グラファイトデザイン

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1ツール・ド・名無しさん
ゴルフクラブのカーボンシャフトのトップブランドメーカーで、
カーボンフレームに新規参入する事が決まったグラファイトデザインについて語ろう。
08よりエキップアサダにも供給開始。

http://www.gd-inc.co.jp/
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10107847/00067125.pdf
http://www.cyclisme-japon.net/2007/12/post_86.html
関連スレ
【NIPPO】欧州1勝目!エキップ・アサダ【MEITAN】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186393237/
2:2007/12/10(月) 15:32:07 ID:???
糞スレなので削除依頼してくる
3ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 18:30:59 ID:???
凄いデザインですね
NIPPO梅丹レプリカカラーを買ったら神!
4ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 23:44:11 ID:???
>GDR
まあカラーサンプルのために適当にでっち上げたCGなのは判るが
安物アルミフレームそのものだなw
5ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 01:20:47 ID:???
ダサッー
6ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 09:54:27 ID:???
期待あげ
7ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 10:04:56 ID:???
あの緑は社長がゴルフ場の芝を意識して絶対入れろと言ったに違いない
8ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 10:37:44 ID:???
どんなに性能が良くてもかっこよくなきゃね
9ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 11:36:27 ID:???
エキップアサダとの契約は来年1/1からだけど、今の時点でイメージCGしか出せないって大丈夫なの?
シーズンまでには間に合わせるとして、練習は今まで乗ってたアンカーのロゴを塗りつぶしてやるのだろうか
10ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 11:52:35 ID:???
来期はアンカーのフレームをリペイントして使うんじゃね?
ロードフレーム作ったことの無いメーカーのフレームをいきなり実戦で使うチームが
あるとは思えん。

どのみち東レのT700かT1000使うんだからジャイアントと変わらないような希ガス
11ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 12:04:24 ID:???
IRでこれだけ大見得切ってリペイントだったら株価操作じゃん

>当社は、ゴルフシャフトの設計・開発・製造で培ったノウハウを武器に、
>カーボン繊維の 特性・特徴を最大限に生かした今までに無いアプローチで
>最高のサイクルロード用フレームを開発・製造し、契約選手に提供する事により、
>チーム「Equipe Asada」のレース成績貢献を狙います。
12ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 12:18:04 ID:iXq5j2MQ
>>10
同じ炭素繊維を使ったら同じ性能ってどんだけ〜
13ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 12:26:36 ID:???
閣下のブログでも読んどけ。

閣下らしい書き方で東洋が中継ぎで作るって書いてあるじゃん。
14ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 12:56:41 ID:???
15ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 13:17:48 ID:???
ゴルフのシャフトって繊維から編みこんで造るの?それともシートからなの?
前者ならタイムと同じようにカーボン繊維の編み込みから始めるのか。

16ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 14:36:44 ID:???
>>14
おー、ネオコットを開発した人が作るのか
17ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 14:37:05 ID:???
>>15

編みこみとシートの両方あるね。
漏れもシートペタペタやるんじゃなくてストッキングみたいに極細の糸を
緻密に編みこんだフレーム作るほうを期待してるんだが、どうなるだうね。
18ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 15:46:32 ID:???
どうするよ、ゴルフシャフトまんまの極細フレームが出てきちゃったら。


あ、俺欲しいかもw
19ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 15:54:51 ID:???
>>18
そのまんまモールトンに供給だろw
20ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 15:58:07 ID:???
設計はちゃんとした人がやってるみたいだから間違いはないだろう
自転車の事を良く知らないグラファイトの人がいい意味で騙されて
一切妥協の無い神品質のフレームが出来るんじゃないかとひそかに期待してる
21hamp:2007/12/11(火) 16:32:12 ID:A9u5QdN2
と言うか、二ヶ月ぐらい前の自転車雑誌で堂々と『ツールで戦う自転車を造っている』っと新矢さん書いていたし(W。

なんか凄そうな奴が生まれそうですね。
だけども自分はANCHOR狂徒(W。

22ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 16:39:21 ID:???
ゴルフ界ではどんだけ凄いのか知らないけど、自転車ではブランド拡張のマイナス面しか出てなくてワロス
23ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 17:07:12 ID:???
そこで、基礎技術の開発から経験のある人間に白羽の矢が立ったんだろう。
アンケートハガキに方針が左右されない、勝てるカーボンフレーム作りへの
強い欲求もナチュラルに備わってるし。
24ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 17:21:29 ID:???
あのダサいカラーリングは止めてくれよ・・・
購買意欲が削がれる
25ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 17:23:06 ID:???
>>24
桜餅きらいか?
26ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 17:32:41 ID:???
桜餅は駄目だな
道明寺ならおk
27hamp:2007/12/11(火) 17:59:36 ID:A9u5QdN2
自分としてはカラーリングは秩父桜と山をイメージ?
それとも皆様が仰るとおりにゴルフの芝かな?

>>13
今気がついたが、『中継ぎ』って言うのは下請けとかという意味で受け取っているわけではないですよね?
自分が書いた意味は『流石に幾ら新矢さんでも間に合いそうもないので東洋フレームに完成するまでの間の代車を注文した』という意味ですよ。
まあ新矢さん御本人や関係者に直接聞いた訳なので何とも言えないですが、
変な見積もりが東洋に来たらしいという情報を察知したので。
他にも11月頃を境に訳の分からない情報がいくらかはいってきましたが、
このことを刺していたのかと今になっては納得。
28ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 18:11:42 ID:???
東洋でアルミだったらアンカー時代と変わらなうわなにをすr
29hamp:2007/12/11(火) 18:41:52 ID:A9u5QdN2
>>28
雉も鳴かずは打たれまい・・・。

と言うかリアルネタとして今年のマリウスさんのアンカーは東よ・・・うわなにをs
30ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 19:44:18 ID:???
梅なのに桜と言われつづれる不幸
31hamp:2007/12/11(火) 19:48:50 ID:A9u5QdN2
>>30
梅にしてはピンク過ぎると思ったのですが、どうなんでしょう?
気になって昼寝も出来ませんね。
32ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 20:34:38 ID:???
どうせならNIPPOの青も入れて更にカオスにすればいいのに
33ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 20:40:16 ID:???
NIPPOは来期もスポンサードするのか?
34hamp:2007/12/11(火) 20:49:31 ID:A9u5QdN2
ニッポは来期はエンデカをサポートでしょ?
梅丹離脱組はみんなそちらへ。
佐野さんも・・・orz。

応援するチームがどんどん増えていくよ・・・。
35ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 21:29:29 ID:???
川越市民代表の佐野さんもエンデカ?
36hamp:2007/12/11(火) 21:40:04 ID:A9u5QdN2
>>35
エンデカ。
引き続き佐野淳哉へのご声援もよろしくお願いいたします。

しかし贔屓にする自転車がANCHOR、GDRにコルナゴか・・・。
まあコルナゴ様は買えんから問題なしか(W。
37ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 21:48:49 ID:???
>>28
台湾チューブを誇らしげに乗ってる人が聞いたら(ry
38ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 22:35:13 ID:???
井上選手はNIPPOエンデカでイタリアへってことだが、NIPPOエンデカはイタリア拠点なのか
エンデカサポートしてたチネリはどうするのかな
NIPPOコルナゴは解散、なのか?
39ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 10:14:54 ID:???
>>36
つジャイナゴ
40hamp:2007/12/12(水) 15:24:59 ID:CmnWjThC
とりあえず、GDRはラグかな?
いきなり金型造っては、例え委託だとしても設備的にも金銭的にも大変だろうし・・・。
ラグと仮定するなら、カーボンメーカーらしくやっぱりカーボンラグつかうのかな?
それともそこは一旦我慢して造りやすいアルミラグで造ってから段階的に発展?
妄想と希望と期待感だけは幾らでも広がる・・・。

>>39
む〜・・・。

>>38
ニッポコルナゴ→パレンティーノコルナゴへ
拠点→よ〜分からないですが、なんか1月辺りから日本人選手もイタリアに行くとの噂も(ただし裏付けは無し)。

>>37
ここにいるぞ(W。
41ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 15:29:27 ID:???
今作るならラッピングだろ。特別な金型いらないし。
チューブ屋としてのGDを生かすのにも合ってる。
42hamp:2007/12/12(水) 15:35:13 ID:CmnWjThC
>>41
それって『手巻き』とか言われている、パイプとパイプの間にエキボシでしめらせたカーボンを巻いていくというやり方ですか?
もしそれでしたらアマンダさんの手法だったような気がするから、性能的にはよさげですね・・・。
ただ、量産性はちょっとばかし悪そうですが、どうなんでしょう?
43ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 16:03:12 ID:???
GIANTの3ピースカーボンが前三角とシートステー、チェーンステーをくっ付けるのに
使ってるラッピングとはまた違うの?
44ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 16:40:30 ID:???
色の選定は言問団子みたいでいいが、
ちょっと塗りすぎだな。
45ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 17:49:46 ID:IluijRU+
>>40
冗談じゃなく、本当にジャイナゴのCLXがメインバイクだから安心してIYHしる!
ttp://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=7085
46hamp:2007/12/12(水) 18:05:17 ID:CmnWjThC
>>43
自分工法とかに前々詳しくないので、適当に聞いただけなんですよ・・・。
誰か解説ぷり〜ず。

>>45
正直言って好みのデザインではないので(W。
今日某S選手にあったときに改めて教えてくれました。
自分と違って本人は凄く新しい自転車を楽しみにしていましたね。
ペダルとレバーだけは既に来年のスポンサーの物に切り替えて気合いが入っていました。

47ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 18:06:05 ID:???
hampってデブだからぜったいコルナゴ似合うとおもうよ
コルナゴとかピナレロはデブオヤジがイパーイいる
48ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 18:28:49 ID:???
発泡スチロールの型に着せながらストッキング編むように繊維編んで
窯に入れたらホラ出来上がり。
ヘナチョコフレーム使わされる選手は気の毒だ
50ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 22:19:48 ID:???
>>49
ミソハギ科の植物「ヘナ」をチョコレートに入れたものが
ヘナチョコでオケ?
51ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 22:47:40 ID:???
>>50
あの美容院でよくあるやつか。
52ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 22:52:29 ID:OItwMQY0
かっこいい、これは買いだな
5339:2007/12/12(水) 23:22:30 ID:???
カメでごめん
>>43
だいたい同じ。アライアンスのシート集合部も同じ工法。
>>42
アマンダが開発したわけじゃないけど大まかには当たり。
別名ではモールデッドとかTubeToTubeとか言う。昔あったアルミの接着フレームなんかが近いかも。
工程は↓のへんの画像見てもらえれば。
http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07_Framefactry.htm
http://www.corratec.com/corratec2/german/html/bikes/sannino/roadbike_special.php
ヨーロッパのビルダーなんかはこの方法でフルオーダーのカーボンフレーム作ってるし
メジャーメーカーでやってる所も結構ある。ビアンキ、リドレー、スペシャ、DeRosa、Look、SCOTT等々。
やたらサイズ豊富だったり集合部がBOX状じゃないのが特徴。
54ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 23:23:14 ID:???
名前欄間違えたorz39じゃなくて41だ…
55ツール・ド・名無しさん :2007/12/13(木) 12:35:37 ID:???
>hamp氏
そーですか
佐野選手はエンデカ行きですか
名前がないし閣下のブログにもないしで心配しとりました。
56ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 13:46:26 ID:???
>>49-51
テングサって名のカーボンフレームはあるな
57ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 15:35:00 ID:mmpyelTj
カーボンは遅い
58ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 16:10:28 ID:???
>>57は早漏
59hamp:2007/12/13(木) 16:28:11 ID:RvDHDqzO
>>47
金無くて買えないよ(W。
それに何というか自分に欧州車は絶対に似合わないイメージが(W。

>>53
詳細感謝!
良い工法だと思いますが、かなりの熟練技術を要求されそうですね・・・。
やっぱりラグの方が良いのかな・・・。
多分ここのメーカーだとどんな硬さやしなりのチューブでも、
豊富どころでない経験からあっと言う間に作り出してしまいそうですし。
楽しみだな・・・。
自分的にはGD製の最強カーボンチューブに、カーボンカーボンの削り出しラグで自転車を作って欲しい(W。

>>55
エンデカっす。
今日は一緒に飯喰ってきました。
ただし相変わらずチーム関係の話は一切なし(W。
60ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 16:39:41 ID:???
閣下は足長いんだからヘッドチューブ長いメーカーのを買えよw
61ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 19:12:46 ID:mmpyelTj
セコい
62ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 20:01:37 ID:???
いい加減マドン買えばいいじゃん
新型は良く進むしいいぞ
63ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 20:58:02 ID:???
フジクラスピーダーの自転車もまもなくですか?
64ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 08:57:12 ID:???
>>59
軽でいいからトランスポーター調達が先だろ?
65ツール・ド・名無しさん :2007/12/14(金) 12:20:10 ID:???
>64
いや、閣下は免許が先だ
閣下たる御方ともなると自動車には運転手が付いてるものなのだ。
66ツール・ド・名無しさん :2007/12/14(金) 19:14:25 ID:???
67ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 19:32:14 ID:???
ロゴがCSKとかKHSみたいで萎えるな。要改善w
68ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 20:11:08 ID:wP5a1kj7
とりあえず株主になった。
69zin ◆qZKKO9ORxw :2007/12/14(金) 20:28:51 ID:???
いやらしい番号、いただきます
70ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 22:37:55 ID:???
ダウンチューブにTuorADって描いてあったよ
71ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 23:05:19 ID:???
>>66
安w契約金3kマソすかw
ダイワの販売目標ですらコラテック、ユニヴェガ、フォーカス、アルピナ全部あわせて12.5億だから
破格っちゃあ破格なのかねえ。
日本市場ちっせー; ;
72ツール・ド・名無しさん:2007/12/15(土) 10:24:47 ID:tf1IOmRJ
そもそも自転車市場自体が。。。
ジャイが500万台売って、売上高1000億円くらいだから
それの1/80と考えれば多くね?
73ツール・ド・名無しさん:2007/12/15(土) 10:49:35 ID:???
んーその売り上げってGIANTブランドのみだろ?
74ツール・ド・名無しさん:2007/12/15(土) 11:12:05 ID:???
>>73
グループの連結売上高
75ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 08:46:41 ID:DmKE/0E1
緑ピンクでもこのデザインならまだ許せる
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/811.jpg
76ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 11:02:09 ID:???
ちょ、スペル違うw
77ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 20:00:22 ID:???
>>75
フォークまでの流れるデザインが最近の流行なのかな
かっこよくみえるけどロゴはImpactとかTahomaじゃね?w
78ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 23:21:10 ID:???
79ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 07:42:11 ID:???
素人がネタで描いたものにパクリもなにもないだろ
80ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 08:58:52 ID:???
コルナゴのほうがセンスあるな。
81ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 09:26:52 ID:???
>>80
かといってコルナゴみたいなカラーリングだと、スポンサーが納得しないだろうな。
82hamp:2007/12/18(火) 15:50:43 ID:V3YfmO5+
とりあえず自分の予想では、年明けのタイイベント当たりから東洋製のリペイント代車が搭乗と予想。
GD様製はいつ完成か、全世界の極一部は知らんと欲す。


>>64
>>65
免許と車ですか(W。
前向きに検討させていただきます。

>>60
確かにコラムが飛び出していますからね。
ただ最近そういったところないから、オーダー?
83ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 20:04:55 ID:???
>>82
トレックはヘッドチューブ長いバージョンがあるじゃないか!
ホイールもボントレだしもう買うしかないっしょ!
84ツール・ド・名無しさん:2007/12/18(火) 20:08:21 ID:???
>>82
OCRとかシナプスとか
最初からないとかいってんじゃねえよ
85ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 01:12:02 ID:???
>>53の工程写真見てると自分でも作れそうな気がしてきて萎える…orz
86ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 11:08:33 ID:???
>>85
接着カーボンなんてもっと簡単だぞ
台湾から仕入れた前三角と後三角をガンプラ感覚で接着剤でくっ付けるだけ
これでマイヨジョーヌを取れるんだから気にすんな
http://funride.jp/movie/detail.php?_num=96
http://www.cyclingtime.com/modules/movie/index.php?pinarello200508.html
87ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 11:48:03 ID:XfWlwlac
全盛期のランスなら漏れが接着したメカノでもマイヨをとれる
88ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 12:04:46 ID:1tmnCU2U
モノコックのみ有効だが所詮カーボン
遅い
89hamp:2007/12/20(木) 14:29:08 ID:G3lHjVN5
それでもとにかく楽しみ。
いつ公表されるのかなぁ〜♪
90ツール・ド・名無しさん:2007/12/21(金) 12:27:10 ID:???
素材の品質を誇るだけじゃ走れるバイクは作れんだろ。
良い設計者連れてきたって試行錯誤があるだろうし。
無理して来期から実戦配備して欲しくないな。

梅を使った自転車用の補給食だって
不思議なくらい開発に時間が掛かるってのに。
91ツール・ド・名無しさん:2007/12/21(金) 12:40:05 ID:???
しかも、自転車屋をやりながら片手間だしね。
92hamp:2007/12/22(土) 21:28:31 ID:u9yD4QQv
>>90
>>91
確かに。
現行のRHMの元となったZシリーズも数年かかっていますし、
田代さんを専属テストドライバーにしてレースに投入されたのもZ3からだったかな?
しかしそれでもただ何も考えずにワクテカしている自分という愚か者はいるわけですが(W。

ちなみに梅丹様の方ですが、自分の感ですが、多分『補給食』としては完成していると思います。
実際自分も伝手を使って試作βを入手して食べたことがありますが、味はなかなかのものでした。
現在の試作品は更に進んでいるそうですが、ただそこから先の『製品』としての品質維持や販売網、
包装デザイン、生産ラインの確保等で手間取っているのではないかと妄想しています。
社長様よれば『3月前後には発売したい』と仰っていました。
93ツール・ド・名無しさん:2007/12/22(土) 21:35:15 ID:???
>>92
何処の駅に行けば閣下に合えますか?
94ツール・ド・名無しさん:2007/12/22(土) 22:38:47 ID:9brKHH7k
自分はゴルフやるんだけどシャフトメーカーとしては
グラファイトデザインは一流ですよ
自分もドライバーのシャフトツアーADに換えたい、、

グラファイトデザイン、フジクラ、三菱レイヨンが御三家で技術は世界トップレベル
ただ自転車は儲かりそうにないからやめたほうがいいと思うけど

自分的にはタイムより細身のフレームとかでたらそそる
95ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 10:28:39 ID:???
>>94
自転車海苔は舶来信仰が酷いから
GDRに乗る選手がランス並みの活躍をするか
フルカーボン105組でFELT Z35みたいに20万以下のバーゲンプライスじゃないと正直売れるとは。。。
96ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 11:39:58 ID:???
サーベロとかの極細シートステーみたいなパイプで
全部フレーム作ったら・・・・ry

激しくカッコ悪そうだが
97ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 12:07:48 ID:SYg3iT3S
純国産なら買う
中国製ならイラネ
98ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 12:12:52 ID:???
ゴルフシャフトが中国製なんだからフレームも中国製だろ。
99ツール・ド・名無しさん:2007/12/23(日) 14:11:37 ID:???
中国製フレームでも、日本に半年寝かせておけば日本製です!
100hamp:2007/12/24(月) 22:56:55 ID:r6b4t8ra
アンカーだって、ネオコ意外はみんな台湾製だぜ!
キニスルナ!
101ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 23:15:52 ID:???
アンカーはスペシャと同じと思えば悪くは無いのだが。
102ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 23:26:30 ID:???
ダサすぎる・・・
ここまで醜くできるのはある意味すごいな。
103ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 23:39:43 ID:???
デザインで台無しってのは
もはや日本メーカーのお家芸ですな。
104ツール・ド・名無しさん:2007/12/25(火) 00:35:15 ID:???
>>92
メイタンの補給食だけどネックは価格じゃないか?
メイタンの梅肉エキスは超ボッタクリ価格
でも高い補給食は誰も買ってくれない
105ツール・ド・名無しさん:2007/12/25(火) 12:19:14 ID:???
安い中国産梅ならイラネ。
106ツール・ド・名無しさん:2007/12/25(火) 17:56:51 ID:???
国産梅って梅干ではシェア0.5%ですけど。
107ツール・ド・名無しさん:2007/12/25(火) 20:22:59 ID:KbzNGo5k
実績ないからな
良い自転車は作れない
108ツール・ド・名無しさん:2007/12/25(火) 21:50:52 ID:???
リタノフとコラボ
109ツール・ド・名無しさん:2007/12/25(火) 23:48:52 ID:???
一線を退いて自転車屋をやってるおっちゃんが
理想のフレームを作るって車漫画みたいで燃えるじゃん
110ツール・ド・名無しさん:2007/12/26(水) 02:40:50 ID:???
じじいのおなにーはきもい
111hamp:2007/12/26(水) 15:19:10 ID:bcIrzmVM
>>104
確かに『補給食』ですから、高すぎると・・・。
しかし味とかはかなりの物でした。
社長様ともお会いする度に強硬なる早期発売の意見具申をいたしております。
それほど良いものです。
とっとと発売していただいて、パワージェルの梅味なんぞ駆逐して頂きたいものです!
112ツール・ド・名無しさん:2007/12/26(水) 19:56:59 ID:???
これはひどい
113ツール・ド・名無しさん:2007/12/26(水) 20:37:35 ID:???
ばばーのおなにーもきもいよ
114ツール・ド・名無しさん:2007/12/26(水) 23:15:56 ID:???
もしヴァームがウィダーの倍の値段してたら幾らウマーでも買わんだろ。
そういうことだ。
115ツール・ド・名無しさん:2007/12/26(水) 23:26:59 ID:???
国産梅で倍なら買うな。
116ツール・ド・名無しさん:2007/12/26(水) 23:59:19 ID:???
>>115
ハゲド
117ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 00:32:38 ID:???
だから国産梅だと倍じゃ済まんと何度言えば・・・
118ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 00:39:13 ID:???
うめたんのしゃちょさんとでぶがけっこうにてる 。
119ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 00:46:20 ID:???
3倍高くても買うさ〜
120ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 08:33:00 ID:???
流石に500円以内に収めないと補給食としてはきついね。
121ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 09:11:46 ID:???
カロリー量によっては\500オーバーでも可だな。
122ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 11:50:21 ID:???
中国の梅ならイラネ。
123ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 13:24:40 ID:???
中国産と国産は10倍位違う。
なのでウメ農家はここ10年でほとんど廃業してしまったので生産量もほとんどありません。
和歌山がウメの産地とか都会のオッサンオバハンの幻想ですよ。
124ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 14:19:13 ID:???
じゃぁイラネ
125ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 16:36:12 ID:???
シナに金払うくらいなら10倍梅でもおk
126hamp:2007/12/27(木) 18:06:25 ID:yJhrSPPe
とにかく、自転車も補給食も楽しみ!
127ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 18:19:56 ID:???
商売になるかどうかの問題だな。
128ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 18:20:42 ID:???
>>125
自転車買えなくね?
物に罪はないと思うが…
129ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 21:04:00 ID:???
>>128
台湾と大陸は別なんだからねっ!
130ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 22:52:53 ID:???
行きつけの自転車屋店主によると大陸で作って台湾で組み立てるらしい
131ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 13:30:20 ID:???
>>123
そうやって対価を払わないしわ寄せが積もって
全体がおかしくなると思うんだな。
132ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 17:02:10 ID:???
安物がほしい
安物を売ろう

人件費削ろう
品質落とそう

正社員イラネ
日本製イラネ
133ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 01:01:37 ID:???
>>日本製イラネ
最初に戻る。
134ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 08:11:40 ID:???
>>131
中国で急に環境対策がスタートしたせいで顔料と染料がおかしくなりだしたな。

中国の農産物が安いのは途上国は育苗条約を守らなくていいから
海外品種をコピーして植えたモノでも輸出できるからなんだよなあ。
韓国がようやく?守る事になったせいで去年末はイチゴが値上がりした。
日本に輸出するのに さちのか とよのか を作ってた。
苗を輸入してまで植える金銭メリットは無いそうな。
135ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 18:25:47 ID:???
>>134
安物を買う>日本の苺農家に打撃>日本の苺農家と言う消費者を失う
こういうのが全体で起これば色々とおかしくなるよ。
無理して何でも国産にしなくても良いけどね。

>苗を輸入してまで植える金銭メリットは無い
苺の品種改良に成功した農家が困っていたらしいから
日本的には有益なことですね。
当たり前のことなんですが。

グラファイトデザインには他にはないモノを作って欲しいものです。
でないとやる意味無いだろうし。
136ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 18:28:34 ID:???
性能的にも値段的にも特に見るところの無いメリダ製Anchorを
Anchorが日本の会社ってだけで買う人が多いくらいだから
カーボンフレームを日本で作れば性能は二の次でそれなりに売れる
137ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 19:34:14 ID:???
アンカーは同じMERIDA製のスペシャライズドより安いという点でメリットがある。
ターマックSL2のみメリダ最上位フレーム(日本未導入)と同等スペックなんだそう。
138ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 03:09:49 ID:???
アンカーはフレームカラーの多さとステム・ハンドルのサイズが選べるのは武器だと思う
139ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 21:44:38 ID:???
フォークオフセット48mmと50mmがあるマスプロらしくないキチガイさも地味だけど武器だね。
レーシングカラーはステッカーにクリアでイマイチだけど
一色塗装は国内塗装だし割と綺麗だな。
140ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 11:20:08 ID:NxxZ1bHQ
まさかあのまま作るとは……。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/1032.jpg
141 【大吉】 【465円】 :2008/01/01(火) 11:42:31 ID:???
上下フレーム違うね。
色塗り換え?
142ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 12:19:24 ID:???
上はデダSC61.10Aのフレームぽいな。
143ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 12:37:57 ID:???
下はフォースかな
144ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 13:10:33 ID:???
悪趣味
145hamp:2008/01/01(火) 13:32:43 ID:OVIw9xHF
自分は結構好きかな?
146 【吉】 【478円】 :2008/01/01(火) 19:10:36 ID:???
>>145
閣下・・・ 良いの?コレ
俺はギリギリ下なら見れるかな?
以前のアンカーよりセンス悪いのはいかがなものか
スリップストリームみたいにファンから応募させた方がいいんじゃね?
147ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 19:14:19 ID:???
色とか、塗りかたはまぁこれから。今年だけじゃないでしょ?
それにこれだって悪いとは思わないよ、最近風では無いけど。
ロゴの字体が合ってないのかも。

それより、スペック的な詳細を知りたいなぁ。
148ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 19:43:21 ID:???
東洋のリペイント。
ガチGDRはまだ。
ソースは閣下。
画像掲示板で知ったか後出し粘着相手に懇切丁寧にレスしてる。
149ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 21:36:46 ID:???
エキップアサダスレにソースあった。宮沢選手のブログだ。
ttp://bicycle.arekao.jp/entry-ff579fcfd0b98b693e76643645071aec.html
エース車とアシスト車って違いなのか・・・
150ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 12:33:41 ID:???
>>148 thx!
151ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 17:28:25 ID:???
だ、ださすぎる・・・
グリーン単色希望。
152ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 18:48:26 ID:???
いや、こんなんでもツールで優勝しちゃえばかっこよく見えるよ。
たぶん・・・
153ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 18:57:48 ID:???

 ___  カッコイイかぁ?
‖    |    ∨
‖GDR ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U
154ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 16:07:15 ID:???
FUJIにそっくりな件
155hamp:2008/01/03(木) 21:16:23 ID:na0o46sc
やっぱりカラーリングはGD様のイメージカラーな気がする今日この頃っす。
梅丹様なら赤だと思いますし・・・。

秩父の山かゴルフ場の芝をイメージした緑と・・・ピンクは何かな?
妄想だと秩父の山桜?
156ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 21:27:33 ID:???
こんな史上稀に見る超絶糞デザインのバイクに乗る
チームは応援できない。
157ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 05:30:12 ID:???
>>140
宮澤仕様を見て豊岡英子の顔がパっと浮かんだ
158ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 09:49:19 ID:???
どうせならベタ塗りじゃなくて気合の入ったデザインにすれば同じ色使いでも全く違ってみえるのにねぇ。
159ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 09:52:47 ID:???
なんかやっつけ仕事みたい・・・
頼むでしかし
160ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 16:19:35 ID:???
森さんが乗ってるVOGUEの緑だったら格好いいと思う。
161ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 16:53:32 ID:???
緑って難しいだよ・・・デザイン的に・・・。
162ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 21:48:40 ID:???
白緑赤のイタリアントリコロールのバリエーションなのに
どうしたらこうださくなるんだ・・・
163ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 11:58:48 ID:???
梅丹に供給するのは秩父で作るらしいよ。
一般市場のは中国製
てか、ビスポのオリジナルをそのままグラファイトのチューブで
作るってだけなんじゃないかと・・
164ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 14:12:00 ID:???
試作は日本でして生産は中国。
アンカーと一緒だな。
165ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 21:29:30 ID:???
アンカーみたいにそれなりな会社がバックにいないんじゃH○RPやアン☆レス以下。
夢の無い話になってきたなぁ。
166ツール・ド・名無しさん:2008/02/01(金) 11:53:26 ID:???
かっこわる
167ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 15:02:25 ID:???
あげ
168ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 15:25:35 ID:???
つーか外部のデザイナーが入ってこれなのがw
169ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 18:59:07 ID:???
GDRってけんどーが売ってる台湾の奴に似てるな。KTC?
こんなんだったら単色で出せば良いのに。
絶対買う奴いないだろ。
170ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 21:23:03 ID:???
>>169
KTCだとKyoto Tool Companyだよ

日下が売ってるのは前はCarbon Knowledge Team(CKT) だったけど、契約を切られて
今はCSKを売ってるね。
CKTはエミネンザと同じ。
CKTは山王(エミネンザ)以外にも国内ショップブランドのOEMを納品してたと思う。
171ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 21:27:44 ID:???
>日下が売ってるのは前はCarbon Knowledge Team(CKT) だったけど、契約を切られて
KWSk
172ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 21:36:25 ID:???
>>171
詳細は良く知らん
伝聞によると売ったら報知プレイだったので更新をしてもらえなかったらしい
2006年末くらいの話な
173ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 21:57:05 ID:???
d
174ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 22:22:16 ID:???
放置プレイか・・いかにもありそうな感じだ。
175ツール・ド・名無しさん:2008/02/04(月) 22:28:34 ID:???
>>174
あの御仁は一年の半分位監禁されてるんで連絡付かないからね
176ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 22:13:52 ID:s9Xf3qw0
プロが乗ってもこれほど絵にならないフレームは珍しい
http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=75842
177ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 22:21:30 ID:???
ごめん
意外とかっこいいな
178ツール・ド・名無しさん:2008/02/17(日) 23:06:06 ID:???
結構いいと思ったけどなぁ?

24日のパーティで実物見てくるわー
179ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 00:35:04 ID:???
>>176
ダサすぎる・・・
吐き気を催すデザインだ。
こんなふざけた色調にした奴は死ね!!!!!!!!!!
180ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 00:55:10 ID:???
芝桜が咲き始めたら、花の中に隠せそうだな。
181ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 03:53:28 ID:???
しかしどっから如何見てもアンカーのカーボンバックだな。
本命のフレームは何時投入されるんだ?
182ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 05:05:35 ID:???
ホイールもまだあの鉄下駄使ってんのか
アルチメイトとか供給してやれよ
183ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 09:45:38 ID:???
デザインイメージのCGを見て、まああくまでイメージだしと現物はもっとマシだろと思っていたけど
まんまやん
184ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 12:02:10 ID:???
>>179
何を今さら…

>>181
何を今さら…。帰れ。
185ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 18:43:16 ID:???
>>181
RCS7とはヘッドの接合とバックカーボンの形状が違う。
TOYOのオーダー品だな。
186ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 19:50:05 ID:???
実際アンカーのフレームも選手用はオーダー品だしな。
台湾生産のゴミは誰も使ってない。
187ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 20:07:26 ID:???
それはそれで嘘だなあ。
前作はアレだったが現行RHM9になってカーボン使用選手増えたし
福島兄とか田代選手みたくTOYOオーダーじゃなしにRCS7を使っていた選手もいた。

別府弟が出て行った後位からチームアンカーは若手が増えて
機材指定が許されるほど実績のある選手が減ったのも大きいんだがね。
現行RHM9は飯島選手が最終的な開発をしたから余計に若手の拒否は無理だろうなw
188ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 20:53:46 ID:???
>>187
田代選手とか兄ちゃんとかフミがU2とかSC61とかで
オーダーしてたのはTOYO?RCSだかRAを上記のチューブで
作ったとか聞いた記憶があり。
189ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 21:06:26 ID:???
そういや某所での飯島選手のRHM9に対する評価の低さは何だろう?
と、RHM9乗りのオイラが気にしてみる。
190ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 22:06:11 ID:???
>>188
田代は2003から吊るしのRCS7(カラーはナショナルチャンピョンカラー)。
06モデルのダブルカーボンを酷評して07から05仕様に戻させた。

>>189
チームへの不満じゃまいかw
191ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 23:25:38 ID:???
今朝、埼大通りでメイタンの選手が
グラファイトデザインに乗ってるの見たよ。
前から見ると緑の自転車。
後ろから見ると真っピンク。
ま、目立つことは目立つな。
192ツール・ド・名無しさん:2008/02/18(月) 23:40:47 ID:???
田代選手は最初はTOYOのU2乗ってて
RCS7に乗り換えてナショナルチャンピョン取ったんじゃなかったっけ。
193ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 19:55:12 ID:???
前に閣下か誰かのWEBにそんな話があったな。
閣下の光臨を待つか。

>>189
これ?
ttp://dx.cyclingtime.com/series/bikeshow2008/01/profile/iijima.html

>>190
kwsk
194ツール・ド・名無しさん:2008/02/19(火) 21:46:14 ID:???
それは評価低くないと思うが。。。
おそらく飯島さんの基準はラバネロでずっと使っていたEASTONスカンジウムだからなあ。
195ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 00:08:13 ID:???
>>194
あ、本当だ。納得。
ttp://www.ravanello.com/team/2005/modules/rcontents/read.php?sid=117

飯島選手がプロトタイプのテストしてる時って、剛性・加速性能・巡航性能
のコメントが雑誌でも主だったから、>>193見て、あれ?って思タ。
RHM9に不満はないのだけど、メイタンが乗らなくなったのは残念だなぁ。
196ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 18:46:13 ID:???
このスレでは既出だけど、プレゼンの様子がうpされてた。
ttp://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=7517
ttp://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=76350
197ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 00:34:02 ID:???
http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=76352&cid=2025
ちゃんととーよーのロゴ入ってるのね。
198ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 23:51:36 ID:???
8月にGDR製作版を実戦投入、再来年に市販化とのこと。
市販化の折はオマイラ人柱よろしく!

ttp://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=7529
199ツール・ド・名無しさん:2008/02/23(土) 02:08:44 ID:???
>逆に言えばユーザーもそれを求めていると信じている。

日本のユーザーは柔らかい乗り心地マンセーだと思うが...

ルコックのウェアは欲しいな。
200ツール・ド・名無しさん:2008/02/23(土) 09:41:45 ID:???
>>199
誤爆?
201hamp:2008/02/23(土) 13:33:38 ID:???
>>193
正直その辺はよく覚えていないです。
ANCHORの試作車や特別車としては確かに田代さんが、
東洋製U2軽量型や現RHMの試作車であるZ3やZ4に乗っていましたが、
いつ乗っていたときはあまり・・・。
後は晋一さんもタイムのフォークを使っていた時期もありました。

話が変わりますが、自分としてはGDRの自転車には高期待。
もしかしたらラグ式なら選手に合わせてパイプを変える芸当もしてくれそうですし、
市販化し、売れ行きがそれなり以上なら、セミオーダー式でそんなことをやってくれないかと・・・。
でも自分はANCHORを裏切りません(W!
202ツール・ド・名無しさん:2008/02/23(土) 18:57:55 ID:???
ファンライドだったかにいろいろ夢臭いことが書いてあったな。
アルミラグという事は今年はまだまだ試作で通して
中国でカーボンラグを作って09途中から商品としてスタートする感じなんかな。
203ツール・ド・名無しさん:2008/02/23(土) 20:41:55 ID:6WmsG6Ve
フォークは既にGDR製って書いてあったな。
現在のフレームも設計はGDRと書いてあったが、
それはちょっと話半分だろうか。
204ツール・ド・名無しさん:2008/02/23(土) 23:20:27 ID:???
>>189
某選手いわくRHM9はやわらかくて乗り心地はいいらしいぞ。
205ツール・ド・名無しさん:2008/02/24(日) 10:50:23 ID:???
>>204
もうRHM乗ってるって書いてあんじゃん?
飯島氏が自分でテストした加速性能に低い評価をつけてるのが謎、って。

アンチョーバイクネタはお腹いっぱいである。
206ツール・ド・名無しさん
国内勢はRHM9が多くて
ミズパニはFCT09(改)、ワンカンポはアドバンじゃないTCRコンポジ。

欧州プロチームが使うより少し柔らかいフレーム、
コンチネンタルクラスだとその方が結果が出るのかもね。