが（そこまで高いもんじゃないし）
コツコツ組んでいくのもいいかもね。今乗ってる自転車があればだけど。
まぁがんばってくれ。

49 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/09(水) 22:42:05 ID:???

>>47 ：40
昔はカンパといえばリアディレイラー。そしてブレーキキャリパーだったけどねー。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 23:09:38 ID:???

すきにすれば？
そのうち09レコードでるだろ

51 ：40：2008/01/09(水) 23:10:33 ID:???

>>48
自転車7台ありますから大丈夫です。

52 ：40：2008/01/09(水) 23:23:32 ID:???

>>50
役にたたないレスしなくていいよ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 23:28:13 ID:???

カンパは果たして09でどんな変化を見せてくれるのか

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 23:37:14 ID:???

人に相談することじゃないだろ
馬鹿じゃね？

55 ：40：2008/01/09(水) 23:48:02 ID:???

>>52
俺に成りすまして書くな!!

56 ：ゆうと：2008/01/10(木) 01:17:02 ID:???

>>55
( ゜Д゜)ハァ?？
おまえが偽物だろうがっ！

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 10:10:46 ID:???

>>44
ネットデバイシクルが割りと安いような気がする
ただカードも分割払いもできないのが難かな

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 10:28:30 ID:???

既出でしたらスミマセン！
カンパのBBの規格は、ITAとJISの見分け方はありますか？
それぞれ何が違うのでしょうか？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 11:11:25 ID:???

ググレカス

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 13:05:45 ID:kSbBfJ6z

シェル巾とネジが違う
68と書いてあればJIS
70とかいてあればITA
両ワンが正ネジならITA
片ワンが逆ネジならJIS

おいらの自転車はみんなITAだから、どっちかわすれた。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 14:43:52 ID:???

左も正ネジならITA、逆ネジならJIS。
つまり進行方向（回転方向）に締まるのがJIS。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 18:00:39 ID:???

たとえカンパが良い物作っても、
一週間もあれば世界のシマノが材料の組成まで分析してしまうのに
なんでカンパはシマノに対抗しようとするの？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 18:14:39 ID:???

材料の分析ではブランドに勝てないから

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 18:35:38 ID:???

レ糞素やインフィニティ、アキュラとベンツBMWの関係に似てる
性能が良くて壊れにくい、が、客が求めているのはそれだけではない

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 21:40:11 ID:???

>34
ﾔﾌｵｸに出したね？

66 ：58：2008/01/10(木) 22:57:28 ID:???

58です。
悩みが晴れました。
皆さんありがとうございます！

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 00:50:00 ID:???

値段だけ上がった２００８のホイールは買いですか？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 01:17:15 ID:???

欲しければ買うべし

69 ：こすりつけさいこう ◆10NO2HkjtM ：2008/01/11(金) 01:41:47 ID:???

いやらすぃ番号GET!!!

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 16:00:39 ID:???

>>34
旧シャマルって銀シャマル?
オレは旧黒シャマルなのでふつうに10sで使ってるけど、
銀シャマルのスチールアクスルのハブって、
今のフリーボディつかないんだっけ?

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 17:51:36 ID:???

>>65
いいえ、今リムにこびりついたﾏﾝｶｽ先生をマイナスドライバーでこじこじしてます。

>>70
そうです銀です。
昨日ダメもとで使っていないシロッコのフリー部分だけ突っ込んでみたらあらびっくりジャストフィットしたのでグリスぬりぬり組み立て中です。
しかし、、、ちょっとコンパウンドで磨いて仮組したけど恐ろしくかっこええ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:09:40 ID:???

Campy looks nice, Shimano works right.

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:03:13 ID:???

>>61
JISが逆ネジなのは右ワン

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 23:27:41 ID:???

ロングライド用にG３ホイールのスポークテンション標準より若干緩めにするはアリ？
体重６０kgで平地オンリーなのだけど。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 23:58:28 ID:???

>>74
レコードハブで手組してもらえば？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 00:01:17 ID:???

やっぱりオープンプロででつか？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 00:30:38 ID:???

レコハブで組む場合定番リムってなんだろう？
オープンプロもいいけど、自分はアンブロのエクセレンスにした。

現行レコハブの重量見たら随分とリアが軽く出来てる。
（実用的な）軽量ハブとしてはかなりいい。

ちなみに
デュラ7850　F129g（7800）　R267g（7850）
レコ07　F116g　R231g

78 ：75：2008/01/13(日) 00:44:19 ID:???

定番と言うかハブが黒なのでリムも黒でレコードハブに遜色無いハブだと、
クリンチャーはDTのRR1.1、マビックのオープンプロかなと思う。
チューブラーはマビックのリフレックスCD、アレックスのTubular1.0が
性能的に良いかと。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 01:00:17 ID:???

アンブロという手もあるのか。シルバーの練習用だと何がいいかな。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 09:22:04 ID:URplFTTh

モントリオールにベロハブ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 10:21:36 ID:???

>>79
練習メインなら、レコハブじゃなくてよくない？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 14:04:32 ID:???

2006以前のアルミCTクランクを探しているのですが、ケンタより上のグレードでは作っていないのですか？

83 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/01/13(日) 14:16:57 ID:???

'08クランク他が届いたー☆
早くこの太くて硬いモノを愛車の下の穴にぶち込みたいのですが
こういう時に限って仕事が……きー！▼皿▼

>>82さん
レコード、コーラスのCTは誕生以来、すべてカーボン製だったと思います。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:19:44 ID:???

>>83
トリプルやめてCTレコにすんの？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:37:23 ID:???

カンパのパーツを一式揃えて自転車組む予定ですが、揃えないといけない部分の専用工具を教えてください。m(_ _)m

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 19:57:52 ID:???

振れ取り

87 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/01/13(日) 20:40:05 ID:???

>>84さん
あ、はい、でもコンパクトではないです。
53x39Tの漢ギヤ。
元々、回すペダリングが苦手でトリプルのインナーは必要なかったので……。

>>85さん
・ウルトラトルクBBカップを締め付ける工具（シマノと共通。1000円くらい。）
・ウルトラトルククランクを接合するのに使う10mm六角延長工具みたいなの＋10mm六角
　（前者は通販で1000円くらい。定価1800円……くらいだったかと。）
・ロックリング締め付けに使う金具？と工具（数百円＋2000円くらい？）

あとは普段の六角があれば大丈夫だと思いますが……。
足りないものがあったらどなたか補完お願いしますm(．．)m

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 21:06:48 ID:???

ヤンさん大好き！

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 21:58:47 ID:???

>>87
ウルトラトルクBBカップを締め付ける工具（シマノと共通。1000円くらい。）は、
取り付けるだけなら不要。ロックタイトを塗って手で締め付けよと取説に書いてなかったっけ？
ウルトラトルククランクを接合するのに使う10mm六角延長工具みたいなの＋10mm六角
　（前者は通販で1000円くらい。定価1800円……くらいだったかと。）も無くても大丈夫。
ボールポイント無しの10㎜六角で事足りる。但し、トルク管理が指示されているため、
>>85の自己責任で行ってくれ。
従って必要な専用工具はロックリング締め付け用の工具のみだと思う。

90 ：89：2008/01/13(日) 22:18:29 ID:???

さすがに嘘書きすぎたわ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 22:40:22 ID:???

>>ヤンさん >>89さん
色々とありがとうございます。
今までずっとシマノオンリーで
わからない事だらけで。。
参考にさせて頂きます。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 00:47:46 ID:???

シマノとの変速性能の違いに落胆しても文句は書き込むなよ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 01:26:38 ID:???

覚悟の上です、兄貴。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 01:32:18 ID:???

ブレーキが効かないとかもいわないようにｗ
カンパのブレーキはスピードコントロールのしやすさを考えて
ああいうフィーリングになっているので。

BB回りは下手なことをしたりいい加減な取り付けで乗っていると
取り返しのつかないことになるので
ヤンさんの言う工具は揃えたい。
実物見ればわかるけどクランクのグリスアップは
定期的にしなくてはならないし。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 10:12:48 ID:???

レコードの07モデルと08モデルの違いはFDだけだよな？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 16:55:54 ID:???

ブレーキシュー買ってきたんだけど、シューの外し方が
わかんない(´･ω･｀)。力まかせに押し出しちゃっていい
んっすか？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 17:15:20 ID:g4OreWkI

ウルトラトルクってそうでないレコと比べてどう良くなってるんでしょうか？
自分的にはわざわざ高い金出して重くなったものを買う気にはなりません

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 17:21:24 ID:???

剛性が高くなって軽くなってるんだよ。

99 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/14(月) 17:52:42 ID:???

>>96
おっけー♪
ツーかそれしか方法が無いような、、、
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 19:48:35 ID:???

>>97
つうか、小さいカブトガニ化したところが残念>>ウルトラトルク

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 20:16:16 ID:???

>>99
サンクス！
よ～し、オレのフィンガーテクニックで脱がして、じゃない
外してやるぜ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 22:12:30 ID:???

カブトガニと言うほどではないが、確かに太くなったのは残念。
横から見るとクランクを薄く作ってQを狭くしてるみたいだし
仕方ないのかなと。でも06とQは変わらなかったような。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 03:36:49 ID:nzLRgBN4

>>98
すみませんｍ（＿＿）ｍ　まだ良くわかりません
http://www.cycle-yoshida.com/campagnolo/crank/5record_cbn_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/campagnolo/crank/7record_ct_page.htm
これを見ると、ウルトラトルクのほうが重くなってるんですが
どういう意味なんでしょうか？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 03:46:31 ID:???

軽量化重視の道を諦めて性能重視に切り替えたってこと

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 03:52:37 ID:???

>>103
スルーアクスル方式なんだしクランク単体なら06のほうが軽いに決まってる。
ちゃんとBB込みで計算してる？
カタログ数値で2g差程度同じようなもんだろ。

06　クランク500g　BB190g　＝690g
07　クランク643g　BB49g　　＝692g

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 10:56:29 ID:nzLRgBN4

>>105
そういう意味だったんですか？
よく解りました
ありがとうございます

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 15:00:14 ID:???

カンパの低グレードホイールってシマノ対応はないの？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 15:32:11 ID:???

ないの

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 22:01:51 ID:???

あるよ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 22:08:22 ID:???

ないあるよ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 22:16:42 ID:???

G3って大きく振れてきたら捨てた方が良いのかな。矯正してもバランス崩すだけに思える

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 22:25:00 ID:???

店に頼む

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 22:29:22 ID:???

店に頼んで、G3的な部分もそれなりに修復されるかな。
まっつぐにはなるだろうけど。「難しい」というのはその辺りを指してように思う

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 23:43:54 ID:???

振れに強いが振れると弱い

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 23:45:42 ID:???

完組ホイール全般に言えることだな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 00:41:36 ID:???

G3的な部分ってどういうこと？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 00:45:26 ID:???

G3ってフレ取りの何が面倒なん？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 01:33:30 ID:???

調整以外でもよくスポーク折れの話を見かける＞G3

どんな状況だったんだろうな.
ノーメンテ使用、メンテ後、高速、悪路、コーナーetc...

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 04:16:03 ID:???

>118
ソース出してくれ。
オレは反対にG3起因のトラブルの話を聞いたことがない。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 07:49:43 ID:???

「G3は振れ取りが難しそう」という想像の話はよく聞くんだけど、
実際に難しかったとか出来なかったという話はあまり聞かない。
「思ったより普通に出来た」という話は友人から聞いた。
自分のゾンダは全く振れる気配がない。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 09:45:04 ID:???

短期間に起きる類いの振れだったら
スポーク本数少ないホイールには文字通り致命傷だけどな
少なくとも振れは取れてもテンションバラバラのホイールで
単身山には入りたくないやな…

ひどい乗り方してたんだろ。諦めろ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 05:49:06 ID:FxDzeOnd

>>118は脳内君だったみたいね。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 05:51:38 ID:7vFqhDHf

>>118は脳内君だったみたいね。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 09:03:09 ID:???

違います！脳無い君です。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 09:11:03 ID:???

脳内君だったの？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 09:42:30 ID:???

違います！脳無い君です。
　　　　　　　~~~~~~

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 16:11:11 ID:???

脳内か

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 16:29:29 ID:???

だから脳無いだっつってんだろwwww

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 17:25:26 ID:???

脳内と脳無い、一体どっちなんだ？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 18:02:15 ID:???

3000円くらいで購入できる、
レコードのリアディレイラーのプーリーセットは、RD購入時に本体についているものと同じですか？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 19:11:32 ID:???

脳内乙

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 20:08:04 ID:???

13-25のセットを作りたいのですが、レコード以外で可能な組み合わせとしてどんなのがありますか？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 20:37:36 ID:???

全グレードで13-26あるじゃん。
ベローチェ以下なら13-26の26を25に代えればいい。
ケンタ以上なら2枚1セットなので13-26の23･26Tを23･25Tに。

低グレードなら保守部品を買うよりかは
13-26と12-25のギア交換が一番いいんじゃない？
たぶんこれであっているかと。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 20:42:37 ID:???

>>133
ありがとうございます。
全部バラバラには出来ないし、その辺の組み合わせの融通が利かないものかと思っていました。
13-26と12-25で組んでみます。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 04:22:16 ID:???

注文してたシャマルが届いたYO!
早速タイヤ履かせて組んでみたけど、
思ったよりラチェットの音静かだ・・・？
よく皆、爆音とか言っているけど
こんなもんなのかね？
　コレだったら、マビックの方が勇ましい音出していたよ。
それとも、使っているうちに充填されてるグリスが柔くなって
段々音がでかくなるのかね？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 08:58:11 ID:???

ZONDAが届きましたよ。
純正クイックでかくて重いね。
今まで使ってた社外品のが軽いので、それで行こうと思ってる。
リムに溝がないんだか、ブレーキによる磨耗具合はどうやって確認するんだろ？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 12:42:36 ID:???

>>135
友人のユーラス、日によってラチェットの音がすごく静かだったりすることあるし、
一日の中でも乗り込んでいくとほとんど聞こえなくなるくらい静かになることもあるみたい。
普段は爆音だけど。
俺もユーラス持ってるけどいつも爆音。
別の知人のシロッコは、購入直後は爆音だったけどその後、聞こえなくなった。
ただし暑すぎたり寒すぎたりすると爆音に戻った。とのこと。

気にしなくてもいいんじゃない？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 13:43:59 ID:???

こないだＺＯＮＤＡをメンテにだしたら音が静かになって帰ってきた。
オレは爆音好きなんだけど･･･

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 16:00:18 ID:???

粘りの低いグリス使え

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 22:45:07 ID:???

昔の8速のエルゴなんだけど、ホイール変えようとしたら、今はもう8速用のハブが無いと言われた。
そこで
①カンパ用ホイールにカンパの9速のスプロケ付ける。
②シマノ用ホイールにシマノの8速ソラのスプロケつける。
でどっちかそのまま使用できますかね?
やっぱりディレーラーごと変えなきゃ駄目?

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 00:40:01 ID:???

つ奥で気長に8速ハブを探す

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 01:24:38 ID:???

ここ見てボッタ価格で出品する奴がでてくるよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 01:50:42 ID:???

>>142
余計なことは言わんでよろしい

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 01:53:48 ID:???

カンパって日本語の説明書有るの？
英語とイタリア語だけ？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 02:05:17 ID:???

>>140
②がオススメというか俺がやってる。
ただ、チェーンはシマノを使うよりもKMCの方が良いかな。
シマノ使うと妙にチェーンが暴れる。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 18:20:05 ID:???

>138
フィニッシュラインのテフロングリスみたいな、糸を引かない
さっくりとした感じのグリスをちょこっと使えば音は大きく
なるよ。レスポとかVOODEWみたいなネットリ系は音が消える。
静かにしたけりゃマイク○○ンのアッセンブリールブリカントが
最強のような気が。並行輸入品じゃないと高いけどね。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 00:20:57 ID:???

マ○○ロロンかぁ・・・使ってみたい気はするけど、
高いのがなぁ。
海外でも良いんでお勧めとかあれば教えて欲しい。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 12:53:41 ID:???

カンパにシマノのフリー用グリス使うとどうなるんだろ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 16:31:32 ID:???

マ○○ロロンねぇ。。
ケミカル分野の似非科学商品の先駆けだな。
正直、眉唾。

150 ：146：2008/01/22(火) 18:58:54 ID:???

念の為に言うと、別にマ○○ロロンが抵抗を減らすとかそんなことは
書いてないぞ。フリーの音が静かになるというだけ。それだけはガチ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 00:13:11 ID:???

デイトナってのを見かけたんだけど、どの位のランクでいつ頃の
コンポなの？一応10sみたいだった。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 00:21:00 ID:???

確か少し前のケンタウルグレードじゃなかった？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 12:01:12 ID:???

デイトナって何かと商標が被ったからケンタウルに変わったんだよね

その何かって何？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 16:20:40 ID:???

フェラーリ365GTB/4デイトナ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 17:11:23 ID:???

デイトナが最上級グレードだったら問題になってなかったっぽいなw

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 18:00:41 ID:???

フェラーリのデイトナって今から40年前の車だぞ？
モトグッツイだろ、どう考えてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 18:19:43 ID:???

トライアンフにも有るじゃん３気筒の奴。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 18:32:30 ID:???

結構重複して使ってるじゃねーかw

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 19:44:42 ID:???

正直、エンジン無しの自転車でDAYTONAってネーミングは微妙

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 20:00:41 ID:???

アテナでよかったのに・・・

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 22:00:02 ID:???

デイトナサーキットと被るからじゃなかったけ？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 00:16:20 ID:???

>>156 デイトナは通称であり車名は３６５ＧＴＢ／４です。多分>>161が正解なんじゃない？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 00:20:04 ID:???

ROLEXのデイトナって時計持ってるんだけど・・

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 00:24:29 ID:???

>>163
Rolexのデイトナという時計はカーレースおよびサーキットの
デイトナ500のレースタイトルを冠しています。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 00:26:00 ID:???

アンカーミス >>154デイトナは通称であり車名は３６５ＧＴＢ／４

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 18:05:18 ID:???

シマノ→カンパにする際にスプロケだけストロングライトに浮気しました。
変速がうまくいきませんでした。カンパさんごめんなさい、買いなおします。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 18:36:02 ID:???

その問題の原因はストロングライトではない
スプロケットがカンパ用だったのかシマノ用だったのか
多分シマノ用だったのだろうが

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 18:47:49 ID:???

>>167
カンパ用買いました

１４T～１５Tの変速がうまくいきません。
あとリアディレーラーなんですけど、島野よりプーリーが斜めになっているんですけどこれは仕様ですか？

169 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/26(土) 19:14:42 ID:LXu7d+b2

>>168
ディレイラーハンガーが曲がってるに一票。。。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 19:18:50 ID:???

○以下のコテハンは誤った回答で周囲を混乱させるだけですので
　ＮＧワード登録を推奨します

　Ｏ．Ｇ(個性派！)

171 ：167：2008/01/26(土) 20:35:26 ID:???

>>168
物凄い恥ずかしい予想をした
ごめん

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 23:57:17 ID:???

>>168
うちのレコードRDもプーリーが斜めになってる！
フレーム変えてから気づいたんだけど、結構斜めだからハンガーかなと思った。
でも新品のフレームなんですよ。

O.G.さん、カンパのRDってプーリー斜めっぽくないですか？
特にレコード。ヴェローチェも持ってるけどこちらはまっすぐ。

173 ：168：2008/01/27(日) 01:34:57 ID:???

>>172
気になったのでデュラをもう一回付け直しました。
真っ直ぐなんですよ
これはレコードの仕様ですかねぇ

変速しないのはスプロケのせいにして、レコードの買いなおします…

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 01:48:09 ID:???

>>173
そのレコードを俺によこすんだッ

175 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/27(日) 04:16:44 ID:+9BCUHEH

>>172 >>173
あ、ごめん。。。
ホントだ。
気が付いてなかった。
うちにあるレコードのRD、
二つともガイドプーリーよりテンションプーリーが外側になってる。
コーラスは真っ直ぐになってるからレコードのみの仕様みたいです。
･･････なんでだろ?
スプロケが内側に入ってるからかな?
でもレコードだけだし、、、

>>170
うるせーよ。

って言いたいトコだけど、ﾌﾝｯ!!ぼくが悪かったよ。(w

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 04:20:06 ID:???

○以下のコテハンは誤った回答で周囲を混乱させるだけですので
　ＮＧワード登録を推奨します

　Ｏ．Ｇ(個性派！)

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 04:50:25 ID:???

>>176
さすがにそろそろ目障りだよその書き込み

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 07:44:20 ID:???

先輩方に質問ですが、旧カンパのCレコードのWレバーは全てがドップラーの
機構を備えているのでしょうか？

教えて下さい。よろしく御願します。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 09:28:59 ID:???

＞169 Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI [] Date:2008/01/26(土) 19:14:42 ID:LXu7d+b2 Be:
＞170 ツール・ド・名無しさん [sage] Date:2008/01/26(土) 19:18:50 ID:??? Be:
＞175 Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI [] Date:2008/01/27(日) 04:16:44 ID:+9BCUHEH Be:
＞176 ツール・ド・名無しさん [sage] Date:2008/01/27(日) 04:20:06 ID:??? Be:

アンチを追い込むための自作自演じゃねーの？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 10:07:16 ID:???

うちのベロもプーリー斜めってる
普通に変速するから気にしてないけど

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 11:35:17 ID:???

斜めになってるの、むしろガイドプーリー（上のほうのプーリー）だよね？　＞レコードRD
プーリーの角度自体が斜めってない？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 16:45:38 ID:???

ホイールのモデルチェンジのサイクルって何年ごととかあります？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 00:56:45 ID:???

クランク（ウルトラトルク）の掃除をしようと思って、左クランク外したら…
BBとクランクの間に入れるワッシャーがひん曲がってたよ…
全然きがつかなかった、ちゃんと固定されてたし異常なかったのになぁ

補修部品で手に入りますかね…

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 01:23:44 ID:???

入るだろうけど、店によっては送料のほうが高く付きそう。
在庫持っているとこに直接買いに行くしか。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 01:37:46 ID:???

最初から曲がってるけど更に曲がってたのか

186 ：183：2008/01/28(月) 07:15:53 ID:???

>>185
あれ？そうでしたっけ？
取り付けるときあんまり見てなかったからびっくりしました。

ネットで調べたら、あの波型のワッシャーがガタを取っているみたいですね

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 09:02:44 ID:???

そだよ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 22:44:23 ID:???

いまミラージュのコンポ付いてます。
ブレーキがスピードコントロールはできるのですが、最後にストップさせようとしても効きが悪いです。
シマノは105以上のブレーキと言われるように、カンパのブレーキだとどのクラス以上がいいのでしょうか？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 00:05:30 ID:???

ベローチェ。
最近のはどうだか知らんが2005年のベローチェは効きが良かった。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 03:32:38 ID:???

スピードコントロールできるならいいブレーキ。
たまにしかない停止状態を前提に効きを考えても幸せにはなれんよ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 05:06:29 ID:???

カンパのブレーキの美点はスピードのコントロール性だと思うが、公道走行で止まれないのはいかんでしょ？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 08:30:43 ID:???

>190は化石か、年寄りぶって上から視線を楽しみたい願望の厨。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 10:03:39 ID:???

>>191
普通の握力があれば前後ともにロックできるよ。
体重70kgで握力は40もあればいい。
これ以上はあってもタイヤが持たないからね。

シマノはパッドがリムに当たると一気にストッピングしようとする。
つまりガツンブレーキ。
カンパはリムに当たっても暫くは流そうとし、
少しきつく握ると一気に上がる傾向がある。
どちらも一長一短で扱いこなせば何ら問題は無い。
少なくても現行ならシマノ(ソラまで）カンパ(ゼノンまで）　マビックは何の問題も無い。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 10:27:00 ID:???

カンパのブレーキの良いところは
その姿が美しいと言うことだ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 14:08:03 ID:fow8AlAY

単純に止まる止まらないだけでの話なら、
シマノのブレーキが絶対によく止まる。これはガチ。
シマノは止まり過ぎて、俺にはかえって怖いが。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 21:51:32 ID:???

カンパのカタログ２倍の大きさになったね。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 22:27:15 ID:???

>>188 ミラージュはブレーキのゴム、ホルダー一体型だから、付くかは分からないが、ホルダー別体のグレードに交えてみたら？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 22:29:52 ID:???

>>194 スケルトンブレーキは気持悪い。私の０６レコ、シルバーは美しい。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 22:46:43 ID:???

>>198
利きと引きの軽さはスケルトンのほうがいいんだけどね。
でも見た目は・・・俺はMAVICに換えたよ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 23:21:16 ID:???

マビックはセンター微調整ネジがないのが痛い

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 01:05:16 ID:5p3qf9PL

レコードって安いんだな。売値40万超える縁のない世界だと思ってた。
学生がレコード付けてたらチームの人に生意気に思われるからやめるけどさ。足も三流だし。
そう考えたらデュラのコスパはやばいな。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 01:37:36 ID:???

カンパは値引率良いから40万には並んでしょｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 02:29:17 ID:???

2007のレコードは20万で買えたよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 21:26:17 ID:???

エルゴパーワーって下ハン握ってるときの小レアバー操作(シフトアップ？)ってどうするの？
ブラケットに持ち替えて→シフトアップ→下ハンに復帰なの？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 21:34:50 ID:???

イイヨ！！って感じでパニッパニする

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 21:50:47 ID:???

親指をのばせばリリースレバーに届くんだが

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 22:34:16 ID:???

>>204
もうちょっと実物を見て考えてみよう

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 23:02:52 ID:???

性格悪い奴がいるな、文面読み取ればまだエルゴを使ったことなくて
質問してるのは明白だろ。

>>204
simanoSORAなんかと違ってリリースレバーがブラケットの根元に近い方に
あるので下ハン握ってても親指が届くんだよ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 08:17:33 ID:???

>208
実際にエルゴ使ってても、その使い方知らない奴がいるから驚き。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 09:35:18 ID:???

おれもしばらく知らなかった。
親指をグイッと伸ばしたら届いたので驚いた。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 09:47:33 ID:???

それまで無変速ライフを送ってたのか

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 10:27:43 ID:???

なんかいろんな人がいるもんだね

俺は最初からドロップのまま変速することを目的に買い、使ってしばらくしてからブラケットを握りながらでも変速できることに驚いた
ただしブラケットポジション主体に見るとちょっといびつな配置だけどね（親指の腹を浮かせる必要があるところが）

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 12:41:35 ID:???

レバーはゼノンのエルゴ、ディレーラーはSORA、チェーン＆スプロケ類はデュラで性能的には満足できるよ。
見た目とか重量とかは・・・な感じだがな。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 16:04:57 ID:???

>>213
何故いきなりシマニョーロの話を？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 17:08:36 ID:???

>>212
＞ただしブラケットポジション主体に見るとちょっといびつな
＞配置だけどね（親指の腹を浮かせる必要があるところが）

考え方の違いかな、親指リリースは他にシマノSORAがあるが
普通にブラケットを握った親指の位置にリリースレバーがある。
当然親指の腹を浮かせる必要は無いがシフトしないときは邪魔。
どっちに重きを置くかだね。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 19:45:53 ID:???

おいらヒトと比べると大概指が短めなんだけど、
ドロップ握ったときエルゴの開放レバーが正直届きにくい。
つか親指吊りそう。
親指の開きも悪いかもしれない。

思い切って取り付け下げると、ブラケットポジションが前下がりで泣きそう。
レバーから輪っか付けた紐垂らして少し垂らしたらダメかな…OTL

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 19:58:01 ID:???

自分で工夫した結果の報告ならともかく…

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 20:52:02 ID:???

>216
そう言うときは、親指に陶器の指ぬきを付けてみるんだよ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 21:14:00 ID:???

>>216
もしかしてショートリーチのハンドルを使ってない？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 21:47:27 ID:???

エルゴのリリースレバーに限らずアナトミックハンドルの下を握ったときは
総じてブレーキが遠い。

やっぱり丸ハンがベストだな。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 22:08:59 ID:???

>>217
すみません…他にも苦労してる方がいそうなので、つい愚痴が出ました。
>>218
割れませんか？
>>219
確かに丸ハンのショートリーチタイプです。

親指鍛えます。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 22:36:45 ID:???

リーチは関係ないと思うが？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 22:44:18 ID:???

あるんじゃ？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 22:57:28 ID:???

へ？下ハンからの操作性になんでリーチが関係すんの？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 23:09:00 ID:???

>>220
俺も色々試したが、やっぱりエルゴには丸ハンがベストという結論。
DedaやITMにはずっと作り続けてて欲しいもんだ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 23:14:11 ID:???

ちょっと前までチネリのトップ６４とかもっと古い６４のW溝は
オクで安値で落札できたんだが最近高くなっちゃったな。
現行のカンパコンポをつかったツーリングモデルがランドナー
オヤジどもに注目浴び始めたからかな？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 13:59:15 ID:???

丸ハンはブラケット握った時に指が窮屈なんだよなあ
かと言って丸ハンのドロップポジションでの良さは捨てがたいし
悩ましいところ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 14:12:01 ID:???

まあ好みの問題だね

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 14:15:05 ID:???

ユーラスのチューブラーって2008年モデルには存在しないんですか？
カタログにはクリンチャーしか載ってないのですが。
シャマルにはチューブラーの設定あるようですが、値段が・・。
ユーラスとの値差相当の性能があるのなら検討するんですが、実際どうなんでしょう？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 14:30:36 ID:???

ほとんど無い。
てか、何でチューブラー使いたいの？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 14:41:19 ID:???

レース用にはチューブラーを使いたい派なんです。
具体的に言うとEVO-CXに全幅の信頼を置いているのです。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 14:47:01 ID:???

なら仕方ないね。
俺はクリンチャ派だけど。
レース用ならＢＯＲＡにしたら？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 16:16:27 ID:???

シャマルでも予算オーバーなのでBORAは・・・。
ところでユーラスのチューブラーはやはり日本未入荷なんでしょうか？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 20:49:09 ID:WPvMa5XC

僕はリム買って手組み

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 20:53:23 ID:???

>>233
2006年モデルの時は売ってたけどな。
売れなかったんじゃね？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 20:56:38 ID:???

普通に売ってるじゃん
http://store.shopping.yahoo.co.jp/giro/wheel-campyeurus.html

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 23:39:16 ID:YKQHu9fa

>236
シャマルが買える値段だな。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 00:30:08 ID:???

カンパのトリプルの真ん中のチェーンリングはダブルのものと違うものですか？
50･40・30なのですが30/40とあるし、アウターも40/50とあるのでチェーンリング単体ではなく
組み合わせ必須なのでしょうか？
今、手元に53・39のクランクがあるので、そっちから移植できないか考えています。

社外品のモノはあまりそういうのを聞いたことがなく疑問に思っています。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 01:02:41 ID:fOcqxp6q

トリプルとダブルでギア板をスワップしようとしてハマった、という
話をウェブ上で呼んだ記憶がある。詳しい内容は覚えてないけど。
手元にあるんなら試してみれば？
ちなみに、カンパはCTのダブルのギア板でもアウターには同じ50Tでも
インナー34用と36用で、それぞれ50/34、50/36と違う刻印が入ってる
んじゃなかったか。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 03:05:19 ID:???

>>238
アウターギヤの変速ピンやギヤ板裏側の切り欠きはインナーギヤの
歯数に合わせて設計してある、ということらしい。
トリプルのセンターギヤはインナーから見ればアウター側なわけで
変速ピンや切り欠きが細工してある。何にもしてないW用インナーを
トリプルのセンターに使うとインナーからセンターへのチェーンの
「上がり」がかなり悪くなる恐れがある。インデックス機構では
上がらないこともあるかも。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 08:53:06 ID:???

オレのはアルミケンタの50/34Tだけど、たしかにアウターに50/34って刻印あるね。
ケンタコンパクトはこの歯数設定しかないのにな。
他グレードへの流用等を考慮してってことかな。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 12:39:12 ID:???

でも、アウターへの振り幅を大きくするとアウターの右側にチェーンが落ちるから、そんなに気にしなくてもいいのかもしれない。
もちろん、メーカーの想定外だから自己責任で試す価値はあると思うな。
人柱になったら結果を教えてくれ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 13:59:35 ID:???

>>241
カンパのコンパクト用アウターって36用より34用の方が作りが良いんですよ。
真面目な奴は34-50を36-50に変えるときにアウターも50用に換えてしまうんですが、
36用って結構手抜きギアなんですよ。
証拠に34用のアウター+36を使った方が36用50を使うよりもスパスパ入る。
インナー36T派の香具師はお試しあれ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 14:32:14 ID:???

こういうだれも試さない（意味も価値もない脳内情報）を書く奴ってなんなの？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 15:59:57 ID:???

エルゴレバー使ってみたいので、今度コンポをカンパに入れ替える予定なのですが
エルゴレバーのQS対応（クイックシステム）というのはどの様なものなのでしょうか？

07年モデルから採用されているという事ですが、以前のモデルとの違いはどんなところでしょうか。
グレードによっては多段シフトが出来なくなったということみたいですが
使用した際に結構違うものなんでしょうか？

現在はDURA10速で使用しています。エルゴレバーだけは奮発してレコードにしても良いのですが
その他パーツでここはこのグレード以上買っとけ。という部分はありますか？

DURAの性能に不満なんかないのですが、レバー周りの形やワイヤーの処理など
ハンドル周りはカンパの方がかっこいいので、動機はほとんど見た目のカッコがですが
シマノとの違いを一つよろしくお願いします。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 16:45:47 ID:???

>>244
いや、脳内ではなく経験則です。
俺は元々レコの34-50だったんだが、
これを最初はインナーだけ36に変えたんだ。
で、入荷の都合で後からアウターを36用の50に換えたんだが結構差があったんですよ。
（その後に元々の34用50に交換した。）

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 17:02:28 ID:???

>>245
過去スレじっくり嫁
いろんな意見があるから一概にどうとはいえない。
結局は自分で使ってみるしか無い。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 17:18:44 ID:???

俺06のケンタ48×34使ってるけど今は無いの？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 17:41:18 ID:???

>245
とりあえずレコードのエルゴとシフトメイトだけで試して見るべし。

多段シフトできないエルゴなんて。。。STIと変わらんがな。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 17:44:52 ID:???

>>245
カンパスレでこんな事言うと荒れるだろうけど、今DURA使ってて慣れてるならカンパにすると
シフト感で後悔するかも？
カンパ使った事があって、あのふにゃっとしたシフト感で問題無いならいいけどね。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 17:51:57 ID:???

カンパがフニャ？

8s時代のことじゃないの？
シマノのカッツンカッツンした感覚に比べるとコックンコックンぐらい
には感じるけどレバーが小さいせいじゃないかな。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 18:00:00 ID:???

QSレコの事だよ、感じ方は人それぞれだから何とも言わんがシフト感は
間違い無くDURAの方がかっちりしてる。
別にここで言い争うつもりは無いからこれで終わりにするけど、明らかに
違うから、実際使ってみて決めた方がいいって話し。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 18:13:19 ID:???

ちゃんと動作すればシフト感なんてどうでもよいだろｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 18:16:40 ID:???

そんなこといいだしたら、一番安い奴でいいだろ。

255 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/02/05(火) 18:26:30 ID:???

ギヤ板といえば似たような話で
ケンタのトリプル（50・40・30）のアウターギヤを新しくしようとした時、
この際だからレコのアウターにしようとしたら
お店の人に、ピンの作りや位置、歯の加工が違うから
（変速がスムーズでなくなるかもしれないから）
できればやめておいた方がいい、と
言われたことがあります。

組み合わせ必須とまでは言わないけど推奨であるのは間違いなさそうです。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 18:34:20 ID:???

秋葉原に通うだけのカンパなんて使ったことの無いヨタクは黙ってろ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 18:49:17 ID:???

>>255
40センターに対応してるアウターなら何使っても同じだよ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 18:52:18 ID:???

>>252見たいな奴って最後は必ず「使ってるのは俺だけ」みたいな結論だよね。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 19:00:19 ID:???

シマノがカッチリは散々言い尽くされてる事でしょう。
カンパのボリボリボリ！っていうの好きよ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 19:00:55 ID:???

>>258
そう見えるのはお前だけだと思うぞｗ
まともな学校出てるなら、目医者か精神科に行ってこいよｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 19:08:45 ID:???

>>255
その当時はケンタは5アームだろ。
で、レコはクランクの裏で一本とまる見た目4アーム。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 20:51:34 ID:???

アルミトリプルのレコの話でわ？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 20:59:45 ID:???

06のケンタとレコのチェーンリングは4アームと5アームの位置の違いから
ピン配列やギアの切削？も当然ズレているのでは？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 21:18:30 ID:???

>263は誰に言っているのかハッキリしてくれ。
言っていることは間違ってないが、話の流れからはズレてるような気がする。

265 ：263：2008/02/05(火) 21:35:43 ID:???

>>255な

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 21:56:06 ID:???

なめんなよ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 22:11:25 ID:???

ねこ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 22:17:39 ID:???

>>246
スペアパーツ表見ても50/36T設定があるレコ、コーラスの50Tアウターはインナー34Tと36T用で別だね。
（レコ、コーラスはクランク以外は同じ）
34T用は歯数差が大きいのでそれ向けにつくってるんだろうけど、それを使い回せば良いのにね。
わざわざ変速性能が劣るものを作らんでもいいのに。。
ま、レコ、コーラスの50/36T使いはアウターを34T用に換えるとシアワセになれるってことか。

んで、両方持ってるならどこが違うか分かる？
単純に興味があるだけなんだけど、出来れば教えてもらいたい。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 22:55:42 ID:???

確か、変速性能に関しては34T用の奴のが上とカンパも認めてたはず。
（サイクリングタイムに載ってたと思うが見つからん。）
ただ、インナートップでの音鳴りが酷すぎてフレームによって上に乗ろうとしてガチャガチャ暴れるから、
インナーはトップから3枚目までしか使えませんって話だったはず。
変速の肝になる溝に36Tだとベストヒットさせてしまうかららしい。
反対に36T用の50Tでインナーに34Tを使うと変速しませんから使わないで下さいとも書かれていた。

サイクリングタイムじゃなかったらすまんです。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 22:59:30 ID:???

34t用アウターの癖が強すぎるから新たにおとなしい36t用アウターを開発したのかな？
考え過ぎか。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 23:08:37 ID:???

>>254重量気にしなければグレードなんてどうでよくね？

タッチがフニャだのカッチリだのよりさ、
ちゃんと仕事してればなんでもよいとおもわないか？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 23:10:14 ID:???

そのフニャもカッチリも「仕事」のうち

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 23:11:43 ID:???

R500はイイ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 23:25:55 ID:???

>>271
そんな微妙な重量なんかよりよっぽどレバータッチのが重要。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 23:28:07 ID:???

荒れてる意味が分からないんだけど。
カンパオーナーがなんでこの程度の煽りに屈してるの？
ほっときゃいいのに。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 23:30:57 ID:???

別に煽ってないけどね、必死に食い下がってくる奴が居るだけ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 23:34:54 ID:???

仕事すればいいだけなら105とか安いし、かっちりしてるし最高じゃん。
形も気にしないんだろ？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 23:41:07 ID:???

バカ、形が一番重要なんだよ
どんなにシマノに細工しても手に合わない俺はブラケットのフィット感でカンパに乗り換えたんだ
他の人は知らんが俺はそういう理由がある

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 23:46:27 ID:???

シマノとカンパで握り方が全然違うからね。
手に合う手に合わないというより使い方がどちらに適してるかだと思うが。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 23:49:32 ID:???

>>279
これから買おうと思ってる私にそれぞれの適する使い方をご教示いただけないだろうか。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/05(火) 23:54:12 ID:???

>>280
自分で実際使ってみてどちらが良いか判断した方がいいよ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 00:11:15 ID:???

>>281
禿道

強いて挙げるとすればこんなところか？
カンパ＝手を置く
シマノ＝握り込む

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 00:14:15 ID:???

>>282
俺はイメージ的に逆だな。
シマノはレバーが大きいから手を添える、カンパは小さいから握るって感じだな。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 00:19:56 ID:???

人それぞれだなぁ。俺はカンパオンリーだから比較はできないや。
使い込んでいくうちに感心することは多いけどね、あの形状に。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 00:34:26 ID:???

両方使って云々に拘る奴がいるけど別にそんな必要もないだろ。
30年前からカンパしか使ってないからじゃだめ？
ポルシェで走りこまないとフェラーリが好きって言っちゃいけないの？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 00:38:47 ID:???

>>285
文章読めないの？
カンパしか使ったこと無くて、何の不満も無いなら迷わずカンパ使えばいいじゃん。
これから買うし、どっちが良いか迷ってるなら使い比べて合う方を選択すればいいだろ。
カンパもシマノも万人に合うわけでも無いだろ。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 00:53:17 ID:???

個人的感想
シマノ：乗せる
カンパ：包み込む
旧エルゴ：触れさせる

一度だけ乗った感想
スラム：握る

未だに旧エルゴを10速化してまで使ってる。
長距離を走るとき一番楽なんだよ・・・
カンパもう一度出してくれないかなぁ
無理だよなぁ
せめてゴムの部分を出してくれれば・・・

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 08:38:33 ID:???

>>285
ポルシェとフェラーリの因果関係がわからない

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 10:39:07 ID:???

>>285みたいなバカが居るからカンパ房とか言われる。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 13:12:28 ID:???

>>288
因果関係がないという例だろ、バカだなｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 13:24:26 ID:???

カンパ房シマノ使われるとシマノの方がいい事がバレるからシマノ使うなって言ってるの？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 13:34:04 ID:???

荒らしが嫌味言ってるだけですよ？

自分のことなのにわからないのｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 14:14:06 ID:???

とりあえずＤＵＲＡスレにここのバカ住人が迷い込んでるので連れて帰って貰えますか？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 14:50:29 ID:???

シマノ関連スレを荒らしてる奴はカンパスレでもまともな住人じゃない。
逆も同じ。荒らしは何処へ行っても荒らし。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 21:28:55 ID:???

>>287
旧カンパの8速のエルゴで、現行の10速動かせるの？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 21:37:40 ID:???

>>295
スモールパーツの交換で可能

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 21:45:26 ID:???

互換表を見ると現行モデルは9－10s、旧モデルは8－9sのコンバートが
コマの変更で可能みたいだけど旧8sを10s化するコマが見当たらない。
パーツNo.わかる？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 21:52:58 ID:???

英語ですけど、ここらに書いてないかな
ttp://www.campyonly.com/howto/ergo_rebuild.html
ttp://www.campyonly.com/howto/cam_change.html

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 22:02:48 ID:???

>>287=>>296なんだろ

旧8sエルゴの10s化ってコンバート用の専用パーツがあるのか
現行10sのパーツを組み込むのかどっち？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 22:05:12 ID:???

やろうとしたけど、できないって言われたけどなぁ。
できるんなら、今でもやりたいけど

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 23:47:52 ID:???

旧エルゴヲタのウルリッヒ
http://jlabkarin.or.tp/s/karin1202308882577.jpg

旧型エルゴに新型レバー
旧型ガワに中身ごと入れ替えてるんじゃないか
カンパ自身がやってこれだからスマートな手段は無いんじゃ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 23:53:11 ID:???

初音ミクの痛チャリか

303 ：301：2008/02/06(水) 23:58:36 ID:???

カンパの立場上カーボンレバーが譲れなかっただけかw
旧エルゴのカーボンは無いね

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 00:06:56 ID:???

>>287がやってるって言ってるんだから出来るんだろ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 00:16:33 ID:???

>>302
そのみっくみくに犯された頭をどうにかしてこい

306 ：287：2008/02/07(木) 00:31:45 ID:???

>>299
一応言っておくが、>>296は別人。
現行10sのパーツを（適当に）組み合わせる。
コンバートパーツがあったらそっち使うよ・・・

>>300
日曜工作は好きだったから・・・

>>301
それで基本はあってる。
がレバーを無駄に加工して旧型のレバーを無理やり合わせて誤魔化してる。
新型が出たときに旧型のレバーを移植した人がいたと思うけど、それと似たようなもの。

現状はこんな組み合わせ。
　中身：2007ベローチェ
　外側：1996レコード（貰い物なので年度が微妙。チタニウムのやつ）
右側は中身は加工無しで入った。（ただし多段シフトアップ不可になった）
左側が入らなかったので中身を抜いた。（加工がめんどくさいのでWレバー化）

今のレコードとかが入るかは不明。
あの値段をばらす勇気は俺にはない。＜貧乏人

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 00:47:21 ID:???

どこからどこまでが外側でどこからが中身？
ちょっと想像つかんな。

308 ：287：2008/02/07(木) 01:44:44 ID:???

正直言葉で説明しずらい。
写真も撮ってない。

という訳で拾った画像に交換したパーツの印をつけてみた。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/1697.jpg
赤で囲んである部品が2007ベロから直接移植。
青で囲んでいる部品が加工した部分。
後は旧型エルゴのまま。

これで理解してくれ・・・って無理そう。
やった俺が理解できるぎりぎりだｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 01:48:15 ID:???

wazawazas写真のために組んであったの解体したの？

310 ：287：2008/02/07(木) 01:59:12 ID:???

2年ぐらい前だったかな。同じ画像掲示板で張られていたのを残しといたやつ。
なので、2007年エルゴとは中身が違う部分がちらほらとある。
が、2007年の分解画像を持ってないからスマンがこれで理解してくれるとうれしい。

が、今から使ってるのを分解するのは絶対にしない。
組み立てに2日かかったんだよ・・・
工作好き＋不器用＝時間の無駄

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 02:33:42 ID:???

8s右や10sのコンバートはスモールパーツの交換だけでは無理、という
アナウンスが出ていたと思う。現物合わせやら加工やらの改造が必要って
ことだね。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/07(木) 09:18:48 ID:???

すまん、今見たら変換が間違ってた。
8s→10sへの変換は公式には無理ってこと。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 01:02:01 ID:???

　話の流れ豚切ってｽﾏﾝだけど、先日念願のシャマルを手に入れた訳ですよ。
で、早速付けて走ってみたんだけど80km位でいきなりパンク。
運が悪いなと思いつつチューブ入換えて家に帰ったら
翌朝タイアがフニャフニャに・・・恐らくスローパンクチャーorz
　仕様がないとまたチューブを入換えて走ったらまたパンクですよ。

試しに今まで使ってたマビックホイール（オープンプロ・手組）
で同じ道走ったけど、こちらはパンク知らず。

なんだろ、乗り方が悪いのか？
それとも先ずしなきゃいけない儀式的な物があるのか？
全くわかんねorz

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 01:04:27 ID:???

割礼みたいなこと？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 01:12:30 ID:???

割礼よりもリムテープとか異物を疑う方が先だな。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 01:33:12 ID:???

>>313
リムのどっかに小さい穴あるだろ
段差とかあればそこにビニールテープ張るのが普通なわけだが

317 ：313：2008/02/08(金) 08:31:23 ID:???

>>314
む、剥けとるわ!!!w

>>315
　シャマルってリムテームいるんだっけ？
いらないホイールだと思ってたんだけど。

>>316
　をを、確かに小さい穴発見。
一応ビニテで覆っておくよ。
　リムのつなぎ目の段差は研磨された様な後と、その上から透明なテープで
覆われているから、これが原因ではなさそうだなぁ。
　タイヤの異物も疑ってみたんだけど、特に貫通痕も異物も発見できず。
取りあえず、週末に頼んでおいたチューブが届く筈だから
付けて走ってみるよ。
　色々有り難う。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 09:06:53 ID:???

チューブの穴位置わからんかったの？
解れば異物やリムの段差の位置もわかりそうなもんだけど。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 09:16:32 ID:???

リムテープ不要ホイールは、リムの細かいバリをまず紙ヤスリできちっと均してやるのが「儀式」なわけだが、それはちゃんとやったんだろうな？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 19:53:19 ID:???

みんなそんなことをしているのか。
ためになるなぁ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 20:58:27 ID:???

ゾンダを使い始めて丸2年、滅多なことではパンクしないけどそんな儀式があったなんて初めて知った

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 21:05:37 ID:???

>>320 >>321
誰もしねぇよｗ
ネタにマジレスするなｗ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 22:35:52 ID:???

いや、でもバリ取りくらいはするだろ？
俺は一応チェックして、怪しそうな所は精密研磨用のヤスリで磨いたぜ。
後は玉当たりの調整とグリスの入れ替えもやった。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 22:37:53 ID:???

なあ、それってメーカー完組って言えるのか？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 22:48:57 ID:???

>>323
安物買うからバリなんてあるんだろ。
普通はバリなんてねぇよ。

326 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/02/09(土) 01:00:57 ID:???

ユーラス使ってますけど、リムの継ぎ目（バルブ穴の反対側）が
気になるといえばなります。
念のためセロテープ一枚張っていますが……。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 01:28:34 ID:???

それバリじゃなくて溶接跡だろうが。
俺もユーラスだがなにもしてない。

328 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/02/09(土) 01:58:16 ID:???

いやまあそうなんですが……バリはないです。
あの継ぎ目、気になりません？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 04:10:28 ID:???

Racing1では継ぎ目が気にならなかったとは言えないけど、
チューブラーだったから実害はまるでなかった。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 05:19:55 ID:???

ならねぇよ。
秋葉オタクは神経質すぎるんだよ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 06:08:46 ID:???

リムの継ぎ目は丁寧に処理されてたから気にはならなかったけど、
バルブホールのエッジが立ちすぎている様な気がしたので、
テーパー処理はしたよ。

完組だからってノータッチ・ポン付けで性能は発揮できないだろ。
少なくともレース用機材なんだからさ、一定以上のは。
少なくとも俺はそう思ってる。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 11:47:38 ID:???

昨日ZONDA届いた。
リムのつなぎ目には、最初からシールが貼ってあったよ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 12:07:56 ID:???

そういや俺のゾンダにも貼ってあったな
> テープ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 17:23:07 ID:???

2008年RECORD一式8点セットが17万は安いか？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 18:18:39 ID:???

まずどこで売ってるかを教えるんだ！

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 18:51:09 ID:???

>>332-333
俺のゾンダにはついていなかった……
結構初期の頃に買ったんだけど、初期のにはついていないのかな？
後からテープをつけたということは
カンパもつなぎ目を気にしているってこと？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 18:52:54 ID:???

>>335
オイローパ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 18:55:29 ID:???

>>336
神経質なバカが多くて問い合わせがウザかったんだろ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 19:01:38 ID:???

無神経な人は悩みが少なそうでいいですね

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 19:07:26 ID:???

>>339
図星ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　j|||||ｌ　　　_＿..　 `||lｮ　　　　　ﾞﾞlllｮ、　　　　　　、　　　　　　　　　　　　__,,u-..＿　　　　　　ﾞ]llllllllｧ
　 __lll广　　　　`l||i、　__ﾆゝ=u 、　　 |lllll′　　　　　　|lll 、　　　 .. 、　　　_jj广 ,,ll、　ﾞ'ｌl'、　　　 ''" _＿
　jl厂　　　　　　`|||li广　　　|llll、　 ..llll|　　　　　　　 ||||　　　　　ﾞll'、　 lll′　 lll′　ﾞl||li 　 lｮｮｮl广`l|||li
｀廴　　　　　ﾞtｮil|||"lll、-＿__jllll′　ﾞllll　　　　　　　　llll 　丿　　　 lllll　|lll|　 ,,jlll′　　 lllll　　ﾞ′　　 lllll|
　ﾞllｮ、　　　　"　 ''il|li ´"~~~~　　　 lll|　　　　　 r 　ﾞlll|_〃　　 -4lllll′九 _jlll′　　 _||||l′　　　　　 ||||
　　 'l||||'、　　　　　　|llll、　　　　　　 'lll、　　 __uF　　 ''l||ll、　　　　´　　 iｌ||l厂　　 _j|||l′　　　　　 ,|||l
　　　 l|||l 　　　　　　|lllll!　　　　　　　ﾞl|||lllllllll广　　　　 "ﾞﾞ′　　　　　　　 ´ 　 ..-=￣　　　　　　　,jl厂
　　　　ﾞﾞ　　　　　　　ﾞﾞ　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 19:15:46 ID:???

あらま、ファビョっちまったよｗ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 19:39:22 ID:???

バカと基地外は消えろ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 20:26:01 ID:???

R-SYSもテープはってあった

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 22:38:45 ID:???

>>337
オイローパのどこだ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 15:34:12 ID:???

このスレを見て、今朝俺もZONDAのつなぎ目にビニテーを貼った。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 23:20:17 ID:???

カンパ高すぎで買えないデュラ乗りなんだが
下ハン握ってるときってどうやってシフトチェンジするのん？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 23:30:26 ID:???

カンパのウエアの在庫のたくさんある店って都内ではどこになりますか？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 23:47:08 ID:???

>>346
どうやってもなにも、
普通にできるぞ。

リリースレバーは親指が届くし(シマノのソラと同じと思ったら間違い)、
巻き取りレバーは中指や人差し指で普通に操作すればいい。
巻き取りレバーはブレーキレバーとは独立して前後方向にスイングするので、
遠かったら手前に引き寄せて操作してもOK。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 23:55:27 ID:???

>>348
前後に動くんか！？
すげえ値段高いだけかと思ってたが機能もすげえ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 00:11:27 ID:???

解除レバーはレコードからゼノンまで一貫して同じ位置
下ハンを握っているときに操作しやすい位置

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 00:34:09 ID:???

>>349
前後には動きません

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 07:12:06 ID:???

>>351
後ろにも引けるという意味で言ってるんじゃないか⇒「遠かったら
手前に引き寄せて操作してもOK」

353 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2008/02/11(月) 08:08:05 ID:???

>>351
いや、動かそうと思えば前にも動くよ。

354 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2008/02/11(月) 08:10:24 ID:???

あ、ごめん。
前に動くのはブレーキレバーだけだった。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 11:39:05 ID:???

リリースレバーは、手の小さい人は親指が届きにくい。
そういう人は、ネイルショップいって５cmほど爪伸ばして貰え。

356 ：351：2008/02/11(月) 11:55:40 ID:???

よく読んでなかった
ごめん('A`)

357 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/02/11(月) 15:27:16 ID:???

ときにみなさん、ブラケットってどう握っていますか？

http://para-site.net/up/data/19066.jpg
http://para-site.net/up/data/19067.jpg

上のをA、下のをBとします。
私はAなのですが、とある漫画を見たらみんなBの握り方なんですよね
（＝作者もBの握り？）。

いや好きに握れば、と言われればそのとおりなんですが……。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 15:35:21 ID:vlMVYGVT

Aですね。
ブレーキに指一本は必ずかける。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 16:19:54 ID:???

>357
エルゴの場合、普通に握ればAになるような。
手の大きさにもよるのかな？
Bはちょっとレバーの下の指が窮屈でね？

360 ：(ﾟ-ﾟ)：2008/02/11(月) 16:32:31 ID:1ESmXJe9

Aですね。
ブレーキレバーに1or2本は
指かけます。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 16:47:34 ID:???

オレもAです。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 16:59:10 ID:???

私もAです

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 17:04:38 ID:???

試しにBで乗ってたら人差し指の皮が剥けそうです(´･ω･`)

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 17:06:22 ID:???

俺はCがしたい。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 17:18:45 ID:???

俺もA、BはシマノのSTIにぎってる感覚でかかれてるような

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 17:34:16 ID:???

俺はA'だな。
人さし指のかかりがAより少し甘い。
俺の指が短いからなんだよ。

って、ほっとけっ！

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 17:46:45 ID:???

つまりその漫画の作者は自転車に乗ったことが無いということだ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 17:49:20 ID:???

俺はB
Aだと頑張れない

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 17:52:56 ID:???

俺はB 　手が小さいから？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 17:57:15 ID:???

お前らAやBで満足してんじゃねぇよ。
童貞共

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 18:16:56 ID:dmod0NQz

俺はA

>>ヤン氏
何という漫画のどこのコマ？

372 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/02/11(月) 18:27:12 ID:???

>>367さん
いえ、作者はロード乗りなんですよ。
だから余計に疑問に思ってしまって。
……と思ったらB派の方もいるんですね。

>>370さん
三次元には興味ないです。
デュラの太～いSTIをぶち込みますわよ？

>>371さん
「バイキングス」ほぼ全コマ。
ちなみに「シャカリキ！」ではコマによって違い、
6:4くらいでAが多いくらいです。

アニメ「茄子スーツケースの渡り鳥」では
苦しくなってくるとAの握りの人差し指が
（握る力がなくなってきて）縦に立ってくるという描写まであって感動しました。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 18:29:56 ID:???

デブそうな手ですね(´ー｀)

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 18:40:57 ID:???

バイキングス作者もその程度か

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 18:46:04 ID:???

高坂監督はさすがだな。
って、それどこのシーン？>>ヤン氏

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 19:49:34 ID:???

「握りは小指が重要じゃ」
と剣道8段の爺っちゃが言ってた。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 19:54:33 ID:???

だからドーピングをした選手は小指を詰められます

378 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2008/02/11(月) 21:00:21 ID:???

>>372 ：ヤンさん
指二本ですね。
http://imepita.jp/20080211/753520

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 21:07:11 ID:???

>>376
竹刀は左の小指と薬指で握る
小指に力入れないと手首が動いちゃうからだ
竹刀は小手先じゃなくて腕全体ひいては体全体で大きく振る
ブラケットもそんな感じでいいんじゃね？
俺はシマノだけどさ
つーかカンパってかっけえのな

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 21:28:51 ID:???

>>378
デブそうな手ですね(´ー｀)

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 21:44:31 ID:Njj6Nobu

俺は人差し指をレバーに添える感じで…

http://imepita.jp/20080211/780970

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 21:45:37 ID:???

ageちゃったから削除しとくわ

383 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2008/02/11(月) 21:49:50 ID:???

>>380
ぼくも思った。
なんかかっこ悪いな。
メンテナンス終わったトコだから汚れてるし、、、

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 21:51:01 ID:???

デリカシーのないひと嫌いです

385 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/02/11(月) 22:53:51 ID:???

力士もまわしを取るのに小指は重要らしいです。

>>375さん
レース終盤、ペペとチョッチが逃げる3人を視界に捕らえる
→3人の中からゾマンがアタック→「くっそおぉぅ！」2段一気にシフトアップするペペ

その直接の辛そうなペペの手です。

>>378 Ｏ．Ｇ(個性派！)さん
ブレーキをかけるかもしれない、って状況では
私もツーフィンガーやりますけど
坂でのダンシングとかでもその握りなんですか！？

>>379さん
カンパかっこいーですよー。
変速性能悪いとかブレーキが効かないとか言われますけど
一度使ったら離れられないナニかがあります。

386 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/02/11(月) 22:57:39 ID:???

>>385の書き込み、直接、じゃなくて直後です。
すみませんm(．．)m

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 23:39:39 ID:???

STIよりエルゴの方が確実に使いやすいな。
でもエルゴのリーチってどうやって調整すればよいの？？

STIだと何か挟んだり、調整用のネジがあったりするのだけど・・・

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 23:41:48 ID:???

＞STIよりエルゴの方が確実に使いやすいな。
これは人それぞれだと思うぞ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 00:03:19 ID:???

>>387
残念ながら調整機能は無い

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 00:18:08 ID:???

俺は右手の人差し指と中指派だな。
中指の付け根でグリグリする。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 00:20:25 ID:???

>>357
Aなんだけど常時二本ブレーキにかけてる。
チキンだからかも知れんけど普段からブレーキをかけられる状態じゃないと
スピード出す気になれない。町乗りが多いってこともあるんだけどさ。
手が小さいのかなぁ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 00:50:43 ID:???

>>391
気が小さいとか

いや、俺も市街地では指二本ブレーキにかけてるけどな
その状態からリリースボタン押すには手をちょっと浮かさないといけないのが悩みだ
スラム使ってみたいなぁ

393 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2008/02/12(火) 00:52:33 ID:???

>>385 ：ヤンさん
ダンシングの時は、上りでも平地でも大抵はドロップの下ですねー。
ブラケット持ってダンシングする時は、Ａの指一本になることが多いですね。
Ｂはまったく無いなー。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 00:59:46 ID:???

つまりこれから漫画やアニメでエルゴを描写する時はAの人とBの人を
混ぜて描けばリアリティが増すな。

ついでに、小指でリアシフトアップも希望

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 07:59:00 ID:???

だが漫画やアニメではシマノが世界規格です
カンパやスラムは存在しません

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 11:39:24 ID:???

>395
それってやっぱりスポンサーチェック入ってる？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 12:51:03 ID:???

国内の普及率の問題では

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 12:56:47 ID:???

>>395
欧米の漫画も？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 13:19:03 ID:???

こと漫画に関しては、それこそ日本の独壇場では？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 15:51:40 ID:???

そんなわけねーよw

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 16:31:55 ID:???

んじゃ欧米の自転車漫画のタイトルを教えて

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 16:52:24 ID:???

Lune de Allecyclo.

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 16:55:34 ID:???

↑アンネちゃんのレーパン姿で抜いた。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 21:11:54 ID:???

初書きこみ
私はＡばかりだと人差し指がつりそうになるのでＢもけっこうしてますよ(´・ω・｀)
http://imepita.jp/20080212/759360
http://imepita.jp/20080212/759140

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 21:18:03 ID:???

>>404
ねかま。きもい。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 21:22:28 ID:???

そのうち必ず>>40みたいに女のフリするバカが出てくると思ったｗ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 21:27:30 ID:???

女の手だお。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 21:39:35 ID:???

ショック(;'Д';)
今度から男のフリしよ…
http://imepita.jp/20080212/777460

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 21:46:57 ID:???

カンパ乗りはおしゃれなオニャノコもいて羨ましいな
シマノはおさーんばかりで困る
もうちょいリーズナブルな価格でおながいします
あとフライトデッキもつけてくだしあ

>>408
つかケツでかくね？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 21:50:28 ID:???

>>408
気にするなここにいる童貞共は手を見ただけでは区別付かんのよ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 21:51:06 ID:???

正直フライトデッキだけは羨ましい

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 21:51:56 ID:???

太り過ぎだろ・・・

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 21:56:16 ID:???

がんばって走って痩せますよ(￣▽￣;)
♀だって証明しただけなので消しま～す

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 21:57:02 ID:???

>>409 >>412
失礼な奴は死ね。
自分の体型も晒せない童貞のくせにファビョってんじゃねぇよ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 21:59:27 ID:ci2Vz2+9

わたしはそろそろCは飽きる年齢なのでAぐらいで止めとくのが新鮮

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 23:05:08 ID:???

>>413=414

417 ：414：2008/02/12(火) 23:08:37 ID:11R3CXog

>>416
自演だと思ってるのか？
童貞デブは脳みそまで脂肪で出来てるんじゃねぇかｗ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 23:14:40 ID:???

どうでも良いニョロ

419 ：414：2008/02/12(火) 23:16:43 ID:???

>>416
まじで自演じゃないっすよ
ただ女の子と知っただけで下半身がおっきする直結厨なだけです
>>408ちゃんは俺が守る＾＾

420 ：414：2008/02/12(火) 23:21:06 ID:11R3CXog

>>419
何なりすましてるんだ、死ね。

421 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/02/12(火) 23:26:21 ID:???

>>404さん
携帯で画像は見ていたのですが書き込む時間がなくて今頃ですが……。

Aで辛くてBも結構するという感覚、わかります。
AとBではポジション（上体の起こし具合）がだいぶ変わりますしね。

私も疲れて流すときにはBの握りをするようになりました（小指は外す）。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/12(火) 23:28:36 ID:???

>>414
スレに関係ねえくだらねえ話してんじゃねえよ。
カンパ遣いも随分と質が落ちたもんだ
下半身直結は巣に帰れよ。

423 ：414：2008/02/12(火) 23:39:19 ID:11R3CXog

>>422
お前もスレに関係ない話しだろ。
お前が巣に帰れ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 00:56:10 ID:???

>>414
目障りな奴だな

425 ：414：2008/02/13(水) 04:36:41 ID:vUJDnzRO

>>424
お前が目障りなんだよ、ピザ童貞。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 04:44:20 ID:???

失礼な、ピザぐらい食ったことあるわ！

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 09:08:43 ID:???

デザインと握りやすさでカンパが気に入ったのですが、シマノに比べて「ここがダメだよ」
って所ありますか？　

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 09:16:48 ID:???

ブラケット限定の話？
俺の場合は特に言うことはないなあ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 09:19:21 ID:???

いえ、全体的な話です。（ブラケットだけカンパにするということも出来るのでしょうが、今回はフルカンパで
組んだ場合でお願いします）

あと維持費が高いとかも聞きますがどうでしょう？

430 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2008/02/13(水) 09:39:12 ID:???

>>429
別にダメなトコは思い当たりませんねー。
シマノにくらべりゃ流通量が少ないけど、
こだわらなきゃ、チェーンやワイヤーはシマノで代用もできるしなー。
維持費も今はそれなりだし、、、

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 09:52:29 ID:???

クランクに短いのが無い
スプロケ高い

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 10:28:17 ID:???

シマノ比でリアシフトの掛かりがちょっとイマイチかなー。
ショックが大きいというか。ガチン、バチン、とね。
シマノのリアシフトはヌルヌルしてるけど。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 13:01:04 ID:???

>>427
こんなカンパマンセーなスレで聞いてもまともな情報が出てくるわけが無い。
見た目気に入ったならカンパでいいじゃん、性能で選ぶならDURA使え。

434 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/02/13(水) 15:28:49 ID:???

19歳年上の人からひとつ。
9歳年下の人からひとつ。
20歳年下の人からひとつ。

……義理チョコって悪習、やめませんか？
こういうことしているから二次元に逃げる男が増えるんですよ……(´･ω･`)

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 15:33:10 ID:???

>>ヤン氏
さすがにマズいよ、このスレにその日記的な書き込み内容は。
余りにスレ違いが過ぎる。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 15:56:46 ID:???

秋葉オタにもチョコくれる心優しい人が居るんだなｗ

437 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/02/13(水) 17:17:54 ID:???

すみません、>>434は誤爆です……orz

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 17:49:05 ID:???

気の早い誤爆乙

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 19:14:05 ID:???

> 20歳年下の人からひとつ。

手ぇ出すなよ……。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 19:18:01 ID:???

またカンパ基地がDURAスレに徘徊しにきてるんだが、何とかしろよ。
カンパユーザーの連帯責任だ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 19:28:43 ID:???

今時連帯責任だなんて時代遅れの爺臭い事言ってるから絡まれるんじゃないか？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 19:30:26 ID:???

DURA厨の俺がこのスレに張り付いてるんだし
おあいこじゃね？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 19:31:53 ID:???

ヤレヤレカンパ房の質の悪さがにじみ出てるな。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 19:43:59 ID:???

政治家の爺どもでも連帯責任なんて殆ど言わなくなったよな
恥かしげも無く言ってるのは
脳みそ終わってる体育教師か、陸軍位じゃない？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 20:24:09 ID:eFpzMkXc

「○○房」厨がよく言うぜ...

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/13(水) 20:28:38 ID:???

房厨閑あり

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 01:15:05 ID:???

おれ、医師なんだな、で、ニョロって、尿路なわけだ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 11:20:48 ID:???

言っておくが私をあまり怒らせないほうがいい
私はVIPで最もセレブリティなコテハンなのだ
このスレを潰すなぞ造作も無いほどの影響力を持っている
小虫が巨象を怒らせると不幸な結果を招くぞ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 14:53:37 ID:???

エルゴの解除レバーを一段か二段だけ下げっぱなしにしたいです。
何かをレバーの隙間に挟むとかで実践されている方はいらっしゃいませんか？
方法を知りたいです。

理由１：下ハンを握りながらではレバーに親指が届き難い
理由２：ブラケットを握りながらの変速では一瞬手のひらを浮かせなければならず、
　　　　ダンシング中は解除レバー操作が不可能
　　　　手首を捻ることで無理やり操作可能になりますが手が滑りそう

450 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2008/02/14(木) 17:29:53 ID:???

>>449
無理だと思う。
解除レバーが一番上に戻らないと、もー一つのレバーが動かないですよ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 19:27:50 ID:???

>>450
なんと、そんな造りになっていたとは…
残念です

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 21:58:25 ID:???

だ・か・ら・・・カンパは止めておけ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 00:06:12 ID:???

そこでダブルタップですよ！

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 00:06:56 ID:???

エーハイム

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 00:32:48 ID:???

>>454
ワロタＷ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 08:15:03 ID:???

>>454
アロワナは元気か？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 17:11:29 ID:???

>449

さっき３０分ほど走って試してみたよ。
＞ダンシング中は解除レバー操作が不可能

これは慣れれば充分可能。
それに、解除レバーが一段下がっても届くような感じではない。
下ハンでのダンシング時は非常に難しいが、これはＳＴＩでも一緒。スラムならできそうな気がする。

＞下ハンを握りながらではレバーに親指が届き難い
指を伸ばせ。無理なら爪を伸ばせ。

あと、>>450 は正確ではないな。
解除レバーを戻さなくてももーーつのレバーは動くんだが、３段位しか動かない。
（当然、コーラスとレコードの場合な。ケンタウル以下では元々一段しか下がらないから）

隙間に挟む程度の改造では無理だね。中までバラせる人ならできるかもしれんが、
レコードやコーラスをバラす勇気は無いね。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 17:18:19 ID:???

下ハンもってモガク時にシフトしない方がいいよ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 17:21:11 ID:???

>>457 レコードやコーラスをバラす勇気は無いね。

軟弱者 !!

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 17:32:09 ID:???

>459
お高くとまりやがって・・・あんた、セイラとか言ったよな?

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 20:25:22 ID:???

>>457
わざわざ検証していただき有難うございます。
ダンシング中の解除レバー操作、可能ですか。
かなり不安定になりませんか？
一応三段は動かすことは可能だそうですので、希望が見えてきました。
部品いじりは大好きですので使い方も含めて自分なりに模索してみます。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 22:56:47 ID:???

ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/xoopspoll/pollresults.php?poll_id=23
あのラチェット音がイヤって人もいるんだな　驚いた

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 23:02:45 ID:???

他社ハブ使っててあまりに静かなんで歩行者邪魔なときはシフトレバーを
バネの戻る力でブレーキレバーにぶつけてパチンパチン言わして威嚇してるけど、
あまり役に立ったためしがない。

カンパのハブが欲しくなる瞬間だ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 23:08:06 ID:???

俺もそれやる
威嚇のつもりはないけど、気づいてもらうためにね
威嚇だと思われてるのかな？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 23:10:03 ID:???

普通に声かけしろよｗ
あと歩行者威嚇すんなよｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 23:15:01 ID:???

威嚇は言い過ぎたかな、虚しい抵抗って感じだね。
後ろから声かけると驚く人いるから、普段私は少し離れて歩行者が路肩に寄るの待ってます。
気づいてくれたときや、正面を向いている人がどいてくれた時は遠慮なく会釈か挨拶します。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 23:15:07 ID:???

>歩行者邪魔なときは
>歩行者邪魔なときは
>歩行者邪魔なときは
>歩行者邪魔なときは
>歩行者邪魔なときは

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 23:16:37 ID:???

いやさ、それやるときって歩道走ってる時。
歩道は歩行者優先だから「すみませーん」って言うのもはばかられるの
本当は車道を走らなければならない自転車なのに
歩道を通ってしまってすみません　ごめんなさい　ゆるしてください
だから遠慮がちに・・・・パチンパチンってやるの

（笑）

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 23:18:29 ID:???

まぁ、ベルを鳴らす連中よりはまし……

ベルなんて装備してませんでしたか！

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 23:34:48 ID:???

私がよくやるのはＣＲですね。歩道では邪魔者はコッチですからね、ホントごめんなさいですよね。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 23:38:34 ID:???

歩道なんか走るなバカｗ
CRなら「すいません」、もしくは「通ります」と声かけろ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 23:39:55 ID:???

>>462
え、俺もそれが嫌でしょうがないんだけどｗ　音が静かだったら即効カンパに変えるが、
あの「ギイイイイイイ」って音がうるさいから躊躇してる。

今は基本的にシマノの構成で、エルゴパワーだけくっつけようかと考えてるくらい。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 23:48:16 ID:???

あの音がいいんじゃんか～よぉ～ｗｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 23:50:50 ID:???

アパートとかで夜10時以降は整備しにくい感じはあるけどね。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 23:57:50 ID:???

そこまででかくねぇよｗ
てか、どんなアパートに住んでるんだｗ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 00:00:53 ID:???

マンスリーマンションでやたら響いたなあ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 00:08:33 ID:1DtdEuAu

すいません。
いい加減にユーラスかニュートロンウルトラのどちらかに決めたいの
ですが、山岳等ヒルクライムではどっちがお勧めですか？
。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 00:15:45 ID:???

ヒルクラ限定ならニュートロンでいいだろ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 00:20:21 ID:???

ニュートロンカッコいいよなぁ。
俺もつるぺったん欲しい。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 00:47:10 ID:???

ユーラスにしとけ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 00:59:14 ID:???

>>480
ヒルクラ限定なのにユーラス進める根拠は何処にあるのか言ってみろ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 01:53:59 ID:???

言って下さいと言え。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 01:59:53 ID:???

じゃあ、言って下さい。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 02:58:09 ID:???

見た目。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 04:46:42 ID:???

バカキタコレ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 06:24:49 ID:???

>>477
ニュートロンウルトラだろう、やっぱ。
俺はそうしたが。

487 ：４７７：2008/02/16(土) 10:21:58 ID:1DtdEuAu

有難うございます。
私も山岳ならニュートロンがなと思ってたのですが、友人がユーラスのすばら
しさを懇々と解説してくれますし、インプレ等でも評価が高いので迷ってまし
た。
ニュートロンウルトラにしようと思います（笑）

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 10:55:35 ID:???

ユーラスなんてハンパ物買ってもしょうがないよ
ニュートロンの方が全般において全然いい

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 10:59:00 ID:???

山ならニュートロンだが、全般において、という汎用性を少しでも求めるならユーラスだな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 12:22:56 ID:???

山岳ならハイペロン一択だろう
ユーラスとニュートロンで悩むからダメなんだ
ユーラスとハイペロンで悩むこと！

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 12:29:52 ID:???

アホか。悩むなら鯔とハイペロンだろ。

鯔にしとけ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 12:33:13 ID:???

もうアクシウムでいいや

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 12:34:21 ID:???

諸刃の剣だがギブリもいいぞ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 13:04:54 ID:???

トータルで見たらユーラスが言いに決まってるだろ。
山限定ならニュートロン。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 14:20:43 ID:???

カムシンをハイペロンに換えたらヒルクライベントで何メートル前の相手まで
逆転できますか？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 14:28:38 ID:???

>>495
機材に頼ると脚力が下り坂になる。
よって1km後ろにいた相手にまで抜かれるようになる。

497 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/02/16(土) 14:58:24 ID:???

>>496さん
あ、それわかります。
一人で走っていると余計に。

例えばホイールを変えて登りがラクになったからといって
ホイールを変える前と同じペースで登っていたら、
それってつまり自分自身は弱くなっているってことなんですよね……。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 15:10:40 ID:???

>>497
まぁ、歳は取っていくからね

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 21:19:31 ID:???

ユーラスって結構回転良さそうなんですがどうですか？
http://upload.jpn.ph/img/u11539.jpg

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 21:28:48 ID:???

>>499
いや、これは・・・。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 22:34:07 ID:+iWH6UIe

ホモは迷惑かけんなよ。
まじで。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 23:44:32 ID:???

槙原は迷惑かけんなよ。
まじで。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 01:05:09 ID:???

スルーしてたのにホモと聞いて踏んでしまいました。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 01:13:48 ID:???

ホモって言うな、ゲイって言え
人間のクズめが

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 01:23:41 ID:???

ゲイの為なら女房も泣かす

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 07:16:36 ID:???

http://cbnanashi.net/cycle/modules/xoopspoll/pollresults.php?poll_id=23&

ここに書かれている

・多段変速に対応
・プーリーをベアリングに

の意味がわかりません。多段変速ってなんでしょうか？2*10のギアでも
これは多段変速ではないのでしょうか？
またプーリーがベアリングでないというのは、摩擦が多いということでしょうか？

507 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2008/02/17(日) 08:20:51 ID:???

>>506
多段変速ってのは、解除レバーで一気にローからトップまで変速出来た方が良いってことすね。
プーリーはベアリングの方が、なんか上等な気がするからでしょう。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 08:46:37 ID:???

>>507
ありがとうございます。
解除レバーで一気に変速できるということは、ギアを一枚一枚ガチャガチャやるのではなく
グイっとやればまとめて5段飛び　みたいになるってことでしょうか？どんな仕組みなんでしょう？

プーリーなどの稼動部にはベアリングがあったほうがあきらかに良い気がしますが、
あまり差はないものなんでしょうかね？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 15:12:51 ID:???

今更ユ－ラス買うぐらいならシャマルウルトラがええと思います

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 18:41:33 ID:???

>>508
レコードの解除側は二段ずつ変速できる。
コーラス以下は１段ずつ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 18:42:22 ID:???

>508
体感できたら神！という程度

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 18:46:35 ID:???

>>510.511
ありがとうございました。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 21:03:22 ID:???

>508
レコードとコーラスのリアはローからトップまで一気に変速できるよ。
ストロークが大きくなるので、実用的には4～5段くらいまでだけど。
>>510が言っているのは丸っきりのウソ。レコードとコーラスでは機能的な
違いはない。多分カンパには触ったこともない奴だよ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 21:21:39 ID:???

＞＞レコードの解除側は二段ずつ変速できる。

オマエの指は障害でもあるのか？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 21:29:27 ID:???

また一気変速なんて使えない機能の事で喧嘩してるのかｗ
ほんとカンパバカは糞ばっかりだなｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 21:43:01 ID:???

広辞苑：カンパ＝資金カンパの略。大衆に呼びかけて資金を募ること。その募金に応じること。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 22:01:26 ID:3x7LwM5j

>>515

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 22:03:19 ID:???

>515
お前は日本語から勉強し直せ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 22:07:15 ID:???

>>516-518
くやしいのう、くやしいのうｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 22:19:25 ID:???

【多段変速】
もう一方の高級コンポの雄、SRAM REDでも使えない機能

以後、煽りにはスルーで。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 22:22:19 ID:???

多段変速は語弊があるんだよｗ
やっぱりバカには分からんだろうなｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 22:22:36 ID:???

フラバ用シフターなら広く一般に可能な操作

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 22:30:07 ID:???

あのガガガッは気持ち良いよねｗ＞エルゴの多段変速

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 01:17:51 ID:???

> 多段一気変速
アレのお陰でもう次に買うエルゴとしてはコーラス以上しか考えられなくなった
ケンタが哀れだ・・・

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 03:38:47 ID:???

一気変速使えねーﾂｶｴﾈｰとしつこく書き込む連中に聞きたい
何故コーラスグレード以上に一気変速という機能が未だに残されたのか
ディルーカのジロ勝ったバイクは一段づつしか変速しない様にカスタマイズされていたらしいが

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 05:34:05 ID:???

そのジロの話のソースは？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 09:15:19 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=C016ag8aQVo&feature=related

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 18:37:08 ID:???

これ、改造というか中身はケンタのメカと同じものじゃないか。
押し込んで変速ではなくて、押し込んだ指を離した時に変速。
レコードやコーラスとは別物だね。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 18:54:22 ID:???

ここで馬鹿にされてるケンタウルを、プロがあえて選んだわけだ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 21:31:18 ID:???

馬鹿にはされてないだろ。ただ好みの問題。
まだ発売から2年程度だから、知らない人が多いだけかと。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 23:53:06 ID:???

だから散々ｶﾞｲｼｭﾂだが多段変速があって良かったと思う人もいる訳だろ。
一段ずつしかシフトアップできないほうがいい、軽さも重要と思うなら現行ケンタ以下を買えばいい。
俺は多段変速あって便利だと思っているから使ってけどな。
今までの方式になれてたから現行ケンタには違和感を覚えて使いにくかったよ。

>>510は嘘言うなってことだな。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 00:01:28 ID:???

また多段変速なんて不必要な機能の事で喧嘩してるの？
これだからバカは（ｒｙ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 00:30:27 ID:???

>531
済んだ話題を蒸し返すな。荒らしかお前は。

534 ：　　　↑　　　：2008/02/19(火) 00:30:39 ID:???

喧嘩売りたくてしょうがないバカ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 11:28:26 ID:???

>528
ケンタ持ってないんだが、
＞押し込んで変速ではなくて、押し込んだ指を離した時に変速。
しらなんだ。ということはその分操作が軽くなってんのかな。

>531
＞一段ずつしかシフトアップできないほうがいい、軽さも重要と思うなら現行ケンタ以下を買えばいい。

そうだな。ケンタってコーラスより軽いんだよな。
そう思う人ならお買い得。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 19:57:42 ID:???

http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=75033
このホイールってユーラスだよね？
なぜ、シャマルじゃないんだろうか・・・

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 20:52:21 ID:???

鯔についてるクイックだけが欲しいんですが単体で販売していないのでしょうか？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 21:57:37 ID:???

鯔についているのってユーラスやレコ・ケンタ単体ハブと同じやつじゃないの？
色の違いはあるけども。
保守部品扱いで取り寄せできるハズ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 22:08:22 ID:???

>>538
今は色も一緒。
ついでにフルクラムのクイックも一緒。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 22:25:37 ID:???

フルクラムはFマークが入ってるから別物。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 22:31:23 ID:???

ケンタは銀、レコは黒だろ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 22:46:04 ID:???

０６まではユーラスまでが銀０７からは黒
そもそもケンタ、レコって何だよｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 22:46:51 ID:???

あ、ごめん、単体ハブの事な。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 23:58:55 ID:???

http://upload.jpn.ph/img/u11539.jpg
こっちのユーラスの方が乗り心地良さそうですよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 00:00:32 ID:???

それもう秋田

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 03:55:13 ID:???

　60km/hくらいでダウンヒル途中に
飛び出して来た狐避けようとして
落車したよorz

振れとりしたばかりのシャマルのフロントスポークが
２本ほど逝ってしもうた。

・・・これ治るのかな。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 07:44:22 ID:???

限りなく妄想っぽいなｗ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 08:25:32 ID:???

そのシャマルうｐしてみてよ
画像で直るかどうか判断するわ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 08:52:09 ID:???

リムとスポーク交換すりゃ直るだろ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 09:39:05 ID:???

狐見たことない

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 10:02:45 ID:???

ほれ
http://kasya.3.pro.tok2.com/ikimono/kemono/kitakitune01.html

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 07:46:04 ID:???

かわいい

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 17:44:40 ID:???

きつねが助かったのは良いことだよ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 20:16:06 ID:???

キツネの安否には触れられていない。

555 ：555：2008/02/22(金) 20:17:45 ID:???

ファイズ！！！

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 11:47:34 ID:54NXpjtC

07xenonのエルゴパワーを使っています。
左レバーなんですが、シフトアップをすると6回カチカチいうようになりました。シフトダウンは3回。
故障なんでしょうか？対策方法ありますか？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 13:59:36 ID:???

バカには答えてやらん。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 14:07:13 ID:???

新カチカチ山？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 13:43:35 ID:wj2RloyU

教えて下さい。同じレコードで、ＱＳエルゴ(08年)にＱＳではないＦＤ(03年)を装着した場合変速性能は本当に落ちるの？カンパジャパンに聞いたら、ＱＳじゃない同士よりも更に変速性能が落ちると言われた。
脳内では無く使った人いませんか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 13:47:28 ID:???

元々大した性能じゃ無いんだから気にするな。
どうしても変速性能がほしいならDURA使え。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 13:54:35 ID:???

ｹﾝﾀでそのパターン使ってるけどﾚｺは知らない。
もう一台はエルゴ・FD共に非QSのコーラス。
比較すると性能が落ちるというより相当捻らないと変速しない。
ストローク量が多いとでも言うのかな。
非QSのFDのｱｰﾑだけ替えればQSになるらしいすね。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 14:18:45 ID:???

>>559
シマノのFDを使ってもレコやコーラスなら使える。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 14:26:35 ID:???

旧来のエルゴ（レコードとコーラス）ならばシマノのFDと組み合わせるべきだと思う。
少ないストロークで変速時間の短縮になるよ。
これ本当。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 14:34:53 ID:wj2RloyU

561さんへ。ケンタで相当捻れば一発でインナー、アウター供に変速は出来ますか？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 14:43:37 ID:???

>>562
ケンタやベロのＱＳエルゴにシマノＦＤの組み合わせはどうなのでしょうか？
ＱＳ同士の組み合わせからあえて替えるメリットは無い？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 15:50:00 ID:???

デザインが良ければシマノでも構わないんだがなあ。

567 ：561：2008/02/25(月) 16:51:51 ID:???

＞564
ｸﾗﾝｸがﾂﾏﾉCTで使ってましたがIN・OUT共に気持ち好く決まってくれてました。
それ以前は05ｺｰﾗｽCTで使ってましたがたまに空振り。好くは無かったですね。
07以降のｸﾗﾝｸは変速性能の評判も良いから大丈夫じゃないですかね。責任もてませんが。

＞563
それ丁度考えてたところです。試してみます。

568 ：561：2008/02/25(月) 17:02:56 ID:???

しつこくすんません。
個人的な感覚もあるので何とも言えませんが未だにかなり意識して
捻ってる事を考えるとQS同士にまとめたほうが宜しいかと。
ﾚｰｽとかで使うなら尚更。
私のｹﾝﾀ号は練習機なので割り切って使ってます。
＞562さん
565さんの質問、私も気になります。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 17:12:02 ID:???

なぜかこのスレ今丁寧語。
07レコードエルゴで7400DuraAceFメカ使ってます。
シマノのフロントはここ暫く仕様変更ないはずなので、参考にはなるはず。

でも、カンパ純正持ってないので比較できない。

シマノ純正7800よりは大きく捻らないと駄目で、丁度目一杯捻って変速完了！
て感じ。個人的には十分許容範囲内。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 17:37:05 ID:???

質問です。
ＱＳベロのエルゴ＋ＱＳ用ＦＤ＋ウルトラトルクの組み合わせで使ってます。
エルゴのレバーを目いっぱい捻るとミドルのノッチにかかってしまう（落とすのに２回押さないといけない）ので
ノッチにかからない程度にＦＤの振り幅を狭くして使ってます。
でもこれでインナーロー時にＦＤ擦らない程度にするとアウタートップ側が３枚程で
ＦＤの外プレートの内面に付いてる樹脂パッドに擦りまくりです。
何となく無理がある雰囲気なのですがこれは仕様でしょうか？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:23:01 ID:???

>>560
> 元々大した性能じゃ無いんだから気にするな。
> どうしても変速性能がほしいならDURA使え。

ごもっとも！！

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:24:56 ID:???

>>571
見た目が気に入らないんだYO!

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 23:33:09 ID:???

>>572
だったら性能なんて気にするな。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 00:13:45 ID:???

ノーマルとコンパクトFDの違いはノーマルが最大14T差であるのに対してコンパクトが16T差。
この2T差を補うためにCTFDの羽が大きいということですか？
今、ノーマル53-39からコンパクト48-34に変えてみるつもりです。
で、コンパクト歯数も14T差だけどCT用FDではなく、変わらずにノーマル用で大丈夫なのでしょうか？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 00:27:12 ID:???

08モデルでノーマル/CT兼用になったとこみると、
大して違いはないんじゃないの？　たぶん。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 12:53:53 ID:???

どっちつかずって総じて性能低下を招くよなあ
どっちかにしてほしいなあ

577 ：561：2008/02/26(火) 21:32:41 ID:???

三度すんません
08のｹﾝﾀQSFDに交換してみました
結果・・・・ホトンドカワラネーーーー！
そのくせ調整がｼﾋﾞｱで570さんと同じ症状
泣けます

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:34:49 ID:???

だから変速性能に拘るならDURA使え。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:38:21 ID:???

ウザいなあ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 21:59:32 ID:???

08レコも擦るよ
FDだけ07に戻した

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:29:37 ID:???

>>559
カンパQSFDインストマニュアル
http://www.campagnolo.com/repository/documenti/en/7225360_Front_derailleur_0407.pdf
ここの英文21頁下部にQSエルゴとQSでないFD、
QSでないエルゴとQSFDの組み合わせについて書かれてあるので
読むと幸せになれると思う。

>>574
先日ノーマルFD（03ケンタ）のまま、52-39（03コーラス）から50-34（08ケンタCT）に変えてみた。
結果、問題なく使えたよ。競技レベルでは違いが生ずるのかも知れないけど。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:34:21 ID:???

>>579
事実を直視しろ！

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:40:28 ID:???

>>582
事実と真実は異なる

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:40:53 ID:???

マジウザイ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 22:59:57 ID:???

事実も真実も現状のカンパ（全グレード）がDURAの変速性能に勝てない。

586 ：　　　↑　　　：2008/02/26(火) 23:10:15 ID:???

レコもDURAも使ったこと無い馬鹿の戯言。
それでレースの結果に影響するような差はない。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:17:58 ID:???

>>586
> レコもDURAも使ったこと無い馬鹿の戯言。
> それでレースの結果に影響するような差はない。

性能に違いがあるとは言ってるが、レースの結果に影響するとは言ってない。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:32:16 ID:???

>>587
では、あえて訊くが、あなたの言っている性能とはなにか？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:41:52 ID:???

また痛いカンパ房が顔真っ赤になってるのかｗ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:51:29 ID:???

なんちゅうワンパターンじゃｗ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:54:43 ID:???

>>586
普通にDURA使ってるけど？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:56:00 ID:???

口だけ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:56:34 ID:???

>>586ってコンポの差でレースの勝敗が決まると思ってるの？
レースなんかやったこと無いんだろうなｗ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 23:57:26 ID:???

>>592
別に写真ぐらいうｐしてやるけど、うｐしたら謝るのか？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 00:00:15 ID:???

馬鹿が吼えてるｗ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 00:04:29 ID:???

バカがビビってるｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 00:05:03 ID:???

フロントの変速は現行レコの方がいいかもしんない。
好みもあると思うけど…。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 00:06:16 ID:xuFGT2dx

たとえ性能が劣っていたとしても、アオイソメと一緒に売られているようなメーカー
の代物を付ける気は、いまだかって一度もない。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 00:11:13 ID:???

誰も何が何でもDURA使えなんて書いてないのに、必死だなｗ
性能変速を追求するならDURA使えって事だろ、カンパの形が好きなら性能気にするなって書いてるだけなのに、何でそんなに顔真っ赤なんだ？ｗ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 00:16:36 ID:???

カンパ基地外は変速性能でDURAに負けてるという事実を認めたくなくて必死なんだろうなｗ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 01:26:25 ID:???

うるせーな！シフトメイトで解決なんだよ！！！！

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 01:30:58 ID:???

カンパｽﾚでﾂﾞﾗ大暴れだ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 01:44:06 ID:???

シフトメイト使ってもお前らの嫌いなカブトガニクランク使わないと変速性能は上がらないぞｗ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 03:16:56 ID:???

シマノのイメージがますます悪化している件。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 03:21:46 ID:???

ああ、ここに来てじゅらじゅら言ってるやつって、もしかしたら
実はアンチシマノか。発言聞いてたら絶対DURAなんか使いたいと
思わないもんな。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 04:09:43 ID:???

貶す事しか出来ない単なる荒らしだからどこへいっても同じだろ。
自信や誇りを持ってる人間には出来ないことだよ。ようするにクズ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 04:44:55 ID:???

吉野家スレでも「SUKIYAの方が上だ」とか言ってウザがられてるんだろうな。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 06:59:07 ID:???

>>580
以前０３頃のコーラス一式使ってた時は擦らなかったのにＱＳにしたら擦るので
エルゴの巻き側の都合かと思ったらＦＤのほうだったのか。

>>581のマヌアルって
ＱＳエルゴで非ＱＳＦＤだとシフトが重い
非ＱＳエルゴでＱＳＦＤだと２回巻きしないといけない
で合ってる？

非ＱＳのほうが巻き量に対する振り幅が広い（その分重い）って事か

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 11:19:25 ID:???

どうしてもカンパ房はシマノより性能が低いということを認めたく無いようだｗ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 11:22:00 ID:???

つかQSをトリプルで使ってる人いる？使い勝手どう。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 11:43:30 ID:???

仲良くやれよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 11:51:47 ID:???

仲良く喧嘩しな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 13:56:43 ID:???

トーム　トムトム　ニャーゴ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 16:14:36 ID:???

たぶんエンド幅が120mm用のハブだと思うが、かたっぽのフランジ
がでっかくてかたっぽのフランジが小さいのが出てきたが、これって
なんに使うんだ？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 16:17:51 ID:???

>614
ヤフオクに出して小金を稼ぐため。
マジ高く売れるぞ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 16:24:10 ID:???

それは昔ハイローハブって呼ばれてたものだね。フロントは普通の
ロー（スモール）フランジと組み合わせる。ようするにフリー側だけが
ハイ（ラージ）フランジになってる。意味はいろいろ考えてみてｗ
ホイール関連はいろんなこと言う人がいるから下手なこと言えん。

組むこと自体は普通に出来るし特殊な用途に限られたわけでもない。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 16:27:28 ID:???

>614
615だけど、ぐぐってみた。
http://westpalace.exblog.jp/696856/
この位しかみつからなんだ。

旧パーツなので、ランドナー海苔辺りが好みそうなのだが。。
彼らはラージフランジを好むからなぁぁ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 16:39:25 ID:???

ランドナーに使う人は少なかったよ。俺はロードに使ったけどあんまり
違いはない。あえて言えばフリーのローが１７Tだとフリー外さずに
折れたスポークの交換が出来る。まあ普通のラージフランジでも出来る
わけだけど。

当時インナー４２Tでそんなギヤ踏んでたほうが驚き。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 17:27:39 ID:ZoROHaQX

教えて下さいまし。カンパコンポにデュラのチェーンを装着しても変速性能は落ちない？
ついでにワイヤーケーブル一式もデュラにしても問題ない？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 17:32:24 ID:???

>619
ほらよ。
http://cbnanashi.s298.xrea.com/parts.php?parts_id=358

ケーブル一式って変速？ブレーキ？
アウターも含めて換えれば大丈夫と思うよ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 17:34:01 ID:???

チェーンはやってる人いるよ、問題ないらしい。ワイヤーはアウターと
インナーをバラで組み合わせるとまずい場合があるって聞いたけど。
どの組み合わせなのかは知らない。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 17:34:14 ID:???

チェーンは使える。変速性能は組み合わせ等によるものもあるので判断しかねる。
ワイヤーはアウターとブレーキインナーは使えるがシフトインナーはタイコの径が違うからダメ
削れば使えなくもないが・・・

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 17:37:19 ID:???

だから変速性能気にするならDURA使えよ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 17:43:12 ID:???

シマニョロにしてクランクをスギノ、チェーンリングはシマノ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 17:49:00 ID:???

基地外はスルーで

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 17:51:04 ID:???

そういや基地外って言葉も２ｃｈ用語だったのに、一気に一般用語になっちゃったね。
基地外兵士のせいで。これが意味も合ってるから微妙な。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 17:58:03 ID:???

カンパ使いって性能より見た目重視したユーザーなんでしょ？
性能重視ならDURA見た目重視ならレコで間違ってないじゃん。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:00:34 ID:???

基地外はスルーで

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:07:04 ID:???

>619
ワイヤーケーブル類はサードパーティのにした方が良くないか？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:29:42 ID:???

エルゴの操作方法が大好きです。
ゆえにシマニョロなのです。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 18:35:00 ID:???

カンパ使ってるなら上から下までカンパでなければちょっとｗｗｗ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 19:08:27 ID:???

シマニョロスレが建ってるあいだは全然書き込みなくて落ちちゃったのに
なぜカンパスレに執拗に書き込むのか。

やっぱり基地外だな。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 19:21:48 ID:???

カンパキチが多いからじゃね。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 19:30:22 ID:???

０７エルゴならDURAのシフトインナー使えるぞ。
チェーンはDURAでも変速性能になんら影響は無い。

635 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/02/27(水) 19:57:42 ID:???

>>631さん
近いうちにペダルをLOOKからカンパプロフィットに代える予定です。

地雷ってゆーな。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 20:43:04 ID:???

シフトインナーのタイコサイズの違いの話って、結局どうなの？
ユネックス使ってみたいんだけど、アウター、インナー、ブレーキ、シフト共ok？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 21:34:25 ID:???

>>635
漢ですね。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 21:52:16 ID:???

インナーケーブルはクラークスのプレルーブが最強
アウターはシマノが丈夫
個人的には機材がカンパだろうとシマノだろうとこの組み合わせがベストだ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:07:57 ID:???

>>638
カンパのアウターって弱い？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 22:35:20 ID:???

正直言ってしまうと、ちょっと弱い。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 23:03:32 ID:???

>>640
どんな風に？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 23:09:58 ID:???

>>641
カンパユーザーぐらい。

643 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/02/28(木) 00:12:45 ID:???

私もカンパのアウターの外側（←理解すれ）は
若干弱いような気がします。
ヘッドチューブの下のアウター受けのところで割れやすいです
（プロに任せているので長さは適正なはずです。）。

でも引きの軽さ・スムーズさではやはり一番かも。
高いからそう感じるだけなのかもしれませんが（笑）。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 00:20:12 ID:???

寒い時期にパチンと切ると、アウターの外側が割れて泣きそうになる時は有るよね。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 11:13:55 ID:???

>>643 プロに任せると全部適正になるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 11:21:35 ID:???

>>645
プロがやったって適正じゃないことはたまにあるよ、主に長い場合が
多いけど。
でもそれは使ってるユーザーには分かることだろ。>>643がああ言ってる
んだから本人も適正だと思ってるということじゃないか。突っ込み所が
変というか性格わるいよ、なんにでも噛み付けばいいってもんじゃない。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 14:56:50 ID:???

(^o^)/~~~~

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 18:18:19 ID:???

>>645
プロショップに頼んだから大丈夫だろうというのが普通の考えじゃないか？
疑うことは悪いことではないが、他人の言葉尻の粗捜しばかりしてると人が寄ってこない罠

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 18:41:57 ID:???

>>648
まぁそういうなよ、初心者カンパユーザーｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 19:07:05 ID:???

>>649
素人はともかくとしても、プロすらも信頼できない人だったのか
初心者の頃によほど痛い目に遭ったと見える

なんか可哀想だな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 19:11:06 ID:???

>>650
プロだからと信用して泣きを見る典型房ｗ
まぁカンパは元々変速性能悪いから、腕の善し悪しは分からないんだろうなｗ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 19:22:59 ID:???

本当に哀れになってきた……

ま、強く生きろよ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 19:26:10 ID:???

>>652
初心者が図星で悔しいんだろうなｗ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 19:37:47 ID:???

>>653が初心者に見えてくる不思議ｗ
きっと店に煙たがられているのだろうね

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 19:41:19 ID:???

よっぽど図星で悔しいんだなｗ
必死なのが証拠ｗ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 19:49:43 ID:???

カンパ使ってる奴は微妙な引きの調整とかアウターの長さなんて気にしないんだよ。
そんなこと気にする奴は間違いなくＤＵＲＡ使うからｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 19:51:56 ID:???

カンパ房は鈍感だからなｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 19:55:37 ID:???

また、二人だけの世界に突入してる・・・♥

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:01:17 ID:???

というより何と戦っているの？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:03:34 ID:???

ジュラ厨を装ったアンチシマノが暴れてるだけ。
こいつの煽りでますますシマノが嫌いになる仕掛けだよ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 20:27:03 ID:???

こんな低レベルな釣りに釣られるバカと同じパンパ使いだとは思われたく無いな。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/28(木) 23:48:23 ID:???

08ベローチェハブがどこにも売ってねぇ･･･
品薄なのか？　生産してないってことはないよな？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 11:48:17 ID:???

>>662
IYHスレ行って同じ事を書き込んできて下さい。

つまり、どのみちそうするしか無いってことですね。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 11:50:31 ID:???

>>662
日直の問い合わせるべし。

>>663
意味不明

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:23:49 ID:???

>662
困った時のユータ君だよ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:26:17 ID:???

ﾕﾍﾞｯﾃｨ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:39:52 ID:???

>>664
レコハブ買えってことじゃね？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 13:51:17 ID:RfNReLhS

今年に入って08年レコハブと98年レコハブを買った。
98年レコハブにはベアリングをＧ3とＧ5に換装していて明日組が上がる。

669 ：662：2008/03/01(土) 01:14:51 ID:???

ちょいと調べた。
どうやら08ベロハブってのは存在してないらしいな。
ケンタハブと兼用してくれ、ってことらしい。

…思い切ってレコハブ買うか。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 02:55:55 ID:???

調べてから探せよ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 03:05:19 ID:???

>>670
またまた、ご冗談を
それを言うなれば「調べてから書き込めよ」でしょうに

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 04:58:04 ID:???

いやいや、無い物を探したってあるわけがないんだから、
事前に調べて、商品の存在を確認してから現物を探せって
いうこと。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 16:35:09 ID:???

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　／　（⌒）　（⌒）＼　　　ミラージュを購入したお
　　　　／　 ///（__人__）/// ＼　　これでカンパ遣いの仲間入りだお！！！！！
　　　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |
　　　＼　　　ﾞー ′　　,／
　　　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 19:34:06 ID:???

ミラージュおめ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 21:04:36 ID:???

１年後はケンタかコーラスか　おめ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 01:08:37 ID:???

コンポをカンパにしたのでシートピンをTTMと刻印のあるモノからカンパ製に変えました
TTMは回り止めが付いていましたがカンパは付いておりません、
が、両側に六角穴が加工してありどちらからでもクランプ出来る設計になっています

正直片側からクランプ出来れば事足りるし、初期トルク状態での空回りは
ボルト座の塗装を少しずつ削っていきそうでちょっとヤな気分です

詳しい方に教えていただきたいのですが、カンパが回り止めをつけるのを止め
両側クランプ可能な設計とした意図はどこにあるのでしょうか？(どこにあると考えられますか？)

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 04:33:22 ID:???

両側から同時に締めこむためじゃないの？
片側からトルクをかけるだけだと無理なクランプでシートポストが
固定が甘くなるし変形もするとかそういうことだと思ってたけど。
両締めだから爪は当然必要ないのはわかるよね？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 07:46:09 ID:???

【玄人好み】ESCAPE R3 vol3【ロードも凌駕】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202076119/

＞歩道10～15km/h、車道25km/h前後、で信号待ち入れればave15～20km/hくらいになる

＞歩道走ったら負けと思ってる。
＞ロードで歩道走ってるのいないだろ。

＞今の日本の交通事情では、適宜歩道も使うのが正しい自転車乗りの姿

＞状況見て臨機応変ができない奴はクズ。

＞路側帯なしの道で　車のave40～50km/h あるのに　30km/hで走るロードとか危なげだがな

＞しかも路駐の車があると車道側に大きく膨らんでくるし
＞本人からすると自転車で車の流れに乗ってる俺ってかっこいい！
＞なんて思ってるかもしれないけど車からしたら邪魔なだけ

＞俺も路上駐車があると俺は歩道に戻って避ける

＞そんな速度で公道走るのは理解できないなー

＞自転車っていうだけで回りは10～20km/hで走っているだろと予想している
＞だから、どうしても距離感に狂いが出る

＞あのな、車の流れに乗って走るときは50kmオーバーとかもふつうにあるわけで
＞要は信号に引っかからないようにスピード調整して走ってるだけ＜都内の話ね＞

＞40km/hと45kmの話をしているんだけど後ろからコツンってやられて、人生終了じゃない？
＞フルフェイスのヘルメットに膝あて、肘あてでもしてれば大丈夫だと思うけど
＞そんなことして自転車のってんの？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 07:46:37 ID:???

＞40km/hで走って、石か砂を踏んだらあの世いくんじゃないの？
＞後頭部ガラあきメットでしょ？
＞もしかしてフルフェイスでもかぶってんの？ｗ

＞今の日本の交通事情では、適宜歩道も使うのが正しい自転車乗りの姿
＞ローディは歩道に乗れないだけだから実は可哀相

＞絶対に歩道は走らないってスタイルも問題だと思うね
＞路側帯なしの道で　車のave40～50km/h あるのに　30km/hで走るロードとか危なげだがな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 19:50:06 ID:0Y3YYaGg

教えて

チェーンリング貰ったけどグレードがわからない
ケースにFC-CHO50って書いてあるからコーラスなの？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 20:24:32 ID:???

教えて下さい。
レコード05エルゴレバーを持っていますが、08のFDとRDを使うと問題あり?
QSの意味がよく分からないんですが。 05には05じゃないとだめですか?

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 20:56:50 ID:???

FDはQSになってから引き量が変わってるはずだから変速に不具合が出ると思う。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 21:15:22 ID:???

>>681
>>581と>>608を見たかい？

684 ：681：2008/03/02(日) 22:02:21 ID:???

>>683
ありがとうございます。勉強不足でした。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 21:00:18 ID:X4atHaQk

ペダルとシューズだけシマノの例のオーダおおよそ￥４００００－にしてみようとオモフ。
ところで、だれかシマノのシューズ作った人柱居るか～～～～

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 21:44:26 ID:???

>685
俺の知る限り>>685だけ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 17:48:27 ID:cU13tX/Z

(´･ω･`）過疎っとるがな。保守するがな。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 18:24:42 ID:pt/auwco

ショ～ジキなところペダルとシューズは何処がいいんだよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 18:26:44 ID:???

真珠泉

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 18:55:47 ID:???

俺にとってはニケのオタカム＋ルックのアルミが最強だったが、オマエにとってはどうか知らん。
靴は履き比べて、ペダルは乗らないと相性はわからんよ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 09:36:15 ID:???

このスレでペダルといえばプロフィットに（ry

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 09:37:46 ID:???

シュパーブかと思ってた・・・

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 12:31:37 ID:???

今年はFメカとシャマルのいぶし銀っぽいのしか出なかった。
なんか盛り上がりに欠ける。
来年はいよいよEドライブかな？いらんなー。

694 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/03/09(日) 21:31:08 ID:???

御徒町のODBOXにプロフィットペダルを買いに行ったら
以前ショーケースにいっぱい展示されていたのに
全部なくなってましたorz

取り扱いやめちゃったのでしょうか(´･ω･`)

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 23:22:45 ID:???

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7502085/

カンパホイールのフリーボディ交換ってそんなに難しいの？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 01:44:48 ID:???

>695
かんたんだよ。
多分5mmのアーレンキーと17mmのスパナがあれば余裕。
今のVENTOのフリーはツメを抑えなくても飛ばないし。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 11:25:18 ID:PxLnf14x

俺は5mm六角だけでぶっつけ本番で成功したよ
変に気構えることもないのでは？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 13:45:15 ID:???

>>695
なんだこの知ったかはｗ
次の回答者にことごとく覆されてるし、笑える。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 14:43:45 ID:???

>698
シマノしか知らない人が脳内でカンパを語るとこうなる、という
見本のような発言だよな。
ちなみに、今のVENTOのハブは17mmのスパナ2本で分解するらしい。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 15:19:00 ID:???

SCIROCCO、VENTO、KHAMSINはFH-SC015、
GHIBLIのは専用品で他はFH-BO015で共通ﾀﾞﾇ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 15:45:51 ID:???

シマノ用フリーは
1.06以降のSCIROCCO、VENTO、KHAMSIN及び06以前のRECORD、CHORUSがWH-KX2の
　8-9-10S共通品(RECORDグレードのWH-KX1は生産中止)。
2.HYPERON ULTRA、BORA ULTRA、SHAMAL ULTRA/EURUS、ZONDA、NEUTRON ULTRA
　及び07以降のRECORDはWH-KX2とWH-KX10(10S専用品)が使用可能。
WH-KX10は上記1には使用できないので注意。

って感じでどうでしょう。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 16:08:48 ID:???

ホイールはカンパの方がいいな。
7850も神的な軽さだけど、
コスト考えればシマノだけど。
コンポは好みだけど、俺はシマノの方が好き。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 20:15:06 ID:???

だけど
だけど
だけど
だけど

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 20:22:07 ID:???

カンパユーザーは>>703みたいなバカばっかりか？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 20:23:27 ID:???

>>702も入れてやれよ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 23:05:40 ID:???

>703は荒らしだろ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 23:18:40 ID:???

いや、>>702を見ればかるく突っ込みたくなるのは当然かなと…

そして>>704,>>706みたいな反応みると、やっぱりな…と。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 23:31:27 ID:???

>>703=>>707
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 23:34:50 ID:???

>>707
自分が自演するからってみんな自演してると思うなよｗ

710 ：703：2008/03/11(火) 00:21:31 ID:???

呼んだ？文章をまともに書けない自演ちゃん。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 00:25:10 ID:???

自演君登場ｗ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 00:30:26 ID:???

もうやめな、>>702の馬鹿っぽさが消えるわけじゃないんだから。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 00:42:04 ID:???

何処まで自演するんだろｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 00:48:00 ID:???

>>712
自演バレバレだなｗ

715 ：703：2008/03/11(火) 00:51:03 ID:???

>>702はヒマなのか。
なあ、俺も>>702の真似していいか？
だけど、だけど、だけど

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 00:52:20 ID:???

まだ自演してるんだｗ
俺は　702じゃないぞｗ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 00:54:48 ID:???

>>703=>>707=>>710=>>712=>>715
暇だねぇ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 01:08:54 ID:???

違う
>>705=>>707=>>712だよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 06:32:57 ID:???

本物は誰だ？
さあ、みんなだ推理しやう！

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 06:34:50 ID:???

パリ～ニースが始まったわけだけど
なんか新しいパーツの情報って無い？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 16:06:59 ID:???

>>701
面倒だからシマノコグならシマノコグ対応のカンパカセット使う方が良いのでは？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 16:26:05 ID:???

だれか意味わかる？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 16:49:23 ID:???

>>722
シマノホイールに使用できるカンパ用カセットがあるんよ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 17:01:03 ID:???

>723
何を選択するかは人それぞれだけど、それはコストに見合わないと思う。
歯数を変えたり、カセット交換するごとに払う金額としては高すぎる。
>721
一度環境を整えてしまえば何も面倒なことはないだろ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 17:15:24 ID:???

>>723
それならシマノスプライン用のカンパピッチカセットコグ（社外品）って言えよ。

>>724
これまたわからん、フリー本体の交換をしなくても社外品のカセットを
買えばシマノ→カンパへの環境の変更はできますよ。
という話じゃないの？社外品が高すぎるって意味？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 18:24:19 ID:???

シフトメイト使えば良いじゃん。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 18:54:34 ID:VrZmuyQE

なんか、またエイ出版からカンパニョロ本が出るみたいだね。

まあエイだから期待できる訳無いけど、買っちゃうんだろうな...。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 19:29:24 ID:???

カンパニョーロがどうしたって？

729 ：724：2008/03/11(火) 22:58:25 ID:???

>725
そういう意味。1セットをずーっと使い続けるのならいいけど、カセットは歯数を
何種類か揃えたり、消耗したら交換するものだからね。
やはり消耗品は安いに越したことはないし、ある程度どこでも買える物の方がいい。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 00:16:16 ID:???

ちょっと待った
シマノホイールで使えるカンパ用カセットって何さ
そんなもの何処で売ってるんだ？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 00:23:16 ID:???

>>730
教えてやるから感謝しろｗ
http://www.rakuten.co.jp/silbest2/427747/464067/1951714/

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 00:26:40 ID:???

>>731
感謝する！！ｗｗ
うちのホイール、9sのスプロケと10sのスプロケ、両方が装着できるシマノ対応ハブなんだけど、
それにもこのカンパピッチカセットつくかな？
ホイール以外フルカンパにしたから、シフトメイト買おうとしてた

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 00:28:27 ID:???

これどこのメーカー製なの？　モノとして品質はどうなのかな >>731
シルベストで売ってるなら間違いないんだろうけど

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 00:58:19 ID:???

構造的にケンタウルクラスかな。別に高くないじゃん。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 01:03:32 ID:???

>>733
マビック製だったと思うよ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 06:44:21 ID:???

>733
アメリカンクラッシック
http://www.amclassic.com/cassettes.html

総代理店はKHSのPOWERTOOLS
http://www.power-tools.jp/2008pdf/08PTcata23P.pdf

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 09:44:19 ID:???

シフトメイトの方が結局安く上がるが。。。
漢ならフルカンパ。。

とシマニョーロの俺がいう。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 10:15:22 ID:???

>734
シマノフリーで使うことが前提なんだから、比較対象はシマノの
カセットだよ。
話の出始めは「シマノコンポの自転車の持ち主が、カンパフリーの
ホイールをもらったので使ってみたい」ということ。
もちろん自分の自転車がカンパコンポで、シマノフリーのホイールを
使いたいということならシフトメイトや>>731の方法も有力な候補だろう。
でも、シマノコンポの人がカンパフリーのホイールを使いたい、という
希望から考えれば、>>731の製品を導入するメリットはないよ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 11:14:02 ID:???

>>737
漢ならフルDURAだろうとカンパスレで言ってみる。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 11:42:06 ID:???

フルデュラだけど、STIだけ気に入らず
レコードのブレーキレバーを使って、Wレバー！

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 12:45:13 ID:???

>740
レコードのブレーキレバー。。。。

漢の中の漢だ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 12:54:28 ID:???

>>740
レバーはシフターとは別体の構造だからかブレーキの感触も明確だし
それに伴ってSTIみたいに左右に揺れないから安心感が高い
ブラケットの握りやすさも素晴らしいね

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 14:07:50 ID:???

フルカンパのロード海苔だけど、
ホイールは7850のカーボンチューブラー使いたいのであれこれ調べて
みたら、アメクラのカセットは変速性能今イチみたい。
さらに調べてduraやアルテのカセット分解して、トップ側7枚に特注のスペーサ
を噛ませてカンパピッチにして組んであるみたい。

値段もアメクラと大差ないから俺はこっちにしてみようと思う（人柱）。

シフトアップ・シフトダウンも明らかにスムースになるみたい。
ちょっと痛いホムペだが紹介しておくよ。

http://katsuri.com/archives/category/bicycle/original

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 14:13:16 ID:???

ごめん、仕事の合間に書いてたのでミス

（誤）を噛ませてカンパピッチにして組んであるみたい。
（正）を噛ませてカンパピッチにして組んであるのをみつけた。

スレ汚しスマソ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 16:46:38 ID:???

人柱おつ
俺もそれ買おうと思ってたところ
是非感想を聞かせておくれ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 16:51:04 ID:???

シマニョ～ロな俺も、この際これで駆動系を寒波に、と思ったが
ＲメカはＤＵＲＡの方が、と思い止まった。

昔から高いんだがＲメカで５万はネェ～ダロ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 16:56:03 ID:???

>>743
アメクラの俺も使ってるけどカツリよりスパスパ入るぞ。
ただ、カツリのはヅラ仕様があって軽いからレースではカツリを使ってる。
（主にレースはヒルクライムなので変速速度はどうでも良いので。）
あと、フリーとトップギアの引っかかる部分がアメクラや純正シマノカセットと比べても少ない。
トップギアが少し外に飛び出してる所為なんだけど、
アメクラのは二枚目の内側を大きくえぐってトップの勘合するツメが中にきっちり引っかかるように作られてる。
ロックリングのネジの部分も長いので安心できる。
まあ、トップギアなんざ年に一回か二回しか使わないから良いといえば良いんだけどね。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 16:56:15 ID:???

正直どう考えてもリアはDURAの方が変速性能は高いだろ。
DURAはチッチッと変速、レコはカチャカチャ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 17:05:26 ID:???

>748
746だけど、変速性能なんかどうでも良いんだよ。
どうせコンマ何秒の違いだし、それで走りが変わる訳ないし。

問題は見た目と価格。
DURAは１万チョイでベアリング内蔵プーリーだろ、
RECORDのRメカはカーボンが目立ちすぎて気に入らん。

値段とのバランスで行けばケンタウルだろうが、やっぱDURAのままで良いかと。
漏れはエルゴさえあれば幸せだ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 17:16:09 ID:???

変速に変速時間しか頭に無い人ならそれでいいんじゃない？
俺はシフト感を大事にするからシマノだな、（別にカンパバカにしてるわけじゃ無いからあしからず）
リアディレーラーの見た目なんて床の間じゃ無いから全く気にならんしね。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 18:39:50 ID:???

>>742
エルゴには、シフトアップとダウンで別の筋肉を使うから疲労しにくいという利点のほかに
その利点もあったか

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 19:01:46 ID:???

シマニョーロでデュラのRディレーラ使ってるんなら、重量デュラの方が軽いし、
値段もそこそこだし、、、重たくて割高なケンタを使う意味がないね。

カツリのは勘合部のかかりが浅いのね。だったらアメクラにしようかな？
デュラのベースの方が微妙に軽いし、一度買えばあとはスペーサ流用して
何度も使えそうでいいかなとも思うのだが、、さてどうしたものか？

そもそも握り易さやワイヤリングのシンプルさ軽量さでエルゴを使っているん
だけど、さすがにハイペロンやボーラは買えない。安価なカーボンTUのホイル
を使うをとなると、、フリーがシマノの方が選択肢が多くて少し悲しい。
なんだか面倒になってきたので、ユーラス買うことにしようかなぁ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 19:02:52 ID:???

>>751
手が小さい人によってはSTIのように内側に逃げられるとブレーキが怖いというのはあります。
（現在、STIを止めてエルゴとスラムとダイアコンペで迷い中。）
とりあえず現在は105だけどシフトメイトとかシマノホイール用のカンパカセットとかもあるようなので安心かなと思って常駐してます。

754 ：724：2008/03/12(水) 19:10:16 ID:???

>743
カツリーズのそれ使ってるよ。
変速の感触は良くも悪くもシマノになる。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 19:12:47 ID:???

>>753
SRAM REDを試してくれ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 19:19:53 ID:???

>>752
ちゅうか、現行で7850シリーズにコスパで勝てるホイールは無いだろ。
(SLにしてもTUにしてもCLにしても）
選択肢に入れることが出来るのだから選択肢に入れるべきだと思うよ。
（6600はゴミホイールだし手組みの値段帯だから論外だけどね。）
エルゴは良い。
RDは78が良い。
FDは旧エルゴなら78のが良いしQSならカンパのを使う方が良い。
(重量はレコのが軽いか）
ブレーキは制動という言葉に誤魔化された利きの悪い旧レコキャリパーもスケルトンになってかなり利くようになった。
78みたいなガッツンでもなく制動とストッピングを上手く纏めてる。
しかも78やマビックよりも軽い。
（マビやカンパは開放レバーの都合でSTIでは選択しにくい）
チェーンはシマノの方が安いし良い。
スプロケは値段含めて純正のシマノのが一番良い。
軽いのがいいならKCNCなどもある。

好み云々別にして性能を各パーツ毎に見たとき、
ベストはシマニョーロにするのが一番良いと思われます。

757 ：724：2008/03/12(水) 19:21:07 ID:???

>755
REDいいよな。まだ完全には慣れてないけど、それでも長所がハッキリ
分かる。
ただしエルゴならできる、横着してトップバー握ったままのシフトアップが
出来ない、というのが町乗りではちょっとだけ不便ｗ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 19:27:55 ID:???

>756
それって好みを抜きに語れないでしょ。
シマノを使ってた時期もあるけど、オレはシマノ・カンパ両者を使い比べた上で、
リアもフロントもカンパの方が好きだもん。
リアのカチャカチャ、フロントのスチャとか、これナシでは自転車に乗る楽しみが
半減する。今はREDのレバーとRDも使い始めたけど、これもなかなか面白い。
シマノは凄いと思うけど、不思議と好きではないんだなあ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 19:34:47 ID:???

カンパとSRAMを使ってみるとSTIレバーの形状はありえなく感じる。
なんかやたらでかくて重いんだよな。
シフト中でもブレーキかけられるのはメリットだけど、現実はレバーが横に逃げて怖い。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 21:03:55 ID:???

レース機材としてのコスパで考えればデュラがFA。
ただ、ライバル（レコやコーラス、RED）と比較すると重量は重い。
もっと軽くすることも可能と思うけど、そうすると数掃ける程は売
れなくなるから高くなる。

この辺のバランスで少量品のレコやREDが売れてるんだろう。でも、
市場じゃ少数派だろうな。カンパで一番売れているのはベローチェ
とケンタらしいよ。世界的にみると日本は異常。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 21:15:58 ID:???

>760
日本語でおｋ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 22:45:14 ID:???

>>759
>>STIレバーの形状はありえなく感じる。なんかやたらでかくて重いんだよな。

アルテ以下は太くてデカイけどデュラは一回りほっそりしてるから、カンパ使いでもそれほど違和感感じないな。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 00:25:46 ID:???

あたらしいduraSLすごいね。これならエルゴ無しでもいいかなと思ってしまった。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 00:26:17 ID:???

>>743
人柱レポ頼む
アメクラは変速に難があるらしいと聞いていたので躊躇していたんだけど
こんなのがあったなんて知らなかった
ちょっと検討してみる

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 00:32:33 ID:???

>764
>754

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 01:05:55 ID:???

シルベスト（アメクラ？）のリアカセット12-28Tってどんな組み合わせなんだろ
ひとつ飛びならこれ買いたいけど、詳しく載ってない？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 04:34:36 ID:???

>766
ほれ
http://www.aspirevelotech.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=AMC1228&Category_Code=AMCASS

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 09:17:53 ID:???

カンパのブレーキ本体をシマノのブレーキ本体に変えてもそのまま使える?
アウターケーブルとか変えなくても大丈夫か知りたいんだけど。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:27:38 ID:???

>755
>757
REDは高杉だろ
>753
ダイヤコンペに汁
人柱乙

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 10:39:21 ID:???

アウターxトップ～7速くらいの時に、アウターからインナーにチェーンがなかなか落ちない。
ガガガガガという音がしてひっかかる。
メンテスタンドでは100%うまくいくのに実走するとうまくいかない。
アウターxローの時はうまくいく。
振り幅も問題ないしワイヤーもきつすぎないはずなんだけど。。

07レコは簡単に調整できるんだけど、ひょっとして新しいFメカって癖があるの？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:34:10 ID:???

カンパのミラージュと言うのは
シマノで言うところの105程度なのでしょうか？
全然、無知ですみません

購入したい自転車がカンパのミラージュみたいで
どんな程度かと思いまして

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 13:44:25 ID:???

>771
空やな。
ヅラ - レコ
ALT SL　- コラ
105 - ケンタ
チアグラ - ベロチェ
SORA - ミラージュ <=
2200 - ゼノン
こんな感じ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 13:48:59 ID:???

>>771
丁寧にありがとうございます
ソラですか・・　安ﾓﾝと言うことですね。。

あと
シマノの方が同じグレードでも安価ですね

デローサのダウンタウンが
カンパのミラージュでして。
フルカーボンなのに
中身は安いと言うことなのですね

ありがとうございました。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 14:14:29 ID:???

デュラとレコの価格比較

フロントメカ 9135 22260
リヤメカ 12810 53760
STI,エルゴ 42630 58590
ブレーキキャリパー 25410 49350
チェーンホイール 40740 104265
チェーン 3465 8610
スプロケ 16065～18060 42315～76545
BBユニット 3990 3255

こうして見るとやっぱり高いぬ(´･ω･`)

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 14:16:21 ID:???

代理店か雑誌か忘れたけど、デュラ - ケンタって言ってたな。
アルミのトップグレードだからって。

カンパ下位グレードは以前は補修部品の供給がひどくて他人にはとても勧められなかったが、
今はやや割高なくらいでたいして問題ない。
ゼノンは少し厳しいけどミラージュより上なら競技でもいける。
皆さんお金持ちだからレース会場ではケンタ以上（ていうかレコが一番多いな）がデフォだけど。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 14:39:02 ID:???

たしか、海外だと値段が
DURA≧カンパ＞SRAM
の順だったとおもう。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 14:46:25 ID:???

>>776
稀にそういうことがあるとしてDURAのほうがちょっと高いってだけだろ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 14:53:57 ID:???

>777
稀ではないのと、「カンパは高い」という認識が世界共通ではない
というのがポイント。
つまり君はズレてる。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 14:59:34 ID:???

>773
771ですが、
＞あと
＞シマノの方が同じグレードでも安価ですね

このスレでそれを依っちゃぁお仕舞です。

デローサのダウンタウンですが、お金持ち様の街乗り用ですね。
どうせならケンタ位つけりゃ良いんでしょうけどね。
最近は20万円台の完成車にはよくベロチェが使われます。
同様にシマノだとテアグラが使われます。
シマノは後でグレードアップしようにも9速=>10速化する必要があるので、
シマノの方が不便です。
が、グレードアップの際の値段を考えるとシマノの勝ちだったりして。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 15:00:33 ID:???

>778
しかし、日本では高杉だろ。晋作じゃねぇぞ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 15:01:31 ID:???

よく海外出張に行くけど、そもそもヨーロッパは物価高いし自転車も高い。
日本でレコを買うよりDURAが高いと思った方がいい。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 16:42:45 ID:???

カンパは「見た目の美しさ」を売りにしてるって言ってたような気がする。
シマノは機能美じゃないかな？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 16:56:55 ID:???

>782
「見た目の美しさも重視している」だな。
シマノはやってみたいことを詰め込むことが第一で、見た目のところは消化
しきれていないことが多い。78デュラのクランクなんか、出したはいいけど
その後出てくるモデルはデュラ色を薄めたデザインになる一方だろ。
カブトガニデザインが正しいと思えば、そのデザインを押し通すはず。
つまり自分でも「やっちゃった感」があったということじゃないか。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 17:07:31 ID:???

カンパ：良くも悪くも伊製
シマノ：良くも悪くも日製

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 17:14:20 ID:???

シマノって日本製だっけ？ｗｗｗ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 17:25:25 ID:???

シマノは元々日本製。
工場が台湾やら中国やらにあるとしても、開発元は日本だろ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 17:44:05 ID:???

少なくてもＤＵＲＡは東大阪で作ってるけど？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 18:08:20 ID:???

ＤＵＲＡ、大阪で作ってたんだｗ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 18:26:18 ID:???

カンパも中国とか台湾で作ってるんじゃないの？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 19:17:15 ID:???

>>787
メイドイン東大阪
メイドバイコリアンだなw

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 19:50:30 ID:???

790のようなやつが同じカンパ乗りだと思うととても恥ずかしい。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 19:55:54 ID:???

大阪で作ってると何が面白いんだ？
携帯のバイブレーターのモーターとか、ほとんど大阪で作ってるんだけどな。
あ、携帯も持ってないのかｗ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 20:55:25 ID:???

お前、日本の製造業のことばかにすんな！
お前がこんなくだらんサイトで馬鹿な書き込みできんのも
みんな製造業の人のおかげだったんだぞ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 21:08:41 ID:???

池に105を落したら
ベローチェになって戻ってきたお

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 00:59:43 ID:???

>>787
へー。（棒読み）

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 01:34:53 ID:???

>794
水没させたのか。
メンテに出しておけよ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 02:10:40 ID:???

>>794
いい話じゃないか、値段だけならベロの方が高いだろ。

値段だけなら。

798 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/03/14(金) 03:35:52 ID:???

>>794さん
そのベローチェをもう一度池に落とせば
アルテかケンタになるのでは？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 06:17:16 ID:???

ﾎﾞｯｼｭｰﾄ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 08:56:54 ID:???

>>798
鬼だｗｗｗｗｗｗ

ま、IYHの布石としてはアリか……？（ｺﾞｸﾘ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 10:25:09 ID:???

わからんぞ、鉄のティアグラになるかも知れん。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:04:29 ID:t5wMVz3d

>>801ティアグラのディレって全部鉄素材だったっけ？
シマノの詳細見たら⇒ケージなンかの部分はアルミ素材だったゾ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:25:31 ID:???

お前が落としたのは
金のデュラエースかい？
それとも
銀のアルタスかい？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:44:33 ID:V5vT01RY

ウランのコーラス
プルトニウムのレコード

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 13:23:21 ID:???

そんな重たいパーツはいりません！

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 13:39:30 ID:V5vT01RY

3000の英霊の憑いた展性チタン合金のコンポ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 13:47:39 ID:???

>>806
名称は“YAMATO”だな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 13:59:47 ID:???

超合金、ガンダニウム合金・・・

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 14:03:09 ID:???

単なる樹脂のＲＥＤです。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 14:12:55 ID:???

>>807
部首に雨が入っていて漢字一文字じゃなきゃ駄目だろ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 14:32:02 ID:???

ごめん、何の話？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 14:56:33 ID:???

こんな時間にヲタク話って・・・
みんな自営業なの？w

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 15:01:14 ID:???

そうですが何か？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 15:51:24 ID:???

今日は風邪で休んでる

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 16:50:16 ID:???

みんな失業団選手にきまってるじゃないか。
食う金つぎ込んでカンパ買ってる負け組だよ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 17:07:30 ID:???

>>812
お前こそw

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 17:43:37 ID:???

ﾐﾅﾅｶｰﾏ!!

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 19:21:52 ID:???

dura-ace の10sチェーンと、カンパのウルトラトルクチェーンリングの相性って良くなかったりする？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 19:44:33 ID:???

リアによる。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 20:31:16 ID:Sc8DkWHY

>818
問題ない。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:40:31 ID:???

レコードとコーラスのヘッドパーツを比較して、
どっちの方が耐久性が高いですか？
パーツは１インチアヘッドのヘッドパーツです。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 23:01:38 ID:???

マルチ乙

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 23:23:07 ID:???

あなたが落としたのは、
金のシャマル？銀のユーラス？

いえ、私が落としたのは黒のボーry

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 23:32:27 ID:???

俺は街の遊撃手

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 00:03:58 ID:???

新duraが猛追するわけだが、レコはどうなるの？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 00:09:37 ID:???

新duraの情報ってどこにあるの？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 01:14:23 ID:???

カーボンduraのことじゃね？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 01:26:43 ID:???

ちげぇよ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 22:36:01 ID:???

2006ケンタのFD(CT)使ってますがインナーからアウターへの変速時に
いつもではないのですが1/3ぐらいの確率で乗り上げが上手くいかずケージとチェーンリングで
チェーンを挟み込んでそれ以上動けない状態になってしまいます
これは異常だと思うのですが何処を調整したら良いのでしょうか？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 22:58:09 ID:hkeruG10

FDの取付け角度、アウターとのクリアランス、ワイヤーの
張り直しをマニュアルを見て最初から基本通りにやり直せ。
調整以前の問題。

831 ：829：2008/03/17(月) 23:26:26 ID:???

>>830
ありがとうございます、やはり酷い状態なんですね。
さっそく今週末にでも見直したいと思います。

あと正常動作時にはレバーを一捻りするだけで
インナーからアウターに乗せられますか？
なんか1.5回ぐらい捻らないと乗せきれないしレバーのセレーションのかみ合い具合も悪く
空振りしてグラグラになってしまうときもあります

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:32:50 ID:???

レバーにセレーションの部分あったか?

833 ：829：2008/03/18(火) 00:07:27 ID:???

無いです、正確には「レバーと相手セレーションとの噛み合い」です。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 08:56:21 ID:???

>>825
より軽くキャシャな方向で

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 19:16:06 ID:???

>>829
マニュアルを読み直すのがベターだけど、勘で答えると
（噛み込むということは）FDの位置が低すぎてクリアランスが狭いのではないかと思われ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:29:44 ID:???

こちらのカンパ愛用者様方は、デュラエースに比べたらレコードなんて軽いだけのぼったくりじゃんって言われてるのをどう思っておられますか？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:36:04 ID:???

俺はシマノのブラケットが手の形に合わなくてカンパはばっちりだったからそういうのは論外

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:40:24 ID:???

ベローチェ以上のグレードに興味ないのでそういうのは論外

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:47:42 ID:???

>>836
何処で誰に言われてるのか？
お前が論外。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:48:19 ID:by2ZcB2q

>>836
コマセはたっぷりまかないと釣れません

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:49:02 ID:???

カンパの気に入らない所はRDがやたらと高値なのと、
ブレーキのリリースがアーチ側にないことだけ。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:43:31 ID:???

ブレーキのリリースがレバー側にあるとブレーキをシマノコンポに
組込みにくいかもしれんけども別に問題はないだろ
RDは高価なのが普通、むしろシマノが廉価なんじゃないかな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 00:09:41 ID:???

ブレーキのリリースがレバー側にあると、万が一ホイールが振れた
時でも対応できるから有利、と誰かが言ってた。カンパはリリース
しておいてもブレーキはきちんと機能するからね。
シマノなんかはブレーキ側のリリースを開けたら機能しないからな。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 00:14:19 ID:???

＞シマノなんかはブレーキ側のリリースを開けたら機能しないからな。
知ったかすんな。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 00:47:34 ID:???

知ったかと言うよりは
ロード車に触ったことがないのでは・・・？
とｵﾓﾀ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 01:06:50 ID:???

シマノブレーキ本体側のリリースレバーを全開にしたらアウトなのは確かだな

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:18:56 ID:???

>846
ﾂﾏﾉのリリース、全開にしても止まれるよ。
DixnaのJfitに付けてるけど
全開状態で握りきっても引きしろ5mmくらい余裕がある。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:23:54 ID:???

>844-845
たぶん知らないのは君たちの方。
俺はシマノもカンパも使ってるよ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:26:03 ID:???

ここまでアンチシマノに洗脳されてるとは・・・

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:43:42 ID:???

「シマノ全開でも止まる」と書いているのはブレーキレバーの引きしろに
余裕がないギリギリなセッティングの人？
俺ガバガバなセッティングだからか全開にしたらブレーキゴムがリムに
僅かに掠るだけで止まるには至らない。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:47:13 ID:???

そもそもなんで全開にする必要あるわけ？
段階で調整できるようになってんのに

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:52:59 ID:???

>>843の「ホイールに振れ云々」

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:58:33 ID:???

だから全開にする必要はないだろーが

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 03:37:54 ID:???

>850
左右に3mmずつの隙間あけてる。
まぁ、今時のメーカーならどこのでも
うっかりリリース全開状態でもパニクらないように
止まれる設計してるんでないかい？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 03:49:49 ID:???

ガバガバの人、リリース使わなくてもホイール外せるんじゃね？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 04:02:18 ID:???

あ、リリースってそういう風に使うんだ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 04:24:47 ID:???

全開にしないとホイールが当たるくらい振れてしまったときの話だろ。
実際、プロのレースでもそういうシーンがある。フロントは無理だろう
けどな。すぐにサポートが駆けつけられない場面ではそれでも走らなくちゃ
ならない。上りだけどツールでも過去にあったぞ。
>>853はそういう場面を見たことがないだけの話じゃないの。
カンパの場合はリリースしてもワイヤーを緩めるわけじゃないから、レバーを
引けば止まれる、というのは長所だと思うよ。
>855
カンパのレバーとブレーキだと、俺の場合23cくらいならリリース不要。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 10:44:40 ID:???

>>843=>>848=>>850
単なるバカもしくは、引きしろ設定もまともに出来ない能無しかどちらか。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 10:54:02 ID:???

28cとか使ってるクロス乗りなんじゃねｗｗｗｗｗｗ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 10:54:24 ID:???

俺も多少タイヤサイド擦るけどリリースしなくても抜けるくらい。
実際にはリリース使ったり使わなかったりその時々で違う。
おかげでホイール脱着したらリリースを戻すってクセが付いてないのでたまに忘れてそのまま走り出してしまうが
シマノだった頃は多少焦ったりしたけどカンパにしてからブレーキかける前に気がつくし
とりあえずそれでも問題無くブレーキがかけれるので助かってる。

そもそも忘れるなって話なのは重々承知なのだがw

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 11:36:24 ID:???

>>843
クロス乗りは巣に帰れｗ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 11:45:50 ID:???

そういえば、シクロクロスの自転車にはカンパ使ってるところが少ないね。。。
やっぱ、MTBコンポがないからかな？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 12:10:37 ID:???

シマノのクイックは百害あって一利なしだな。

864 ：850：2008/03/19(水) 12:20:19 ID:???

>>858
他人とひとまとめにすんなよｗ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 12:28:18 ID:???

>>858=>>859>>=861
君、自転車のレースとか知らないでしょ。
ホイールトラブルの緊急対応にこのリリースレバーを使用するとか、想像も
出来ないんだろうな。
シマノのクイックはそういう時以外には滅多に触るようなもんじゃないし。

＞引きしろ設定もまともに出来ない能無しかどちらか
ブレーキの引きしろ調整にクイックを使ってる大バカか。
話にならんな。

＞28cとか使ってるクロス乗りなんじゃね
走行時のクイックの働きとタイヤの太さと、どう関係があるのか説明してくれよ。
お前の頭の中で結びつけたんだから説明できるだろ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 12:40:14 ID:???

どうでもいいよ
とりあえずもちつけ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 12:54:41 ID:???

>>864
ガバガバかキチキチの２択しか無いお前も単なるバカだろ？ｗ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 12:56:56 ID:???

>>865
出た、真の馬鹿ｗｗｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 12:59:18 ID:???

>>867
自分がバカなのは認めたのか。よし、真人間へ一歩前進。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 12:59:45 ID:???

>>865
クロス乗りって図星だったんじゃねｗ
連投自演してるしｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:01:24 ID:???

>>869
お前は文盲というよりアスペルガーだ。
自分が理解できないことは考えもせず見事にスルーだなｗ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:02:19 ID:???

>>869
いやいや、お前と843が馬鹿って事な。
馬鹿にはここまで説明しないと分からないのかｗ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:04:06 ID:???

>870
シマノのブレーキのクイックレバーの使い道として、ホイール外す時しか
思い浮かばないお前がクロスかママチャリ乗りだろ、どう考えても。
自分の自転車うｐしてごらん。ほら、かっこいいアルベルトを。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:10:42 ID:???

>>873
自演房必死だなｗ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:11:03 ID:???

>>872
つーか、お前全然文章理解できてないし。
お前の書いてる内容からじゃ、インナーワイヤーの調整が出来ないからクイックで
ブレーキの調整してます、程度にしか読めないぞ。
実はそれくらいしか使ったことないんだろ？

あと>>847のクイック全開でも止まれるクンは、クイック全閉の時のシューとリムの
クリアランスも報告な。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:13:03 ID:???

>874
もう逃げに入ったのか。
自分の言葉では何も言ってないよな。完全脳内クンで決まりだな。
結局自分の中国製ママチャリは恥ずかしくて晒せないということか。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:13:40 ID:???

>>875
必死すぎｗｗｗｗ
自分が何故馬鹿と思われてるかも気づいてないらしいｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:16:08 ID:???

>>876
馬鹿で知ったかのうえに妄想癖もあるんだｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:17:50 ID:???

>877
説明しろといわれたらお前が困るんだろ。
ブレーキの調整も使い方も知らないくせに、知ったかぶりで噛み付いて
恥をかいてる真っ最中だぞ、アスペルガー君。
お前、自分では何一つ正論を述べられてないのに気付いてんのか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:18:26 ID:???

>878
自己紹介乙だな。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:19:40 ID:???

>>878
自分じゃカンパやDuraを付ける自転車も持ってないのに、一体何をしにここに
張り付いてるんだ？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:20:06 ID:???

>>879
何どう堂説明して欲しいんだ？低脳馬鹿君ｗ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:20:46 ID:???

また連投で妄想してるしｗ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:22:06 ID:???

>>882
シマノのブレーキに付いてるクイックの使い道を説明してくれ。
シマノの取説に書いてある以外の、レースで実地に使用されている用途もな。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:25:29 ID:???

>>884
シマノはタイヤ脱着時に使用して下さい、ホイールの振れ等の調整としてリリースレバーは推奨できませんと言ってるな。
実際はレースでは最悪使ってるけどそれがどうしたんだ？ｗ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:25:49 ID:???

あと、>>847のクイック全開でも止まれるクンが何故にクイック全開で5mmもの
引きしろを残しているのかに関しても説明してくれ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:27:26 ID:???

>885
オレはそのことを一貫して言っているんだが。
お前、本物のアスペルガーだったんだな。お気の毒様。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:27:45 ID:???

>>886
それはおれじゃないからしらんわ、馬鹿ｗ
でも俺も全開でも止まれるけど？
引きしろはいっぱいいっぱいだけどなｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:29:12 ID:???

>>887
その事を誰が否定したんだ基地外かｗ
勘違いで顔真っ赤にしてハズカシスｗ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:29:38 ID:???

ちなみに、>>885は自分の考えていることを、他人の言葉では理解できない
という障害の持ち主。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:30:15 ID:???

>>887
妄想も大変だなｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:31:48 ID:???

>>889
一貫して言っていることに対して「低脳、馬鹿」と言っている以上、否定以外の
何ものでもないと思うが。コミュニケーションに障害があるんじゃ仕方ないが。
いずれにしてもお気の毒様。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 13:36:12 ID:???

ああそうか。
アスペルガーのシマノ厨が「シマノはクイックを開いたら機能しない」と言われて
涙目で噛み付いてきたということか。
よし、その粘りに免じて訂正しよう。「シマノはクイック開けたら機能が落ちる」
まあ、事実だからな。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 14:02:12 ID:???

>>892
１，クイック全開で止まれない。
２，クイックで引きしろ調整してると思ってる
３，妄想
４，知ったか
この４つがお前が馬鹿と言われてる意味だ、馬鹿はここまで説明しないと分からないんだなｗ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 14:08:10 ID:???

良くいる何かあったらすぐレースとか言っちゃう奴ってレースなんてしたこと無い奴ばかりだよな。
レースなんて誰でも出れるのに、レースに出る＝凄いとか思っちゃってる房なんだろうけど。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 14:10:17 ID:???

カンパ房はカンパのレバーのクイックを解放しても、性能落ちないとか妄想してる奴ばっかり？
それとも>>893だけ？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 15:00:55 ID:???

シマノのブレーキ本体クイック半開き状態で引きシロを調節するのは、
雨の日とか長いダウンヒルの時にシューが激減りしてもクイックを閉めることで引きシロを回復させるための小技。
それ以上でもそれ以下でもない。くだらんことでケンカするな。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 15:09:55 ID:???

なんか、リリース後のブレーキの状態が気になる人が
一人いるみたいだけど
ハンドルへのブラケットの付け位置換えれば
リリース後の引きしろの幅も変わるし
全部一律に考えたらマズイんじゃね？

899 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/03/19(水) 15:49:12 ID:???

これだけは言えます。

リリースがブレーキについていた方が
キャリパーがシンプルで(･▽･)ｶｺｲｲ!!

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 15:54:39 ID:???

>>898
馬鹿にはそれが分からんとです。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 17:01:17 ID:???

シマノのは、釣道具屋でも売っている　

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 17:04:36 ID:???

>899
これには同意できないなぁ。
カンパはスケルトンだからｶｺｲｲけど、MAVIC見たらやっぱDURAがｶｺｲｲと思うぞ

903 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/03/19(水) 17:22:35 ID:???

>>902さん
巨乳好きですか？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 18:32:37 ID:???

ttp://www.moenorinjin.net/index2.html

まぁ、もちつけ。てめぇら。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 19:26:43 ID:???

電動！

906 ：841：2008/03/19(水) 21:33:26 ID:???

意外と伸びたね。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 21:59:04 ID:???

雑誌に電動式が。
エルゴパワーがマビックみたいな形になってるね。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:02:38 ID:???

>>907
なんか、シマノっぽいかたちだわな...。
記事中にあるけど、社内でも評判悪いみたいだね、この形。
現行型に近そうなもう一つのプロトで行って欲しいな。

でも、あの形、どっかで見た様な形なんだよね。デジャブ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:41:46 ID:???

雑誌ってどっち？
サイスポ？バイクラ？
家の近くは２０日にしか店頭に並ばないし。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 00:19:50 ID:???

すぽ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 00:29:01 ID:???

サンキュウ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 10:42:30 ID:???

>903
はい、大好きです。
おっぱいだけでご飯三杯いけます。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 12:23:42 ID:???

>電動式
商品化されるのはまだ先だな･･･

914 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/03/20(木) 18:38:24 ID:???

カンパって2003年くらいにも電動シフトの
プロトタイプ作っていましたよね？
なんでまたいまさら……？

>>912さん
やっぱりでしたか……。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 19:36:50 ID:???

>>914?

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 21:36:14 ID:???

http://blogs.yahoo.co.jp/ij3654/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/59/b5/ij3654/folder/484126/img_484126_41294286_0?1164102595

カンパのD冠付きリアのクイックって後3角に入れようとするとLの曲がり部分がパイプに当たって収まりが悪いんで
上の画像みたいにしようと思うんだけどおかしくないかな？オールドタイプのレバーって普通はこうするの？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 22:35:41 ID:???

画像見えない

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 00:38:22 ID:???

チェーンがシマノだな。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 09:21:24 ID:???

>914
912ですが、 >914さんはおっぱい嫌いですか？

920 ：ヤン ◆CurePPCsis ：2008/03/21(金) 15:11:50 ID:???

>>919さん
大きいのは嫌いです。

>>902の書き込み内容もですが、
美観や好みは人それぞれであるということを
言いたかったのです。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 16:10:33 ID:???

ここはおっぱいスレになりました

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 17:09:48 ID:???

>920
おっきいことは良いことですよ。おっぱいに関しては。

て、人それぞれをおっぱいで表現しなくてもｗ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 17:17:00 ID:???

おっぱいは万人共通です。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 19:26:21 ID:???

http://yutori.2ch.net/news4vip/index.html#1
神奈川県川崎市に住む自分勝手なDQN男が車や自転車、はたまたジョガーにまで接触し、警察に通報しブログに晒している。
DQN男のプロフィール
49歳、×1、子供無し。
家付き婆付き。
長年勤めた電力会社を正義の為退職、不器用な生き方しか出来ず、再就職も上手く行かない。不正の無い会社選びにホンロウされる。
現在主夫見習い、掃除以外の事は一通りこなす。
所ジョージを師と仰ぐ
興味のあること
ラジコンヘリコプター、無線、バイク、スキューバダイビング、写真、他
本人の顔
http://homepage2.nifty.com/tatsumi3/
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925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 20:56:53 ID:???

>>924
ﾜﾛﾀ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 00:15:55 ID:???

ウルトラトルクのBBカップ、この前買ったら初期の頃の白アルマイトとは
表面仕上げが変わってる。ギラっとした光沢で、なんかシャープになった。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 00:24:39 ID:???

キター
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206112864/

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 12:56:22 ID:???

>>914 今さらって、その頃からプロトタイプを実戦投入し開発してるんじゃない。分からないかな？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 13:31:48 ID:???

分からないんだよきっと。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 13:31:10 ID:???

電動ヅラで盛り上がってたら、今度はレコードREDがでるそうだZE

ttp://www.velonews.com/article/73528/campy-offering-600-record-red-levers-to-general-public

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 15:52:49 ID:???

>>930
それ新製品ではなくて多分リビジョン１のプロ供給用のレコードだわ。
販売されるのか？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 16:22:02 ID:???

他の所で六月頃って書いてあったけど早まるみたいね

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 16:53:32 ID:???

>930だけど、
"Campagnolo plans to offer 600 shifter sets to the public."

という事は、600セットを一般販売する、という意味では内科医な。
漏れの英語知識ではこれ以上無理ぽ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 17:34:19 ID:???

>>930
サイクルミノルで販売するってメルマガが来てるぜ！
ちなみに俺は店員じゃないし、こんな高いのは買えないぜ！

【メルマガ抜粋】2008/03/11
カンパレコード門外不出のレッドマークプロスペック限定入荷のお知らせ”
プロチームにしか供給していなかった、あの製品がなぜか入荷します。
入荷時期はGW頃価格は32万税抜き程度（為替等により変動有り）です。
スペックは170-53/39しか解っておりません。
多分プロスペックですので11TOPが濃厚です。
早い者勝ちです。キャンセルはご遠慮下さい。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 18:39:53 ID:???

んなもん取り付けたって速くなるわけね～だろｗ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 19:01:35 ID:???

何かのレースに出る時に市販品じゃないとだめとかあるんじゃない？
車で言えば、ル・マン24時間耐久みたいなｗ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 19:16:24 ID:???

ル・マン24時間耐久って市販車しか出れないのか？
そいつは知らなかったｗ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 19:18:04 ID:???

>市販品
あったね、そんな決まり

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 19:49:53 ID:???

ルマンを初めとするレギュレーションの中にはそういうクラスがある。
レコの赤いのは違うだろうけどｗ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 19:50:12 ID:???

>>937
最低販売台数が決まってる。
レースにでているのは、GTカーと一緒で、市販車をベースに改造している。
価格はかなりの額だったはず・・・

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 20:43:27 ID:???

そんなこと言ったら電動シフトのプロトタイプなんか、実戦テスト
できないだろ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 21:37:42 ID:???

>>935
真面目な話、素人が使っても使いにくいだけ。
レッドマークのエルゴはフィーリング重視なんかじゃあない。
かなり硬く、動きの一つ一つがはっきりとした感じに仕上がってる。
良く言えば小レバーを一段変速させたいのに間違えて二段三段って事は起こらない位にはっきりした動き。
悪く言えば8s時代のエルゴ並の動きの硬さ。
プロでも市販品のが良いって言う香具師も居るくらい。
基本的にグランツール走者には全て供給されるはずのコンポだけどその硬さがイヤな香具師も居るって訳。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 21:38:38 ID:???

>>940
そーゆうクラスもあるけど、ほとんど試作品（というか１点もののレーシングカー）のP1クラスが事実上の
メインだからなぁ…

このクルマが2006年の優勝車
どっからみても市販車にあらずｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Audi_R10_1.JPG

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 21:53:34 ID:???

んなこたわかってるよ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 05:18:29 ID:???

2008モデルのホイールでVENTOはシマノ用出てないのでしょうか？
どこ探してもカンパ用しかないっす

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 06:18:59 ID:???

シマノ用カンパホイールｗ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 09:09:07 ID:???

>>941
全部のレースで実戦テストしてるわけではなさそうだし（改良とかもあるだろうけど）
「一部のレースでは」ってことじゃない？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 11:55:02 ID:???

>945
どうしても使いたければ、フリー交換して使うべし。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 01:08:34 ID:???

http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3524&forum=35
思ったほど敷居は低そうだな
945人柱宜しく

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 01:09:30 ID:???

X　思ったほど
○　思ったより　だた

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 12:53:07 ID:???

>>949
ムチャクチャ簡単よ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 22:02:07 ID:???

クロモリのロードフレームが手に入ったんで
80年代のスーレコ使ってヴィンテージ風にレストアしたいんですが
この時代のカンパって性能はどうですか？
盆栽趣味ではなく実際にガンガン乗りたいのですが

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 22:29:59 ID:???

ギア比はナロー
変速遅い
ダブルレバーは105に負ける

レースに使うのはヤメトケ
個人でガンガン走るなら勝手にしな

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 22:44:14 ID:???

>>952
週末に数十キロ乗るのをガンガン乗るとは言わんよ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 22:48:29 ID:???

君には妄想癖があるようだね。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 00:04:01 ID:???

せめて90年代に入ってからの部品じゃないと苦労すると思うよ。
ノンキに風景のいいところを流すくらいにしか使えないと思う。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 00:17:15 ID:???

性能はどうですか？ってなんだよ。
聞きたいことも分かってない奴に答えられるわけないだろ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:24:05 ID:???

レースに使えるアルミメインのパーツだと、入手のしやすさから
06ケンタウルか07ベロぐらいになってしまうのか？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 01:48:10 ID:???

06ケンタなんてある意味一番入手しづらいって

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 02:01:04 ID:???

確かにどこにも売ってない。なして？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 02:07:58 ID:???

>>952
クランク（チェーンリング）は純正だとインナー42Tまで使えない。
実質的にアウターも52か53Tしか入手できないだろう。
スプロケット（当時の呼び方だとコグ）は6速でローギヤは23Tがギリギリ入手できる範囲。
Wレバーはフリクションで、インデックス（位置決め）機能はないから、指先の勘だけでレバーを動かして
変速させることになるが、かなり練習しないとガリガリガリガリ・・・・・・ガチャという感じ。
仮に一発でレバー操作をきめても、感触はガッチャンという感じ。スチャッ、カチャッとは変速しない。
ブレーキはレバーを力いっぱい握り締めても、ジワーとしかきかない。急制動など無理な相談。
シマノがインデックスシフトや、ぐっときくブレーキを発表した頃、変速機の操作に長けてること、
つまり勘だけで一発で変速を決められることが一流のレーサーの証とか、ブレーキには自転車を
止める（停止させる）機能は必要なく、スピードコントロールが出来ればいいと真顔で批判されていたのを
逆に考えれば、スーパーレコードの性能は予想できると思う。
ガンガン走るなら、補修部品の入手の問題もでてくるね。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 02:19:57 ID:???

ピカピカに磨いてブランデーのみながら眺めるコンポではなかろうか？
インデックスで変速＆スプロケの刃先がチェーンの移行がしやすい様に面取りしてある
頃のものより後ので無いとまともに扱えないと思うよ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 02:26:06 ID:???

登坂用ギアが42×23って…

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 11:31:31 ID:???

カンパニョーロ完全読本で殿村さんが乗ってるのと、サイスポで菊池が乗ってるの
では、同じ電動エルゴでもブラケットの形が違うな。前者では親指レバーも残って
いるような書き方。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 12:05:44 ID:???

カンパニョーロ完全読本www

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 17:54:23 ID:???

>>965
バージョン違いでしょ。単に。

でも再スポの方が取材が最近のはず。

オレ的には、現行エルゴ型の方が良いな。
ボタンだと下ハンからだと押せるのか疑問だし。
ってか、ボタンならどっかに追加ボタン付ければいいのか。

マウスピース型で、舌で操作するとか。

音声認識もいいな。隣の奴に邪魔されるのは嫌だが...。

声紋判定すればいいのか...。物まねのうまい奴が廻りにいるとこわいな...。

967 ：966：2008/03/28(金) 17:55:39 ID:???

>>966

りんくみすだわ
>>964

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 18:48:49 ID:???

あさひのメンテページ↓みたいに
https://www.cb-asahi.co.jp/html/size/sproke.html
スプロケットを外したいのですが、カンパ用の六角頭ピン(名称不明)は販売されてないようです
ここで紹介されているシマノで代用できますか？
もし不可なら型番を教えていただけないでしょうか？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 19:07:59 ID:???

電動やるならボタンを追加できるようにしてくれたら良い。
ブラケットは当然としてステム横　ドロップ持った時でもOKな場所。
もちろん任意でそれ以上にもそれ以外にもOKってな感じ。
走でなければ電動にする意味がねえ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 19:30:13 ID:???

>>968
これだべさ
https://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/bbt5.html

971 ：968：2008/03/28(金) 20:10:49 ID:???

>>970
BB外しツールと兼用できたのですね。
探しても無かった理由が分かりました。
さっそくこれを購入します。
どうもありがとうございます。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 20:47:29 ID:???

>>969
キャットアイやシマノのサイコンみたいな手元ボタン？
どこにでもってのは無茶じゃないかな。
しかしある程度は自由に配置できれば良いなという点では心底同意。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 22:03:04 ID:???

マヴィックの最初の電動コンポはハンドルの好きな場所、２箇所に
スイッチつけられたから、カンパだって、無理な話じゃないでしょ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 00:38:11 ID:???

クロモリロードをカンパで組もうとしてるんだけど、
アルミのシートポストはケンタウルしかないのかな？
シルバーのパーツにしたいけどエルゴはヴェローチェしか選択肢がないのかな。
ブレーキはコーラスグレードがあるけど。

気がつけばカーボン全盛なんだなあ・・

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 00:42:21 ID:???

４輪のF1でセミオートマが出て来てギア選択ATが普及したり
モーターサイクルでシフトペダル操作じ点火カットのオートシフターが出て来たけど
まさか自転車まで変速が電気スイッチ化されるとはねえ
もはや人間がペダル踏んでるのが不自然だよなあ

ドが踏んでるのかｗ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 00:42:39 ID:???

シートポストはカンパに拘らなくてもいいと思うけどね。
レコード、コーラスがどんどんカーボン化されてもケンタウルは
チタンが使ってないだけで性能的にはレコード並だと思ってたんだけど
ベローチェってどうなんでしょうね？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 02:45:31 ID:???

RDとかがわかりやすいけどレコとケンタは形状自体違う。
俺も最初はボルトの素材が違うくらいだと思っていたんだけど
組み付けの際にビビったｗ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 03:06:42 ID:???

レコとケンタはRDの形状同じじゃないか？ベローチェは8s以前のレコと
同じ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 12:46:04 ID:???

何年式のどのパーツの話をしてるのか特定しないと議論にならないと思われ
05、06のエルゴだとケンタとベロはレバーの穴以外同じですね。ブレーキ体も舟以外同じ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 15:40:27 ID:???

>>976は性能的にと言ってるからな、以前はベローチェ以下とケンタ以上で
ギヤの加工方法が違ったりしてたが最近はケンタまで一部プレス加工に
なったりしててよくわかんないね。
>>977と>>978はRDに限定して、ある程度年式もわかる形状の話してますがな。
ブレーキアーチはアウター受けも違ったんじゃなかったっけ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 12:39:58 ID:???

>979
ケンタとベロのブレーキは、ボルトの頭とかちょっと違うだろ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 15:25:57 ID:???

ちゅうかベロはリアデュアルピボットだろ。
それをいうならケンタとコーラスじゃねえのか？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 15:47:57 ID:???

ヒント：年式

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 17:36:33 ID:???

カンパは毎年毎年細かい所をいじって来る。
そりゃ新品買う香具師は良いわ。

でもその為に不良在庫を抱えていくショップにとっては恨み節だZe
特に最近は完成車にベロが付いてくる=>せめてケンタに交換
ショップにベロが余っていく、という構図。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 18:12:17 ID:???

ステムのサイズ変更じゃあるまいしパーツのグレード変更を
差額交換でするショップって珍しいんじゃ？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 18:20:51 ID:???

そんなこと無いよ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 18:26:41 ID:???

それはカンパが困るんじゃなくて我侭な>>984,>>986が困ったちゃんだな。

988 ：986：2008/03/31(月) 18:31:39 ID:???

>>987
何で俺がワガママな困ったちゃんなんだ？低脳チンカス君。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 20:38:01 ID:???

店にとっちゃ「差額」交換なんて迷惑としか言えないだろうに

990 ：986：2008/03/31(月) 21:06:22 ID:???

だから、何時おれが、差額交換してもらったと言ったんだカス。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 21:07:58 ID:???

992 ：987：2008/03/31(月) 21:10:10 ID:???

>>989
フォローはありがたいが放置で宜しく。

993 ：986：2008/03/31(月) 21:17:10 ID:???

なんだ、もう涙目かｗ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 21:36:50 ID:???

キチガイが居ついてなみだ目でつよ…orz

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 21:54:25 ID:???

>982
07からベローチェまで形式は同じスケルトン、Fデュアル、Rシングルになったよ。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 22:05:59 ID:???

>>994
自分から喧嘩売っといて自演ｗ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 22:19:09 ID:???

>>995
形状など同じになった分、グレード別でどのくらいの効きの差があるのかが
気になるよ

998 ：986：2008/03/31(月) 22:25:02 ID:???

>>992=>>994
なんだ、涙目で自演かｗ
逃げるなら最初から喧嘩なんか売るなよ、分かったかチンカス君ｗ

999 ：986：2008/03/31(月) 22:25:40 ID:???

ついでに999
千も取るか。

1000 ：986：2008/03/31(月) 22:26:13 ID:???

1000　GET
チンカスは死ねｗ

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