【PINARELLO】 ピナレロ・オペラ 18【OPERA】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
ピナレロ ： http://www.pinarello.com/
オペラ ： http://www.operabike.com/
オペラ ラグジュアリー ： http://www.operaluxury.com/

日本総代理店 ： カワシマサイクルサプライ

前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191581277/



http://www.riogrande.co.jp/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 22:18:38 ID:???
08モデルフレーム重量

プリンスカーボン 900g
ドグマ 1200g
パリカーボン 980g
F4:13 1150g
FP5 1150g
FP2 1300g
FP1 1400g
3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 22:22:17 ID:???
ペロペロ
4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 23:03:27 ID:???
フレームの精度はどうなの？

どのグレードからイタリアで作っているの？
5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 23:13:10 ID:???
プリンスカーボン 台湾
ドグマ 　痛
パリカーボン 台湾
F4:13 台湾
FP5 台湾
FP2 台湾
FP1 台湾
6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 23:15:35 ID:???
>>2　の重量ってフォークも含めての重量？
7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 23:18:24 ID:???
>>2　の重量ってフォークも含めての重量？
8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 23:19:16 ID:???
いや、フレーム単体じゃない。
恩田は重いらしいし。

恩田フォークって実測だとどれぐらいなんだろ？
9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 00:13:33 ID:j7jZepR/
>>2
Colnago、Specializedはペタッキとボーネンの為に重いカーボンフレーム作ったけど
ピナはスプリンターにはDOGMAを使わせる方針なのかプリンスカーボン軽いね
10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 01:36:26 ID:???
>>5
プリンスとパリが自国生産じゃないってのはちょっとかっこわるいな・・・
いっそのことインタマの釜借りればいいのにwwカラーリングくらいはイタリアでやってるの？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 01:56:56 ID:???
プリンスSLはイタリア製だろ忘れんなよ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 05:43:59 ID:???
>>11
×イタリア製だろ
○イタリア製だっただろ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 09:46:28 ID:???
>>11
過去の遺産
14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 10:20:02 ID:???
実際、カーボンフレームでイタリアメイドの物ってどれだけ有るの？
なんか九割方台湾メイドのような気が。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 10:28:17 ID:???
>>13
Prince SLがU2ベースのSL 7X1Xだスーパーライトだといっても
わけ分からんチューブを使った台湾製だか中国製だかの社長2号より重いんだから悲しいね
0083でゲルググがジムカスタムに旧式の雑魚呼ばわりされるのを思い出した
16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 10:30:07 ID:???
>>14
今はどこも入門～中級のカーボンフレームはほぼ台湾中国製。
でもって各社フラッグシップ～上級フレームは
ビアンキ、コルナゴ、ダッコルディ、カレラ、デローザはイタリア製。
アンカー、スペシャ、フェルト、ピナレロ、コラテック（サンニーロを除く）、スコット、ジオスは台湾製。
キャノンデール、BMC、トレックグループはアメリカ製。
オルベアはスペイン、タイムはフランス、サーベロは中国、ルックはチュニジア製。
フェルトとスペシャはメーカーですらない。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 10:35:22 ID:dnHkzqvi
それよりフラッシュに載ってた超有名バラドルの下半身洗浄動画流出したのって誰？
18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 11:29:19 ID:???
ビアンキがイタ製とかBMCがアメ製とかｗ
GIOSの本国物はチューブはともかく接着は本国ｗ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 11:35:31 ID:???
今はどこも入門～上級のカーボンフレームはほぼ台湾中国製。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 11:45:34 ID:OjHxJu8Z
台湾製でも悲観する必要はない
まともな製品作ってるよ
21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 12:48:31 ID:???
最近の台湾なら安心できるぞ。何も知らない奴ほどイタ製しか信用しない。
輸入業やってる俺だから間違いない。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 12:51:37 ID:sqyrF3Gq
脳内輸入業に勤しんで大変ですなw
23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 13:31:30 ID:???
所有欲の為にピナなんだから
ものの出来じゃなくて産地が問題なんだろ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 13:52:36 ID:???
産地なんてどうでもいい。本当にどうでもいい。
粗悪品作ってるわけじゃないから別に気にしない。
粗悪品があるなら教えてくれ。細かくな。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 14:05:18 ID:???
>>16
コルナゴのカーボンは台湾
イタリアでくっつけて色ぬってるだけ～
ＬＯＯＫも586は中国製

どこでもいいや
ピナ乗ってて楽しいし、くだらないマドンに乗ってても楽しくないしｗ
26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 14:23:30 ID:???
>>21
フィリピン女性の輸入って儲かるのか？
27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 16:07:50 ID:???
プリンスカーボン入荷はまだかね
28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 16:28:38 ID:???
いや、入ってるよ。

フレーム単体も。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 16:33:59 ID:???
>>23
所有欲のためにピナなんだから
ロゴが入ってりゃどこ産でもいい
30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 16:53:42 ID:???
台湾でもいいんだけど
隠してるメーカーは何処？ビアンチみたいに。
ピナは公表してるのかな～～？
31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 18:05:05 ID:???
うちのFP5はBB下側にMADE IN TAIWAN ってシールが貼ってあるよ。いさぎよく。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 19:02:04 ID:???
まだ貼ってんのかよwwww
はがせよww
33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 19:08:29 ID:???
>>20
コルナゴのアルミモデルみたいに設計がイタリアなら台湾製でも乗り味はコルナゴになるけど
カーボンは一部のブランド以外は設計ノウハウを持ってる台湾企業に丸投げだからなぁ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 19:50:19 ID:???
>>33
さかさま
台湾企業が「ウチんとこのこの新製品、オタクのブランドで販売しないか？」
って売りまわってるんだよ
35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 20:15:45 ID:???
早くおまえら自慢のチンチクリン安物フレームをうｐしないか！
36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 21:31:11 ID:???
TNI-是我思！、世界的易相場価格！、万民幸福納得也！！、其故是会社無問題…(-人-)ﾁｰﾝ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 21:33:16 ID:???
チューブメーカーからチューブを買ってきて溶接するだけで、それなりのフレームが出来た古きよき時代は終わったってこった。
砂を噛むような時代へようこそ。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 21:40:59 ID:???
>>35
そういう書き方するから、迷ってる人がますますうpしなくなるんだが、
それを狙ってる？
39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 21:42:24 ID:???
>>35 自分のがしょぼくて出せないからって…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 23:42:13 ID:???
落車した・・・あー俺のプリンスSLが・・・ウェアがボロボロｗｗｗｗオワタ＼(^o^)／
41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 03:03:32 ID:mnLuVxbH
画像だしてよ。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 09:47:23 ID:???
そんな骨董品の事は忘れて、プリンスカーボン買えばいいじゃん。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 18:44:44 ID:???
チャリなんてボロボロになってなんぼだろ？持ってないけど。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 19:48:22 ID:???
オレなんか、フレーム折れたってガムテープ巻いて走るね。

持ってないけど。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 19:55:58 ID:???
ガムテープすら買えないなんてﾃﾗｶﾜｲｿｽ
46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 19:56:34 ID:???
どうせプリンスカーボンなんかどうせ、
二年保たないんだろう？高いのに・・・
47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 20:05:17 ID:???
2年乗ったらいいんじゃねぇの？
1ヶ月2万5千円くらいでしょ。

レースでの使用考えたらそんなもんじゃね？

その間に落車だってあるだろうし。




持ってないけど
48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 20:31:33 ID:???
あ、そかそか
月当たりそんなもんか、
そろそろ買うか。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 20:40:14 ID:???
こう考えるんだ。

１　日　あ　た　り　８　３　３　円
50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 20:48:29 ID:???
1日1回500円玉貯金を続けるのは俺にはできない
51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 21:52:17 ID:???
>>50

続けれたとしても足りてないぞ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 22:53:06 ID:Q7o+JHn1
YAHOO!プログのFP5だけど、
クランクがFSA TEAM ISSUE ってそんな高いやつ付けるか？
ホイール重量も1665gと言ってるけど、信じられん。
車体で7.5kgなんてあり得んし。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 23:37:34 ID:???
>>52
たぶん、チームイシュー。
でも一番安いんじゃない？でもアルカーボン。
911gと結構重いし。
MostってFSA製（を作ってるところ）じゃなかったっけ？

重量はカタログ重量でも7.8kgは超えるんじゃない？
恩田フォークは400gぐらいあるのかな？
そうしたらもう少し重くなるけど。（カタログ重量で）
54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 23:57:35 ID:???
フレームだけで５０マンだぞ？それでも買うのか？どうしようか？
55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 00:23:53 ID:???
>>54
いや、案外買ってみるとどうって事無い。

これ、ホンマ。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 07:15:07 ID:???
>>55
うｐうｐ！
57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 10:15:00 ID:???
今、出張中だから週末気が向いたらUPするわ。

でも、案外どうって事ない。


これ、ホンマ。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 11:29:40 ID:1lPtageM
オッサーンがF3乗ってたの見た
安いバイクでもないのに　なんか貧相
オッサーンがピナレロ買うならF4以上にしとけ。
それかフラペのアングリで十分だわ。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 12:04:13 ID:???
F3=FP5だからな。F4以上からがピナレロを感じれる美しいフレームだから。少し我慢してでもF4以上にするべきだよなぁ。
60 ：FP5組：2007/11/15(木) 12:04:35 ID:???
>>31
ホント？
中国製じゃないんだ。安心しました。

他社も含めて高級グレードはイタリア製「かも」しれないけど
そのためだけにフレームだけで50万円以上は出せないな。（そんなに出したくねーよ）
プリンスのカーボン素材はピナだけに独占供給らしいから
ひょっとしてイタリア製？...と少しは期待できるかも。
自分が買う訳じゃないからどでもいいけど。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 12:23:20 ID:???
F4になるといきなり高額になる。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 12:48:52 ID:???
優越感 満足感は大事よ。
妥協は後悔に繋がる。

まあ車買う時も同じだわな。
チャリの価格×10=車の値段(ｸﾞﾚｰﾄﾞ)
ﾌﾟﾘﾝｽｶｰﾎﾞﾝなら1150万の車
ｱﾝｸﾞﾘﾙなら150万の軽自動車
63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 13:11:01 ID:???
>>62
ﾌﾟｹﾞﾗ
64 ：プリンス：2007/11/15(木) 17:15:45 ID:???
>>５９
Ｆ４とＦＰ５金型一緒やろ、カーボン生地が美しいの？
65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 17:18:06 ID:???
全角厨乙

塗装じゃね？
デザインと。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 17:23:07 ID:???
>>61
コスパ厨は社長5号を買って
塗装だけでもイタリアなのが欲しい人だけF4:13にすればいい
67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 17:33:25 ID:???
ヒント：つ【ファイナルレイヤー】
68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 18:15:28 ID:???
ファイナルレイヤーなんて色塗ってるから分からんやん。
69 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：2007/11/15(木) 18:18:37 ID:oZMH0tlr
ゲット
70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:47:58 ID:???
>>68
黒っぽく見えてるところはカーボン生地が見えてるんだよ。
小さい写真だとわかりにくいけど。
でも、あの大きな織り柄はあんまりいいと思えない。うちのFP5そうだけど。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:54:25 ID:???
FP5のカーボンはウロコみたい。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 20:16:58 ID:???
アングリアルでカーボン千切って
速く走るってのが
大人の楽しみだろ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 20:25:21 ID:???
>>72 なんか可哀想・・・金を持った事ない貧乏人が『人生は金じゃない』って言ってるようなもの。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 21:53:06 ID:???
ベルニーニってどうですか？
75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 23:23:28 ID:???
>>74
ちょっと重めだけど悪くない。
でもクランクがクソ、おとなしくミラージュのクランクつければいいのに、と思う。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 02:51:10 ID:???
>>72
僕の憧れアングリの写真をうｐしてください！
77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 08:32:08 ID:???
ずいぶん安い憧れだな。
普通買えるだろうよ。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 09:53:24 ID:???
FP5よりFP4のほうが初心者向けの件
79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 10:36:32 ID:???
まぁ、FP4なんてないわけなんだが
80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 11:04:36 ID:???
>>78
F4のことを言っているとして、その理由は？
81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 12:12:29 ID:???
>>78 FP5信者乙。

つーかFP4って…
それがF4だとして比べようがないじゃん。完成車とフレーム売りじゃ。
自由にコンポ ホイール選ぶ時点でF4の方が上級者向けだよ。
だいたい安いからFP5買うだけだろ？
金あったら迷わずF4買ったっつーの。俺FP5予約してるわけだが…
徐々にMostﾊﾟｰﾂ交換していきますわ。
82 ：FP5組：2007/11/16(金) 12:19:36 ID:???
>>73
72じゃないけど、
ゴールした後明らかに自分の機材より高性能な自転車に
勝った場合、内心ちょっとうれしいけどね。二重の意味で。
ごめんなさいね。

来シーズンは機材一新で全く言い訳ができなくなります。
言い訳するために今まで安物で走ってた訳じゃないけど。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 12:46:40 ID:???
F4系はジオメトリーが・・・
84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 13:08:11 ID:???
マンゴリラ姫が自分で名前濁してやんのｗ山○恵子
85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 14:42:40 ID:???
>>82
リタノフ使うと幸せになれるとおもうよ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 18:09:53 ID:???
>>83
言いたいことは最後まで、可能な限り詳しく。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 18:36:55 ID:???
去年まではガリレオ買ったって話多かったが今年のFP2は盛り上がらないね。
なんか今年はFP5人気？？？F3の俺なんか話の話題にもならんな～。
F4:13＞FP5＞F3:13って感じか～？FP5＝F3:13じゃね～のか～・・・さみしいぞ。
F3海苔いないのか～い？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 20:02:10 ID:???
カタログより（掲載順）

FP5
Beginner-------------▲-------------------------Expert
Touring----------------Gran▲fondo--------------Pro race

F4:13
Beginner---▲-----------------------------------Expert
Touring-----------▲-----Granfondo--------------Pro race


旅行するには最適なんじゃねFP4？
89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 20:39:59 ID:???
>>87
いますよ～ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉぉー

先月から乗った初心者です　このスレにも初　よろしくです！
90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 22:30:21 ID:???
PINARELLO FP5 CARBON size45.5SL
こんなサイズあった？
http://www.riogrande.co.jp/modules/ctnews/view.php?p=82
91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 23:26:05 ID:???
サイクルモードで社長発見。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 02:36:10 ID:???
FP2欲しいけどカラーリングが気に入らない
オペラのベルニーニなんかすごく綺麗なのに
カラーリングはオペラの方が綺麗な気がするぜ

ベルニーニがシマノ使ってりゃオペラ買うんだけどなあ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 06:32:34 ID:???
先週の沖縄一周センチュリーライドで見かけたんだが、
Bora Ultra 履かせた Paris Carbon に乗ってた女性は誰だ・・・
目が釘づけになったぞ。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 08:53:51 ID:???
ttp://allsports.jp/proofing.php?ev_id=55488&photo_no=0453&gr_id=2&page=22&idx=10&ct=btm&PCSESS=506568be0ca14d71f2749c92506f8926#photo
95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 14:27:58 ID:???
>>92

なんでカラーリングが気に入らない物を欲しいと思うの？
96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 17:29:10 ID:???
>>95
コンポがシマノでONDAで価格がわりとお買い得だから
97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 17:38:19 ID:???
07ガリでも買えば？探せばまだあるし割引で買えるんじゃね？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 18:05:33 ID:???
>>93 カップルで走ってたんじゃねーの？すぐ後ろもパリカーボン走ってるよな？
99 ：89：2007/11/17(土) 18:06:06 ID:???
ピナレロ F3:13 なんですけどコンポがカンパベローチェ
フロントをインナーからアウターに変更する時　ガラガラ言ってなかなか変わらないです
ペダルを漕ぐのを止めるくらいにしてゆっくり回すとアウターに移動するのですがこれは調整不足でしょうか？
100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 18:06:52 ID:???
＞96
なんかテキトーに選んでるって感じがするな。

カラーリングも気に入るようなモデルを他に探した方が良くない？

お買い得っても安い買い物じゃないし。20万円以上出せるのなら
けっこう選べる思う。
101 ：FP5組：2007/11/17(土) 18:09:40 ID:???
ワイヤーの張り具合を調整してみ。
アジャスターを反時計回りに回す。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 18:19:48 ID:???
>>99
調整でもう少しまともになるだろうが、チェーンリングかクランクをカンパに変えればスパッと決まるんじゃね？
103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 18:33:19 ID:???
>>96
ピナレロなんてキモブランドやめておしゃれ＆セレブブランドのルイガノにすれば解決
104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 18:36:44 ID:???
>>103　わかったわかった。
105 ：89：2007/11/17(土) 18:38:48 ID:???
>>101
ありがとうございます

>>102
すみませんその辺りも全てカンパだと思ってましたが違うのですね(>_<)

それともう一つ気になることがあって、インナーで走ってる時は凄く静かなんですけど
アウターだとチェーンとアウターギア辺りから音がするのですよね(>_<)
フロントディレイラーにかすってるのかと良く見ましたがそれもないですし
全てカンパにすると解決するかもですねありがとうございます
106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 18:40:13 ID:???
すまんが、今後は句読点をつけてくれ。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 18:41:15 ID:???
アウターとどのギアの組み合わせでどんな音が鳴るか分からないから何とも言えない。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 18:48:14 ID:???
CYCLE MODEのピナブースはどうよ？昨日　今日いった奴レポしてよ。
試乗はかなり混雑と聞いてるけど。
109 ：89：2007/11/17(土) 18:48:23 ID:???
>>106
すみません。
>>107
ローギアは特にチェーンのラインが斜めに、なるので解るのですが
ハイギアの方でも、音がしてしまうのです(>_<)
110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 19:08:23 ID:???
社長がいたな
111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 19:24:32 ID:???
>>109
トップ側もチェーンラインはまっすぐじゃ無いから、多少の音はする。
チェーンを洗浄して注油しろよ。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 19:27:51 ID:???
…
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『おれはFP5で夜道を走っていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　思ったらいつのまにか田んぼに落ちていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言っているのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　 催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 20:02:23 ID:???
>>F3:13なら全てカンパ
114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 20:27:24 ID:???
>>105
効率重視で尖ったインナーと変速の為に平べったいアウターの歯の形の違いじゃね
115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 20:31:28 ID:???
今日、ベルニーニが納車だったよ、ﾔｯﾎｰｲ！
初ロードだから慣れてなくてちょっと怖いけど走りは楽しいね！

でも、よく見たらフロントディレーラーがXENONだった(´･ω･`)
116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 20:40:01 ID:???
ベルニーニは多分現行アルミモデルで一番カッコいいと思う。

赤だよな？
117 ：89：2007/11/17(土) 21:01:09 ID:???
>>111
>>114
ありがとうございます　やっぱ多少は音がするのですね
インナーは、ほとんど音がしなかったので、気になっていたのです

チェーンはこの前　洗浄　注油すませたばかりです
ありがとうございました。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 21:02:26 ID:???
F4のヘッドマーク。Pマークのことだけど。

なんだありゃ。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 21:25:50 ID:RbXxW7/y
>>105
だからそれも調整不良だよ。
判んないだろうから店に持っていってキチンと調整と説明をして貰って来なさい。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 21:29:42 ID:???
通販で買ったひきこもりなので無理です　＞＜
121 ：89：2007/11/17(土) 22:01:56 ID:???
>>119
ちょっと離れた店で購入したので、時間見つけて行ってきます
122 ：115：2007/11/17(土) 22:48:10 ID:???
>>116

ﾎﾞｸもそう思います。
もちろん赤ですYO！
123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:56:29 ID:???
通販で買える訳ねえだろ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 02:06:16 ID:???
そろそろニューモデルほしいよな
今のもう飽きたよ
09ぐらいで一新するのか？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 03:07:45 ID:???
初心者がFP2ってどうなんですかね？
これでも清水の舞台レベルなので、
身の丈にあったOCR3あたりにするか散々迷ってるんですが…。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 04:59:29 ID:???
>>125
どちらでも構わない
見た目で買うならFP2でも良いし、
自分が飽きっぽい性格だと思うんならOCR3でもいいでしょ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 07:43:59 ID:???
初心者だからFP2でいいんじゃない？2台目でFP2買う人なんていないと思うし。
金あるなら最初からカーボン買っておけ。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 19:36:18 ID:???
各ブランドオーナーの一般的イメージ（除く、自転車関係の仕事の人、プロ）

コルナゴ
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/265.jpg
タイム
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/R/RoppongiExpress/20071114/20071114233856.jpg
キャノンデール
ttp://image.blog.livedoor.jp/ren19790209/imgs/d/f/dfc8ee42.jpg
トレック
ttp://image.blog.livedoor.jp/scott_good/imgs/a/b/ab662813.jpg
ピナレロ
ttp://image.blog.livedoor.jp/zz1052/imgs/a/7/a7d3e79a.JPG
129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 19:37:38 ID:???
>>128
コルナゴだけ踏んだ跡があったｗｗｗｗｗｗ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 19:39:45 ID:???
オレはキャノンデールに当て逃げされたことがあるから、キャノンデール＝犯罪者のイメージ。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 19:39:46 ID:???
>>128
ピナもコルナゴの人にしとけよｗｗｗ
132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 19:42:22 ID:???
おれも～Ｏ(≧∇≦)Ｏ
まだ踏んでいない人のために、コルナゴは最後に持ってきてほしかった。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:01:36 ID:???
>>118 F4のヘッドマーク? どれも同じだろ？
134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:58:48 ID:???
＞133
ひどくださいPマークの付いたF4を見たもんで、F4だけこんなのかなと思った。
平面のただのシールみたいなの。あれはいったい何だったんだろ。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:00:11 ID:???
ピナのヘッドマークはすぐはがれてくるよ
ドグマですらはがれる
136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:16:49 ID:???
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/265.jpg
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/293.jpg
プリンス乗るとダイエット出来るんだぜ！
137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:19:10 ID:???
俺のF4は平面のシールではないな。ちょっと立体的なやつ。
友人のパリカーボン見たけど同じだったよ。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:19:39 ID:???
>>136
このプリンス、サイズ46.5かな？
139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:27:42 ID:???
>135
いえてるね。

店に展示してあるF3のPバッジ、はがれかけてる。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:27:51 ID:???
>>136
滑稽だけど、努力してる人をバカにすることはできないよ。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:38:26 ID:???
＞140
なに真面目なこと言ってるんだよ。
ここをどこだと思ってるんだ？
142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:41:02 ID:???
いくら痩せても足の短さは変わらないんだよな・・・合掌
143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:52:21 ID:???
ジャパネットでプリンス買えたらいいのにな。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 02:05:25 ID:???
>>138
タイヤとトップチューブの位置から見て50じゃないか？
自信ないけど
145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 05:51:13 ID:???
>>128
横槍を入れるようで入れるつもりだが、
ﾄﾚｯｸ糊、でっかいｽﾌﾟﾛｹ入れて、脚がﾊﾞｲｸに負けてるのがよくわかる

ありゃ25Tか？
146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 17:44:11 ID:???
>>128
タイムとキャノンデール、ｶｺｲｲ。

タイムとかルックって、いいイメージあるなぁ。
でも、自分は最近のピナレロのデザインが一番好きなんだよな。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 20:09:58 ID:???
タイムとルックは、貧脚は乗っちゃいけないイメージがある
148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 21:04:37 ID:???
>>145
横槍に横槍でスマンが、
ノーマルクランク×25Tなんて山に行くなら誰でも使うだろ。

自分が平地しか走らないかもしくは脳内ロード乗りのどっちかって
告白してるようなもんだぞ。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 22:03:54 ID:???
ぶった切ってスマンが、
06アルミパリのFDバンドサイズって何㍉？
150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 23:23:30 ID:???
>>148
俺も同じようにレスしようと思ってたところだ！
トンクス
151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 05:59:49 ID:???
ありゃ27Tじゃ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:56:39 ID:???
どうみても27Tだな。見分けられんやつは自転車のリ失格。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 23:29:26 ID:???
漏れも27T使いだぜ！つってもそんなファイナル使うようなシチュはほとんど無い。
今年は美ヶ原の途中で一度入れたきりだもんなぁ・・・
154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 23:48:26 ID:???
ノーマル×27T・・・
それでも山に行くアマチュアにはオーバースペックなことには
変わりは無いけどな・・・
155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 05:52:42 ID:???
バイクがバイクだけに、

コンパクトクランクにするのを涙目でずっと我慢しているんだ
156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 07:27:16 ID:???
>>147
大丈夫
どのメーカーも大半は貧脚オヤジが乗ってる
157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 08:10:58 ID:oQGJCNdh
剛脚が日本にいるとは思えんがなw
158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 09:08:38 ID:???
1年くらいでデュラエースのクランクを疲労破損させる奴や
マドンを半年で折る奴とか2ちゃんには自称剛脚(笑)がたくさんいるぞ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 10:23:17 ID:???
体重200kgくらいあれば常時ウェイトトレーニングしてるようなもんだから
脚力かなり強いんじゃね？
160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 11:39:55 ID:ZPKRIB2u
デブは死ね
161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 11:47:08 ID:???
>>158
貧脚には想像もできない世界だよねｗ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 16:31:42 ID:???
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

8月に頼んだプリンス納車ー!!!

ダウンチューブ太っ！！ナニこれ？っていうくらいピザｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 16:38:39 ID:BYgNPxWq
>>162
さっそくうpぷー
164 ：162：2007/11/21(水) 16:39:27 ID:???
デジカメもってねー！！
165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 16:41:15 ID:BYgNPxWq
>>164
デジカメ買ってこい！
166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 16:41:24 ID:???
せめて携帯でー！！
167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 16:48:50 ID:???
やめてやれよ。

妄想なんだから・・・
168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 16:53:58 ID:???
>>162
ピザにはちょうどいい目くらましだ
169 ：162：2007/11/21(水) 17:07:47 ID:???
>>166
とりいそぎケータイで１枚撮ったが次どーすりゃいい？

うｐしたことないからおしえてくれー
170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 17:07:59 ID:???
画像うｐ！！はやく！！！！！
171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 17:09:48 ID:???
>>169
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi
ここにうp
172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 17:10:15 ID:???
>>169
ttp://www1.chironoworks.com/love_storm/link/index.html#5
どこでもお好きなところで
173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 17:11:22 ID:???
>>169
はやくしろ池沼
漏れるじゃないか
174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 17:12:10 ID:???
うｐまだぁ？
175 ：162：2007/11/21(水) 17:21:07 ID:???
う～、やり方がわからん

ファイル送るから誰か代わりにうｐしてくれー
176 ：162：2007/11/21(水) 17:27:31 ID:???
うｐできたー

171さんのリンク先です
177 ：162：2007/11/21(水) 17:28:14 ID:???
あれ？縦横おかしい・・・スマン
178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 17:30:06 ID:???
>>176
これサイズいくつ？
179 ：162：2007/11/21(水) 17:30:33 ID:???
50です
180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 17:31:44 ID:DlKTuTbR
いや見れるから充分だ。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 17:31:57 ID:???
>>176
BB～サドルトップまでの長さ教えてください。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 17:34:52 ID:???
おー。奥にあるのはヒレ付きマドンかな？
納車おめ。
183 ：162：2007/11/21(水) 17:37:37 ID:???
>>181
２階に行って測ってきた・・・ﾊｧﾊｧ

675mmだったぞ・・・ﾊｧﾊｧ

>>182
そうです
ありー
184 ：181：2007/11/21(水) 17:40:17 ID:???
>>183
ありがとー。
BB～サドルトップ650mmのオレはやっぱり46.5買うことにします。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:23:10 ID:???
うらやますぃ～　
186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:26:39 ID:???
よく買ったね～。フレームだけで60万円もするものを...。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:46:25 ID:???
>>171この掲示板いいね。プリンスカーボン　パリカーボン　F4：13　ガリレオ
とりあえず4機種。ピナレロ全車載せましょう。みなさんうｐ協力。俺ガリなんで出しません。
いっぱい出てたんで。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 23:14:57 ID:???
>>171
シートピラー何センチ出てるの？
189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 10:11:13 ID:???
高級車の話題で盛り上がってるところ申し訳ありませんが、低所得者向けバイクCELLINIに書かれている、「rex eris aiunt si recte facies」ってどういう意味なのでしょう?ラテン語らしいのですが、分からないhのです。よろしくお願いいたします。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 11:38:49 ID:???
私は性能の無いマシンです。あなたの力を存分に発揮できなくて
ごめんなさい。と書いています。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 12:32:21 ID:???
You will be king, if you do the right thing.
192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 14:15:32 ID:???
>>190 F4の逆バージョンか？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 15:49:34 ID:???
今日会社に来たら、
FP5が停めてあった。
194 ：189：2007/11/22(木) 16:20:09 ID:???
http://www.miguelcancio.com/rey1.html
皆さんありがとうございます。上記の文の一説にもあるのを発見しました。
「正しき事をすれば、あなたは王になれる」って感じでしょうか?

しかし、eris をどう訳しているのかいまいち分かりません。詳しく教えてください。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 17:03:30 ID:???
>>194
erisは二人称単数の未来形で、英語のwillに近いものと思っていればいいです。
なので、194の訳はそのままそんな感じで合ってますよ。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 18:44:32 ID:???
ありがとうーすっきりしました。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 20:40:59 ID:yIQwOCk0
ヒラコのFP5って42.5じゃない？
198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 20:44:58 ID:???
ヒラコって誰？
199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 22:23:18 ID:???
神奈川のお店のことじゃない？ヒラコ
200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 20:30:35 ID:???
パリをうぷしたのでいぢめてください。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 21:06:32 ID:???
>>200
かっちょええ。
サイズどれくらい？
202 ：200：2007/11/23(金) 21:18:10 ID:???
>>201
サイズは50です。
50といいつつc-t（クランプ上端まで）だと実測535mmあります。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 21:19:38 ID:???
ついでに、シートポスト何センチ出てる？
204 ：200：2007/11/23(金) 21:29:31 ID:???
>>203
やぐらの下あたりで10センチ程度です。
見た目のバランス的にもちょうどよく気に入ってるYO！
205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 21:53:54 ID:???
１０センチでこれならいいね、俺も５０でいいかも。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 22:10:17 ID:???
>>200
真横からの画像って無い？
207 ：200：2007/11/23(金) 22:19:28 ID:???
>>206
ごめん、真横じゃないけど別アングルうぷした。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 22:24:53 ID:???
>>200
サンキュウ、格好いいなぁ。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 01:18:08 ID:???
>>200
前輪クイックが左右反対なんだけど、何か意味あるの？
210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 12:30:51 ID:???
>>98
> >>93 カップルで走ってたんじゃねーの？すぐ後ろもパリカーボン走ってるよな？

そうですた・・・

ttp://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=69722
211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 13:24:47 ID:???
>>210
漁港の駐車場で見たわ、この２人。
カップルor夫婦２台で幾らかかってんだ？？って思ってた。
このバイクでサイクリングは勿体無い。。。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 13:52:46 ID:Uvwmi+h0
他の店ではポツポツFP5入荷してんのに、何で俺が注文した店はまだなんだよ！
9月に頼んで1月入荷って、どんだけじゃー！ヽ(`Д´)ﾉ
213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 14:30:15 ID:???
>>212
それ普通だから、そんなに怒んないで。
私も8月に注文した時、納期12月、ずれ込めば1月…って言われました。

でも、そのお店が展示会で注文してたのが全く同じ仕様だったので、
先に回してもらえて、10月末には納車されました。
そういう事が出来ないか、一応お店に問い合わせてみたらどうでしょう？
214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:08:04 ID:GtCA12bm
ワイズ横浜に、FP5白が3台くらいあったよ。それ買えば？
あとプリンスカーボンのフレーム20%引きだった。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:21:51 ID:kJ9bjUUc
これ買って損した
遅い
216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:23:30 ID:???
>>214
プリンスはイーベイだと4000ドルなんだよな・・・
もう一割引いてくれないかな・・・
217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:22:08 ID:???
>>212
俺は、7月末に注文したけどこの間納車は12月って言われたよ
あまり期待していないけど年内には来て欲しいな。

でもほら08モデルだからって思えば…待てる？
218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:24:21 ID:???
愛三カラーのパリは市販されていますか？フレームがバレアレスカラーで、フォークが青いやつ。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:30:58 ID:???
>>214
20％OFFって08年モデルなの？
乗り出しセールとかじゃなくて？
あ～パリカーボンがほしい…
220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:38:50 ID:???
パリカーボンって7万も値上がりしてるじゃん。
買えんorz
221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 23:58:35 ID:???
上がる前なら買えたのかよ。


良心的な店で、在庫持ってるところだと、前の仕入れねに利益乗せた値段で売ってくれたりするぞ。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 00:18:25 ID:???
>>221
すまん、
尚更買えんの間違い。
なので、型落ちのパリアルミ買った。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 07:06:57 ID:???
>>218
青じゃねえのか？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 13:58:54 ID:???
普通の青だよな？
225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 14:20:24 ID:???
>>224
226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 14:22:53 ID:???
>>224
ファンライドに載っていました。
バレアレス＋青フォークが。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 14:50:06 ID:???
>>226
補修パーツ扱いでフォークだけ買えるんで
パリカーボンの青フォーク付けただけじゃね？
228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 15:19:08 ID:???
パリカーボンって7万も値上って
単なる値上がりじゃねーだろうな
素材も微妙に変わったてこだろ
08に比べ07はクソってことでおｋ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 15:27:36 ID:KszoOeFz
>>228
いや、ユーロ高・・・。
イタリア製（イタリア出荷）は、激値上げ。
台湾製は、価格維持もしくはほんの少し少し値上げ。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 15:31:21 ID:???
>>229
西川のりおのとてもとてもを彷彿とさせる
231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 15:34:56 ID:???
>>228
去年の継続だからかわってないよ。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 16:33:51 ID:???
>>228
自転車に限らず、ヨーロッパ製品は１割から２割値上げされている
もうすこし、勉強するように
233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 18:15:05 ID:???
>>228

学が無いって、悲しいよな。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 18:44:07 ID:???
>>228
変わったのはウルトラマンカラーが落ちたこと
235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 21:15:21 ID:???
>>231.232.234
ユーロ高は昨年から
素材の変更ないとすると
為替転嫁のの単なるボッタ栗
236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 21:22:57 ID:???
>>235
ユロ円のチャート見て来いよハゲ
237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 21:31:41 ID:???
2000年とか90円あたりだったんだな＞ユーロ円
オレら自転車海苔的には円高のほうがいいのかな
238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 21:43:20 ID:???
ニートレーダーのオレとしては未来永劫大円安でお願いしたい。
フレーム1本100万でも200万でも全然かまわないぜ！
239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 22:27:04 ID:???
>>235
ユーロ高のはじまった日に急に値上がりするわけ無いだろう
製造業と流通というのがどういう仕組みで成り立ってるのか
もう少し世の中のことを勉強するように
240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 22:57:18 ID:???
＞239
なんだ、その偉そーな態度。

君こそもっと勉強することあるのでは？

人としてもっと基本的なことについて。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:14:21 ID:???
どっかで話の続きしてくれ。レベルが低すぎる。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:18:49 ID:???
製造業と流通について知ることが
世の中のことを勉強する事なの？

そんな事詳しく知らなくてもぜんぜん困らんけど。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:24:04 ID:1IIsHGJR
あの頃は、問題点いろいろあってユーロなんか上手くいかないって思ってたけどな。
強くなったもんだ。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:27:43 ID:???
もし、通貨統合が無かったら、
イタリアのフレームはもっと安く買えたのかな。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:29:52 ID:1IIsHGJR
俺は全くの別人だ。
世の中を勉強することの一つに含まれてる。
なぜ価格が決まるのか。
困らないから、違うってのはおかしい。
君の世の中の勉強ってなんなの？
冠婚葬祭などの時の振る舞いとか？
246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 00:08:14 ID:???
たかが数万でごたごた言うな。高いなら他メーカーの安いの買え。ピナは通常より高い。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 00:43:08 ID:???
台湾で作ってるのにね
248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 02:45:08 ID:???
ondaFPXフォークのみ欲しいのですが、
単品で入手って可能なんでそーか。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 05:23:19 ID:???
カワシマさんに聞けば？
250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 06:05:36 ID:???
>>248
上下異径コラムだけど大丈夫か？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 09:02:45 ID:???
585 ：ツール・ド・名無しさん [] ：2007/11/26(月) 07:17:23 ID:/d29YNCt
昨日買い物行く途中にアコムに入っていくピナ乗りがいた。
他人事ながら一抹の寂しさを覚えた。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 11:03:23 ID:???
俺の友達はアコムの過払い請求で80万返ってきてそれでマドン買いに行ってたな。アコム貯金だって言ってた。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 11:40:46 ID:???
>>235　239
ユーロ高と言ってもな　ピナレロよりも上級ブランドの
ＧＩＯＳ　Carbon Liteを例にとると
07\428,400(税込)　08\449,400円 (税込)これぐらい適正だろうが

パリカーボンが7万値上げなのは素材変更あるって事だ
だから08に比べ07はクソって事
素材の変更がないとすると
為替転嫁の単なる吹っかけボッタクリなんだよ。
254 ：FP5組：2007/11/26(月) 12:26:38 ID:???
メーカーがどれだけ利益を上乗せしようが、その値段で売る自信があるんだろうね。

2006のツール優勝はペレイロの繰り上げ当選が正式に決まりました。
久々のピナ優勝。でもメーカーにしてみれば、今更優勝でしたって言われても
宣伝効果薄いだろうな。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 12:39:33 ID:???
7万て聞くとボッタクリに思えるのは貧乏人？
約15パーセントの値上げだから妥当なもの。
家具、オーディオ、ふつうによくあること。

たとえばEARというオーディオメーカーの値上げ。
EAR 869 522000円→819000円（2001年発売時には417900円）
EAR 8L6 627900円→924000円（発売時には522900円、2000年以前）
昨年モデルはもちろん、発売時から中身は一切変わっていない。
これにくらべればピナレロジャパンは適正。
自転車は台湾生産が多く影響が出にくいため目立つのかもしれんが。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 12:59:20 ID:???
いきなりオーディオの話なんかしてもわかるやついるかな。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 13:49:06 ID:???
オーディオの話を持ってくるやつは池沼
258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 14:05:52 ID:???
零細オーディオと比較する基地外
259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 15:36:06 ID:???
自転車も零細だけどな。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 16:43:35 ID:???
オーディオ＝不健全
自転車＝健全
261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 16:55:48 ID:???
オーディオは不健全では無いぞ。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 17:19:01 ID:???
機材厨が痛い点に於いては共通するものを感じるな
263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 17:26:07 ID:CCJEivon
ガリレオ乗りの高校生ブログの方が100倍痛い
264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 17:28:28 ID:???
どんな趣味も痛い奴は居るだろ。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 18:33:26 ID:???
エラックか？アルミ振動板を使っていたハズだ。
ジェットなんとかなんとか言う武器が搭載されていて、
小型を得意とした？メーカーだな。
昔から男の子っていうのは、
ソナスファベール、クルマならフェラーリかパガーニ、
ロードバイクもイタリア。私はイタリア以外のデザインは認めない。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 19:06:51 ID:???
>>265
台湾製でもなんでもいいんだｗ
267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 19:28:56 ID:???
>>263 見たい。URL貼って。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 20:05:18 ID:???
http://blogs.yahoo.co.jp/ryo_6_29
269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 20:14:17 ID:???
>>263
見てみたけど、別に痛くないんじゃね？
普通だよ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 20:19:15 ID:???
普通だな
痛いの期待したのにガッカリだ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 20:31:12 ID:???
お～、良いね。メタリックカラーってのかい？良いねー。
ボクのより、ずっと良いわ。

ボクのチャリだよー
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/l/11960766595831498983/He_49726.jpg
272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 20:40:12 ID:???
>>271
Web サイトによってこのページの表示を拒否されました
273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 20:54:06 ID:???
>>263 普通じゃん。高校生だし。ガリレオで十分だし。体力で十分乗りこなせるわな。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 21:26:05 ID:???
若いって良いよな
何に乗ったって未来を感じるもんな
おっさんになると、いつかは○○とか言っていても
それまで生きてるかどうかもわからんし
まぁ、がんばるよ、良くわかんないけどな
275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 23:33:44 ID:???
5年前の今頃はDogmaやSLが登場しウネウネフォークが好きだの嫌いだの言ってた

時が過ぎるのあっという間だよ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 00:49:16 ID:???
イタリアンデザインが好きだ、とか言うやつに限ってご本人のデザインが不細工な不思議
277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 03:14:25 ID:???
>>276
あなたの周りにそういう人（不細工）が多いってだけじゃない？
私の知り合いの女性は、彼女の知ってるカッコイイ系の男何人かが
イタリアンデザインが好きだと言うので、自分もだんだん好きになったと言ってたよ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 11:11:37 ID:???
不細工の周りには不細工が集まるからな。

まぁ、自転車乗りでカッコいい（服装や思想もふくめて）奴なんて、ホントに一握りだけどな。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 12:14:37 ID:???
日本人男がすでに不細工だという現実を認識できないんだろうなw
280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 12:51:48 ID:???
しかし、トレーニングで疲れた体になめらかなアナログサウンドって
すごく心地よいけどな。CDなんて...。
281 ：FP5組：2007/11/27(火) 13:23:29 ID:???
やっとこさ、おれのFP5が店に入荷した。
すでにバラバラにされてフレームだけになっていた。

パーツの選定もだいたい決まって、もう少しで乗れそう。
シマノの新型ホイールは2月にずれ込むらしいけど。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 18:01:52 ID:???
>>281
おめ！良かったですね。
選定されたパーツって、どういう構成ですか？

私は先月末に納車されて、少しずついじり始めたんですが、
VDO C4DS ワイヤレスサイコンが不調で困っています。
センサー／発信機を、なるべ目立たないようにと思って、
左フロントフォークの黒いところの後ろ側につけたのですが、
頻繁に受信できなくなって、速度計がデタラメになります。
先日はアベレージスピード58km/h、マックススピード97km/hと出ました。
こんなんだったら、コンタドールにもカンチェッラーラにも余裕で勝てます…。

センサーをフォークの前側につけなおしてみようと思っていますが、
根本的な解決になるのかどうか…。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 18:31:10 ID:???
>>281-282
おめー

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 19:34:16 ID:???
>>280
わたしはPathosの真空管アンプ使っていますよ。
アナログの音はほんと疲れをほぐしてくれますね。
バイクはTrevisoですが…。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 19:59:17 ID:???
>>281
おめ！

FP5アルテコンポにしたんだけど、ちょっと前に店からホイールはカンパに変更されましたって連絡が来た。
2月以降の納車の人はシマノホイールって事？　
286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 20:15:42 ID:???
>>285
カンパじゃなくてピナレロのパーツブランド：M.O.s.t に変更されました、じゃないの？
当初予定してたシマノのホイールが納期遅れ、見込み立たずで。
カンパの廉価ホイールでシマノに対応してるのは無いと思うし。（ZONDA以上で対応あり）
>>281 FP5組さんは、別売りのシマノの新型に交換しようとしてるってことじゃないかと。
。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 20:44:26 ID:YIzuVIBX
most CHALLは以外に軽いみたいなので、交換する必要はないかも。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 20:56:11 ID:???
>>286
そう、それだM.O.s.tだ！カンパじゃなかった…orz
289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 21:46:29 ID:???
先週　ある自転車屋に行ったら、ＦＰ５のネイキッドが置いてあった。
サイズもぴったり。ただ、コンポがカンパ。
でも、悪くはないよね？
290 ：89：2007/11/27(火) 21:54:17 ID:???
カンパの音　うるさすぎる　なんとかしたい
シマノに変えるしかないのかな(>_<)
291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 22:38:51 ID:???
カンパのじじ～って音が俺は好きなんだが…
292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 22:43:26 ID:???
>>289
いい、いい。悪くなんかないからいっちゃってください。
カンパ仕様はホイールがカッコ良くていいんですよね。重さはともかく。

>>290
うちのFP5についてるM.O.s.t CHALL も結構うるさいけど、
ベル代わりになって、前歩いてる人がよけてくれて、その点はいいかも。
でも、静かに走りたいところではちょっと恥ずかしいですね、やっぱり。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 22:45:23 ID:???
静かに走りたい時は脚を止めるな。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 22:47:34 ID:evZSj3WE
フルクラムのビィーーーーーンっての好きだけど
カンパとフルクラムって同じラチェット音？

どなたか、
PARIS FP（アルミ）のフレーム実測重量が載ってるサイト知りません？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 22:52:03 ID:???
>>294
オレも探したが見つからなかった。
うわさによると、フォーク入れて2kgをこえ（ｒｙ

ムカついたから、パリカーボン買った。

こっちへおいで。
296 ：89：2007/11/27(火) 22:56:54 ID:???
>>292
確かにCR走る時なんかは、歩いてる人が気がついて
くれる時あって良いのですけどね

静かに走りたい(>_<)
297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 23:04:30 ID:???
夜走るとき、さびしくないじゃない？
298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 23:06:18 ID:???
>>295
その話は見たことあるんだけど、
実際ガリより重いって有り得ない気がしたので。
まっ、来たら量ってみます。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 23:10:40 ID:???
>>294
プリンスSLなら以前バラした時に量ったんだがなぁ…
500で1440gだった
パリFPの方が剛性↑でいくらか重いんだっけ

後、カンパとフルクラムのラチェット音は一緒だよ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 23:11:58 ID:???
1440か・・・今のカーボンと比べると300~400程度重いのか＿|￣|○
301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 23:13:16 ID:???
昔から言われてるけど
ピナに軽さを求めちゃダメ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 23:49:45 ID:???
ユーラスまでのラチェット音はさほど変わらないが
シャマルはだいぶ静かになる
303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 23:59:06 ID:???
>>301
軽いと軽く感じるとは違うからね。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 00:03:18 ID:???
>>299
2000年モデルのプリンスなら↓に載ってるんだけど。
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=roadframes
ヘッドセット込みみたいだからフレーム単体なら1300gぐらいかな？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 03:05:43 ID:FU2FYfGQ
>>282
それはセンサーの付け方として間違っているし、危ないぞ。
もしも何かに当ってセンサーがより内側に入った場合に、もろにスポークを巻き込んで前転することになるぞ。
正しく前側に着けていれば内側に入ってもスポークで外に弾かれるだけで済むだろ。

つかその付け方でセンサーが反応しているならセンサーの上下が逆の付け方になっているだろ。
そらセンサーが地面に向かって電波を飛ばしていたらマトモに受信できるわけないわな。
直接届く輻射電波と地面からの反射電波が微小時間差で二重に届いて倍速表示になっているんだろ。
306 ：FP5組：2007/11/28(水) 11:02:44 ID:???
>>282
パーツ構成はですね...前スレでさんざ書き込みしたので、また言うと鬱陶しいがられるかも
しれんけど。FP5でも実質的にはフレーム買いです。パーツは好きなのオーダーで。
デュラ10Sにデュラの新型ホイール。ステム、ハンドルはデダの軽量モデル。
ホイールをチューブラーにするかWOにするかが最大の難問です。レース本番だけに的を
絞ってチューブラー。長距離イベントでの使用も考えてWO。ああどうしよう（悩みのポーズ）。
>>285 ↑....ということでございます。今まで乗ってきた安物より1キロ軽くしたい。

過去6年間、乗鞍に参戦してきて毎年自己ベストを更新しつづけてきましたがそろそろ
限界に近いかも。機材の性能＆モチベーションのアップの為、今回の大きな買い物になりました。
目標タイム75分まであと2～3分というところ。猛練習+ニューマシンでなんとかなるか？
307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 11:51:21 ID:???
>>282
同じサイコンを使っている
で、センサーは前に付けるより後ろに付けた方が動作は良好だ
前に付けると電波がライトと干渉してしまう場合があるが後ろならOK
後ろに付けた場合、ローラーも使える
308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 16:01:31 ID:FU2FYfGQ
>>307
その前後のハナシじゃないだろ。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 16:22:16 ID:???
307は282へのレスで305へのレスじゃないよ
取付が正しいことが前提で前輪より後輪の時の方が安定しているって話だ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 18:06:30 ID:???
軽くしたけりゃプリンスにレコードでいいじゃん。完成車だってある。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 18:57:10 ID:???
プリンスカーボンはフォーク込みで1500g台だぞ。
今のご時勢とても軽量とはいえない。
持って軽いを求めるなら他メーカーにしとけ。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 19:00:47 ID:???
ん？

カーボンコラムのオンダフォークって500g以上あるのか？
313 ：282：2007/11/28(水) 19:01:54 ID:???
>>305
ご親切に色々ありがとうございます。
アクシデントがあった時にあぶない方向だというのはわかりました。おっしゃるとおりですね。
取説を見て、見た目と受信感度でそこ（左フロントフォークの後ろ側）にしてみたんですが、
部屋の中で最初に反対側（右フロントフォークの前側）で試したときには、どうもあんまり良くなかったんです。
もちろん本体もセンサーと同じ側にセットして試しました。

VDOの取説にはセンサー自体の向きに関しては特に指定はなくて、ちゃちな説明図を見て、
それに従ったのですが、この説明図…、てっきりフロントフォークかと思ったんですが、
もしかしたら後ろのことなのかもしれませんね。ｗ
そうだとすれば>>307さんのお話もすんなり納得できるし。

>>306
FP5組さん、何度も書かせてすみません。詳しくありがとうございます。参考になりました。
ニューマシンで乗鞍での自己ベスト大幅更新、となるといいですね。

>>307
ありがとうございます。早速試してみようと思うのですが、
後ろというのは、シートステーとチェーンステーのどちらですか？
314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 19:13:52 ID:???
>>312
ttp://d.hatena.ne.jp/RoppongiExpress/searchdiary?of=1&word=%a5%d7%a5%ea%a5%f3%a5%b9
たんにフレーム重量のカタログ値が鯖読んでんじゃね？
315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 19:49:40 ID:???
>>314
ｔんｘ

しかし、ヘッド小物とシートクランプ、チェーンウォッチャー抜けばも少し軽いな。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 19:56:14 ID:???
ONDA FPXが、450gだと。
とすると、ヘッド小物の重量引けば、およそカタログ値。
というか、海外モノにしては、優秀だな。

いずれにせよ、ピナに重量の事を言ってはいけないと言う事さ。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 20:16:34 ID:???
その重さが、しばしば言われる安定感とか安心感に寄与してるんだろうね。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 20:21:12 ID:???
それはない
319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 20:27:21 ID:???
ないの？なぜそう言い切れるの？おしえてkwsk
320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 21:26:21 ID:???
>>311
ｳﾋｮ？マジ？重すぎ。買わなくて良かった～。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 22:19:37 ID:???
>>313
シートステーです。
305さんの言う向きには注意してね
322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 22:34:14 ID:FU2FYfGQ
>>313
センサーには向き上下だけじゃなくて裏表もある場合があるのだが。
323 ：282　313：2007/11/28(水) 23:38:12 ID:???
>>321
ご丁寧にありがとうございます。
シートステーとチェーンステーの両方で試してみましたが、どちらでもフロントフォークの時よりずっと反応いいですね。
どうやらハンドルバーの材質（アルミにカーボン巻き）のシールド効果が想像以上に強いみたいです。（出力が弱いともいえる）
樹脂製のブラケットとかで本体の取り付け位置をハンドルバー直上からずらせば、それでもいいのかもしれません。
こういうことは、もうちょっとまともに解説していないと、不当に製品の評価を下げてしまいかねないので、もったいないと思いました。
見た目は悪くないのに。
向きに関しては、>>322さんのおっしゃる裏表がわかれば決まってしまうので、大丈夫だと思います。

>>322
センサーの裏表はわりとわかりやすかったですよ。取説には特にその記述はないですけど。w
324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 06:53:34 ID:???
>>320
買う気と買える余裕あったんかｗ
325 ：FP5組：2007/11/29(木) 12:04:19 ID:???
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi

アップ！
326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 12:11:47 ID:???
>>325
見ましたー!
重さ測ってみましたか？測ってたら教えて。
327 ：FP5組：2007/11/29(木) 12:27:29 ID:???
＞326
早速見てくれましたか。どうもです。画像大きすぎました。

重量は、店の人に聞いた話だとやはりカタログよりは若干重いそうです。（どこのメーカーも
カタログ表記よりは重いそうですが）
精密な計りがあればいいんですけど1200ちょいくらいではないかと。

もう細かい事はどうでも良いですね。初めてコレと御対面したときは嬉しさが
こみあげてきました。かっこいいかっこいいかっこいい！

2008モデルが話題になり始めた当初、なにかとボロクソに言われ続けてきたFP5ですが、
実際自分でも実物を見るまではちょっと不安でした。悪口多かったので。
しかし今では...やはり自分の選択は正しかった。コレを悪く言う人たちの気が知れない。

店には他にもFP5レプリカカラーが入荷してました。けっこう売れてるのかな。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 13:31:25 ID:???
FP5かっちょええなぁ…ほしかったけど高くて買えず
別メーカーの安いフルカーボンに逃げてしまった。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 19:31:39 ID:???
>>327
で、ホイールは何にしたんですか？
330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 19:34:49 ID:???
FP5なにげに見栄えいいよな。
フレーム売りがないのが残念だよ。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 19:45:10 ID:???
シートポストが抜けなくて困って居るんだが・・・
332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 19:59:57 ID:???
叩け。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 20:00:41 ID:???
叩け、叩け、たた～け～♪
334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 20:04:31 ID:???
>>331
マジレスすると、叩け。横方向に。

動いたら、ぐりぐりと捻りながら引き上げろ。
傷がつくとかくだらない事いうな。そんなごみポスト。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 20:10:39 ID:???
叩くよりクレ５５６でも一滴たらしてみたらどうか。
その後の脱脂が大変かもだが
336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 20:13:23 ID:???
叩くのが基本だけどな。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 20:13:55 ID:???
ジョーーーー！
338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 21:11:14 ID:???
FP5納車された人たち羨ましいなぁ。
48.5で注文したんだけど、今まで造った事のないサイズだとかで納期が遅れるとか言われた
本当かよ？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 21:16:24 ID:???
>>338
納車されたらうｐ頼む。
48.5って何処見ても無いから。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 21:17:06 ID:???
48.5って一応ホリゾンタルなんだっけ？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 21:21:03 ID:???
ホリゾンタルだよ。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 21:28:51 ID:???
C-C48.5でホリゾンタルってできるのかな
トップチューブがダウンチューブにめり込んでそうとか思うんだが
343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 21:33:04 ID:???
>>338
えー、何その理由。理由になってねー。
ラインナップして注文とっておいて、そりゃないですわな。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 21:35:32 ID:???
メーカーがホリゾンタルと言ってるからホリゾンタルだろ。
C-T50以上あるんだし、普通にホリゾンタル可能。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 21:40:16 ID:???
ttp://misanet.mo-blog.jp/./photos/uncategorized/2007/10/25/121.jpg
46でこんなかんじだし
大丈夫じゃね？
346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 21:52:18 ID:???
>>345
かっけええええええええええええええええええええええええええ！！！！
とてもポカリカラーF3の後継とは思えんなｗ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 22:13:15 ID:???
撮影用シートポストワロス
348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 22:18:32 ID:???
コラムスペーサーの多さにもワロス
349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 22:39:53 ID:???
自演の香りがぷんぷんする。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 22:44:52 ID:???
ショップの納車前の写真にツッコミ入れてる馬鹿共が集まるスレだなｗ
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2007/10/index.html
351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 22:56:45 ID:???
ひょっとして三沢しらないのか？ここのスレの人間は
352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 23:06:36 ID:???
三沢の写真だ・・・
353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 23:16:37 ID:???
三沢ってなんぞ？
有名な店なのかい？
354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 23:17:40 ID:???
2代目タイガーマスクのことか？
355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 23:30:01 ID:???
もっとかっこいい画像を見せておくれよ。
安いモデルでもいいから。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 03:15:08 ID:???
>>355
どういうのをカッコイイというのか、何か見本の画像を見せておくれよ。
古いのでも何でもいいから。
357 ：FP5組：2007/11/30(金) 12:55:02 ID:???
>>329
7850系の新型は2月位になりそうだとか。24チューブラー希望だけど。
タイヤを使い捨てにするってのにいささか抵抗あるけど。
まだ時間があるからよく考えて決めたいと思います。


>>330
FP5のカラーリングは、上のモデルと比べるとあっさりしてて手間がかかってないけど、
フレームの形状とうまくマッチしてる。

と、思います。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 14:02:39 ID:???
>>357 フレームの形状とうまくマッチしてる。


それは同じ型のF4とF3のカラーがマッチしてないと言いたいのかい？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 14:57:10 ID:miPCvrBM
F3でも白黒のカラーはかっこいいよね？
360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 15:00:44 ID:???
F4は悪くはないけど、F3のカラーリングは形状を活かせていないと思う。
2色使い（マスキングの手間がその分省けて安上がり）というハンデがあるにしても。
ある程度落差をつけないとF4の立場がない、という側面もあってそうしたんだろうが、
ちょっと差がありすぎたと思う。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 15:13:30 ID:???
ピナレロは下位モデルがショボく見えるのが残念。
全部違う方向性のデザインならいいんだけど、
全部が同じ方向、そして高ければ高いほどかっこいいから
安い物を買う気なくす。と言って何十万も出せないし。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 17:27:12 ID:???
パリカーボンのネイキッド乗っている俺が通りますよ


カラーリングもクソもねーよ。コイツ。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 17:30:08 ID:???
どこかにプリンスカーボンのオレンジの実車画像ないですか
364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 17:48:13 ID:???
自分で買ってうｐ汁
365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 18:44:52 ID:???
サイクルモードにあったなオレンジ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 20:02:39 ID:lMQsHltW
サイクルモードにF4の48.5があったけど、微妙にスローピングしてた。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 23:16:41 ID:???
FP2のMOSTハンドルは220グラム、ステムは132グラムでちた。
実測でつ。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 23:36:09 ID:???
>>367
それなら、結構軽いね。
FP5だと重さどれくらいなんだろう？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 01:12:07 ID:???
パール08のピナのウェアいいな
ピナ乗りじゃないけど買っちゃおう
370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 01:22:14 ID:???
どっかに画像ある？
371 ：FP5組：2007/12/01(土) 11:17:40 ID:???
>>358
いや、F4もF3もスッゴクかっこいいと思いますよ（汗×2）。

>>359
F3は白×黒しか実物見た事無いけど、すっきりしてて良い。
思うに、白と黒の組み合わせはコントラストがハッキリしてて
見栄え良く見えるのではないかな。サイスポ今月号の表紙に
アンカーRHM9の白が載ってるけど、けっこうかっこいいなって思った。
372 ：331：2007/12/01(土) 15:49:21 ID:???
シートポストが抜けなくて困って居た者です。
余裕の解決ですた。
油をシートポストクランプから覗く穴に吹き掛け
可哀想でしたが、サドルを叩く、叩く、叩く。反時計回りにクルクル回り
その内に、手でサドルを鷲掴み、右足で左チェーンステイを踏んづけ。
引っこ抜く。あ、抜けた。そんな感じで、十分は掛からなかったですね。

アドバイスくれたピナレロ乗りの方、ありがとうございました。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 20:09:47 ID:???
>>371 俺はレプリカカラー海苔なんだが・・・・あ～そうかい。3色使ってるさ。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 20:26:16 ID:???
なあ　普通　ハンドルテープとサドルの色は合わせるもの？
それが基本と思うけど、黒いハンドルに黒いテープだと、見栄えがしない。
だもんで、ロゴの色と合わせてもいいよね？
ネイキッドなら赤とか。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 20:35:00 ID:???
好きにしろ。
376 ：331：2007/12/01(土) 21:05:12 ID:???
シートポストが抜けなくて困って居た者です。
実は、余っていたトムソンのシートポストに変えてみようか？
って思ったんですが、軽い方にしました。

つまり、純正仕様にしました。

Ｐというマークが全部見える位置にサドルを挙げられる程脚が長くて 良かった。
というレベルでは、まだ見栄えは良くありません。

少なくとも更に五㎝は挙げなければダサい。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 22:30:37 ID:???
>374
サドルでも、フレームのどこか（ロゴでも何でも）でも、タイヤでも、
どこかの色と同じならよくなると思うよ。
３色以内に収めるのがよい。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 10:25:06 ID:???
発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂
発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂
発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂
発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂
発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂
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発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂発狂
379 ：331：2007/12/02(日) 10:41:31 ID:???
我が、王子超軽量は、この先ずっと一緒にいたい相棒。
デザインは、素晴らしいしですし、何より剛性感が私には良い感じ。
もちろん、フレームの剛性感とフレームに見合った剛性感のあるホイール
で走ってこそ王子超軽量は活きるんだ。
みんなも、フレームの剛性感とホイールの剛性感の相性を探ってみると楽しいよ。
380 ：331：2007/12/02(日) 10:42:42 ID:???
>>377
シートポストが抜けなくて困って居た者です。
そんなつまらないことを聴きたいわけではありません。
381 ：331：2007/12/02(日) 10:48:48 ID:???
>>374
そんな下らん事を
382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 11:20:24 ID:RN7xjII1
ベルニーニの赤白が欲しい…。誰かインプレできる人おらぬか？
雑誌のなら読んだ　パーツが糞だって
383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 11:59:21 ID:???
>>382
店員さんに聞いたらミラージュコンポが糞って言われた
変速がもたつくらしい
いや、確かにそうかもしれないけど店員がそれ言っていいんかとも思ったが
でも見た目はほんと綺麗よ
乗ったもんの意見じゃなくて悪いけどちょうど買うかどうか迷ってたんで参考までに
384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 12:49:21 ID:???
>>382
チェーンリング、タイヤ、エアチューブを変えて一人前って感じ。
あとリアメカがミドルケージなのが人によってはイヤかも。
ホイールその他はお好みで。変えた分だけ軽量化できるw

ガリレオ程ガチガチじゃない印象。
ヘッドチューブがしっかりしているせいか曲がる時のコントロール性がいいとおもた。
ハードブレーキも安心。漕ぎはウィップ感はないと思う。軽めのギアで回すのがあってるかも。

エンジン：トレーニングはしないアマチュアレベル
385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 14:36:41 ID:TfzNC1Hi
＞３８２　　参考までに。　カンパは、値段と性能が比例。コーラスから下は、音がガチャガチャする。でも、勝負にはそれほど関係ないと思う。スプリント時に予めトップにいれとおけば良いから。　シマノは、１０５からDURAまで、正直性能差は感じない。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 14:54:03 ID:???
>>385
STIは105とアルテ以上で大分違うと思う。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 14:58:29 ID:kzWh0HZJ
あなたもデュラ不要派ということでO.K.?
388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 14:59:38 ID:???
俺は105とデュラエースであまり差がわからなかったｗ。どっちもカチっと入る感じでよかった。
カンパはフロントがすごい変速しやすくてよかった。ガチャガチャって感じが全然ない。
スっと入る感じ。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 16:11:25 ID:???
>>383
カンパはレコードだろうが変速もたつく。
こんな事書くとカンパ房が暴れるだろうけどｗ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 16:13:12 ID:???
多摩サイFP5めちゃめちゃ走ってんな。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 17:49:53 ID:???
荒サイは居なかったな。FP2の青いた。07アングリルみたいだった。
F4が一人パリカーボン1人ガリレオ2人アングリル1人ですた。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 18:49:43 ID:???
カンパのレコードは違う。
特にフロントはスパッと入る。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 18:59:57 ID:???
カンパは確かにレコードでもリアはもたつくし、シフト感もフニャフニャ。
フロントはQSになってマシにはなったがDURAには及ばない。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 19:17:24 ID:???
>>390
FP5の色は何色が多かったですか？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 02:46:28 ID:???
プリンス買えない奴らがグダグダと……。
あーだこーだここに書くくらいなら
プリンス買ってシマノだろうがカンパだろが合わせてみればいいだけじゃん。
ほんと2ちゃんって能書きだけなのか、
プリンス買えない奴が自分の財布と妥協点を見いだしたくてそれなりに頑張るのか、
ガリレオだかFP2だか安いの乗ってるのは黙るのか、
いずれにしてもプリンス買えば全て解決する話じゃん。

色が気にくわない？　そんなのカラーオーダーできるだろ（笑）
396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 03:02:20 ID:???
プリンスは固すぎて俺にはとてもじゃないが乗れない。
T1000が限界です
397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 05:20:30 ID:???
http://pinkfloyd.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/02/blg0970.jpg
http://pinkfloyd.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/01/blg0958.jpg
http://pinkfloyd.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/01/blg0959.jpg
http://pinkfloyd.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/01/blg0961_2.jpg
http://pinkfloyd.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/01/blg0960_2.jpg
http://pinkfloyd.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/01/blg0963_2.jpg
http://pinkfloyd.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/01/blg0968.jpg
398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 05:34:09 ID:CDJ0VPBV
>>395
＞色が気にくわない？　そんなのカラーオーダーできるだろ（笑）
カラーオーダーシステム試してみたが、それでも好きな色にできなかった。
というか、なんですっきりと好きな単色にできないのかねぇ…
399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 05:43:32 ID:???
おまいら！
オルビー(Orby)を検討中。ご相談がありましてまいりました。
適切なスレッド等あれば誘導お願いします。

いつも世話になっている自転車屋に行き、カタログを数冊見て、
オルビーに絞り込みました。
サイズに420mmと480mmとがあり、ここで迷っています。

カタログ上では、
420mm→乗車可能最低身長146cm→サドル最低地上高75.0cm
480mm→乗車可能最低身長154cm→サドル最低地上高82.0cm

私の身長は167cm。
自転車屋で手近にあった自転車をサドル高さを82cmにしてもらいましたが、股下がちょっときつい。要は脚が短いのです。
自由度を上げるには420cmかなあと思うのですが「最低身長が146cm」のフレームでもあり…。

自転車屋さんは「フレームが小さいとサドルとハンドルの距離も小さくなっちゃうんですよね」。
私がいま乗っているママチャリのサドル高さを測ると「90cmあるじゃないですか」。

保育園送迎用のママチャリでサドルを上げたのは、少しでも踵の踏み込みを深く、脚裏の筋肉を伸ばして走りたかったので…。
子どもも大きくなってきたし、そろそろ前傾姿勢のスポーツバイク風の自転車がほしくなってきたからでして。

自転車屋さんの指摘する、「サドルとハンドルの距離」って、そんなに操作性に違いが出るでしょうか。
ご意見くださいませ。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 05:51:28 ID:???
>>397
ｳﾝｺﾋﾞﾁﾋﾞﾁ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 06:32:03 ID:???
書くべきか迷ったのだが…
もしかして初心者さんかな？自転車屋さんの指摘する、「サドルとハンドルの距離」は関係ないよ。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 07:06:44 ID:???
カラーオーダーって本家サイトのMYPRINCEってやつのこと？
全然選べる色少ないし、細かい指定もできないし
こりゃ意味ないなーと思ったのだが
403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 08:05:32 ID:FWSZ6+On
>>399
まず正しい方法で股下を測る。床の上に
足を１５センチほど開いて立つ。
厚さ5センチの本を股にはさみ股間に押し付けてから
床からこの本の上部までの高さをメジャーで測る。
問題となるのはサドル最低地上高ではない。
トップチューブの地上高だ。
股下長よりもトップチューブ高が高いとこの自転車は現実的には乗れない。
停車時に股間をトップチューブで強打してしまうからだ。
初心者で勘違いしていると思うが、自転車は停車時にサドルから腰を
前に移動してそれから足をつく。
サドルに座ったまま地面に足をつくわけでない。
身長167センチでも股下74センチぐらいありそうだから
480のほうでよいのではと予想してみる。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 08:40:04 ID:Uo4rfo/W
13.5kgもあるオルビーなんて買うやついるんだ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 10:10:02 ID:???
>>395

おまえプリンスの値段いくらか知ってるのか？

文面からしてバカなのは理解できるが桁数くらいは数えられると思う。たぶん。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 10:12:57 ID:???
フレーム売りで70万くらい？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 10:27:15 ID:???
>>395
で、カラーオーダーして、コンポ、ホイールでさらに７０万？
ハンドルやサドル、ポスト、ステム、全部で１５０万コースか?
そんなのちょいちょいと誰でも買える訳なかろうが。
逆に金がある奴は黙って好きなもんかって自分の趣味追ってればいいじゃないか。
あなたのような、金銭的に（おそらく）余裕のある人間が
金のない人間が工夫して迷ってるところを前にして
そんな発言をするとは良識を感じられないぞ。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 10:55:53 ID:???
すごい疑問なんだけど、車体売り20万のカーボンフレームと
フレームだけで70万のプリンスフレームってホントにそこまで違うの？
その他すべてを同じパーツで組んでも明確なタイム差が出る？
409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 11:01:44 ID:???
タイムだけで語れない物があるんだよ。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 11:53:56 ID:???
おそらく>>395はスポーツ自転車に乗ってる人を妬んでるのでは？

本人は自転車なんて持ってない。買う金もない。乗る体力もない。おまけに○○。

文章の内容からして、そんな人物像が浮かんでくる。チャリヲタかもしれんが。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 12:28:35 ID:???
自己満足が値段と比例します。タイムなんぞプロじゃないからどうでもいい。
412 ：FP5組：2007/12/03(月) 12:38:41 ID:???
>>408
あるていど本気で競技に打ち込んでみればわかるかも。

一生懸命トレーニングして、安いマシンで自己記録を何度も更新して、
さらにもう少し（そのもう少しが大きい）自己記録を上げたいと思った時に
機材の良し悪しが気になってくる。そろそろオレも、ちよっといいマシンに
乗ってもいいかな？...などと思ってしまうわけです。単なる物欲かもな。

それでも　プリンスやパリなんてとんでもない！　ですね。一部の金持ちが
買う物です、あのへんは。

フレーム20万円と40万円は違うかもしれんけど、そこから上はそんなに違わないかも。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 13:07:26 ID:???
>>408
速さを左右するのは脚力
機材の良し悪しは快適性とオーナー満足度に作用

マラソンに置き換えると分かりやすい
かたや普通のスニーカー、かたや専用のマラソンシューズ
マラソンに適してるのは明らかに後者だが、42.195km走り切れる
かどうかの初心者にはタイムも糞もない
それでも、より快適に走れるのがマラソンシューズ
いくら靴(機材)を良くしたところで、まずエンジンありきなのは
自転車も同じ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 18:08:58 ID:???
確かに基本は脚力だ。
だけど道具を使うスポーツは道具による影響も大きいのも事実。
ゴルフクラブ然り（より簡単に、より遠くに、より曲がりにくく）
自転車だって軽いのに乗れば、エンジンが同じでも速度(km/h)は
上がるからね。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 18:11:20 ID:???
9割プラシボだけどな
416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 18:18:15 ID:???
＞フレーム20万円と40万円は違うかもしれんけど、そこから上はそんなに違わないかも。

え？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 18:35:13 ID:???
要するに違いがわかるヤツ以外が買っても金の無駄ってことだろｗ
418 ：162：2007/12/03(月) 18:46:06 ID:???
パリカーボンとプリンスカーボン、かなり違う

パリは剛性強いけど、乗り心地が良くて不思議な感じ
インターバルがかかるレースもヒルクライムもまったりサイクリングもＯＫ

プリンスも剛性強いが低速では乗り心地良くなく不快
中高速で乗り心地が少しは良くなるかな～って感じ
そのため否応なく目一杯走らされるような気分
サイクリングは苦手かも

プリンスは乗り始めてわずか１週間400kmの感想だから
もう少し乗り込めば変わるかもしれん
419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 20:45:49 ID:???
パリカーボンって乗り心地良いって言う人多いよね
俺、マイバイクはF4だけど、パリカーボンにちょっと乗って
思ったより乗り心地良くて不思議な感じがした
420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 21:08:31 ID:???
レオナルドで不快でした。まだ脚が出来てない証拠だった。
当然パリもダメなんだよな～
421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 21:29:33 ID:???
なんか高級オーディオと同じ匂いを感じないでもないんだよなー。
同軸デジタルケーブルを変えたら音にツヤが出たとか。
ブラインドテストしたら絶対わかんないだろみたいなやつ。
何せ乗ったことないから、一緒にするなと言われたら返す言葉もないんだけど。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 21:32:29 ID:???
>>413
快適性に差があると、疲労度合いも変わってくるから
結果的に長距離タイムで有利ってことになるんじゃない？

>>414
軽さだけなら30万そこらのフレームでもいいことになるよ。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 21:34:43 ID:???
何言ってんだかわかんね。オーディオはしらね。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 21:56:44 ID:ccKbKH1f
俺は自分の好みとして快適性よりパワー掛けた時の反応性優先だから硬いほうがイイ。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 23:44:11 ID:???
>>421
おまい、オーディオも分かってないだろ、同軸ケーブルは余程ダメな物でない限り音はかわんねぇよ。
アナログのインタコやバランスは明らかに変わるからブラインドでも聞き比べれば分かる。
逆に聞き比べて分からない程度の耳しか持ってない奴は分からないし、自転車のフレームも分からない奴は分からないだろう。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 23:49:25 ID:???
ヴィオラとバイオリンの違いもわからないオーディオマニア
ろくなアングルも色彩センスもないライカスキー
プリンスカーボンに乗る貧脚

下手の横好き道具好きというやつですね
427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 23:54:58 ID:???
よーし、エンジンも鍛えるし、良い機材買えるように仕事でも努力す
るぞ（収入上げるぞ）。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 08:53:32 ID:???
オーディオマニアがクラシックなんか菊分けないw
429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 10:25:05 ID:???
＞一生懸命トレーニングして、安いマシンで自己記録を何度も更新して、
＞さらにもう少し（そのもう少しが大きい）自己記録を上げたいと思った時に
＞機材の良し悪しが気になってくる。そろそろオレも、ちよっといいマシンに
＞乗ってもいいかな？...などと思ってしまうわけです。単なる物欲かもな。

鍛えかたが中途半端だとこうなる
430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 10:32:16 ID:???
>>425
だから同軸デジタルケーブルを買えて音が変わったとか言ってるバカと
超高額フレームで喜んでる姿とが多少被ると言ってるんだよ。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 10:37:45 ID:???
被らねえよw
432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 11:37:05 ID:???
買いたいもの買っとけ！
嫁なんかしばき倒せ！
433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 11:55:09 ID:???
>>429
412じゃないが聞かせてくれ
自分はどうなんだ？
どんな鍛え方だったら中途半端じゃないのか教えてくれ
ぜひとも参考にしたい
434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 13:00:23 ID:???
>>429
鍛え方が中途半端だとこうなるって意味がわからん。
たぶん単なる思いつきで書き込んだだけだと思うが。

429は、とにかく何でもかんでもネガティブな方向で物言いたがるヤツ。
屈折した劣等感の塊。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 17:16:43 ID:???
楽しければいいのに。馬鹿だなオマエら。趣味の世界なんて自己満足
鍛え方とか違いとかどーでもいいのよ。楽しければ。プロなら別だけどな。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 17:39:09 ID:???
かえないやつが必死に自分に言い訳してるんだから
生暖かく見守ってやろうぜ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 19:46:05 ID:???

時折“FP5組”は名無しで書き込んでいますね。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 20:57:41 ID:???
>>428
ステサン読んだこと無いだろ？
スガノ訪問みてみ？みんなクラシックばかりだよ。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 20:59:32 ID:???
＞＞一生懸命トレーニングして、安いマシンで自己記録を何度も更新して、
＞＞さらにもう少し（そのもう少しが大きい）自己記録を上げたいと思った時に
＞＞機材の良し悪しが気になってくる。そろそろオレも、ちよっといいマシンに
＞＞乗ってもいいかな？...などと思ってしまうわけです。単なる物欲かもな。

＞鍛えかたが中途半端だとこうなる

そもそも安い＝剛性無い。
だから買い替える。安くて剛性感気に入ればそれを使う。
だが、今度は恰好が悪い。
だからだから買い替える。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 23:07:37 ID:???
たいてい一番安いフルアルミが一番シャキシャキ進むけどな
441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 23:35:46 ID:???
だからだから買い替える。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 00:46:27 ID:???
>>440
賞味期限が短いけどな
443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 01:42:55 ID:9DQtI4qS
J-POP（笑）なんかはミニコンポに最適化している。
昔の演歌や歌謡曲はテレビに最適化していた。
まともなオーディオで聴くと酷い。

クラシックを聴く人間が、
より良く聴こうとしてオーディオに凝ることもあるよ。
クラシックはミニコンポでは聴けない。
まあ、単なるオーヲタも存在するけどね。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 07:59:01 ID:???
>>440
1シーズンは保つだろうからいいんでない？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 08:04:13 ID:???
だからだから買い替える。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 09:28:16 ID:???
>>443
クラシックの音楽家でラジカセでクラシックのCD聞いてるのがいるけどな
447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 09:37:41 ID:???
録音師のオレがマジレスしてやる。

レコーディング後、2Downするときに、リスナーが聴くであろう環境と称してラジカセのようなしょぼい機器でも確認している。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 09:47:13 ID:???
そんなことより、DOGMAの話しようぜ！！
449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 09:53:19 ID:???
クラシックなんてCD聞くより自分で演奏した方が早い。
まあソロでピアノとバイオリン位だが。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 09:58:20 ID:???
>>449
で？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 09:58:43 ID:???
音楽の話はもういいんだよ。

どっかいけや。ボケ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 10:22:00 ID:???
オーディオスレでやれ。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 12:22:45 ID:???
>>449 クラシックなんてCD聞くより自分で演奏した方が早い。

きも～～～～～～～い！ちょう～～～～きも～～～～い！
どっか消えて～～～～！
454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 13:10:47 ID:???
>>449 マジで寒い・・・・
455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 13:27:34 ID:???
大体どう考えてもCD聴いたほうが早いだろｗ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 13:30:00 ID:???
クラシックは一人で演奏出来ないしな。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 13:33:44 ID:???
漏れは尺八くらいしか吹けないな
458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 13:35:42 ID:???
アッー！
459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 13:42:11 ID:???
>>442
クソ長いよ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 13:45:38 ID:???
消費期限は長いが賞味期限は短いかもな。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 14:00:50 ID:???
>>449
ソロのヴァイオリン？　ソナタじゃなくて無伴奏ってこと？
シャコンヌ弾けるんだーすごいねーあんなの弾けるなんてそれもCD聴くより早いなんて

>>456
たくさんあるよ。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 14:23:41 ID:???
>>461
弾けないの？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 14:57:11 ID:???
よそでやれよ。
クソ共が
464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 15:04:14 ID:???
自転車乗りながらバイオリン弾けよ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 17:05:21 ID:???
レースで三味線は弾くがな。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 17:12:17 ID:???
人轢かないように気をつけてればまあ良しとしようか
467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 17:48:46 ID:???
うまい！

山田く～ん、座布団１枚
468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 19:03:30 ID:???
シャコンヌは普通に弾けるぞ。
ブゾーニ編曲のピアノ版もな。
つーかバッハの1001-1006はどこかしら毎日弾くし。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 19:07:12 ID:???
まあシャコンヌなんてミーハーなのよりも1003のフーガの方が好きだけどな。
お前らも他人のあら探ししてるよりちったあマシな事するんだな。
それだと一生ヒッキーのままだよ！
470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 19:12:29 ID:???
俺は古楽器が好き
ただ音が大きいだけ（コンサートホール拡大のため）の現代楽器はｲﾗﾈ
471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 19:31:44 ID:6RZA5Exc
プリンスフレームの入荷連絡が来た。
もうシーズンオフだし、暫く金だけ払ってフレーム組み替えせずに店でぶら下げて於いて貰おうかな。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 19:35:57 ID:???
オレが爪で弾きまくってやるぜ！！！！
473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 19:56:11 ID:???
48.5サイズ納車された人居る？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 20:28:21 ID:???
俺は管楽器派。どこしまったっけな・・・
475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 21:11:56 ID:???
>>471
シーズンオフ？
なにあまっちょろいこと言ってんだ？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 23:32:05 ID:???
初ロードバイクにFP1を選んだけどこのスレだれもFP1の話をしてないので悲しい…
477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 23:34:08 ID:???
地味にFP1はアングリルから超軽量化されてるからな。
安価チックなこと以外に批判はねぇ～だろうな。
478 ：471：2007/12/06(木) 01:25:52 ID:TU5oio5C
>>475
俺にはロードはオフで、シクロのシーズンなんだよ。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 07:46:51 ID:???
>476
>477
FP1の話題に便乗
コンポをALLティアグラで揃えたいんだけど交換する価値あるかな？
つか標準のシフターってどこの？
480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 09:50:19 ID:qFTsXoqv
専用スレ作りました。

ピナレロ FP2 & ガリレオ専用スレッド
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196902188/
481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 11:28:19 ID:???
>>480
ピナスレ意外の人にまで迷惑かけんな。ｶｽ。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 11:31:25 ID:???
たしかに要らないスレだな。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 12:43:41 ID:???
せめてFP5以下にしろ。1機種じゃな～。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 13:14:03 ID:qFTsXoqv
いじめる対象がなくなって不満ですかｗ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 13:43:33 ID:???
>>484
もう一回言ってやる。


人　様　に　迷　惑　を　か　け　る　な
486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 14:01:29 ID:???
FP5以下に同意。
完成車だけのやつは別にしろ。
選民意識でも優越感でも差別でもない。
これは「区別」だ。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 19:47:45 ID:???
↑そんな偉そうに言わんでも…。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 19:51:54 ID:???
そんなに車種があるわけでもないのに
489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 20:47:59 ID:???
マドン専用とかあるけど、あれは種類もあるからいいけどガリ専用って…
同じ車種の仲良しってだけで何の情報交換にもならんよ。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 20:49:39 ID:???
大体、ご自慢の高額フレーム乗り自体
専用スレを必要とするほど情報交換してないじゃん。
バカじゃないの？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 21:01:21 ID:???
ここって単純にきもいバカの隔離部屋？
492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 21:08:41 ID:???
クレクレ厨ばかりで情報交換もくそもないじゃねーか・・・
493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 21:13:30 ID:???
>>490-492
で、何が言いたいか？

どっちを批判しているかすら分からん
494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 21:33:02 ID:???
荒川CRをFP2で飲酒暴走する
アンパンマンそっくりな豚野郎のブログ
低グレード海苔は低モラルだよな

ttp://ichikakuta.exblog.jp/i10/
495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 21:45:28 ID:???
>>494
そいつ元ルイカツ海苔じゃんｗｗｗ
ルイカツ→ピナって流れ多いのか？ｗｗｗ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 21:49:41 ID:???
>>494
若洲海浜公園のキャンプ場で一休みだ。
当たり前のように二人でビールを飲む。笑
やっぱ、コレでしょ！
乾杯ーー。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 21:53:15 ID:???
独立スレを立てられたのがそんなに悔しい？
キャハハハ♪
498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 22:02:39 ID:???
いや、貧乏スレ哀れ・・・
499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 22:04:07 ID:???
荒川CRをFP2で飲酒暴走する
アンパンマンそっくりな豚野郎のブログ
低グレード海苔は低モラルだよな

ttp://ichikakuta.exblog.jp/i10/
500 ：476：2007/12/06(木) 22:26:58 ID:???
>>479
ティアグラ4500ですよ
クランクはＭＯｓｔのコンパクト
501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 23:38:15 ID:???
このスレに住み着いている一部の住人は悲しい
人をたたくことしかしない
レベルが低すぎ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 23:39:43 ID:???
>>501
おい、まるで>>500が悪い人みたいじゃないか。
>>500に謝れ。




悪いのは俺だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 23:44:19 ID:???
このスレｇｄｇｄ杉でﾜﾛﾀｗｗｗ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 07:14:20 ID:???
平均時速20キロでどうやって「ぜ～んぶごぼう抜き」なんだよ
荒川ならフラバでも平均２０キロなんて軽く越すだろ
505 ：479：2007/12/07(金) 07:33:29 ID:???
>500
サンキュ！
506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 07:54:10 ID:???
11/18って日曜じゃねえか
日曜の下流を35km/hオーバーだあ？
暴走厨死ね
507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 09:13:54 ID:???
>>493
>で、何が言いたいか

チャイナの方？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 09:57:49 ID:???
なに、このgdgdぶりはwwwwwwwwwwwwww
509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 11:33:10 ID:???
FP2単独スレたてた大ばか者が悪い。

氏ねばいい。
510 ：ｊ：2007/12/07(金) 12:12:30 ID:GhN1shV8
ドンカルロ二重唱？カップチリ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=665213
511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 12:28:00 ID:???
本当迷惑。自分の事しか考えない奴。ガリレオ乗りの俺からみても専用スレは迷惑だし恥ずかしい。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 14:06:32 ID:???
ガリレオ乗りが恥ずかしいからなあ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 14:28:47 ID:???
>>512
何がどう恥ずかしいの？
あなたの初めて買ったロードバイク教えてください。

あ、脳内か。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 14:35:38 ID:???
もう派生スレのことは忘れて
ピナ乗り同士ここで仲良くすれば？
分けなきゃならないほど書き込み多くないじゃん。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 15:17:38 ID:???
FP2オーナーが皆こんな方じゃない事をおわかりください。僕はあっちには行きません。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 15:21:23 ID:???
正直ガリレオは3マソでもいらない
517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 15:24:23 ID:???
ガリレオって乗ったかんじママチャリっぽいよな
買った奴試乗しないで買ってるだろ？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 15:28:18 ID:???
ttp://www.beatune.net/diary-img/20070407garireo/pinarello_galileo_3962.jpg
んなこたぁない。
ルックスもかっこいいし剛性最高！
519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 15:35:26 ID:???
>>518
合成感が漂う写真だな
520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 16:58:35 ID:???
顔がキモス
521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 17:01:11 ID:???
ガリレオってテレビで視聴率良いから見てみたけど死ぬ程つまらんな。
あれのどこが良いのか分からん。
巨乳が出てるSPの方が良いだろ。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 17:14:12 ID:???
脱がない真木よう子に用はない
523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 17:41:07 ID:???
>>519-520
そお？ヴィノクロフみたいって良く言われるんだけどなw
524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 18:00:35 ID:???
私はこっちのスレでいいんですよね？
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/293.jpg
525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 19:14:17 ID:???
ガリはやっぱり影がうすいな
526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 19:22:25 ID:9Q5TCr4D
>>518
だめじゃんｗｗ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 19:40:43 ID:???
>>515
FP2はピナじゃないから出てけ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 21:00:06 ID:???
↑何様？
529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 21:03:53 ID:???
プリンスさまですがなにか？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 22:03:30 ID:???
かっこ悪いからそういう事書くなって。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 22:47:41 ID:???
プリンス乗りのレベルを下げないでくれ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 22:53:51 ID:???
荒川ＣＲオフしてみんなでママチャリごぼう抜きにしてやろうぜ！
533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 22:55:19 ID:???
ママチャリかよ！！！
534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 23:10:06 ID:???
王子ｗ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 23:32:18 ID:???
安物(異国製)が居なくなって平和が訪れた(^^)
536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 00:03:04 ID:???
諸君、これでピナレロが廉価モデルに手を出したのは失敗だったと理解しただろう
537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 00:37:25 ID:???
ここはプリンスカーボンとパリカーボンとドグマユーザーが来るところだから
Ｆ４乗りは出て行ってくれ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 00:44:59 ID:???
プリンスSLとか、パリは？

つか、ちょっとの間だけど真性が来なくていい感じだと思ってたのにな…。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 00:58:14 ID:???
SLはアルミ界最強の名車です。パリのほうがちょっと重いが固め。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 08:04:07 ID:???
フレーム売りのガリやマーベルは？
結構あちこちの大会で速いのを見たんだが

マーベルは玄人受けしてたし、以前乗鞍の優勝は旧ガリだったぞ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 08:17:43 ID:???
過ぎ去った栄光にとらわれず、現状を直視しようぜ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 10:54:54 ID:???
>>537 君こそ別スレッド作ったほうがいいんじゃないの？
ここはピナレロとオペラ全車が対象。勘違いは君だよ。本物とか偽物とかないから。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 11:05:00 ID:???
>>537
この手の輩は所持してる自転車は言わないんだよな
で、何か機種名を挙げた所で画像うｐは何らかの言い訳をして絶対しないと
下手したらピナレロを所有すらしてない可能性だってあるｗｗｗ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 11:43:12 ID:???
>>537
＞ここはプリンスカーボンとパリカーボンとドグマユーザーが来るところだから
＞Ｆ４乗りは出て行ってくれ

どうせそんな事というなら、こうしないか？

ここのスレは06モデル以降の人が書くべきと・・・。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 12:13:23 ID:???
シュトックハウゼン死去。
最近聞いてなかったな。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 12:29:43 ID:???
カールハインツ・シュトックハウゼン
（Karlheinz Stockhausen, 1928年8月22日 - 2007年12月5日 ）
ドイツの現代音楽の作曲家。

名前は目にしたことがある気がするが、彼の代表曲なんかわかんないすね。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 18:52:17 ID:???
>>545 最強ばか？お前いつも空気読めない自己チューだろ？
548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 20:30:37 ID:???
台湾を無事に排除したから次は何を叩こうか
血管の浮き出たムキムキのチンポみたいなトップチューブの
パリなんかどうだい？
549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 21:27:45 ID:???
台湾がらみを完全に排除すると、ドグマくらいしか残んないんじゃ…。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 21:40:20 ID:???
ドグマってアメリカって聞いたんだけど？
551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 22:51:44 ID:???
>>550
ドグマのマグネシウムはアメリカ製だけど
アメリカでドグマを組み立てているわけではない
552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 23:54:14 ID:???
フレーム売りで１番売れてるの何だろ？パリカーボンかな？荒川で１番見かける気がする。あとプリンスSL
F4はフレーム販売カラーはあまり見ない。ほとんど完成車カラー。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 00:48:05 ID:???
荒川といえば53キロをたった２時間40分で駆け抜けるＴａｋｕｍａさんだろ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 01:19:30 ID:???
>>533
１時間４０分じゃないのかと釣られてみる。

Ave.20km弱じゃＭＴＢ並み
555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 04:14:51 ID:???
なんかﾜﾛﾀ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 13:30:43 ID:???
いくらＴａｋｕｍａさんでも1時間40分じゃ無理です＞＜
557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 20:28:33 ID:???
実物を見てきた。
ＦＰ５のあのカーボンの模様はデカ過ぎて、好みではない。
だが、カラーリングは素晴らしい。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 20:35:24 ID:???
カーボンの質が違うから…
559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 02:47:02 ID:zRv92SJc
カーボンの質と化粧カーボンの織りの密度は無関係だから。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 10:06:37 ID:???
質の違いなんて乗っててもわかるわけ無いから。わかるなら違いを言ってみろ。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 10:08:51 ID:???
まだ化粧カーボンとか言ってる人いるんだｗ
雑誌に影響されてるって言ってるようなもんだなｗ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 10:27:05 ID:???
じゃあ何て言えばいいの？
ファイナルレイヤー？
563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 10:48:06 ID:Mk9fMA9O
別に化粧カーボンで、いいじゃん。
お前、きもいわ。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 10:51:13 ID:???
痛さがにじみ出てるよなｗ
訳知り顔で優越感に浸ってる勘違いヘタレ君
565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 16:58:29 ID:???
ピナレロ（笑）
566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 17:02:21 ID:???
Ｔａｋｕｍａさん御用達の一流ブランド。それがピナレロ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 17:41:08 ID:???
ベートーベンの大工デモ聞くか
568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 20:26:25 ID:???
０９モデルに期待だな。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 21:33:27 ID:???
09か　モデルによっては、入荷しないから有りだな。
570 ：569：2007/12/10(月) 22:45:39 ID:???
訂正
０９か、　もう０８モデルは、モデルによっては入荷しないので有りだな。
来年も発表は早いんだろ。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 23:05:45 ID:VKCncFGM
入荷しないんじゃなくて、年度分割当量受注終了だろ。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 00:58:42 ID:???
なんか結局ここの人ってロード持ってない人が多い気がする。
買おうと思ってる時が一番うかれてるのはわかるけどね。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 11:51:02 ID:???
パールのピナジャージってダサいよね。あれだけは着れんわ。変な奴ほど上下合わせて着てる。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 11:59:36 ID:UWFMXdvn
普段着でピナ乗ってる奴の方が億千万倍変！
575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 12:08:43 ID:???
>>574 ピナ以前の問題では・・・？ロードで普段着って。都内通勤とかありえん。たまに見るけど。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 12:09:59 ID:???
>>575
普段着でロードって連中がこの板にｺﾞﾛｺﾞﾛいるよ
そういうやつは叩きに走るからよくわかるw
577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 12:17:03 ID:???
いや、ごく少数が自演してるだけでゴロゴロはいないだろ。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 13:28:21 ID:???
てかなんで人の服装を叩きたがるかね？
俺は普段着だよ。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 13:31:33 ID:???
普段着でピナレロって恥ずかしくないの？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 13:56:26 ID:???
普段着でもいいがロードはやめとけ。スーツにコート着てスキー場いたら変だろ？
581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 14:03:27 ID:???
>普段着でピナレロって恥ずかしくないの？
別に。個人的にはレーパンにヘルメットの方が恥ずかしい。

>スーツにコート着てスキー場いたら変だろ？
例えが極端。
ロードは「場」じゃない。ただの速そうなチャリ。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 14:08:28 ID:???
>>581
おまえの恥ずかしくないw普段着＋ピナレロ見せてくれw
583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 14:14:52 ID:???
ままちゃり乗ってればいい人間が勘違いして手出したってパターンだな。
まさしく池沼レベル。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 14:18:27 ID:???
>>582
そんな恥ずかしいことできんわ。

他のロード乗りに「ピナなのに普段着かよ」と思われるのより
一般人に「競輪選手でもないのにそんな本気のカッコして」と思われる方がよほど恥ずかしい。
俺はね。
君らは違うんだろ？いいじゃんそれで。いちいち他人を叩くんじゃないよ。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 14:23:36 ID:???
おれ、走りに行く時はレーパン・ジャージだけど、足にするときは普段着（靴はビンディングでスニーカーはカバンの中）で乗る。
TPO
586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 14:27:19 ID:???
バイトにいくときは普段着だな
587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 14:29:25 ID:???
通学時は普段着だな
さすがにジャージレーパンで大学には行けないｗ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 14:31:35 ID:???
レースやトレーニング志向でもない人間が日常の移動手段として使ってる
だけなら普段着で十分だろ。
ロードバイクが走れるフィールドならそこで何に乗ろうとその人の自由だし。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 14:35:41 ID:???
しかもノーヘルだろw手前らはw
590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 14:39:34 ID:???
ヘルメットだって乗り方次第。
街乗りMTBでノーヘルなら許すんだろ？
それがロードに変わるとヘルメット？
形から入ってるだけじゃんそんなの。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 14:49:41 ID:???
ノーヘル普段着厨の書き込み読んでると、そいつらがレーパン叩きとかの常連ということが
よくわかる。

おまえらままちゃり乗ってればいいんだよ？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 14:59:55 ID:???
そういうお前は普段着叩きなんだろ？
593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 15:26:45 ID:???
てか、単なる脚でロードは逆に不便だろ。
それとも何か？普段着房ってスタンドとか付けてるの？
594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 15:35:56 ID:???
>>588に同意

何を着て自転車に乗ろうがそんなことどうでもいい
そもそもピナレロと服装がなんの関係が？
595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 15:38:09 ID:???
>>594
普段着オサレとか思ってんのか？あ？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 15:39:46 ID:???
ままちゃりの代わりに選ばれたピナレロってもの凄い不憫だわ。
こういうド素人糞以下が増えて我が物顔で書き込まれても無意味。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 15:41:16 ID:???
つまりこういうことかと

↓ピナレロは生粋のレーシングブランドなのでレーパン、ジャージは必須
↓オサレ趣味で始めた人にはそこんところがよく理解できないので反抗
↓荒れる
↓ピナレロ乗りの評価が下がる
598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 15:44:34 ID:???
>>593 俺もそう思う。移動手段としてロード位不便なものはないよ。
俺も走りに行く時はレーパン　ジャージ　ヘルメットはするけど一般道で
ロードで移動手段として乗った事ないな。たまに通勤やら近所走る脚として
はMTBを所有してる。もちろん普段着だ。ロードで普段着の意味がわかんね。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 15:48:11 ID:???
普段着厨はもしかしてカーボンなのにスタンドつけてんのか？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 15:55:38 ID:???
泥除けは無いわ
スタンドは無いわ
かごは無いわ
鍵は付いてないわ
低速ではふらつきやすいわ
前傾はキツイわ
チェーンガードがないから裾は巻き込みやすいわ汚しやすいわ
タイヤは細くて乗り心地は堅いわ
高額品だから盗まれやすいわ

普段の足、買い物用、街乗り用としてロードは最低最悪です。
ロードってのは「乗って走ること」を楽しむもんだと思ってます。

普段着で乗るのは自由だしノーヘルも自由。
でもレーパンだと楽だしヘルメットすれば
幾分か危険を回避できる率が高まる。
ただ「乗って走ること」を楽しむために必要だからそうしてるだけ。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 16:03:09 ID:???
>泥除けは無いわ
MTB、クロスバイクでも同じ
>スタンドは無いわ
MTB、クロスバイクでも同じ
>かごは無いわ
MTB、クロスバイクでも同じ
>鍵は付いてないわ
MTB、クロスバイクでも同じ
>低速ではふらつきやすいわ
さすがロード海苔には運動偏差値底辺が多いと言われるだけある
>前傾はキツイわ
腹がきついのか？痩せろピザ
>チェーンガードがないから裾は巻き込みやすいわ汚しやすいわ
MTB、クロスバイクでも同じ
>タイヤは細くて乗り心地は堅いわ
安ホイールにうんこタイヤが付いたフルアルミしか乗ったことないだろｗ
>高額品だから盗まれやすいわ
そこら辺に放置する気かｗｗｗ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 16:06:38 ID:???
MTBでも俺はレーパン、ジャージ、メットだよ。
もちろん街乗りなんか一切しないがな。

そもそもこの板はそういうスポーツのための板なんだろ？
普段着～とか場違いじゃね？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 16:23:29 ID:???
>>601
ばかやろう
ママチャリ、シティサイクルと較べてんだよ
MTBは競技用自転車だ。
ママチャリとロードでどっちが前傾きつくて視高が低いか言ってみろ。
ママチャリとロードでどっちが前輪の荷重が多いよ？
タイヤはどうだ？
設計思想からしてシティサイクルやママチャリは
街糊するには非常に優れた自転車だよ。
スーパーによって買い物する時お前は自転車担いではいんのかよ？
腹がキツイ？170cm58kg体脂肪率13％はピザか？ん？
腹の立つやつだな。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 16:24:33 ID:???
ピナレロ（笑）
605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 16:25:15 ID:???
体幹の筋肉の無い貧弱もやし君でしたか
こりゃ失敬
606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 16:27:46 ID:???
>>605
それで逃げ打ったつもりなの（笑
607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 16:56:28 ID:???
がんばってピナレロ（笑）買ったのに、残念だったねｗ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 17:00:55 ID:???
普段着で乗るならルイカツでも乗ってろよ。
ピナ＋普段着は最悪の組み合わせ。周りから痛い目で見られるだけ。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 17:07:08 ID:???
そ　れ　だ
610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 17:26:21 ID:???
>>601
で、スタンド付けてるの？
611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 17:46:08 ID:???
ピナレロ乗りの鑑
ttp://ichikakuta.exblog.jp/i10/
612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 18:33:57 ID:???
>>608
ルイカツってなに？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 18:36:14 ID:???
普段着厨はなぜピナレロを選択したか、ぜひ聞かせてほしい。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 18:42:06 ID:???
>ピナレロは生粋のレーシングブランドなのでレーパン、ジャージは必須
レーパン強要派は要するにこれが言いたいの？
非　常　に　ど　う　で　も　い　い

>>600
>ただ「乗って走ること」を楽しむために必要だからそうしてるだけ。
そりゃいいと思うんだよ。好きずきだからね。
他者に強要したり叩こうってのが意味不明。

>>602
>そもそもこの板はそういうスポーツのための板なんだろ？
見ての通り「自転車板」
それ以上でもそれ以下でもない。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 18:56:19 ID:???
>>614
居直ってるんでちゅか？
なんでボクはピナレロ選んだんでちゅか？
616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 19:16:15 ID:???
>>614
>>600の文章の中に他人への強要や叩きが含まれてる？
もしそう読めたのなら俺の文章の書き方が悪かった。スマン。

ちなみに>>602は俺ではないが
ここは
スポーツ一般＞自転車
であって生活板ではない。

でもママチャリの話題があってもOKだと個人的には思ってるけどね。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 19:19:43 ID:???
>>614
で、スタンド付けてるの？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 19:23:41 ID:???
>>614
で、なんで選んだの？
619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 19:33:47 ID:???
>>614はなんでピナレロ乗ってるんだろう、恥ずかしい。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 19:44:01 ID:???
>>616
俺こそ書き方が悪かった。>>600のように主体的にレーパンを履くとか
そういうのは別によくて、その他の普段着を叩く奴らの神経が理解できないって意味。

カッコなんか好きにすりゃいいんだよ。

>>617
つけてないけど？

>>618
見た目

>>619
その考え方が恥ずかしい
621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 19:46:51 ID:???
>>614はどうせFP1とかFP2とかのパチモン乗ってるんだろ
オレらピナ乗りには関係ないんだからほっとけよ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 19:55:48 ID:???
>>614の存在がピナ乗り全体を貶めていることは分かった
623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:00:22 ID:???
>>614叩かれすぎﾜﾛﾀｗ

まあ>>614にはルック車がお似合いだ。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:10:57 ID:???
いやままちゃりでも充分だろw
625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:12:04 ID:???
>>620
スタンド無しのロードを脚変わりにするのって単なる馬鹿だよな？
626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:17:42 ID:???
>>620
いやおまえの乗り方の方がはるかに恥ずかしいから。
生活の足に使うなら安物実用車でいい。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:20:17 ID:???
でさ、普段着君のピナレロって街乗り専用車なの？
10キロも走らないんじゃね？スピードも出せないし
今の寒い時期コート羽織って走ってるの？すごくみっともないし、危ないよ？
628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:27:15 ID:???
ロードに乗るなとは言わないけど、ピナレロには乗らないで欲しいね。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:29:31 ID:???
必死に連カキしてるキモパンローディーがいるねｗ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:30:02 ID:???
ピナレロに普段着なんて邪道ですよ！
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/796.jpg
631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:33:28 ID:???
きめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:34:11 ID:APKrTUqm
ジャージきもい
633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:35:10 ID:???
おまけにフラペかよ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:35:27 ID:???
白アームカバーが全てを台無しにしている
635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:35:49 ID:???
これはすばらしいピナレロユーザーですね
636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:37:22 ID:???
だが>>620はもっとキモいのであった・・・
637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:42:37 ID:???
どんなの着てるの？w
早く見せて～
638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:49:55 ID:???
レーパンに異常反応するのって日本人だけじゃねえのか。
もともと醜い体型に顔だから醜さを一層強調するとか。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:50:14 ID:???
もういいです
640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 21:00:42 ID:???
>>630 久々に見たなこのおっさん。一時期騒がれたF3代表。
ここで叩かれてからblog更新しなくなったんだよね。さすが2chの影響力。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 21:13:30 ID:???
私こそピナレロ乗りの代表
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/293.jpg
642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 21:17:40 ID:???
なんでここの住人は普段着にそこまで過剰反応するの？
人のカッコなんかどうだっていいだろが。
↓これがよっぽど気に障るみたいだけど。


>ピナレロは生粋のレーシングブランドなのでレーパン、ジャージは必須
レーパン強要派は要するにこれが言いたいの？
非　常　に　ど　う　で　も　い　い
643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 21:18:14 ID:???
ルイカツってなに？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 21:59:13 ID:???
>>641
ひどいな
ブランドイメージを下げるから乗るのをやめてほしい
645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 22:00:27 ID:???
ピナの分際でブランドイメージｗｗｗｗｗ
646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 22:01:24 ID:???
レーパン必須厨ｷﾓ杉で涙目ｗｗｗｗ
647 ：FP5組：2007/12/11(火) 22:57:00 ID:???
久々にのぞいてみたらひどい荒れ様。

普段着といっても色々あるよな。さすがにGパンじゃキツいけど。
夏は短いパンツにTシャツ。ヘルメットにグローブ。リュック背負えば
ロードでも普通に買い物に行ける。最近めずらしくなくなってきた。
店に入るのに気を使う事もないと思うけど。
普段着の範疇でロードレーサーを楽しむ事は十分可能だと思います。
メッセンジャーだって普段着と変わらんような格好で走ってる。
でも町中では細いタイヤ履いたMTBのほうが使い勝手がいい。
しかし少々の不便を承知でロードにこだわるのもいいな。
スタンドは無くても困る事は無い。なんとかなっちゃうもんです。

冬は下はタイツになってしまうな。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:31:07 ID:???
普通に買い物行ける？
病んでるなお前…
649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:39:01 ID:???
恋空見て今日泣きました。



スレ違いすみません。
ではさようなら。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:47:06 ID:???
うるさいなあ。もういいです。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 00:22:28 ID:???
>>647

オマエの頭の中もかなり荒れてるな
FP5は他に行けよ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 00:35:56 ID:???
>>647
またアンタかよ
正論を述べてるつもりだろうけど異常だよ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 00:48:53 ID:???
何がどう異常なんだか
654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 00:52:55 ID:???
普段着粘着が暴れているスレはここですか？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 00:53:34 ID:???
わかんないの？

http://www.himitsukichi.info/up/mizugi/pj/875307.jpg
656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 01:22:05 ID:???
まああれだ。
乗り手がカスだろうが自転車に罪はない。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 08:06:38 ID:lX6P8d3i
普段着で乗りたいなら生活板でピナレロスレ立ててそこでおなっテロ
これは命令だ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 08:36:01 ID:???
おまいらの普段着はレーパンなんだろ？
このド変態共
659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 11:27:20 ID:???
へんなオナーばかり濁すのはピナを汚す行為ですよね。
私のプリンスは575サイズで6.63㎏です。

ホイールはLIGHTWEIGHT
サドルはSMPフルカーボン
ワイヤ関係がノコンカーボンでまとめてます。

ピナ乗りたるものファッションにも気を使わなければならないのは
承知の事実かとおもいますが、通常パールで高級志向の方はASSOSを選ぶでしょう？

ちょっと待ってください。いくら同じ高級品といえどもASSOSやレプに行ってしまうのは初心者
が犯しがちなミスなんですよね。そんなキメキメなことをやってるとイタイ奴と思われちゃうんです。
じゃぁどうすればよいのか？？？みなさん知りたいですよね～ｗ

オトナ心が入った「遊び」を入れればいいのですよ。
人間は全て完璧なキメキメにはどうしても拒否反応を示すので一部に意外性かつクールなアイテム
をアクセントとして持ってくることによってその人物をより引き立てることが出来るんです。
これはファッション界でも常識ですよね。

そんな中で私が選んだのはエチュオンド。スパニッシュの血が入った遊び心ある一品です。
ピナレロはご存知のように陽気なイタリアンが作った物なので同じ遊び心のあるエチュオンドで
合わせることによって自然なマッチングを実現しているわけです。どう？勉強になったでしょ？
これがzeroやアソスなら台無しになっていたでしょうｗｗｗ
まぁカッコイイサイクルライフを送るのには少しのお金もかかりますが皆さんがんばってくださいねｗ

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/805.jpg
660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 11:44:32 ID:???
アソスのダサさはパール級
661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 12:05:58 ID:???
エチェオンドな。エチュオンドじゃなくて。
あとzeroはイタリアだぞ。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 12:36:52 ID:???
PINARELLO（笑）
663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 13:09:13 ID:???
>>659
いくら着飾ってもこの顔じゃ話にならんな

不細工な女が不釣合いなブランド品を身に付けてるのと同じだ

その不細工な顔を構成するパーツ交換に金をかけたほうが懸命だろう
664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 15:25:21 ID:???
それにしても、Prince乗ってる奴って遅そうに見えるのはオレだけか？
といっても、インターネット上でしかオーナー見た事無いけど。

Dogmaやパリカーボン乗ってる奴のほうが速そうに見える。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 15:39:46 ID:???
遅かったらプリンス乗ったらいけないのか？余計なお世話だ。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 16:22:22 ID:???
普段着でピナレロ乗ったらいけないのか？余計なお世話だ。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 16:30:17 ID:???
いけない事は無い。
ただ、非常にダサイ。
ピナレロに限らずGパンでロードとかは非常にダサイ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 16:48:05 ID:ExcgM6w0
>>667
おいらは時々スーツで乗ってますが、いかんのでそーか？
669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 16:51:34 ID:???
>>668
しんだほうがいいよ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 16:53:45 ID:???
>>668
だから、いかんとは書いてないだろうが、ダサイだけだ。
ダサくても気にしないなら好きな格好で乗れよ。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 16:56:23 ID:???
普段着馬鹿が乗るとﾋﾟﾅﾚﾛ泣くだろw
672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 17:09:38 ID:???
うるさいなあ。もういいです。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 17:17:12 ID:???
残念ながら、ダサさに限って言えば

普段着≒アソス
674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 17:42:46 ID:???
>>673
スーツや普段着は着物としては普通だ
でも、ロードに乗る時はちょっと変だよ

アソスなどのウェアは着物としてはちょっと変と言うより変態に近い
でも、ロードに乗っている時に限って言えば普通だよ

ダサイかどうかは、しらん
夜中しか乗らない俺は格好なんてどうでもイイ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 18:04:16 ID:???
夜中しか乗らない俺→引きこもりの対人恐怖症
676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 18:24:30 ID:???
>>675
あほか、毎日仕事してるよ
接客業なので対人恐怖症なんて、どういう事なのか理解もできないが
あんたそうなのか？
677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 18:33:28 ID:???
>>666

普段着で乗るよりも、Princeで遅いほうが恥ずかしい。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 19:11:25 ID:???
>>676
必死すぎだおw
679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 19:14:38 ID:???
このスレには基地外がいますね
680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 19:16:04 ID:???
2chはキチガイがデフォ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 21:07:56 ID:???
０８モデルで遂にオンダも進化したのか

http://image.www.rakuten.co.jp/hakusen/img10634197659.jpeg
682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 21:12:36 ID:???
>>681
どこのマドンですか？
683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 22:41:40 ID:???
F4:13に付くチェーンウォッチャーみたいなのってありませんかね？
684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 23:24:06 ID:99++S5U7
むしろ人の服装に必死になって粘着しているヤツの方がウザくてキモイよ。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 23:25:39 ID:99++S5U7
>>683
ＦＤ付いていれば要らないだろ、それでもチェーンが落ちるのはただの調整不良だよ。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 23:53:46 ID:???
>>685
冷たいお方・・・・・
687 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/12/13(木) 00:01:56 ID:???
このキチガイスレのおかげでピナレロ買うのやめたぜ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 00:22:57 ID:???
オサレ野郎駆除大歓迎
689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 00:47:36 ID:???
こんな狭い2CHの世界での意見でピナレロ買う気失せるなんて馬鹿だね。
どこのスレ行っても同じだぞ？まともなメーカースレなんてないよ。
2CHのオーナーなんて世界の0.000･･･%
690 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/12/13(木) 01:27:44 ID:???
トレック、ジャイ、ピナレロのスレなんて３大キチガイの集まりだろｗ
精々メーカーの面汚しに勤しんでくれｗ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 07:06:35 ID:???
ジャイスレはまだチャリヲタ度は低いんでは？
その代りアニヲタ度は高い
692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 08:52:18 ID:???
普段着撲滅運動月刊
693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 09:43:12 ID:???
>>685
ちゃんとセッティングされれても、赤信号の関係でクランクを逆回転させたり
疲れてきてアウターローからインナーに落とすと、たまにBB側に落ちなくね？
694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 10:20:32 ID:???
セッティング出てても稀に落ちると思うけどね。
乗らない奴にはわからんのだろ。
といってそれほど頻繁には落ちないが。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 11:05:23 ID:???
1000km走って1回あるかないかの事でも
2～300円のチェーンフォールプロテクターで手を汚さずに済むのは
一度お世話になったら手放せない
696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 11:09:17 ID:???
フレームの傷も防げるしね。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 11:10:29 ID:???
>>693>>694
落ちねぇよ。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 11:11:01 ID:???
というわけで>>683についてお願いしたいんですけど。
改造例とか。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 11:13:19 ID:???
落ちる奴ってひょっとしてカンパ？
もしかしてクランクMOSTのままか？
700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 11:14:19 ID:???
>>698
シマノでちゃんとセッティングされてれば、まず落ちることは無い。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 11:32:09 ID:???
F4は完成車のMOSTクランクだとチェーン落ちることあるよ
どんなに調整してもたまに落ちる
シマノ、もしくはカンパにすれば落ちない

完成車に付いてるMOSTはFSAのSL-Kあたりと同じ物だと思うけど
正直全然良くないので真っ先に交換することをおすすめする
702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 11:47:23 ID:???
ガリのMOSTも何度も調整してもらったけど落ちたよ。シマノに変えてから一度も落ちてません。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 12:16:57 ID:???
そうですか、相当な出費になりますね
704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 12:47:24 ID:???
>>702
スレチ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 13:09:55 ID:???
>>704
基地
706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 13:35:05 ID:???
チェーン落ちるのはクランクのせいじゃないんだけどな
707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 14:02:34 ID:???
クランクも関係するよ。
クランクだけじゃないけど。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 16:00:06 ID:???
同じ条件で乗っていても、クランク変えてからは一度も落ちてないよ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 17:04:33 ID:???
そういえばMOSTの時に2回くらい落ちたが
シマノさんにしてからは1度も落ちていない。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 19:33:30 ID:???
きつい坂で2回外れた時にMOSTを本気で壊したくなりました。今はシマノ様で平和です。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 20:27:21 ID:uvecggX6
クランクまで変えなくても、チェーンリングだけシマノにすれば
いいんですよね？
712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 20:29:07 ID:???
>>711
それでOK
713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 21:40:09 ID:GuDf6Nau
>>693
逆回転とかアウターローなんて時点で論外だよ。
それは調整が悪いんじゃなくて乗っている人の頭が悪い。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:06:05 ID:???
もがいてるとやっちゃうのが人間。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:39:04 ID:???
アウター＋ロー＋逆回転でもシマノで調整出来てれば落ちねぇよ。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 23:39:34 ID:???
クランクをカンパのレコに変えまてから
一年近くになりますが一度も落ちていません
717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 12:00:36 ID:???
プリンスカーボンが3350ドルってやっぱり向こう行ったときに買った方がいいな
http://cgi.ebay.com/08-Pinarello-Prince-Carbon-Road-Bike-57-5cm-Complete_W0QQitemZ290189571526QQihZ019QQcategoryZ98084QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 12:11:14 ID:???
>>717何処見て言ってんの？
Current Bidが3350ドルだから？

日本の人にも出品してもらえばイイじゃん同じ仕様で
719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 12:37:24 ID:???
イタリアじゃフレームセットで3200ユーロだったな
720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 12:40:35 ID:???
ちょっと前イーベイで3999ドルで即決あったよ＞フレームセット
721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 13:00:53 ID:jXMb0xA+
>>714
アウターローで「もがく」って、どんだけ遅いの。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 13:08:12 ID:???
下りの後のちょっとした登りのときじゃないの
723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 12:37:41 ID:???
土曜なのに誰もいないね
724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 12:59:48 ID:???
天気いいし外で走ってんだよ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 16:16:23 ID:???
走ってきたぜ。
でも、走ってるひと少なかったな・・・
東京エンデューロだから？
726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 18:18:14 ID:???
今日も明日も仕事　ＣＲいけるのは、年末になるな。
初日の出を見ながら、海までいくか。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 19:50:08 ID:???
やはり、恩田フォークは素晴らしい。
恩田ステッカー貼ると尚良いんじゃないかな？
728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 00:15:32 ID:7ausrT44
そういうのはＦＰＸなオンダを使ってからのハナシだな。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 13:44:57 ID:???
天気良いけど風が割ときつくて外で走ろうという気が出てこねえ。。。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 15:22:06 ID:???
>>729
おまえみたいなチキン床の間がピナレロ（笑
731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 19:05:38 ID:???
さっきXtrackに乗ってるメッセンジャーがなんでまたこんな高級車を？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 19:17:17 ID:???
日本語で桶
733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 19:36:53 ID:???
今日　ＦＰ５　予約してきた。　来週　引き取り。
ウェア間に合えばいいんだが。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 19:45:06 ID:???
今日予約で来週納車？
在庫品か？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 19:55:25 ID:???
そう　展示車がサイズあってるし、コンポはカンパだが、
なにより、シマノのレプリカは納品が絶望的なので、ネイキットドにした。
サイズ合わせてもらって、少しローラー踏んだが、ロードのポジションに慣れるのが先だと思った。
１ヵ月ほどなるべく時間作って、乗るようにしよう。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 20:07:04 ID:???
丁度いい在庫があって良かったじゃん。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 20:17:08 ID:???
色やコンポは違えど、同じ車種を数ヶ月前から注文して未だ届かずの自分からすれば、
展示車→即納品はやはり羨ましい(´･ω･｀)

>>733
おめっとうさん
738 ：FP5組：2007/12/16(日) 20:19:43 ID:???
>>729
もともと走る気無かったんじゃないの？

オレも12月に入ってから走行距離ガクッと落ちた。先月までは
普通に走ってたんだけど。11月の走行距離950キロ。
走らんと気持ちが落ち着かないから、今日もとりあえず40キロ
走ってきた。寒さはさほどでもないけど鼻水がなぁ...。

FP5は一部パーツがそろわない為、おあずけ状態。
年内に間にあうかどうか。ニューマシンによるモチベーションアップと
風と寒さによるモチベーションダウン。今年の冬はどうなるかな。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 20:29:51 ID:lSs59dQ5
FP5の白、人気なんだね。
ワシは10月に納車されたが。
740 ：737：2007/12/16(日) 20:36:54 ID:???
(； ･`д･´)　な、なんだってー！！　
741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 21:11:55 ID:???
ＦＰ５、写真はいいなぁと思ったんだけど、実車はやけにプラスチッキーなんだよな。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 21:13:43 ID:???
オレも実物見て萎えた
あの化粧カーボンの荒さはねーわ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 21:25:45 ID:???
＞742
そんなこと言ったら、>>735がかわいそう。
12kカーボンむき出しのネイキッドだぞ。
744 ：７３５：2007/12/16(日) 21:33:11 ID:???
それ言ったら、マドンはカーボン地肌、見えんし。
化粧カーボン無しのも見たけど、あれは無いと駄目だわ。
それに、乱視なので、じっくり見ないし。黒いのはカーボンね。という認識。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 21:50:47 ID:???
別にカーボン見えなくてもいいけどね。
ＦＰ５はカラリングのせいか安っぽく見える（ＦＰ５ユーザーさんごめん）
マドンは形が格好悪いし、ひたすら硬い。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 21:54:08 ID:???
742が余計な事言うから。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 22:02:01 ID:zPP/0HKf
>>742
いや、カーボンフレームの癖に化粧カーボンをケチって全塗装よりは1億倍いいだろう。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 22:05:44 ID:???
そもそも化粧カーボンって何？
749 ：７４１：2007/12/16(日) 22:49:32 ID:???
ＢＭＣ－ＳＬＣ０１の仕上げを見ればＦＰ５はやっぱりだめ。
いやね、俺もＦＰ５買ったから言ってんのよ。
オンダフォーク嫌いだから、ＥＣ９０に変えるついでに艶消しの黒で全塗装してしまう予定。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 22:50:53 ID:???
ピナで恩田捨てるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら最初からBMC買っとけボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 22:52:00 ID:???
SLC-01はちょっと別格だから見なかったことにしとけよ。
あれに敵う仕上げのフレームは今ちょっとないぞ。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 23:03:59 ID:???
749みたいなのが一番アホだよな。
全塗装？そんな気ないくせに。本当にやったらさらにアホ。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 23:13:13 ID:???
>>752全塗なんて普通にするでしょ
ﾋﾟﾅは無黄変塗料じゃないからすぐ黄ばんでくるしな
754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 23:16:25 ID:???
>>750がｱﾎに見えるおれは正常だよな！
ｵﾝﾀﾞなんかｲｰｽﾄﾝに比べたらﾏﾏﾁｬﾘ用ﾀﾞﾛ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 23:24:56 ID:???
＞749
＞オンダフォーク嫌い。

なんでピナレロ買ったの？嫌いなら買わんでしょ。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 23:25:06 ID:???
定価５０万と２０万そこらのフレームを一緒にするなよ・・・・・
757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 23:32:31 ID:???
>>756

ホントだ。2007カタログ本でF/S498750円となってる。

てっきりFP5と同等の値段だと思ったよ。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 23:38:15 ID:???
アルファベットを並べただけのブランド名って好きじゃないんだよね。

BHとかHKSとか。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 00:56:43 ID:WZRONieD
プリンス組み上げたんだが、これリアブレーキのワイヤーってフルアウターなのね。
フレームに入るところで受けがあってフレームの中に入るのはインナーだけかと思っていたので、
コンポ移植で前のフレームに組んでいたワイヤーをそのまま流用しようかと思っていたができねえでやんの。
デュラワイヤーセットのアウターじゃ長さが足りないので、結局、量り売りのシマノブレーキアウターでやったよ。

それで、そのフレームを通すブレーキワイヤーの穴が前後共に結構大きな角度で開いているので
アウターワイヤーの角度もそれに伴ってフレームから斜めに出てきました。
前側はもともと私は左前ブレーキで組むので、右ハンから出たワイヤーが大きく廻って角度がついたままフレームに入るので良いが、
これもし右前ブレーキで組もうとすると、取り回しが綺麗に収まらなさそうね。
後ろ側はワイヤーの出てくる位置と角度の関係で、乗ってペダリングしたときにアウターワイヤーが腿に当るのが気になる。

もしかしてあのブレーキワイヤー穴の特に後ろ側って、自分で穴の中を削って角度を整えるモノなの？
760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 01:00:12 ID:???
>>758
PINARELLOもダメか……
761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 07:37:42 ID:???
>>756拝金主義者め
762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 09:07:05 ID:???
創業者の名前を付けただけのブランド名って好きじゃないんだよね。

PinarelloとかFondriestとか
763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 09:15:51 ID:???
ローマ字入ったブランド名って好きじゃないんだよね。

pinarelloとかcolnagoとか。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 09:50:11 ID:???
ほとんどローマ字ブランドじゃねーか。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 11:19:26 ID:???
漢字ならいいのか？

欧米では受けそう。比菜列路。子留奈後。出老座。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 13:26:22 ID:???
人名がおしゃれ

鈴木、佐藤、中村とかね
767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 13:36:43 ID:???
ブランドの名前って大事だよな。やっぱ痔押じゃ売れんよな。物が良くても。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 14:03:57 ID:???
美利達（メリダ）は～？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 14:05:18 ID:???
もしくは巨大機械でもいいかもしれない
770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 14:59:41 ID:???
話題がないね～。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 22:02:45 ID:cMau6eRE
インタマは今中にすべきだな
772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 23:00:46 ID:???
>>771 ヒマナカ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 03:25:13 ID:yThCv4Ni
FP5以下の完成車を排除したらこの閑散ﾜﾛｽwww

FP5が全てにおいてベストだと証明されたねww
774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 07:58:54 ID:???
中華製乗ってる貧乏人は暇人が多いからだろ。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 09:48:48 ID:???
>>773の書き込み時間が全てを物語っている。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 10:45:28 ID:???
FP5とかやめとけよ
ラレーのCR-Sの方が物は遥かに上で１０万のディスカウント価格だ
ブランド代に金払うミーハーオバハンと一緒だわ。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 10:52:24 ID:???
>>773 FP5がくると荒れるだけだろ？いいから中途半端は出ろよ。荒れるから。
貧乏人が無理してカーボン車かえるギリギリの値段だけって事。以上
778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 11:31:54 ID:???
多分ねー、FP○ってネーミングがお粗末なんだと思うよ。
決してチャリは悪くない。
名前戻してほしいな。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 12:43:14 ID:???
名前でいったらF3:13はもっとかっこ悪いぞ。ガリレオに戻しはありだな。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 16:14:29 ID:???
http://www.bellatisport.com/shop/product/932/Pinarello_F4:13_FP.html
781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 16:52:27 ID:???
送料入れたらいくらかな？でも池袋で27万で売ってたよ。９月位に。
赤とレプリカ２台あった。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 17:03:22 ID:???
要するに、カワシマが投売りしてるって事だ。


来年はカタログ落ち。

FP5はえらい嫌われているが、メーカーがラインナップ上、F4:13の代替としてみなしているように思える。

まぁ、値段でどうこういう奴はピナレロなんて買わなければ良いのよ。
安いピナレロに価値なんて無い。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 17:21:07 ID:???
必死で安いピナレロ買ったのにこう馬鹿にされちゃかわいそうだな
784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 17:25:06 ID:???
776の言う事が本当だとすると
ラレー（中国製）＞＞＞＞ピナ（？？製）
ｗｗｗｗｗ
草生えちゃった。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 17:58:56 ID:???
コスパ求めるなら選択肢は幾らでもある。

安いピナレロに価値なんて無い。

これ、ホンマ。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 19:01:45 ID:???
安いピナはボッタクリ。
高いピナは更なるぼったくり。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 19:12:03 ID:???
>>782
池袋で売ってたのは旧価格（去年モデル）だよ
投売りではない

ｆｐ５を売りたがってるのは日本だけ
日本版カタログの登場順はｆ４よりもｆｐ５の方が先
つまりｆｐ５の方がｆ４よりも高グレードの扱いになってる
ちなみに本国カタログではｆ４の方が先

他にｆｐ５のカラー表記も変
本国では単にホワイトなのに日本では「レプリカ」
どこのチームのレプリカなのかは永遠の謎
ピナレロのレプリカという噂もある
788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 19:17:57 ID:???
>>786
だが、それでいい。

>>787
＞ピナレロのレプリカという噂もある

それだ！
789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 19:18:03 ID:???
>>787
文章の第三段目は過去スレで結論が出てるんだが、未だに噂なのか？
790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 19:44:46 ID:???
>>787 型落ちっていっても08モデルも変更なしだよね
791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 20:01:27 ID:???
パリカーボンが出たときカッケーｪｪｪｪこれしかないとおもった
プリンスが出たときパリカーボンオワタやっぱプリンスだなぁとおもった
そして来年プリンスISPバージョンがでてきてノーマルプリンスも色あせるであろう
792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 20:25:26 ID:???
>>791
ってな訳で毎年買えないと言う羽目に・・・
793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 20:28:04 ID:???
ドグマカーボンとかって出るのかな？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 20:33:13 ID:???
おまｗｗｗｗｗｗマグネシウムの意味ねーじゃん


とおもいつつ、TCRアライアンス構造で合体させればいいかもしれないとも思う。
795 ：794：2007/12/18(火) 20:33:57 ID:???
ピナレロはパガーニかポルシェと組んでコルナゴに負けない記念車を作る。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 20:43:16 ID:3nT+LfcC
ポルシェバイク　あったような　あとＢＭＷも
797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 20:44:52 ID:???
シボレーMTB・・・・　　ドンキで売ってた。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 20:48:55 ID:???
ピナレロ・ジャパンがあるんだったら、
もう少し日本人の体型を意識した作りにして欲しい。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 20:51:28 ID:???
そーいえば今の中学生より40代のオッサンの方が足長いらしいぜｗ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 21:19:35 ID:???
つーことはなんだよ？
40代のオッサンの方が現役中学男子よりも
現役美少女中学生にウケが良いって事なんだろ？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:03:29 ID:???
足が長ければモテル？
アンガールズをミロ。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:18:55 ID:???
ﾎﾟﾙｼｪはｽﾄｰｸとのコラボ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:38:10 ID:???

チビで悪かったな
48のホリゾンタル復活してくれ
804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 07:04:13 ID:???
>>784
ラレー（コンポシマノ製）＞＞＞＞ピナ（Most？？製）

これだけでも十分じゃろぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 13:08:30 ID:???
ピナレロ（笑）
806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 13:12:06 ID:???
コスパ厨はさっさとジャイスレに帰れと思います
807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 14:11:09 ID:???
raleigh馬鹿にすんな。俺のファーストバイクに何てこと言うんだおめーら
808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 16:29:30 ID:???
褒められてんじゃん。
コスパが高いって。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 18:40:32 ID:???
アンガールズはロードデビューすべき。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 22:22:10 ID:???
らりらりらんのられられらん
811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 23:58:37 ID:???
オリラジのあっちゃんがパールの青いピナジャージ着てた
812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 00:30:51 ID:???
でもあっちゃんはキャノ海苔だよね。たしかCAPO
813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 09:20:36 ID:???
今はプリンス乗ってるよ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 12:41:49 ID:???
ところでFP5の485を納車された人っている？
他のサイズは結構見るんだけどさ。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 13:53:02 ID:???
完成車は向こうのスレに池
816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 14:40:11 ID:???
ＯＰＥＲＡ　オペラ
ＣＥＬＬＩＮＩ　チェリーニ Sora
2008年モデル予約しました。１月納車です。
wktk
コンポは新Ｓｏｒａだけど
ＴＩＡＧＲＡと互換があるのでシフターだけＴＩＡＧＲＡに変えようかな？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 14:48:43 ID:???
>>816
何の為に？

操作方法以外、soraでも問題なくね？

見た目は、soraのほうがマシだし。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 15:59:56 ID:???
>>817
下ハン持って走ってる時にシフトチェンジできないから。

http://www.cycle-yoshida.com/shimano/sti/road/st3400_page.htm
819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 16:48:29 ID:???
>>818
ワザワザリンクまで貼ってくれなくて大丈夫ですよ。

ところで、下ハン云々とありますが、やり難いだけで、出来ない事は無いですよ。
カンパはみんなそうだし。

あと、町乗りと見受けられますが、そんなに下ハン持つ機会はありますか？
さらに、下ハンもった状態でシフトアップする事って、そんなにありますか？

あると答えるなら変えれば良いと思いますが、おじさんは要らないと思います。

シフトチェンジは馬から落馬ですよ。









最後に、スレチじゃボケ。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 17:06:11 ID:???
良いじゃないか、変えたいんだから気持ち良く変えさせてやれよ。
大体空なんてショボイの使ってられねぇ。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 17:21:47 ID:???
>>820
いや、別にいいんだけどさぁ。。。



変えようかな？ って言うから、その2万はもったいないなぁと。。。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 18:32:28 ID:???
つーかFP5以下の完成車はピナレロオペラ完成車スレ行けや
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196902188/l50
823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 18:42:16 ID:???
>>816
だからラレーにしとけって言ってるだろ！
824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 20:30:43 ID:???
>>814
FP5（F4もそうかもしれんが）48.5ｻｲｽﾞは08モデルから初めてのサイズなので、工場の生産が後回しにしているそうな。
まだ日本にも入ってなく、早くても来年２月～３月頃になるって。

８月に注文して１２月納車予定だったのに、ここまで延びるとは…　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾔｯﾃﾗﾝﾈ-ﾖｫｫｫ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 20:48:55 ID:byAiLzWp
48.5と迷ったけど、46にしといてよかった。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 20:49:36 ID:???
サイスポの1月号見てたら485がスルーされてるからさ
このサイズはメーカーが本当に造るのかって思ってきたのよ
待たされた揚げ句に485は諸般の事情から生産を止めましたとかなったりして。

割に安くて良いなって思ったから注文したけど来ねーんだもん
と言う訳で他の車種に変更すっかショップもキャンセルしていいよって言ってくれてるし
乗れないと意味ないしFP5じゃないと駄目な訳でも無いから。

さてフレームでも選ぶかな

>>824
因に私は7月に注文しました…
827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 20:51:47 ID:???
やはり
ピナレロは１台目が多いようだなぁ～ｗ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 21:19:27 ID:jnfdrdun
２代目だな。　前はクロモリアンカーだ。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 21:24:52 ID:2aih4xK8
>>818
816みたいな初ロードな初心者はまず下ハンを全く持たない（持てない）けどな。
830 ：826：2007/12/20(木) 21:30:51 ID:???
>>827
私は初ロードではないです。
久しぶりにロードに乗ろうかなと考えてね
アルテグラでいいやと思っていたのでコストパフォーマンス良いかなと思ったのさ

予算を2倍位まで引き上げる事にしたのでもうFP5はいいかな
2月位まで待てば来るかもしれないけど他にも欲しいと思うのはあるし。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 21:37:04 ID:???
ピナ、ルック、タイムは憧れのブランド。
しかしパーツの事も考えると、上位車種なんてとてもじゃないけど手が出ない。別にレースに出る訳でもないし。
安いの買ってブランド気取ってんじゃねぇーYO！この貧乏人が！！　だなんて言わないで。
皆が皆、あなたのようにテクニックもなければブルジョアでもないのよ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 21:46:50 ID:???
俺も憧れのブランドはあるな。一度は乗ってみたい。
TIME、litespeedが気になるところ。

マグネシウムの何がどうすごいのかはわからないが、乗った感覚がよかったドグマも捨てがたい。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 21:47:30 ID:jnfdrdun
＞＞830
予算２倍て、すごいな　３６×２で７２万か。
なんでも、買えるな。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 21:52:22 ID:2aih4xK8
アルテの完成車で７２万じゃパリカーボンでギリギリでドグマ＆プリンスは無理だろ、なんでもとは云えない。
835 ：830：2007/12/20(木) 22:54:20 ID:???
連続でスミマセン
レス有り難うございます。

>>833
これが何でも買えそうで買えない金額なんですよピナレロだと

>>834
いやもうパリカーボンにデュラエースでいいかなと思ったんですけど
プリンスばっかり造っててパリも無いらしくて…それ以上は100万円クラスになるし
流石に自転車だけにその金額はなと思いまして他にも趣味あるので。
ってか私普通の会社員ですしイイトコ60~80万位までで考えていたところ
そこに良さげなFP5が発表されてこれ良いなと思って注文したのですよ。

最初からパリにしとけば良かったよと今更思う
現在残念ですが他のメーカーも検討しています。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:11:46 ID:???
７２万がどうしたって？
趣味の道具なら安いと思うな。
収入がどうとかの問題じゃなくてさ。
たとえばバイクなんかノーマルの１０００CCくらいで１００万くらいでしょ。
それにまた金注ぎ込んで２００とかなっちゃうんだよな。
そんなのバイクに興味がなけりゃ馬鹿みたいな値段だと思うのと同じで、釣り道具だって楽器だって自転車だって同じだ。
ドグマにしたって、ドグマ乗ってりゃ早いわけじゃないし、そもそも競技で飯食ってるプロでもない人が乗ったところで何になるよ？
金額に見合うスピードが出るのかい？
それでもそれを承知で買って乗るのが趣味ってやつでしょ。
だからさ、何万でどうだこうだって品の無い話題はやめようじゃない。
やたら値段を全面に出すスレって貧乏くさくてしょうがない。
もっと優雅に楽しめないかね？
837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:34:49 ID:???
>>835なぜコンポのグレードにこだわる？
いいフレーム買って徐々にバージョンアップすれば？
それよりコンポなんかよりホイールのほうがずっと高いのに気付いてないのかな？
パリ、プリンスなら最終的にフルクラのＲ３とかキシリＳＬクラス付けたくない？最低限でも。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:35:40 ID:jnfdrdun
あー　楽器か、　まだまだ下手なのに、柳沢でいいのにセルマーに憧れた昔の自分。
たしかに、道具が良ければ一歩前にいけると思ってた頃。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:40:07 ID:???
ヤナギサワ＝アルト
セルマー＝テナー
しか許せない俺ガイル
ヤマハ？ソプサクでも作ってろ

管楽器で中古はヤメトケ・・・
840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:46:37 ID:???
んーわかるかも
俺も柳澤のシルバーソニックをアッパーネックに憧れてついつい買ったし、同じくONDAに惚れてドクマ買ったもんなぁ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:53:10 ID:jnfdrdun
>>839
なんで、知ってるんだ？　その構成を？　まあ、いいや。すれ違いだし。

Ｆ４にカーボンホイールに１０５で、７２万で組めそう。ギリギリかも知れないが。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 00:24:25 ID:???
>>839
中古でもキチンと音抜けしてる楽器はヘタな新品より吹きやすいぞ
中古のCORN88Hと新品のBACH52B　圧倒的に88Hの方が吹きやすかったけど
52Bを買ったｵﾚｶﾞｲﾙ
あ、楽器はﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝね
843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 00:31:57 ID:???
ローディだが楽器屋に勤めてる俺がきましたよ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 00:37:32 ID:???
楽器なんてどうでもいい。
カーボンホイールも町中ガンガン走るには向かない。
ホイールはR1かユーラスあたりがベストチョイス。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 00:47:32 ID:???
気にするな、自分の好きな物を買って乗れば良いだけの話。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 08:08:37 ID:???
ﾔﾏﾊはベーゼンドルファーを買収した
847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 10:36:21 ID:???
優雅に楽しめばいいのに貧乏くさいと叫んで
FP5をつまはじきにした奴らもおる。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 13:26:34 ID:???
こっちのスレでは名無し
あっちのスレではFP5組（笑）
849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 13:43:21 ID:???
こっちでは最下級だからってか?

バカにされると怒るくせに、自分の自転車に愛情をもちなさい
850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 15:09:57 ID:Qny3vZgf
某snsで･･･

Dogma FPX購入しました。但しフレームだけです。eBayで格安で出ていたので。

とは言うものの、フレームだけで予算がつきてしまい、パーツは古い自転車からの移植です（105とか）。
フレームとパーツがあまりに見合っていないので、すこしづつアップグレードしていく予定です。

ぷ。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 15:29:41 ID:???
これはむしろ欧米ではスタンダードな考え方らしいね。
とりあえずフレーム命であとはとりあえず走れる状態にして乗り込む。
余裕ができたらアップグレードみたいな。

最初のパッケージングのコストパフォーマンスやトータルの格に
異常なほど神経質になるのは日本人の悪い癖かもね。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 15:36:12 ID:???
オレもイーベイでプリンスカーボン安く買ったけど、そこで資金尽きちゃった。
しょうがないからコンポとパーツはそれまで使ってたの移植した。
コンポは105とアルテのミックス、ホイールなんかR550だぜ。
次に資金たまったらSRM買うから、他はだいぶあとになっちゃうんだよなぁ。
でも外走るときは、人にガン見されたくないって思うから、誰かを抜くときは超スプリント、もちろん停まっての休憩は一切無し。
結果いい練習になってるｗ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 15:46:05 ID:???
あ、そう
854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 15:47:16 ID:???
速くなることが最優先ならまずSRM買えよｗ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 16:13:02 ID:???
趣味の中の一つである自転車にばかりそんな金かけられないし
安いの買うと馬鹿にされるし大変ですな
856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 17:13:12 ID:???
久々に見にきたらFP5叩かれまくってんな…なんで？
ちょっと重いけど、上体起きて視界イイし、コンフォート向けとしちゃ悪くないと思うけどな。
カラーのレプリカはネーミングはともかく、配色は好きだな。

でも、同じ配色なら、俺は Wilier の izoard にする。
http://yamashige.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2007/12/13/200761_377.jpg
857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 17:32:54 ID:???
これは訴えられても文句言えない

ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/910.jpg
858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 17:34:21 ID:???
>>857
え？なにこれｗコラでしょ？ｗｗｗｗ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 17:34:36 ID:nWSmRiw/
>>835
７２万出せるなら、とりあえずプリンスをフレームで買って今のロードのコンポを移植で良いじゃん。

俺のプリンスもコンポ全移植だが、フレームと付いているパーツの総額を定価計算で出したら１００万超えていたよ。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 17:38:56 ID:???
クオタのそれサイクルモードで淫玉の人にパクリやんって言ったら
「イタイとこつかれちゃったなーｗｗｗでもプリンスより安くてお得ですよ～」って言ってた
861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 20:23:38 ID:???
136 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2007/12/20(木) 20:00:59 ID:fbSK9K+7
高い自転車ほど速いと思っていた。

137 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 17:03:08 ID:???
高い自転車に乗ってるほうが偉い、と思ってたわ・・・ｗ

138 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 17:28:03 ID:???
偉いっちゃ～偉いだろ
そういう人達がいないと自転車業界が衰退して行っちゃうから
むしろありがたや～

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 21:16:58 ID:???
ＦＰ５ってコンフォートなの？
カタログではレース向きになっていたけど
863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 21:18:39 ID:???
乗った感じはバリバリのレーサーでは無かったな。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 21:44:49 ID:???
カタログはうそつきなのか
865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 21:49:21 ID:???
ＦＰ５は３:１３からの派生版だからサンデーレーサーとかホビーレーサー向けの機材だと思うよ。
たとえば月に３００kmくらいしか乗らないなら十分じゃないの。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 21:55:34 ID:???
書き方悪かったかな？
ガチガチって感じではなかった。
フレームはそんなに硬くもなく、軽くもなかった（持った感じではなく漕いだ感じ）
だからと言って悪いわけでも無い、CP的にはちょっと高め、ブランドとデザイン料か？
ホイールを変えればまたイメージ変わるかもしれんが、俺は完成車のままなら乗りたいとは思わない。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 22:00:55 ID:???
F4にしとけば問題無
868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 22:35:27 ID:???
どいつもこいつも
見栄え最優先だなｗ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 22:45:48 ID:???
カタログはド素人向け
870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 22:56:59 ID:???
Radius欲すぃ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 23:15:44 ID:???
Ｆ４ってもうヘッド周りのデザインが古臭くね？
872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 05:57:12 ID:???
おいおい、そんなこと書くとＦＰ５購入者に荒(ry
873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 09:55:58 ID:???
>>871
もっとお布施をして新しい金型を買ってもらうんだ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 10:12:53 ID:???
メタボ中年オヤジでも乗れるピナレロという自転車のスレはここでいいんですか？
なんか荒れてますね
875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 10:21:16 ID:???
そのとおり

メタボ中年オヤジがＦＰ５を誇らしげに語るスレだから荒れるんだ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 10:35:29 ID:???
中年メタボオヤジはプリンスを買うだろ、普通。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 11:09:04 ID:???
安い炭水化物と油物ばかり食ってる
メタボオヤジは貧乏が多いから　FP5でも上出来
878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 13:05:00 ID:???
FP5ねたは荒れるね～。
FP5組とやらがまた来るぞ。自演で名無しを装って。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 13:25:04 ID:???
私がピナレロのトップモデル乗りですが何か？
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/293.jpg
880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 13:42:52 ID:???
私もピナレロ乗りですが何か？
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/796.jpg
881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 13:56:42 ID:???
FP5を買えないのかな。妬みにしか聞こえませんよ。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 14:11:00 ID:???
>>880
シューズを見たいｗ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 14:15:20 ID:???
社長○号ネタは隔離スレでやってくれ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 14:20:19 ID:???
私、型遅れのピナレロ乗りですが何か問題でも？
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0671.jpg
885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 14:47:34 ID:???
>>877
なんか特集であったな。米国だっけ。
貧乏人⇒脂肪・淡水化物に偏ったファーストフードの食いすぎと運動不足でメタ
ボ化。あちらって貧乏人ほど実は仕事量少ないんだよね。
金持ち⇒コストは高いがヘルシーな食事、ジム通いでシェイプアップ。健康への
高い意識。それを可能にする収入。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 14:54:41 ID:???
いや～最近FP5が叩かれてるんでガリレオ海苔のおいらは気楽でいいですわ～
887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 16:15:48 ID:???
ガリレオ乗ってる人ってインテリ多いよね。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 19:12:18 ID:9ls35A78
今、引き取ってきたよ。もう夕方で雨だし、乗れないけど。
明日も雨だから、サドルバック付けとこう。
あえて　車名は伏せとくよ。

今後とも宜しく。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 19:21:37 ID:???
>>879
こいつコルナゴフォーエバーに乗ってなかったっけ？
890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 19:27:59 ID:???
>>888
モンテロキター！！！
891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 19:56:50 ID:???
モンテロにサドルバッグですかぁ…。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 01:43:49 ID:???
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/265.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/293.jpg

こ、これは・・・
893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 02:31:41 ID:???
>>892
お前、複数のスレに同じ写真貼りまくってるけど
覚悟の上でやってるんだろうね？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 05:34:14 ID:P5yg1Nub
>>892
この人は努力できる人だよ。２枚目の写真はお腹周りが、少しすっきりしてるし。
仕事で稼ぐ事が出来るから、高いバイク買える人だし。

で、お前の写真は？　見せてみろ。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 09:03:30 ID:???
>>894
ガリレオ海苔だったりして・・・
896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 10:23:15 ID:???
>>895
悪いけどプリンス乗りだよ。
お前は自分より高級車（笑）に乗ってる奴のいうことなら何でも聞くんだろ？
新宿2丁目の「マイヨ・ジョーヌ」に行ってカマ掘られてこいｗ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 10:37:20 ID:???
脳内プリンス乙ｗｗｗｗ
妄想じゃないなら見せてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 10:41:07 ID:???
悪いけどプリンス乗りだよ（笑）
899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 10:46:26 ID:???
こっちのスレに入りたいのか？ガリレオ乗りなのにｗ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 10:54:48 ID:???
悪いけどプリンス乗りだよ（笑）
901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 11:33:45 ID:???
>>884
シートステーがお元気そうで何よりです。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 12:09:45 ID:???
>>888
君はあっちのスレに行きなさい
903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 12:20:07 ID:???
悪いけどドグマ乗りだよ（笑）
904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 12:55:30 ID:???
悪いけどParis(アルミ)乗りだよ。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 14:49:46 ID:???
ここいる人って自分の画像は出さないけど文句は一人前だよね。
以前100万ロード勝ち組スレあったけど叩く奴は自分の画像出して
から叩けって言ったら誰も出さずにレスなしで落ちたな。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 15:08:48 ID:ureyD0mU
俺はピナレロ乗りじゃないけど、安いモデル叩きくだらないと思う。
ピナレロは見栄張りのアホが多いな。
うんこフォーク恥ずかしくないのか？ださい。
907 ：884：2007/12/23(日) 15:19:45 ID:tkbn/B9Y
>>901
まあ、なんとか一命を取り留めたって感じですかね？
もうちょっと長生きしてくれないと・・・。
908 ：FP5組：2007/12/23(日) 15:34:44 ID:???
今月はじめに店に入荷したオレのFP5が、
ようやく納車のメドがついた。

正月をニューマシンで迎える事ができそうです。やれやれ...。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 16:45:19 ID:???
ねえ、なんでこの人↑コテハンにしてるの？
910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 18:03:08 ID:???
スレチだから。

社長○号は隔離板に池
911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 18:04:11 ID:???
あ、悪かった

隔離板ではNG推奨「FP5組」されてたんだ

ごめんよ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 18:12:41 ID:???
コテをつけるのは自己顕示欲。
中位グレードのものを買った人に典型的な症状。
プリンス乗りは、こんな醜いことはしない。
ガリレオ乗りは、身の程を弁えている。

さらにこの場合は、ほんの少しの認知的不協和。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 18:20:09 ID:???
なにげに一番結果残してるのはマンゴリラ姫なのが笑える
914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 18:39:42 ID:???
本板ではNG推奨「ＦＰ」ね
915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 18:58:45 ID:???
コテハン叩きは２ちゃんルール違反だけどな。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 19:24:17 ID:???
憧れのピナレロ買って仲間に入れてもらおうとしたら隔離スレとか作られて
かわいそうすぎｗ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 19:31:17 ID:???
台湾製フレームにピナのステッカー貼っただけのものに憧れる奴っているんだ・・・
918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 19:37:52 ID:???
ここのスレが伸びるのは、このように
同じヤツがいくつも書き込みしてるからだな。

気持ち悪い。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 19:47:05 ID:???
>>917
台湾製の前三角と後三角をイタリアで接着剤でくっつけて色を塗ったのをイタリア製とありがたがるよりは潔い。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 19:58:39 ID:???
＞919
そうだそうだ！
921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 20:02:41 ID:???
イタ車だのアメ車だのどうでもいいが、俺はprinceに満足してる。
台湾だのあーだこーだ気にしてる奴は、産地じゃなくてスペックに不満があるんじゃねーの？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 22:31:38 ID:???
急に静かになってる。
バカが一人でいくつも書き込んでたからな....。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 00:03:04 ID:82ziQbVJ
俺もプリンスが欲しかったんであって、どこ製とか知ったこっちゃないしな。

買えない馬鹿の僻みはみっともないだけ。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 00:20:47 ID:???
高いチャリ買うより先にＴａｋｕｍａさんのような脚めざして鍛えろよ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 00:50:50 ID:???
自分のが満足してるから生産国とかどこでもいい。
Ｆ４だけど全部台湾生産塗装でも買ったと思う。色と形が決めて。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 09:11:17 ID:???
それで良いと思う
927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 12:13:54 ID:???
>>925サイズは関係ないところがいかにも床の間。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 12:19:33 ID:???
>>925 はぁ～？サイズ関係無いなんて書いてないだろ？
サイズがあってその後の話だ馬鹿。いちいち突っ込むなアホ。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 12:32:24 ID:???
>>928もう見透かされてるんだからｶｴﾚば？
色と形とか言ってる時点で誰も相手にされないんだからさ。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 12:42:41 ID:???
自動車だって色とデザインは気にするだろうに・・・何を寝ぼけたことを
931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 12:53:43 ID:???
色とデザイン考えなければピナレロにする理由なんてひとつもないよ。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 13:27:54 ID:???
>>931
結構核心ついてるｗ　
933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 13:39:31 ID:???
ショップでFP2見た。
カッコいいじゃん。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 14:01:04 ID:???
気持ちが冷めないうちに買ってしまえ。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 14:19:46 ID:???
FP2黒系の色があったらよかったんだけどな。なんか無駄に赤が混じってて
ダメだった。カラーリングはFP1の黒の方が好きだな。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 17:44:50 ID:???
完成車はどうでもいいし別スレあるんだからあっち行けや
それより誰も>>759に答えられないのかよ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 18:04:32 ID:???
普通の人じゃ>>759みたいな難しい事なんて分からないよ。

ここで聞いてみたらいいと思うよ。
ttp://okwave.jp/
938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 18:20:14 ID:pm2fM8BG
デローサのプリマートに見に行ったらサイズ無くて、取り寄せで4ヶ月
長距離こなすならF3:13は安くしとくけど買わない？といわれてつい買って
しまった。ここではあまり評判にもなりませんが乗りやすいです・・・・。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 18:23:15 ID:???
で・いくらで購入？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 20:36:15 ID:???
＞９３８
３１万くらい？　あそこに、おいてあったな。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 22:15:37 ID:???
ピナレロ・オペラ板のわりにオペラに乗ってる人あんまこないね。
カノーヴァとかのってるひといないの？
942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 22:33:58 ID:???
>>938
ネオプリも買っちゃいなさい。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 03:40:04 ID:???
938です。
F3:13は27万で買いました。ネオプリもフレーム見てるとやっぱり
ほしくなりますね。来年の夏にがんばろうかな・・・・
944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 08:27:55 ID:???
30万近くもするのに
F3はやっぱ数年で次のがほしくなるレベルなんだね
なんか残念。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 09:59:12 ID:???
ネオプリ注文しといて
来るまでF3乗ってればいいじゃない
そんでオークションで売れ

あれは見てるとほしくなるよ
946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 10:41:05 ID:???
>>936 偉そうだな。お前が答えてみろ。俺は知らない。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 10:52:22 ID:???
>>936 偉そうだな。お前が答えてみろ。俺は知らない。
948 ：FP5：2007/12/25(火) 18:54:15 ID:???
ＦＰ５二月に延期になると連絡あり、春でいいと思っていたのでちょうどいいや！
949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 19:12:27 ID:???
強がるな。早めに来た方がいいに決まってるだろ。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 20:08:45 ID:???
2月のはずが5月になったりしてな
951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 20:36:57 ID:???
>>９４３
ネオプリて、なにさ？　２００８モデル？　
952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 20:45:14 ID:???
ネオプリマートだろ？
953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 21:10:29 ID:???
テルビゾて、どうかな？　通勤用に新しいクロス　考えてるんだが。
ただ　コンポがソラなんだよなぁ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 21:51:45 ID:???
トレビソな。
乗ってる人も、実物も見た事ないな。だから分らないな。
ただ、あれ買うなら、普通のロード買えよwと思う。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 22:33:09 ID:???
トレビソか。
いやまあ　普通のロードはあるんで。
あくまで通勤用だし、ロードを会社の駐輪場に停めて、盗まれたくないし。
いいや、今の安クロスで我慢する。
トレビゾ買うなら、その値段分のホイール買えるし。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 23:22:27 ID:???
あの品質であの値段はねえずら
957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 23:41:47 ID:???
ずらじゃねぇ！
958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 01:20:45 ID:???
ピナレロの価値は販売価格の半分くらい
959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 01:44:33 ID:???
ふ～ん。根拠は？
960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 02:05:08 ID:???
>>959
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/kennybee/1465692.jpg
961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 04:39:22 ID:???
カワシマの社長の豪邸を見れば暴利を上げていることは想像がつくな。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 05:58:31 ID:???
つーかピナレロって言うとプリンスが代表みたいに言われるのがなぁ
スタイリングが派手で見栄えがするからプリンス中心みたいになってるんだけど一番糞じゃん、あれって。
プリンスみたいなボッタクリ価格のカーボンと俺のガリレオ、レースしたってそんな変わらんのが現実。
高級モデル乗ってるだけで満足してるのはゆとりだけだろ。
悔しかったら俺のガリレオ抜いてみろよ。
それが出来ないのならブタに真珠。現実に乗ってる奴もブタみたいな奴ばっかりだしｗ
俺はガリレオのポテンシャルに惚れこんで毎日走ってるから
きもいメットにレーパン・グローブ姿のプリンス乗りなんて千切っちゃうよ。
俺は最高速度・巡航速度・平均速度……なにもかもプリンス乗りとは違う
俺のガリレオは国道を走る乗用車を結構抜けるけど、ブタが乗ってるプリンスじゃ絶対無理
まあプリンス乗りは派手派手なフレームで奇妙なペダリングしながら喜んでろってｗ

これからロード買う奴は絶対プリンス買うな。これ鉄則。プリンスはゴミだから絶対後悔する。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 07:25:53 ID:???
>>962そんなに長々とプリンスを誉められてもなぁ…
照れるぜ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 07:30:56 ID:???
>>961
写真うｐ宜しく
965 ：FP5：2007/12/26(水) 07:37:02 ID:???
>>９６２クラウンがカローラに抜かれようが･･･
966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 08:38:56 ID:cg9fz1m4
(＾▽＾ケケケ
ここでは>759に答えられる人はいないようだね
流石にピナクォリティーw
967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 08:53:32 ID:???
幕張の自転車屋で店員のプリンスカーボンの青が盗まれたってさ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 10:01:08 ID:???
え？ヤフオクに出てるぞ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 12:22:15 ID:xSiXZ2CP
>962
名詞換えただけのコピペじゃん、ダセエ。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 18:00:23 ID:???
>>966 で？君がなぜ答えてあげないの？
971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 18:26:22 ID:???
>>966
ていうかメーカー問い合わせろよ。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 19:40:52 ID:???
>>789って見た瞬間に読む気なくす。
うへー、めんどくせぇ。

何か面白い事でも書いてあるの？

973 ：972：2007/12/26(水) 19:50:37 ID:???
>>759の間違いでした。
974 ：759：2007/12/26(水) 20:51:13 ID:xSiXZ2CP
限り無くチラシの裏として書いただけで、別に誰かに答えて貰おうとも思ってないんだが。
どうせプリンス限定のハナシだし。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 21:22:32 ID:???
で、＞＞７５９　解決したの？
気になってさ。　解決したなら、みんなにフィードバックしないと。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 21:25:13 ID:???
>>759が必死すぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 21:49:06 ID:???
>>962
明日10時、スタート地点はここ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.3.885&el=135.39.15.331&la=1&sc=3&CE.x=208&CE.y=192

399mのぼるけど、フラペ・コンパクトクランク禁止で登ろうぜ！
978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 22:31:15 ID:???
>>759
http://dx.cyclingtime.com/series/bikeshow2008/01/graphics/09PINARELLO_PRINCE_CARBON/Images/28.jpg
http://dx.cyclingtime.com/series/bikeshow2008/01/graphics/09PINARELLO_PRINCE_CARBON/Images/8.jpg
これ見るぶんには別に普通に見えるけど？
979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 22:39:49 ID:???
>>978
かこええ・・・　見とれるなぁ。。
980 ：759：2007/12/27(木) 00:35:19 ID:mx6YWOcv
>>978
俺のヤツはもうちょっと開いた角度になっているのよ。
タイラップでシートチューブに縛って寄せようかとも思ったが、メンドウになってそのまま気にせずに乗っているがな。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 00:36:17 ID:???
プリンスは何キロでへたりますか？
982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 00:41:59 ID:???
なんだ不良品つかまされただけかｗ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 00:46:24 ID:???
>>981 低脳・・・・消えろ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 03:15:04 ID:???
>>983（笑）
985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 09:43:19 ID:???
プリンスカーボンが高い高いって言ってもＭＴＢのコンペモデルよりましだよ。
あっちはフレームだけで100万オーバーはザラだからなあ・・・
986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 09:53:48 ID:???
>>981 乗り方によるんじゃねーの？距離でわかったらすげーな。
まぁカーボンを中古で買うのは勇気いるけどな。
987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 10:40:42 ID:???
ＭＴＢのコンペモデルが高い高いって言っても車よりましだよ。
あっちは車両価格で1000万オーバーはザラだからなあ・・・
988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 12:47:34 ID:???
ざらではないだろ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 14:46:51 ID:???
自動車とチャリを一緒にすんなよｗ
990 ：ツール・ド・名無しさん：
プリンスは軽自動車1台分