電動アシスト自転車どれがいい? 坂道上り32km目
5 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 21:01:29 ID:HCzIXKDp
7 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 21:18:55 ID:aaakPHjA
あげ
8 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 15:01:05 ID:mm9Szd3g
難波のビックカメラに行って来たけど
電動自転車が少ないですよねー
難波は知らないけど梅ヨドには結構あるよ。
今年そこでアシスタ買った。
PAS CITY-S 半年位でとうとうクランクから異音が出だした!
なんですか〜これは?買って1ヶ月位でハンドルステムから、
その後ペダルベアリングから、サドル取り付け部からと・・・
まあギシギシ、ゴリゴリと音のよく出る自転車だこと。
最近の自転車ってのはこんなに弱い部品や雑な組み方してるのかね・・・
自転車屋で見てもらえ 保障があるうちに
12 :
8:2007/12/31(月) 02:09:57 ID:+qiJ9T8T
梅淀に行って来ます。
保証は買ったSHOPじゃ無いと効かないのでしょうか?
1年以内にアシストが壊れたから見て貰ったら部品交換で3000円かかりました
部品交換で3000円って、どの部分?
変な改造したんでなければ無料のはず タイヤとか?
1年はメーカー保障なんで原則メーカーに送ってもらえれば只で直すはず。
14 :
12:2007/12/31(月) 14:53:56 ID:+qiJ9T8T
みてないから何処の部品かわかりませんがギアの部分のパイプが曲がったそうです・・・・
ブリジストンです。不良品だと思います・・・・
こいでもアシスト機能が働きませんでした・・・・
買った店じゃなかったら、金を取られても文句は言えないだろ。
店側は、「イヤなら買った店にもって行って下さい」だもんな。
家電とかでも普通だろ。
他所の電器屋で買った商品を持ち込まれて、只で直す馬鹿はいない。
16 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 16:47:16 ID:+qiJ9T8T
わかっとるわい
ぼけー
わかってたらわざわざ書くな。
馬鹿大阪人。
18 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 11:31:33 ID:LqOxFpzJ
あ
19 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 11:33:29 ID:LqOxFpzJ
あけおめ
今年は新型リチウム電池で電チャリにとって飛躍の年となることをお祈りいたします
20 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 11:45:59 ID:DkSxSXb/
■※ 注 意 ※■
ここは捏造・自作自演・騙り・宣伝工作レスに満ちあふれた電動アシスト自転車スレです。
特にヤマハPASを高評価するレス、PASの改造を薦めるレス、サンヨーエナクルを低評価するレスは
PAS工作員ロッキーロードによる嘘レスの可能性が高いので決して内容を鵜呑みにしないでください。
なお、これは価格.comにおいても同様です。
という妄想症の人が常駐しておりますので、
工作員認定される程度の情報が、ほどほどでよろしいかと思われます
21 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 12:09:13 ID:22DIqRF8
15〜16kgの重さで、100km走れる内装8段(シマノ)をのせた
クロス型が15万程度で出れば買ってもいいな。
> 15〜16kgの重さで、100km走れる
なら、20万までは出せる
23 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 12:28:56 ID:XNX+fU3j
原付買えばいいんでねえの?
カブならリッター100KM走るから電気代もあまり変わらない。
まだ免許が取れない歳なのかな?
100km走るクロス型で15万なら重さは別に20kgでも。
電動だと数キロの重さの違いはあんま関係ないし。
>>15 補償期間なら買ったところ以外でも修理してくれるよ。ただし家電と車の経験から
修理をしたところからメーカーに請求できるからね。持ち込み先が判らない時は
直接メーカーのサービスに聞いたら教えてくれたり、送るように指示される。
ハリヤにタフネスの8Aバッテリー使用で
走り方にもよるが実走50キロぐらい走れるかな?
購入検討中なのだけど。
>>27 そうだね走り方によるよ。電源切ってれば何百キロでも走れるぞ。
>>20 これを妄想としか受け取れないのは
工作員本人かエロ人柱の二人(一人?)くらいだな。
>>30 工作員本人が「妄想だ」と言ったらそれは妄想じゃないよw
「妄想だ」と言われる理由は一生わからないだろうけどね(笑)
一輪車のタイヤ盗まれた。
PASの自転車が盗まれたんで盗難保険で新しい自転車を購入するんだが
前の自転車のバッテリーは使える?ムリ?
OK牧場
36 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 09:22:03 ID:2U5lRPNx
運送業を営んでいる者ですが、原油高と駐禁対策に集配用の自転車を購入しようと思います。
後ろにリヤカーを付けて走るハイパワーな電動アシスト自転車を教えて下さい。
37 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 09:29:04 ID:LNwkC3zC
100km走れて、車重が15kg前後で、インター8かティアグラあたりを載せた
クロス風バイクが15万前後で売りだせば、かってやってもいい。
そんなやつには売ってやらない。
>>36 ヤマト急便の奴まねしたらどうですか
ヤマトが何使ってるか知りませんが
>>34 鍵が合わないんじゃ?微微は3本そろう事が条件なんだけど・・・
41 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 21:47:31 ID:853Svf1k
>>9 梅淀のB2の自転車コーナーに行きましたが
確かに沢山置いてましたが
ヤマハのアシストは置いてませんでした。
パスギヤって自転車としては、重すぎるよね、超〜使い勝手わるそ〜
エナクルスレで助言いただけないのでお願いしたいのですが
片道5KMで坂が多い場合、お勧めの自転車は何になりますか。
通勤用途に購入したいです。
>>43 5kmぐらいならなんでもいいんじゃない。
>>41 アンタの都合は俺には関係ねぇ
俺は帝国からカオリを連れ戻す
>>43 馬鹿言うな。ちゃんとレス付いてるだろうが?
PAS CITY-S 買ったんですが、スプロケット交換された方いらっしゃいます?
Inter-3用の薄歯のものは16Tからって書き込みを見たのですが、頼む際の型番
や注意などご教授いただけますでしょうか?
>>47 頼む際の型番や注意などご教授いただけますでしょうか?
注意すべき点は,このスレでそれを聞くのは間違いってこと.
こちらでどうぞ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その2 (136) - 自転車板@2ch
PAS CITY-Swww
カジュアルビビを買おうと思っているのですが
アパートの2階まで毎日持ち上げなきゃいけません。
重量は18キロとの事ですが、厳しいですかね?
どうしても1階には置けないんです。
>>50 体力体格腕力次第でしょ。
それも訓練と思うかやっておれんと思うか。
主観的な話なので、「俺は」そんな重いの嫌だな。
>>50 バッテリーとか外すと大分楽に上がる でも重くて大変
特に降ろすとき落としそうでいやだ
>>50 18kgなら余裕でしょ
自転車は掴み易いし、疲れたら途中で休めば良いだけ
>>50 毎日ということは通勤か通学か買い物か知らないけど、
自転車以外は手ぶら?
荷物があるならその分+余分に18キロだということを考えといた方がいいよ。
昔一度急過ぎる坂を押して登った(18キロじゃなく21キロくらいだったが)時のことを考えると
毎日上げ下ろしはきっとツライ
>>50 オフタイムは乗り心地悪すぎで必ず失敗した〜になるから、
やめたほうが良い、ハリヤの方が良いんでないかい。
58 :
M太郎:2008/01/05(土) 21:37:21 ID:???
ハリヤはいいんだな。1年乗っても飽きないんだな。
ViViのバッテリーが駄目になってきた、買って2年半・・・バッテリーの交換時期
だとしても1万8千円は、きついな〜
タイヤやサドルにひび割れがあるし、メンテするくらいなら新しい買った方が
いいかなと悩んでる。
>>57 PAS CitySで改造聞いてくるのはロッキーロードだからお茶犬同様放置よろ
>>59 ViVi安いのだと49,800出せば新車買えるからね、
3万は微妙だね。
EZとオフタイムで迷ってるんだけど、オフタイムの変速ってそんなに無能なの?
63 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 16:51:54 ID:Rg4bWzmX
64 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 21:03:55 ID:7PNT2qSI
サンヨー、ついにネクサスを載せたな。
ただ、なんでリチウムにしないんだ?
実走行距離20kmじゃ、話にならん罠(ペッ!
>>63 ありがとう
EZ注文した
次の火曜に届く
楽しみだわ
>>64 ただ、なんでリチウムにしないんだ?
20kmって1時間でしょ
ほとんどの人は1日に1時間も自転車に乗る生活をしてないから,それで十分なのさ
あと,リチウムにすると,走行中の回生充電できない(難しい)
>ほとんどの人は1日に1時間も自転車に乗る生活をしてないから,それで十分なのさ
でわ、回生もいらないだろう
>>67 回生は電気代の節約とバッテリーの小型化の為だろう。
今だ!69ゲットオオォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
回生は無意味だ、いらね〜
シンプルにして値段下げて〜
はいはいロッキーロード乙
回生ってモーターを発電機に
してるだけだから値段上がらんだろ。
前メーカーがやるべきだよ。
73 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 22:44:08 ID:W17GcDT5
>>66 バカか、おめーは
毎日、帰宅して充電する環境がどれだけあんのよ?
あっ、工作員け?けっけっけっけっ
工作員乙乙
>毎日、帰宅して充電する環境がどれだけあんのよ?
普通はそうじゃないのか???ひょっとしてホームレスか?
つ[旅先盗電]
77 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 11:21:40 ID:J9GQHGIC
大阪市内だけど
肥後橋のアンエイがOPENです。
今日は20インチ電動折りたたみ自転車を19,800円で販売するそうだ・・・・
明日は26インチ電動アシスト軽快車19,800円で販売です・・・・
中国製の安物だと思いますがどうでしょうか?
安物買いの銭失いでしょうか?
大阪肥後橋郵便局の隣のミニストップの隣です。
78 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 12:42:16 ID:tp2gNC+j
ブリジストンのVEGAS EAはどう思われますか?
ヤマハのcity-Xと迷っています。
79 :
77:2008/01/09(水) 14:13:35 ID:J9GQHGIC
今日の分は完売しました。
あるビルのテナントに入ってます。
ビルのトイレでうんこして帰りました。
81 :
77:2008/01/09(水) 18:36:10 ID:J9GQHGIC
電動アシストだよー
フルじゃ無いよー
>>81 ではどこのメーカーですか?
その値段だとアシストもできるフル電動自転車だと思います。もちそのままでは公道走行不可。
83 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 20:35:52 ID:PE4D9dRC
>>81 安すぎるから,それはたぶん「偽装」アシスト自転車だと思う.
ペダルが回転していればアシストされるものは違法.
日本の道路交通法で許されるためには,ペダルを踏む力の強さと,
自転車の速度を計測することが必要なんだ.これは最低でも5万円する.
社会人なら,購入は絶対に避けるべき
どうしても違法じゃないと思うなら,売ってる人に,
公道で乗っても大丈夫ということを書面で記してもらうべし.
もし道路交通法違反で捕まったら,売ってた人を詐欺罪で起訴するときの証拠にする.
電動乗りってのは、皆こんな奇妙なクレーマー体質なんですか?
86 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 21:51:02 ID:WWPBAFQn
クレーマーじぁ無くて、あたりまえの事だと思うけど?
まあバレないので乗ればいいさ
88 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 21:58:55 ID:m2XXbUTI
中国製でスペアのバッテリーなんか手に入るのかね。
89 :
81:2008/01/09(水) 22:08:57 ID:J9GQHGIC
>>82 アンエイ・オリジナルだと思いますが・・・・
>>84 OPENだから安いのですが・・・
公安委員会認定・PL保険加入済みと成ってますが・・・・
ちゃんと防犯登録も出来るそうです・・・
まあなんでもいいさ
ほしけりゃかいなよ
よければのって
ごみならすてろ
92 :
81:2008/01/09(水) 22:51:12 ID:J9GQHGIC
93 :
81:2008/01/10(木) 11:45:05 ID:Wj/HVI1S
アンエイ・オリジナル・26インチ電動アシスト軽快車19,800円は
完売しました。
>>94 確かに。自己責任って書けば済むことだもんな。
それに社会人とか学生とか関係ないから。
96 :
94:2008/01/10(木) 14:18:43 ID:???
↑ミスッタ。。。 95です。
重いからやらんだけだろw
原理的には配線さえ繋げばいけると思うよ。
電圧低いから無理 アシストしないはず
電動アシストで外装変速がついているクロスバイクもどきを見たのですが、あれは何という車種でしょうか?
ハリヤ
102 :
100:2008/01/10(木) 20:50:18 ID:???
あ、ググってみると、私が見たのはまさにハリヤそのものでした。
ちなみに、歩道を25キロくらいのスピードで走っておりました。しかし電動アシストであんなスピード出してるヤツは、虎の威を借る狐ですな。
ハリヤ簡単に改造できるから30km越えてもアシストさせれるしね。
インター8に13Tスプロケとかの改造したらエラい事になって爆速になる。
>>99 じゃあ直列につないで電圧上げたらいけるのかな
互換性のあるバッテリーをどこも出さないのは
メーカーの圧力だろうか
>>104 直列に繋げばいけるよ。中国の電動自転車はみんな鉛だし。
互換バッテリは作っても利用者少なくて回収できないからやらないだけ。
中国の台数並みに電動アシスト自転車が普及すればやるトコでてくるだろうけどね。
アシスト乗ってる殆どって携帯もロクに扱えないおばちゃんとか高齢者だし。
純正でないから保証が〜とか言われたら、怖がって高い純正すぐ買っちゃうような方々だ。
あと中身だけ中国産にしてくれるネット業者とかなら既にいるよ。
機種にも寄るけど、自分の機種は電圧25.3Vでアシストカットだったので
鉛バッテリーではアシストしなかった 電圧が高すぎてもアシストしない
新しいのなら難しい うまく行くとしたらニッケル水素大容量位だけど、高い
改造が困難になってるんだよね
111 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 04:35:00 ID:d3OnHJyr
通勤・買い物目的で、購入しようと考えています。
背が高く、体重も重いので、車輪が大きいものがいいかなと思っています。
予算は10万程度ですが、おすすめはありますでしょうか。
ママチャリ系よりはちょっとオサレなものが・・・
体重が重いなら、PAS CITY-S リチウムLなんかが良いと思う。
ププッ
>>112 ブリヂストンの
アシスタシティスーパーリチウム
112はハリヤ+前カゴだな。
ハリヤはMTBの部品が使えるので、アメリカン向けのロングサドルや幅広ペダルも使える。
ステム長いのに変えればハンドルを前に伸ばせるので、体格あわせもしやすいんじゃないかなぁ。
ハリヤ買ってスポーツ自転車店に持ち込んで
「これを俺の体にあわせてクレヨ!」って言えばかなりいいのができると思うぜ。
118 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 00:16:07 ID:lDwpdm4b
俺も正直ハリヤがおすすめだな。
楽しいし、買って損は無いと思うよ。
ハリヤ、安いところありませんかね。
121 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 01:41:35 ID:FKCyAg4e
埼玉県草加市のトステムビバ草加店で、PASの試乗車が置いてあったよ。
でっていう
124 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 11:42:34 ID:gn4TXTL8
のーまるだと 自走27km/h 漕ぎ足し31km/h 全力35km/h バッテリ距離20km(節約30km)
うちはかいぞうしてるから1割ぐらい早いけど
でもランダムでぶひんこわれてだつらくするので
しょうじきこくさんひんがいちばんだとおいもいました
126 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 12:02:36 ID:gn4TXTL8
乗ってんだ! そんなに壊れるの?? 自転車がすぐ壊れるとか部品脱落とか、
イメージが湧かないんだけど、何が壊れるの?
俺の体験談
・前のディスクブレーキのディスクが曲がってるのか、ブレーキかけるとたわんたわんする
・意味もなくタイヤの中でチューブ破裂。自転車屋は「何か踏んでる様子がないです」と首をかしげる
・クロスと追いかけっこしてた最中に右グリップ(アクセル)がスッポ抜けで転倒しかけた
・横断待ち停止状態から発進しようとしたら、後輪を止めているネジが割れて後輪が取れかかって発進を緊急停止
・走行中に左ペダルが脱落し、落ちたペダルは後ろの車に撥ねられどっかいった
俺以外で聞いた話
・ペダルの回転数感知機が走行中に脱落
・フロントサスの片側折れる
・使用一ヶ月目で充電アダプタから発煙
・チェーン切れた
・サトルもげた
・走行中に前カゴ脱落。卵全滅。
そんな勇者専用機。
正直ハリヤをマル秘改造したほうがいい。
漏れは今、買い替え検討でここにいる
128 :
124:2008/01/13(日) 13:04:05 ID:gn4TXTL8
そんなに酷いのか・・・そんなものよく売ってるね。クレームつけたの?
俺のハリヤはスプロケ換装済みだよ。特に不具合はなし。
ただ、前輪のホイールがやや歪んでいる。初めからこう。購入した自転車屋に
持っていったが、「ああ、それでも俺、直したんだよね。それくらいなら
大丈夫だよー」と、あしらわれてしまった。
文句はつけてない。まあ保証ないので。
以後何かあれば向こうのスレでやろう。
ここアシストのスレなので。(´・ω・`)ノシ ミンナゴメンネ コクサンヒンデ シアワセニナッテ-
だれか、ライアバードEBの電動モーターをはずして
普通のクロスバイクとして使ってる人はいますか?
60過ぎの母親に、電動自転車を買ってやろうと思っているのだが・・・
調べたら2chに自転車板なんてあるんですね。
ニッケルとリチウムの2種類の電池があって、リチウムにはメモリー効果ってのがないってのは分かりました。
しかし予算的には、ニッケルの電動自転車にしたい。
母親は近所の買い物に自転車を使う程度なのだが、
それだったらニッケルでもあまり支障はないのでしょうか?
無理をしてでもリチウムにした方がいいのでしょうか?
足が悪い母親に孝行してやりたくて、電動自転車の購入を真剣に考えております。
ニッケルかリチウムか、どちらがお勧めか教えて下さい。
132 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 17:01:45 ID:lDwpdm4b
>>131 カタログに載ってない、パナ販売店の専売?モデルでリチウムビビSXってのが
おすすめ、7万ちょっとで買えるはず、詳しくはお店で聞いてね。
>>132 ありがとうございます。
調べてみます!
>>130 何でそんな無駄なことをするんだ。
ライアバードDやライアバードSは生産終了で在庫限りだけど。
>>131 むしろ無理をしてでも?ニッケル水素にした方がいい。
リチウムにはメモリー効果が無い代わりに満充電ないしそれに近い状態で置いておくと劣化が進む欠点がある。
「家に帰ってきたら継ぎ足し充電して満タンにして置いておく」なんてやってたら半年から一年で電池あぼんする。
ニッケル水素はメモリー効果など気にせずにてきとーに使って
どうしても気になるなら1ヶ月に1回リフレッシュをかければいいだけ。
136 :
131:2008/01/13(日) 18:53:15 ID:???
>>135 ありがとうございます。
うわあ。
悩むなぁ〜・・・
明日早速、近くの自転車やへ行って見てみることにしたんだけど・・・
坂の多いところに引っ越したので電動アシストの購入を検討しています。
ハリヤとPAS CITY-Xで迷ってるのですが、片道13kmで登り40%平坦60%くらいの道ならどっちがオススメですか?
今は普通の自転車を使ってるのですが、途中で押さないと登れない坂があります。
>137
Pas City-X の兄弟機(姉妹機?)のブリヂストンMARiPOSA E.A.MINI
に乗っています。片道3キロ。だらだらと坂道が続いているという状況
です。オートエコモード(入)の標準モードでも、バッテリー、5日は
持ちません。オートエコモード(切)のパワーモードなら3日です。
というわけで、片道13キロで登り40%あれば、厳しいかもしれません。
>>131 リチウムの方が性能的に優れているのは間違いないです。でもセルの原因不明突然死がNi-MHより段違いに多いんですよ。
viviのNi-MH充電器ならNi-MHバッテリーのリフレッシュ機能もついてるのであまり神経質な管理無しで使えると思いますよ。
140 :
131:2008/01/13(日) 20:16:43 ID:???
>>139 ありがとうございます。
とても参考になります。
今日は一日中、電動アシスト自転車について、PCにかじりついて調べていました。
安い買い物ではないし、
しかも私自身が乗るものではないので、
実際に乗っている方の意見は参考になります。
ありがとうございました。
>>137 PAS CITY-Xって変速あったっけ?
坂が多いなら変速機の性能も重要になるので、ハリヤの方がいいと思う。
あと坂道の電池消耗は尋常じゃないので、
往復26km中の5kmが登り坂ならほぼそこだけで電池の7割使っちゃうんじゃないかな?
下り坂は消費0だけど、平坦部分はある程度アシストなしは覚悟だね。
>>140 近所のオリンピックでViViが49800円でした。
年寄りは電池の使い方とかメンテに無頓着だから有名メーカーのニッケル水素の安いヤツで良いと思う。
あんまりアシストがキツイと脚力が弱まるし
>>137 CITY-Xは20インチで内装3段、下りに弱いローラーブレーキ
ハリヤは26インチで外装7段(換装可能)、安心の前後Vブレーキ
お好きな方をどうぞ
今日あるいてたら、B5ファイルくらいの電池が後輪ワキに固定されてるタイプの電チャみたんだけど何処のメーカー&ブランドでしょうか?
147 :
137:2008/01/13(日) 22:43:00 ID:???
>>138>>141 急なのは少しなんですが、緩やかな坂が続く感じですね
アシストなしである程度セーブするのがいいのかな
こういった場合変速段数あったほうが便利そうですね
オートエコモード プラスも気になるけど・・・
>>145 Vブレーキが前だけだとやっぱ微妙ですかね
>>147 viviはアルミフレームなので比較的軽いですよ
アシストが必要なところじゃ、距離が短すぎるし、
こがなくていいい平坦路で100kmじゃ、意味ないし、
まして自宅以外での充電も、まず無理じゃ、
まだ買ってもしょうがないな。
152 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 23:57:06 ID:Pu9cuj9l
パナは毎年3月あたりにモデルチェンジあるよね
噂の新型リチウムでハリヤの次モデル希望
エナクルのSPEがエネループベースじゃなかったから
ニッ水モデルがエネループベースで出ることは当面なさそうだが、
リチウムモデルが東芝の新型ベースになって出ることは当然考えられることだから
今リチウムモデルは買うべきじゃないわけだな
>>149 ひょっとして平坦路は漕がなくていいと思ってるの?
やっと気づいたか。
サンスターの2007モデルってでるの?
SP-16欲しかったんだが
>>152 電チャリには、2年後らしいですよ。
それまでに問題が起きれば白紙だし。
AERO ASSISTANT買ってみようかと思うんだが、
新モデル(angee)のスイッチ系統見直しってどこがどう変わったのかわからねえorz
なんか前輪がハブダイナモになってないか!?
近場に扱ってる店がないんで、購入された方おられますか
159 :
112ですが:2008/01/14(月) 21:27:47 ID:5fNCjsXQ
ハリアーを買おうと思います。
ありがとうございました。
随分と高価な機体だが
垂直離着陸できるなら自宅→会社でも大丈夫だろう。
がむばれ。
パナ純正バッテリーって中国製だったんだね。
その割に高いね〜
垂直離陸するだけで燃料タンクの1/2だったか1/3使うんだよな。
163 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 11:28:38 ID:qFzhZUls
@ハイパワー
A6段変速以上
Bおばちゃん乗り可能
C山道に強い
これに一番近い自転車教えてください(´;ω;`)
PASでも買ってろボケw
>>163 エナクルエイトしかない
それ以外買ったら不幸になる
間違いない
>>163 確かにエナクルは坂道に強いんだが、リチウムが無いので如何せん走行可能距離が短い。
もしも目的地が遠い様なら、大容量リチウムが使える機種にしといた方が良い。
チャリ通を始めようと思う
都心で片道7km
坂は一部にあり
でも、アパートの駐輪所がないので折りたたみを買おうと思うんだ
・フリッパー
・オフタイム
・5万程度の普通の折りたたみ自転車
どれが良いと思う?
オフタイム
169 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 19:07:41 ID:3nm+4dNA
犬を病院やカフェに連れていく時のために自転車購入を考えています。
自宅もなだらかな坂の上にあるので普段の買い物にも使いたいです。
最初は2万位のママチャリでもいいかと思ってたのですが、
色々選択肢があるので迷っています。
4〜5万も出してペット専用の自転車を買う位なら、
電動自転車の安いタイプのほうが何かと便利だと思うのですが、
6万位までで買えるものでおすすめの機種はありますか?
あぼーん
171 :
167:2008/01/15(火) 20:14:54 ID:???
普通にオフタイムか
トンクス
折りたたみならYS11人柱ってよ
175 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/15(火) 23:12:24 ID:3nm+4dNA
169ですがレスありがとうございます。
色々調べていたら自宅から車で30分位の店で、
直接取りに来るなら55000円位でアルフィットVIVIを
売ってくれるところを見つけました。
近所の店だと同じ機種で65000円弱します。
アフターサービスを考えたら遠い店は不安なのですが、
一万円近く違うなら買ってもいいかなと悩んでいます。
違う店で買ったら修理で近所の店には行きにくいですしね。
176 :
167:2008/01/15(火) 23:34:53 ID:???
>YS11人柱ってよ
ググッて見た。
COOL
これって普通に売ってんの?
>>176 テンプレに入ってるよ 多分街の自転車屋では買えないだろう
178 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/16(水) 08:29:24 ID:YdaOaS3w
>>166 サンクスです(^ω^)
距離はそこまで遠くないんだけど坂道が結構きついんです。
アシスト車でもこいで上れるもんなんですかね??
若者が全力出せばあがっている坂ならいける。
坂道に関してだけど、
おばちゃん楽々漕ぎ+アシストのパワー = 汗だくの男子高校生 ぐらい。
それ以上の坂ならエンジンの乗り物を使え
180 :
169:2008/01/16(水) 09:44:09 ID:???
> テンプレに入ってるよ 多分街の自転車屋では買えないだろう
現物が見れないと細かいところが不安だなぁ
だから人柱か(笑
いっそサンスターのAL-14でもいい気がするが
雲泥の差ですかね
よく釣れることw
オフタイムってギア比がダメって言われてるけど、
実際オフタイムに乗ってる人はスプロケとか交換してるの?
よくオフタイムのカプレオ化の話を聞くけどちょっと敷居高いよね。
単にスプロケ交換だけで満足のいくレベルになるのかな?
オフタイムは買ってすぐ11Tにしたよ。実用上は十分ね
工具さえあれば30分ぐらいで、できた。
185 :
169:2008/01/16(水) 18:30:44 ID:???
自宅の駐輪スペースがちゃんとしていたら
ハリヤにするんですけどねー
186 :
167:2008/01/16(水) 18:57:26 ID:???
間違えた、俺167だ
ハリアちっちゃかった。とても窮屈ね。
サドル下げたけどまだ足りない。
なんかいい方法ないかな。
ステム変えて伸ばすとか
>>167 サンスター、電池切れると超おもくなるよ〜
片道7キロなら問題ないけど。
昨日、2年以上乗ってたアルフィットからパスに乗り換えました。
後でインプ書きます。
192 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 08:13:40 ID:3BtcifVF
ハリヤ買おうと思うんですけど、買ってすぐ交換した方がいいところってありますか??
↑
男の乗り物ではないだろ
>>183 不足に感じるのは低ケイデンスで乗る人?
>>194 「スポーツ風電アシ」って
ヅラとかシークレットシューズとかと同類だろ
>>196 大多数の人が、電アシの楽さ味わったら
もう普通のチャリは乗りたいとは、あまり思わんわな。
★電アシ最高〜★
よし、次はフル電だ。
よし、次の次はフルちんだ。
君、オレの珍をアシストしてくれるのかい?
1:1のアシスト比でよければ。
203 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 23:23:14 ID:a5uemazU
すいません、ブリジストンのおすすめはどれですか?
今の所マリポサがいいなと思ってるんですが。
じゃ、マリポサ
205 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 00:44:42 ID:6/zH29Vb
>>204 どれも大差ないですか。
週に6日通勤に使うのですが
往復12キロで、坂の上り降りが激しいです。
どれがいいでしょうか?
じゃ、エナクル
じゃ、フルちん
じゃ、エアロアシスタント
∧_∧
∧ ◯( ´∀` )◯
∧_( ´∀ \ /
∧_∧ ∧_( ´ (つ. _/ __ \_
∧_( ´∀∧_∧ ∧_( ´⊂ 人⌒l(_/ \_)
( ´ (つ ⊂( ´∀∧_∧ (´∀( つ ノ ノ し(_) ∧
∧_∧(○ | ( / ( ´∀`) ⊂二、 \ヽ (_ノ、_ノ 僕は、アシスタリチウムLちん!
( ´.( ´||し⌒/ ⊂ ノG( こ ∧_⊂(´∀`⊂(_(__)
⊂ ( | .|,ノ し (_,\ ( (´∀` ) / / /
〈 〈 .) (_) (_ ⊂ (ノ (ノ (__)_)
(__(__)__) (__)_)
211 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 12:10:10 ID:dV5FS+k4
ジャパネットたかたか?
TVか?
テレ東
充電器 バッテリー別売りとかそんなオチかね
オフタイムかと思ったらちょっと違うみたい
送料入れたら7万4千か
あと1万出したらEZ
あと2万出したらオフタイム買えるな
>>216 する
あんまり気にはならないけど
距離走るときは、鍵の部分をカバンに入れてます
218 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 17:41:43 ID:dV5FS+k4
ジャパネット6万じゃ買えないじゃないかー
219 :
167:2008/01/18(金) 20:37:43 ID:???
オフタイム見にチャリ屋に行ったら
BD-1とか言うのを熱烈に勧められた。
平地だけどするすると加速して
前乗った電動とほぼ同等のペダルの重さだった
でも、坂道はつらいよな
部屋に片づけるのはBD-1の方が軽くて良いんだよなぁ・・・
非電動の折り畳みに15万出すのは…少し勇気がいるな
222 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 01:32:25 ID:NNNY0rJz
>>220 15万じゃースクーターが買えるねー
BDー1ってなんだー
電動(笑)
BD-1(笑)
エナクル(笑)
226 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 07:26:59 ID:/AtoXJvA
>>183 オフタイムはノーマルが一番バランス良いよ。
軽いと言ってるのは、ホールディングバイクで競輪しようとしてるアホどもだけw
だいたい時速10キロくらいでのんびり楽しむもんだろw
227 :
???:2008/01/19(土) 07:46:49 ID:???
電動は年寄りの乗り物です
あ
ホールディングバイクって何なんだ
231 :
167:2008/01/19(土) 08:25:13 ID:???
> 非電動の折り畳みに15万出すのは…少し勇気がいるな
電動でも10万が上限なのにきついッスよね
なんか店員は
「これにはファンが多くて、普段用と観賞用と保存用と何台も買っていく人がいますよ」
とか言うんですよ
アホかと
5万くらいだったら良いかなとは思うんですが
>15万じゃースクーターが買えるねー
スクーター置く場所があったら
ハリヤ買いますよ(笑
>BDー1ってなんだー
なんでもその道では有名な自転車みたいです
電動自転車スレだもの
STRIDA可愛いね
234 :
167:2008/01/19(土) 09:08:00 ID:???
ys11はスレを見たらボロクソに言われていて
ビビりました
通勤に使うには強度が不安です
EZをワンルームの玄関にぶち込んでる
とっても部屋が狭い
>>234 普通にパナでいいと思うんだけどな。
どっか安い床ない?
俺は価格で上位に来た店に片っ端から電話して
すっごい引き下がってきたとこに決めた
電動チャリ=介護用品
ブロンプトンはこのスレではある意味有名。
シマノのインター3のスプロケとブロンプトンのスプロケで互換性があるから。
>>240 それ
部屋が寒くて・・・って言い訳はいらないですね
>>241 >部屋が寒くて・・・って言い訳はいらないですね
どうゆう意味?
243 :
167:2008/01/19(土) 17:35:12 ID:???
|
. ̄ ̄|
 ̄ ̄| ( ゚д゚ )
.  ̄ ̄| ノヽノ | ━┓・・━┓・・━┓・・━┓・・━┓・・━┓・・
.  ̄ ̄|< < ━┛. ━┛. ━┛. ━┛. ━┛. ━┛
ヨドバシカメラにオフタイム買いに行ったんだ
部屋置きだから折りたたみ必須
なのに家に変哲もないクロスバイクが置いてある
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
何を買ったんだよ?
ヨドバシだろ?
ルックに決まっとる。
246 :
167:2008/01/19(土) 21:15:36 ID:???
スレ違ですいません
ESPCAPE R3って奴です。
俺の貧弱な腕力だと
オフタイムかついで部屋に戻るのがしんどそうだったからです。
あと、たためるハンドルってのが別売であったので
R3のハンドルをそれに差し替えれば
最低限、玄関を完全にふさがないかなと
>>246 おめ。むしろいい洗濯かも。
ていうか、前輪はずせば済むんじゃない?
折りたたみハンドルよりそっちがはやそう。
248 :
189:2008/01/19(土) 22:04:03 ID:???
>247
どもです
午前で客が少なかったからですが、
オフタイムかついで店内を往復したらグロッキーになりました。
ライトウィングもかついでみましたがずいぶん違いましたね
オフタイムはモーター部分があるから
フレームをつかみづらいというのもあると思いました。
店員曰く、
オフタイムは車に自転車を乗せる人向けだそうです
都内でスピード出すと段差が多くて大変だから
小径で通勤するのは辞めておけ、
電動だから漕ぐのは楽だが、乗り味が堅いから腕がつらいと
ええ、腕力ありませんから(笑
感想ですが
以前に電動に乗った時は
ママチャリ比較で加速と上り坂に全く力がいらなかったのに感動したものですが
R3も加速は軽く電動と大差なく、定速を維持するのは電動以上に楽でした
ただ、坂道はそれなりに疲れました
後、自転車としては軽いと言っても10kg以上ありますから
持ち上げるのはそれなりにしんどいです
>前輪はずせば済むんじゃない?
前輪外れるんですね。
なんかレバーに気付きました。
・・これは、ブレーキも外す必要があるんですよね
249 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/19(土) 22:40:16 ID:HlPJRmiF
ハリア店頭でみてよさそうだったんだけど
走って爽快さとか楽しさは結構あるのかな?
>>249 楽しさも爽快さもあるよ。
楽しくて毎日寄り道してる。
電チャにしてから見通しの悪い交差点とかで、これまで以上に原則するようになった。
理由は
・加速が楽なので減速が苦にならない。
・高価だったので事故るとしゃれにならない。
よって年寄りのみならず若者にもよいかと思う
ガソリン高騰のおかげで電チャリ通勤して1年3ヶ月。
もうちょっとで元がとれる。
引越して近くなったから自転車通勤で定期代浮かそうかとおもったら
あまりにも近すぎて定期代出なかった
>>251 そのとおり、
24キロ?でアシストオフの
スピードリミッター効果もあるし危なくなくていいんでない。
青梅街道あたりチャリ飛ばしすぎでアブネ〜もんな。
止めて、ぶちのめしたくなる事あるよ、まじで。
今乗っているMTBが7年になるけど、
今度買い替えるならハリヤがいいかなーと思うが、7年以上乗れるかどうかが心配。
バッテリーとか7年後生産してなさそうな気がする。。。
アシスタ餅だがヨドに行ったついでにエナクル8の実車があったので見てきた。
黒で統一されていて売り場の他のアシスト車とは違うオーラを放っていた。
カゴが標準でついてないのか右から見るとかなりすっきりしている。
しかし左から見ると良くも悪くもエナクル。まぁここまではよかったんだが…
フレームがちゃちぃな、なんか安っぽい。軽くあげる為にこうなったのか
安くする為にこうなったのかはよくわからないがアシスト車としては少し不安だ。
ただエナクルユーザーには不満の変速レバーはあたりまえだがちゃんとシマノだし。
ブレーキレバーはテクトロでした。後輪のローラーブレーキの放熱フィンは普通だった。
各部品はぬかりないかもしれない。タイヤは例のKENDAのものか確認するの忘れた。
2台目に欲しいけどこの先大して値段下がらないだろうな。 109800円の10%P
257 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 08:06:26 ID:4ZmD/x2T
>>256 SRのフレームと比べてもってこと?
それともSRと同じ?
>>255 vivi乗りですがバッテリーは型番が変わっても後継品が出てますね。
殻と電圧は一緒で容量が上がってます。
この辺はカメラのマウントと同じである程度継続されるんでは?
天下のパナソニックだ
その辺は大丈夫だろ・・・
>>256 >後輪のローラーブレーキの放熱フィンは普通だった。
フィン付き?
何をもってフィンと言っているの?
262 :
255:2008/01/20(日) 13:39:03 ID:???
>>259,260 ありがとーございます。安心しました。
夏頃暑くなってきた時期に購入を検討したいと思います。
スポーク折れました。( ̄ー ̄)v
1200kmくらいですかね
しばらくタクシー通勤ですわ
各社見比べているけど決め手に欠けます。
ブリジストンの「空気ミハル君」という
タイヤの空気抜けのお知らせサインのようなものが
便利そうな気がしましたが
これは他社でも同じようなパーツが存在しますか?
>>263 電動化まえのチャリは何処のメーカーなんでしょうか、
洒落にならんですたい。
267 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 10:41:37 ID:HBv8VUf1
空気ミハル君は便利だよね。
自転車屋さんにリム交換の相談するのもいいんじゃない?
>>266プログレッシブとかビートムーン作ってるところだと思ったよ。
269 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 13:31:10 ID:SZTLvFmU
ババアは3輪のほうがいいかなあ
3年前くらいに買ったウチのPASリチウムは、毎年冬になると最初の走り出しで
電源が落ちたり入ったりする・・・。
バッテリーを外して室内で保管しておくとまだマシなのだが、これって仕様
なんですかね?
暖かさが足りてない。
君、北のほうに住んでないか?
リチウムは10℃より低くなると出力ボルトが低下しだして、0℃以下は更に極端に低下するよ。
リチウムの場合、気温20℃と-15℃じゃ、10:6ぐらい容量比で差が出る。出力ボルトもずっと低いまま。
まあ他の電池も低温は性能落ちるんだけどさ。
低温だと鉛電池の出力が低下して車のエンジンがかかりにくかったりするのと同じ現象。
走ってるうちにリチウムが熱を持ち出して少しは回復するけど、
それでも夏場に比べれば数段は性能が落ちてる。
低ボルト状態で5分も漕げば電池の温度が5℃ぐらい上がるから、
まったく動作出来ないって事はなくなると思うよ。
リチウムじゃなくてリチウムイオンだろよ。
リチウム(CR123Aとか)は極低温でも強いぞ。
273 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 15:51:01 ID:iqF8amkv
アルフィットvivi買おうと思っています。
サイズは24と26ありますが、そんなに違いがあるものでしょうか?
私の身長は155cmですがどちらがよいと思われますか?
274 :
270:2008/01/21(月) 15:52:19 ID:???
>>271 北の方ってわけでもないけど、最低気温は3度くらいになります。
バッテリーの特性上仕方ないんすね・・・。
>>273 そんなに変わりませんが、重心が低い分24の方が扱いやすいですよ。
24の方がいいと思います。
>>275 ありがとうございます。ポチって来ます。
277 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 18:30:01 ID:YP5ChMK5
ハリア時期モデルがいつでるとか噂あるんですか?
>>265>>266 以前のスレッドででも話題にしたように、
でかくて重いハブを小さいリムに取り付けていますから、スポークが無理目の角度になってるんです
今回折れたのは1本だけですが、ニップル側でポッキリと逝ってました。
> 電動化まえのチャリは何処のメーカーなんでしょうか、
tobuじゃないんですかね
そんなに距離乗らないのでニッケルで探してるんですが、
ブリヂストンのアシストライト と
ナショナルのアルフィットVIVIとどっちが機能的にいいんでしょうか。
値段同じくらいですよね。大差ないかな。
>>276 でもうちの小4の男の子だって足つきの良いフレームを選んではいるけど26インチ乗ってるんだよ。
150以上あるなら26とかの方が自然に扱げそうな気がするんだけど
>>280 vivi型落ちだけど5マソしないで売ってる。
バッテリーは現行型で容量は同じ。しかもアルミフレーム。
175cmですが、20インチの自転車乗ってます
参考になりませんね、関係ありませんね
>>284 カインズホーム、タウンビビ49,800だす。
>>285 ありがとう。
でもネットじゃ扱ってないみたいで‥
実店舗は遠いし。残念‥
287 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/22(火) 02:11:20 ID:xTQt8ECS
>>287 電動自転車って楽ですか?
一時停止,重い荷物,上り坂など,スピードが下がるところで,ほんとに楽になる.
普通の自転車でもずっと高速で走り続けられるような人や場所ではメリットがない.
>>平らな道は全くアシストされなかったりするんですか?
平らでも24km/h以下で走ってればアシストされるよ.
>>288 ママチャリみたいに楽なポジションなのに,
ママチャリらしくない雰囲気が売り?
エアロのangee買った人居ない?
207とどっちにしようか迷ってるんだけど・・・
>>292 今近所の店舗に電話してみたけど既に売り切れでした。
どうもありがとう。
ネットで買う事にします・・6万弱のアルフィットビビ。
>>293 ネットも安くていいけど、近くの店で買ったほうが後々安心だよ。
>>294 んだね。自分でブレーキワイヤーの張替え程度が出来る人ならまあいいけど。
オリンピックは自転車に強いから結構、お願いしたら探してくれたりするよ
296 :
288:2008/01/23(水) 01:39:28 ID:???
>>290 レスサンクス。調べたところ、形状よりも高さか位置の問題みたいです。
リバイブに近いようなポジションが取れるとか。
>>287さんの言われてる件のように、ハンドルとサドルの高低差が大きめなのかな?
写真で比べると大差ないように見えるんですが。
297 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/23(水) 03:24:32 ID:8Ms5q4w0
>>289 回答ありがとう
>平らでも24km/h以下で走ってればアシストされるよ.
じゃあ低速で走ってれば結構楽なんですね。買おうかな。
ちょ…新型PAS羨ましい…
秋にPASリチウム買わなきゃ良かった(T_T)
こりゃオクで売却→新車だなw
でもデザインは残念…。PASの業務用車のチェーンケースのが良いかなぁ。やっぱりヤマハって考えが古いかも。
モーターも前車アルミにして欲しかった…。
まぁ新型で魅力になったのはバッテリー容量、バッテリーが冬に強くなった、アシスト感全面見直しかな…。
特にはアシスト感全面見直しは良いかも。今のPASって急にめちゃ早くなったりしてたまに危ないと思うし(^_^;
でも!パワーダウンしてたら嫌だなぁww
とりま試乗か!
ハリアのフルドロヨケとショートドロヨケどっちがいいかな?
301 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 14:22:51 ID:6jHXkNUG
たしか、ショート泥よけは精悍だけど、リヤキャリアが取りつけられない。
フル泥よけはダサいけど、リヤキャリアが取りつけられるので後々便利。
私はフル泥よけで、リヤキャリアにサイドバッグの通勤仕様。
着替えに雨具、仕事の荷物を肩掛けバッグじゃ重いし容量不足。
ハリヤはカゴが無いから、大容量が入るサイドバッグはスーパーでの買い出しも便利。
ださださだった外見も、リヤキャリアにサイドバッグ付ければ、ヨーロピアン・ツーリング車風(笑)に
見えるしw
ま、ハリヤを何に使うかで決めれば良いんじゃまいか? 週末にスポーツ的に乗るだけなら、
ショート泥よけでok 実用車的に乗るならフルじゃないと辛いよ。
電アシの威力は試乗で理解できたのだが、
BB軸が長くて股が開き気味になり上手くペダリングできない・・・
303 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/24(木) 14:54:53 ID:avDSYm3w
リアキャリア でしょ
>>301 なるほどね
実用向けにつかいたいから
フル泥除けにするよ!
サンキュー
太陽光で充電もできる電動自転車はないの?
平地やくだりでの余剰の脚力を充電に回せれば。
平地で充電量最大モードで、ひいこらひいこら漕いでる横をママチャリにつーーっと抜かれたりしますと
「じゅ、充電してるんだからねっ!」って聞かれもしないのに言いたくなります
309 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 04:33:49 ID:Ih5Bhucq
↑こういう人たまに出てくるけどナンなの?
バッテリーはずして駐輪してて、バッテリー端子のところが露とか雨とかで濡れたときって
拭いただけで大丈夫かな・・・
ショートとかしないよな・・・
流れはリチウムイオン化なのだなぁ
ニッケルだよ
だから用途次第でしょ
たまにしか乗らない人はニッケルの方がイイノ
ニッ水で十分な人間にはリチウムのデメリットはあってもメリットはない。
ニッケルは淘汰されるよ
>>316 禿同
・原因不明の突然死
・複数セル一括の充電制御
・価格
そういえば、アメリカで画期的なli-ionが開発されつつあるんだっけ?
おまえら、どうせ買えないのに、ぐだぐだ言うな。
買えない?
むしろ、このスレに持ってない奴いるの?
27インチモデルどれが欲しい?
327 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/26(土) 12:48:16 ID:BO8BKOID BE:360293055-2BP(0)
おお〜かっこえ〜これほすぇ〜
実際どうなんだ?
上りは強そうだけどなぁ
情報が入らないようだ
ローラーブレーキじゃん、いらね
>>330 なんでローラーブレーキじゃいらないの?
サンヨーのは、なんでみんなあんなに、走行距離が短いのだろうか。
エナクルは回生ブレーキで減速できる分ローラーブレーキの使用頻度は低く
その分フェードに陥ることもないんだがな。
>>332(
>>330もか)
ハイハイロッキーロード乙
>>336 その内、馬鹿なお前にも分かるだろう
こんなんで、どだ!
アシスタのペダルを交換してトゥクリップをつけた。
これヤバいな、どんどん加速する。
夏にどうがんばっても47`しかでなかった下り坂では冬なのに50`を超えることができた。
信号で停車すると足をクリップから外し、再装着が面倒になるので
赤信号の手前で減速し、低速を維持し青なったら加速といかにノンストップで走るかという
調整する走りになってしまった。
アシスト自転車は再加速が楽なので自ずと余裕をもった走りになるのにこれでは全く逆だな
50キロ?死ぬぞ
人にけがさせる前に考え直せよ。
345 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 10:21:04 ID:pg6exFfN BE:144117825-2BP(0)
寒いと電動はしいらないよな
エナ房コピペうざいよ
PAS工作員のうざさに比べればどうってことない
8速っていっても、今までのロー側を単に細分化しただけだろ。
pasスプロケ交換のほうがよっぽど実用的だよな。
>>349 >pasスプロケ交換のほうがよっぽど実用的だよな。
俺を笑い死にさせる気かw
>>349 上に2段、下に1段、間に一段ずつ増えたような設定みたいですよ
>>348 全世界が工作員のようだからしんどいでしょうね
>>348 喪前の会社と違ってヤマハは工作員なんて投入しないでも業績良いから・・・
354 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 21:47:28 ID:LOQgSkBk
たまに親の電動アシスト自転車借りて乗ってますが
最近パワーが落ちて来ました
ギアやチェーンが伸びてるのでしょうか?
整備の仕方を教えて下さい。
356 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 22:20:20 ID:P4B/23jT
ハリアーユーザーのみなさん、良いところと悪いところを教えてくらさい
>>356 見た目が好き。電動のなかでは。
くだりだとギアがすぐ売り切れるが、40kmぐらいまではいけるのでスプロケ交換するまではいマンとこかんがえてない。
ちょっと窮屈。(慎重175胴長)
電気切っても結構いける。
358 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 22:30:37 ID:YaZhzEi1
359 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 22:45:19 ID:P4B/23jT
>>357 ギアが売り切れるとは?
スプロケ交換とは?
自転車初心者だからわからないです
すみません。
360 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/27(日) 23:14:54 ID:u+yIp5nn
パナソニックはYAMAHAと比べて、アシスト力が弱いと聞いたんですが
その他ブリヂストンやサンヨーはどうでしょうか?
>>353 どこだと思ってるんだ?(・∀・)ニヤニヤ
>>359 価格どっとコム。を見てみれば?いろいろ体験談が書いてあるよ。
価格どっとコム(笑)
インター3は単体で900gぐらいだから、ギヤ無しから組み替えれば
500gプラスってところかな?
YS11より丈夫そうだ
このモーターは、例の330W?
367 :
354:2008/01/28(月) 11:46:09 ID:p+j88ATt
>>367 2年前か。普通に考えたら電池のへたり?(単位時間当たりに取り出せる電流量が減)が原因かと思われるど、
ここんとこの寒さがそれに輪をかけてる気がする。
ためしに乗る直前まで部屋で保温してみたら?
ギアやチェーンは伸びるというより給油状態の方が大きいと思う。あと古典だけど空気圧。
電池以外のメンテナンスは基本的に普通の自転車とかわらないんじゃないかな?(ラクーンだと・・・だけど)
速度を上げることは気にしてないからローギア増えるほうが嬉しいわ。
実用車はロー側にワイドな方が便利な場合があるよね。
オフタイムとかハリヤにサーク錠つけてる人いませんか?
↑サークル錠でした
374 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 16:41:21 ID:RKCMIYbv
>>366 SO2,サンスターに問い合わせたら235Wって言ってたけど・・?
ここは2ちゃんねる
SO2のフレームがクソだせー件。
16インチにするなら普通のダイアモンド型にすればいいのに・・・
377 :
367:2008/01/28(月) 18:12:22 ID:p+j88ATt
>>368 保温してみます。
給油もしました。
たまに使うだけですが遅く成ったもので
3段ギアがありますが
1番軽いギアにしたら軽すぎて遅くなり過ぎますので
使う事はありません
どうしてこのギアがあるのでしょうか?
それとスタンドのネジが直ぐ緩みます。
親が壊れた壊れたと五月蝿いので
絞めてあげますが
直ぐ緩みます。
自転車屋で車検してもらうのが一番だと思うけどな
町の自転車屋より、大手の自転車屋が良いと思う。あさひとか
380 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 18:55:34 ID:i0wphIGy
aero assistant207を購入し、通勤で往復20Kmを乗りましたが、ハンドルとサドルが近く
乗っていて疲れる。時速15Km以上はアシストが弱まるので平均時速15〜16Km位。バッテリーが
3.2Ahで20Km走るとほぼ無くなる。感想としては、ハリアを買って改造した方が良かった。
泥よけとかオプション含めると207の方が安かったので購入を決意したのですが、
おすすめ出来ないです。20インチは小さすぎる。背の低い女性なら町乗りグッド。
>>380 >、ハンドルとサドルが近く
乗っていて疲れる。
買う前に気付けよ(笑
384 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 20:33:28 ID:RKCMIYbv
>>379 おお、そんな情報があったのか
じゃ自主規制とかなのかな?
EZの購入を考えているのですが、変速なしということで迷っています。基本的には毎日20kmほど通勤で乗ろうと思うのですが、いざ電池がきれた時など変速がないと少しの坂などでもキツいでしょうか?
また車体が小さいのもネックになっています。174センチあるのですが乗っていて疲れないでしょうか?
質問ばかりですみませんが親切な方回答よろしくお願いします。
ちなみに家の近くの自転車屋のSALEでEZが7万円、購入を迷っているタフネスビビが8万5千円でした。
386 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/28(月) 21:06:48 ID:3ArHZHo/ BE:403527874-2BP(0)
選択肢にはいってないんじゃないのか。
早速のレスありがとうございます。
エナクル8だと少し予算オーバーになってしまいます。
出来たら7〜8万円で抑えたいので。
タフネスビビはバッテリー容量が大きい分バッテリーの寿命が長そうなので少し余分に出してもいいかなという感じです。
予算を無視したらかっこいいハリヤが欲しいのですが、ドロよけをつけたら93000円くらいしますし、改造する気はないので、自分には少しもったいないかなぁと考えています。
だからエナクル8だってばッ
他にない!!
>>388 それなら、ちょい無理してハリアかったが幸せになれるよ。
>>377 急な坂用だよ>かるいギア
ネジが緩むならロックタイトでも塗っとけ!ないならペンキを軸とナットに掛かるようにぬっとけ
EZ買った俺が通りますよ
なんというか、7万と聞いて多少凹んでますよ。
タイヤが特殊だから、乗り心地というか、座り心地は良くない
見た目重視な機体だとおもう。
見た目に関してはこれほど極まった自転車はないと思うんだ・・・
A.C.L購入しまーす。
どなたか乗ってる方いますか?
NO,1!! 天下の「ブリジストン」と「ヤマハ」
>>390 >>395 やはりハリヤでしょうか?
ハリヤは安くなっていなく89800円なので少しもったいない気がして踏ん切りがつきません・・・
>>392 やはりバッテリー容量が大きい方がよいでしょうか?
>>393 展示品なのでこの値段らしいです。
やはり乗り心地はよくないのでしょうか?変速がないのや小さいのは苦になりませんか?
往復15キロなので疲れないか心配です。
>>397 両方試乗した事あるけど
15km乗るならハリヤがいいんじゃないのかなぁ
試乗だけじゃ深いところまでわからないけど。
長く乗るもんだし1、2万をけちって後悔するのが
一番まずいパターン
>>398 レスありがとうございます。
両方乗ったことがあるというのはタフネスビビでしょうか?EZでしょうか?
>>397 カタログに書いてある走行可能距離は全くアテにならん。
通勤で20kmも走るとなると、リチウムの大容量型(Lバッテリー)にしといた方が良い。
401 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/29(火) 18:37:11 ID:lbOu0178
スレ違いかもしれませんが、電動アシスト自転車を購入検討しています。
自宅の駐輪場は屋根が無く雨に濡れてしまうので故障を心配しています。
やっぱりカバーをかけるなど対策をしたほうがいいのでしょうか?
それと充電中は電極がむきだしになるとの書き込みを見たのですが
あたりまえですか?
>>401 全てその通り。
もしも可能なら屋内に入れた方が良いと思う。
>>401 同じ環境です。基本的にカバーをかけています。
カバーは安物は薄くて小さいので高くても厚くて充分に大きい物をおすすめします。
薄い安物はかける時にちょっと引っ掛かるとすぐ破けます。
むしろ、端子のとこにシャンプーハットでもかぶせとけば足りる気がせんでもない
>>399 流れ全部読んでなくて答えてごめん
EZの前のビームスとのコラボのやつです。
先日もビビEX乗ったけど結構よかった。
自分は安いの乗ってるから何でも良く見えるのかも
問答無用でビビタフネスがいいと思います。(27インチ、バッテリー、見た目乗り味)
407 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 01:18:12 ID:IjYPCrP+
OFFTIME最高!!!
偉い人は分からんのですよ!
俺もタフネスに一票
EX系よりマシなデザイン、メンテ不要内装ギア、スピード出やすい27インチ、カゴ付き実用性◎、10年は乗れそうな頑丈性。
すいません。この板初心者なのですが通勤に自転車で片道1時間弱かけてるんですが、最近電動自転車に乗り換えよう
と思うのです。正直普通の自転車より全然ラク出すか?私の通勤道のりはアップダウン激しい
上りあり下りありの道です。原チャリも考えてるのですが、仕事帰りにちょっと一杯飲んで帰りたいので
電動自転車が欲しいです(自転車も飲酒で切符切られるらしいが大きな事故しない限り大丈夫らしいので)
出来ればお洒落なバーの前に置いても様になるようなのが欲しいです。あともう40過ぎなので
ホントに上り坂がラクになればと思います。ワガママばかり言ってすいません
ギリギリまでハリヤにするか迷ったが、結局エナクル8にした。
新しいもの好きなんでな…
時期ハリヤが出たら乗り換え考えるかも。
初めての電動だが、届いたら簡単にでもレポするわ。
エナクル英とか。。。速さを求めなければいい選択だと思う
ぶっちゃけエナクルて微妙だよな・・・
約3年前に一番始めに買った電動自転車(ニッケル水素のアシスタ)が2年ちょいでバッテリーが死んで、後輪ブレーキやタイヤも寿命だったから、約一年前にリチウムviviEXを購入。
そして、興味本位で約一週間前に噂のエナクルを買ってみたんだけど・・・。
何か想像より・・・かな。
(良いと思う点)
・アシストパワーが予想を遥かに越えていた。
viviとは地空の差があるし、アシスタよりもパワフル。
・車体が軽い。
前輪を持ち上げる時は微妙だけど、後ろ持ち上げて方向転換する時はかなり楽。
・長い下り坂は、モードをオートにするとモーターブレーキが心地良い。
(期待外れな点)
・車体の作りがイマイチ。
アシスタの方がガッチリしている。
・モーターのある前輪が段差でガタつく感覚がある。
前輪はガッチリ固定されてるけど前輪モーターは仕方ないのかなぁ・・・。
・走っていて軽快感が無い・・・。
平地だとviviに比べてスピードが遅く感じる様な・・・。アシスタの加速感も無い。(登りは楽だけど)
ちょっと過度に期待し過ぎたかも(^^;
エナクルにインター8を奢っても、飛ばし屋さんには向かないってところかなぁ
>>409 オレも40前だけど、そのきもちようわかる・・
前からバイク乗りだけど都心は駐禁が厳しくなってきてるんで
アシスト自転車にシフト中。
1時間弱でアップダウンが多いなら買いじゃないかなぁ
お洒落感覚は人それぞれだから気に入ったのでいいんじゃない。
アシスト距離が長いのかアシストなくても
走りのいいモデルが良いとは言えそう。
12月に買った型落ちViVi(Ni-Mh)で新江古田から台場のテレコムセンター駅まで
新目白通り-日比谷-勝どき橋経由で行ってみました。(navitime表示で22km程度)
橋ごえと山手通り交差部分の坂はきついので普通の自転車だったら自分的には絶対無理
なところですが、片道70分程度。
帰りに電池が無くなると地獄なので平坦路はアシストoffでしたが何とかなるもんですね。
そうなるとパンクだけがネックなのですが皆さんはどんな対策してますか?
今度購入しようと思ってるんですが、相談させてください。
用途は通勤です。
自転車なら10分程度の近距離なんですが
ずっと登り坂で
最後は特に勾配がきついです。
予算は7万ぐらいまでで何かオススメのものはありますか?
>>298 坂がきつくて短距離ならエナクルが一番だ。
まぁ、本当に短距離ならエナクルだね。
新車時でもエコを心掛けずに、標準・パワフルを利用してバッテリー14キロ程しか保たないけど注意すればOK。
ただ、夜に乗るならオススメ出来ない。
ライトがハブ式オートライトの軽快車より暗いから。
ただ、照らす範囲は広くてもあまり見えないから夜は怖い。
[自分目が悪い]
420 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 15:50:02 ID:0nqJOFYN
>>417 まさにエナクルがベストだね。
行きはパワフルで電力使いまくって楽して、帰りはエコで充電。
エナって7マソで買えたっけ?
422 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 16:00:17 ID:0nqJOFYN
つ平均69.800円+何かサービス品付くパターンが多い
見た目が許せるなら、それでいいんじゃね?
SNかSRなら六万円を切るんじゃない?
走る距離が短いなら良いと思う
2速で15km/hまで1:1のアシストがあるのは坂道メインなら有り難い鴨
>>411 レポ期待してしてます
特にトップギア辺りの高速巡航速度なんか分かれば
>>385です。
たくさんのレスありがとうございます。
やはりバッテリーに余裕を持つためにタフネスビビにしようと思います。
EZはやはり車輪が小さいということでやめようと思ったのですが、ハリヤは未だに未練があります。しかし、価格が高いし外装7段ということでメンテも必要そうで現実的ではないので諦めます。
おとなしく一番実用的そうなタフネスビビにしておきます。
みなさんアドバイスありがとうございました。
427 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 22:18:39 ID:b7q1zFm+
↑間違えのないナイスな選択ですね。(★^▽^)V
プ
>>417です
たくさんのレスありがとうございます
みなさんのアドバイス通り明日にでもエナクル探してみます
自分も目が悪いので電池式のライトでも追加してとりつけたいと思います
ありがとうございました!
えっ?エナクル???
現物を左から見て考え直すに2.8Ah
えっ!?
エナクルだめなんですか?!
>>432 キチガイが湧いてるだけだ。
坂がきつくて距離が短い場合だけは、悪い事は言わんからエナクルにしとけ。
両輪駆動は伊達じゃないぞ。
自転車売り場のおじさんも
「ブリ、ヤマ、パナのどれかから選んだ方がいいですよ。故障やメンテ性etc・・・いろいろわけあって
現在の販売店数とシェアになってるわけですから」と言ってました。
会社がそれなりに好調ならサニョもありだと思うんですけどね。
とりあえず3年以内に撤退するんじゃないか、と勝手に予想しておりますです。
435 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 13:02:59 ID:rgnm0n6x
オフタイムとフリッパーそれぞれの長所・短所を知りたいんだけど
教えて下さい。
わんぱく
たくましく育ってほしい
SANYOは会社自体がもう危ないからな。昔は800円ぐらいしてた株価が
今じゃ130円ぐらいだろ。
エナクル叩きが始まったようだな
走る距離が短い、坂道が殆どの道程、スピードは出さない。
この条件ならエナクルでどうだ
もう一つ条件があった
上り坂途中で停車しての発進はしない
まだ条件があった
見た目は気にしない
>>439 >スピードは出さない。
ロッキー(ry乙
エナクルは40km/h巡航が基本。
え、見た目かっこいいじゃん…
て思うの終えrだk?
精悍なブラックフェイスのスポーティーモデル(笑
445 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 16:24:16 ID:YFwuLQfZ
三洋は携帯部門を京セラなんて創価企業にうっぱらっちまうしな・・・
447 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 17:47:49 ID:cNsRT8yv
エナクルは70になる親父が買った。相談してくれたら良かったのに。
坂道はオフタイムに乗せたら「コレ、返品できないかなぁ・・」って。
坂の途中からの漕ぎだしでエナクルは重すぎ。バッテリーの持ちはオフタイムの半分以下。
同時に同条件で走って、同じ体格の娘と嫁がそれぞれに乗っていたが、登坂スピードもオフタイムの方が比較にならないくらい速い。
アシストがすべてのギアで同じハズなのに、オフタイムの方が軽いからかスピードは全然速い。
(普通のチャリで歩く速度程度で登る急坂ね)
おまけにエナクルは止まると一旦坂を下りるか横にでないと坂道発進できなかった。
なんでエナクルって騒ぐのか全くわからんのだが。
7段と3段で比べりゃ、そりゃ7段が勝つわな・・・(苦笑
それでもエナクルなんでしょ?w
そこが不思議
おかしなのが張り付いてて、真っ当な意見を出す奴は工作員呼ばわりだからなw
>>447一度降りたら発車できない坂ってどんだけwww
工作員としか言いようがない。
>>453 それは気違い工作員に粘着された『結果』だから。
アンタが消えて30年くらいスレが平和に続けば普通のテンプレに戻ってもいい。
>>453 あと自分がマトモだと思わせたいなら
>おまけにエナクルは止まると一旦坂を下りるか横にでないと坂道発進できなかった。
なんていう大嘘書いて一発で正体バレるような書き込みはしない方がいいぞ。
エナクル(笑)
おっ、エナクル基地外な信者が出てきたな
458 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/31(木) 21:29:34 ID:pRH0siqO
>>451 同条件でスルスルって発進できる小径オフタイム
エナクルは重い上にハンドルを横に向けて横発進しないとアシストされなかった。
両方乗ってみれば判るけど、オフタイムはペダルの踏み下ろしの半回転でフロントが”くっ”と上がるくらい
エナクルはそこでは発進できないからハンドルを横にするか坂に対して下る方向にしないと上がらない
工作員ではないけど、エナクルエナクルって騒いでるのが不思議でしょうがなかったんでね。
>>458 > 工作員ではないけど、エナクルエナクルって騒いでるのが不思議でしょうがなかったんでね。
そりゃ、世界中のエナクルの敵と戦ってる奴が立てたスレだから当然
>>457 オマエほど気違いじゃないがな。
というかオマエの上を行く気違いは存在しないw
>>429 今すぐエナクルぽちって来いよ〜しあわせになれるよ
>>460 一応は悔しいという気持ちはあるのだな
基地外な信者のくせに(爆
>>445 追加電池だけでも\17K位するからすごいお買い得だよね>微微
>>462 悔しい?
????
気違いの考えてることはわからんw
465 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 01:35:34 ID:AA7j1yWl BE:907937879-2BP(0)
エナクルはもう少しバッテリー容量があって、前輪が簡単にはずせる仕様だったら、
買ってもいいんだけどな〜。
ところで、エナクルって何ですか?
あんたが年食っただけだろう!
走る距離が短い、坂道が殆どの道程、スピードは出さない、上り坂の途中から発進しない
この条件ならエナクルでも良いのではないか
安いから!
しかし、この条件に合わないならば、買うと後悔して文句を書き込む事になる
>>472 エナクルでもww
あとは決定的なのが、アシスト電源オフで平地を流すとき。
エナクルは電動が必須だけど他社のは電動オフでも走るのが苦にならない。
エナクルは・・・苦
>>473 確かに。ViViだが、電源offにしても普通の自転車みたいに走る。(ギア無しだけど)
アルミだから?バッテリーはずすと普通の自転車と大差ない感じ。
まさに得無苦留
お前らエナクルは電源OFFでも普通に軽く漕げるぞ。
試乗会でヤマハ系、パナソニック系も乗ったから分かる。
>>476 そうなんだ。でもサンヨはエネループだけでいいや。あとxacti
478 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 11:52:44 ID:GB/Gy7r2
アシスタは電源が無いと凄く重いです・・・・
>>477 乗ったことも無いのにエナクル叩きかよw
>>479 うちの近所じゃ売ってないよ。@新宿区のはずれ
エナクルって街の自転車屋じゃ修理してくれないって本当なのか?
>>476 他の方が軽いだろ?
乗り換えて判らないくらい鈍なのか??
>>481最近の自転車屋は自分のところで購入した自転車以外は修理しないところが多いよ。
電動にかかわるパーツはユニット交換で対応できるものは対応するが基本的に預かり。
エナクルの場合はサービスマンが直接自宅にくる。
店頭販売してるところなら預かり修理してくれるでしょう。
>>482 試乗会にあったヤマハ、パナソニック系の方がおもたかったよ。
サドル高も調整して坂道込みの道程をためした。
もちろんON、OFFどちらの状態でもためしたよ。
エナクルは新型にモデルチェンジ後の物だな。
大きいスーパー(イオン・ダイエー・ヨーカドーなど)でたまに
何車種も乗れる試乗会やってるからチェックするとよいよ。
ハンズもたまにやってるな、会場が屋上だから全然意味ないけどなw
>エナクルは新型にモデルチェンジ後の物だな。
SPEだよな
SNとSRは重かったのか?
重要なレポートになるぞ
そっちはしらね、おいてなかったし。
新型エナクルってプログラムの変更だけじゃなかった??
489 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 16:49:08 ID:GB/Gy7r2
エナクルは安物と言うイメージがあります。
新型は良いのですか?
価格が安いから安物とはこれいかに。
エナクルは電源を切ると確かに前輪に抵抗があるね。ダイナモライト付けたような…。
でも、チェーン駆動じゃないからアシスタやビビに比べて停止したモーター回さなくて良いから漕ぎ心地は普通のチャリだよ。
アシスタとビビだと確実にアシスタのが軽い。
やっぱり重さが重要なのかな・・。
アシスタは現モデルの初期型でバッテリーが小さいニッケル水素で、ライトもバッテリーとか豪華装備じゃないし・・・。
ビビはリチウムEXだからめちゃ装備充実してるし。
アシスタは一回急用で駅まで行く時にバッテリーがリフレッシュしてたから仕方なく、バッテリー抜きで走ったら
まんま普通の自転車だったよ。
>>491 いい加減なこというなよw
ダイナモライトほど抵抗があったら誰ものらねーよ。
筋トレマシンじゃ洒落にならんなぁ
乗りもしないでエナクル叩きするやつ多いな
きっとサンヨー株で損したんだろう。
>>494 それは誤解だ、一名しかいない。
その一名が多数派に見せかけているだけ。
>>491 せっかく文章にPASの名前を入れなかったり半角カナを使わないようにしても
>エナクルは電源を切ると確かに前輪に抵抗があるね。ダイナモライト付けたような…。
この嘘っぷりでは正体バレバレだろ。
>>483 >エナクルの場合はサービスマンが直接自宅にくる。
それじゃあ嫁が犯されてしまうがな〜!
信者の反撃が始まるのであったぁ
>>492 シュミットのダイナモハブ乗ってるが、エナクルより重いと?
エナクルの前輪をひっくり返して回した場合に普通のチャリみたいに回転続けるか?
抵抗云々の前に車輪中心に重しを付けた場合も変わらないって?
信者って怖いなw
>>500 >ダイナモハブ
話をすり替えですか。
>エナクルの前輪をひっくり返して回した場合に普通のチャリみたいに回転続けるか?
いつもそのパターンですね。
実際に走る時は問題無い以上、そんな実験結果はどうだろうと無意味ですよ。モーメントって知ってます?
>>497 すごい妄想力だな(笑
>>501 > 実際に走る時は問題無い以上、そんな実験結果はどうだろうと無意味ですよ。モーメントって知ってます?
実際に走ってる時に君が気付いてないだけ ってことだね
>>501 モーメントって知ってます?
えっと、中心にあんな重いものが付いた場合はモーメントは悪いですねw
逆に外周が重いとモーメントは大きいですが?
>実際に走る時は問題無い以上、そんな実験結果はどうだろうと無意味ですよ。モーメントって知ってます
ママチャリのハブとXTなどのハブと比べてごらん?
全く無意味ではないよ?転がり抵抗が軽い=慣性で走り続けられる。
エナクルは悪いアシストとは言わないが、優れている・最高ってのは賛同しかねるだけだよ。
両方を身近に乗り比べられる人間としては、使用頻度として他社製の方が多いんだがね。
まぁエナクルの前輪抵抗なんかどうでも良いかな
ぶっちゃけあの騒音のが耳障り。
電源オフでもモーター音ぽい音が
エナクルって、何でモーターにワンウェイクラッチ入れなかったんだろ?
あ、回生か・・・回生で充電出来るのはいいがそのために常にモーター
の抵抗と闘わなくちゃならんなんて、なんか本末転倒だよなw
>>507 素朴な疑問。
ブラシレスモーターの抵抗って結構あるもんなんですか?
軸受けだけだからそんなでもないのかな?とおもってました。
逆に、外装ギアのように小さい歯車でチェーンがくの字になってる方が
抵抗大きそうに感じてたんですがね。
エナクルの抵抗は、ギヤで減速してるので、ギヤの摩擦分抵抗が増える。
アシストが切れる24キロくらいから抵抗とたたかうことになる。
あとはバッテリー切れのあと。
どちらにしても15キロとかゆっくり走るときは、ほとんど抵抗感じない。
自分は飛ばしたいが、24キロ以上の加速は苦しい。株上がったらハリア買う。
>>509 むかし、DDのメーカー製電チャってありませんでしたっけ?
>走る距離が短い、坂道が殆どの道程、スピードは出さない、上り坂の途中から発進しない
この条件の内、スピードは出さないってところだな
やっぱり、ハリヤになるのか・・
確かに、二千円も出せば、30km/h近くまでアシストされるしなぁ
>>509 むかし、DDのメーカー製電チャってありませんでしたっけ?
今でも売ってるよ.エアロアシスタント
http://www.aero-life.jp/ 減速ギア無しはトルクを大きくするために,モーターが重くなるのが欠点だなあ.
アシストを効かして走るなら,減速ギアのほうがいいかもね.
エナクルは回生無し,ワンウェイクラッチ付きにして
減速比をもっと大きくしたら,もっと軽くなるかも.
514 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 12:15:12 ID:0/JfGmTI
VIVIかPASか、電池はリチウムかニッケル悩んでいますがご意見を下さい。
・後ろに5歳の子供を乗せる
・使用頻度は低い。週2〜3回。
・一回の移動距離は1〜5Kmぐらい。
・それほど急ではない坂が多い
一時期リチウムに傾いていたのですが、このスレで勉強させてもらい、
乗る頻度が低いので充電が満タンに近いことが多く電池のへたりが早いかなと思い
ニッケルにしようかなと思っています。
(それと値段の面もありますが)
>>512 ボケ!
屑に屑呼ばわりされたくないわ
ったく、基地外の信者はどうしようもないな
自転車板ってどのスレにもキチガイだらけだな
ひょっとして一人のキチガイか??
>>514 電動でなくても良いだろ、多段ギアで重量の軽い奴選んだほうが幸せになれるかもな。
あとその内容ならどれの車種選んでも大丈夫だと思うが、
電池を最後まで使い切ってから充電したほうが寿命は伸びるぞ。
>>516 当たりだ!
住所でも分かれば、犯罪を犯しそうだぞ
自重しないとアカン
>>514 バッテリ−が原因不明突然死しにくいNi-Mhのviviでいいんじゃね?
5万で買えるし。
523 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 16:56:15 ID:ed0zd3A4
はじめまして、現在、片道約9キロをバイクで通勤してます。
運動不足解消のためにも自転車通勤を考えてるのですが
坂道が多い為、坂道だけでもと思い電動自転車の購入を考えてます。
で、今日古いタイプですが3段変速つきのパナソニックのママチャリタイプを借りて
職場まで試走してきました。
時間にして往路39分、復路42分、何年ぶりかの(何十年?)自転車走行で確かに
疲れましたが、慣れればなんとかなるような気がします
で、車種をなやんでます。タイヤの大きいハリヤを購入できればよいのですが
自宅が3Fで、狭い事もありオフタイムやインテリジェントバイクが良いような気がします
でも、20インチのオフタイムでアップダウンの多い往復20キロの道のりはつらいのかな・・・?
は20インチと26インチ・フロントサス有り無しでは走行はかなり違うでしょうか?
自転車、全くの素人です。
近くにショップもなく通販の購入となると思います。
皆さん是非アドバイスを宜しくお願いします。
(同コメントをオフタイムに口コミ情報にも載せてます)
その距離なら何でも大丈夫でしょう
充電は毎日ですが。20インチでもいいと思います。
>>523 運動不足解消したいのにアシストとか馬鹿じゃねーのw
9kmしかないのだからクロスでも買って通勤しろよボケwwww
雨の日、坂が多い夜の帰宅は中年にはきついのよ 多分
アシストは楽だしね ちょうどいい運動量なんだよね
>>526 雨の日はアブねーから公共機関使えよ。
視界が悪いしグリップ悪いしでろくなことにならないぞマジデ。
ハリヤを700c化してMTB系のワイドスプロケ入れれば35km/h近辺までアシストするかな・・・。
前後700cコンバーターと安い700c完組、スプロケ、シフター、チェーンで5万もあればできるかもね。
リアハブにカプレオ入れとけば万全。
>>529 ライトを強力にして
バックライトをつけて
車検を受けて、ナンバープレートをつけて
ヘルメットを装着して
20万くらいあれば・・・
原付買えよ
ハリア楽しいよ。
>>530 ハリヤってカセットなのか・・・いいなぁ
いや、ボスフリー。
ハブをカプレオに変更って話だよ。
インター8完組ホイールって売ってないかなぁ…
売ってるよw
例えばどこ?
アルフィーネの名前である、アサヒあたりであつかってたろ。
539 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/02(土) 23:06:10 ID:dXxPiVE1
アルフィネ、26インチで売ってほしい。
540 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 00:29:10 ID:YHsXd/Hh
オフタイム最高
要スピロケ交換やけど。
交換したらオフタイム最強
541 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 00:29:56 ID:YHsXd/Hh
ハリヤじゃなくて、オフタイムも同様にスプロケ交換できるんですか?
543 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 01:19:58 ID:B5HdPR5l
できますよ
うちのは11Tにしました
ありがとう!検討してみます。
すいません。ず〜と↑から読みましたが、自分にとってはハリアが1番かと。逆にハリアの
欠点は何ですか?
価格、そしてもう少しタイヤがでかいほうが、格好よいかと。。。
>>545 フル泥よけと前カゴを付けると、見違えるように・・
カッコ悪いことかな
548 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 07:19:08 ID:C87NCJyU BE:259410492-2BP(0)
523さん
うちは
20インチのオフタイムと27インチのビビままちゃりを共働きの嫁と駅まで通勤で使いまわしています。
往復3キロていどなのですが
はるかに27インチのほうが楽ですよ。
片道9キロならなおさらですよ
楽じゃあダメなんですよ メタボ対策にならんとダメポ
>>549 メタボ対策とかなら普通のクロスとかにした方が余程効果あると思うぞ
>>545 男性が乗る分には欠点が少ないが
女性が乗るのはサドルと姿勢、子供がいるなら
子供のせをつけて使うのが大変、といったところかな
552 :
514:2008/02/03(日) 10:22:52 ID:???
みなさん有難うございます。
viviが5万で買える所を探してみます。
>>523 3Fまで持ってあがるつもりなら19.5kgのハリヤより
10kg以下のクロスやロードにしておいた方がいい気がする。
554 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 11:58:58 ID:AnO142zn
これからエナクルで初雪サイクリングするんだけど、傘差したら危ないかな??
wwwww
ファイズ!!!
>>504 本当に知ってるの?
本当に知ってるのなら、車輪をちょっと手で回すという実験でエナクルの方があまり回らないのは
モーメントのせいであって抵抗に差があることの証明にならないことはわかるはずだけどね?
それとも知ってて意図的に特定の結論に導こうとしている?
あと、惰行の話をしてるんでしょ、
じゃあ、エナクルの前輪と他車の同径の前輪を無負荷で同じ角速度で回している時に
回す力を止めてどっちが長く回り続けるかで考えないと意味がないよね?
でもって、その結果予測を「エナクルの前輪は抵抗が他車より大きいから早く止まる」と主張することはできないよね、
抵抗が大きい証明は根拠を否定されたから。
どっちかというとモーターの質量が回り続けているモーメントのためにエナクルの方がよく回り続けても不思議はないくらい。
>>549 めし、減らした方が効果があって、楽だとおもうのだが。
558 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/03(日) 16:00:26 ID:AnO142zn
>>556 本当にエナクルの事知ってるの?
エナ吉乙
忘れるところだった。
エナクル雪道走行実験の結果だけど全く走れないよ。
確かに車体はハマらないで前に走るけどハンドルが滑ってとても乗れない。
ただ、下りはエコ充電にしとけば車輪ロックも無く良好。
>>556 エナクルのリムって他のママチャリと比べて明らかにモーメントが変わるくらいにそんなに重いんですか
それなら漕ぎ出しが重いってのも納得がいきました
勝手に色々納得してくださいw
>>548高速をクラウン、軽トラそれぞれで乗り比べたときの差
みたいな感じですかね〜?
妄想が得意なんだね・・・
>>558 キミはそんな程度しか言えないんだから
識者に任せて分相応におとなしく黙ってればいいのにw
>>556 無知というのは、分かって言うよりタチが悪い
>>556 回転する中心に重しをワザワザつける。→メリットは?デメリットのほうが大きい
転がりがいい方が優れているハブ部分にワザワザ抵抗を付ける→メリットは?デメリットのほうが大きい
100%アシストのみで走っている場合は無視できる条件だが
あくまでも自転車としての基本的な部分が劣っているからアシストオフにすると
他社に比べてアラが目立つ。
ハリヤやオフタイムはアシスト切っても上り坂以外は普通に乗れるよ。
>どっちかというとモーターの質量が回り続けているモーメントのためにエナクルの方がよく回り続けても不思議はないくらい
先端が細い駒と太い駒 どっちが回り続けるか考えてごらん?
>>567妄想だけで書いてるのは良くわかった。
こんど書くときは試乗会に行って乗ってから書いてくれ。
570 :
556:2008/02/03(日) 23:58:32 ID:???
>>568 んじゃ適当にローカルあぼんしといてください。
>>567 >回転する中心に重しをワザワザつける。→メリットは?
今さら言うまでもなく回生制動。
たとえ回生電力を全部捨てていても制動効果だけでも充分過ぎるメリットがある。
>デメリットのほうが大きい
そりゃアナタのようにメリットに目をつぶって無いことにしてしまえばどんな誤差並に小さなデメリットでもゼロより大きいんでしょーけどね。
>ワザワザ抵抗を付ける
抵抗になってると言う新たな根拠を挙げない限りその論法は使えません。理由わかりますよね?
否定されたネタを根拠にし続けるなどというPAS工作員のようなことをやってたら死ぬほど恥ずかしいですよ。
>ハリヤやオフタイムはアシスト切っても上り坂以外は普通に乗れるよ。
またそうやってエナクルはアシスト切ったら上り坂以外でも普通に乗れないような捏造印象操作をしている…
やれやれまったく油断も隙もないですな。
>先端が細い駒と太い駒 どっちが回り続けるか考えてごらん?
駒の字へのつっこみは置いとくとして、その例えが適切だとでも…?
もう
>>569に激しく同意。議論を続ける意味はなさそうだね。議論じゃないものを続けることになる気もするが。
ID出ないのに、ローカルあぼーんしろとな
>>570 ハリヤとエナクル両方持ってる。
>>567の言ってることに大方賛成。
回生電力? 回生で戻ってくる電力なんて「屁」
エナクルの航続距離はハリヤの30%以下です。
何かというと工作員。
あなたの方が恥ずかしいですよ?お茶犬さん。
>今さら言うまでもなく回生制動。
>たとえ回生電力を全部捨てていても制動効果だけでも充分過ぎるメリットがある。
に対するレスが
>回生電力? 回生で戻ってくる電力なんて「屁」
日本語に不自由している方のようです。
エナクルスレでもそんな話題が出ているようですが偶然の一致ですか?これでは必然の一致かも知れませんね?
>>570 電力捨ててたんだねw まさか制動で来るとはw
制動ならばハリヤのVブレーキのほうが500%効くが?
『たとえ』の意味もわからない、相当に不自由なかわいそうな方のようです。
>またそうやってエナクルはアシスト切ったら上り坂以外でも普通に乗れないような捏造印象操作をしている…
やれやれまったく油断も隙もないですな
ついでに言って置く。
発進の時もアシストオフのハリヤは別に「異常に重い」と感じない。
エナクルは異常に重いと感じる。座ったまま漕ぎ出せるか、立ち漕ぎになるかくらい違う。
エナクルを所有してるから悪くは言いたくなかったが、公平に見てハリヤが全然上なのは間違いない。
以上! 両方を所有している人間の素直な感想。
エナクルオナニストは独りで頑張ってください。
アップダウンが多い家の周りはともかく平地で乗る時にはアシストオフで乗ることも多いが
発進の時に異常に重いなどと感じたことなど一度もない。
>>576は追い詰められて正体現してきたのか?
アシスト付きは超〜〜楽と言う事で、細かい事はどうでもいいんでない。
49,800のビビが最高だよ!
まぁ、簡単に言うと「エナクル(笑)」って結論でいいよな?
これだけ、うだうだ熱く語れるんだから、それなりの車体なんだろう。
それに比べてEZといったら・・・話題にのぼりやしない
>>578 同意。
見た目、普通のチャリと変わらず違和感が無いのがいい。
メーカー製ママチャリ+¥20Kという電池代程度の投資なのもいい。
>>576 ねーよw、座ったまま漕ぐ事できたおれはどうなるw
583 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 10:39:05 ID:iI9g90EV
だからさ、エナクルはださいのよ。ださださ。
2WDに回生充電と男のロマンをくすぐるギミックがあるのに、ママチャリ型しか
出さないのが敗因。
ハリヤみたいなクロスバイク風の車種を出せば、2WDや回生充電の魅力も生きて来るのにね。
残念でしかたがないよ。
>>577 漕ぎ出しだと
普通の自転車>ハリヤ>>>>>>>>>>エナクル
っていみだろ?確かに車体重量、ギア、転がり性から言ったら、そんなもんじゃね?
両方持ってる人が感じてるんだからさ。
>>583ハリヤ型なんていま他のメーカーにないだろw
エナクルだけの問題じゃなくて電動アシスト車全体の問題だ。
>>584そんなに転がり悪くないよ、ハブダイナモ搭載の
自転車と良いとこ勝負くらいだって。
ハリヤのプロスケットってなにがついてるの?
TZ06とかかな
>>586 あれもママチャリの一種だ
カゴを標準装備にしていないだけで
だが、ママチャリがいい。
>>585 ハブダイナモもやはり違和感あるよ。
特に後からハブダイナモ化すると結構重く感じる。
はいはい、ハブダイナモ程度の負荷で一度止まったら漕ぎ出せないほど重たくなるんだよなw
お前はどれだけヒョロガリなんだよw
エナクルの前輪ってハブダイナモ程度の発電量なんですかそうですかw
>>592 もっと勉強してから書き込みしような。
あ、中学校も登校拒否でろくに出席してない君には無理かもねw
電動なのに抵抗あるって中国製かよ!www
はいはい、何回同じ事言ってるんだか。
引きこもりの中卒はお帰りください。
顔真っ赤だぞw
>>591 漕ぎだしが重いってのはハブダイナモだけのせいではないだろ?
重量・ギヤ比含めてハリヤより漕ぎだしが重いってだけ。
マンションの駐輪場にある階段を持上げるのも一苦労なヘビー級だしなw
>>1 エナクルの欠点を指摘すると「コーサクインコーサクイン」と喚きながら
頭に血をのぼらせて鼻を膨らませてトン珍論を展開しだす奴を楽しむスレです
学歴や年収、正社員かどうかなども何故かこだわってますが、
まぁ生暖かい目で見守ってやってください
に変えた方がわかりやすくないか?
キチガイだな・・
バッテリー外すとやっぱり漕ぎ出しは重いよ。
でもバッテリー生きてれば快適
自分はスペアバッテリー2本いつも積んで山梨の峠道とか走ってます。
スペアあれば快適です。ないと地獄かな
「地獄のエナクル」
「瀕死のヤマハパス」
「違法改造上等ハリア」
「特命係長オフタイム」
貼りついてるなキチガイ
608 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 20:27:21 ID:Rvl9qjgO
遠出してバッテリー充電してくれる所はありませんか?
マクドナルドにPC用のコンセントあるけど
充電はOKだろうか?
お店の人に声かけて許可取らないと
窃盗でタイーホされるらしい。。。一応声かけて充電させてもらってる
因みに20分で満充電できる急速充電器を自作した。快適。
盗用で捕まる可能性あり
このスレ読んでて思った事。
エナクル信者ってのは事実や指摘がすべて悪意や欠点に聞こえるんだねw
アシストは快適だがバッテリー切れた時は他のアシストの方が楽って事に異様に反論してる。
乗り比べられる人や
>>602みたいな素直な意見もあるのに屁理屈に薀蓄で・・・
異様な反論見てると本当にエナクルってアシストとして二級品なのかもって感じる。
そんな私の愛車はエナクルw 乗り換えた方が幸せになれる?
612 :
611:2008/02/04(月) 22:37:45 ID:???
ps ちなみにバッテリー切れると平地でも地獄見てますが・・・
>>661頭にクソ乗せてるんじゃねーよ、くさくてしょうがねえ!
>>612 いつも絶対にわかりやすい一言をどこかにつけて正体バラしてくれるロッキーロード君に乾杯w
>>611 屁理屈:言われた当人にとって不都合な真実。
ここ読めば読むほどエナクルっていうのだけは買っちゃいけないんだなと分るw
お前がお勧めのPASも買っちゃいかんな
>>616 完全に小説家・多重人格時代以前のやり口に戻ったなPAS工作員。
まあてめぇがここに粘着する限りこっちも付き合って粘着してやるから覚悟しろや。
ええ、パナソニックやサンスターもなまかに入れてあげてください
エナクル…
コスパ最高だけどやっぱりチャチ感が…
・サークルロックはブリヂストンのママチャリより薄いし鍵穴の位置が悪すぎ…。
・バッテリーのカバー?何あの素材(^^;
・充電器…センスのかけらもないデザイン(^^;
・安っぽくて、指の動きに合わない手元スイッチ。
・乗る度に強度が心配になるフレーム。
・後ろブレーキの効きの悪さ…。
・前方反射板の位置…。
後から不満が出て来る自転車
革新的な電チャリってなかなか出ないですね
>>621確かに。
はじめて、電チャリ乗ったとき、俺的には革新だったな〜。。。
30キロまでアシストすれば原付代わりになって2酸化炭素も減るのに。
国策でなんとか規制緩和しる!
ここってエナクルのケチつけると工作員になるの?
パスは知らないが、エナクルよりもビビはかっちょいいと思うんだが。
松下、ヤマハ、ブリはあのユニットがBB付近にあるだけで終わってるよ。
>>629 あそこについてるからデザイン的に違和感がない=普通の人にも売れるんだよ。
変なのが乗りたければ茶位でもかってればいいし。
>>629 なんで?
もうちょっと判りやすく説明してくれる?
前輪に付けてるのよりよほどいいと思うが?
ペダル位置は自転車より三輪車の方がいいってことだろ?
電動アシスト自転車が出たての頃はバッテリーや原動機が大きくって普通の自転車というには
すごく違和感があった。 見た目がゴツイのに非力という何とも情けない状態。
今は見た目に違和感が無いから非力でも受け入れられてるんだろうなぁ。
車輪にモーター組み込んだりすると普通の自転車屋じゃタイヤ交換すらしてくれないという話も
あるし、整備拠点が無い以上仕方ないのかな。
>>630-631サンスターくらい小ぶりならいいけど、
現状のヤマハ系ユニットはデザインが良くないね。
別にエナクルのが良いって言ってるわけじゃねえぞ。
634 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 13:45:11 ID:/j8ixx7M
BBと一体型モーターユニットは、シールドされているためBBに
不具合が出ても、モーターユニットごと交換しなければならな
いのが欠点。
サンスターの新型はBB一体型なんだよな。
そのおかげでフロント変速がつけられかもしれん。
4000kmも乗ってるとBBがゴリってくるから簡単に
交換できるようになってると思われる。
ユニット交換ってどこかに情報あったかいな?
>>635 一般的な電動自転車の寿命って何kmくらいでしょうかね?
普通の自転車でも交換する事の多いレベルの消耗品(タイヤとかのゴム等)は交換するとして
>>634 BBどころかフロントタイヤのパンクも断られる某頓珍漢自転車よりかはw
駆動系の磨耗部品変えれば何万キロもはしるよマジでw
電動はエンジン部分がどの位もつかはしらん。
BB交換できないからダメってwww
リム打ちしたらエナクルはどーすんの?
BBの交換とスポークの折れや振れはどっちが起きやすいの〜?
チューブ交換やタイヤ交換は間違いなくBBの交換時期より早いよね?
640 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/05(火) 16:34:44 ID:fYxx/JTH
一体型は、BBに不具合あった場合やグリスアップ等のメンテナンスが事実上出来ない。
メーカー規定で、電動アシスト自転車を売った、自転車屋さんもシールドを開けられない契約になっている。
もしBBに不具合がある場合は、ユニットごと交換となり、無料保証とはならずユーザーか、自転車屋が全額負担
になる。故に、BBの定期的なグリスアップの為には、一体型は改善の余地ありと思う。
旧型後輪モーターのパスを乗っていた頃、スポーク折れや空気見張る君リムに変えたが、自転車屋ですべてやってくれた。
とくにメンテナンスに苦労したことはないが、ただバッテリー切れのペダル漕ぎは地獄そのもの。
今は一体型なので軽いが、BBのメンテを考えると、ガリガリ音がいつ来るか欝。
>>640 49,800円のビビならそんな心配しないでいい。壊れたら買い換える。
>>640 ママチャリはまだカップ&コーンが主流だね。
最近のBBは使い捨てが基本だからグリスアップは工夫しないと出来ない。
サンスターの場合はクランク軸を支持しているベアリングを交換ってことになる。
簡単とは言わないけどケース開けてBB軸抜いてプーラーでベアリングを抜くんだろう。
サンスターはここの所の整備が簡単に行えるようになってないと
購入した所に入院させるようなことになるのかもね・・・。
そういえばサンスターって通販かハンズでしか見かけたこと無いな。
>>643 セキチューでも売ってたよ。
BB交換時のユニット交換っていくら位かかるの?
いや、おれ関係者じゃねーからわからねw
サンスターに問いっ
>>642 相変わらず正論にはソレか┐('〜`;)┌
エナクルでフロントのパンク修理断られたことないけどな。
自分のところで買った自転車以外面倒見ない自転車屋はやってくれないだろうけどね。
>>637が正論って本気か?
648 :
640:2008/02/05(火) 18:16:43 ID:???
>>643 ハリヤ乗りなので、MTBのメンテ本なんかを見て、色々いじって
楽しいんですけどね。このBBだけがネックなんですよ。
ユーザーも自転車屋も、BBのグリスアップメンテや部品交換も出来ない。
自転車屋さんに聞くと、以前は一体型でも自転車屋がシールド開ける事が出来て、
部品交換ができた。メーカーからもユニット図面が配布されていたが、現在では
契約規定が改訂され、勝手にユニットを開けられない事になったとのこと。
メーカー工場送りで、ユニット全損扱いで交換じゃ、なんか納得できないんだよな〜。
もちろん、ユニット開けられないのは、不法改造防止のためなんだろうけどね。
自転車屋さんに、「内緒で開けて壊れた部品だけ交換できないの?」って笑いながら聞いたら、
開けるとバレる仕組みになってると苦笑して返された。orz
BBはペダルをどっかにぶつけたりして破損し、異音とか出やすいから、
これはパナソニックに改善して欲しいところだな〜。
浜田帝国はなかなかスパルタンだなw
>>627 違うよ?
嘘を流す奴が工作員。
誰かさんの故国はともかく日本や世界の大半の国では嘘は悪徳なんだ。
タフネスビビに乗ってるんですが内装ギアでも自転車屋に持っていったらスプロケ交換というものはしてもらえるのでしょうか?
浜田帝国のHPは凄く面白い
アシスタ乗りだがエナクルが欲しくなってくる不思議なホームページ
ぜひ中の人にエナクル8買って貰ってスピードアップに挑戦して欲しいわ
>>647 チューブ裂けたパンクでもしてもらえるんだろうか?
エナクルの値段に惹かれて某大型店に行ったが取り扱いなし。
「あれは安いけど、メンテナンスが・・・」って事で置いてないらしかったが。
637見て思い出した。
>>655 前輪外すのって、なんかコネクターになってるらしいですから、取説でも持って行ったらオッケーなんじゃないの?
後輪並みに手間がかかりそうだけどさ
エアロの後輪なんか「取説持って行ったらどこでも修理してもらえるよ」って書いてるけど
40-406のタイヤなんかそうポイポイおいてないっつーの
あ、誰も聞いてないかw
エナクルはコネクタが入ってるケースを外す
↓
コネクタ外す
↓
あとは普通の自転車と変わらない修理工程
何だけどね
ヤマハって新型車作る気あるのか?
HPに新型PASとか書きながらもデザインもだけど、モーター同じの使ってるし。
まぁモーターはまだ良いんだが、バッテリーの液晶辺のデザイン変えてほしかったな。
右側から見たデザインは個人的にPASが一番だけど、左側から見たデザインはダントツviviだな。
viviはバッテリーと車体の一体感がある。
まぁ、Lバッテリーになれば両社ともに、バッテリーがデブって車体からはみ出して情けないのは一緒だが。
隠れエアロですが、以前後ろタイヤを販売店で保証交換しましたけど、
兄ちゃんがケーブルの扱いに手間取ってたんで思わず手伝ったですよ。
まあ普通の自転車屋さんなら自店で保証出来ない作業を断るのは仕方無い気が。
逆にエアロの場合、ケーブルに操作パネルに繋がるほっそい信号線がいっぱい
通ってるんで乱暴に扱われると怖いですし。
>>656 確かに普通の自転車屋さんに在庫はまずないですね。
問屋に扱いがあるパナレーサーとかならすぐに取り寄せOKみたいですが。
ア○ヒとかだとやっすい海外品が店頭にあったりするんですけど。
スポーク折れてしまったそうで。ご愁傷様です。
うちももう4000km近く乗ってるんでいつ来るかドキドキしてます。
>>657 もう1個抜けてる
コネクタ外した後に金具を外さないと駄目
>>659 確かにviviの左側のデザインって一体感は出てきてるけど
毎度毎度バッテリーの形が変って何種類もあって大変
ナショナルはバッテリーの外観がかわりすぎだよな。
共通化すると不具合があるのかね・・・
デザイン重視の弊害だろ
>>661 そうなんだ。しらなかった。
でも形状変わらず容量アップして型番変更してたよ。
viviタフネス、EX(他にも?)今月中旬くらいに
発売される新しいのはバッテリーが10Aになって
距離がのびるらしいが他にも情報持ってる人います?
エナクルでもviviでもいいんだけど通販で安く買えるのはどこですか?
>>666 楽天・カカクコム・ヤフショプで検索すればいいんでね?
うん、そうなんですが。
上の方で誰かが書いていたvivi49800円くらいの値段が見つからなくて。
あれは型落だから定期的に検索が必要。
ちょ…
viviのバッテリー更にデカくしたら10年前の電動と重さ大差無くなる気がするww
ただでさえタフネスのハンドル肩凝るのにww
>>670 バッテリ大きくしてないだろ。同サイズのNi-MHセルが容量アップしただけ。
リチウムじゃない奴か…
正直バッテリー容量よりも取っ手の部分を見えなくして欲しいな
折り曲げて収納できる取っ手ならいいんじゃね?
676 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 16:49:01 ID:o9dJVomA
メーカー,名前,サイズ,重量,電池種類,電池重量,電池値段,電池容量,オート,ギア,DblLock,スタンド,航続標準,航続パワー,速度,タイプ,備考
ブリジストン,ベルトロEA,26,21.8,Li-ion,,,,あり,内装3,あり,,34,29,,,
,MARIPOSA EA Mini,20,19.9,Li-ion,,,3.7,あり,内装3,,,60,35,,ミニ,
,アシスタライと,26,23.5,Ni-MH,,,1.6,あり,内装3,あり,両立,31,25,24,ママ,
,アシスタスティラL,26,26,Li-ion,1.2,,3.7,あり,内装3,,,48,43,24,ママ,
,アシスタスーパーリチウム,26,25.2,Li-ion,1.9,,7.5,あり,内装3,あり,両立,95,85,24,ビジネス,
,A.C.S.L.,27,25.1,Li-ion,1.9,36750,7.5,あり,内装3,あり,両立,95,85,24,ビジネス,
パナソニック,アルフィッシビビSP2,26,23.2,Li-ion,1,,3,あり,内装3,,両立,44,30,24,ママ,アルミ
,ハリヤ,26,19.5,Li-ion,,,4,なし,外装7,,,44,?,24,クロス,
,フリッパー,20,19.3,Ni-MH,,,,あり,外装6,,,48,?,,折り畳み,
,EZ,20,19.6,Li-ion,,,,なし,,,,44,,,モトクロス,
,ビビタフネス,27,24.6,Li-ion,2.3,,8,あり,内装3,,,84,,24,ビジネス,
,アンサンブル,26,24.7,Li-ion,1.3,,4,あり,内装3,,両立,42,,,ママ,
,ビビスペシャル,20,18,Ni-MH,1.6,,3.1,,内装3,,,32,23,24,ミニ,
,オフタイム,20/18,18.8,Li-ion,1.3,,4,,外装7,,,44,,24,折り畳み,
,アルフィットビビスペシャル,26,22.9,Ni-MH,1.6,,3.1,あり,内装3,,,50,,24,ママ,
,リチウムビビDX,26,24.2,Li-ion,1.3,,4,,内装3,,両立,65,?,24,ママ,
,アルフイットビビシティー,27,22.3,Ni-MH,1.6,,3.1,,内装3,,,50,?,24,ママ,
,カジュアルビビ,20,18,Ni-MH,1.6,,3.2,,内装3,,,32,23,24,,
677 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/06(水) 16:49:24 ID:o9dJVomA
ヤマハ,City-X,20,20,Li-ion,,,3.7,あり,内装3,,サイド,60,35,21.5,ミニ,
,City-C,20,20.3,Li-ion,,,3.7,あり,内装3,あり,両立,53,30,21.5,ミニ,
,City-S L,27,25.6,Li-ion,,,7.5,あり,内装3,あり,両立,104,64,23,ママビジネス,
,City-F,26,22.2,Li-ion,,,3.7,あり,内装3,あり,,52,34,23,,
,PAS L,26,24.9,Li-ion,,,7.5,あり,内装3,あり,,104,64,23,,
サンヨー,エナクルエイト,27,21.7,Ni-MH,,,2.8,あり,内装8,,,48,28,24,カジュアル,ブレーキ充電
,エナクルSPE,26,21.9,Ni-MH,,,2.8,あり,内装3,,両立,48,28,24,カジュアル,オートロック
,エナクルSR,27,21.2,Ni-MH,,,2.8,あり,内装3,,サイド,,,24,ママ,オートロック
,エナクルSS,26,22.4,Ni-MH,,22050,,あり,内装3,,,78,,,カジュアルママ,
,エナクルSN,26,21.4,Ni-MH,,,2.8,,内装3,,,,,,カジュアルママ,
ニュースすれにいたからsage忘れてた
さっきまで自転車欲しくてスペック調べてた
みんなにもおすそ分け
もともとテキストで出力すること考えていなかったから
見にくいけど御愛嬌
まとめた結果
通勤用に長距離乗りたいので、
今はエナクルエイトに傾いてる
やっぱ27インチに8段がイイ・・・
ハリヤもいいんだけど、オートモードないし
ベルトロEAもいいんだけど、それだったらエナクルエイトの方が。ト思ってしまう。
20インチに妥協すれば
MARIPOSAか、フリッパー、City-X
Ni-MHの場合はメモリー効果とリフレッシュ機能考えて、2個電池買わないと損。
片道10km以上乗るつもりだけど、やっぱ20と26インチでは電動でも全然違うかなぁ。悩む
ハリヤとオフタイム所有してますがやっぱり車輪の大きさで乗り心地全然違いますよ
自分もエナクルエイトめちゃ気になってます
27インチでインター8は電チャリでは現行最強スペックでしょう
>>679 往復20キロはバッテリーやばくない?
登り坂あったら完全にアウトでしょ?
ニッ水だけど往復10kmで電池がちょうど無くなるよ。
683 :
679:2008/02/06(水) 17:24:52 ID:???
>>680 おお
やっぱ、エナクルエイトカナァ
やっぱ長距離での疲労やなんかを考えると20はダメかぁ・・・
>>681 スペック上は大丈夫だけど、実際は結構違うのかな。
まあどうしてもダメなら会社で充電することもたぶん出来るよ。たぶんw
>>682 2.8Ah?
となると、一本はスペア背負ってないとやばいかぁ・・・
て今思ったんだけど!
Ni-MHで、回生充電ってどういうこと?
メモリー効果は?(汗
エナクル8のリアハブをネクサーブ501に変えれば3*8変速になるぞ
なんでエナクルエイトってSANYOのサイトにも情報がないし、検索でも出ないの?
発売日っていつ?
もう販売してるよ
>>685 回生充電では発生しないよ.トヨタのプリウスと同じ.
>>687 精悍なブラックフェイスのスポーティモデル
でググルと見つかりますよ。
精悍なブラックフェイスのスポーティモデル(笑)だとこのスレがヒットするw
>>668 タウンビビだよ、カインズホーム49000お店でね、
検索すればネットでも、それなりのがでるかも?
↑49,800の間違いネ
↑49,800の間違いネ
トロトロ充電だかトレトレ充電だか、そんな充電するから?
トレクレ充電と思われ
698 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/07(木) 11:12:07 ID:cdqAajtZ
>>695 >>697 検索ヒットしない(;_;
でも、そんな都合が良い充電方法があったのね
充電するときにそれで充電できればいいのにね
>>696 すげー144km!
シマノの全自動変速機つけて負荷もなだらかにすればよいのにね。
走行距離ではパナがリードしてるなぁ
子供のせつけなきゃならんのでやはりEXかな
リチウムで一番距離が長い物選べばいいんじゃね?
前はアシスト感が乏しいとかあったきがしたが、新作は改善されてるといいね。
>>701 みつかった!!
エナクル8買っちゃった
また貧乏に逆戻り・・・
>>703 おめでとう
レポ希望 できれば高速巡航性など お願いします
>>695 yes。とても充電とよべる代物ではない、とも言えるね。
まあ普通の充電が急速充電なのかもしれないけど
>>696 BE−EPK733 \79.8K って安い!と思ったけど
li-ionのくせに32kmしか走らんのだね。どんだけ容量減らしたんだか。
パナはni-mhをやめる気なのかな?
>>685 ソニーのデジカメとか、電圧がちょっと低下しただけで止まっちゃう(単セルで1.1Vとか) → 容量的には40〜50%残ってるのに急速充電
→ 繰り返し → メモリー効果電池の出来上がり
機器が1V程度まで動作するように設計されていればメモリー効果なんて関係ないんでしょうね。
>>696 新型バッテリーは旧タイプと互換かな?
互換ならバッテリーだけ買い換えするんだけど・・
アシスト規制があるから、正常進化するとパナの方向なんだろうね。
でも100km越えるってすげぇなぁ。
アシスト界のカブだな。
新しく電アシ買ったんですけど防犯登録証とTSシールは自転車に貼るんですか?
貼るとしたらどこに貼るんですか?
オレのビビのバッテリーみたら3Ahって書いてある。道理ですぐ無くなるわけだ。
10Ahだと3倍以上の距離で走ることが出来るのか。30Kmは走るな。
696っす。
素人なのでいろいろ詳しくはわからないっす、申しわけない。
流れから見るにniはなくなるんでしょうね。
バッテリーの互換はあるかどうか確かめてないけど
フォームを統一していろいろ選べたら便利なのにね。
勾配見る具合は早く確かめたいところですな
今日得た他の情報、出荷は2月末ごろになるらしい。
>>713 フレームならどこでも
普通はシートチューブ
>>708 最近のニッケル水素バッテリーの値上がりからニッケル水素タイプは止めるかもな
PASシティ海苔だが、そろそろviviシティに乗り換えようかな。
2年乗ってバッテリーがヘタって来たし、昨日チャリ屋でタイヤが寿命言われたし。
エナクル8は色が白あればな…。
正直、もうブラック系は乗りたくない。
いきなり剥げれば白く目立つわ駐輪場で傷つくわ雨の日に乗った次の日に泥が目立つわ。夏は暑苦しいわ…良い事ナスww
viviシティのホワイト良いな--
720 :
706:2008/02/08(金) 10:08:21 ID:???
納車
来週の土曜日になりました。
楽しみ(^▽^
721 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 10:59:26 ID:BHeyRD2T
今思ったんだが、viviシティってリチウムで79800って安くね!?
ヤマハも見習えだよなw
てか、バッテリー容量がviviDX系より小さいとかなのかな!?
バッテリーEXに付け替えたい予定なので情報きぼんぬ
>>721 バッテリーをNi-Mh並みの容量に落として値段もNi-Mh機並落とし、Ni-Mhを廃盤にするってことじゃない?
ユーザーメリットは継ぎ足し充電が可能になることかな。
>>722 なる程。
じゃあ、EXのバッテリーに変えられないのかな?
>>723 改造しないと無理なんじゃない?さすがに。
それにしてもvivi EX 26インチ 27kgって重いねぇ。
27って初期RACOONの24インチの重さじゃん。
とても乗ってられないねw
>>726 まあ、航続100km以上だからバッテリー切れない範囲でだけ乗ればいいんだろうけどね。
>>715 アルフィットViVi SP2なら既に発売されているみたいだね。
購入1年未満のハリヤを売却したいんですが、
どういう方法が良いでしょうか?
結構買い取ってくれるところとか、無いんですよね
>>732 ヤフオクなのかなぁ。
このスレ見てる人って大事にしてそうだけど結構走りこんでそうだね。
>>D753
3万で買います!
オフタイムとパスも所有しているのでそんなに使い込んでないし例の定番の高速7速スプロケ入れてるので正直4万は欲しいんですよね
現物見てみたいけど、おいらは5万いけるぞ
住まいはどの辺ですか
おれは7マソで、当方北関東
739 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/08(金) 21:05:48 ID:IyrWv3GM
7じゃ、新車とあまりかわらなくね?
736だけど、5万は固いからオークションに出したら?
出したら教えてくれw
>>740 手渡し?可にすれば結構、良い取引になるかもね。
PASシティも誰か買い取ってくれw
2年間ガレージ保管。
購入時取付サイクルメーター読みODO2212
まだまだ現役ww
てか、viviシティのバッテリー…そうなのか。
>>735 そんな何台も持っててどういう使い方してんの?
>>729 誰がリチウムイオン下がってるって言ってるの?
馬鹿じゃね?
そんなわけでニッケル水素は、その内に淘汰されて無くなるという話に現実味が出てきたな
748 :
735:2008/02/09(土) 09:09:39 ID:???
>>736 大阪近郊です
5万なら即決ですね
オクは小物は何回も出品して慣れているんですが
自転車ぐらいの大きさとなると運送とかその辺が
経験不足でいまいち出品に躊躇しちゃうんですよ
現車を見てもらって手渡し出来たらベストだと思いますが
>>744 気分や用途によって乗り換えてます、まあマニアということで
エナクルエイトが気になるこの頃...
749 :
736:2008/02/09(土) 09:42:00 ID:???
あらら、おいら東京だ〜
確かに発送は面倒そうだね。
手渡し限定で即決5万で出すとか・・
すぐ売れると思うんだけどなぁ
興味ある奴いる?
750 :
735:2008/02/09(土) 10:59:30 ID:???
>>749 残念ですね
ちょっと運送方法などベストな方法を調べてから
天気のよい日に撮影してオクに出すかもしれません
その際はよろしくです
751 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 14:11:15 ID:4hub5Sn1
馬鹿は>>745
ヘーイ
電動モーターって何故あんなに格好悪いんでしょ?
丸いモーターカバーがあって、またフレームを包む(配線隠し)のプラカバーが。
ボコボコじゃなくて直線的なデザインになれば良い。
あと、PASのシティSのフレームって2つあるから上のフレームに異様に縦長いバッテリーを設置するとかすれば、全長短く出来るのにな〜
って重量バランス悪くなるか(汗)
電動アシストのデザインって今のが限界!?
>>753 君が直接デザインしない限り、君の望むようなデザインにはならないと思うよ。
自転車なんかデザインしてる奴がセンス無いからな
ママチャリにデザインセンスを求めるなよw
そこでパナソニックですよ
一番アカンがな
今vivi見ようとウロウロしてきたんだがviviってどこに売ってる?
イオン=ヤマハ
ディスカウント=サンヨー
オリンピック…地味にナショナルwww
カインズにviviSP売ってたけど、カインズで買うの心配だし。
納車コーナーにアシスタスーパーリチウムが4台あってアルフィットSPは1台のみ。
viviシティは一体どこで買えば…
お前の住んでる地域に出張して探せってのか?
>>747 ジジババヨメにリフレッシュの意味とタイミングを理解させるのは大変だからね。
>>759 オリンピック…地味にナショナルwwwにおいてあるでしょ?
763 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 10:11:05 ID:KEz2zYld
ニッケル水素ってリチウムより自然放電多いのかな?
はい
どんくらい違うんだろう?
80%の状態でそれぞれ一週間放置したらどんなもん?
>>763 Ni-MHの自然放電?はすごく激しいらしいね。
数日で4割とか。その後は緩やかになるらしいけど。
エネループは大幅に改善されてるらしいけど
>>765 Li-ionは1週間レベルならゼロといってもいい位しか放電しないね。
でも満充電状態で保管すると自己破壊?で劣化する特性があると聞いた。
>>766 普通のニ水充電池の場合だけど、酷かったね。
昔デジカメ用に買ったんだけど、えらい目にあった。
その後エネループが出てきて世界が変った。
電アシ自転車で同じ目に合いたくないからちょっと考えてる。
>>768 まあ電チャリは足切り電圧がデジカメ程高くないのでNi-MHでも無問題な気もするけどね。
ママチャリタイプで\49,800円のviviみたいなの出ないかな。
・アルミフレーム&アルミリム メーカー製ママチャリ 3万円
・バッテリー 1.9万円
----
∴モーターと制御ユニット代が無料のようなもんだから。
サンスターの新ユニット搭載した奴展示してたからみてきたよ。
あれ、BB一体じゃないね。
旧型ユニットとの違いは、クランクに動力を伝道させる
チェーンの部分にカバーがついただけだ。
まだ試乗してないけど暇があったら乗ってくるよ。
>>768 その時期のデジカメ知ってるけど今の電アシでああはならないから安心していいよ。
とりあえず帰ってきたら継ぎ足し充電なりリフレッシュ充電なりして
次に使う日に出かける前にちょろっと継ぎ足し充電というお気楽な運用をしてるけど特に問題なし。
当日突然出かけることにして継ぎ足し充電せずに出発する時も
前回ちゃんと充電していればランプが2つ以下ってことは今のところない。
坂が少ない地域や近所のみの短距離の場合なら当日の継ぎ足し充電は要らないだろうね。
ただ1週間くらいしか間あけたことないからそれ以上放置した時は知らんけど。
オリンピックでvivi購入して大丈夫なの!?
もしモーターとか電子機器に不具合起きたらどうなんの??
そりゃ修理するだろ。当然。
保管状況が雨ざらし必至なんですが、
バッテリー保管・本体はビニール袋貼り
程度で大丈夫でしょうか?
>>774 モーターとか基板に不具合でたらどこの自転車屋でもなおせないだろ。
メーカー送りのユニット交換?買い換えた方がやすそうだね。
viviはそれいがいの部分はほとんど普通の自転車だから週末だけいる
チャリ技術の人がちゃんとなおしてくれる。
DSの中ではわりとチャリに力入れてるほうだと思うよ>オリンピック
逆にドンキで買ったら・・・
>>778 雨天でも通常の自転車と同じように使用できると書いてある。
保管も基本的には一緒で端子に水が入りにくいようにつくってある。
よってビニールカバーをちゃんとかけとけばとりあえず安心
>>778 ビニール袋よりも100円ショップの自転車カバーのほうがまだましと思うが。
なんでビニール袋
778です。
ビニール袋、っていうのは移動先も露天駐輪なので…。
ちゃんとした自転車カバーも一緒に買います。
100均のカバー&太目のものを挟める選択挟みでの固定がおすすめ。
選択挟みで前後のタイヤに固定するととんでもない暴風以外は固定できる。
あとカバーがぼろくなったらすぐに取り替えられるのも良いよ!
785 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 23:35:09 ID:VpPgS5Gg
なぜ洗濯バサミと言わん
2chだから
ふと思ったのだけど、
何年くらい乗り続けられるんだろ。
バッテリー買い替えで10年は持つ?
>>787 フレームの寿命までだろうなぁ
それは乗り方次第だけど
おとなしく乗って、丁寧にメンテしてたら10年もつんじゃない?
バッテリーは一年持つの?
>>787-788 ・バッテリー
充電回数は500回だから週2回充電してたら5年近く持つ計算
メーカー公称2年は程度なのでそれなりに気を使ってれば5年は持つ?
・フレーム
中華製じゃなく、舗装路中心、雨ざらしでなければ10年は余裕?
うちのブリママチャリは30年経つが全く無問題 (リアフェンダのステーとスポークはもうダメポ)
・ベアリング
通常1万位?2万キロ程度持てば万々歳?週50km走って5年程度かな?
いずれにしても電アシチャリは無意識に遠出しがちなので思ってる以上に
早く痛みそう。
>>750 現物見せてください。4万で買います。
取りに行きます。
>>790 30年前のBS自転車みたいに今の自転車は持たないね。
値段はかなり安くなったから仕方ないか。
>>792 んだね。 ちなみにそのチャリは嫁が小学校5年生の時から乗っている26インチ。高かったそうだ。
20年前に商店街の福引であてたノーブラ24インチ自転車も元気だな。カゴはべこべこだけどw
>>793 嫁さん同世代だな、30年前スーパーカーブームの頃だよね、スーパーカーライトのチャリ乗ってたよ
その頃は、今みたいに電チャリが普通に走ってる世の中になるとは、
思ってもみなかったな。
10年間違えた
>>795 確かに。漏れはそんなライトで、カゴはリアのサイドにたためるタイプのをつけてたw
当時、自転車は街の自転車屋さんで何万も出して買うもので
今みたいにスーパーで7000円とかで売ってるものではなかったよな。
enacle8到着まであと4日(>▽<わくわく
電チャリはどこで買うのがいいのかね。値段とメンテのバランス的に
・家電量販店のチャリ売り場(ビック等)
・DSのチャリ売り場(オリンピック等。鈍器除く)
・そのメーカー系列の個人店
・ダイシャリン等の大型チェーン店
すべて徒歩圏内に店があるという前提。
関係ないけど、川越街道が山手どおりとぶつかるあたりとその先に
チェーン系自転車屋があるんだね。一部上場記念とか書いてあった。
>>800 enacle8ほとんど定価でしか売ってないし
その辺でうってるならその方がよかったかもしんない
本とは明日発送の明後日着なんだけど
まず平日は宅急便受け取れないので、土曜日にしてもらったの
またパスがリコール?
803 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 18:56:22 ID:rEGSmm3b
電池が違うだけでオートモードの制御ソフトが違うとかそんなの
805 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/12(火) 21:12:28 ID:rEGSmm3b
>>799 ディスカウントショップは値引きが一番だが、整備に難アリ。時間もかかる。
ヘタすると六ヶ月点検も、メーカー工場送りで丸投げ。
基本的に自転車屋さんで買うのがベスト。
・そのメーカー系列の個人店
・ダイシャリン等の大型チェーン店
の、二択になるが、電動アシスト自転車を取り扱っている所は、メーカーの営業、
あるいはメカニックが定期的に訪れる仕組みになっているから、どちらでも構わない。
ディスカウントショップと違って、自転車屋の強みは系列メーカーの営業マンに対して
色々わがままが言える立場にあるところか。
あとは、個人より大型チェーン店の方が値引率は高いとか、ポイントカード制とか
位なので好きなほうを選ぶべし。
皆さん始めまして(^_-)☆
質問させて下さい。
現在ヤマハのPASに乗ってますが古くなってアシストが落ちてきたのと、スポーティーな車体が欲しくなったので、ハリヤ検討してますが乗り心地等はどうですか?
MTBのタイヤはけるからどうにでもできるよ。
フロントサスもルック車並だけどあるし。
MTBのタイヤはけるならサスは重たくなるからいらないのだがな・・・
809 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 01:50:17 ID:ZQemjYOb
俺の嫁よりは乗り心地いいぞ
成る程ですね〜。
あっ僕改造しませんから(゚゚;
バッテリー車体に付けたまま電源をオフで漕いだらどんな感じですか?
>>806 ありがとうございます。
電動自転車にも6ヶ月点検があるとは知りませんでした。無料ではないですよね。。。
812 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 10:11:40 ID:rVaBpvo9
最初の二ヶ月点検は無料。次の六ヶ月点検から有料。
と、いってもかかる費用はブレーキシューとかの消耗部品や破損交換代が請求される
だけだから、たいして金額にはならないけどね。
六ヶ月点検はやっておかないと、事故った時に過失や保険に影響するから気を付けて。
あと、近くの椎名町駅商店街に、あさひのチェーン店も出来たんだよ。
ダイシャリンとあさひの間にはさまれた、神社横の昔ながらの個人自転車屋さんが大変だ。お爺さん頑張れ。(/_;)
>>812 重ね重ねd参考にします。
何気にご近所さん?私は千川と要町の中間在住
>>813 私は、JR池袋駅と西武椎名町駅の中間です(笑)。
ネットというか、2ちゃんねるも広いようで狭いですね〜。ではでは。
>>810 タイヤの空気圧でずいぶん変わるからなんともいえないな。
いま乗ってるママチャリでもいいから空気圧を変更して体感するとよく分かるよ。
>>815 ペダルの重さはどうですか?
現在のPASは当たり前だけど下り坂はオフで普通に走れます。
平地では重く感じたりしますが、重くなるとオートエコが作動するのでまぁまぁ走れますが、普通の自転車並とは行きませんフキフキA^^;
ハリヤは重量こそ普通の並自転車と同じ位の重量?ですがオフでもPASと同じくモーターを回す行為はあまり苦になりませんか?
本当は試乗したいんだけど売ってなくて…
>>810 ニッケル水素の型落ちViVi \49,800に乗ってますが
下り、平地ともに普通の自転車と変わりません。
大げさと言われるかもしれませんが、上りも普通の自転車より特別重くは感じないのが
正直なところです。(一応アルミフレーム、アルミリム)
818 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 13:51:10 ID:dzZsONuA
ナショナルのに乗ってるんだが買って9ヶ月くらいで電池がもうダメっぽいんですけど
満タンにしてても30分くらい乗ってると残量が中くらいとかならずにいきなり残りちょっとの点滅になる
リフレッシュ充電しても直らないしどうしたらいいでしょうか
ちなみにうちのおやじはうなぎ屋ですが出前とかはしてないしそんなに乗ってません
>>818 充電頻度は?Ni-MH or Li-ion?
>>816 PASは分からないけど構造が似ている分同じような負荷はあるんじゃないかな?
これしか乗ったことないから比較は出来ないけどね。
OFF時はやっぱり普通の自転車と比べると多少重たいかな。
821 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 14:24:01 ID:dzZsONuA
>>819 Ni-MHです
充電は週2回くらいです
説明書みたら寒いと電池容量が低下しますって書いてるけど
玄関の寒いとこで充電してるからすぐ切れるんでしょうか
>>821 週2だと多めに数えても100回位しか充電してないんですか。
まだまだ寿命とは考えにくいですね。
寒さの影響は充電時より、使用時なので一度満充電状態のまま室温放置しておいて
乗るとき自転車につけて様子に変化があるか見ることをお勧めします。
それでもNGなら
・9ヶ月しか経っていないこと、XX回程度しか充電していないこと
・取り説どおりの正しい利用をしていた事
等をメーカーに訴えれば消耗品といえども対処してくれる気もします。
823 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 15:10:36 ID:dzZsONuA
おおー
そんな感じでやってみる
ありがとうございます
824 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 18:30:13 ID:ZQemjYOb
新型PASのバッテリーって
3.7→4.0Ah
7.5→8.1Ah
に性能アップしたんだな。Lサイズの黒もラインナップに入ったので、
これ買おうと思う(マリポーサEA用に)。どうも白はカッコワルかったので。
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
だいじかよ
PASリコールだって。
07年版。
やっぱりヤマハクォリティー。
>>824 バッテリーの容量アップしてても旧型では前の容量までしか使えないけどな
830 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 09:19:52 ID:j17E3cuw
本体もバッテリーも旧型しか持ってないわけだから当たり前w
>>828 > バッテリーの容量アップしてても
そのバッテリー買わないと
>旧型では前の容量までしか使えないけどな
ニヤニヤ
にやにや
みんなで餃子喰ったな!
リチウムLにしといて良かった〜ほっw
>>820 そんなもんなんですか…
15000エン程度の内装3段、外装7段のシティサイクルよりは軽いのかと思ってました。
最近、街中でハリヤの様なフレームの自転車にリュック背負ってる人達が軽そうに漕いでるので、やっぱり
普通車と電動車は違うんですね…
>>838 バッテリーと電動機で何kgあると思ってんだ?釣り?
>>838 アシスト自転車何`でると思ってるんだ?
なんかあった時そこらへんの中国製シティサイクルのフレームならぐにゃっといくよ。
>>841 中国製は軽そうだな。
へたするとアルミ車より軽かったりして。
やばいよ〜
モーターってそんなに重たいですか?
バッテリーだけで1、5kg?
モーターで2kg程度じゃ無いんですか?
で?
847 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 18:06:19 ID:oyGh+HEQ
ハリヤの後継機キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
どこどこ??
>>845 同じ容積の鉄アレイでももちあげてみろよw
850 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 18:19:50 ID:FoedLaA1
ハリヤ?の後継機は来月発売だって。
日テレで特集組んでた。赤と黒のツートンカラー。
楽しみだな、プレスリリースがサイトに掲載されてないかな・・・
まだサイトには掲載されてないな・・・
853 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 18:31:27 ID:FoedLaA1
TVでお披露目、ハリヤ後継機。
クロスバイクタイプ
チラッと見ただけだから詳細はわからんが、
微妙に車体ベースを変えた風に見えたがよくわからん。
電池は小型に見えたがから、長距離ではなさそう。
前サスあり、後サス無し。
ハンドル部分は変更されてた、ハリヤより低く抑えられていて
カッコ良い。
リアキャリア無し。
名前はバリヤーになると思われ。
856 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 18:48:36 ID:mYhu3zit
どんだけ高いんだよw
ハリヤの後続って↑のこと?
858 :
847:2008/02/14(木) 18:53:15 ID:???
>>855 あ、これは俺がTVで見た奴かも。
と言うことは、純粋にハリヤの後継機ではないね。
スレのみんな、ごめんなさい。はやとちりしてしまいました。orz
なんか操作盤が液晶&バックライトだぞw
ハリアはこれのアルミ版としてリニューアルしてくれないかな・・・。
その時にはVブレに戻して欲しいw
いやいや、意気込みは買うよ、速報よろしく
863 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/14(木) 20:43:36 ID:5I81EAmb
パナレーサーのeRideを愛車に博士てる人いますか?
アシストなし自転車でも可です。
>>861 んな頭良くないよ。単に電圧みてるだけ。
博士てる??
>>855 チタン使って15kgかよw
でも、外装8段ってことはスプロケがカセットだろうから、ギア比好き放題だな
私の自転車のバッテリはリチウム電池なんですが、
今日調子のってバッテリー切れ寸前まで乗りました。
次は1週間後まで乗る予定がありません。
このまま残りゼロ寸前で1週間置いとくのと、
今充電して1週間置いとくのとでは
どちらが、バッテリの寿命に良いのでしょうか??
充電しとけ
870 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/15(金) 01:51:13 ID:+OdRx7gj
御意。
有難うございます。
>>872 li-ion電池的には1週間なら満充電でも放置でもどちらでもいい。
使い切ったつもりでも保護回路が働いて完全にゼロではないから。
1ヶ月以上つかうつもりが無いのなら半分程度充電。これで1年はOK
余談だけど一番良くない使い方は会社のノートPCみたいに
ACでしか使わないのにバッテリもはいりっっぱなしな状態。
でもUPSだと思えばいいんだろうけどね。
>>855 これも普通のViViと同じように,ペダルの回転速度しか検出してないのか?
(だとしたら,8速ギア以外では法定のアシスト比率未満でしかアシストしてくれない)
と思ったら,新しい液晶画面のスピードメータがついてるね.
コントローラがタイヤの回転速度か変速ギアを検出してて,
低いギアでも正しい比率でアシストしてくれるシステムになってるのだろう.
タイヤの回転速度を検出してるなら,
>>867には期待外れだな.スレ違いだけど...
>>855 26インチクロスやな。
電動ユニットがママチャリタイプと同じなので
リアセンター長くてスポーツバイク好きにどう見えるか。
みんなどこで買ってるの?
うちの近所の自転車屋もホムセンもDSも
あんまり品揃えよくなくて、型落ちのがポツポツ置いてあるだけ。
頼めば取寄せもしてくれるんだろうけど
その前にもっとずらっと新品並んでるのを見てから決めたいのに。
>>877 上にもあったがダイシャリンかアサヒかな?
えー
いいなぁ
新作
買ったばかりなのに・・・
まあいいかぁ
こっちも新作だし
と言うわけでとうとう納品明日(゜▽゜enacle8
エナクル8を分解してユニットをスポーツ車に移植すればパナの新型みたいになるじゃんw
フロントフォークだけは135mmの物を作ってもらわないといけないけどな。
フォーク1本2万程度だからやってみれw
881 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/15(金) 11:52:21 ID:8avGcdkc
オススメを教えてください。
週5日
アシスト無し3段変速のママチャリで立ちこぎで上りきれる程度の坂道、距離1.5km
あとは休日に、ほぼ平坦な道を5kmくらい。
スーパーへ買い物しに行く時も使いたい。
安くて、性能良くて、かっこよくて、上記の使用条件にぴったりな電動アシスト自転車はどれになりますか?
>>881 定期的な代表質問には代表的な回答で。
アシスト機能的には正直どれも同じ。電池の容量に走行距離が比例するだけ。
カタログ値の走行距離の半分が実用上の目安。坂が多ければ3分の1〜4分の1以下に。
用途に向いた自分の気に入った機種を選べばよろし。
ヤマハ新型出すの?
知らないでさっき定価で買ってきてしまった。
あほか
enacle8、いろいろ見たけど、99800円以下の所みつからならいね
>>890 そうなんだ。じゃあ買うのやめて君の勧める電チャリを買うことにするよ。
で、何がお薦めですか?
君には、中華がおすすめかな〜
わかりやすい工作員であった
で、くやしいの?
サドルインポ必死だな
だから、くやしいの?
>>891 そんな年齢、金満状態、利用形態、頻度、性別、地域、坂が多いか、田舎or都市部 を書いてくれないとね。
バッテリーリフレッシュサービスの Win-nie net
ページ無くなってるが、つぶれたのか?
電動自転車もってると無駄に長距離走りたくなるなぁ
旅先でも気軽に充電できれば良いのに
あんなでかい充電器自転車に積むのは抵抗がある
902 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 11:53:10 ID:fsKjWmwd
enable8納入完了(゜▽゜
梱包とりちゅう
ってダンボールでかすぎ!!
空ダンボールが家に入らない!ww
>>900 充電器を持ち運びできるような
大き目のポーチを付けたりしてる奴とかいるのかね
>>904 重いしかさ張らないか?
専用リュック?
ヤマハ出してくれないかなー
後ろの荷台に取り付けられるような
元ec-02ユーザだから(10kg)
電動自転車のバッテリーなんて
重さなんてないに等しいねww
enacle8れぽぉ
といっても実は私電動アシストつき自転車って初めてなんですよね。
だから他のと比べてどう?
ってのは難しい気がするけど
5段でも簡単に加速できちゃうね。
バッテリーなくなっちゃうから気をつけないと・・・
1段から4段くらいまでは、もうほとんど
とんとんとん
という感じでシフトアップ
F1並だよw(ぉ
5段あたりから足に力を入れてきて、
6-7段くらいがさほど足も疲れずに巡航〜
近くを走ってきただけなので8段はほとんど使ってないけど
8段だと結構いい運動になるんでないかな
いきなりかごが欲しくなった・・・
ままちゃりになるのが嫌だから無理に注文しなかったんだけど、、、
やっぱ利便性は重要かなぁ
まずはファーストいんぷれしょんですた
910 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 16:30:04 ID:7qokrAsl
パナのハリヤ
体重135kgの俺が乗っても問題ない?
っていうか電池の餅はどうなるんだろう・・・
>>910 設計範囲外。っていうか普通のシティ車もダメ。
自転車屋か蕎麦屋の乗ってるやつじゃないとね。
>>908 キター(・∀・) レポ乙!!
脚力にもよるでしょうがもしメーターをつけてたら8速での最高スピードとか高速巡航性などを更に詳しく
>>908 おー、ついに来ましたか。レポ乙です。
細かなシフトチェンジ、坂が楽そうですね。
メーターは安いやつでもあると楽しいですよ。
特にアシスト車は積算距離で電池の消費具合とかも判りますし。オススメです。
シフトチェンジって必要なのか
シフトの変わりに、アシストの強弱で対応してる、EZユーザーの俺
並みの坂ならアシスト任せであまり関係無いと思いますよ。
でもうちの前の坂は緩急があって、立ち漕ぎの現役高校生が挫折する難所なんで
低速側のシフトチェンジは結構頻繁だったりするですよ。
ヤマハのPAS買ったんだけど
二重ロックの鍵は素晴らしいとは思うけど
やっぱり他に鍵付けた方がいいかな?
U字ロック付けようか迷ってるんだが
ここの人はどうしてる?
>>917 この板に鍵スレあったんだな
すまん
すれ違いの質問だったようだ
忘れてくれ
>>917 一発二錠だろ ありゃ便利だ。
元々ミヤタの頑丈W一発ロック搭載のママチャリに乗ってたから
アシスト自転車買うにあたってそれを重視してアシスタを買った。
自転車屋から聞いた話なんだけど
盗難に遭う自転車というのはロードとか高価なのを除いて
いかにも鍵が貧弱そうな中国製の自転車らしい
泥棒は盗んだ自転車を愛車にするわけでなく乗り捨てにするから
そういう自転車の方が盗みやすいというワケ
でも用心に超したこと無いから
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/option/lock.htmlの プッシュポンロックを買ってつけてたけど最近はめんどくさくなってやってない。
人通りの多い所や長時間自転車から離れる場合はサイコンは取り外すけど
自転車本体にいたずらされたりしたことはないから多分大丈夫だと思う。
PASってVブレーキじゃないんだっけ?
>>919 さんくす
長時間止める時だけなんかチェーンの鍵でもつけることにするわ
安心した
>>920 CITY-X、BSのマリポーサミニEAの前輪だけがVブレーキ
パナはハリヤ、EZが前後輪Vブレーキ
Vブレーキなら、俺が使ってるルイガノのブースターロックがオススメなのに、とか思ったんだが
残念
U時ロックは、レスキュー用の油圧カッターでもないと切れそうもないから、買おうと思ってる〜
ワイヤーだと大型のワイヤーカッターで切れちゃいそうだからちょっと心配・・・
電気自転車7年?〜8年目の報告、バッテリーが外れなくなったどうしよう
ごみとかが原因かな?
わかったら報告、対処したほうがいいことがわかるかも?
長年使うと起こるトラブルなのか?????
無理やりはずそうとして壊れちゃったかも?
>>925 メーカーと機種は?バッテリー膨張したんじゃね?
>>925 927さんのいっているとおり、われわれもメーカーと機種がわからないと
アドバイスのしようがないな。あとバッテリーの種類(ニッケル水素・ニカド・リチウムイオン)
もわかれば教えて。
買った店に持ち込んだり、メーカーに電話したりするのもいいかも。
>>928 でも8年近く昔の電動チャリってデザイン的になんか・・・だからもう延命してまで乗りたくないな
・週2〜3回の使用。
・前に子どもを乗せて、1〜2キロ程度の移動。
・普段走る道はほぼ平坦だが、行く場所によって坂あり。
こういう場合、リチウムとニッケル水素のどちらがおすすめでしょうか?
メーカーはパナソニックとブリジストンが候補です。
車体=ブリ
アシスト=パナ
08ヤマハならアシストはパナと互角
>>930 1,2kmでアシストとかばかじゃねーの?
>>932 バカはお前だ。
子供乗せて坂はきつい。
>アシスト=パナ
はありえねぇ 07年モデルでもBSの方がアシスト強いって
>>930 俺(オッサン)は3歳の子供を後ろに乗っけて週末だけ出かけるけど、
電動が良いと思うよ。坂は立ちこぎすれば登れるけど、
自転車が左右に揺れて危ないから。
一番良いのは、子供と自転車で出かけるのに気が重くなくなった。
これはデカイ。やっぱ子供がいると電動だよ。
で、俺はBSのリチウムに乗ってます。
使い方を聞くと、どっちでも良いんじゃないの?
って感じだから、安いほうでニッケルお薦め。
ヤマハ株モーターはどうも好きになれない。
動きがギクシャクしてるし。
電池が悪いの?たま〜に重くなる
ni-mh機+予備バッテリー1ケが最強
li-ionが長い距離走れるっていってもいつも満充電とは限らないから。
>>935 930です。
自宅から駅やスーパーまでは坂はないのですが、
友人宅や公園などに行くには坂があるので
やはり電動が欲しいという状況です。
距離と頻度からするとニッケルで十分といったところですかね?
あとはデザインかな。
939 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 20:05:46 ID:fYTeCxLD
ニカド電池のヤマハPASのH12年式を使用しています。ヤマハのサイトで
バッテリー検索をかけるとニッケル水素と出ます。双方使用できるのでしょうか?
>>939 ニカドとニッ水は電池的には互換と考えても良いと思うけど、バッテリーパックの形状とか
ピンアサインが現行と同じかどうかわからないのでヤマハに「今でも買えるバッテリーは?」
と問い合わせた方がよいかと思いますよ
ありません 新型をお買いください って感じかな
>>941 H12ならあるんじゃないかと思うんだけど
>>940 自転車本体に対しては互換あってもおかしくないんだが
充電器が急速だとニカド用でニッ水充電するとヤバいはずなんだよな。
その辺ヤマハはどうしてるのやら。
>>927 ありがとう調べてみます。
>>928 ナショナルのアルフィトビビで電池はニッケル水素電池を使っています。
鍵を掛けていないのに取れないのでなにか詰まっているのかと思い
蹴って外そうとしたらなんだかぐらぐらしてきました。
寒い日に外に置いたのが原因でしょうか?
買った店に持って行くのが一番かもしれませんね?
>>945 アルフィットviviって7年以上も前からあったっけ?