7 :
1:2007/11/19(月) 22:00:32 ID:???
スレ番間違えた。。。スマン
俺の知る限りは阿蘇巣!!
11 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/19(月) 22:16:45 ID:wAiySrJx
【春夏】ウェア総合スレ32着目【秋冬】
立て直せ!
12 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/19(月) 22:21:38 ID:N2UHuynQ
露出度、セクシー度でアソス!!
-終了-
アンダーアーマーのコールドギア試着してきたけど、結構分厚くてそのまま外に出られるくらいあったかい。
アンダーとして使うやつを探してたので却下。
いっそのことヒートギア+フリースにしようかな。
-完-
番号なんてどうでもいいじゃん、前のより新しいことがわかれば。
ウィンドブレークなんちゃら、っていうジャージ、ジャケットを愛用している方、
さらにウィンドブレーカーを用意しているのでしょうか?
それとも必要ないから持って行かない?
後者だとしたら、走り出して温かくなったら脱いじゃうんですか?
立てる前ならあれだけど、もう立てちゃったんだし移ったほうがよくね?
たかがスレ番を間違ったくらいで後から新スレ立てるなんて、愚の骨頂。
話題が分散して誰のためにもならない。
32はすぐに落とすか大切に保守して、次スレとして使ってやるのがいいだろ。
でももう立っちゃってるんだぜ?
どうせ落とすならこのスレだろ・・・
と、いいつつ結構進んじゃったな。
後から立ったスレが
「空気読めなくてスマン」
で止まっている件
結局いくら声高に正当性を主張しても、レスが付いてる方に優先権があるからねー
本屋とかに入っても違和感の無いぎりぎりの格好を模索中。
2XUのジャケット類がギリギリ線か?
選手っぽい人は真冬でも結構薄着のイメージ。
ウィンドブレークジャージだと運動量高くて暑いんじゃない?
奴ら走り出したら止まることを知らないから。
止まったら寒くて死ぬから止まれないのかもしれない。
>>25 ゴールドウィンとか結構いけると思っているけど。
ジャージ(自転車用でなく)で町をぶらぶらしても大丈夫なことを考えると、
パールイズミでも案外いけるのではと思えてきた。
何にしても下半身をどうにかしないことには、公共の施設は無理w
29 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/19(月) 23:39:37 ID:ckOltzJ3
>28
大阪のおばちゃんが行きそうな町の用品店
>>26 自転車乗るのがレース目的で、しかもトレーニング管理をしっかりやっているやつは決してそうじゃない。
最も多く時間を割くLSDは一般人が思っている程には心拍数を上げない。概ね150bpm前後で上げても160bpmを超すことはない。
なので案外厚着してゆったり走っている。
心拍数を上げるスピードトレーニングやパワートレーニングは限られた場所でやるから、それを見かけることはあまりない。
いや選手から見れば厚着だと思ってるだろうけど
ほんとの素人から見たらやっぱ薄着。
うむ。
パンピーにとって冬の自転車はダウンウェア着て乗るもんだ。
へたれなもんで、少し坂になると途端に180、きつくなってきたら200オーバーで
全く参考にならないので、心拍計は着けなくなりました。
973 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/11/19(月) 18:31:04 ID: ???
冬物アンダーが増殖したので勝手にインプレ。
・CRAFT プロゼロ(プロドライ) ◎
適度な保温性と汗抜けの良さで大変使いやすい。複数枚購入。
・UNDERARMOUR コールドギア △
CRAFTなみの保温性だがアンダーとして作られていない為汗抜けがイマイチ。肌表面からの吸い上げは良いが外側に滞留しやすい。
・CW-X X-FIT HOT △
UAとよく似た性質でこちらの方が保温性がやや高い。コンプレッションはUAより弱い。
・ASSOS パワースタティックプラス ○
保温性が高く汗抜けもそこそこ。CRAFTでは寒くなったら活躍。
・MountainHardware パワーストレッチトップ ○
POLARTECパワーストレッチ素材を使ったアンダー兼ミッドレイヤー。CRAFT+薄めの冬ジャージ程度の高い保温力を持つ。二層構造で肌表面からの吸い上げも良好。各アウトドアメーカーから同様品が出ている。
・Patagonia キャプリーン4 △
ASSOSと同等の性能だが袖が緩く自転車用途には不適。アウトドアウェアとしては優秀。
・montbell ジオラインMW ×
CRAFTに近い構造に見えるのだが汗抜けが異様に悪い。LWは春秋に活躍する。
・MIZUNO ODBOX別注ブレスサーモ ×
通常のブレスサーモより薄手なのだが一度汗をかいてしまうとずっとビチョビチョ。やはり運動量の多いスポーツにブレスサーモは向かない。
>迷ったらクラフト買っとけ。 間違いないから
同意
特にプロゼロ
パールイズミってもっさりしすぎだよね
袖の長さはいい感じなのにアームの部分とか身幅とか太すぎだろー
パールってUSAでびデザインになってからだろ?
太くなったの。
アンダーはクラフトを基準にレビューしてもらえるとわかりやすくていいかもね
アームウォーマーもレッグウォーマーもパール太くて短けぇw
スリムで長いナリーニにしますた。
42 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/20(火) 08:15:59 ID:aoQS/Dxo
えっと東京なんですが、最近の寒さでも
アンダーはクラフトのプロゼロでも大丈夫ですか?
それとも防風の素材が入っているモデルを
買った方がいいですか?
教えてください。
>>42 デブならすぐ売り切れるから買っとけ
標準体型なら寒いと思ってから買え
>>25 2XUは1089だったか…ラン用の黒ベストがオススメ
その下にクラフトのアンダーだけ来て先週末走ったら
知り合いの女子高生チャリダ〜にSWATみたいでカコイイ♪と言われた
クラフトのは防風じゃなかったんでさすがに鼻水でたけど。
そういやクラフトみたいなアンダーの上からアームウォーマ付けるのってアリかな?
風の透過防止はアンダーじゃなくて一番上に着るやつの仕事
そーでなきゃアンダーから染み出した汗が透過してきた外気に冷やされて
どうにもなんない
今のアンダーは結構目が詰んでるので以前の奴に比べれば割と風は抜けなくなってるし、
一方アンダーが防風とうたってようとせいぜい50歩100歩でもともと十分な効果はない
それよか別にインナーベストを買ったほうがいい
>>19 ウインドブレークなんちゃらというのは以前は存在しなくて、
ウレタンのスカスカの空気の通るごっついジャケット+ぜんぜん風の通らないブレーカー
が定番のスタイルでブレーカーは必需品だった。
(オクで中古ジャケットを買おうと思ったらそういうのも出てるので注意)
しかーし、やっぱりブレーカーをずっと着てると下がべちょべちょになるので
何か風を防ぎつつ適当に空気と湿気が抜けるのはないかと言う」事で
結構最近に出てきたもの>ウインドブレーク
(その前にボンディングジャケットというのも一時あった)
これが出てきてブレーカーは原則着ないでよくなり、
特別強風で寒さが厳しい時や、
気温を読み違えて思ったより寒かった時、
雨が降ってきた時など非常用に持っていくものになった
ウインドブレークジャケットというものが出来たために
いまやブレーカーは長時間着るようなもんじゃないけど、
短時間で帰ってくるんなら着て行くもよし、着ないで持っていくもよし、持って行かないもよし
47 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/20(火) 10:57:32 ID:G/w+KJQp
>>46 つまり以前は厚手で暖かいけど風には弱いジャージに、
風よけのブレーカーを着るのが普通だったけど、
最近では薄手の長袖に防風+保温のジャケットで、
ファスナー開閉で温度調整するから荷物が減って
脱いだり着たりする手間が省けたってこと?
ウインドブレーカーとウインドブレークってどう違うのですか?
自転車始めたばかりの俺にはチンプンカンプン('A`)
まああれだよ
防風機能を持ったシャツを着るか
重ね着するかって考え方の違いだよ。
重ね着なら脱いだりまくったりで調整、
重ね着無しなら開閉で調整。
冬は今年が始めての俺は最初から高価なウィンドブレークジャージ買えないので
インナー&長袖ジャージ&ウィンドブレーカーで越年を目指します。
でも買ったカンパの長袖ジャージ、風通さないから当面これでいけそうな感じ。
問題は下半身だな…
ウインドブレイク系のジャケットは首と手首周りが合ったやつ買わないと寒いよ。
パールのウインドブレイクジャージは防風性能高いけど首周りから風が入りやすくて使えない。
>51
ウィンドブレーカーは長袖より、袖無しのベストにしたほうがいいよ!
確かに腕が寒いが、体全体が蒸れて、内側から水が滴るよりはまし。
畳むとめちゃくちゃ小さくなるのも利点。
それは問題無しっす、シマノの袖取れる奴なので。
ずっと袖取ってベスト状態で使ってます。
結露するウィンドブレーカーってちょっとまずいね。
ポリエステル系でコーティングの類のいっさい無い奴
が結局良い。
>53
ベストのほうが腕の動きも楽になるね。
銀行強盗やテロリストが被るマスクってどうなんですか?
顔の開口部から頭出してネックウォーマとして
使えるような物もあるのでせうか?
>56
バラクラバ、目出し帽な
あるけど暑くて絶対死ぬよ。
日本だとこれの要る所では雪が積もるから
結局自転車では要らない。
登山でも冬の稜線の吹きさらしでない限り要らない。
体感温度で零下20度30度とか油断すると凍傷になるそんな世界。
59 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/20(火) 16:14:35 ID:zChKi9zK
モンベルのバラクラバ最高
ナイキのウィンドブレーカー最高
安くて性能がいい
アソスが一番!!
>>49 ウィンドブレーカー=服全体が風を通さない素材でできている。暑くなると脱いだりまくったりして調整。
ウィンドブレークジャージ=ジャージの前面が風を通さない素材でできている。暑くなるとジッパーで風を入れて調整。
俺はめんどうだからウィンドブレークジャージ。
寒いのは我慢できないが、暑いの分には汗をかくから「やった気」になる(笑
山の下りはウインドブレーカーじゃないとたまらんよ
俺はウインドブレークジャージだけじゃだめだわ
メガ牛丼みたいなもんか。
madeinルーマニアってどうなの?
シマノのジャージ
67 :
49:2007/11/20(火) 18:49:31 ID:???
皆さん色々と解説有難うございました。
とても分かり易かったです。
都内で走る分にはウインドブレークジャージが良さそうですね。
>>67 イヤイヤだからさ…ウィンドブレークジャージはウィンドブレーカーの代わりに使うものではないよ。
防風機能を付加した、厚手のジャージのこと。
それ相応に寒ければ快適だけど、読み違えて少し気温が高いと、
脱ぐわけにもいかず辛い思いをすることになる両刃の剣。素人には(ry
逆に適温より寒い場合は下に着込むしかなく(ウィンドブレーカー羽織っても効果無いしね)、
出発してから「あれっ、もしかして寒い?」と思っても遅い。
ということで、最初は普通のジャージ+ウィンドベストをオススメ。
ちょっと聞きたい。
出来の悪いウインドブレーカーは少々エア抜きがされていても
内部が結露しまくる?
>>56 バラクラバはマーベルピークの薄手アウトラスト素材のがオススメ。
>70
結露しまくる前に脱ぐなりしろ
>>36 これって前面はウインドブレーク素材なん?
きちんと賞品説明読め
WIZARDの4シーズン長袖ジャージはホンマに薄い!
謳い文句通り夏でも着られそうです。
その分インナーとジャケットで丁度良くなりそう。
12月〜3月でも峠登れるウェアをIYHしたい・・・
登るだけなら薄着でOK
春に自転車のりはじめたので
多摩川の冬のキツサがわからないのです
ジャージは長袖のウィンドブレイク買ったけど
手足耳ってどうすればいいです?
急に寒くなる前は膝たけレーパンと指切りグローブです
お願いします
手足耳病 赤くなっちゃう
>>78 下半身はレーパンの上から穿くタイプのタイツか、少し寒いがレッグウォーマーでOK
シューズカバーと冬用靴下のほうが重要
手はウィンドブレークタイプで動きを極端に制限しないものを。
ゴールドウィンの光電子アンダーを買ってみたけど
比較対象がないからインプレできないや。ごめんな。
吸湿して発熱するタイプの生地ってさ、吸湿=発汗しているのに発熱して
どうするんだと思うのだがこれは汗が冷えて寒いのを抑えるって意味なのかい?
透明な自転車用のウインドブレーカーってない?
せっかくのジャージが全然見えないと寂しいので。
>83
半透明なやつなら2XUから出ていたよ。
パールのレーシングレイン アソスのクライマジェット あたりをどぞ。
2日前にstyebikeで2XUの上下を注文したんだが...
確認メールすら届かんぞ?
>83
モンベルのULウインドなんたらっていう自転車用のウインドブレーカの白も
半透明でエロく透けるぞ
ありがと
寒くならないうちに買いにいきます
>>78 上ウィンドブレークジャケットにクラフトの長袖、指きりグローブ。
下アソスのルーベニッカー、シューズカバー。
日中なら去年のもっとも寒い時期これでOKだった。
最近ウィンドブレークジャージ流行ってるんだな、
ウィンドブレーカーを脱ぎ着するのが面倒臭い人が増えたのか、
それとも見た目のスッキリ感が受けているのか。
自分はすでにウィンドブレーカーや冬ジャージを持っているから
必要性は感じないけど、興味があるから一着買ってみようかな。
しかしそれにしても高いな、みんな金持ちなのね。
ほんとにぼったくりな値段がおおい。
かなり自転車には奔放にお金をかけている方だと思うけれど、
フリースの切れっ端にマジックテープをつけて、耳当て3000円ですとか狂気の沙汰。
3000円くらい痛くもかゆくもないが、気分が悪くて出せない。
95 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/21(水) 01:40:04 ID:9UPuHrtR
カステリたんのセットをゲットしますたお(^〇^)
>94
ホームセンターかワークショップ覗け
手袋・耳あて・オーバーソックスが980円くらいで置いてあるから
別に身銭をきって買い物するんじゃないからぼったくりとか気にしませーん
ウインドブレークジャケット欲しくなって来た。
しかし今月、長袖買ったばかりだしな。
洗濯必要な物は、こっそりが効かないからvsカミさんどうしよう・・・
今買わないと完売しそうだし。
チラ裏で済まんが、悶々として書かずにいられなかった。
「クリスマスは奮発するから、許して!」 でOKでしょ。
ウインドブレークジャケは暑くなった時どうしようもないよ。
平地しか走らんポタな人なら良いかもね
101 :
98:2007/11/21(水) 10:13:50 ID:???
>>99-100 奮発出来ない小使いと身体なんですよ。
山登ります。短いけど3つの坂をMyコースに入れています。
良い事聞きました。「汗だくになるから、ジャケットは合わないね」
と納得します。
ブレーカーの風切り音と、素っ気ないデザインがイヤなんですけどね。
>>100-101 暑くなったら、チャック開けるんだよ。
4万円くらいの奴だと、背中にもベンチレーション用のチャックがあるものも。
俺独身だけど奥さんいたら自分の倍は小遣い使わせてあげるな、きっと。
104 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/21(水) 11:26:12 ID:lE874HPt
クラフトのプロゼロを御徒町のODBOXで購入しました。
クラフト製品が多数置いてある都内のお店は
他にどこがありますか?
ちなみにODでは、二種類のアンダーウェアしかありませんでした。
>>103 オレのかみさんはオレの五倍以上こずかい浪費してやがったので叩きだしてやったぞ
おかげで今は以前の10倍のこずかいになった
>>103 心配せんでも否応なくそうなるって
「はい、今月の小遣いっ」て数万もらうだけ…
もちろん全員じゃないが
シマノのウェアは高いなあ。
ジャケットかっこいいけど手が出せない。
田舎者の俺の近所には、クラフトなんて置いてある店はない
通販もやってるところ少ないみたいだし、コールドギアメタル買っちゃってもいいかな?
それとも、東京でも行ってクラフト買った方が良い?
だから温度領域というのがあってだなー、
ウインドブレークジャケは冬モノだから15度以上〜2,3日前までのように
20度近くになるとそりゃ当然暑い。
中に防風防寒防水透湿素材のフィルムを埋め込んであって、
ボリュームこそ薄いけどしばらく前のごついウレタンジャケット程度の
防寒性はある。
本当に1月2月になって寒くなったらこれだって寒くてその上に
何か厚手のベストとか着たりするが、
しかしまだ出番ではない地域も多かろう。
長袖でも防風性なしのだと辛い10月中旬頃から、
しかしまだ本当の冬物の世話になるまでもない合いの時期に
ちょうどあうものが意外とない。
だからそれにあわそうというので中のフィルムのカバーする面積を減らした
ライトなんとかというのがイズミにしろ続々と出してきて、
しかしそんなの実際実物はどれも大して違わないじゃねーのという事で
ラインナップがわけが分からなくなって来ている。
ま合いの時期だったらナニ着ても我慢できないくらい暑いことも寒いことも
ないからどーだっていいっちゃいいんだけどナw
合いの格好をしてる時期なんて秋から初冬にかけてのごく短い間で、
また春先なんてさらにあっという間に過ぎてしまって、
長いのは真冬の格好してる時期
パールの長袖アンダーは何でこんなに袖短いんだw
それはジャージの袖からちょろっとアンダーが飛び出さないようにするためだよ。
袖に短し襷に長し
たすきにすると余るのかよw
114 :
98:2007/11/21(水) 16:59:22 ID:???
>>109 なるほど。理解出来て来ました。
欲しい物をガマンするのも良くないので
明日、ショップに注文します。
小さな店なので在庫がなく、問屋にあれば良いんだけど。
ありがとうございました。
ホムセンでウェットスーツ地の靴下みつけたので試しにIYHしてみた
普通良くあるのはもっと厚手でごっついがこれは薄手でふにゃふにゃ柔らかい
ちなみに俺はフラペだからか靴下の厚み変化にはわりかし強い
今までは普通の靴下2枚履いてたがさてこれは?
試してみてよかったらそのうちまた報告する
蒸れそう。水虫持ちのおれには無理っぽいけど興味はある
IYHって事は高い物なのか
IYHは金額の多寡じゃないんだぜ
>>115 ウェットスーツ生地の靴下じゃないが、
つま先にかぶせるだけのやつを使ってる。
今の時期シューズカバーじゃ大げさだし、何もなしでは心もとない。
この時期には丁度良い。
極薄のネオプレーン靴下は蒸れて冷たくはなるけど、真冬は堪えられなく
なる程まではにはならなくてイィyo!
あと冬場の洗車の必需品なんだなこれガッ!
雨や雪とか路面濡れそうな時にも携帯しとけば重宝するyo!
アベベって靴下どころか裸足で42.195km走ってたんだから凄いよな
普通に靴下2枚じゃやっぱ寒い?
訂正
普通の靴下2枚じゃ寒い?
好日山荘で今年もCW-X X-FIT Hotが3980円
>>122 シューズによっては圧迫されて血行が悪くなり、帰って冷たくなることもある、のかな。
いかにもありそうだけどどうなんだろう?
>126
全くその通りでしもやけになったりする。
厚手の靴下を使うなら少し大きい冬用シューズを用意するのが
寒冷地のデフォ。
無理な場合は同じ厚さの毛の靴下を用意+シューズカバー。
登山ではもっと条件がシビアなんで絶対きつく
ならないように注意される。
薄いスポーツ用靴下は登山屋やスキー屋にある。
129 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/21(水) 22:13:33 ID:dEKvdvrE
>>123 SPDだけど二枚で越せたよ。
今はSLだから一応シューズカバー買った
進めていったらエロイことになったw
>>104 自分の知ってる所だとセキヤかなるしま原宿店かな。
cw-xのパッドってどんなものかwebでupされてないでしょうか?
デブなので普通の人用しかないロングタイツは買えないのです。
パールのSMT2以上であれば嬉しいのですが・・・
バーカ
東京アンダークラフト
三年使った、パールイズミのサーマフリースグローブが破れた…
今年は光電子がマイブームだからゴールドウィンにしようかと思ったが、
掌が大きくて指が短い自分には合わなかったのでやめた。
やっぱりパールイズミかな。個人的に、パールイズミのグローブは秀逸だと思っている。
チラ裏でした。
質問。ロード用シューズカバーってspdシューズでも平気?
うん
>>137 あまりおすすめできない。
カバーふんずけることになるから傷み早いし。
通勤していて気付くことは、いくら厚手のマイクロフリースで風を通しにくいといっても、
それなりに運動しないと外からの冷気が伝わってきて、結局寒いってことだな。
ウィンドブレークジャージならそういう時も安心かもしれん。
まぁ、初めての冬はお金が掛かるな。
>>137 使ってる
まあ がしがし歩かなければ大丈夫
薄いものでも 結構 効果あるよ
ロード用のシューズカバーでもMTB用シューズにもかぶせられるの?
>>141 初心者だからお金掛かりまくり。
ヘルメット、ライト、サイコン、心拍計、夏用ウェアetc…。
やれやれと思ったらすぐ冬用ウェアだろ?
すでに自転車がもう1台買えるぐらい使ったよ。orz
クロスバイクの俺はもう既に自転車2台分は使いました…
でもまだ冬物は揃ってない。
パールのC&Sジャージを買って使ってるけど、同じパールのプリントジャージと
どう違うんだろう?
デザイン・ポケット
>>144 漏れもだ
ホムセンレベルの安いセットを教えてくれ
貧乏人のためにも応用/流用ウェアスレでも作るか?
昨日近くのディスカウントショップでウインドブレーカーを買った
軽くて薄くてハーフジップで両肩がフリースで980円
他にもベストとかいろいろ480円からあった
探せば安物もあるもんだ…
シューズカバーは、ホムセンで売っているネオプレーン製防寒靴下で十分。
安物害の銭失いにならないようになw
あれいいな。
ウインドブレーカーは、ウィザードので十分。
今年から色も増えた。
158 :
151:2007/11/22(木) 17:30:53 ID:???
レインウェア(下)を買おうと思っている。
モンベルが第一候補だけど、他に何かおすすめがあったらおしえてくれ。
コース:バイクラ紹介の六甲山西尾根ルート(標高0〜900)
気温:スタート地点で10度(午前8時)
天候:晴時々曇一時雪、あられ
ペース:ダラダラツーリング
装備:(上)ゴールドウィン・光電子インナーシャツ、以下パールイズミ・ジョンティジャージ、ウィンドベスト、サーマフリースグローブ
(下)ゴールドウィン・光電子ソックス、以下パールイズミ・ビブショーツ、レッグウォーマー、MTBシューズカバー
感想:尾根沿いなのと雲の流れが速かったので、ファスナーを忙しく上下させながらの走行。
標高が上がるにつれ天候が悪化したが、少し肌寒い程度で耐えられないほどではなく、
概ね快適に登れた。
下りは気温が上がったこともあり、ファスナー全閉で対応できた。
しかし腕は風を通すため、それなりに寒い。また指先の冷えも、頂上付近の日影では多少感じた。
>>159 雨が降ってきたときに上から被せるものか、
降っているからあらかじめ雨用のものを着用して出掛けるのかによる。
>161
ブルベで、雨天走行も考えられるので、用途としては、その両方なんだけど・・・
ていうか、それぞれ別に持たないといけないものなのか?
通販でウェア揃えてるけど、今年は去年や一昨年みたいに
お買い得のセール品がない気がする
ウエパとかアサヒとか買うことが多いけど。
>>162 いけないとは述べていないが、どう使うかによって
薦めるものも変わってくると思うので。
コールドギアとかいうやつ、今日買ってみました。
いろいろな色があった。
いま部屋の中できているけど、きつめだねえ。
明日これと長袖ジャージで走ってみます。
最低気温3度らしい明日の早朝LSDでの俺のウェア予定は
半袖シャツ+長袖ジャージー+前面防風ウインタージャケット
前面防風ROUBAIXビブタイツ
ウール混ソックス+防風オーバーシューズ
ライナー入りグローブ
LYCRAキャップ
キャップって効果あるの?
ヘルメットですら蒸れて、外したときに蒸気が上がるというのに
すげえな、おまえw
冬物のソックス、ショップで勧められて初めて買ったけど、すごい効果あるんだね。
厚さも夏物と大して変わらないのに、暖かい。発熱素材ってすごいな。
シューズカバーと組合せて使ったら、雪の舞う寒さでも
まるで冷たく感じなかったよ。
通勤で毎日走ってるけど、今日は頭が寒かった・・。
短髪なんであまり髪型の崩れは気にしないんだけど、ニット帽で十分だよね?
発熱素材に感動して、機能性下着を大量にIYHしてしまい
タンスの冬の下着の棚が真っ黒になりました。
近所の自転車屋で、シマノのウィンドフレックスジャケットなんてものがセールになってた
2XUでほぼ決まりだったのに迷うな
使ってる人いますか?
>>170 まあ、俺もあまり気にしないけど、脱いだままの状態だと、
白人の赤ん坊みたいだよなw
>>172 2XU良いよ。赤買ったらウルトラ警備隊みたって言われたけど。
>>47 ウィンドブレーカーのくせに、わきの下、背中にメッシュ素材って、
初冬物を探してる俺には良いもの見つけた
タイツ、ポチっちゃったよ
いずみ 6600-BL ウインドブレークC&Sジャケット 「NEW」
ながい。
いずみ ウインドブレーカー@こないだゲト より
袖も丈もながい。
もー訳ワカンネー
思うに、イズミは新製品からサイズをおおきくしていて、
以前からの商品は新色とかデザイン手直ししていても
以前のサイズのまま、
という事なんだろか。
イズミは(必)要実物確認
走ってる時には自転車用の冬ジャケの保温効果で汗をかくくらいでも
しょせん運動用で、休憩くらいならいいけど
目的地で徒歩で吹き曝しの中ウロウロ神社仏閣見学したりすると
やはり途端に寒くなる。
そういう時には登山用品の薄いダウンのベストやジャケットがお勧め。
そんなに目茶コンパクトにはならないけど一応携帯用の袋がついてて
折り畳み可能、デイパックに入れて持っていける。
なんで書いておくかというと、安いものからすでに続々売り切れー
げー足速い
しょーがねーガテンの薄い裏フリースのブルゾンでもゴミ袋に入れて持っていくかー
下ハン持つと手首が寒い・・・
手首の風除けにいいアイテムないもんかね。
BENIXが効く感じがする
まあ、また平年並みに戻るわな
>>181 袖の長いメーカのウェアをIYH!する。
アソスとかエチュオンドとか。
ラニーニャ現象により、1月は平年より冷え込むそうだ
通販でクラフトのPROZEROの長袖買ったら
袖部分に小さく焼け焦げたような跡がある。タバコの火とかであぶったような。
もちろん全体的な機能には問題ないと思うけど見た感じ繊維も少し傷んでるしなにしろ気持ち悪い。
こういう場合交換してもらえるものかな?
それとも我慢して着ますか?
問題箇所をカメラで撮って送り付けて訊いてみ。
ヘルメットしたまま着脱できる耳あて欲しいのですが、何かいいのありますか?
180sx
バンダナ?っておでこの部分が狭くて
耳から後ろの部分が広いタイプのが使いやすいのですか?
普通の幅広(10cm程度)のヘアバンドを使ってる人はいますか?
バンダナは四角い布です
>>190 ダイソーで買った後頭部から挟むタイプの耳当てしてる。
まぁ悪くない。100均スレ池ってのはなしね。
何かホムセンで安かったとか言うような事しつこく書く奴が粘着してるな(苦笑)。
196 :
190:2007/11/23(金) 20:41:52 ID:???
>>192 ヘルメットかぶるときに邪魔にならない
180sのイヤーウォーマーは軽くて適度な暖かさ。小さくたためるのもいい
百均やホムセンのも同じかもしれんがな
180sxってばさ、ホールド感ゆるくない?
車道→歩道→車道
繰り返すうちに外れそうでこわいんだけど。
というわけでいつもタオルを被ってヘルメット。
ダイソーのはチョット短いよ前の方が足りない感じ
俺がデカ頭なだけ鴨試練が
【春夏】ウェア総合スレ32着目【秋冬】にも書き込んだのですが、こちらのほうがレスがもらえそうなので書き込みさせてもらいます。
冬のトレーニング用に、ウインドストッパー素材のタイツの購入を考えています。
アソスのエアープラスタイツと2XUのサブゼロ ビブショーツが候補なのですが、どちらがよいでしょうか?
インプレ等もあまりないため迷っています。
使用地は四国です。
最高防寒タイツとビブショーツを競合させてるの?
>>201 すいません。
サブゼロビブ ロングタイツの間違いでした。
2XUは出たばかで、持ってる人が限られすぎ
アソスのほうがいいと思うけど、四国だと暑いんじゃね?
>>202 俺は2XUのタイツとそれ以下のタイツで悩んでると言うのに・・・
贅沢なやつめ!
使う気温帯と運動強度で変わってくるけど
四国だったらROUBAIX地のタイツで十分LSDできそうな気がするが・・・
>>203 それ以前に、両方使った経験があるやつなんておそらく皆無だよな
>>203,205
現在、起毛タイプのタイツ二枚履きしているのですが、平地や下りでスピードが出ると
汗をかいてることもあり、風を通すので結構寒いんです。
それで風を通さないものを、と思ったんですが・・・。
ちなみに、心拍数が80%ぐらいの強度で、主に夜間走ってます。
オレ関西の生駒ってとこら辺がホームなんだけど
今週ぐらいから夜間がかなり辛くなってきた
寒がりなのかもしれんがアソス買うかな。。。
ちなみに今はアディダス。。(´・ω・`)
>>209 ご近所さんハケーン
まだ夜はそんなでもないでしょ 零下じゃないし
気温がぐっと下がる 今の時期をなんとか乗り切れば
今の装備でなんとかなるよ ケイデンスをあげて行こう
来週は 少しましになるみたいよ つーか 雨模様だな
>>210 ご近所さんドモー
さっきまであすか野ぬけて南生駒線沿い走ってたんだけど
今日は特に最後まで寒かったんだよね(ケイデンスは80〜90ぐらい)
やはりオレが寒がり過ぎなのかな。。。orz
>>211 ケイデンスが低いからじゃね、最低90(ry
そもそもメーカー名だけでどう答えろと。
俺は箕面だけど、夜十時くらいに職場から帰宅するのに
ウィンドブレークジャージとグローブ、シューズカバーに下半身は
ペラペラの半ズボンで十分だけどな。
俺は11時ごろ箕面→清滝→あすか野と走ったけど
正直,今日はあまり寒くないなと思った
格好晒しておくよ
下はパンツ(速乾のブリーフ),半スパッツ,半レーパン,レッグウォーマ
上はユニクロのヒートテックハーフジップ,ウィンドブレーカ
靴は夏のメッシュSPD,ぺらぺらのシューズカバー
手袋はウィンドブレークの真冬用
真冬装備は
腹巻,カイロ,キャップ(クールマックスで十分),フェイスガードを追加
今週のいつかが問題w
急に夏から真冬になりやがってたまらんわ
また緩むんだろうが寒くなりすぎて緩み具合の見当がつかん
初ジャケットで2XUのメンブレーンを通販でIYHしてみたけど、なんだか小さい・・・
間に長袖ジャージとか着られないよ
ジャケットってインナーの上に直接着るものなの?
爬虫類の皮膚が欲しい・・
大阪・梅田界隈で
クラフトのプロゼロ売ってるとこない?
シルベストってCRAFT扱ってないの!?
阪急イングスとかは?
>>200 2XUのサブゼロビブロングタイツは、気温が5度以下にならんと暑い。
まあ、汗かいても蒸れたりはしないけど。
アソスのタイツは持ってないのでわからん。
とはいうものの、寒さの感じ方は人によって違うからね。。。
>24(
>>200)
おれは関東地方だけどアソス持ってるヤシやショップに聞いたけど
airBlock.LLで個人差があるが暖冬でなければ問題なく使ってるよ
2XUはまだとり扱い量が少なくてお客からのデーターが少ない・・・
俺、今まで2XUじゃなくてZXUだと思ってたorz
>>219 >>217出展サイトの解説はジャケットではなくあくまでウインドブレーク「ジャージ」のもの。
ウインドブレーク「ジャージ」はアンダーシャツの上に直接着るもの。なんたって「ジャージ」だから。
ジャケットとなると当然ジャージの上に着られるように型紙から仕立てられている。
本当に言うように下にジャージが着られないのなら残念だがチョイスしたサイズが間違えていたんだろう。
228 :
227:2007/11/24(土) 16:59:18 ID:???
ついでに指摘しておくとOD-BOXの当該サイト執筆者も
ウインドブレークジャージとウインドブレークジャケットを混同している節がある。
「ウインドブレーク系ジャージ」をクリックして飛ばされる商品目録には
同じウインドブレークでもジャージ系とジャケット系が同類で扱われているところからもそれがわかる。
>>227 同じMサイズでもジャケットの方が
ジャージより大きく作られているって事でしょう?
当然、下に着る事考えて。
でも、同じメーカーの同じサイズで揃えて着れないなんておかしくない?
>>217 オレもこの前通販でサブゼロジャケット買った。
たしかに、中はインナー1枚がやっとだな。
他社もいくつか持ってるけど、着丈、袖丈は他社とかわらんが、肩幅と胴幅に余裕が無い。
思うに、2XUジャケット類はユニセックスになってるからじゃないかしら。
231 :
217:2007/11/24(土) 19:03:56 ID:???
確かに肩と胴に余裕が無い感じ。
ちなみに身長175体重65キロ、肩幅広めの体系でMサイズを購入。
肩に余裕が無い事は良くあるのだが、胸囲100までがMサイズと書いてあったので余裕あると思っていたんだけどな。
自転車に乗るような格好をすれば気にならないから、気にせず使うつもりだったけど、色々言われると気になるw
でもオクで売っても値段つかなそうだよなぁ
232 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/24(土) 19:11:48 ID:NocrZNXd
問題の根っこは
>>217が何を求めていたかだろう。
下にジャージが着られるものが欲しがったのならチョイス失敗、ただそれだけのこと。
納得いかないならジャケットと称したメーカーを詐欺で訴えるんだな。
どうでもいいことだったのならごちゃごちゃ言うな。
>>217 どっちだったか忘れたがアソスかzerorh+はインナーの上に来ても問題なしとの話だったよ。
本日、adiStar Tempo Jacketを初使用してきました。
橋は凍結、野原には霜がびっしりのコンディションでしたが、
防風効果は十分で、走り始めて10分もすれば、厚いくらいでした。
インナーは、長袖ジャージと長袖シャツです。
首元が斜めになっているファスナーも開け閉めしやすく満足。
…夏物SPDシューズな、これまたアディダスのサイクロンは、
メッシュで風通し抜群。つま先が寒さで痺れたのが課題ですが。。。
つーてもカンパなんかジャージもジャケットも
サイズ的なもんは似たような感じだよw
ホントにそこまで考えて意図して作ったのかw>メーカー
236 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/24(土) 20:21:02 ID:GtCA12bm
ワイズってASSOSの扱い、ないのね。
237 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/24(土) 20:27:08 ID:35INNSqf
寒くなってきたので、シューズカバーの購入を考えています。
シマノMT−51というMTBシューズを履いてますが、
おすすめのシューズカバーは、ないでしょうか?
長袖アンダーに長袖ジャージに防風ジャケって氷点下のカッコじゃないか。
そんなに2XUの下にジャージ着たいかねえ。
>>231 2XUのメンブレーンMサイズははその身長体重だと余裕ないかもね。
170センチ58キロの俺がMサイズでほぼジャストだからなぁ。
でも結構品切れ続出だから、オクに出しても結構いい値がつくと思うけどなぁ。
>2XU
数が少なすぎカラーバージョンも少ない・・・
カラーバージョン?
ゴールドウィンのレースライドウィンタージャージ買ってみたけど
少し気温が上がると少々暑いな。
同じくGWのウィンドブレークジャージだと頼りない感じがしたんで
前者にしたんだけど、早朝深夜の通勤にはともかく
休日昼間に平地を走るのに使うには、もう少し先のほうがよさそう。
ビブショーツより新聞紙の方がお腹の冷えに有効だということに気づいた。
せっかく奮発したのに、新聞紙が挟み易いぐらいしかビブの利点が見当たらない ○| ̄|_
またポチりそうなんだが
>>243 ずり落ちない、お腹を圧迫しない
これだけでもたいしたもんだと思うけどな
先週アンダーとソックス買って、
今週はウィンドブレークジャージと酷寒用グローブ、
そして来週はアンダー類の買い足しとジャージの買い足し、さらにグローブも…
パールのプレーンジャージって結構厚手なんだね
よそのメーカーの長袖ジャージは、パールでいえばハザードジャージ?
それともインターマウンテンジャージ?
ぽんぽん冷えやすい人は大人しく腹巻きしとけって
>246
ひととおりそろえてry・・・
腹だけ防寒で背中がメッシュとかで蒸れない腹巻きないかな?
今は腹にタオルとかバンダナ当ててるんだけど
今度サバイバルシート試してみようかな。
しかし新聞紙ってのは考えなかった
アウトドア系では定番の万能アイテムだ。
日本縦断中の高校生のブログで
北海道のあまりの寒さに耐えきれず銀マット腹に巻いて走った、つー記事があって笑ったなあ
>>249 もうすぐ入る予定の賞与が無くなりそうだよ!
253 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/24(土) 23:14:20 ID:j8hzb30c
海外の初物通販で買うのはリスクあんじゃね?
なるしまに2XU買いにいったら、たまたまメーカーの営業マン(日本語ペラペラのイギリス人)
が来てた。Yシャツの上から試着して、胸回りがきつくてLよりXLが良いのか
迷ってたら、インナー一枚着れば寒くないからとLを進められて買ってきた。
おととい夜夏物メッシュ長袖シャツの上に来て走ったけど、体にピッタリフィットして
10分で暖まった。正解でした。
ちなみに177cm、70kg
昔寒かったとき、コンビニ袋を腹に入れたな。今は安くて薄いベストを使うけど
上半身はあまり動かないし風をモロに食らうためか快適かなと思っても腹が冷えてる
音がダサい
>>253 それはおまいさんが知らなかっただけでは。
初物だろうが海外ものだろうが、着てみてまだわからん奴は
そもそも毎回店員に聞いてから買うべきじゃないか
新聞紙は由緒正しい防寒グッズ。
ヨーロッパプロレースの峠ステージ頂上では観客が選手に新聞渡してるよ。
最近寒くなってきたから、ウィンドブレーカー買いに行ったんだけど、
あまりに機能の種類が多くて帰ってきた。
脇の下がメッシュになってるのって、どれくらい効果あるもの?
気休め。
ウインドベストでも1時間も走ったら結構水滴でぐちょっとなる。
ブレーカーは「コンパクトに畳めてポケットに」とか書いてあるものにしたほうがいい。
素材自体防水性はないけど風の若干通るやつならだいぶまし@今はタキザワのオリジナルくらい
それでは困るのならナリーニの薄いジャケットがいい。
>>259 thx
明日もう一度見に行ってくるわ
ウィンドブレークジャケットの方が迷わなくて済むかもしれんわ
胸囲110位の人でも着られるアンダーウェアでお勧めの教えて
263 :
261:2007/11/25(日) 07:34:36 ID:???
>>262 すんませんパールはメッシュアンダーショーツが糞過ぎたので一生パール製品だけは
買わないことにしてるんで他のメーカーでいいのがあったら教えてください。
パールイズミとナイキだけは絶対買わなことにしてるんで。
今はパタゴニアのcaprine1着てるけどすぐに汗だくになって不快になってます。
糞というような本人以外に意味不明な表現はやめた方がいいと思われ
胴囲も110くらい?w
パールもデブから嫌われたら嫌だろうなw
OH!KIMEアンダー作らないとね。
269 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/25(日) 08:50:39 ID:tolT0tbE
冬のツーリングで雨に降られて足が濡れると辛いから何か対策したいけどお勧めはありますか。
今のところ、磯釣り用の防水靴下を考えているのだけど。
>>263 > 今はパタゴニアの
パタゴニアって山用じゃないのか?
そんなもの着て自転車こいだら汗だくになって当然。
まず身長・体重、胸囲・胴囲、着てるアウター・パンツを晒してくれ。
そうでないと的確なアドバイスは出来ない。出来れば運動強度も。
>>263 勧めたものを糞認定されたら気分悪いので教えない。
本当に失礼な奴だな。
グンゼかトリンプでも着とけ。
もしトリンプが透けたら気持ち悪くて吐きそう
>>263 パールとナイキを嫌ってるのはわかるが、他人様に意見を求めるなら
糞過ぎたとか嫌悪感持たれるような表現は慎むべき。
仲間内ならともかく、もう少し他人目線で物事を判断するようにしないと
実社会でも知らず知らずと敵を作る事になるぞ。
ぼくも 太っtているnおで パールイズミっは 辞めようと重いまs
>>261 アンダーアーマー
店頭で巨体のマネキンが着てるの見たことある
アンダーアーマーは腕が長いわけではないから、
自転車に向くのは
袖無しタイプだけじゃないかと思うんだけど、どうだろう。
デブが甲冑着込んでるとこを想像した
>263が逆三角形のマッチョだと考える人がいない点について
>>280 CBAでそれを注文したら在庫無しだそうです(´・ω・`)
282 :
276:2007/11/25(日) 09:30:49 ID:???
283 :
263:2007/11/25(日) 09:36:53 ID:???
>>270 総合格闘技とウェイトトレーニングをやっていて
自転車は減量のために始めたので強度はたいしたことないです。
1日おきに通勤で片道30kmくらい。
あと東京の門前仲町から西高島平を往復(道場で練習した帰りは死ぬほど疲れる)
身長167cm 体重:70kg(普段) 試合時65kg 胸囲110cmくらい ウェスト83cmくらい
普段着てるもの(乗ってる自転車がcannodaleなので
http://www.cannondale.co.jp/app/index.html)
上着:cannondaleのL.Eマックスジャケット、morphis shellのサイズX
中:cannondaleのヘルスネット半そでジャージ サイズX、アンダーアーマーのメタルコールドギアモックXXL
下:cannondaleのL.EマックスビブタイツL, 3シーズンウィンドパンツL
nikeはヌルヌルしてるから、パールイズミは品質が最悪なので買いたくありません。
nikeとパールが好きな人が居たらごめんなさい
今から埼玉の彩湖と秋ヶ瀬公園に行ってきます。
cannondaleのcaad9-3のヘルスネットのフレームです。
ナイキやパール嫌いな人もいるんだな
俺は結構好きだけどな
パールのどこが品質最悪なのかぜひ聞かせて欲しいものだ
287 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/25(日) 09:52:00 ID:z59Zb6i/
>>283 君ぐらいのボディだと国産は避けた方が無難
イタリア製のomaehaとかuza:iyoのアンダーが似合うと思う。
ググッて味噌
真冬に走るときはアンダーアーマーの上にウインドブレイカーで桶ですか。
>281
素直に、レインシューズカバー装備したほうが良い。靴が濡れちゃうと重くなるし切ない。
防風効果もあるから、個人差はあるが気温5度くらいまでなら寒くない。
>>285だけどちょっと思い出したんで、補足。
ロシアから来てる空手の師範が道着の下にXXLサイズ着てた。
アンダーアーマーだったんで話した時に話題になった。日本に来た時に買ったそうだ。
外人がやはり似合うんだよなあ・・・orz
その人は身長は185cmくらいはあって、体重はデブではないから80kgくらい(?)です。
>>288 居住地域と運動強度によるでしょ。
個人的には10℃位だったらそれでもいけるんではないかと思うけど、
真冬って言ったら一桁台の気温だろうから、走ってる途中は良いかも知れんが、
休憩や立ち止まったりした時に急激に冷えてきそうだ。それが原因で風邪引いたりとか。
休憩時には一枚上に羽織った方が良いかもな。
ということで練習+ポタしてきます!
ウィンドブレークでの出動は何度くらいがよろすいでしょうか?
10度以下でも天候しだい
日照があると結構ポカポカして暑いくらいになるんだけど
曇ってきて霧雨でも降ってきたらサイアク
インプレを読むときにはその辺のブレを考慮せよ
「晴れ時々曇り山沿いでにわか雨」つって出かけてその目的地の山沿いを見晴らしたら
きっちりその山のあたりからどよんと雲がかかってたり
強風だったり
10度前後あっても寒いときは寒いぞ〜〜
>身長は185cmくらい〜80kgくらい
欧米の標準的体型じゃねぇかよ!w
>>289 シューズカバーは高い割に地面を歩き回るとすぐに破れるからツーリングには不適。
外すくらい簡単じゃないの
足が冷えてつらいような局面で自転車から降りて歩きまわるのけ?
ツーリングなら観光するだろ
>>295 ではあなたの解決方法は何ですか?(禁:ホムセンの・・・、)
分厚めの靴下を二重に穿いて、その上からコンビニ袋を被せて靴を履く。
レインシューズカバーて底面は補強してあるからちょっと歩いたくらいじゃ破けないけどな
>>300 SPD対応で防水防寒の安全靴があったら是非教えていただきたい。
正直、自転車でないのならどこへでも海兵隊のゴアテックスブーツを履いていきたいのだが。
>>303 ゴチャゴチャ言わないでトゥクリップでいいじゃん。
さっきから突っかかってるくせに対案も出さないアホは何なの
海兵隊w
>>303 自分で答えを持ってるじゃないか。
フラットペダル+海兵隊のゴアテックスブーツ
>>307 フラペだとペダリング効率が悪過ぎだろ。
SPD対応シューズカバー>歩くと破れる>フラペ・トゥクリップ>ペダリング効率悪い>SPD
のループは勘弁してね。
スキー用厚手5本指靴下
シューズのサイズが1サイズ大きくなるがな・・・
んだス
けど、その性能が必要かどうかは人によるッス。
>>284 大丈夫、俺もナイキ好きだよ。
今日本に住んでいないけどナイキサイクリングの
チャンネルがある所だから、10/2とか結構
簡単に手に入って嬉しい。
最近のナイキ製のウェアは台湾製が主流だけど
10/2はイタリア製なんだね。
>>314 来年ナイキは自転車関連はやらないでしょ?
そうなの?
ナイキチャンネルなんてのも初めて聞いたのに、もう終わってるのか。
>>315 少なくともオレはそういったことは聞いていない。なにか具体的な情報でも持ってるのか?
CR走ってるピスト乗りのあんちゃんたちのウェアがど派手なのばっかりなんだけど一体どこで売ってんだろう?
どれもこれも普通の通販で見かけないようなウェアなんだけど競輪選手御用達の店とかで売ってるのかな?
>314>317
ナイキはこの冬物で確か自転車ウェアから完全に撤退
トレックウェアは他へ委託生産される
ナイキなんか出て行け!
ホムセンに売っているネオプレーン製の靴下よさげ
機能的にはいいとわおもうが
あんなものをはいた上で入るシューズを冬用に別に買わなきゃならんのではタマラン
薄ーくてしかもふくらはぎくらい長ーく作ってくれたら降水確率30%以上の時でも安心して出られるんだが
>>322 靴の上にはくんだよ>ホムセンのネオプレーン靴下
クリートのところは切り抜いて使う
どっかの製品で そんなのがあったな
>>324 単にビニール素材の着た瞬間に蒸れそうと思って見向きもしなかったんだが、
「湿度調節機能も抜群」とか書いてあるな。本当かなあ・・・
今期の2XUのジャケットは前身頃が長くなりすぎた。前後の差が無さすぎる。
ラン用のと型紙共用してるんだろうか。防風面積が増えたのはいいけどこれは改悪だね。
>>324 試着した事ある
けど、湿度調節機能まではさすがに分からなかったよ
ちなみにやや半透明で、下に着たシャツの柄が軽く透ける感じ
ちょっと分厚い感じ
>>328 ジャケットみたいにフルオープンファスナーだと前身ごろが長いのはいただけないよね。
前傾とるとファスナーの下端がちょうど亀頭をグリグリしやがる。
「確か」って。w
なんと言う誤爆
目で探しちゃったおれの時間を返してくれ
つ@
ホムセのネオプレーンのソックスは先に空気抜きの小穴がいくつも開いてるので
防水目的では使えない。
あんまり伸縮もしないし、ソックスとして履くように作ったものだから
サイズもそんなに大きいのはないし
脱着もしづらいし、
シューズカバーにするんだったら臨時には使えないことも無い程度で
専用品を買うほうがまし。
ガムテープ貼ってます>シューズのつま先部分
あれは保温用だろ。化繊だから乾くのも早いし。
防水機能がほしけりゃコンビニ袋被せろ。
というか論点も理解せずに書き込むな。
ホムセンでシンサレート+透湿防水素材のグローブが700円で普通に売ってるのな。
高いブランドもの買うのが馬鹿馬鹿しくなってくる。
チャリ用品の防水の定義って結構いい加減だよな。
縫い目からぜったい浸水するだろって製品が防水ってうたわれてたり。
あ、今気づいたけど防水”素材”だからいいのか・・・
>>339 通販だと、ちゃんと注意書きしてるところもあるね
ホームセンターのネオプレーンやらのグローブは基本的に作業用だから
あれで運動すると汗の水分が本当に抜けない
蒸れるような気はしないけどいったん取って次に嵌めるときに翌日でも冷たい
まー何でも経験だ
>>337 コンビニ袋をどう被せたら防水出来るのか
コンビニ袋にも穴を開けて履くのか
それともペダルを装着してからその上にコンビニ袋を足に被せるのか
足首から入ってくる水は防げるのか
いろいろ考えたら一時しのぎにはなる程度の話にしか思えない
快適に走ろうと思ったら素直に専用品使う方がよさげ
そりゃ代替品よりは専用品の方がよかろw
>>341 上から目線でココに書き込めるほどあなたはお偉い方なのですか?
>>342 足→靴下→コンビニ袋→靴
ゴアテックス採用のSH-MT90を使っているけど、
雨の日に走るとどうしても足首から浸水してきます。
何か対策はありますか。
1.雨の日に走らない
2.レインシューズカバー
>>346 1.ツーリングなので雨の日でも走らなきゃいけないんです
2.歩くと破れるからちょっと
つサランラップ
パールのソフトシェルジャージが気になるけど、
ゴールドウィンのウィンドブレークジャージも気になる
しかし比べてあらためて気付くことは、パールイズミの安さだなあ…
でもゴールドウィンのレースライドウィンタージャージは傑作だよ。
ガサガサしてないのに暑いくらいに防寒できる。
>2.歩くと破れるからちょっと
使う前からイメージだけでの決め付けはよくない。
文句の多い奴だな
長靴で走れよ
352 :
336:2007/11/25(日) 22:14:46 ID:???
レインシューズカバーのかかと部分にもガムテ貼ってます
どうやらこの板一番の貧乏は俺のようですね\(^o^)/
フラペにトークリップでいいじゃん、ツーリングなら歩ける靴でいくのが常識
トークリップは外しにくいのでちょっと。
SPDなら歩けるし。
ハーフクリップなら全く外しにくいことなんてないがな。
そもそもストラップが外しにくいと思っている時点で素人
同一人物かどうかはしらんが、反論のしかたを見ていると
濡れないことに関してはかなり優先度が低そうだから
諦めるという選択が一番「いい方法」
358 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/25(日) 22:31:48 ID:tauRXYFv
防風透湿のカンパの手袋を買ったんですが、どうやって洗濯すればよいのでしょうか。
インナーが取れないのです。裏返せる程やわくもないし。
つクレラップ
>>357 ハーフクリップはペダリング効率が低いのでちょっと。
濡れないことの優先度は高いのですが、かといってペダリング効率は捨てたくない。
じゃあやっぱりストラップだろ。
歩く時ははきかえる。
コンビニ袋最強
>>358にも誰か答えてやってくれw
>>358 もっとゴツいスキー用の革手袋でも、裏返して洗ってます。
コンビニ袋って半透膜だから、浸透圧で染みてきそうだけど
なんつうかもう糞虫うざすぎ
>>364 お前は海の中でも走るつもりかw
滲みてくりゃとっとと交換すりゃいいだろ。
使い捨てできるのがコンビニ袋のいいところだし。
モンベルの手袋はフリースで柔らかくて、エッこれで!? と思うけど
ちゃんと水も弾くし暖かいんだな。不思議。
パールのフルオープンプレーンジャージと、C&Sジャージ、プリントジャージは
基本的に同じで、カラーリングと背中ポケットの具合が違うだけなんですよね?
他社製品に結構厚めに見えるんですが、これが定番なんですかね?
カンパとかエチェオンドとか見ると案外薄いというか。
>>368 プリントジャージはUPF値が低かったり抗菌抗臭機能があったりするから少し違うと思う
>368
そうそのとおり
冬用の長袖ジャージったらだいたいあれが標準的。外国のチームジャージの類もあんな生地。
目が詰まってて、伸縮性があまりない感じのやつね。
ホームページにもあるように10度前後くらいまでならアンダーとこの長袖で、
それより下がるようなら、ベスト、ウインドブレーカーを併用するか、
長袖ジャージをウインドブレークジャケットに変えるか、
気候・運動強度で選んでくだせい。
坐骨の方つまりケツの後ろのほうまでパッドがあるレーパンかタイツでお勧めの奴教えて
>324
コンドルさんとこのブログに使用感のってたよ。
最近買ったコールドギアメタルのインプレだよ
生地が厚いだけあってすごいポカポカ、晴れた日なら汗ばみますので
信号待ちなどの数分の休憩後は若干汗が冷えてひんやりします(走り出しのみ)
しかし、10分程度の休憩になると、汗の外への拡散力が強力なのでサラサラのポカポカです
DEPO等で買えるので入手しやすく試着しやすいですが、1万円近い値段が財布に厳しいので
買うときは思い切って買いましょうwオススメです。
あと必ずぴっちり目のサイズを選びましょう。
>>368 真冬になったら厚手のジャージを中に着て
ジャケットを上に重ねて着る
ジャケットもこの頃のは一枚で着られるくらいに肌触りもよくある程度伸縮性もあって肌に割りと
フィットするようなのが出てきたけど、
ジャケットというくらいだからもともと基本的には一枚で着るものじゃあない
分厚いもの一枚だけだと温度調節のために襟元を開けたら急に寒くなりすぎ
最近はじめたばかりで、今はレッグウォーマーで寒さをしのいでるんですけど、
やっぱ長いやつ(ロングタイツ?)じゃ無きゃ今からきついですか?
ちなみに東京です
>>375 いや、ぜんぜん。
山のほうに行くならあってもいいかなと思うけど、タイツはそれなりに蒸れるよ。
昼間の暖かい時間だけ走るなら、レッグウォーマーでしのげるかもしらんが・・・
>>318 選手だとしたら選手に配られる競輪場のレース開催記念品か
プロの選手会などで作っているものかも。
主催者団体、場内の選手用売店とか個人経由で販売配付。
一部はヤフオクに流出。
レッグウォーマーは下腹部周りの防寒が無いのと
太もも付け根に来る裾テープによる穿き心地の悪さがマイナスポイント。
ROUBAIXタイツ一度使うとレッグウォーマーは応急的というか
補助的なものでしかなくなるよ。
上の方で“アソスやエチュオンドは袖が長い”とありますが
比較的リーズナブルなブランドで袖丈長めなブランドはありますか?
当方、細身+長身(186cm72kg)ゆえ非サイクルウェアでも身頃と袖丈で
苦労してます
幅的にはたいていLがちょうどなのに、長さは日本サイズだとXLorTLでも
足りない。。。
あでだす。
>380
カンパ
Santini細いよ
アームウォーマーでいけるかもよ
サンティニ?は初めて目にします
イタリアのブランドですか?
アディダスも含めて検討してみます
カンパは肝心のパーツに無縁だし気後れしてしまう。。。
>>384 阪神間&平地オンリーなんですが、半袖ジャージ+アームウォーマで
越冬可能ですか?
387 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/26(月) 13:35:19 ID:p8gYUYLh
サンティーニはメジャーな老舗ブランドですよ
青い門丸正方形のなかにSMSと書かれたマークを目にしたことはあるはず。
@w@
>>380 SPORTFULは袖丈長め。お値段もお手頃よ。
カンパのレッグはイズミと相似形で全体にサイズが少し大きい感じ。
(つーよりもカンパが適正でイズミのレッグ丈が日本男児比でも短いという方が正しい)
太目か細目かというとそれほど細い感じではないように思う。
つーかとっくに売り切れで再入荷予定不明なので敢えて考えない方がいい
まだウエア類には参入して間もないので年ごとの変化ががらっと激しく、
強いて流通在庫を見つけてきても来年にはまた別製品みたいに変わってる
前にもでてた、クラフトプロゼロのウィンドストッパーモデル
ってどうなの?
プロゼロを買いにいって2千円の違いでウインドストッパーモデル
があったから、迷って買えなかった。
2千円差なら、全然許容範囲なんだけど、そもそものインナー性能
が落ちてしまうことはありませんか?
初めて高いインナー初めて買おうと決心したので、良いインナーについて詳しくないのだが、
速乾性が優れているためにその快適さが欲しくて高いインナーを買うんでしょ?
ウィンドストッパーがついて、汗が乾かないなんて本末転倒な事ないかな。
まさか、インナーだけで使うわけでもないだろうし。むしろ買えない程度
の値段差があれば、迷わずノーマルのプロゼロかったんだけど。。
394 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/26(月) 14:16:57 ID:m3TlRZgg
カンパのC629買ったよ。
サイクルジャージは初めてなので
他は知らないけどかなりタイトな着心地。
袖は長い
>>345 ・完全なウエットになったらBBBなど防水でかつ物理的に足首まで高くカバーしているシューズカバー
の方が格段にいい
・しっかり雨が降ってきたら素直にレインウエアの下を履いて
シューズカバーの足首の上端を隠す
それでもクリートを通す穴の所から徐々に染みて来きて最終靴の中が
水浸しになるるけど如何ともしょうがない
前後輪からそれなりの勢いで水を浴びてる状態で何もしないとあっという間にぐっちょぐちょ
>393
防風は、ジャケットでやればいいんでないかい。
雪がなくてマイナス5度の状態でLSD、とかなら要るかもしれんけど、
まあ一般的な気候と運動量じゃ必要ないでしょう。
なんぼ頑張ったところで、防風性と透湿性というのは相反する要素だから
防風性能があるものと、ないものとで、単純に速乾性を比べたら、後者のほうが優るべ。
ただ、ウインドブレーカーを使ってて、暑くなって脱いだときに、
適度に防風性があるといいという意味で、ありなのかなぁ。
そういう意味ではインナーに防風機能っていいのかな。
机上の空論で書いてるけど。
ウインドブレーク系ウェアを持っていないという前提だと
僕はほしい。
インナーに防風性能は無用の長物だけど、アウターにもなりえるインナー
(薄手のジャージとか)にはあってもいい。
>>393 半袖ジャージ+袖無しインナーの時季に
「そろそろウインドブレーカーかな」てタイミングで使いやすい。
レースで重宝
ウィンドブレークジャージって、普通のジャージに比べると、
前面が防風、背面が排熱、排湿素材、
って考えて良いのかな?
暑すぎたとき微調整しにくそうなので、インナーにまで防風素材はいらないと思う
寒がりや、気温が低いところなど必要な場面もあるだろうが
まあ、ウインドストッパーのは持ってない俺が言っても説得力はないけどね
>>401 おk
バックパックがあれば全部突っ込んで出れば良いよね。
ジムナオールエースでCW-XのRIDEが安いんだけど
誰かインプレキボンヌ
まあでもそのバックパックを背負いたくないからこその悩みなわけでw
降水確率30%の時に出るの止める?w
3回に2回はぜんぜん大丈夫だがやっぱり1回くらい雨やら雪やらミゾレやら
途中で降ってくるし、ちょっと高いところに行くとみるみる積もったりするから
冬場は用心してそれなりのモノを持っていったほうがベター
夏なら濡れたってどうという事ないけどね
3時間時系列予報で、走る時間帯に降水確率30%がはまっていればレイングッズを持って出る。
40%以上がはまっていれば、その時降っていなくても取りやめ。
レイングッズはレインジャケットとレインシューカバー。小さく畳んで後ろのポケットに。
125km5時間LSDの時は後ろポケットに通常持参する財布と携帯に加えガス抜きコーラのボトルとジャム詰パンが加わるので
これにレイングッズまで持参するともうズッシリ重くなる。
それでもバックパック無し!?
フロントバッグつけろよ
パールもさすがにインナーグローブにまではロゴやブランドネームを入れないんだね 見直した
PROのウィンターグローブ異常なまでに安いな
>409
アソスはは入ってるよ
今日はぬるい日だった@伊丹
夜、夏物アンダーにごく普通の冬ジャージ一枚でも暑かったな。
パールイズミのジャージはちょっと袖が短いな…
乗車姿勢に合わせて選ぶと、腹の生地が余ってしようがない。
高くても海外ものを買うしかないのかな?
ゴールドウィンは比較的袖が長めだけど、海外ブランド並に高いしなー
ウェアのたぐいは何も持ってないのですが、
取り敢えず黙って、ウィンドブレーカーとウィンドブレークジャージ買っとけばOK?
>>414 否。
普通の冬物ジャージと、ウィンドベストを買うんだ。
それから掌にアマーラを使ったウィンターグローブも買うべし。
>>414 今まで走ってきた時の着こなしでいいんじゃない?
>>415>>416 今までは、ちょろちょろとしか乗ってなくて、
そろそろウェア着て走っても良いくらいに距離が伸びました
ふーん。
それで?
ウェア着て走っては良くない距離って何kmですか?
近所へのお買い物
423 :
417:2007/11/26(月) 23:58:39 ID:TQV/SdiB
>>425 ちゃんと答えて下さい。あなたにかかっているんです。
427 :
422:2007/11/27(火) 00:25:33 ID:???
>>423 僕はまだ許せないけど
それに近い機能を持つカジュアルラインを
物色中。及びココを参考にROM中。
往復300kmぐらいが境界かな
チャンピオンはリアルでもきさくな人だよ
らしくないってくらいw
ベッティーニ? カンチェラーラ?
♂ですがトイレ小をしやすいビブでウインドブレイクのやつって何か無いですか?
アディダスのビブは裏起毛ウインドブレイクなのにパールの6度対応程度の薄さでいいなと思っていたんだが、トイレがかなり難点。
432 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 10:42:41 ID:JHWZTPGB
自転車用で前:防風 後ろ:通気性のジャージでMTBで山登ったんだけど
山の中だと脱がないと恐ろしく暑いし、山から出ると着ないと寒すぎだった。
こういう場合ってどんなウェアの組み合わせで行くもんなの?
>>431 夏物ビブ+冬物タイツ
ロード歴2ヶ月、グローブ&ヘルメット以外に持ってるサイクルウェアは
サイクリングニッカ×2+タイツ×1だけ(今までは上は普段着で対応、
タイツも買ったばかり)の初心者@関西です
これからウェアを揃えようと思うんですが、最小限の装備(≒出費)で
越冬するには、どういう組み合わせがベターでしょうか?
ユニクロヒートテック系の重ね着じゃないか。
>>432-433 おまえらちょっと前のレスも読めないのか
普通の冬物ジャージと袖無しのウィンドブレーカーを買えば問題ない
>>433 良いグラブと耳あては必須。
体は重ね着で対処する。
耳当てなんてしたことないな。
してみたら手放せなくなるのかも知れないけど。
手袋だけは温かいの買っとけ。
あとアンダーシャツは高いけど効果抜群だから軽視してはいかん。
>>433 最小限だと ウィンドブレーカ のみでOK
-5℃くらいまでは いけるよ
クラフトのインナーに
防風のベストとアームウォーマで走ってるよ。
これにウィンドブレーカーを重ねれば
冬越せるかもわからんね。
色に注意せなあかんけど
440 :
217:2007/11/27(火) 12:56:47 ID:???
>>437 俺も手袋を色々と物色中。
お勧めのある?
-5度でも平気なものが欲しい!
441 :
440:2007/11/27(火) 12:58:52 ID:???
>>440 217関係ないや
217の人ゴメンなさい
>>440 ウィンドブレーク系の手袋ならどれでも氷点下OKだと思うけど。
掌側が柔らかくて、立体裁断のものがやっぱりいいよ。
444 :
433:2007/11/27(火) 13:57:08 ID:???
レスありがとうございます
今の時期なら
>>435が妥当に感じますが、1〜2月は寒くないですかね?
ウインドブレーカーを袖無しから長袖に替えるだけで足りるかな?
>>444 光電子アンダー着たら余裕
他の発熱アンダーでもいい
自転車用以外に目を向ければ格好良くてあったかくて安価なジャージはいくらでもある。
背中のポッケがどうしても必要だ!というのでなければ
ジョギング用の方が良いかも。
リュック背負うか、寒けりゃランニングすりゃいい。
>>446 そのかっこいいジャージとかを具体的に挙げてください
背中は長めですか?
>>444 どの程度の負荷を想定してるの?何をもって足りるのかは貴方次第。
>>448 たしかに、おっしゃるとおりです
10分足らずの通勤と、50km前後の中距離
この2つを同時に満たす格好を無意識に想定してました
前者は体が温まる前に着いてしまうけど、それに合わせれば当然
後者は暑過ぎますよね
とりあえず
>>435とアンダーの組み合わせで様子をみてみます
ありがとうございました
ウィンドブレーカーは脱ぐ事を想定しておいた方が良い。
だから小さく畳めるタイプの方が使い勝手は上。
レインウェアを兼ねるものは小さく畳めないような生地で出来てる。
パールのフルオープンプレーンジャージと同じくらいの
厚みのジャージって、むしろ少ないんだね。
もうちょっと薄手のものか、もしくはウィンドブレークジャージが主流なのかな?
アンダーウェアとウィンドブレーカーの間にウールのセーターってどうだろう。
ウールって元より高機能でしょう?
俺は好んで着るが
走るたび汗ぐしょぐしょになるのに
洗濯がいちいち邪魔くさい。>毛
ユニクロのフリースのほうがまし
ウールは古くからスポーツウェアに重用されるほど吸湿速乾性に優れた生地だが
現代のハイテク生地に比べればとてもとてもプリミティブ。
シルクはウールを超える機能を持っているが、ハイテク生地に比べればウール同様。
まあ、天然素材は肌触りの良さだけだね。だがウールはなんかチクチクする・・・
最近ウールジャージが見直されているとかいうけど、
100%羊毛じゃなくて機能繊維との混紡にすれば、安くてそこそこ機能的なのが
できると思うんだけどな。
Sportfulは安いんだけど、縫い目の合わせが内側にあって
肌に食い込むから、やっぱ安物だなあーって感じだった。
その点カンパとかパールはちゃんと作ってあるから装着感もいい。
ウールは100パーじゃないと意味がない気がする ジャージとかには
洗濯の手間さえ気にならなければいい素材なんだけど
まあなんか金持ちが着てるイメージだな自分の中では
・・・ま、まぁ個人の感性によるよね!
柔道着に「柔道着」って書いてある感覚だな…
パールイズミ
はいいんだけど
てくにかるうぇあー
は要らないと常々おもう
カンパのウールなんて三万円だからなあ
リンプロジェクトなら半額くらいだよ
>>431 上着を着てからビブを履けばおk!
トイレ大でも大丈夫だ。
ウィンブレ持ってないから安物買いに行ったけど家にカッパがあるの思い出してやめたよ
シマノのゴア製の奴 釣用のだけど
試しに早朝走るのに着てみたらなかなか良かった
55 :ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 21:31:49 ID:???
スキン?
コンドームなら当然使ってるぜ?
今はセーフセックスが常識だからな。
56 :ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 21:33:30 ID:???
最近の童貞は手淫でもゴム使って安全を求めてるんだな
60 :ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 22:59:47 ID:???
>>56 ウホにしか見えんのだが?
あいつらに童貞ってありえなくね?
糞はここに老いとく
寒いとか言ってるやつは全員ノースフェイスのHIMALAYANを着ればいいと思った
___l___ /、`二//-‐''"´::l|::l l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
ノ l Jヽ レ/::/ /:イ:\/l:l l::l u !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
ノヌ レ /:l l:::::lヽ|l l:l し !/ ';:l,、-‐、::::l ';::::l::::
/ ヽ、_ /::l l:::::l l\l ヽ-' / ';!-ー 、';::ト、';::::l:::
ム ヒ /::::l/l::::lニ‐-、`` / /;;;;;;;;;;;;;ヽ! i::::l:::
月 ヒ /i::/ l::l;;;;;ヽ \ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l::l:::
ノ l ヽヽノ /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', ';;;;;;;;;;;;;;;;;ノ l:l::
 ̄ ̄ /::::;ィ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l `‐--‐'´.....:::::::::!l
__|_ ヽヽ /イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ.... し :::::::::::::::::::::ヽ /!リ l
| ー /::::l';!:::::::::::::::::::: u ', i ノ l
| ヽー /イ';::l ’ し u. i l l
| /';:';:!,.イ し 入 l l U
| /,、-'´/ し / ヽ、 u し ,' ,' l
| /l し _,.ノ `フ" ,' ,' ,ィ::/:
| /::::::ヽ ヽ / し ,' ,' / l::
| /::::::::::::`‐、 し ', / u ,、-'´ l,、-
| ``‐-、._::::::::::` ‐ 、 ',/ , -'´`'´ ,-'´
| _,、-‐'"´';:::::::::イ:l';:::` ‐ 、._____,、-‐'"´ u /
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| | | |
>>468 もしかして、LSDならスキーウエアが良かったりしてなw
474 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 09:43:27 ID:Ox5vEn8o
防風透湿の高機能ジャージを買ったんだが、あまり効果を実感できない…
どこのメーカーか書いてみて
パールイズミのヒートテックインナー買ったので、早速着て出掛けたが
今の時期ではまだ暑かったな@14度 in 能勢
もうひとつ薄手のフィットインナーあたりがちょうどいいかも。
今の時期じゃなくてこの数日
今のこの不安定な天気が終わって小雨が上がったら丁度よくなる
ん、まあそうかもね
ただまあ、汗の引きが良かったので
一時的に汗ばむけど、登りが緩くなるとすぐ快適に戻ったよ。
どんな状況で使ったのさ。
最高気温19度の晴れの日の16時頃、
平地でシコシコ漕いで汗ばみ、結局胸元をはだけさせるハメに。
汗かいてる側からギュンギュン吸い上げまくって、
お肌は常にサラサラキープを期待してたのに!!
482 :
北海道人:2007/11/28(水) 17:33:58 ID:???
19度って半袖で走る気温じゃないの?
道産子?
防風ジャケットは10℃以下で使うもんだw
今日、荒川CRでパール泉のウインドブレークジャケット試してきた。
インナーはミズノの筋肉サポートタイプ長袖。
80km走ったけど、今日の気候はバッチリだった。
汗も結露せず寒くも無く。
10度前後でのLSDに良いって事が分かった。
耳がそろそろ痛いw
最高気温19℃の昼4時といえばちょうど最高気温あたりだから暑すぎるかも。
まだ防風の出番はないな。
>>481 着用する気温では無く、アンダーも着ずじゃあ、
使い方が間違っているじゃないの。
それで、製品のパフォーマンス不足と言われてもねェ。
オレも今年、カンパのテクストラン・ジャケ買ったけど
まだ使ってない。見ただけでまだ暑い。(太平洋沿岸在住)
>>486 今時4時に最高気温なんてあり得ないし、4時は昼ではなく夕方だ。
基本1時とか2時頃じゃね?
普通、ウィンドブレークジャージの効果を期待するとしたら、
透湿じゃなくて防風、防寒の性能じゃないのか。
何と比較したのか知らないが、使い方を間違えてるよ。
ウェアのレイヤリングってのは気温が下がるに従い
ジャージのみ ⇒ アンダー追加 ⇒ ライナージャージに変更
⇒ ウインドブレーカー追加 ⇒ ウインドブレーカーをジャケットに変更
というように追加と変更を繰り返し徐々にボリュームアップしていく事を言うのだ。
またアンダーは袖無し・半袖・長袖を細かく使い分ければバリエーションがさらに広がる。。
こうする事によって、発熱量変化に数種の前開けパターンとウインドブレーカー着脱で対応できるのだ。
いきなり中間をすっ飛ばせば発熱量変化への対応に柔軟性を欠く結果となる。
こんなことをしていながら、本来最終兵器であるはずの高機能ジャケットに文句をたれている者がやけに多い気がする。
最高気温19度ある日に防風はいらん
ちょっと目の詰んだくらいの半起毛ジャージがぴったり
天候しだいでそれにウインドベストを羽織るくらい
オレ的に冬物切り替えの目安は最高気温15度
これ超えてるうちは秋の範囲
雨に濡れても苦痛なく走り続けられるし
ウインドブレークとついたものは暑い
これ切ったら天候が悪化した時のことも考えて用心した格好にする
最近使ったグローブのインプレ。
1.パールイズミ・サーマフリースグローブ
防寒…**---
防風…**---
操作性*****
一言…指先の微妙な操作まで可能だが、掌側が薄いのでレバーから冷気が伝わってくる。
2.パールイズミ・ウィンドブレークウィンターグローブ
防寒…*****
防風…*****
操作性***--
一言…掌が柔らかく、防風なのに自由に動く。
3.ゴールドウィン・光電子ウィンターグローブ(ピタード)
防寒…***--
防風…**---
操作性****-
一言…薄いパッドがある分操作性は1にやや劣るが、レバーからの冷気は伝わりにくい。
4.2XU・winter grove sub zero(だったかな)
防寒…****-
防風…****-
操作性**---
一言…掌が硬くて動きにくい。手首部分が短いので隙間風が…で減点
この時期は4時過ぎると一気に冷えるね。
パールのグローブって指が短くて太いし掌が大きいバランスだからキライ。
>>495 そうなのか。
俺はそういう手の作りだからピッタリかも。
ちょっとショップ行って試着してくる。
>>495 > パールのグローブって指が短くて太いし掌が大きい
まさに俺向きジャメイカ
498 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 19:44:24 ID:HQI0p4GD
ロードでアルミレバーだから、
NIKEのウィンターグローブは、本当に
重宝しております。
>>493 インプレ乙。
他の板だと、この手のスレでは
>>493のようなインプレがあるのが普通なんだが、
なんで自転車板のこのスレには無いんだろうか??
後に残るようにインプレスレに上げるのがいいと思うんだ。
493じゃないが、評価スレだと相対評価しにくくなるから気軽に書けないんだよね〜、と思ってココに書いたりする
フォーマットに沿って、文章をタラタラ書くのは大変なもんで。
誰か代わりに転記しといてください。
>495
アソス エチュオンド
アディダスのフリースのジャージを持っています。
普通の長袖ジャージのつもりで買ったら風通しよくてそのままじゃ寒い。
こういうのって本来はどう使うのが正解なんでしょうか?
ウインドブレーカーと合せればあったかいですがせっかくデザインかっこいいので外に
着たい・・・
峠を登りなさい
さっそくのお答えありがとうございます。
と、いうことはこのフリースジャージは本来はもっと激しく走るためのものなんですね。
うーん、サイクリングくらいじゃもったいないか・・・
509 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 22:43:59 ID:+YbZ4TU1
ウインドブレイカーはパールの使ってるんですが、ポケットがないので
何かと不便なんでいいのを探し中です。
で、過去ログにWIZARDのがよさそうなんで気になってるんですが
どこも売り切れ・・・orz
>>505 アンダーシャツは着てるかい? メッシュじゃなくて保温力のあるもの。
フリースは風を通しにくく(少しは通すところがミソ)、空気をたくさん
捕まえておけるので、ちょうど今くらいの、寒いと言い切れない時期に
ピッタリフィットするはず。
>>507 クラフトのPRO ZERO WSとか、アンダーアーマーのメタルコールドギアみたい
にある程度、防風性のあるアンダーを下に着ればいいと思うよ。
>>508
それが正確なモデル名がわからんのです。
スポーツデポの叩き売りコーナーで去年買いましたのでモデルとしてはそれ以前か?
背中の部分がメッシュのような素材になっていて腰の後ろ左右にチャックつきのポケットがあります。
ただ左右は貫通していません。
>>510
去年着たときはメッシュアンダーでした。
今年はロビロンアンダーというやつを買ったので試してみます。
>>511
具体的な製品名ありがとうございます。
さっそくあしたお店に相談してみます。こちらはいわゆる豪雪地帯なんで冬用ジャージは着る機会ほとんど無いんですが
今年の正月は輪行でしまなみ海道走ってみようと思ってます。
またいろいろ相談乗ってください>ALL
フリースは風を通しにくく・・・?
フリースきて走り出した時のあの通風感は今の時期にはつらかろう・・・
猛烈に風通すが・・・
カンパのフルジップ 3ポケットジャージ買おうと思っていますが、
目安のサイズ見ても分からないのでどちらを選ぶか迷っています、
身長 175 体重 70k 腹回り 85
サイズM、Lどちらが宜しいでしょうか。
517 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 23:50:51 ID:oBvnO58R
初サイクルウェア購入ですが、屋外夜5度程度で[ 休んでいる時 ]に
ウィンター長袖ジャージ + アームウォーマー + ウィンドブレーカー
の組み合わせだとして、寒さ大丈夫ですかね?
Wizardの一式を購入済みですが、一般的なウェアの話で構いません。
走っている時は多少寒くても根性で暖めますw
買っておいたタイツがちょっと長めでくるぶしまで届いちゃった。
でも太ももは若干きつめ(^^; まあ、何とか使えるでしょう。
>>516 実際に着てみてしっくりきた方
通販で買うなら人に頼らず自己責任で。
>>517 その条件、その格好で何をするのかはしらんけど
休んでいる時なら周りの一般市民の服装見たらわかると思うが。
>>515 スマン、いわゆるマイクロフリースかと思ったんだけど
普通のフリースなら風通すね。
521 :
517:2007/11/29(木) 00:08:45 ID:???
>>519 あぁ、伝わらなくてすまん、例えば2時間走って軽く汗をかき、10分ほど休憩する間です。
決してダンボールのおうちで横になって休んでいる時ではありません。
マイクロフリースも風通すと思うが・・・
特別な処理がなされてないかぎり、フリースは風を通すよ。
まあ、寒くない時期に着るか、ベストでも重ねるかすればいいんでないかい。
防風性インナーは調節がきかなくなるのでおすすめできない。
>>516 多分Lだろう。
でも造りはタイトだから試着した方が良いよ。
休む時間とインナー次第ではないかな
インナーをクラフトにすればまず無問題だと思うよ
安モン重ね着で余った金で自転車に使ったほうがイイよ
>>505 風を通す=秋用
秋はアウター、冬場はインナー(上にウインドブレーカー)
これ以外に選択の余地がないのでは?
>>522 だから最初から少しは通すって書いてるじゃん。
通すか通さないかで言ったら通すよ。
でもアームウォーマーやタイツに使われているように、
風をある程度避けるだけの性能はある。
>>524 ええ〜、ウェアに金かけた方が効果あると思うんだけどな。
ウェアに金かけても速くなれんわな
パワードスーツみたいなのがあれば早くならないかな
530 :
517:2007/11/29(木) 00:26:30 ID:???
>>524,527
ご心配なさらずとも、その余裕はありませんw
>>530 教えて貰った礼も言わず、その言いぐさはなんだ!
>>528 ハードウェアに金賭けてもやっぱり速くはならない
速くなるには効率のよいトレーニングしかないのだが、それをするには温度管理も必要不可欠。
よってウェアは速くなるために結構大事な要素だったりする。
冬場は空気抵抗少ないのに暖かいってのが難しいよな
だから重ね着で工夫すれば安物で事足りると言うておるのだよ
>>519 >>523 ありがとん
九州の田舎に住んでいますので試着ができないです、
小さい過ぎるよりも大きい過ぎるほうがいいのでLサイズを通販で買ってみます、
この時期、峠登りが一番きつい。
向かうまでの走り出しはもう寒くてどうしようもないのに
登ってると汗が滝のようにでてきて、ウェアがぐっしょり。
そのままとんぼがえりで戻ってくる分にはずっと体が
動いてるので寒さは極端には感じないけど、峠の頂上あたりで
色々見回ったりとかしてると猛烈に冷えてくる。なので
いつも着替え持参でいってるんだけど、
もうそういう場合はウェアでどうこう出来る問題じゃなくなるんでしょうか?
東京都内でレーパン(パールはどこにもあるからパール以外で)がたくさん売ってる店教えて。
>536
ぐっしょりなる前に、脱げ
そして脱いだり前を開けて調節できるような格好でいくべし
自転車のウインドブレーク系はずっと動いてることを前提にして
ぐっしょりにならない程度にやや蒸らし加減にして体から出る熱を保持
してるような。だから薄くても体感的には割合暖かい。
しかし停まると中の湿気も冷えていっぺんに冷たくなる傾向。
ウインドブレークジャケットも出始めの頃のは登山とかトレッキングの
表フリースのやつに似てて、結構ルーズであちこちから風が入って、
それを今のよりゴツイ生地でカバーしてるような
感じだったから、今のより湿気の抜けがよくて蒸れず、冷たくもならなかった。
(>過去形で書いているが今でも重宝
停まって動く事を考えたらそんなのを探してみてもいい鴨。
自転車用のでも最近は腕やらわき腹やらあちこちにジッパーが
付いてて開けて空気を抜かせられるやつもあるし。
まあまだまだ新しい製品で進歩の過程の商品だぬ
デマルキのCONTOUR PLUS JACKETの下にミズノのブレスサーモを着て、
さいたま郊外を夜11時〜1時まで走ってみた。無風で気温は10℃より低い位。
う〜ん。暑い。風があるか、もっと寒くならないと着れないです。
>>535 カンパの長袖を最近試着して買ったが、大きく感じた
特に袖の長さと胸まわりが大きい。試着したのは違うやつだけどね
542 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/29(木) 02:39:58 ID:SxEC/ZKW
>>504 いや、カンパの98レコードと、77系デュラなんです。使ってるのは。
最近のカボーンレバーって滑りにくいんですか?金属じゃないので、真冬にあまり冷えなさそうですけど。
個人的に、カンパのブツブツグローブに、アルミレバーだと指先が滑って全然ダメでしたね。怖い。
全然駄目だったのに良く生きてますねー(^^ゞ
ジャケットの上にベスト着用ってあり?
変だけど、いいんじゃない。
>>536 俺は上にウインドブレークベストみたいなのを着ていく
登りで脱ぎ下りで着てるけど、下りやブラブラしてたらで腕や肩が寒いのでダメか
あと、汗冷えには高性能インナーだと思うが、この時期だと乾きにくいので
滝汗なら着替えたほうが早いかな。頂上で汗を拭けばいけるかもしれん
>>534 だよね〜
冬に関しちゃ、一点豪華主義みたいな服装は全く無意味。
548 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/29(木) 09:31:26 ID:6FsR4K0w
>>516 カンパはタイトだよ。
漏れの場合、175cm 77kgでC629のLを買ったけど腹周りが…。
同身長で70kgくらいならLが良かろう。
COG'Sが安かったよ
ユニクロをインナーに二枚着れば十分。
汗書いたら着替える。ただそれだけ。
カンパはまだ割りと太いというか余裕がある方
アディダスはもうちょい細め
ナリーニは更に細い
>>516 175あったら問題なくL
貰いものならMでも桶
174のオレはMサイズが基本。
サイクルウェアはぴったりじゃないと性能を発揮しない。
>>552 同じだな
174cm 61kgでMサイズがジャストサイズだ
>>552 しかし、冬物のジャケットはアウターだから
ピッタリだと下にアンダー以外、インナーベストとか
着れなくなっちゃうんじゃないの。
無理に着ると、モコモコして余計にカッコ悪い。
172の自分は、冬物アウターはワンサイズ大きめLにしてる。
たしかにサイズupするとカンパは袖は長いし、
胴回りも大きいけど、真冬の重ね着の融通が効くと思う。
>>554 「ぴったり」で想像するフィット具合にも個人差あるだろ。
カンパのウェア、170cm 78kgでLサイズ。
胸がピチピチだが痩せるつもりなので問題ないw
パールのウェアも同じくLサイズ。
パールはピザ用に太く作られているのでピッタリ。
でも袖が微妙に足りないような。
558 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/29(木) 14:47:13 ID:6FsR4K0w
たぶん俺のコーディネートが一番カッコイイ。
俺もそう思うよ
カンパの長袖の腕は長めに作ってあるんだよ。
特に外に着るものは丈に余裕がないと腕を伸ばしたり背伸びしたり屈んだりした
時に中に重ねたものも連れて上がっちゃって下りてこねー。
サイズがメーカー指定の谷間の人は体型次第だけど、トレーナーみたいに風で
バタつく訳じゃないから緩めでいい。
襟の防風もしっかりしてるから風が入ってきて通り抜けたりしないし
アディダスてサイクルウェアは直営店で取り扱いしてないのな
近郊に直営店3つあるのをネットで知って、勇んで聞いてみたら
これだよ。。。
関西で品揃え豊富な店どっかにない?
>カンパの長袖の腕
ナリーニも長めだが
そうだよ。
アディダスのサイクリング関連用品はアディダスジャパンじゃなくてサロモン扱い。
サロモン配下のMAVIC製品置いてあるところで取り扱いしてるケースが多い。
>>546 やっぱり滝汗だとどんなの着ててもどうしようもないから
やっぱ着替えるしかないみたいですね、、
冬は着替えとか含めて荷物が増えるから大変、、
夏はよかったなあ・・・(笑
どんなに汗掻いて放置しても冷えるとか皆無だったし。
アディダス アディスター ブリザードジャケット
http://www.real-retail.com/via/wear/w-adidas01.html 酷寒仕様って事で袖が手の甲までカバーしてたりするけど、
脇腹や腕のエア抜きジッパーが結構有効で、カンパの
ジャケットより蒸れない。全開にしたらパールイズミの
ウインドブレークジャージより暑くない。
本当にこれだけで酷寒まで行けるのかどうか知らないけど
他のジャケットより適応温度範囲広くてオススメ。
ただし背中の天然痘ガラが・・ いったい何を思って>デザイナー
舶来モンは腕が長いんじゃなくて
胴周りがタイトなだけじゃね?
イタリアンなのにピザお断りって一体…
イタリアンはデブお断りってことさ。
イタリアンのスーツ見りゃ分かるだろ。
ちなみにイタリアの車に乗ってシート位置を脚で合わせるとハンドルが遠い。
イタリア人は手が長いと思われる。
ウィンターセットと銘打って半袖ジャージを売りつけようとする店があるなw
俺もタイトなのが好き。中に着るのも着膨れするようなものは使わないな
ストレッチ性があって動きを邪魔しないヤツがいい
まあ、好みの問題だから人によって違うのだろうな
お好きなのを着てください。
>571
薄っぺらいけど15℃くらいの部屋の中でこれ一枚でも寒くないよ。
一口に舶来製品といっしょくたにするけど、
イタリア人や南部フランス・スペイン人のような海洋系のラテン人というのは
ゲルマン・アングロサクソンのような森の野蛮人と違って体格は小柄なのだよ。
西欧の原住民ケルト人よりも小さい。
だからローマ帝国のガリア(≒今のフランス)遠征にはびびる兵隊をシーザーが
叱咤激励しながら行った。
イタリアンでデカイのは北部のゲルマンと混血した連中で、そういうのもいるけど
本来のイタリアンは東洋人と体格も変わらない。
だからイギリス・アメリカと違ってイタリアサイズは概ね日本サイズと変わらない。
体格が変わらない=生物として必要な内蔵の大きさも変わらない=手足の長さも
あまり変わらない
それでも東洋人より筋力はやはり上で、レリーフなどにもあるがっちりした短躯のローマ軍の兵隊が
本来の固有種のイタリアンの体格。ほっそりして見える奴でも胸筋や広背筋など張ってて
上体も決してヤワじゃない
>>565 アディの冬物は首周りがキツイって去年言われてたけど
今年のモデルはどおなん
イタリアンにはダニーデービットとかみたいな、小柄でも胸板が厚くぽっこりお腹が出てる人多いね
日本人よりは若干手足が長い傾向も
彼等は若いうちは痩せてて胸板が薄くても、中年になると確実に躯に厚みが出るよね
>>571 インナーは半そでを数多く持ってる方がいいかも?
半そでのヒートテックは秋口から春先、花冷え梅雨寒の頃まで普段でも使い手があるけど
これの長袖を使う期間は短いので・・
まんべんなく防寒するよりも内臓のある胴体を出来るだけ暖めて手足で適当に放熱させ
温度調節させるのが生理的に理に適ってるのだとかで、
俺的には2月頃に半そでを二枚重ねる事はあっても長袖は何年来しまいっぱなし
>東洋人
半島の人間は日本人より身長があるよ
オランダ人から見ればおんなじようなモン
>579
嘘つくな。朝鮮人。
ハン板でよく話題になるが、
南は統計では殆ど変わらないか昨今、年代別では日本が高かったりすんだよ。
北は言うまでも無く栄養事情で小さい。
歯糞、耳糞を罵る
とりあえず言えることは、
チェ・ホンマンは日本人より でかい
>>583 ホンマンって、顔の長さで身長稼いでるよw
チンコは人並みだそうな
何でこう言う流れになるん…
>>577 いい事聞いた!
パッドが厚いレーパン教えて
うむ
冬山登山やスキーでなけりゃ長そで保温下着要らんな。
下半身も長い下着は邪魔。
ぺらぺらに薄いダウン買おうかと思ってるんだけど、
自転車用に背中と脇に穴が開いてないと暑いかな?
>>577 えーそうか?
確かに長袖だと暑いときはあるけど、ジャージにしろジャケットにしろ
胴体は保温するけど、腕に風を受けて寒く感じるから、わりと早いうちに
長袖の出番が来るけどなー
あ、でも腕の防風もしっかりしたウィンドブレークジャージなら、
半袖でかなりまでいけるかも。
まあ気温次第だけどな。
スキークロスカントリーのスタート前ウォームアップ用にオーバーパンツというのがある。
サイドがフルジッパーで脱ぎ穿きが簡単にできるのだが、自転車用のタイツで同様のものがないかと探していたら
あった
靴をいちいち脱がなくてもいいので春秋のレース前に重宝しそうだ。
ジャージの下に着るインナー
パールイズミ【181】ヒートテックセンサー ロングスリーブ
パールイズミ【170】ライトフィット ロングスリーブ
上の2つはお勧め出来ますか?
他にいいのがありましたらお願いいたします
パールの社員多すぎ
ライトフィット ロングスリーブ良いよ。極薄であったかい。
カンパのLよりアソスのMの方が袖が長い。
スイス辺りに住んでる連中はタカアシガニみたいな体型なのか?
>>594 181持ってるけど、めちゃくちゃ暖かいよ。汗の乾きも早い。
170より少し厚手なので、好みとか温度で使い分けるのがいいかも。
他のオススメはゴールドウィンの光電子インナーシャツ。
>590
自転車にダウン(中綿)はおすすめできない。
汗もかかない程度の負荷ならおk それ以外なら、やめとけ
600 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 08:41:15 ID:+XsipGOU
街乗りならダウンでもなんでもいいじゃん
それ以外ならアホ以外のなにものでもない
ゆとりなんだからしょうがないよ
クラフトのインナー(プロゼロ)の上からアームウォーマ付けて
袖無しのフロント防風ベスト(2XU)を着て走ってるよ。
脇の所だけ通気性が良いので、超きもちいいヽ(´∇`)ノ
ぺらぺらのダウンは持ってって目的地をウロウロする時に着るのにいい。
ザックに入れて持ち歩くだけで痛んだり汚れたりするし、
最近はガテン用品でも薄手のアウターとか結構街中でも歩けるくらいのが
並んでるからそっちの方がいいかも分らんけど。
TOPEAKあたりが
携帯ポンプでエアーを入れられる
コンパクトエアテックダウンを出したらええやん
最近TVCM流してるskins.netってどーなん
誰か着てる人いる?
>>604 昔GOLDWINが口で膨らますのは売ってた。
軽く街乗りとか夜練とかにはいいかも。
一日とか半日着て走るとすると雨とかが心配。
ベストなら他にもいろいろあるし。
609 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 14:08:28 ID:qcfF5EgN
ジャパネットの電気チョッキは?
2015年には自動膨張乾燥機能付きジャンパーが売られてる
電気チョッキもだが、ヤフオクでバイク用の厚手のジャケットとか売ってんのな。
サイクルウェアのコーナーで。
買う奴もいるようだけど…可哀想だ
>>610 「この布団収納袋、今ならなんともう一枚ついてきて
お値段は据え置き! お買い得ですよー」
みたいなセリフが浮かんだ
614 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 15:35:21 ID:WNksyUSB
オサレ=ストリートDQN系ってパターンにはもう秋田よ
ウィザードのポケットつきのウインドブレーカーを注文した。
今はパールのつかってるけど、ウインドブレークタイツと
あわせると収納がなんにもないので不便で困ってたがようやく
解消されそうだ。携帯と財布つっこんでおける。
携帯は防水なんで、汗でムレムレになろうが関係なしw
だが、それが届いてしまったら、手持ちのウインドブレークジャケットの
存在意義を見失ってしまうかも。
これは、もっと寒い時に下に長袖一枚で走るためだけに出る専用に
なりそうな気配・・・
一度ちょっと釣りに行くのに使ったら、背中が猛烈に寒くてまいった事がある。
さすが自転車用だなと思った・・・
>>605 まあ、あれは下着だよ。持ってるから言える。
618 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 20:10:54 ID:lMQsHltW
ビブショーツと普通のレーパンってどういう使い分けするのですか?
ビブショーツに慣れちゃうとレーパンは要らなくなる、以上。
622 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 21:07:19 ID:4cjnOhR2
問1 アソスの、意味も無く糞高いシャーミークリームの代わりにになるのはどれか答えよ
1)ニベアクリーム
2)オロナイン軟膏
3)メンソレータム ADクリーム
4)白色ワセリン
ディクトンスポーツ
アソスより高いがな(´・ω・`)
意味も無いものを自腹でランスは毎日塗り塗りしてたのかー。
へー。
本当に自腹かどうかは、わからんがな(´・ω・`)
てゆうか
>>625が
>>625みたいなことを知ってて、こんなところで言うくらいだから
宣伝効果はあったということだ。
そういう状況で、自腹でなんて信じるほうがタダのあほう
5)うどん粉+水
6)片栗粉+水
7)メリケン粉+水+タバスコ少々
俺、体の他の部分に比べると太ももだけ異様に太いから、既製のズボンはみんな太ももの部分だけ
ぱっつんぱっつんになっちゃうの。
パール泉のウインドブレークタイツは他のに比べるとかなりだぼだぼに作ってあると聞いて買ったんだけど、
やっぱり太ももだけぴちぴちに・・・
難儀な体だなあ・・・
8) うんこ
最強シャーミーバーム・スポーツバルムがオプションにないのは
やっぱり釣りだからだろうか
おまいらレーパンに空いてきた穴はどうしていらっしゃいますか?
裏からアイロンで圧着する補修生地を買ってきてわくてかでしたが起毛しているのでくっつきませんよ。
>>617 色で猛烈になやんで青にした。
パールの黄色のもってるけど汚れるとスゴイ目立つので、
赤か青の二択で散々迷ったあげく青。
赤も捨てがたかったけど、今度くるフレームが赤なんで
違う色にしようかなあ・・・と。
ディクトンは今は手に入らない... orz
こっち使い切ってからでイイだろ
9)タイガーバーム
これサイキョ
ビブタイプのレーパンに、買ったのはパッド無しビブタイツ
ビブ&ビブでお腹は冷えないがムダに暑い
>>505です。その節はありがとうございました。
もう一つ相談お願いします。
ウインドブレーカーの類を購入予定です。モンベルのライトシェルジャケットというのを店で
見せてもらったのですがあの背中に一抹の不安が。
たとえば西新宿あたりを走っていて信号待ちのときビル風がびゅうぅぅぅ。
こんなとき背中が寒くなったりはしないのでしょうか?
自転車で走っている時間以外も考えると普通の脇ベンチレーターのほうがいいのでしょうか?
ビブショーツのサスペンダーはメッシュでナイトね
初の冬だからウェアそろえてみようかと思ったんだけど、
あぁ・・・ジャージの種類色々ありすぎてどれにしたらいいのか・・・
だれかもう具体的にこれとこれって教えてください。パールでいいです。
1万くらいで。。。orz
愛知県尾張地方在住。近辺の峠もたまに行きます。
ちなみに下は夏も履いてるレーパン+レッグウォーマーでおk?
>>642 安く抑えるなら、下に着込んだ方がいいかもね。
以前誰かが書いたアツギのタイツは真似して買ったけれどけっこうよかったよ。
あとなにかアンダーシャツね。昼限定ならそれでいけるんじゃない?
カラータイツは今年の流行だからオススメ
>>642 んじゃ、フルオープンプレーンジャージとウインドブレーカーだけ買う。
>>641 ギルガメッシュナイトを知ってる世代と見た!w
今年の流行 → 来年になると流行遅れになりますよ →
1シーズンしか使えません → よって割高商品 → 買うと損しますよ
>>645
あー・・・言われる・・・
パールに電話してサイズの事いろいろ話したけど全然聞いてくれない
製品の良し悪しはともかくサイズが合わないんじゃお話しにならない・・・
パールは手足が短くて胴体(前身頃)が長いよな。選ばなくなって久しい。
パールのウェブショップかなんかに電話するととんでもなく愛想の悪い
社会不適合者みたいなのが出る。
なんで客のこっちが丁寧に愛想よくして向こうがぶっきらぼうなのか訳分からん。
プレミアムジャージは値段は高いけど全然高く見えないのがポイントだな。
一般人の感覚だと高くて1万程度だろ。
他はダサすぎ。
パールが良いって言ってる人はあの糞インナーも良いと思ってるの?
パールで買って良かった、次も買いたいってのは一つも無いからなあ。
変にデザイン考えないで無難に単色にすれば良い物を。
しかも服の型おかしいだろ。
安くないのに体の非フィット感がユニクロ並だ。
痩せてても丈が3Lじゃないと合わないし3Lはラインナップ少ないし。
手袋なんかXLでも小さくて入らないし。
おまいら、おかしくないか?
俺の体型には優しいパール・・・
658 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/01(土) 09:42:54 ID:dzDAEpAi
まあキモヲタがいくら沢井でもって幹事ですぅ
>>656 漏れもパールマンセー
品質いいし、サイズぴったりのオヤジだから
おまえらパール製品でサイズの事いうなら直接パールイズミにい言えよ
需要が無いわけではないからいいと思います!
初心者だからとりあえず標準的なメーカーらしいって理由でパール買ってる
ただ試着なんかできない田舎住まいなんでメーカーによるサイズの違い
同じメーカーでも商品によってサイズまちまちなのが悩ましい…
>>660 改善してもらおうと思ってないからなぁ。
改善されるとも思ってないし。
ゴールドウィンは今年のマイブーム
少々高いがシンプルなデザイン、腕が長めの設計、そして十分な性能
ただ、ファスナーの持ち手だけはパールイズミの圧勝
ゴールドウィンのは小さくて、冬グローブだとなかなかつまめない
もっとでかくしてくれ
しょうがないから、リボンを結んでつまみやすくする予定
ゴールドウィンはロゴさえ入ってなければ最高
ロゴといえば
パールのロゴてナンデあんなにカコワルイんだ…
カコイイカコワルイは個人の主観で
定量的に語れるものではないことくらいいいかげんワカレ
パールはイイよ。値段を考えたら、機能性も耐久性も良い部類。
オレも自転車始めた頃はダサイと感じてたけど、今はあのロゴも嫌いじゃなくなった。
別にパールオンリーでもマンセーでもないが。
入門者の通過儀礼として最初はパールを買ったが、あのダサさは突出している
特にロゴとブランドの名前と田舎クサいデザイン
ありゃ致命的だわ
今はパール以外のものなら大体何でも許容できる
ウィザードの方がいいとでも?
>>665 GOLDWIN、夏物は結構良かったけど冬物も良い?
とりあえずウインドブレークジャージってのが薄すぎて信用できなかったので回避w
レースライドウインターは良いのかな。背中を塞いでるのと1ポケットがなぁ。
デザインはともかく、生地や縫製なんかはパールはしっかりしてると思うよ。
というわけでお洒落に無頓着な俺はパールを愛用しています。
縫製には文句出てないと思う。主にカッティングの問題。
俺の中のパールのイメージは、「自転車専門でない大手ブランド」かな。
自転車専門のはずなんだけど、自転車専門とは全く思えないw
で、質は手堅いがセンスは無い、高くもなく安くも無く値段相応(ただし自転車相場)、
どこでも買えて色が揃っているあたりは自転車界のユニクロって感じ。
>>651 だから俺にぴったりなのかパール!?納得
自転車界のユニクロってWizardだと思ってた
パールの良否は措いといて
主観的貶し論は荒らし同然で、いちいち反応していたら有意義なスレッドにならない。
スルーヨロ
680 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/01(土) 19:46:28 ID:x0W6uAOP
アレルギーもちのオレは、オロナインを塗り続けて、
オロナインアレルギーになったよ。
オロナインは塗り薬としては、強い部類に入るので
常用は厳禁だと思う。
おれ的には、オリーブ油をおすすめするよ。
股間にべっとり塗れば100キロはいける。
さすがに200キロはもたないと思うけど。
オロナインはやけどには、すさまじい効能を発揮するから、
家庭に1こは必需品だがな。
やけどの痛いひりひり感を
オロナインを塗った瞬間にとめてくれるあの奇跡。。。。。
あれは効きすぎだから怖いんだが・・・
しゃーみークリームは使ったことないからわからないけど
ディクトンなら股間だけじゃなくって色んなとこに使えるから便利
今はボルダースポーツになった
ワセリンでいいんじゃネ?
ロウソクでも垂らしとけ
身長167で股下75だけど、カンパのビブタイツだとMでも長すぎる?
アディダスは試着したことあるけど、股下が長すぎてダメだった。
>679
とは言うものの日本を代表する自転車ウェアー専門メーカーで
あることにはかわりないのだが・・・
まっ、着ている人間が一番大きなウェートを占めるからな
パールって国産なの?
国産愛好家だから もっと愛用しようっと
つーか 買ったことないけどね
689 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/01(土) 23:43:32 ID:Lt8mmA1w
>>687 冬用の手首が長いグローブだといい感じに重なるんだよね
>>687 そういや袖の長さについてはこのジャージは短めとか聞いた記憶が。
これは下に着るもん選ぶね。
かなり薄いのでいい。
でも、自転車乗らないと背中あたりからぐんぐん冷えてきてきついw
>>672 夏用は知らないけど、俺は気に入ってる。
パールイズミは重ねすぎと感じるほうなので、アンダーとジャージだけで
出掛けたい俺みたいな人にはいいんじゃない。
ただしアンダーは数種類持つ必要あり。
ちゃんと風を防ぎたいならレースライドウインタージャケットがおすすめ。
ウィンドブレークジャージは、名前ほど防風性能無いよ。
薄いけど、多少風を通しにくいから案外寒くないといった感じで、
秋口〜初冬向けだと思う。
ウェアスレにも、コピペする粘着アンチがいるんだ・・
ゴールドウィンの今年の冬用のジッパーって上まで上がりにくくないですか?
それがいやで買うの止めた。
08の夏用はいいですよと店員が言っていたがどんなものが出てくるか楽しみだ。
俺は光電子ってのがうさんくさくてやめた
単に保温性をうたうだけなら、わからないこともないけどさ
まあ、他のメーカーも似たようなものかもしれんがな
>>691 やっぱウインドブレークジャージはそうだよねw
俺も真冬はアンダー+ウインドストップ系で行きたい方なんでいいかも。
レースライドもいっかい見てくる。あんがと。
光電子もヒートテックもブレスサーモも、おおざっぱに言うと
体温が高い時・汗をかいている時の保温効果が売りだよね。
寒いときに寒くて暑いときに暑くなるウェアなんて要らないんだがw
体温が低いときには抜群の保温効果を発揮して、
体温が上がったり汗をかくと通気性が向上してくれる素材なら嬉しいのだが。
そうそう、汗(水分)に反応して発熱するらしいけど、汗=暑いのに
そこで発熱されても…
峠の下りなんかではいいんだろうけど、上りは地獄じゃん
実は汗って高負荷(高心拍数)の時よりも、
その後に心拍数が下がる時に一気に噴出すんだよな。
それを考えると、そういうインナーもおkなんじゃないかと
個人的には思うんだけども。
吸湿発熱ってそういう問題あるよね。
暑くて汗かいて、さらに暑くなったらどうしようもない。
ココにいる方々は脳内ばかりですね
汗で冷えすぎを防止する目的や、本当に寒い時に少しでも暖かくする目的かなぁ。
でも一歩間違うと暑すぎて体温が下がらなかったり、寒すぎて汗かかなかったりしそう。
CBAやウィザードの長袖ジャージがHo-Coolingって寒そうな素材wなんだが、
吸汗・蒸発系の素材って冬でも体温が安定しやすいのかも。
>>697 ちがうよーん
運動強度が下がって汗が蒸発するときに、体温を奪われて冷えるのを
緩和してくれるのが真の目的。
だから乾いているとき=運動してないときは肌寒いくらいでちょうどいい。
スポーツウェアなんだから、まずは運動中に合わせて温度を設定すべき。
ということを、俺も買ってから知った。
来シーズンはうまく温度調整できそう
>>696 ウインドブレークジャージは袖が(たぶん長袖アンダー着用を前提に)
太いつくりなんで、まあそういう使い方なんだろね。
ファスナーはやっぱりつまみにくい。パールイズミみたいにでかいのをつけてくれ。
一番上まであげづらいのはそのせいもあると思う。
あと、ファスナー上端のフラップのせいで、両手使わないと開閉できない。
自転車ウェアとしては、あのフラップは要らない。デザインの関係かもしれないが改善してほしい。
片手で開閉ってあんまりやらないだろ?普通
>>703 違っている訳でもないのでは?
例えば走り始めはどうしても寒くなって体温が上がらない状況も考えられるし、
気温も上がって汗だくになるのに体温が下がりにくい状況もあるわけで。
決して万能着ではなく、使い方でスイートスポットに入れる事が肝心なのかと。
>>706 アホか?そんなに寒けりゃ、バルムとか塗るのが常識だろw
タイツとの間に隙間ができない長めで厚くない白いソックスって
売ってないですね。
でも今日なにげにシマムラ入ったら2足380円で売ってたから
即購入しました。
>>707 おお、こんなのがあるのか!
氷点下〜一桁気温のレース前の場合って
レッド3を塗って、その上からアクティブ・マッスルウォーマーを塗ればおk?
パールのウインドブレークタンクトップタイツとウインドブレークロードシューズカバーを
購入しようと思っています。近所のショップに現物が無く、パールのサイトでサイズ表を見ると
サイズがMとLの境目あたりなので、どちらを買おうか迷っています。
身長167cmウエスト81cm股下76cmで、シューズはシマノSH-R215Eの40.5サイズを使っています。
同じようなスペックの方で、フィット感など教えてもらえると助かります。
>>709 オレ、スキーのクロスカントリー出るとき脚はレッド3塗るだけでだよ。
その上にはライクラのウェアがあるだけ。
712 :
709:2007/12/02(日) 18:52:25 ID:???
>>711 センキュー
とりあえずレッド3試してみますわー。
グリーン4って必要?
普通にボディーソープで落ちますか?
すっごい滑るよ!
レッド3塗ってるの忘れてお風呂にGO!するとひょえ〜ってなるよね。
カプサイシンぱわ〜
忘れたことなどないが
光電子って初めて聞いたとき、まーた胡散臭い新興株のIPOか!とオモタ
>>706 とりあえず言えることは、使い方を間違えてるってことと、
まずは着てみてから文句言えよ脳内評論家、ってことで、
まあどっちも言ってることは間違ってないよ。
しまむら靴下、穴開くの超早くね?
assosのAIR BLOCKジャケットかELEMENT ONEジャケットのどっちかを買おうと思ってるんだけど
真冬の昼間のポタでもAIR BLOCで大丈夫だよね?暑すぎかな?
ELEMENT ONEの方は防風効果全然なさそうでアレだと寒い気がするんだが
対応温度みると(6℃〜12℃)までになってるんで悩みます、どこまで対応温度信じたらいいのでしょうか?
当方、名古屋在住です。
カプサイシンパワーなら、ラー油でも良いかも知れないな。
すっごい滑るだろうし。
レッド3って、レーパン内で擦れるうちにあぁ〜んな所に付いちゃって痛くなったりしないのかな?
>>722 俺は長袖インナー+長袖ジャージ+インターミディ@東京
エレメントワン考えたけど汎用性の高さでそうした。
>>722 真冬でも小春日和はあるし強北風日もあるし気温と体感温度にも差があるし
昼か夜か何時頃まで使うつもりか判らんから答えようが無い
727 :
722:2007/12/02(日) 21:51:38 ID:KSG7bqoI
>>726 説明不足でスマヌ
走れる日は土日しかないので、小春日和でも北風ビュービューでも走る予定、雨は勘弁してください
走る時間帯は9時から15時の間で3〜4時間程度、寒ければ昼から走る感じ
去年の冬はユニクロで無理矢理乗り切ったったから、自転車専用の冬装備は一切ないです。
ウホッ!上げちゃったよスマン
昼限定ならウインドベストやウインドブレーカーがあればエレメントワンでも良いんじゃないか?
別にアソスである必要もなくなる気がするけどw
730 :
711:2007/12/02(日) 22:47:36 ID:???
>>712 グリーン4 >いる
オレはレース後に最寄りの温泉に立ち寄って洗い落とすのだが
塗られたままではお湯が使えないので石鹸も使えない。水ならいいけどレッド3使うようなときに足の水洗いは現実的じゃない。
お湯と石鹸で本洗いする前にあらかじめ落としておく必要がある。
>>722 オレは西三河だけどモンベルLW+AIR BLOCKジャケット。
主に午前中走っている。
氷点下のときもあるけれどいい感じ。
>>729 そこはアソスの半透明ウインドブレーカーの出番じゃない?
合計金額はウワァァァァwwww
733 :
709:2007/12/02(日) 23:13:13 ID:???
>>730 なるほど納得!
ありがとです。
て事は、お湯をかけるだけでも
ヤバイ事になるって事ですなw>レッド3
734 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 23:21:54 ID:qXi48qsp
耳寒いんだけど何かいいものないかね。
インターミディエイトってどこの製品?
パールのインターマウンテンジャージとは違うんですか?
>>710 身長173cmウエスト70cm股下80cmでLだったので、Mでいいんじゃないですか?
合わなかったらオクに流すつもりで
738 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 23:50:32 ID:vzdsxeG4
ネズミのETOジャージってあまり期待出来ないかな? 牛は良かったけど。
>>733 脳内使用者に騙されてんじゃねーよ、ボケww
イヤーウォーマーってどう?
何度以下からほしくなりますか?
>>741 理由も書かずに否定だけのあんたの方が
よっぽど脳内に見えるという事実。
はよウィザードのウインドブレイカーとどかんかな。
ポケットのあるウインドブレイカー欲しかっただけに楽しみだ。
あさひは11月末入荷の文字消滅で品切れ続行なので
もう望めないかな。
つうか注文したとこも、メーカー在庫切れで駄目だったらなけるけど。
冬物の半袖アンダーって使えますか?
パールイズミにはラインナップされてますが、モンベルなどにはないみたいです。
アソスのラインナップで、何ちゃらインナーと書いてあるものは、肌着のように
直接素肌に着用するのでしょうか、それともジャケットの内側に着るという意味で
インナーと称していて、実際には肌着も着用するのでしょうか?
見た感じ、パールイズミのように何枚も重ねて着るようにも思えますが
ものによってはファスナーが付いていたり、いなかったりで
一概にも言えないのかと勘繰ってしまい、ドツボにはまってしまったかも。
ふつうは
インナー=肌着
その上に重ねるもの=ミドル < 専用のもあるけど大概秋春用の長袖のジャージをそのまま流用
一番外に着るもの=アウターとかジャケットとか
>746 上に長袖の中着を重ねるので大概半そででも十分 東北北海道とかMTBで山岳冬山縦走とかだったら知らん
>>748 えぇーそうか?
場所や走りかたにもよるだろうけど、自分の場合
インナーシャツ+ジャケットが基本で、足りなければ緊急的に
ウインドブレーカーを羽織るって感じだ。
ジャケットを一番外にして三枚重ねとかいってるのはパールだけで、
あんなに着込んだら暑くて動けネーよ。
だからアソス(それ以外もだけど)の場合、インナーとつくアイテムは
肌に直接、でその上からジャケットを着るが正解だ。
それで寒いなら、さらに中なり外に追加すればいいさ。
レイヤーの仕方は地域や走り方にも影響されるんでは。
同じ都市部でも東京と大阪では気温が随分違うしさ。
EXOLITE-Ti
と
HEART
で迷ってるんですが、どちらがお勧めですか?
>>750 それではきみはウインドブレーク・ジャージというものと
ウインドブレーク・ジャケットというものの存在を
どう説明するのかね。
一般的にはジャージはアンダーの上に着るもの・
ジャケットはアンダー+ミドルをレイヤードしてその上に着るもの。
ナリーニのジャケットなんかスカスカのブカブカでまるでウインドブレーカー
のようなもので、中になんか重ねないとアンダーの上にこれ一枚じゃ着れねーよ。
去年か今年あたりから高密度素材とかいうものが出回り出して、
それで作った厚手の防風性・保温性を持ったこれ一枚でブレーカーなしで
着られるジャージが出てきて、
一見ジャケットと何が違うのやら、ほとんど何だか似たよーなものにしか思えん訳だが、
それでもサイズやら袖丈やらが違っておって、ジャージと違ってジャケットはちゃんと
中に重ねられるよう余裕が一応作ってある。
そちらの方がサイズが合うというおでぶちゃんは、
ジャージの代わりにジャケットを直に着ればよい。
皮肉でも豚肉でもなくそんな商品が出てきたのはごくごくこの1年か2年のことで
そんなもんばかりじゃねーんだ
754 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 16:39:05 ID:I9E+TDC1
ジャケットを肌着に直接着るのは
平井堅だけにしてほしい
とりあえず東北、北海道で冬に山岳縦走など出来ない。
標高1000m以上の山はどこの山でも厳しいだろう
とりあえず東北、北海道で走るか
MTBで(東北、北海道以外の)冬山縦走するかって意味だと思う。
どうやらTMR西川の出番のようだな
なんか最近ジャケットとジャージの名前に固執する頭の残念な人が居着いたなw
オレは一連の遣り取りに無関係だが、ジャージとジャケットは別物が常識という立場。
同じだったら名前が違う合理的理由がない。
どちらも英語だが意味を調べれば益々別物だと確信できる。
「名前が第一違うでしょ。名前が違うから当然機能も違ってくるでしょ?」
が宮崎吐夢の声で脳内再生された
まあ、セーターと背広(ジャケット)はどこがどう違うか、それぞれどう使うか
知らんやつはおらんだろ
>>753 おまえさんの名前にたいするこだわりはよくわかった。
だがとりあえず言えることは、アソスの製品でアンダーシャツと書いてあるものは
素肌に着て、その上からジャケットを着れば防寒の用をなすように出来ている。
ジャケットとアンダーとの間にミドルとやらを着たくてしょうがないのなら好きにしろ、以上
俺の経験から言うなら
素肌にジャケットまたは肌着にジャケットでは
著しく体温調節の柔軟性を欠くということだ。
ジャケットではなく長袖ジャージ+ウインドブレーカーのほうが使いやすい。
それでも寒くなればウインドブレーカーに替えてジャケット。
私の場合は
秋〜初冬:長袖インナー+アームウォーマー+半袖ジャージ+エアブロックベスト
個人的には長袖ジャージよりこっちの方が好み。
真冬になれば、長袖インナー+エアブロックJACになるけど。
>>762 スリム体型でいいなぁ・・・ウラヤマシイ
俺なんてAIR BLOCKジャケット+インナーでピチピチで嫁に笑われたぜ?
アレにミドルを組み合わすなんて俺には無理だ・・・・
と、ここまで書いてアソスのジャケットのラインナップにGATOR ジャケットが在るのを思い出した。
>>737 ありがとうございます。参考になりました!
>>767 おまえさん とか言ってなんだか独りでえらそうにしてるキミは
阿蘇巣 しか 持ってない のかぁ〜???
阿蘇数のジャケットなんか持ってて、世間一般ごくフツウのレイヤードもしたことないのかぁ〜〜 ???
何だかおっかしなやつww
質問させて下さいませ、
パールイズミ 7155 ウィンターグローブ買おうと思っていますが、
Mサイズだとピッタリですが、少しきつめです、
Lサイズだと、指先が1センチ程余ります、この場合どちらが宜しいでしょうか?
キツイのは時間長くなると痺れるよ 寒いと特に
指余りがイヤならパールを諦めてフィットするメーカーを探したら?
>>772 ゴールドウィンとかカンパも持っているが。
776 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 22:27:44 ID:ZKoTPp+0
>>734 ありがとう、初めての冬で色々とウェア揃えていますが、
操作性に問題が無かったら、指余りのLサイズ買ってみたいと思います、
>フィットするメーカー
色々と試着しましたがピッタリのが無いです・・
否定されたのが悔しいのかしらんが、好きにしろっていってんだから、好きにしろよ、ばか。
光電子アンダーシャツとロングスリーブシャツの使い分けがわからん…
アンダーの上にロングスリーブ〜を重ね着したらいいのか?
ナリーニのサイズ「3」ってL.M.Sのどれにあたりますかいな?
手袋は防寒目的なら指先に空間があるのがデフォ。
人さし指だけぴったりめな設計もよくある。
>>773 ハンドル握って試した?
普通にはめた時に少し余裕がないとハンドル握った時につっかえるよ。だから指先長めがいい。
モンベルのジオラインはLWがおすすめですか、それともMWですか?
パッケージにはLWにサイクリングって書いてあるみたいですが、
近所の自転車屋にはMWしか置いてない…
>>780 プロチームジャージをいくつか持っているが
3はM、4がLでいいと思う。普段Mの俺は3で
ちょうど。4はちとゆるいって感じだから。
フェルマルク(ベルギーブランドだが製造はイタリア)の場合、サイズタグに三つのサイズが併記されている。
S-2-46
M-3-48
L-4-50
ベルギー人は大きいほうだが、表記は小さなイタリア合わせのようだ。
クラフトは巨人スエーデンなのでさすがに1ポイント違う。
S-3
M-4
L-5
自転車海苔はMが多いと思うな
ヒルクラ好きなやつとかw
>>787 ごめん実生活はドSなんだ(´・ω・`)
craftのPro Zero Extremeが買えるところってどこかありますか?
今のところ通販では見つからず本家はUSAとカナダしか発送できないみたいなんです
デザイン的にこっちのほうが好きなのでできればPro Zeroよりこちらを買いたいのですが…
適当なTシャツがなかったからPro Zeroを会社に来て行ったら
暑くて暑くてしょうがなかった。
独りだけ腕まくって浮きまくってた
Tシャツで良い会社かあ。良いなあ。
Sでヒルクラ好きな奴いるだろ。
俺は坂をやっつけるのが好きだ。
ヒルクラ好きなやつってMだよ
797 :
792:2007/12/04(火) 01:00:26 ID:uD628vcU
>>794 あー他の国の海外通販は頭に無かったですねー
英語表示もできるようなので翻訳サイトフル活用しつつ注文してみます
ありがとうございました
>>768 実際的にはそういうもの。
ブレーカー
=長時間着ると汗びちょになってウザいからすぐ脱いで畳んでポケットに
突っ込める薄いもの
↓↑
薄手のジャケット@レース用のチームジャケットのようなやつ
=蒸れ&防風面では快適だが脱いで畳む訳にもいかないし防水性も弱い
まだ本格的に寒くないような頃には現実的にはこの二つの一長一短の選択になる。
厚手の「ウインド・ブレーク系・ジャージ」も同様に
晩秋から初冬頃に向けて作ってみたもんだろうけど、
まだ試行錯誤の商品で、
まだ素材的に新しいもので薄いのとかいろいろ種類がないのかも知れないが
「ウインド・ブレーク系・ジャケット」も全く同じような素材で、
両手にとって見ても何が違うのかさっぱり分らない代物。
もっと薄いジャケットと違う素材が出てくるとか、
あるいはベンチレーションをいっぱい付けるとかしないと、
現行の「ウインド・ブレーク系ジャージ」は単にサイズ的に少々キツ目の「ウィンド・ブレーク系ジャケット」でしかなく
厳冬近くならないと少々暑くて汗で蒸れるし、止まった途端それが冷えて冷たくなる。
もともとそう思って使えば別に不自由はないけど、しかし、
妙な威張りたがりのブランドに釣られた初心の高年齢者が
その一枚で着る用のジャージとその同タイプのジャケットとを間違えて
、
「ジャケットの下に重ね着なんかすると暑いぞーー」
と混乱&えらく興奮するのもまー無理はないかも知れんなアーメンw
ジャケットとはもともと下に重ねて着るためのもんだ。
「重ね着すると暑い」ようなジャケットは着ないほうがよいw
時期が外れてるってだけw 薄着で、薄着で。
昨日も揉めてたみたいだから気になってアソスのカタログ見てみたけど、
ラインナップから考えると、〇〇インナーってのがようするにアンダーシャツで素肌に着用、
ジャケットとかジャージとかいうのはインナーの上に直接重ねて、間には何も入れないが正解みたいだ。
とはいえ、なにも重ね着禁止ってわけでもないし、金が無限にあるわけでもないから、
持っているものを組合せてうまいことやるのを否定しなくてもいいと思う。
ただ、アンダーの上にジャージを着て、その上にジャケットを羽織るなら、
重ね着を考慮して設計されたパールか、大きめサイズを選ぶことになるから
使い勝手はあまり変わらないと思うな。
アソスは高いけど値段ほどの価値があるとは思わないな。
ちょい前のレーパンのパッドなんか手入れしてもゴワゴワになってない方がマシになったし。
格好よければ高くても買うけどカンパの方がすっきりしてるしな。
もう買わない。
イタリアものって縫製荒くない?
ダイネーゼの服や手袋はどうも雑やわ。
アソスのラインナップには、WB長袖ジャージはあるが
普通の長袖ジャージが無いと云うところが見逃せない。
真意は計りかねるが
何れにしろコレでは中着としてレイヤーチャートに表示できる製品がない。
エレメントワンは何なんだよw
805 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 13:12:49 ID:WEDAUXRW
アソスはデリケートな素材だからこれをしちゃいけないあれしちゃいけない
こう扱ってくださいっていう注文が多すぎて面倒なんだよなあ
そんなに繊細なのかって疑問に思う
クレーム対策だろ
スキーウェアなんかに置き換えて考えてみれば?
ロングTのうえにジャケット被せて、寒かったら下に肌着を着込むでそ。
肌着は着てもきなくてもいい。
つまりアソスは肌着にあたるものは出してない。
夏用のメッシュは別だけどね
スキーウェアだとオレの場合
アンダーはジオラインのLWかMWを寒さによって使い分け。
中間着は寒さによってペラペラのロンT〜厚手のフリースまでを使い分け。
アウターは中綿有りと無しを使い分け。
アソス エアープラスタイツ
アソス H.FI.MILLEショーツ
アソス フグジャケット
上3点を、通販購入しようと思うのだけど
アソスのサイズは、微妙に大きめと聞きましたので
サイズはXLかLで悩んでます
アソスユーザーか、詳しい方居ましたら
ご教授お願いします。
一応自身のサイズ晒しておきます
身長184
体重85
股下86
チェスト(身幅)100
胴87
です
宜しくお願いします。
>>807 アソスのインナーって夏用メッシュ以外は肌着じゃないの?つまり
スプリングとかウインターとか何か別に肌着を着てその上に着るインナーなわけ?マジ?
>809
試着したほうがいいね
>アソス
夏用グローブはMサイズだけど冬はSサイズおれって変?
>アソスは肌着にあたるものは
そのわりにはインナーは細かく温度設定してるな
>>809 値段考えるとサイズ選びに失敗したときが怖いな。
上下Lサイズでいいと思うけど、カタログのサイズチャート確認した?
ビブショーツ
Size:Height
・L :179-184cm
・XL:187-192cm
ジャケット、ジャージ
Size:Chest size
・M :100cm
・L :102cm
・XL:110cm
上にも書いてあるけどアソスのジャケはキツキツだよ
胸囲ぴったり100cmだが脇下から腕周りがパツパツ過ぎ(腕も太い故)?なんで
身長170cmだけどL(胸囲102cm用)にせざるを得なかった
当然ながら袖は余りまくりでみっともない買物になった...ORZ
普通の日本人体形じゃ無理があるよ どこかを我慢して着るならどうぞ
アソスのジャケットって着た事無いからわからんけど
一般的にサイクリングジャケットは下にジャージが着られるように仕立ててあったとしても
胴回りや袖はやはりタイトで
「下に着られる」からイメージするようなガバガバではないよ。
よくジャージなら袖口や首周、ショーツなら太股の裾口がキツ過ぎないか
(食い込んでハム締めになってないか)もチェックしろとか言うだろう?
アソスのMじゃ正に食い込みハム状態でどうにも痛いんでLにしたわけだ
オレ(815)だけかも知れんが参考までに
ガッツサイクルというところのウェアはどうなんですか?
とても安くて買いやすいのですが・・・
着ている人いませんか?
初めてカンパのジャケット着たけどスゴイな。
今日の強風でも風の侵入皆無。Wブレーカーのシャカ・シャカ音ともおさらば。
アンダーをヒートテック着たら暑い位だった。
来週はクラフトにしてみる。
ジャケットの場合、アンダーが本当に大事で保温より吸汗速乾が第一。
夏用でもいいかも。
太平洋岸中部だけど、クラフト+ヒートテック+ジャケットで
越冬できると思った。
アソスのジャケット851買ってきた。
175cmだけどMでピッチリで丁度良かった。
生地がよく伸びるから多少デカチビでも着れるかと思うんだけど。
Lを着たら所々にスキマが出来るから防風保湿の性能が死んでしまうし。
カンパのC629とクラフトPro Zero着てる。
気温5℃ぐらいで山を降りたけど無問題。
でもカンパの718だったか…1万以上するグローブは糞。
インナーの縫製がデタラメだった…。
俺のだけかも知れんが。
ウィザードって上から下まで安いけど、評判としてはどうなのかな?
安くてもダメ? 価格相応? 安くても大手並み?
そんな君に相応しいと思う
>825
安くてそこそこ。コストパフォーマンスは高い。
単に他が高すぎるだけという話も
>820
次スレ【春夏】ウェア総合スレ34着目【秋冬】
>>825 正に値段也。
モノにもよるけどウェアのすべてをウィザードで
揃えようとは思わない。
>>825 グローブは立体裁断じゃないし、ウインドブレークジャージは一世代古いが
まあ、そこさえ納得いけば安いしいいと思う
>>826,828,830,831
さんくす、まず一通り揃えるのでウィザード中心で納得できるものを揃えてみます。
使い物になるレベルなら十分、私の貧脚に相応しいでしょうw
>>813 つまりはアンダー+シャツの機能を兼ねてるってことかね
834 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 21:29:00 ID:FmBBpE4p
>>811>>814>>815>>817 色々な意見ありがとうございました
日本人体系な自分なので
我慢しながら着るのは、辛いかな?
と判断しました
ド田舎で通販頼みな部分が、有りましたが
近い内隣県のショップに行ってみようと思います。
お手数かけました。
ウィザード、
秋冬ジャージとかアームウォーマーとか、基本的なアイテムや
特に新しいトレンドが来てないものはお買い得だぬ。
ジャケットがどうとか、ジャージだから中だとかもめているが
ゴールドウィンのウインドブレークジャージと、レースライドウインタージャケットはどう考えても重ね着不能
どちらもアウターとして使うことを前提にしているみたいだ。
シャツも同じく、アンダーとロングスリーブの重ね着は難しそうだから、
この四枚を、組み合わせて全てに対応できるってことなんかな。
クラフトのアンダーの購入を考えています。
地方に住んでいるために取り扱っているところがないので、
通販を利用しようと思っているのですが、種類が多くてどれを買っていいのかわかりません。
pro zeroが良いらしいのはわかったのですが、なかなか売ってなくて・・・。
タッキーのPRO DRYやPro Crewはまた別物なんですよね?
アスキーにはpro zeroのノースリーブやハーフスリーブはあるのですが、
肝心のロングスリーブがないんです。
PRO長袖ハイネックというのはあるんですが・・・。
皆見た目が同じなんで違いがわかりません。
どなたか、pro zeroが安く買えるところを教えてください。
やふおくでCRAFTと検索すれば何点か出てくるっす
たまに安くみつかることもあるっす
>ジャケットの場合、アンダーが本当に大事で保温より吸汗速乾が第一。
>夏用でもいいかも。
夏用はやめとけ
あ。PROZEROとPRODRYは同じモノね。PROCOOLは夏物。
自転車でアンダーにWS要らないっつーのw
XCスキーのレーシングスーツのインナーになら着るだろうけど。
普通の防風してないジャージの下にWSのインナー着ると快適なんだよ。
CRAFTのProZeroについて、半月ぐらい前の情報だが
ヤフオクで送料込み4900円というのがあったよ。
スキーコーナーだったかな。
因みにサイクルコーナーの送料別で4900円という所は、
質問に対しての返答態度が悪過ぎなので買って欲しくない。
んで自転車にはWS無しってことでおK?
ワールドビジネスサテライト
できあがり♪ ニッセンで欲しかった私
通販しゃ売ってないと思われ
854 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/05(水) 09:35:46 ID:nATSTZrb
>>841>>843 てゆことはPROZERO=PRODRY=PROCREWなのか?
よくわからんな
去年辺りにPRODRYからPROZEROに名前だけ変わった。
PROCREWは知らない。
今年辺りにPROZEROからzero rh+に・・・
冬物のアンダーは中厚手と薄手の二種類は揃えておいたほうがいいですか?
またアソスのインターアクティブを見ると、冬物にはジッパーがついてるんですが
あったほうが便利なのでしょうか?
そんなに必要ないと思うけどね。
欲しければ買っても問題はないでしょう。
ジッパーだっていらないと思うけどあっても困らないでしょう。
自分で走っていれば自分にどれくらいの装備が必要かって
大体わかりそうだけど。
>>858 じゃあ、薄手と中厚手のどっちがお勧めですか
RGTエンタープライズに問い合わせてみた。
--
アソスで「インナーウェア」と称するものは、いわゆる肌着です
その上にジャケットを着ることで、表記されている気温に対応できます
他に着込む必要はありません
--
電話に出たのが日本語堪能な外国人でびっくりした。
丁寧な対応ありがとうございました。
>>854 PROCREWはその名のとおり、クルーネックのシャツ。
PRODRYはハイネック。
それ以外は同じと思われる。
当然ハイネックのほうが温い。まあお好みで。
8年前からクラフトを使っている俺様が来ましたよ
現在のプロゼロは
プロ⇒プロドライ⇒プロゼロ
と名称変更してきた。縫製糸の色が変わったりカラーラインナップが増えたりしてきたが基本、同じ。
昔はプロといえばこれしかなく、他はライトとウールがあり現在のプロクール、プロウォームに該当するが、モノは全く違う。
襟元は
ワイド:ぐりが大きい。クールのみに設定。サッカーのゲームジャージのアンダーなど
クルー:丸首、3pほどのカラー。但しクールはカラーレス。
タートル:徳利
モック:ジップダウンのタートル
>XCスキーのレーシングスーツ
自転車の場合WS仕様であればインナープラス暴風効果が高い
まあレーシングワンピ着るような人は
運動量も半端じゃないから。てかスレ違い。
まあ防風と通気性は、程度の差こそあれトレードオフの関係だからね
個人的には防風はアウターに任せて、保温と透湿を重視して選ぶのがいいと思う
†ゴールドウィン・光電子アンダーシャツ
中厚手。肌触り最高、腕が長めになっていて、さすがは自転車用と感じる。
†モンベル・ジオラインM.W.
中厚手。光電子アンダーと比べて着心地がチクチクする感じ。
アウトドア汎用なので腕は長くなく、袖も少し余裕があるデザイン。
インナーだけど色が多くてちょっと嬉しい。
†パールイズミ・180ヒートテックロングスリーブ
厚手。当たり前だが上記二点より温かい。これから活躍するかと。
肌触りは良く、腕も長め。惜しむらくはフラットシーム縫製でないこと。
パールのインナーのサイズ設定なのでLサイズを買った。通販では要注意。
推敲せずに投稿してしまった。
※保温性
パール>GW>モンベル
※肌触り
GW>パール≧モンベル
この時期は半袖ジャージとWBジャケットの重ね着が出来るから
ポケットが一杯で嬉しい(*´ω`)
>防風はアウターに任せて
フグ以上か並程度のジャケット機内とだめだぬ
パールのウインドブレークジャケットってもしかして結構薄いの?
外に保温と防風を兼ねたものを羽織るなんて馬鹿じゃねーのと思ってたけど、
薄いならありかなー
ゴアテックスのジャケット、もしくはウインドブレーカーが出ないのはなぜだろう?
どこもかしこもシンテックスは使ってるんだけど。
透湿は必要でも、防水は不要だからレインウェアぐらいにしか使えない。
>871
ゴアテックスは透湿性はあるものの
蒸れないかと言うとそうではない。(なので山用の
ヤッケでも裏地を付けたスリーレイヤーが基本。)
ゴムびきのようなものよりはかなりましだけど
防風衣としては快適とは言えない。
ウィンドブレーカーは通気性もあった方が良い。
あと多少ゴワゴワした感が。
Wレイヤーの雨具のウィンドブレーカーとしての流用は可能。
パールのウインドブレーク系に使われてるSINGTEXの名前出してくるってことは
GORE-TEXとGORE WINDSTOPPERの区別が付いてないんだろうか・・・
それにしてもGORE WSならあっちこっちが出しているし・・・
自転車用に使うならPACKLITEぐらいが丁度いいかもしれんね<レイン
よく調べたら、モンベルからレインジャケットが出てた
防風、防水にはよくても、伸縮や透湿の面で劣るから
レインウェアにしか使えないみたい。
劣るんじゃなくて狙った性能だ。君の言い始めたことがトンチンカンなんだよ。
モンベルといえば、ULウインドブレーカーの薄さはすごいな、コンビニ袋みたいだ。
他のメーカーであの薄さは出てたかな?
冬なのに暑いな
夏は寒い
ま、夏はぶっちゃけ服装に悩まないで済むからね
夏にコンビニにジャージにレーパンで入ると汗がブワっと蒸発して
寒くなります。さらにトイレで熱容量を放出するとブルっときますね。
汗臭くはないです。
ジャケットなどアウター利用のウェアは毎回洗ってますか?
インナーはともかく…
いいえ、ケフィアです
はい、しかしながらそれはナンシーのものではありません。
>>884 洗います。泥とか背中に飛び散ったりしちゃいますから。
だからあんまり生地が繊細なジャケットとかは着ません。MTB乗りです。
『 dddddddddddddd・@−¥@。さdfvcdfckm、kkjjjjjjjjjjjjjんbんォkp; 』
息子(8ヶ月)が書いたぞ!
>>889 おまいの嫁、クリーニングやと不倫してるって言ってるぞ!
>>884 LSDメインで、出発前にシャワー浴びてるから
2回〜3回に1回洗濯だな、俺は。
帰ってきてウエア類脱ぐと、ボディソープの香りがモワッと充満するw
潔癖
俺の場合汚れてなけりゃ洗えわなくても構わない って性格なんだが、
背中に白い模様が浮き出てしまうから洗わざるを得ないw
>>893 アンダーシャツ着てても染み出て来るの?
大変だな
毎日乗って毎日洗ってる。
アンダーとアウターにレーパン、何枚ずつで着回してるの?
ウインド★ストッパー・ジャージに名称変更
嘘! おれゴアのウィンドストッパだと思ってポチっちゃったぞー
>>897 よく見ろ
ウィンドストッパー
と
ウインド・ストッパー
は違うw
それは日本ゴア鰍ノ判断してもらいましょう。楽しみだなー!
社員六人くらいしかいないのにやめてーー!!!
それで売り上げ5億だからすごいよ
「武士の情け」と言う美しい日本語があるが、
最近は通用しない淋しい国になって来た気がする。
マグマ大使たすけて〜
明日は最低気温4度Cだって、山の方ならもっと寒そうだし
いろいろ買い込んだ冬物ウェアが役に立ちそうだ。
グローブについて質問です。
今はナイキのウインターグローブを使ってますが、
最近の気温だと指先が寒く感じます。
ナイキのグローブよりも防寒性が高いグローブで、
お勧めなのはありますか?
>>907 モンベルのハンドウォーマーがオススメ。
手のひらまでぴったりしてるグローブに巡り会えない
冬場乗ると、めっちゃ肩凝る
>>909 パールのサーマフリースグローブか、
ゴールドウィンの光電子ウインターグローブ(ピタード)がオススメ。
912 :
889:2007/12/06(木) 00:15:27 ID:???
インナーグローブ買うまでのつなぎと思って、
100禁の綿で白くて薄い手袋(就寝時のハンドクリーム用?)したら、
思いのほか良かった。女性用らしく、小さくピッタリフィット。
外はカンパのテキストランだから、これで十分だと思った。
洗濯もこれだけすればいいし、おすすめ。
真冬にインナーグローブ使うと
それを使わなくなった時のグローブのブカブカ感がたまらなく切ない。
ヤフオクのレプリカジャージってどうなの?
偽者?
1万以下ならいいかなと思うけど
タイトな手袋を好む俺には、インナーグローブが着けられないんだよなあ
グローブの上から指サックでも付けるかなw
>越中温度
インナー5千円もするのかよアソスよりも高い!
ホームセンター防寒手袋シーズン使い捨て最強
俺も夜間出撃はホムセンのバイク自転車用だ
袖部分が長くて絞ってあるのもいい
ホムセン安物使ってるのは安物自転車乗り、つまり街乗りで変速とかどうでもいい
ってパターンだろ
変速全く無問題
数種類あるから使いやすいのを選べば宜し
今朝は寒かったので、ゴールドウィンのレースライドウインタージャケットを使用、試用。
インナーにはモンベルのジオラインMWの丸襟を選択。
南斜面から峠を越えて、日陰の北斜面を下ったんだけど…
やっぱり寒いもんは寒いし、逆に登りは暑いわけで。
暑いほうはジッパーの開閉でなんとでもなるとしても、下りが長いと
いくら風を防ぐといっても、熱伝導まではシャットアウトできないから
緊急用にウインドブレーカーはあったほうが良さそう。
あと、このジャケットはなぜか背中に防風生地を使っているせいか、背中が蒸れる。
脇腹には透湿素材+ベンチレータが付いているので大丈夫なんだけど
帰宅して脱いだら、背中の部分だけしっとり濡れていた。
腕が蒸れるのは、ウインドブレークジャケットという性質上しかたないけど
背中は勘弁してほしい。
同じ値段出すならカンパのサーモテキストランジャケットのほうがいいかも。
安物で悪かったな
SORAだから変速もまったく問題ない
暖かさ重視だとあれが一番になった
前から疑問だったんだけど、服装の選択って
1.最も寒い状況(峠の下り、休憩中)で寒くないように
2.最も暑い状況(日なたの登り)で暑すぎないように
3.その間で快適なように
どれが正しい?
>>929 本人的にどれが一番絶えられないか、じゃね?
寒さと暑さって耐性は個人差激しいし。
平均をとる
>>929 俺は寒がりなんで、1だ。
上りはアウターや手袋を脱いで調節。上りきったところで休憩をかねて
服を着ている。
手袋を脱ぐっていうのは結構新しいな
とはいえ、こないだ一緒に走った人は、山で標高が高くなると
指切りからウインドブレークグローブに付け替えてたから、案外ありかも
まあその時は雪が降ってきたからね(笑)
手袋を脱ぐっていうのは結構新しいな
とはいえ、こないだ一緒に走った人は、山で標高が高くなると
指切りからウインドブレークグローブに付け替えてたから、案外ありかも
まあその時は雪が降ってきたからね(笑)
>>934 以前同じような書き込みを見かけた気がする
これがデジャブというものだろうか
>>929 その間で調整できる格好が正しいんじゃね?
温度調整用のジッパーを上下したり脱いで調整できないと。
長袖のYシャツ(自転車着じゃない普通の)なんかは、割と調整しやすくて便利なんだけどね。
>何故か背中に防風生地
カンパにも前が通風・後ろが防風てのがあるね
これってどういうシチュエーション想定してるんだろう?
風の通りやすさが微妙に違う
防風なし>後ろ防風>前防風
インナーキャップ(耳まで覆うタイプ)買おうと思ったんだけど
ヘルメット取ったら相当恥ずかしいな、これ
スピードスケートの黒岩を思い出したよ。。。
やっぱ帽子+耳あての方が無難かな?
>>942 俺もそう思う…
assosのスティンガーは抵抗なく着られそう これってメット被れるよね
>>942 俺はヘアバンドタイプの耳あて使ってる。
メット取るとパイナップルな感じでファンキーw
これでも頭が寒くなったらヘルメットカバーで対応かなぁ。
長髪ならいいが短髪orハゲだと包茎チンポにしか見えないけどな
>>942 黒岩懐かしいな
それはともかく、すでにピチピチタイツのモジモジ君スタイルを乗り越えているわけだから
いまさらラグビーキャップ被ったところで…
で、キャップは禿げるからカンパのイヤーバンドにするかな、自分なら。
947 :
944:2007/12/06(木) 16:48:53 ID:???
>>945 俺は長めなので、それには気が付かなかったw
確かにw
真冬はいつもニット帽。
この時期だけはメット被らない。
>>946 イヤーバンドだと一番ハゲやすいMゾーンが蒸れてしまわないのか?
それともイヤーバンドはMゾーンは被らない?
カンパのクラシカ・サーモテキストランジャケットと
ネクスト・フル・サーモテキストランジャケットの違いがよくわからない
前者が前面防風で、後者が普通の冬ジャージってこと?
光電子グローブ、凍結寸前(三度くらい)の峠で使ってみた。
予想はしていたけどかなり冷える…
パールのサーマフリースは少し風を通すぶん、指先に息を吹きかければしのげるけど
これは防風能力が高いぶん、冷えが回復できないw
レースなど強度の高い運動ならともかく、トレーニング、ツーリングには
真冬用に別のグローブが必要
フル・サーモテキストランってネーミングにしてるのは背面も防風生地だったと思う。
>>952 へぇ、そうなんだ
店にたくさん置いてあったけど、在庫品だったのかな?
>>953 自分もそうかと思ったんだけど、触ってみたら背面は普通の
フリースみたいな感じだったんでアレッと思って。
goldwin長袖アンダーシャツに 760番と761番があってどっちも光電子生地なんだけど
生地の熱さ(保温力)に差があるのかな? (安い方が春用、高い方が冬用とか)
>>955 どっちも冬用
761がいわゆる肌着で中厚、760はどっちかというとロングTみたいな感じで
生地も厚いし、スキー用にも使えそうな程だよ。
>952
一部パールぽいデザインだな
書き忘れ
760は腕にリフレクターやらロゴやらついてるし、特に腕が長いカッティングでもないみたいだから
普通にシャツとして使うものだと思う
>>946 いや、耳よりむしろ頭(特に脳天)がちべたかったワケで…
それにモジモジ君スタイルも、インナーキャップでさらに完成度が上がってしまうw
頭にまでタイツ(のようなもの)被ったら、まんま黒岩かモジモジ君じゃん。。。
でも、暖かそうなんだよなー
どっかから、ヘルメットの内側に目張りするタイプのカバー出てなかったっけ。
>>959 じゃあ、バンダナでも巻いてみたら?
言っとくけどバンダナも一般ピープルから見たら最高にダサイアイテムだからな
冬のジャージってどうしても背中は多少蒸れるものなんですか?
(防風かどうかに関わらず)
俺も頭が冷たかったからプレミアのヘルメットキャップ買ったが
好天が続いたのでまだ使ってない
言われてみれば休憩でヘルメット脱いだとき変かな?
>>870 インナー次第だな。インナー薄く出来る利点がある。
パールイズミはどうして、商品タグにカタログと同じ名前を書いてくれないんだ
グローブなんてどれもウインターグローブって書いてあるし、
ジャケットなのに平気でジャージと表記されてる
いつもいつもカタログ片手に買い物してるわけじゃねーよ
プゲラッチョ
ジャケット:カンパC629
グローブ:カンパC718
ベスト:2XU(ラン用)
ウインドブレーカ:カステリ(Pro Race)
アームウォーマ:カステリ(Theamo+)
レッグウォーマ:カステリ(Theamo+)
タイツ:CW−X Expert(防風)
キャップ:アルパインスタービーニー
ネックウォーマ:ダイソー
イヤーウォーマ:ダイソー
初の越冬、ほぼ全部ネットで揃えました。行きつけの店主殿スマン。
だって平均40%オフで揃ったんだもん。定価購入なんて無理ポ
今朝は夏用ビブにレッグウォーマーで走ったけど、尻が寒くてたまらんw
サドルのすわりが悪くなるし、だんだんズレてくるのが気に入らないんだけど
そろそろオーバータイツの出番かな。
ウインタービブならもっと快適なんだろうけど、通勤でも使いたいから
パッド無しのタイツ一枚でやってます
>>962 蒸れるとは?
ジャージの裏側に水滴が付くなんて事は無いよ
発汗量に対して放湿能力が追いつかなくてじっとり湿ることはあるが
でもそんなのは夏の半袖ジャージでもなることだし
通勤用にオンヨネのウォーターシェードパンツ買ったので履いて近所走ってみたら
案外寒くない
下にパンツ(下着)+メッシュインナーパンツ履いてこれなら、パンツ&
メッシュインナーの代わりにタイツ履けば寒さもかなりしのげるんでは…
ただ、生地が薄々だからすぐ擦り切れそうではあるが
974 :
968:
>>969 インナーはクラフトのプロゼロでした。書き忘れとった。
これも送料込みでも35%オフなり。
しかしショップの練習会行くと浮く浮く。
みんなそこのショップで買った原色のパールウェアかチームジャージなのに…。
初心者だからこそ全て一張羅なので
こだわってしまったみたい。統一感は無いけど。
来年からはウェアなんて消耗品だ、ってなるのかも。