┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.５┣╋╋╋╋┫

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 19:12:13 ID:ZuvoxSNj

ビンテージ派もニュージェネレーションも仲良く

ジュラ１０は出入り禁止、レスを付けるのも禁止。
レスを付けたら荒らし、自演と認定。

前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184494226/

2 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/11/09(金) 19:13:36 ID:ZuvoxSNj

２

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 19:21:26 ID:6IA7lo/h

　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　Ｄヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　Ｖ　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　Ｖ　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　Ｄ　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 19:30:29 ID:bm7JgMCo

おっぱい舐めたい

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 19:33:39 ID:???

スレタイに白菜が入ってないぞ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 19:38:13 ID:???

このスレは、素派時尾とか暗刻等とか倶楽部素屁車留とか出入り禁止な。
正直うぜー。
アレもスポルティーフ、これもスポルティーフとかグダグダ言いたい奴は、
石橋ロードマンや宮田カリフォルニアがスポルティーフか否か、
そしてその根拠を明記してから書きこんでくれ。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 19:44:22 ID:???

>>4
飲むんか？　乳張って困っている年増が隣の隣に居るが、、

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 20:16:27 ID:???

>>6
しかし話を聞くだけ聞いて否定するのはただのﾚｽｺｼﾞｷにも出来ることだから、
お前さんが頭に描く、スポルティーフとして外せない条件も挙げておくれ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 20:18:36 ID:???

>>8
簡単に釣られるなよ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 20:28:25 ID:???

>>6
詳しそうなんで質問だが、
昭和55年前後に貴殿が述べた石橋ロードマンや宮田カリフォルニアが
買えなかった貧民層（俺）が所有していたアリゾナというパチモンの
由来やメーカーを教えてくれると嬉しい。
10速というとは記憶にある。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 20:29:26 ID:???

興奮して間違えたｗ
10速というのは記憶にある。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 20:33:23 ID:???

>>9
発言自体は正論だと思うが、これを釣りと断定する考え方には同意致しかねる

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 20:39:11 ID:???

すでに記憶が薄くなってて（ｒｙ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 20:43:43 ID:AO66EKF8

パスハンスレはないのですか？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 20:50:24 ID:???

>>14
以前あったけど消えたっぽい

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 21:25:27 ID:???

こっちに書き込めよｗ

989 ツール・ド・名無しさん sage New! 2007/11/09(金) 20:55:05 ID:???

＜スポルティーフと見て貰える為の最低条件＞
　＾＾＾＾＾＾＾　　　　　　　　＾＾＾＾
ダイヤモンド･クロモリフレーム、　　　　　←たぶん荒れる（俺は異議なしだが）
７００×２３～２８）のタイヤ、　　　　　　　　←異議なし
ホイール不問、スポーク本数不問　　　　←異議なし（前スレで36h不可と言っていた馬鹿がいたが。「『例えば』じゃないか」は言い訳にならない。こんなことを例に挙げるか？あ？）
ヘッドセット･ステム不問、　　　　　　　　　←たぶん荒れる（俺はアヘッドも可だと思う）
キャリパー、センター、カンチ以外は不可、　←異議なし
ラピッド、グリップシフト不可、　　　　　　　←異議なし
ペダル不問、クリップ不問　　　　　　　　　←異議なし（トウクリップで上手いペダリングできる人もいるが、馬鹿みたいに踏んでいる爺はみっともない）
フロント･リアギヤ枚数不問、　　　　　　　←たぶん荒れる（貧脚のくせに大きいアウターやダブルにこだわる馬鹿がいる）
ディレーラー他各コンポ銘柄不問、　　　←異議なし
サドル種類不問、　　　　　　　　　　　　　　←異議なし
フェンダーとキャリアーの有無に拘わらずダボは必須、　　←異議なし（とりあえずつけておけ）
ドロップハンドル（セミドロ不可）、　　　←異議なし（つうか、セミドロｗｗｗ）
ダイナモ不問、ポンプペグ不問、ボトルフォルダー１つ以上、　←異議なし

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 22:07:36 ID:wHnFEuAB

セミドロ風アップハン逆さ付けの俺、静かに退場。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 22:24:05 ID:???

異端扱いのVブレーキだけど、取り扱いが楽で調整も容易なのは捨てがたい魅力だ
カンチ台座にそのまま取り付けられ、素人メンテでもがっつり利いてくれる

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 00:28:53 ID:???

オレはVブレーキもありだと思うよ。
安全性考えたら、良く利くブレーキを否定すべきじゃないと思うし。
大して利かない古いカンチ有り難がってもしょうがない。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 09:10:05 ID:???

>>18,19
カンチ、センタープル、キャリパー乗ったこと無いでしょ？
コントロール性を重視しない人はドロハンに乗らないほうがいいよ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 10:03:05 ID:???

およそ20年前、新車で購入したＢＳワイルダムのＢＢを初めてはずしたのですが
、ウォーターシーフがありませんでした。工場の付け忘れですか？

22 ：18：2007/11/10(土) 10:20:56 ID:???

>>20

23 ：20：2007/11/10(土) 10:29:00 ID:???

>>18
Ｖにドロップ。相当ブレーキテク有るんでしょう？
冷やかしではなくインプレを聞きたいです。

24 ：18：2007/11/10(土) 10:34:53 ID:???

しまった、本文書き込み忘れた
>>20
言葉足らずで誤解を与えてしまったが、今持っているのは、片方はロードで
もう片方はカンチ台座の付いたフレームなんだわ
ロードの方はアルテを支障なく使っていたけど、もう一台でカンチを
使っていた頃は上手く制動力を効かせようとするとどうにも調整に時間が
かかって仕方がなかった。で、その台座を使ってVに交換した結果の感想が
>>18だ
ちなみにセンタープルは未経験

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 11:59:54 ID:???

輪行しないでその辺走るだけならＶもありなんじゃないの

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 12:51:13 ID:???

ブレーキレバーにダイアコンペの奴を使って間にトラベルエージェントを
組み込んでいたから、レバーの側だけワイヤーを外してフォーク抜き輪行を
やってた
本体側はいちいちレンチで緩めるのは億劫だから、フレームもしくは
フォークにガムテープで適当に貼り付けていたけどね

27 ：19：2007/11/10(土) 15:26:20 ID:???

>20
オマエこそVブレーキ使ったことねーだろw
コントロール出来ねーのはVブレーキのせいじゃない。
ヘタクソだからだよ。
脳内だけで妄想してんじゃねーよ。
使ってから語れや。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 16:42:55 ID:???

調整が難しいのと、効かないというのは別問題だろ。
きちんと調整されたカンティはきちんと効くよ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 17:24:15 ID:???

カンチの調整もまともにできないヤツがスポルティーフスレで語るんじゃネーよ。
こういう馬鹿が紛れこむから荒れるんだよな。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 17:34:05 ID:???

>>29
お前さんの個人的感想は承ったから、表現方法を考えた上で内容のある
書き込みを次は実施してくれ

31 ：19：2007/11/10(土) 17:41:54 ID:???

カンチやキャリパーをどんなに完璧に調整したって、Vブレーキの方が利くのは事実だよ。
それが否定出来るならしてくれ。

驚いてやるから。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 17:58:55 ID:???

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
初心者は初心者スレへ行ってねｗ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 18:00:49 ID:???

>>31
一つ教えてくれ。
なぜロードはＶブレーキを使わずにサイドプルなのかね？
そんなにＶがよいのなら、ほとんどのロードはＶブレーキであるべきだね。
Ｖ台座をつけたロードを販売しないのは何故ですか？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 18:27:43 ID:???

>>6
完成車はメーカーがそうだといえばそうだろ、消費者がどう判断するかは別の問題。
だから、ロードマンはスポルティーフを名乗らなかったから違う
カリホルニアはロードもスカイもスポルティーフを名乗っていたからスポルティーフ

オーダー車の場合は、認めてくれる人が何人かいたらスポルティーフでいいんじゃない

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 18:30:55 ID:???

ロード”レーサー”がカンチやＶ、ディスクブレーキを使わないのは
最低車重と同じで、それがレギュレーションだから

じゃなかったか？

シクロクロスなんかはロードのレギュと関係ないから
Ｖやディスクといった強力なブレーキ乗せてるし

36 ：20：2007/11/10(土) 18:50:09 ID:???

始めからずれているんだよなぁ。。。
ロードの最高峰のレースであるツール･ド･フランスで２００人から居る
選手の誰もＶブレーキを使わないのは何故だと思う？皆サイドプルだよ。
少しでも早くなるように血のにじむ様な努力をする選手達、
19が言うようなら全員が使っているはず。
いいかい『効く』のと『速い』とはまったく別だよ。

君が言う＞安全性考えたら、良く利くブレーキを否定すべきじゃないと思うし。
これを否定はしてないよ。よく読んでごらん。
『コントロール性』を言っている。効くのが速いのではない。
ロードより重たいＭＴＢ向けに造られたＶは軽いロード用には効きすぎて
コントロール出来ないと言う事。
スポルティーフはフェンダーやキャリアーが有るから次善のセンタープルや
カンチを選択しているんだよ。もう少し勉強しておいで。

37 ：20：2007/11/10(土) 19:00:43 ID:???

>>35
レギュレーションを言うよりしクロクロスはオフロードを走りブレーキに
ドロが回ったらと言う事。
スポルティーフもランドナー、キャンピングも同じだからカンチ。
ロードのようにオンロード専用はキャリパー（サイドプルね昔はセンタープル）。
だからオールド･スポルティーフにはセンタープル
。走る道と走る場所で少しでもよいものを。と工夫されて今のようになったんだよ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 19:02:30 ID:???

二～三昔前、「ブレーキ」ではなく「スピードコントローラー」という
名目で売られていたキャリパブレーキセットがあったよ。
古い人は知ってると思うけど。
自転車の性格によって要求されるものが違うってことさ。
わかったかな？坊や。>>19

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 19:15:13 ID:???

おい！>>16
予想が外れたなｗ
まさかＶブレーキ厨が執拗に書きこむとはｗｗ

>>35
じゃあ、なんでそんなレギュレーションを改定しないのですかねえ？
その根拠をソースを示しながら教えてくれよ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 19:41:45 ID:???

>>39
聞く相手が違うだろ、レギュレーションを決めた奴に聞かなきゃ。
何時までたっても伝聞じゃ納得できないんだろ？自分で直接聞けよ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 20:07:19 ID:???

スポルティーフの必要条件
1. 軽快な旅行用自転車であること
2. 気品があること

42 ：19：2007/11/10(土) 20:10:05 ID:???

別に何が何でもVブレーキ使えなんて言わないよ。
今よりいい部品があって、それが使い方とミスマッチじゃなきゃ、それを否定する理由はないって言いたいだけだよ。

スポルティーフは実用車なんだから便利なように進化するのが当然で、それを新しい部品はダメだという理由で妨げたら、それこそただの懐古主義だと言われると思うわけよ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 20:31:09 ID:???

>>42
だからな。
スポルティーフやランドナーにVブレーキはそぐわない。
なぜこんな簡単な事がわからんか？
当時3000円くらいのカンチブレーキセットを
倍以上の金額をヤフオクで出してもｗ取り付けたい。
それはオーナーのこだわりであって
他人がどうこう言う話じゃない。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 20:31:44 ID:???

Ｖブレーキ厨うぜー

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 20:34:12 ID:???

ディスクブレーキはけっこうアリじゃないかと思うなー
ホイール外すのも楽だし泥除けへの干渉も気にしないですむし
雨の日でも効きは変わらない

専用のフレームになっちゃうのがネックかな
前にスペシャライズドで後付ディスク台座ってあったけど
今はもうないのかな？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 20:35:46 ID:???

>>33
俺は31じゃ無いけど、
Vブレーキを使うにはそれなりにフレーム強度が要るから、重量アップにはなるよ。
それから、現在のキャリパーはそれなりに良く効くから、わざわざVにする必要も無い。

ひょっとしたら空力的な違いなどもあるかもしれないけど、俺には体感できないから知らない。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 20:54:20 ID:???

>>45
ディスクブレーキつけようとすると、フロントフォークの剛性を上げないといかんから、
リジッドフォークだと乗り心地に影響してくる。

>>42
Vブレーキはブレーキレバー選ぶし、トラベルエージェントは不具合の原因になるし、ショートVは出来悪いし、フォーク抜きが面倒だし。
それでもいい人は使えばいいけどさー。

進化とか実用的とか、あんたいつも一面しか見てねえんだよ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:01:44 ID:???

ロードレーサーがＶブレーキやカンチブレーキを使わないのは、それが定められたルールだから
実用快適車としてのスポフなら、雨や悪路を走る可能性も考えて、より制動力の強いブレーキを乗せる事に
何の問題も無い、むしろ正解

ファッションとしてのスポフなら、カンチ台座の存在どころか最近のブレーキすら不可
デュラどころかカンパの年代品でも不可
フレームがクロモリのホリゾンタルでも、20年以上前にスポルティーフとして売られていた
オリジナルの物以外は不可

というか、そもそもフランス製の元祖以外は、日本製のパチモン、なんちゃってスポフだから不可
そこには美学も魂も無い、ただ売る為にそれっぽい名前を引っ張ってきて、勝手に捏造した嘘文化だから

いっそママチャリに付いてる年代モノのドラムブレーキにでもしたら？と言わざるを得ない

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:07:17 ID:???

こいつが理解できるのは、ついてる部品がナニカ、だけだ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:10:57 ID:???

>>48
> というか、そもそもフランス製の元祖以外は、日本製のパチモン、なんちゃってスポフだから不可
> そこには美学も魂も無い、ただ売る為にそれっぽい名前を引っ張ってきて、勝手に捏造した嘘文化だから

でも、自分のクロスバイクをスポルティーフと呼びたいんだよな。
スポルティーフの正当な後継者だから?

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:13:27 ID:???

前スレからクロスバイク＝スポルティーフに、妙にこだわる人が居るな。
あとは……「だったらスポルティーフじゃなくツーリング車と呼べ！」だったか？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:13:55 ID:???

>>48
>それがルールだから

馬鹿か？こいつ
何も答えていないじゃん
そのルールはなぜ改正されずに続いているのかと問えば、
「レギュレーションを決めた奴に聞け」という馬鹿まで出てくるし

じゃあ、理不尽なルールを敢えて設け続けているということでFA？
それ、なんて罰ゲームだよｗｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:15:27 ID:???

>>50
あんたの反対意見は全部同一人物かよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:15:29 ID:???

みっともねえ自転車持ってきて、スポルティーフだなんて、腹いてえ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:17:49 ID:???

>スポルティーフやランドナーにVブレーキはそぐわない。
スポルティーフやランドナーの様式を重要視している人間のうちかなり多くが
そう考えているのだろうが、そのように限定するのは果たして理にかなって
いることなのか

ドロハンであることはもちろん、クロモリのホリゾンタル、Wレバーで
前後フェンダー標準装備、ペダルにトゥクリップのストラップ付、
フロントバッグ搭載可のフロントキャリア付でリアにキャンピーを追加して、
カンチブレーキの車輌に乗っていたけど、それをVに換装しただけで
スポルティーフと呼ばれないのは何か違う気がする

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:18:09 ID:???

マジでウザくなってきた。
>>19は自称スポルティーフを見せてくれよ。
というか、実はMTBやクロスバイク（じゃいあんとｗとかの）しか持っていないだろ？
議論のための議論をしに来ているとしか思えない。

Ｖブレーキ厨出入り禁止な。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:18:19 ID:???

自分の美学こそスポルティーフなんだろ？
そもそも、日本のスポルティーフに根拠なんて無いけど

>52ロードには最低車重というレギュレーションもあるんだが、それについてはどうお考えだろう？
ちなみに現在の技術なら、レースに使用可能な強度を維持しても全重量５キロくらいなら普通に作れるらしい

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:19:55 ID:???

とりあえず>>56は持ってない乗ってないの構ってちゃんという疑いが高い

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:23:35 ID:???

>>48
ロードレーサーにVなどの使用禁止って本当？
JCFの規則は読んだけど、シクロクロスのディスクブレーキ不可とトラックレーサーのブレーキ不可しか見当たらない。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:23:54 ID:???

既に原典が存在しないのを良い事に、自分達で作っちゃったんだな、日本スポルティーフ教を
で、原典を新たに解釈した新スポ教を邪教！異端！と叩くわけだ
オモロイね、宗教対立

そりゃ実際の宗教ですら解決できないんだから、
視野が狭く、自分の意見しか認めないキモオタクしかいない文科系自転車乗りに解決できるわけも無いかw

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:24:59 ID:???

BSがスポルティーフだよと売ってたのを買った
だからおれのはスポルティーフ。間違いない。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:30:37 ID:???

>>55
> ドロハンであることはもちろん、クロモリのホリゾンタル、Wレバーで
> 前後フェンダー標準装備、ペダルにトゥクリップのストラップ付、
> フロントバッグ搭載可のフロントキャリア付でリアにキャンピーを追加して、

この時点でスポルティーフとは見なされない。

> カンチブレーキの車輌に乗っていたけど、それをVに換装しただけで
> スポルティーフと呼ばれないのは何か違う気がする

部品の問題じゃねえんだよ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:31:46 ID:???

Vつけてたってスポルティーフと見なされる自転車を作る人はいる。
本人はスポルティーフとは呼んでなかったけどね。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:32:15 ID:???

「ロードレーサーにVブレーキを使わない」と「スポフにはVブレーキを使ってはならない」
には何のつながりも関係も無いのに、無理矢理一緒にしてるヤツは何なんだ？

Vブレーキがそんなに良いのならロードにも使われているはずだが
使われていないのはコントロール性がどうのこうの
レギュレーション？なら何故に高性能なブレーキを禁止してるんですかw
そしてレギュレーションを決めた人に反論しないんですかw
↑
コレ、スポフと何の関係も無いよな

反対派の意見は、スポルティーフにVブレーキが使われていないのは、”美学が無いから”
コレだけだろ？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:33:08 ID:???

何が足りないのか判ってないんだなあ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:36:40 ID:???

>>64
なら逆に肯定派の意見とやらは、スポルティーフは実用車だから高性能なパーツ使えるなら、どんどん使った方が良いに決まってんじゃん
美学？”目的にあった性能こそ美しさ、正しさだろ？”

だな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:42:14 ID:???

>65に足りないものは、それは～　情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ！そしてェなによりもォ－－－－－－－　知能が足りない！！」

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:54:58 ID:???

馬鹿にされる人は、なにを馬鹿にされてるか判らないから馬鹿にされるんですよ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:01:23 ID:???

>>55
それはタダのツーリング車だよ。
スポルティーフにリヤキャンピーですか？ｗ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:07:34 ID:???

>68に足りないものは、それは～　情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ！そしてェなによりもォ－－－－－－－　知能が足りない！！」

尤もらしい事を言いながら、自分の意見は言わず、俺は判ってるんだ、と安全な位置から周りを見下す
なんてステキな俺様道

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:10:07 ID:???

>>61石橋製？ﾌﾟ、スポルティーフじゃねーよ、白菜が5個載るなら認めてやる。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:10:53 ID:???

まあ、知能なんて足りなくてもいいよ。あれば面倒なことが増えるだけさ。
頭でっかちで、スポルティーフをこねまわすくらいなら、知能なんていらない。

73 ：989です：2007/11/10(土) 22:14:06 ID:???

ご迷惑をおかけしています。

＜スポルティーフと見て貰える為の最低条件＞

＞キャリパー、センター、カンチ以外は不可、

この言葉に反応した方々へ。
「Ｖブレーキのスポルティーフ」その定義は各自の自由です。
他人にどう思われるかは別問題、それぞれのスポルティーフが有ります。
良いと思う人が増えれば将来は定番となるでしょう。
貴方の考えを否定するのではなく、
現在はこう思う人が多いと言いたいだけですから。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:26:43 ID:???

まあ、Ｖブレーキのドロヨケ付きクロスに乗ろうと、60～70年代の仏蘭西
パーツを多用する（或いは旧カンパ、またはサンツアーなどの国産パーツ
を多用した）源流の流れを汲むスポルテｲ-フが横に並んだとき、卑屈にな
らなければいいがねｗ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:30:32 ID:???

あのさぁ。
技術革新派は、自分達でスレ立てた方が良いんじゃない？
オレたち保守派の頭はアルミフレームよりも固いと思ってるでしょ？
だったら、荒れるだけで、話は合わないってば。

広い意味でのツーリング車とは何か。
ＳＴＩあり、Ｖブレーキあり、サスあり、カーボンあり、ドロヨケ不問の。
快適なツーリング車を、自分達で話し合うべきかも知れないよ？
ビアンキやラレーの新規購入のマスプロ派も、そっちが居心地良さそうだから合流するだろうし。
なんとかやって行けるさ。

正直、ここに居続けるのは、君たちのためにも良くない。
君たちは君たちで、自分の道を行くべきだ。

76 ：19：2007/11/10(土) 23:31:17 ID:???

>>74
な、なりませんよ
新しいパーツに見向きもしない懐古趣味はないですから・・・
ガムテープで留めていますけど

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:37:22 ID:???

>>75
禿げあがるほどに同意。
「これもスポルティーフとして認めろ」「あれも認めろ」って言うが、
なんでスポルティーフという名称にこだわるのか、理解不能だよ。
700Cツーリング車という名前だと、どういう不都合があるわけ？

結局、ブランド厨と同じなんだよな。
「700Cツーリング車総合」スレをたてて移ってくれ。

で、このスレでは、
　　「ディレイラーはサンツアー・サイクロンを装着しているのですが」
　　　セーフ！→とりあえず残留
　　　アウト！→「700Cツーリング車総合」スレに移動
という風にしていけばよいのだ。
その結果過疎っても、それはそれでいいんじゃね？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:44:46 ID:???

んなことするわけ無いじゃん。
勝手に劣等感抱いといて、それを解消するために難癖つけてるんだから。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:47:15 ID:???

原理主義爺よりタチが悪いなｗｗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:53:17 ID:???

原理主義を装うとすごい食い付き。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 00:13:43 ID:???

>>75,77
すまん、本当によく分からないんで教えてほしいんだが、
つまり「スポルティーフ」というのはクラシック、ビンテージな自転車の
名称なの?

俺ここのホームページを見てツーリング始めたもので、
てっきり軽装ツーリング向け自転車一般を指すものだと思ってたよ。
http://homepage1.nifty.com/kadooka/

あとスレ立てるなら700Cツーリング車とか制限せず
ツーリング車総合にした方がいいような気がする。
もっともその名前のスレが過去に一度dat落ちしてるが…。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 00:52:46 ID:???

どう考えても、
乗れればいいご気楽派←←←→→→断固正調オリジナルスポルティーフ派
まで幅広ーーーーーーい、根本が違っている人達の足並みが揃うわけが無い。
どうしたらいいもんか・・・・

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:05:49 ID:???

でもあんまり分割すると過疎る。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:20:00 ID:???

様式派の頭に描く、スポルティーフと呼べる定義が未だによく理解できない
「キャリア有無にかかわらず」云々という奴もいれば、キャリア付けた時点で
スポルティーフから外す奴もいる

まさかとは思うが、個人個人の持つ「俺ルール」しかない、なんて事は
ないだろうな

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:21:57 ID:???

前スレから原理主義爺をバカにして、日本にはスポルティーフなんて存在しないと書いてるヤツが居るが、実はそのとおり

かつて自転車ﾚｰｽ盛んな本場欧州で、速さだけではなく快適性、利便性に気を配り
小旅行や移動に使える実用快速車が生まれた
それがランドナーやスポルティーフの始まりで、つまりその名称は実用快速車の種類のことだった

その文化が日本に入ってきてから、自転車ツーリングという目的に使う自転車を、
日本独自でこれがランドナー（スポルティーフ、パスハンター）だ、と勝手に定義、命名し販売するようになった
何を以ってランドナー（スポフ、パスハン）と言うか、はメーカーが売りたい品に合わせて勝手に決めた

この当時、勝手に捏造された日本独自の、実用快速車が奇形進化した自転車たちのデザインに近い物が
保守派の言う正しいランドナー（スポフ、パスハン）

本場では廃れてしまったジャンルだが、この勝手に定義された日本独自のランドナー教が
○○でなければランドナー（スポルティーフ）じゃない、という原理主義の基になっている
何を以ってランドナー種なのか？という命題が、本場の欧州で途絶えてしまった為、
形骸だけを重要視するしかなくなったのがポイントで、当時のデザインに近いモノ、当時のパーツが使われている事が、
正しいランドナー種の当然の条件であり、成り立ちや目的は二の次以下となる

ランドナー（スポフ、パスハン）と言う名前は、原典がなくなった今、ビンテージ派にとっては何よりも重要
何故なら【ロードの格好をした快適実用車がランドナー種である】と言う事になったら
自分がこれがスポルティーフだ、と信じてきた大切な自転車が、名前を失い、ただの古いロードになってしまう為

だから、ランドナー（スポフ、パスハン）という名前は、何が何でも譲るわけにはいかない
実用快適車はツーリング車でもクロスバイクでも白菜運搬車でも何でもいいから、別の名前を名乗れ！
俺からスポルティーフの名前を奪わないでくれ！
と、なる

むしろ纏めて骨董車とでもジャンル別した方がいいんじゃないか？とも思うんだが、長年信じてきたランドナー教
実より名が欲しいんだ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:31:07 ID:???

俺も最初はビンテージ派にリスペクトの気持ち持ってたけど（というか、知り合いの爺さんとかには当然まだ持ってはいる）
実用車としての話題になると、すぐに

>～源流の流れを汲むスポルテｲ-フが横に並んだとき、卑屈にならなければいいがねｗ。

的な煽りする人が出てくるから、逆に噛み付きたくなる。
前スレ読んだけど、実用車として使ってる人がメッセンジャーバッグ背負って白菜買って帰ってもいいじゃん、何の問題があるの？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:34:31 ID:???

知ﾗﾈｰﾖ、ｳﾞｫｹ！

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:42:59 ID:???

ホント、このスレ無知ばっかで笑えるｗ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:55:56 ID:???

>>85
いい、この文章。簡潔で納得。
＞自分がこれがスポルティーフだ、と信じてきた大切な自転車が、
＞名前を失い、ただの古いロードになってしまう

特にこのくだりは白眉。真理を突いている。お見事。
>>86
全く同感。理性をもってここで集えばこのスレは栄えると思う。
しいては街に気持ちよく乗られているスポルティーフが増えて、今よりも
良き社会的環境が整うようになると思う。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 04:37:12 ID:???

本物本物と言う奴は。
つまるところ、姑の嫁イビりか？

ビアンキさん、なんですこのブレーキは!?
効き過ぎですよ、あたくしを殺す気!?

きゃぁぁ！お義母さま、申し訳ありませんでした!!
…ちっ、コケなかったか…

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 08:18:01 ID:???

ロード海苔ならブレーキ調整くらいは自分でやれよ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 08:43:00 ID:???

先週連れとたまたま１台を見ていて持ち主が戻ってきた。
極力さり気無さを装っているが距離を置いて聞いてると嫌らしいね。
連れがそのまま聞いているのに気をよくして段々自慢話を始めて
途中から聞いていられなくなった。
ああいうのがここで言う古いパーツをごてごて組んだ床の間バイク。
ああいう人間にはなりたくない。ここには居ないと思いたいが････

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 11:29:46 ID:???

>>89
>85本人乙。

つか、そもそもスポルティーフはロードには
なれないし逆もまた然り。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 12:48:06 ID:???

>>91
アンタ、馬鹿ァ？
読解力がないっうか、手垢のついた言い回しの応用も利かないっうか？
人にツッコミ入れる前に、嫁と姑のコントぐらい記憶を辿ろうとせんのかね？

基本形の「味噌汁が辛いと難癖をつける姑」を極力変えない形で自転車に移したんだが。効き過ぎか否かは、この際問題じゃないんだよ。
前からいる者が、後から自分達の世界に入って来た者に嫌がらせをする。これは嫁姑の関係と相似するって風刺なの。
…わかる？

それを前提にして、次のネタ。
基本形は障子の桟に埃が溜まるの見つけて、掃除が出来てないとなじる姑。
「ラレーさん！バックステーに埃が溜まっているわよ!?」

まったく、今時の若いモンと来たら…！ (-_-#)

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 12:51:26 ID:???

>>94
いや、悪いけどつまんないから。キミ、センスないしもう帰っていいよ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 13:31:36 ID:???

>95
自転車板住人の２ｃｈ力なんて、こんなもんなのです
他板みたいなセンスあるレスや、盛り上がるオモロいネタを書ける奴がほとんど居ない

本人だけはオモロイと思っているのかもしれないが、使い古されたＴＶのギャグやオヤジギャグを言うだけの、
ぶっちゃけ会社や学校で「・・・何、この人、寒っ！」と言われるレベルのツマラナイ人間ばかりだ

そんなヒドい自転車板のなかでも、ランドナー、スポフスレの”ツマラン人間ばかり度”は群を抜いている
老人の頭の固さと、中学生の幼児性、マジメくんの柔軟性の無さと、ＤＱＮの無知が同居している

おそらく、”自分だけの世界”で（歪んだまま）完結していて、他人とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが取れない人間が多いからだろう
今までの人生で、様々な友人や異性、社会での人間関係で揉まれて磨かれて、
そんな人間力を成長させるチャンスがなかったのだろう

だから、自分の価値観しか認めないし、他人がどう思うか考える事ができない
理解できない事にぶつかれば、相手がバカなんだ！と見下すだけで自分を省みない

一言で言うと「空気が読めない」

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 16:09:00 ID:???

読めないんじゃない、読まないんですー！
いちいち人の顔色伺うような負け組じゃないですから、読む必要なんて無いんですー！

精々自慢のSTI付きクロスバイクに白菜乗せて「これがスポルテイフだぜ！」とか言ってなさいﾊﾞｰｶ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 16:11:13 ID:???

ホント、このスレ無知ばっかで笑えるｗ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 16:16:38 ID:???

>>98
お前を筆頭になｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 16:24:38 ID:???

んで、無知ほど粘る。
オチを解説するに至っては目も当てれん＞特に>>94

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 16:33:38 ID:QSc97DcI

97←こういうヤツがどんなチャリ乗ってﾝのかみてみたい。

>いちいち人の顔色伺うような負け組じゃないですから
わざわざいらん解説。
よっぽど負けが込んでるんだな。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 16:43:50 ID:???

ラレースレ荒らしてたキチガイが流れてきたみたいだな
しばらく離れてるか

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 18:03:58 ID:???

>>102
おまえ、ラレースレなんか見ているの？ｗｗｗ
おまえだろ？
「俺の自転車もスポルティーフと認めろ」とか前スレからしつこく書きこんでいるのはｗ

早く死んだ方がいいと思うよ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 18:05:53 ID:???

痛々しいレスだな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 18:07:01 ID:???

図星だったようでｗ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 18:16:40 ID:???

>>103
はやくツーリング車総合スレをたてて移住してくれ
おまえのラレーなんちゃらについてツーリング車スレで思う存分語ってくれよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 18:25:00 ID:???

あまりラレーCLSやビアンキ・アンコーラをいじめるなよ。
乗っている本人たちはスポルティーフだと信じているんだから・・・

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 20:05:28 ID:???

立派なもんだよカッコイイじゃないか、両車とも十分名乗っていいぞ。
今でもバランス崩れて見られたもんじゃない酷いのが名乗っている位
だからな。

もともとスポルティーフ＝快速スポーティー車でそれ以上でも以下で
もない。後からああだこうだくっつけているだけだ。

文句が有るなら「伝統の」でも「正調」でも「骨董の」とでも勝手に
好きな様に粉飾してくれ。

俺は古いのは「初期和製（イタリアンでもフレンチでもクラブモデル
でもいいが）」の名が区別し易いと思うが。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 20:50:38 ID:???

僕のFUJIは「sportif」と書いてあるけど、27インチなので仲間はずれなんですね。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 21:09:01 ID:???

んなこたない。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 22:03:43 ID:sSYYa3yt

俺のユーラシアはフレームとキャリアだけがオリジナルで後は原形を留めていない

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 02:28:37 ID:???

>>109
立派なスポルティーフと思うよ。自信を持って。
>>111
どの位？変更の内容教えて欲しいな。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 07:06:09 ID:???

部品はすべて交換。最後、キャリアに合わせてフレームを作り直し完成。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 08:28:02 ID:???

>>113
んじゃ、キャリアだけがオリジナルな訳ね。　　　　　わっははははっっ
すんごおおおおいい、、、、まいったなぁぁ、、。
どんな部品に換えたの、どんな理由で？　
最後のフレームまでは普通やらんと思うがなぁぁ～～。何故だい？壊れた？
いやああ、久しぶりの話を聞いたよ。幾ら掛かったの？何か名前付けたかい？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 08:30:50 ID:???

つつぎ　僕、君の様な人、変な意味じゃなくて好きだなあ～
　　　　友達になりたいよ、何県り人？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 08:42:30 ID:???

何県の人　だった　ｺﾞﾒﾝ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 13:21:30 ID:???

ユーラシア辺りは手ごろなのか改造する人が多いね。
近くの店にもフラバーにして有るのがあるよ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 16:59:09 ID:???

スポルティーフにライバルは、付けても良いのでつか？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 17:02:51 ID:???

　？？？　ライバル　？？　　付ける　　？？？　　つか　？？？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 17:24:15 ID:???

>>118
ＳＲＡＭのライバル？それを付けたいの？

スパシオとかアンコーラに付けると。
いい感じになるんじゃない、隠し味が効いてて。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 21:14:30 ID:???

>119三年ROMれ！

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 22:18:37 ID:???

>>115
おまえ、ローマ字入力じゃないな？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 23:08:45 ID:???

>>118
確かにユーレの流れ（資本のみ）を汲むパーツだけど、邪道だと思うよ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 23:12:11 ID:???

プジョーは今、どうなってんの？
完全撤退でなくて、ちびちび小径や前サス付クロスを作ってんのなら。ラレーのＣＬＳみたいなスポルティーフを、作ってくんないかな？
コンポは、不意に話が出てきた、スラムのライバルで。なんとか15万程度で売って欲しい。
名前は、大戦中の将軍で後々の大統領にちなんで、ド・ゴール。

プジョーの新世代スポルティーフが、新しく市場に挑むライバルのコンポを得て復活。
プジョー・ド・ゴール

あ、なんかすごく欲しい。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 23:24:11 ID:???

また思いつきだけで。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 23:28:52 ID:???

全然関係のない話だけど、ドゴール大統領暗殺を映画にした「ジャッカルの日」
を思い出した。
仏蘭西人もお辞儀するんだよね。
それで狙撃を免れたんだよね。
いい映画だった・・・・・。　　　　独り言。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 23:38:10 ID:???

>>124
前向きに見えて、実は皮肉？w

128 ：119&115&ﾄﾞﾓ：2007/11/13(火) 00:01:30 ID:???

>>121
ども、ここの文章難しくてぇ～～
>>122
'87頃からパソコン通信してましたんでぇーー。ども。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 00:04:38 ID:???

んじゃ、すらいー

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 00:18:11 ID:???

>>124
一見というか表面上はプジョージャポンが扱っているようだが
実際はサイクル･ヨーロッパ･ジャパンが自転車についての発言権は
強いはずだから聞いてみればぁ！
何らかの答えを得る事が出来ると思うよ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 01:53:32 ID:???

よくピストがオクに出ているが多くが凹んでいる。どのくらいまでなら普通はＯＫ？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 09:37:19 ID:???

ピストはハンドルがトップチューブに当たるのよ。
なのでそのあたりに注意。

つか誤爆？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 03:49:29 ID:???

それで凹みが多いのか、知らなかった。ありがと。
やはり気分としては剥がれより凹みの方がやだ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 06:53:04 ID:???

パスハンターとスポルティーフの絶対的な違いというとタイヤ幅と後何が
有るのかな。
パスハンガ２０Ｃ～２３Ｃ？そしてスポフが２２Ｃ～２５Ｃくらいかな。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 07:20:04 ID:???

違いなんて、当時のメーカーの売り方だけだろ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 10:31:19 ID:???

ドロハン族のコンセンサスとしてはどう思う？＞スポフとパスハンの違い。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 10:38:59 ID:???

パスハンってなんだかわかって言ってるのか？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 17:49:03 ID:???

パスハンって、チンギスハンの息子でモンゴルの草原を走るためのハンドルなんではないのかね。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 20:30:26 ID:vBPzKChF

ドロハンとパスハンどっちにしようかな・・・

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 20:37:22 ID:???

チャーハンにしようかテンシンハンにしようか迷ってる

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 00:04:07 ID:???

チャーハン作って、その上から中華の天津餡かけ乗せればいいんじゃね？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 00:16:21 ID:???

お、うまそう。
明日は中華でも食べに行くか？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 01:28:24 ID:???

>141
何よその昨日の五目御飯の残りに、レトルトカレー掛けて食べるうちのｶｰﾁｬﾝみたいなの

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 03:58:16 ID:???

飯で思い出したが。
ツーリング派のオレは、一日掛けて山の上のレストランまで行って、軽く飯を食ってビール飲んで帰っていたが。
…昔はなw、今はノンアルコールビールにしてるぞ！w…
ローディのダチは、それが出来ないと抜かす。
オレがラフなのか、ダチやローディ一般がストイックなのか。ちょっと考えてしまった。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 04:25:29 ID:???

パスハン＝もっぱら山登りを楽しむ軽量スポルティーフと解釈してたが違う？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 06:28:31 ID:???

>>144
飲酒でガタガタ言うのはコドモだろ。。。などと言えない立場の奴はここにも結構いると思うけどね。

そんな奴らも場所が変われば何も言わないもんなんだよな。
ドイツなら昼食時にビールを頼まないなんてことはないし、
フランスなら昼食時にワインを頼まないなんてことはない。

実は日本でも酒気帯びは罰則がない。
昼飯食べてビール一杯、その後昼寝すりゃ平気だろ。

俺は酒飲まないから飲んだらどのくらい能力低下するか知らんけどな。

147 ：ツール・ド・名無し：2007/11/16(金) 07:51:58 ID:???

＞１４５
　まったく違う

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 09:56:43 ID:???

否定で終わりじゃな、否定になってない。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 11:40:17 ID:???

>>148
自分で調べる努力をしろ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 15:11:27 ID:???

ぷ、知らんもんで、笑っちゃうぜ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 20:48:16 ID:???

ランドナー、スポルティーフ、パスハンター、その他の違い

650系タイヤか700ｃか、よりスポーティか、使い方がどうか、などとは何も関係ない
メーカーが売りたい方向にあわせて勝手に名前をつけた物

これがランドナーの定義、スポルティーフの要素はこうである、○○だからパスハンター、などと
真顔で答えるヤツほど【モノが解ってない】

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 20:51:58 ID:???

>>151
あほかおまえは。
そんな単純なもんじゃない。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 20:55:50 ID:???

>>151
そだそだ、そんな単純じゃねぇよ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 21:12:27 ID:???

美保純

なら、抜けるぞ！

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 22:56:41 ID:???

自演過ぎてﾜﾛﾀ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 09:53:20 ID:???

【モノが解ってない】奴に振り回されてる奴はなんて言うんだっけ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 22:51:10 ID:???

バカと口論するな、傍から見ていると、どっちがバカだか分からんぜ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 08:11:33 ID:???

ここのスレにお邪魔する理由

細身のタイヤととマッチするフェンダー、小さなフロントキャリアとバッグ
この雰囲気がこよなく好きなんです。
皆さんの理由も聞かせてください。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 08:30:42 ID:???

と　が多かった　すみません

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 14:47:43 ID:???

>>158かえってお邪魔をした様で、謹んで取り消させていただきます。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:22:02 ID:???

ﾊﾞｶｷﾀ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 19:03:53 ID:???

ｶｴｯﾃ､ﾓｳｲﾈｰｼﾞｬﾈｰｶ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 20:10:02 ID:???

>>158
車両に取り付けた際のバッグ高さって気にならない？
どうも最近のフロントバッグは気に入るものがあっても、やたらと高さが低く
ちょんと載っているってな感じでバランスが悪い。
これなんかいいなと思うのだが、
http://www.guu-watanabe.com/cgi-bin/cartpro/goods.cgi?code=00252&check=2
高さは175なので低過ぎる。
フレームサイズ560なので、バッグ高は230くらいは欲しい。
ソローニュは定番過ぎるし特注するしかないのかなあ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:00:24 ID:???

>>163 オレもランドナーからのスポルテｲーフへの乗り替え組なのだが、
フロントバッグの選定には迷った。
結局、定番のギベルソーを選定したがＩ'sの話だと、スポルテｲーフだと
敢えて小さいバッグを選ぶとのことだった。（ランドナーが1-2泊小旅行、
スポルテｲーフは日帰ツーリングと勝手解釈理解した）
しかし何度見ても、カッコはよくないな。
ha

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:01:34 ID:???

今ソローニュのバッグは今買えんわな。ほぼ１年前の倍だもんな。
んで、
＞スポルテｲーフだと敢えて小さいバッグを選ぶとのことだった。
確かに小さめだろうけど、クラシック派はバッグ高さには拘るだろ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:40:19 ID:???

スポルティーフのデフォはサドルバッグだよ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:42:42 ID:???

クラシック派とか言っていながらスポルティーフに大型バッグをつけようとする
似非クラッシック派が集うスレはここですか？ｗｗ

何を装着しようが自由だが、クラシック派なんて恥ずかしいことを言うなよ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:05:36 ID:???

鞄もオーダーすればいいのさー

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 03:23:44 ID:???

将来は別にして今の所２･３泊の小旅行を自転車でと云うのは考えられない。
従って２６インチや６５０のタイヤサイズと３２Ｃ以上の太さが嫌い、
大きなフロントバッグやサイドバッグが嫌い。

スポルティーフに乗っている奴にも居るがニッカーボッカー･ファッションが
大嫌い。スレとは別だがハーレーに乗っている奴らのミリタリー･ファッショ
ンが一番嫌いだ。ああ云うショッタ奴らを見ると決まって、敵愾心が湧いて
くる。思い出した、ミレ・ミリアの連中のファッションも同じだ。
アホの一言。
勿論中にはカッコイイと思える着こなしをしたのも居るから是非トータルバ
ランスで「浮かないよう」に努力を頼む。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 06:18:43 ID:???

> 将来は別にして今の所２･３泊の小旅行を自転車でと云うのは考えられない。

つまり現代的スポルですか?

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 06:55:57 ID:???

>>167　スポルティーフのＦｒバッグを提案してケレ。お願い。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 07:04:43 ID:???

横レスだが、
>>171
>>166
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/hol/DSCN07701.jpg
スポルティーフでフロントバッグを使う場合は、
http://www.eonet.ne.jp/~isb/gbas1.html

だいたいスポルティーフに大きなフロントバッグが必要なのか？
まあ、とまりツーリングにスポルティーフを使用して、大きなバッグを着けたいならそれは自由だが、
たしかに”クラシック派”を名乗るのはおかしいなｗ
どっちが「正しいか」を言っているわけではないよ、念のため。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 12:24:01 ID:???

>>172
いいが、高い、大きさはぴったり。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 12:28:49 ID:???

＞修理のお問い合わせは当店までご連絡ください。
て書いて有るが、この当店がどこか書いてない。＞172

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 12:37:17 ID:???

カッコワル。バッグサボータ意味ない。もっとましなの提案しろ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 18:56:29 ID:???

だいぶ初心者が集ってきたようだなｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 19:58:16 ID:???

うん、お前とかなｗｗｗｗｗ

178 ：↑：2007/11/19(月) 20:07:14 ID:???

初心者の下手な煽りｗｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 20:56:02 ID:???

涙目で何言ってんのwwwwwwww
必死だなwwwwwww

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 20:58:16 ID:???

>176＝>178
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwww

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 21:26:51 ID:???

>>177 >>179 >>180
必死すぎて笑えるｗｗｗ
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwww

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 21:33:01 ID:???

勝利宣言ﾏﾀﾞｰ

つか、偉そうなこと言う前になんか話題振れよｶｽ

183 ：↑：2007/11/19(月) 21:34:51 ID:???

実はスポルティーフを持っていないカスｗｗ
君の自転車はね、ロードマンと言うんだよｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 21:44:56 ID:???

ちょwwwwwwwロードマンとかwwwwwwww

ところで、27インチのドロヨケ＆キャリア付きロードマンはスポフなのかどうなのか
定義付けし、理論つきで証明せよ

「俺は認めない」とか、そういう幼稚な話は求めていない

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 21:54:20 ID:???

ぶり返してごめん！
ひょっとして、スポルティーフはバッグ高さを気にしないが正なのか？
そうだとするとショック！知らなかった・・・・。
正かどうかは、ルネルスやサンジェが展示会等で軽快走車の範疇にハンドル
高さの半分くらいのバッグを付けて出品していたかどうかだよな。
Ｉ’sのコマースはユーロ差益のギベルソー売りたいが先行し、怪しいと思う。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 22:10:20 ID:???

まあ、好きにしたらいいじゃん。
俺の場合は、上の方で誰かが紹介していたのと同じサドルバッグ使っているよ。
フロントバッグが必要なときはランドナーに乗っている。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 22:10:54 ID:???

>>184
君、来るところを間違えているよ。

やったぞ！６段変速のスポーツ自転車だ！
↑ここに君の仲間が沢山居るから聞いてごらん！

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 22:25:23 ID:???

>>170
はい、自分の考えですが、そう考えています。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 22:32:52 ID:???

>>187
そこロードマンの話題なんて出たこと無かったんじゃないか？
最近行ってないけど

ずいぶん前に
「俺の青春時代は、6段変速→ロードマン→MTB→ロード」みたいなネタはカキコした記憶がある

２７インチロードマンの話題はこのスレで何度も出るけど、結局、誰も答えないよな
時期的にも装備的にも微妙で、できれば俺も避けて通りたいネタなんだよな

調度、日本のメーカーが、やや価格が高めの商品を「これぞランドナー、スポルティーフ」といって
イメージ戦略で売り出していた頃に、
ランドナーともスポルティーフとも名乗らずに、必要最低限の装備で最安価で売り出されたロードマシン

タイヤは７００ｃに乗せ変え可能で、スポフなどのハイエンドパーツとの互換性もあって・・・
フレームだけはロードマン、それ以外は総取っ替え、というオリジナルマシンが、これでもかと生まれまくって

でも、ランドナーでもスポルティーフでもない「ロードマン」というカテゴリー

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 22:35:35 ID:???

>>189
ミヤタ・カリフォルニアも入れてください

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 22:39:03 ID:???

ロードマンがスポフのワケねーじゃんwwwwwwバカだろお前wwwwwwww

と感情で言いたいところだが、何を以ってスポフではないと定義つければいいのか
正直、俺にも解らん

フレームの色塗りなおして、それなりのパーツ付いていたら、スポルティーフ以外の何物にも見えないと思う

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 22:51:38 ID:???

>>184
ここに居たいなら無駄な改行は止めなさいね。子供じみてるよ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 23:01:32 ID:???

>>185
>>166

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 23:13:35 ID:???

アンカースポーツＣＸ９００に。
ドロヨケ付けて
Ｗレバーにして
サドルバック付けて
スリックタイヤにしたら
スポルティーフになるのかしら？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 23:25:10 ID:???

>192関係ないところに噛み付き始めたな。

このスレにいる人間ならリアルタイムでロードマンブームの盛衰を見てきたはずだが、
今の復刻スポルティーフと、当時、必死に小遣い貯めて組んだマイロードマンに、どういう思いを馳せるだろうか。

今ほどパーツも装備も充実していなかったし、なにより学生、資金が無かった。
それでも旅行の記事を見ては思いを馳せ、泊り込みの自転車小旅行に出かけるために友達と悩みあって
快適な旅が出来るように色々なアイテムを試し、雑誌を見て妄想し、似たような商品を繕って装備して、
コレは使える、アレはダメだと地元の小さな自転車屋に入り浸り、無理言って取り扱っていない部品まで注文して貰って
あれこれアップデートしていったのが、思えば最初の理想の快速車との出会いだった。
あの旅たちがなければ自転車趣味なんてやっていなかっただろう。

今でも一緒に旅に出た連中とは、正月に実家に戻る度に会ったりできるし、相変わらず当時のバカ話で盛り上がれる。
自転車に乗り続けているのは、もう俺だけになってしまったが。

まさにモノより思い出、か。

俺は最後まで27インチタイヤのままだったが、マイロードマンは間違いなくスポルティーフであったのだろう。
当時は、誰一人そのような区分け自体、考えもしなかったが。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 23:29:57 ID:???

>>194
Wレバーじゃなく、STIだったとしても実用快速車としてのスポルティーフなら間違いなくスポルティーフと呼べる
イメージ、デザイン、定義が重要な骨董車のジャンルとしてなら、最近のフレームという時点で不可、ただの白菜マシン

197 ：↑：2007/11/19(月) 23:42:45 ID:???

ポエムは余所で書けw
ロードマンの話題はスレ違いw
初心者はさっさと消えてくださいwwwwwww

198 ：↑：2007/11/20(火) 00:29:15 ID:???

消えてくださいｗｗｗｗｗ

199 ：↑：2007/11/20(火) 00:43:58 ID:???

切れてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇええええええｗｗｗｗｗっうぇ

200 ：↑：2007/11/20(火) 00:46:22 ID:???

死んでくださいｗｗｗｗうはｗｗおｋｗｗｗｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 00:47:16 ID:???

初心者wwwwwwww初心者wwwwwwwwwと他人を蔑むヤツが、何一つ建設的意見を言ってない件

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 00:54:50 ID:???

おまいらランドナースレにも行けや

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 01:05:40 ID:???

>>201が最も役立たずな件

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 03:29:48 ID:o6t/zqXK

実用（ドロヨケ・キャリアにはこだわらないが何らかのバッグを付ける方向）
と
快速（タイヤ幅３５mm以下・ドロハン）
の両立って感じでどうすか。

クロスにドロヨケつけただけでスポルティーフというのはちょっと微妙だけど
コンフォートロードにドロヨケなら明らかに仲間、という考え。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 04:59:32 ID:???

>>16さんがｺﾋﾟﾍﾟしてくれている。
ここに来ているメンバー全員を満足させる括りは難しいが、
射撃場の「的」の様な同心円を思い浮かべたらどうだろう。
中心はおのおのの考えるスポルティーフを置いて外に行くに従って
全方向に他のジャンルに近づいていく、その方向の１つ１つに、
キャンピング、ランドナー、パスハンター、ロード、ピスト等の円が有る。
それぞれの円の中心が近く交錯していたり離れていたりするイメージ。

これがＯＦＦ会なら絵で書きながら、こうこうこういう理由で自分は中心が
この位離れこの位円が交錯している等と説明する楽しみが有るのだが･････。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 05:02:04 ID:???

上は前スレの989です。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 05:08:30 ID:???

>>204
> 実用（ドロヨケ・キャリアにはこだわらないが何らかのバッグを付ける方向）
> と
> 快速（タイヤ幅３５mm以下・ドロハン）
> の両立って感じでどうすか。

ドロヨケは必要だろ。
タイヤは700×28C以下。
これでいいだろ。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 06:57:37 ID:???

>>207
１６に既出

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 07:00:07 ID:???

スレが上がってるから、また派閥争いか？と思ったら、
初心者と周りを嘲りながら、何一つ建設的意見を出さない粘着矢印がまた来てたのか
これはヒドイ

何故、話題も振らずひたすら粘着するんだろう、そして何故スルーせずに過剰反応するんだろう
言われたら負け、後出しでも言い返したら勝ち、とでも思っているのだろうか
それでは幼児のえんがちょ合戦みたいじゃないか、これでは負けず嫌いというより、心の病気だ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 08:52:26 ID:???

お前がなー

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 09:28:48 ID:???

【スポルティーフ、３つのお約束】

　１）クロモリ・ダイヤモンドフレーム
　２）ダボ
　３）２８Ｃ以下のタイヤ太さ

212 ：211：2007/11/20(火) 11:50:46 ID:???

最低条件ね。この後から、
クラッシック方向とか、実用とか、パスハンター方向とかに分かれていく。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 12:08:46 ID:???

16とか見ると、SURLY Cross Checkとかも条件満たしている件

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 15:15:38 ID:???

ロード仕様になっていても、もしダボが付いていたらその自転車又は
フレームは基本的にスポルティーフ仕様。
細いタイヤを履かせてフェンダー無しでロード。
２３～２８Ｃのタイヤ、フェンダー、前キャリアで立派なスポルティーフ。
もしＷレバー外出しワイヤーブレーキならにクリップペダルなら旧車風。

本格なら意見のある人続出になる。
例えばきちっとタイヤに合わせたフェンダー、スレッドステムと
ブルックスのチーム･プロフェショナル位いは装着して欲しい。
ハンドルバーとサドルもほぼフラット位にして、ホイールベースも
９８０mmは欲しい。トークリップ、革ストラップ。
フロントフォークオフセットも65mmは必要。
まだまだパイプの材質とか径、溶接方法等など細かく言ったらきりが無い。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:51:22 ID:???

>>209
> これはヒドイ
> 何故、　　過剰反応するんだろう
> とでも思っているのだろうか
> 心の病気だ

なるほど。建設的な意見だ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:05:15 ID:???

>>213　【サリー・クロスチェック】
スポルティーフの円、
１番外の１つ目の円の範疇には入れていいと思う。
次の２つ目には135mmｴﾝﾄﾞを使いoffに向いてる点とｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞの点で入れられない。
このバイクのコンセプトと同様シクロクロスの円と跨っている。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:42:25 ID:???

範囲を広げようがなにしようが、
自転車そのものは変わらない。

そんなのはスポルティーフじゃない、が、
そんなスポルティーフに興味は無い、になるだけだ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:50:28 ID:???

まったくだな。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:53:01 ID:???

デザインや装備で定義付けとかが、すでに間違った方向なんだよ

誰もが納得するスポルティーフというのなら

オリジナルパーツ以外は不可
国産フレームは基本的にパチモン
平成以降のフレーム、パーツは論外

これがスポルティーフという定義は不可能なのに
これだとスポルティーフじゃない、という逆定義だけは可能

気に入らないモノは、全部「それは○○だからスポルティーフじゃない」と否定できる

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:57:19 ID:???

だから、建設的意見の一つも言わずに粘着している心の病のキモいヤツが、
誰も彼も一方的に否定できて居心地がいいスレなのか・・・。

なるほどなー。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 23:14:12 ID:???

馬鹿にされる理由を理解できないから馬鹿にされる。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 23:20:01 ID:???

>>220ほら、こうやってまた粘着してる奴が来ちゃうだろ、わざとか？イヤガラセか？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 23:46:03 ID:???

>>220が建設的な意見なのか？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 23:48:28 ID:???

これが粘着後出しジャンケンかー、なるほどなｗｗｗｗｗ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 00:05:08 ID:???

>>224
よくわかってるじゃん
自分のことがｗｗｗｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 00:51:55 ID:???

粘着乙

そろそろ消えたら？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 00:56:47 ID:???

自分が気に入らない相手を粘着と呼ぶ>>226がいるスレはここですか？ｗｗ
おまえも十分粘着だよ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:00:46 ID:???

んじゃあ、みんなで、新スポルティーフの部屋ってつくって引っ越すか？

粘着にここくれてやってさ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:04:50 ID:???

探してでもまとわりつくから粘着なんじゃないのか？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:09:50 ID:???

ああ、粘着粘着ってしつこく言っていた人って、自分の自転車をスポルティーフって読んでもらいたい人だったのかｗ
同心円どうたらこうたら書いていた人と同一人物？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:22:25 ID:???

いえ、27インチロードマンはスポフなのか？という命題に対し、
反射で「そんなわけねーじゃん！バカだろお前」と言いたくなるところを、感情論でなく
ちゃんとした定義、理論付けで証明してくれ！

の人です

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:24:34 ID:???

そんなわけねーじゃん！バカだろお前wwwwwwww

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:33:32 ID:???

面倒クセー連中だなｗ
骨董自転車にしがみついている頑固爺より面倒クセーよｗｗ
自分のがスポルティーフって思いたいならそう思っていればいいじゃねーか
なぜ定義にこだわってこんな所で他人の意見を聞く必要があるんだ？
自信がないのか？

ざっと目を通したが、>>204のように快速（タイヤ幅３５mm以下）なんて言い出す輩も出てくるし。
太すぎて快走に向いていないだろｗ
自分が持っている700×35Cや32Cをスポルティーフの範疇に入れたいだけの発言かと思ったぞｗ

>>16でいいんじゃないのか？
俺は現行パーツ（カンパ）で組んだマッドガード付の700×25Cにも乗っているが（フレームは東叡）、
スポルティーフかどうかなんていちいち考えなかったぞ。
他人にきかれたら「マッドガード付ロードです」とか単に「サイクリング車です」と言ってきたし、
「スポルティーフですか？」って言われたら、「まあ、そんなところですかね」と答えているよ。

>>231
27インチロードマン？
ああ、スポルティーフでいいよ。
よかったね。スッキリしましたか？
蒸し返すなよ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:34:07 ID:???

「粘着は文句言うだけで何も建設的な意見言わない」、とカキコがある度

「↑が建設的意見言ってないwww」と、一行レスで更に粘着するけど、自分の意見くらい言ってほしかったなぁ・・・

27インチロードマンがスポフでない証明、その定義＆理論とかなら、自分の意見言えると思うのに

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:38:12 ID:???

>>234
おまえか？同心円の人はｗｗｗ
自分の提案が受け容れられなかったからって拗ねるなよｗｗ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:39:38 ID:???

>>233はスポルティーフ乗りじゃないし、このスレに居てもしょうがないんじゃない？
でも、自分の持ってる自転車（のいくつか）はスポルティーフだと思いたいんだよね、根拠も定義もないけど

自分ではスポルティーフを名乗らないけど、その名前に未練たらたらなんだよね

同心円は俺じゃないよ>>85は俺だけど

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:41:35 ID:???

>>85ｗｗｗｗｗｗ
キモい長文ｗｗｗｗ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:43:01 ID:???

ロードマンネタに拘るのは定義がない日本のスポフを
このスレ住人（主に原理主義者）はパーツやフレーム以外の何で判断しているか知りたいから

何を基準にどう判断したら、どういう答が出るか、それに興味があった

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:43:29 ID:???

たまたま覗いて書き込んだだけかもしれないのに
　　未練たらたらなんだよね
などと思うところがすげーなｗｗｗ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:44:12 ID:???

>>238
>>16

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:48:37 ID:???

>>16でパーツしか見てない、みたいな意見も多いし、そもそも>>16も「見て貰える」とかで、根拠じゃないよね

それだとタイヤ替えただけでロードマンはスポフになってしまうし

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 07:03:02 ID:???

スポルティーフの条件:

"本人がスポルティーフだと思っていること"
"他人がスポルティーフと認識すること"

243 ：同心円です。：2007/11/21(水) 07:28:49 ID:???

まあ、ここに来るスポルティーフ好きを大きく全部取り込んで仲良く
出来ないかと思って前スレ989を書きました。しかし余りにも概念が
違いすぎて無理だと分かったので止めましょう、忘れてください。

>>233さんは、さり気無く（若干見下ろす気味も感じるが･･）概ねバランス
取れた考え方に思え、いいですね。
１つ「サイクリング車」この言葉を忘れていた。いいね、この言葉で全部
括ってしまえる。これからは僕もこの表現を使わせて貰おう。
皆んなも定義が無いのに拘る人の多いスポフ表現のもう一つ外側に
大らかに昔から存在しているこの『サイクリング車』表現を使わせて貰えば
解決するんじゃないかな。　　　　　すっかり忘れていた。ありがとう。

ロードマン＝サイクリング車。誰も文句は付けない。
一方、対極の（少し乱暴な極論で抵抗が有る人も多いだろうが）
ルネエルス＝サイクリング車　これも、文句は付けられないだろう。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 07:33:26 ID:???

じゃあ、スポルティーフの話題に戻ろう。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 12:58:25 ID:???

>>243
仲良くしたいのはやまやまだが
おまえとだけはしたくない。キモいし。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 13:57:17 ID:???

同感、ゲイ、ホモ、オカマの類は何と言って近づいて来てもキーーック！！
悪いが女の子も大分厳しく審査させて貰うからその積りで。兎に角野郎は絶対駄目。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 14:27:57 ID:???

馬鹿大暴れ

ところで、馬鹿何人いるんだ？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 15:03:40 ID:???

ロムってはいたが、俺は馬鹿だ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 19:20:11 ID:???

233の乗ってる自転車はスポルティーフなんて呼びたくないね
極まってるスポルティーフに並ばれたらキョドッて下向いちゃうタイプｗ
本人もなんちゃってスポルティーフだと理解して呼んでないみたいだから許しやるけどねｗ
Ｖブレーキがどうのこうの言ってたバカと同じ匂いするしねw

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 19:22:56 ID:???

>>249
なんでおまえの許しを請う必要があるんだ？
同心円と同じ馬鹿の匂いがするぞ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 20:48:04 ID:???

朝にROMしてから、今日一日、僕がロードマンをスポルティーフと認めない理由を考えてみたよ。
結局、求められていた定義も理論付けも出来なかったけど、一つだけハッキリした事があった。
27吋タイヤと700cタイヤの１センチに、何か差があるわけじゃない。
だからロードマンとスポルティーフに物質的な差は無い、だけど「認めたくない」

そう、「感情抜きで答えろ」という話だったけど、感情でしか表現できないんだ。

これは数万で取引される芸術品のグラスと１００円ショップで売ってるグラスの差なんだと思う。
同じガラス素材で出来ていて、同じ量の水が入って、同じ使い方が出来ても、
１００円ショップのグラスは１００円の価値しかないし、芸術品とは呼ばれない。
芸術品は、誰かが数万出しても欲しいと言い出す事で、はじめて数万の価値が出る。

つまり、正真正銘の本物と、形だけ、使われ方だけの車、どちらも同じ快速実用車だとしても、
そこには芸術品と１００円ショップ品の差がある。

フランス製の当時の本物や国産のスポルティーフと、ただのロードマンの違い、
それは手に入りにくさ＝希少価値なんだと思う。

外国の自転車なんて当時簡単に手に入るはずも無かったし、メーカーが勝手に名付けた
スポルティーフモデルも、そのメーカー製品の中では、特別のブランドだった。
性能やデザインに差なんて殆ど無くても、だ。

パーツや形、使われ方や性能ではなく、誰かが数十万出しても欲しい、そう言い出す価値が、
そのまま差になってる。

だから、たとえガラクタでも、希少、特別、価値があると誰かに評価されたらスポルティーフを名乗れる。
しかし、ありふれ過ぎたロードマンには、それが無い。

特別な物だけが名乗っていた名前だから、形だけ似せても簡単に手に入る物には、その名は相応しくない。

ただし、価値やブランド関係なく、本来の意味、実用快速車すべてをスポルティーフと呼ぶのであれば、別の話

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 20:48:43 ID:???

>>233には、
>マッドガード付の700×25Cにも乗っているが
と書かれているから、”極まってるスポルティーフ”も持っているんじゃないの？

253 ：↑：2007/11/21(水) 20:51:40 ID:???

長文なら建設的な意見だと思ってる馬鹿ｗｗｗｗｗ
キモいｗｗｗｗｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 21:35:30 ID:???

>>251
あっちこっちで布教活動ごくろうさん。
おまえとは金輪際仲良くする気がないから心配すんな。
自慢のマスプロ車と一緒に火葬してもらえよ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 21:40:08 ID:???

>>253-254
感情でしか表現できないんだねｗｗ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 21:48:50 ID:???

正直、お前の自転車よりロードマンのほうがスポルティーフ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:41:09 ID:???

バッグ高さの仮説
ランドナー：団塊の世代（多数）の青少年の頃大流行
　　　　　　この年代の身長は低い→フレームサイズ小
バッグ　　：犬印（大は小を兼ねる１サイズ）
自転車とのバランス：ハンドルからバッグ上端が出る。
結果：　　　↑のスタイルが多勢を占め、スタンダードと定着した。

ギベルソーの小ぶりのバッグを入手し、スポルテイーフに付けてみた。
バッグ高が低くカッチョワルーと思っていたのだが、実際入手しやってみると
なかなか。
タオルにスペアチユーブ、携帯、財布、コンパクトスチールデジカメ。
丁度良かった。
提案アリガト！　　

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:52:40 ID:???

>>257
提案じゃなくて、そういうものなわけだがｗｗ
大きなバッグをつけるのが悪いわけではないけどね。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 23:15:42 ID:eNynP9yZ

フロントバッグはキャリアとハンドルの落差に合わせて選ぶもんだと思っていたが。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 23:32:05 ID:???

真四角なハンドルバッグはｶｺﾜﾙｲ。
道具としてブサイクだと思うよ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 23:42:28 ID:???

>>259
いや、スポルティーフの場合本来は小さいバッグで軽快に走るものだったって話だろ。
別に大きなバッグを着けたら間違いだとかダメとかの話ではなくて。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 00:08:19 ID:???

無知でも何が変なのかわからないから初心者は幸せでいいなｗ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 00:15:32 ID:???

日本語で頼むよ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 00:38:41 ID:???

と、半島の方がおっしゃっております。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 01:54:18 ID:???

俺のキャリアーは簡易タイプでステムからぶら下げただけだがバー中心から
キャリア上面まで１６ｃｍ、バッグの高さも１６ｃｍ、
因みに幅２１ｃｍ，奥行き１２ｃｍの小さい奴。手ごろだぜ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 06:23:34 ID:lysK/PKr

ロードは機能定義なのにスポルティーフは様式定義なんだ。
そしてコンフォートロードという言葉に用途を取られていくんだな。
いまさらブルベ用にスポルティーフって語感じゃないしな。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 06:53:31 ID:???

自転車用のカバンでなく、
革のハンドバッグとか、
小ぶりのカメラバッグを改造して、
ハンドルからぶら下げてたりすると、
なかなか粋に見える。
一方でキャリアが無駄になってるようで間抜けにも見える。

フロントキャリア(キャリアって言うのか? サポーターかも)に、
バッグが乗る部分が無くて、
バッグの背を支えるだけ、
ってのがあったような記憶がある。
カバンが垂れちゃうから、大きなカバンは付けられない。
あれはスポルティーフ用だったのだろうか。

んー、そうなると普通のフロントキャリアがついてるのは、
上下方向では、ハンドルバー-キャリア間の高さにあわせたカバン使うってことじゃないのかな。
スポルティーフ用はツーリスム用に比べてキャリアの前後方向を短くする、とか、
そういう法則はありますかね。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 08:29:20 ID:???

収まり良ければ吉

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 10:15:43 ID:???

しかし何故かクラブモデルよりフロントキャリアにバッグを付けた方が多いな。

　　　　　　　　　　　　　　英国風＜フランス風

クラブを名乗っているアラヤラレーはどっちに向いてる？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 01:19:00 ID:???

ラレーのクラブスペシャルにフロントキャリアがついていて、
丸石のツーリングマスターにフロントキャリアがついていない。

なんでだろー。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 01:58:40 ID:???

クラブ→英国風→サドルバッグの図式でないか？
スペシャルが付くとフランス風になるのかねぇ＞ラレー

丸石がサドルバッグの英国風クラブモデルと云う事か！

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 02:16:04 ID:???

丸石の場合は、単にコストの問題だけだと思うが。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 21:56:31 ID:???

完成車だったらフロントキャリアとダイナモライトは標準装備がいいな。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 23:02:24 ID:???

そうだね。僕も欲しいよ。＞ダイナモ＆ＬＥＤライト、Ｆキャリア。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 19:05:02 ID:???

教えて下さい。
スービテのダイナモ右用を、左用に改造するのって難かしい？
やりたいこと：スビーテ白右用ダイナモを安価に入手し、現在使用している左
用メッキタイプの一部を流用し、白左用ダイナモを２ケ１で改造作成する。

276 ：80：2007/11/24(土) 20:34:34 ID:???

>275
http://home.catv.ne.jp/dd/photo/brompton.htm
健闘をイノル！

277 ：276：2007/11/24(土) 20:36:22 ID:???

ゴメン。>80じゃないから。

278 ：275：2007/11/24(土) 20:47:45 ID:???

お教え頂きありがとうございました。
取り付け用ブラケットは左用のモノを流用しますので、ブラケットの曲げ等
は必要ないですね。これなら出来そうです。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:59:06 ID:???

夏にTOEIスタンダードをオーダーして
今パーツを集めてるんだけど、シマノのカンチ（BR-550）ってフォークに干渉する？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:03:11 ID:???

馬鹿駐在中

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:07:08 ID:???

一部のツーリング車はシューが干渉すると読んだんだけど。
ttp://homepage3.nifty.com/makanai/home/koubou02/p001.htm
俺の勘違いかな？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 01:27:45 ID:???

ｽﾎﾟﾙﾃｨﾌにとってﾎﾟﾝﾌﾟはお約束装備だが昨今、道路状況から使用頻度は
限りなく小さいと思うが皆んなは乗る度に装着している？

ﾎﾟﾝﾌﾟｻｲｽﾞはﾚｷﾞｭﾗｰｻｲｽﾞ？それともｼｮｰﾄ？

何故いろいろな取り付け位置になったのかな？ｲｷﾞﾘｽ、ﾌﾗﾝｽそれぞれ元は
どこに付けてたのか？
ﾄｯﾌﾟは担ぐ邪魔、ｼｰﾄは握る邪魔、ﾀﾞｳﾝはﾎﾞﾄﾙが付かない。

ﾛｰﾄﾞにはｻﾄﾞﾙﾊﾞｯｸﾞの中にﾎﾞﾝﾍﾞとｱﾀｯﾁﾒﾝﾄを入れて持っているんだが。

以前から気になっていたので聞いてみたい。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 10:56:53 ID:???

ポンプがお約束装備？
誰が決めたの？おまえか？氏ねや。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 11:22:39 ID:???

知らないなら黙ってＲＯＭれ、なんで「死ねや」の言葉が出てくるんだ？
ボキャ貧！！！

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 12:32:33 ID:???

近所ばかり乗っているから普段はポンプは持たないよ。
遠出のときはボンベとパンクセットだ。（WO）

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 15:01:14 ID:???

国産の名前だけスポルティーフには
フレームに純正ポンプ取付け用の金具付いてたりしたヤツあったけど
ポンプが付く位置まで様式なのか

287 ：283：2007/11/25(日) 17:20:06 ID:???

同時期のロードでもポンプは
標準装備が多かったと思うがな
取り付け位置は様々だし
両フックも片側フックもあったろ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 18:40:15 ID:???

ＯＮロードの綺麗な道ばかり走るせいかおよそ6000ｷﾛ走行でパンクは４回
普段ポンプは持たない事にしてるよ。１回だけビンディングシューズで20ｷﾛ
歩いた事が有るが･･･（ﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞは交換した）

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 18:44:08 ID:???

パンク多すぎないか?

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 20:08:01 ID:???

えっ多い？知らなかったなあ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 20:16:39 ID:???

主に通勤に幹線道路片道25kmと休日にCR80km
28cのタイヤでもパンクしやすいもの？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 22:42:57 ID:???

正直、パンクとタイヤの太さは、あまり関係ない
適切な空気圧さえ入ってれば・・・、

・・・いや、路面状況が全て

そう、全てといっていい

MTB用のゴツイタイヤで平坦な舗装路走ってても、「踏む」「ぶつける」「サイドを擦る」等の
アクシデントあれば即パンク
それ以外のパンクなんて、それこそよっぽど「運が悪かった」レベルの出来事

293 ：4回のﾊﾟﾝｸ：2007/11/26(月) 01:43:36 ID:???

１）23C適正圧コーナリング途中でとがった小石に乗り上げ
２）28C少し少な目圧　直線でとがった小石を踏む
３）なんちゃってMTB適正圧、しかしﾐｽって激しくリム打ち
４）23Cほぼ適正圧ｽﾛｰﾊﾟﾝｸﾁｬｰ、原因不明　　　ﾊｽﾞｶｼ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 20:14:21 ID:???

ブレーキワイヤーの繋ぎ方に付いて教えてください。
ハンドルバーの前でキャリパーに繋ぐのと後で繋ぐのに英国風とかフランス風とか
有るのでしょうか？いろいろ見てもまちまちなので。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 20:51:10 ID:???

ﾏﾀﾊﾞｶｷﾀ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 20:53:36 ID:???

答えられないなら書くなよｗ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 20:56:34 ID:???

答えられないじゃなくて
答えようがないだろ？
おまえも馬鹿の一味か？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 20:59:00 ID:???

妄想ご苦労様ｗ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 21:43:02 ID:???

んなことゆってたら
ショートフェンダー譲ってやんないぞｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 23:53:55 ID:???

見て判らないか?

風格があるのが英国流
華麗なのがフランス流

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 23:56:54 ID:???

>>300
知らないなら無理に答えなくていいよ。おっさん。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 23:57:55 ID:???

判らないなら来なくていいよ。ぼうや。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 23:58:31 ID:???

面白い面白い

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 00:42:08 ID:???

乗ってる人間に風格やら華麗さがあればもっといいね。おっさん。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 03:10:58 ID:???

風格はどっち？華麗なのはどっち？　ワイヤーのハンドル前、後。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 17:25:04 ID:???

車体とブレーキ取り付けでワイヤーのアールが緩い方を選ぶのだから
どっちがどっちということは無いようだよ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 17:31:58 ID:???

フロントブレーキが右レバーだったりすると、もうそれ以前の問題だがな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 18:15:24 ID:???

>>307
それは左引きキャリパー（向かってなら右）と組めば。
今と違って昔は左右どちらも有ったからな。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 18:29:59 ID:???

今まで使っていたMTBのサイズが合わなくなり買い替えを考えています。

自転車でキャンプに行くのですが、リヤキャリアに10kg程荷物を載せます。
場所によっては林道を1kmほど進む時もあるのですが・・・
タイヤはどの程度の太さが好ましいでしょうか？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 18:31:30 ID:???

ヨーロッパは右手で後ブレーキ、左手が前ブレーキが一般的らしいが、
イギリスはどうだろう、車と一緒で日本と同じなんだろうか？
知ってる人が居たら教えてくれ。
ついでに自転車への跨り方はどうだ？日本と同じ右足振り上げかな？
日本は左端走行だから右足で分かるがヨーロッパは逆なんだろうか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 18:36:51 ID:???

３５Ｃ、安心したけりゃ４２Ｃ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 18:38:04 ID:???

>>310
シクロクロス見ると、右足振り上げっぽい

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 00:23:25 ID:???

>>312 英国？ヨーロッパ？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 12:08:46 ID:???

話し変わるがＭＡＳＩが好きだ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 22:18:11 ID:???

ラレーＣＬＳに触発されてＢＳやパナソニック、
ミヤタ等が追従してくれる事を望みたい。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 22:21:23 ID:???

>>315
もう少し自転車のことを勉強してから
そういうこと言おうや。な？
向こうで叩かれたからって
こっちに来るなよ。うっとうしい。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 23:21:38 ID:???

>>315
ラレー買えばいいだろ。ＢＳやパナソニック、
ミヤタはフレームにオーダー車の様な美しさがない。
アラヤとかフカヤとか手抜きせず、オーダー車の様に泥除けをだるまネジで固定
してくれるメーカーの方が高級だ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 23:45:27 ID:???

>>317
そうなのか？知らなかった。勉強勉強。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 23:56:17 ID:???

どのみちデザインだけ真似てるパチモンだけどな

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 00:54:54 ID:???

そんな君たちは何に乗ってるんだ？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 01:02:08 ID:???

流星号

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 01:09:21 ID:???

轟天号

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 01:11:45 ID:???

しっくりダボスを見た。いいね。ビギナーなんで名前は聞いてたが注目
はしなかったので317ありがと。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 13:54:42 ID:???

>>321 １輪車　>>322　３輪車　だろ？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 15:00:01 ID:???

フレームをオーダーするよ。
みんなのオススメは何かな？
予算は15ﾏｿまでだよ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 15:11:01 ID:???

ノートン

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 17:13:42 ID:???

ノートンって、どこらへんがオススメポイントなの？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 17:23:26 ID:???

>>327
気合い

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 20:32:49 ID:???

ケルビムクラッシック

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 21:14:05 ID:???

世田谷の長谷川自転車商会ですべてを頼め！

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 22:45:39 ID:???

>>317 >>318
ここでも一人で会話してるんですねw
アラヤラレーの宣伝もお忘れでないようでw キモいですね。

こいつの自演をあらゆるスレで見るがキモいですねw　ユーラシア乗りなんだってw

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 23:25:05 ID:???

\15万あるんだったら、ＴＯＥＩスポルテイーフをカンパサイドプル
を直付けしてもらい、細めのパイプでＦｒキャリアと合わせオーダし
オールカンパにしたら。カッコイイぞ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 23:29:25 ID:???

サイドプルの直付けねえ、ここでも相変わらずの知ったかぶりだね。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 23:34:48 ID:???

サイドプルの直付け？なんだそりゃ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 23:37:04 ID:???

>>332
おまえの一人会話は空しすぎるねw

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 23:42:14 ID:???

同じやるならＢＳにはアラヤやフカヤと違うコンセプトを望みたい。
価格が高くなってもデュラでも使ってクロモリながらの軽量がいい。
好みは分かれるだろうがラグやホーク、ステーなどをメッキするのも
いいかもしれない。
あとパーツをどこかで復刻してもらわないと難しいだろうが是非
ラージフランジのハブで組んで貰いたい。
本革編み上げのバーもいいな。
オーダーで無くマスプロでやるところに価値がある。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 23:46:36 ID:???

ｽﾞﾗ10のほうがマシな気がしてきたのは俺だけ？ｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 23:48:47 ID:???

>>317 >>318 >>336
ここでも一人で会話してるんですねw
アラヤラレーの宣伝もお忘れでないようでw キモいですね。

こいつの自演をあらゆるスレで見るがキモいですねw　ユーラシア乗りなんだってw

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 00:01:55 ID:???

>>317 >>318 >>336
さあ、どんどんこの自演男を晒していこうかー！

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 00:08:06 ID:rkC9lur2

楽しい自演を学ぶスレですw

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 00:31:18 ID:???

どうも可愛い坊やの神経を逆撫でしちゃったようであちらこちらに
同じＩＤ晒して一生懸命にボキャ貧で粘着を始めたな。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 00:32:50 ID:rkC9lur2

ここはアラヤラレースレッドと同じパターンの自演が顕著に表れてますねw

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 00:49:07 ID:???

>>339 >>317 さんに失礼ですよ。>>318と336は僕だけどね。

何故自演をする必要が有ると思うの？　
嘘つきさんは人の言う事を直ぐ疑う、何故ならば自分が何時も嘘を言って
いるから他人も嘘を言っていると思い込む。
あれと同じ？
君は何時も『自演』をしてるのかな？　惨めに思わない？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 00:50:29 ID:???

>>341 おまえが笑えない自演ばっかやってっからだろw

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 00:51:25 ID:???

スポルティーフ、アラヤラレー、アラヤ、国産マスプロスレッドなどで
自演を重ねていたオヤジの書き込みをじっくり見て上げましょうw

よく読んで行くとスムースな会話はほとんど一人会話です。
他人が出て来たときは反論されるか呆れられてるだけw

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 00:54:36 ID:???

>>343 そのまま自演に入ってくれ！見てるからおまえのテクニック！w

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 01:23:18 ID:???

スポルティーフ、アラヤラレーでお馴染みの自演男が新スレ立てましたw
しばらく逃げるスレッドを模索中のようですw

★国内フレームビルダーってどうよその11★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196347181/

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 01:32:50 ID:rkC9lur2

「ボキャ貧」→　この言葉もここの自演男はよく使いますよw

健全な住人はしばらく怪しい書き込みあったらageでw GO!!GO!!

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 05:06:07 ID:???

ここにも湧いてるｼﾞｬﾝ　蠅獲り紙が可愛く見える粘着はこいつだな

　ID:rkC9lur2　ウザ杉

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 05:25:07 ID:???

>>349 の自演さん！w

一ヶ月は遊ばれてんのにまだ解ってないんだぜw
いろいろ思い出あんだろよw　おまえ恥ずかしいよw

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 05:25:53 ID:rkC9lur2

マジ、必死だよw

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 05:28:01 ID:rkC9lur2

>>349
おまえ自転車乗ってる時間ねーよなーw
そりゃ自演出来るわな～w　くっくっくw

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 18:48:40 ID:???

　
　　　【　ここは>>343のようないい訳多い三ツ星自演スレですw　】

自演に乗ってあげるかw 乗った振りして叩くかw １から読んで笑い倒すかw
ご自由にw この作者の作品は旧車系スレにて類似のものをご覧になれますw
旧車及びアラヤCLS等のモデルの話題には十分ご注意をw

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　＜　ﾌｰ　自作自演も疲れるぜ
　（ﾟДﾟΛ)_Λ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜｜￣|￣
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ｺﾞﾙｧ!　＜　な、なに見てんだｺﾞﾙｧ！
　（ﾟДﾟΛ_Λ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜｜￣|￣
　（_＿）＿）

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 18:51:33 ID:???

|．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　.｡ｏＯ(バレても随分頑張ってるな>>343さん)
|（●）,（●） |: : : : :）
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|!　｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿＼

355 ：ジュラ１０：2007/11/30(金) 19:21:12 ID:5V8I4j8E

ID:rkC9lur2を象徴とする愚かな蛮族どもに告ぐ

ヨーロッパ、米国などの多くの白人の生活する上での思考の基礎にある
ギリシア哲学的な論理学。これはアフリカやアジア諸国はもちろん、
日本でも基本的に1945年の敗戦までは、一部の学者や欧米への留学生等々を除いては、
そのような論理学の思考に沿って生活をする者は極めて少なかった。
日本が列強の欧米と肩を並べようとする時期に、もしもギリシア哲学的な思考の
外交官や政治家、そして大多数の国民が存在したなら、
日本は和平で戦争を回避できたか、或いは敗戦したとしても、
いまより幾分ましな大人の国家としての扱いを受けていたはずである。

356 ：ジュラ１０：2007/11/30(金) 19:22:24 ID:5V8I4j8E

ID:rkC9lur2を象徴とする愚かな蛮族どもに告ぐ

日本人が欧州や米国の白人がもつギリシア哲学的な論理志向を同様に携えていれば、
それが仮に外交上のテクニックであろうとも、国民にもその教育が行き届いてさえいれば、
枢軸国としてではなく同盟国としての役割を果たせた可能性すらあっただけに残念である。
『・・・ご覧の通り、貴国と比較すれば骨格や身体的に容姿も劣るのは
我々も十分理解している。もちろん国土も大陸のように広大ではない。』
（ソクラテスであまりにも有名な無知の知）

357 ：ジュラ１０：2007/11/30(金) 19:23:54 ID:5V8I4j8E

ID:rkC9lur2を象徴とする愚かな蛮族どもに告ぐ

こちら側の弱点に対して相手はこう考えているのではないか？
という点を常に先回りに推測し、相手の思考に合わせていく秩序だった論旨展開を
することは、弱点や無知を認識していることを相手に分からせることになり、
そのような討論である限り、白人は相手を同等と見ないまでも、
決して自分たちより遙かに劣等であるとは考えられないのである。

結論を述べれば、TOEI　120mm　リアｴﾝﾄﾞ幅を所有すれば良し。
諸君も自転車板で私に意見をする際には、その点を肝に命じて発言してくれ給え。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 19:27:38 ID:???

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 19:29:28 ID:???

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 19:33:15 ID:???

ジュラ１０がすでに過去の人だと思い知らされたよ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 21:02:52 ID:???

>>332 サイドプルの直付けって何？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 21:08:20 ID:???

ズラのような無知なキ○ガイですら居心地のいい
ゴミ捨て場に放置された生ゴミ溜まってるバケツの裏のようなこのスレ

退かして覗けば、蠢く蠢くキモい粘着とキ○ガイの群れ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 22:05:01 ID:???

「ジュラ１０」って国産マスプロスレでは名無しで書くんだねw
　知らなかったなw　

＞>>409 ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 20:55:31 ID:5V8I4j8E

＞357 ：ジュラ１０：2007/11/30(金) 19:23:54 ID:5V8I4j8E

なぜ、スポルティーフスレでは「ジュラ１０」なのに名無しで書いたの？w
ま、いいかw

自転車について語って行こうw

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 22:54:38 ID:???

>>361
デュアルピボットを分解して直づけするとかじゃねえかな。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 23:03:44 ID:???

>>364
まあ、デュアルピボットを分解したことがあれば直付けのしようなんかない
ことが分かるわけだが。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 23:25:14 ID:???

>>361
センターのボルトとスプリング受けをロウ付けして
ブリッジやクラウンの裏側にナットが無いのがそうじゃないか？
昔、どちらかの雑誌で見た事が有る様な気がする

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 23:48:05 ID:???

>>366
へ～どうやって組み立てるんだろ？センターのボルトとスプリング受けを
ロウ付けしてそこにアーチを組みつけられるということは、フレームに
取り付けたままのブレーキアーチを分解できるということだろ。
おれの知ってるアーチじゃ出来ないな。

368 ：332：2007/12/01(土) 00:07:03 ID:???

>>366 貴兄の言うとおり。勿論ラージじゃないとドロヨケ付けられないからね。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 00:12:35 ID:???

つか、その直付けって目的が分からん。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 00:17:11 ID:???

直づけすることに意義がある。。。とか?
内蔵することに意義がある。。。とか?

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 00:18:02 ID:???

つまらない拘りかもしれないけど、ＴＯＥＩフレームとカンパのＰＡＴＥＮＴ
或いはＢＲＥＶと刻印されたスプリング受けが一体となり、Ｆｒフォーク、ブ
リッジから全くナットが見えないのでスッキリ仕上がる。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 00:21:39 ID:???

サイドプルの直付けって昔から極稀にあったよ。
でも意味ないし、片当たり調整できないし、キャリア取り付けに
向かないし、全然一般化しなかった。
ジュラEX以降のシマノアーチ及びデュアルピボットだと直付けそのものが
困難なので無理してやる人はまずいない。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 00:31:36 ID:???

>>371
それデュアルピボットですか？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 00:54:35 ID:???

スポルテイーフに似合うカンパレコードのブレーキがデユアルピボ
ットなわけねーよ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 00:57:13 ID:???

Frキャリアは当然細めの６mmＴＯＥＩサイドプル仕様でしょ！

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 01:15:22 ID:???

人と違う事してるという以外なにも意味のない仕様だな。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 01:46:21 ID:???

所詮は趣味の問題だからな。
自分にしか分からん価値観でやるんだろ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 02:12:21 ID:???

それをTOEIでキャリア込みで15万でやるってんだろ。

どんな価値観なんだ？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 02:51:15 ID:???

オリジナルが無い以上、何を作っても「これが俺の価値観ですが何か？」といえば
スポルティーフになるんだよ

金掛けた自慢のビンテージだろうが、ツーリングカーにキャリア付けただけの屑鉄だろうが
所詮、どちらもスポルティーフごっこのパチモン
同じレベルなんだよ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 03:07:01 ID:???

言うからには、さぞ立派なのにお乗りなんでしょうね？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 03:21:24 ID:???

字が読めないらしいな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 03:31:23 ID:???

そうだそうだ、>>379は鉄屑に乗ってるんだよ。金かけたビンテージと
自分のパチモンは同レベルだって言ってるのに>>380は何言ってんだ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 07:54:25 ID:???

>どんな価値観なんだ？
美しさとカッコよさ。
ツーリング車愛好家で、3Dの世界で、70年代のカンパレコードで組まれた
スポルテイーフを観て美しいと思わない人は居ないだろうし、以前FUN RIDE
に載ってた量産ラレークラブモデルフレームに現行レーコードを合わせた
スポルテイーフを見てカッコイイと感じない人は居ないと思う。
意外と価値観ってのは同じようなモノかもしれんぞw。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 10:32:09 ID:???

それは刷り込まれただけだよ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 11:35:18 ID:???

>>384
オレも刷り込まれたものと思っていたが、何故かビンテージスポルテイーフ
に乗っていると、美女が感心を寄せてくる。
美しいものが美しい女を呼ぶ？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 12:12:46 ID:???

理由は後付けの軟派師

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 12:24:17 ID:???

> 前FUN RIDE
> に載ってた量産ラレークラブモデルフレームに現行レーコードを合わせた
> スポルテイーフを見てカッコイイと感じない人は居ないと思う。

悪趣味な自転車だと思った。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 14:13:49 ID:???

ようはオタクの痛車と同じなんだな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 15:05:12 ID:???

>>374
その条件だと70年代まで遡らないとアーチがないね。
フルカンパのスポルティーフってギヤ比の問題でも
作りにくいと思う。
具体的にどんなアッセンにするつもりなの？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 15:06:20 ID:???

重さも価格も性能なんかも全く関係ない。

　　　　　　　　『見た目』ただ一つ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 16:58:42 ID:???

判らないなら来なけりゃいいのに。
またおちょくられたいのかな。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 18:01:16 ID:???

>>389
’７０年代レーコードのクランクは最小41までだったと思う。
41は非常に高価なので、42。峠にゃ厳しいが↑と同じ。『見た目優先！』

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 18:12:50 ID:???

で、そのフレームをブレーキシャフト直付け、キャリアオーダーと
合わせて東叡で15万の予算で出来るのか？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 00:39:43 ID:???

できるよ。
たしかＦｒキャリア込み、巻きステー、テールライト（アルミ削りだし）込み
で１４万～１５万。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 00:42:01 ID:???

スタンダードに追加工の価格だろうな、オーダーじゃ無理。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 13:18:07 ID:???

ＴＯＥＩの価格表でも眺めてみるか

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 18:01:46 ID:???

体型に合わせ変なスケルトンで造るより、スタンダードに仕様を＋αし、
パーツセッテイングでカバー。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 21:56:08 ID:???

別にオーダーって変なスケルトンで作ることじゃないし。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 01:28:03 ID:???

手放すにも楽だし。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 10:20:02 ID:???

セミオーダーがコスパ良い
ジオメトリーは従来のまま、あれ付けて、これ付けてで　ＯＫ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 18:27:36 ID:???

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/108397179
サイズがでかくなけりゃ欲しいがな

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 18:34:44 ID:???

こんな趣味性高い話題でコスパ云々は意味なし。対コスト、パフォーマンス指数だよ。
求めるパフォーマンスの許容ラインをどこに引くのか。一人一人で求めるものが
違うのに比較のしようがない。
ある人にとって、安価な量産フレームはコスパが高いかもしれんが。別のある人に
とってはその作りは論外かもしれん。いらないものはどんなに安くてもコスパはゼロ。
ツーリング系のフルオーダービルダーの中では東叡は安い方だからコスパ高いという
人もいる。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 20:32:07 ID:???

もちろん普段歩道を走っているママチャリ軍団も、信号無視しまくりだけど
法律を縦にして車道を走ることの正当性を思いっきりアピールするなら
せめて軽車輌として交通ルールを完全厳守するべきだと思うぞ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 23:05:05 ID:???

俺はトークリップ派
標準のが壊れたので変えようと思う
もっと丈夫なやつない？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 23:07:24 ID:???

>>402
そりゃそうだ♪　ピン・キリを１つにするのに無理がある。
>>403
その通りだ。但し夜間は横長の目立つテールランプを忘れずに！

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 23:17:47 ID:???

テールランプと言えば、ときどきヤフオクでインゴッドアルミからの削り出し
を販売している方のがエレガントでいいぞ。

出品者乙じゃないからねｗ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 23:29:28 ID:???

>>404
消耗品でしょ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 06:43:25 ID:???

たしかに５速で十分。ただ内装５速がない。仕方無しに８速か。
因みに自分は外装７速７００Cに改造中　費用１万５千円で。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 07:47:56 ID:???

なんの誤爆かしらんが、SRAMにもSturmeyにも内装5速はあるぞ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 16:38:16 ID:???

スポルティーフとロードレーサーの違いをちょっと教えてほしい。
どっちが今の自分にあっているか考えたい。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 16:44:22 ID:???

誤解を恐れずに言えば
ほとんどの人はスポルティーフかランドナーで
事足りると思う。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 16:47:41 ID:???

スポルティーフ、ツーリング用

ロードレーサー、レース用

ロードをツーリングに使うのは可、つかいっぱいいる。
スポルティーフをレースに使うのは不可、つうか馬鹿。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 17:40:53 ID:???

>>401
出品者乙

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 17:58:57 ID:???

>>410
オレの区別はダボ、無いのがレーサー、有るのがスポフ
レースやタイムトライアルをしないならスポフにしておけば？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 18:03:04 ID:???

変な省略をすんな、スポフってなんだよｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 18:18:12 ID:???

スッポン・ファイト知らないヤツはここに来るなよ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 18:32:30 ID:???

そだそだ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 19:45:17 ID:???

ＴＯＥＩの価格表でも眺めてみるか

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 20:14:43 ID:???

スポルティーフはフェンダーないとだめ？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 20:34:40 ID:???

スッポン・ファイト知らないヤツはここに来るなよ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 21:15:34 ID:???

>>410　　オレの場合こういうときが最高！　
ロード：複数の仲間で隊列を組んで走ると気持ちいいぞ。隊列の中では列車に
　　　　乗っている様で、運んでもらってる感覚で走っている。
スポルテイーフ：輪行（と言っても近頃はカーサイクリングばかり）して、観
　　　　光名所を自転車で巡る。ぶらっと一人で写真を撮りに行くのもこっち
　　　　だな。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 21:57:46 ID:???

>>421
その使い方なら　スポフ→→→キックボード　でも無問題

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 22:26:52 ID:???

ロードレーサー＝競技専用車両、例えるならWRカー
トラックレーサー＝競技専用車両、フォーミュラ－カー
スポルティフ＝走りを楽しむための車両、スポーツカー
ランドナー＝旅行用車両、GT
だから、ロードとスポルティフの一番大きな違いは、ギヤだな
コンパクトやトリプルのスポルティフは、有りだけど
ロードには、無しだ
脚力の無い人間が乗る事を許さないのが、ロードレーサー

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 22:27:55 ID:???

人と競うことに興味が無ければ、
趣味が他にもあるなら、

スポルティーフや、ランドナーのような小旅行車が合ってると思う。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 22:30:32 ID:???

速さには全く拘らない
軽くてクロモリなバイクが欲しい
泥除けは要らんけどキャリアのダボは欲しいような

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 22:31:20 ID:???

>>423
おいらロードがコンパクトでツーリングはトリプルだ…orz

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 22:50:17 ID:???

>>425
オレはポタリングにはスポルテイフじゃないけど、コレ！
ＭＴＢパーツで纏めたが、乗り易さと使い勝手はロードやセミクラシックな
スポルテイーフの比ではないよ。
http://www.vigore.co.jp/mtb/basicfr.html#02

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 22:52:26 ID:???

ポタリング、ポタって使うのやめようぜ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196663314/

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 23:12:51 ID:???

>>428　　何故？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 23:14:56 ID:???

相手すんな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 23:23:00 ID:???

「ポタリング＝自転車での散歩」「気ままに自転車で走る」これには違和感が
ないが、「目的なく自転車で走る」この表現だと適切じゃないよな。
速く走る、遠くへ出掛ける、峠を攻める、気持ちよくなるため、自転車に乗る
こと自体が目的であったりする場合があるもの。
まあ、どうでもいいけど・・・・。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 23:26:32 ID:???

ポタリングとは計画無しで適当に走ること、
今日はポタリングだ。

と言って100kmも引き回さないでください先輩。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 23:27:40 ID:???

そろそろ荒川が巨大な坂になる季節がやってきましたよ。
追い風時に人轢かないように注意な。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 23:35:37 ID:???

サイクリングでいいよ。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 23:39:34 ID:???

実際は冬は体温維持のためにより基礎代謝上がるし、運動しても汗かかんから無駄に体力消耗せずに、より長時間・高負荷で運動できるが
逆に夏なんて暑苦しくて運動は躊躇してしまうがな
汗なんていくらかいても消耗するだけで脂肪は減らないし
鍋とかでカロリーも減らせそうだが

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 00:22:19 ID:???

>>435
全く分かっておらん。それとも吊りか？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 00:29:02 ID:???

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
釣られんなよ。

ハッ！ヲリもか？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 01:15:22 ID:???

いまさらっぽいことを聞くが、STIつかったときフロントトリプルで変速可能になるのは、
ロードのトリプルクランク＋ロードFDのみ？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 01:23:55 ID:???

>>438
ロードのFDは必須だけどクランクはMTB用でも問題ないよ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 01:53:30 ID:???

そうですか、ありがとう
イメージ的にフラットバーロードと同じくらいのレベルで走れるイメージがあったんだけど、それほどでもないのかな

441 ：439：2007/12/05(水) 01:56:17 ID:???

はあ？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 02:05:11 ID:???

相手すんな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 11:47:58 ID:???

>>435
発汗→発熱→体温上昇にカロリー消費→『体重減少』←減量って言わん？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 15:48:53 ID:???

ＴＯＥＩのＨＰにセンタープルブレーキのスポルティーフが載っている。
ダイヤコンペを使っている。いいなあ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 15:59:21 ID:???

はあ？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 20:30:09 ID:???

あれをスポルティーフと呼べるくらい無知なら、俺も幸せだったんだろうな（爆笑）

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 20:38:34 ID:???

>446
そんなｵﾏｲの自慢の愛車を晒してくれよ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 21:51:56 ID:p/1zPXE/

>>444
50周年の事か～？
水色がワイマン、緑はグランコンペに見えるけど．．．
ＭＡＦＡＣの見間違えってことは無いよな。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 23:15:57 ID:???

>>446
んで何て呼びたいん？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 23:40:13 ID:???

スポフwじゃね?

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 00:17:17 ID:???

んでその両方の名前の違いは？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 01:06:23 ID:???

スッポン・ファイト知らないヤツはここに来るなよ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 11:50:27 ID:???

>>452
それは境川スレで言う所の「ロードィ」みたいなものなのか？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 12:09:02 ID:???

「ロードィ」ってなんだ？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 13:29:28 ID:???

dhiとdwiのタイプミスか？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 14:52:58 ID:???

内容が何にも無いから呆れた、暫く来ないにしょ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 15:00:38 ID:???

イヤミ野郎が１人きえたぞっ！
みんな楽しくやろう。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 16:13:53 ID:???

はあ？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 20:48:00 ID:???

スポルティーフごっこな国産のパチモン持って来て、スポフ仲間同士、みんな楽しくやろう。ですか？
ツーリング車ごときと馴れ合うつもりなんてありません。
・・・正直、一緒にされると迷惑なんですけど。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 20:51:22 ID:???

まだここにバカが残ってるぞ、箒と塵取りどこだぁ？？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 21:00:09 ID:???

>>459
ここはスポルティーフスレです、スポフ君は他所でロードィ君と
遊んでいなさい。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 21:58:08 ID:???

>>459
ここから出て行け

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 22:01:18 ID:???

読解力の低下ってのは本当なんだな。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 22:21:12 ID:???

年寄りが多いのかと思ったら、ガキばかりだった
実年齢はどーだか氏らねーけど

よく言われるように、自転車板自体、バカしか居ないという見方も出来るが…

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 22:28:16 ID:???

まだいるよ、この馬鹿ｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 22:33:49 ID:???

もういいからみんなで自慢のスポフの話しようぜ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 22:34:01 ID:???

泣きが入りましたね

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 22:36:13 ID:???

スポフ＝ツーリングｗ車
スポルティーフ＝美しい芸術品

一人で自慢のツーリングｗ車の話でもしてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 22:38:25 ID:???

だからさぁ
その芸術品を見せろって。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 22:38:46 ID:???

スポフwwwwwwwwwwww

って噛み付いてるヤツ何なんだ？

かなり前からスポルティーフの起源だの概念だのの話題で盛り上がってた時にだって
長いからスポフと略してるヤツいっぱい居たのに・・・。

変なところにばかり引っかかるな、リアルでアスペル野朗か？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 22:48:20 ID:???

スポフがいっぱい?

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 22:52:02 ID:???

子供じみた粘着が最低一人常駐しているのは確かだと思う。
俺も２，３スレ前から、何度か意味不明の部分に粘着されたことがある。

単語の揚げ足取りだったり、話題や流れとは全然関係無さそうなレスにいつまでもしつこく、
他人のレスでも、俺の発言として何故か噛み付かれて、しかたなく「それは○○と言う事じゃないの？」と説明するハメになったしw

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 22:54:54 ID:???

いや、粘着サマがいらっしゃらなかったら白菜もVブレーキもロードマンも話題になら無かったよ！
粘着サマに暇人が過剰反応したから盛り上がったんだよ！

スレッドの活性化役立ってる救世主サマなんだよ！！

・・・・・・正直、ｳｾﾞｪ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 22:56:25 ID:???

>>472
> 俺の発言として何故か噛み付かれて

スッポンファイトとはまさにそれです。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 23:27:20 ID:dykE4rqr

前スレ1000レス中スポフという単語は後半に3回のみ
全て1人とは言わんが三人とも一様に馬鹿っぽい。
その頃から馬鹿が居ついたということだろ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 23:37:26 ID:tms8r0Qt

ｸﾛﾓﾘやﾋﾞﾙﾀﾞｰ関連、ﾗﾝﾄﾞﾅｰや準じたｽﾚにも
知障が一匹紛れ込んでいるな
ジュラ１０は自動車板と二輪や登山、ｵｰﾃﾞｵに居て、肝心な時に自転車板にいないしな。
こういう基地害を粉砕するのはジュラほど適任者はいないだけに残念だ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 23:41:05 ID:???

どういう意図で半角？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 23:42:47 ID:???

>>475リアルでアスペルガーっぽくて、マジ引いた・・・。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 23:46:35 ID:???

さすがにネタだろ？
自転車板でも笑いのセンスある奴いるじゃんwwwwwwww

本気だったら……

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 23:51:48 ID:???

やっぱ、スポフだな、スーポーフー。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 00:52:59 ID:???

27インチ快走車なんて言い方していたな～

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 01:51:17 ID:???

昔からサイクリング車

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 01:59:12 ID:???

これってどうです？
http://eirin.kyotocity.com/used/2007/12/post_51.html#more

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 03:21:56 ID:???

で？　買えってか？　ＣＭするな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 06:10:16 ID:???

名前でどんなに気取っても、ドロップハンドル車

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 11:10:43 ID:???

これってどうです？

959 名無しさん（新規） sage 2007/12/06(木) 21:54:54 ID:l+PJChoY0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/108397179
譲り受けたとか書いてあるが、実は拾った物（窃盗の疑惑もアリ）

参照（以前mixiで日記に書いたものが自転車板で晒されるワキの甘さ）
こちらでは拾ったと書いてあるが、本当かな？
　↓
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=196184575&owner_id=742549

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 13:15:27 ID:???

これもマルチの一種だな、オクスレで既に出てる話をこっちに貼るな。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 14:06:10 ID:???

素性は調べられるぞ。
出品者に車体番号を聞く→ケルビムにオーダー先TEL番聞くか、聞いてもらう。
「盗難車ではないですか」と追跡すれば辿り着くだろう。めんどいが。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 22:38:30 ID:???

ケルビムは最低のメーカーだ。ハンドメイドを売り物にしてるのにちっとも
仕上げが良くない。個別受注生産は苦手で、セミオーダーに重点を置いているが、
別に納期以内に配達してくれるでもなく、糞な出来栄えのフレームを納期より遅れて
配達してくる。こんなメーカのフレームは買うべきじゃないな。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 22:42:22 ID:???

買わなきゃいいじゃん。みんながみんなケルビム好きである必要はない。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 22:49:02 ID:???

>>489
なにかい、泣き言かい？
それともケルビムは酷いからみんなに買うなって注意してくれてるのかい？
仕上げが良くないって言うのはみんなが納得できるほど酷いのかね？
アレだけ実績の有る店だよ。みんなを納得させてくれなきゃ単なる中傷か、
営業妨害と考えるよ。俺は頼もうかと思っている。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 23:30:43 ID:???

>>491
ケルビムって実際酷いよ。単なるマスプロメカーのくせにハンドメイドを売り物に
している。全然仕上げは良くないし、納期も守れない。かつて俺は頭に来てフレームのシートピンをサドルがどんなに叩いても動くなるまで
締め付けたら、あっさりシートピン部分のロウ付けが取れちまった。大笑いだ。早速、クレームを付けて直させたが、わざと又ロウ付けしたシートピンを
サドルが動くなるまで締め付けたら又折れちまった。その程度のメーカーだから、一切信用できん。
兄貴の今○がそうだから、弟の今○も輪をかけた無責任野朗で三連がちとか言う田舎メーカーは潰れたぜ。
実績？サイスポに出したケルビムの嘘八百の宣伝を見て言ってやがるんだろ？お前さん！お前は今○本人じゃねぇのか？
もっともらしい嘘をそのまま信じるお前が世間知らず。
マスプロハンドメイドならロイヤルノートン、オーダーなら東叡社かシクロエラン（この店長よく出来た人でどんな馬鹿なメールにも律儀に答えてくれる）
それに引き換え、ケルビムはメールを出しても返事は来ない。
ロイヤルノートン、東叡社、シクロエランを信頼してくれ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 23:37:08 ID:???

最近ロイヤルノートン贔屓の既知外がいろんなスレに湧いて出てるな。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 23:49:53 ID:???

特定した

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 23:51:39 ID:???

491と492が同じ人に見えて仕方ない。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 23:55:35 ID:???

自分以外はみんな敵です

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 00:02:27 ID:???

「動くなるまで」って何だろう？

498 ：491：2007/12/08(土) 01:27:14 ID:VsxgxadE

>>495
どちらかというとオレはケルビムファンと言っていいかな、
３回店に行った。友人のケルビムスペシャルを貰って持っている。
>>492は全くの別人、下手な予想はヤメレ。
ノートンは高いと思っている。東叡は長谷川経由で考えた事がある。
シクロエランというのは知らん。IDで違いをみれ！

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 01:43:34 ID:???

メールで評価か。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 07:40:19 ID:???

IDで違いをみれ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 16:55:37 ID:???

>>492本人と確認できないから幾らＩＤを晒しても無駄。
内容と文体で判断するしかないが・・・

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 22:10:55 ID:???

ケルビムは、キャリア造らんのか？

503 ：491：2007/12/11(火) 10:40:39 ID:???

そう言えば４９２は出てこないな。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 10:43:26 ID:???

キャリアを作ってといえばぁ～溶接が得意な店なんだから＞ケルビム

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:27:58 ID:???

ここが活発にならんとまた置いていかれるぞ。

506 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/12/12(水) 12:41:03 ID:SLRtWKE1

ほす

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 03:59:48 ID:???

カラオケマン

ラレースレに現れた稀に見る馬鹿、せっかく建ててもらった隔離スレも
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194109736/l50#tag774
自らの行為でスレスト、クロモリ関連スレに最近突然現れたロイヤルノートン
好きの知ってるようで何にも知らない阿呆も同一人物。

勤務先

荒尾競馬組合事務局　総務課
電話：0968-62-2210（代表）

メール：[email protected]

所在地：〒864-0003　熊本県荒尾市宮内出目７２番

どうやらウェブ担当らしいので連絡入れちゃうときはメールではなく
電話で責任者とお話しましょう。

本人のブログ、勤務先の競馬場の掲示板も兼ねてる？
http://blogs.yahoo.co.jp/dohc16v599cc

複数台のビンテージラレー、片倉シルク等所有。
全てウソ。
嫁さんが出産で野放しになって２ちゃんにどっぷり浸かった
ドアホウ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 14:39:40 ID:???

>>507
あ～～あ、ここにも書いちゃってるの？あの自転車持ってないお鍋カタログマン。

こういう書き込みまずいって。なんで俺が熊本にいなきゃいけないのかも解らんけどｗ
これ、大変なことよ。会社には報告いってるようだけど、これ書いたお鍋さん大丈夫？
警察とかに呼ばれない？しかも夜中になにせっせと書いてんだか。
まあ、どうせ逃げてしばらくせいせいするからちょうどいいけどね。
あ、ちなみに俺はロイヤルノートン乗ってないからね。英国オートバイのノートンだからねｗ
あのバカお鍋、何も知らないから勘違いしたんじゃねーのｗ
このスレでもノートンの事なんて書いたことねえし。ま、奴が痛い目にあええばいいや。

しかし、あんな会社情報意味なく書いちゃっていいのかな～。俺、しらねー。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 19:22:03 ID:???

今日はあのカタログ片手に長文書くバカいなくてせいせいするなーー！
自由、自由！いまごろ鉄格子付きの病(ry

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 19:47:17 ID:???

ラレーのクラブモデル最高。外車・安い・クロモリ・アウターギアが小さい48T。
殆どのロード野朗は52Tで追い風の状態でしかトップに入れられない。
それが現実だ。ざまあみろ！

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 20:00:23 ID:???

>>510
そんなの普通だろ？なんでここで吠えてんだよ！
いたずらな書き込みばっかしてねーでラレースレにきて吠えてみろ。
長文だけは書かせないけどな。ここのスレ住人に迷惑かけるなよ。
カタログマン！

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 20:29:35 ID:???

ほら、お前が吠えた名言残しておいてあげるから自分を奮い立たせろよｗｗｗ

まあ簡単に言えばカタログモデルの魅力ですよ。英国車好きの自分のなかでも
ラレーの位置づけは他とちょっと違いますね、国産車に例えればTOEIやエベレストを
愛でながらBS ダイヤモンドがどうしても手放せない、そんな感じです。
当時のラレーは英国最大どころか世界最大の自転車メーカーですから。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 07:25:41 ID:???

新車で綺麗なのもいいがやはり旧車の綺麗なやつは生唾飲むもんね。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 10:31:39 ID:???

>>510
実車も持ってねえのに鼻息荒いのがカタログマン。女版エロゲーム好き。
なにが、ざまあみろ！だよ。自転車買ってからいえよｗ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 16:33:47 ID:???

外車とか…
ｵｯﾍﾟｹﾍﾟｰにもほどがある。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 17:02:10 ID:???

>>510のお鍋ラレー基地害が書いたラレー６での文章「エレガント」笑ってやってｗ

これだぜ、カタログマン（自転車無し）がラレー６スレで相談してたことってｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　みなさんご親切にありがとうございます^^

　大きなタイヤの細くて華奢なレトロ（っぽい）自転車に「エレガント」
　に乗りたい、と憧れているのですが、なかなか難しいみたいですね。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 16:58:45 ID:???
>>737
【あなたは女性ですか？「エレガントは乗る人次第で」....w】

　それが今では単なる写真で妄想に浸るヒガミ根性丸出しのエレガントﾊﾞﾊﾞｱ！！ｗｗｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 23:34:27 ID:???

自治すれがラレースレにやっつけられたよ。論破だよ。
惨めってああいうことだね。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 02:05:36 ID:???

欲しい物を買えない奴が惨めな事をしているな、
必死さが伝わって来る所だけは可愛いが。

519 ：ﾋｶﾘﾓﾉ ◆TERAmVq7xQ ：2007/12/15(土) 05:42:21 ID:???

論破なんて言うから見に行っちゃった。
言葉が間違ってるね、君ったら。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 07:49:50 ID:???

CLSでエレガントね・・・バカとしかいいようがないが、
ラレーから消えてくれてうれしいな！ｗ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 09:11:29 ID:???

ＣＬＳは計算が狂ったって、予想外に女性が買ったと聞いてる。
もっとロットは減っても色増やすとリサーチ兼ねて売れ行き上がると思うがな。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 12:50:13 ID:???

CLSのエレガント女、そのうちまた現れるって！ｗ
気をつけたほうがいいよｗ　マジでｗ

あとね、論破って使ったのはインパクト強くするためｗｗｗ
あいつらを晒せばそれでおｋｗｗｗｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 03:32:32 ID:???

age

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 03:55:46 ID:???

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 01:28:02 ID:???
そんな蔑称やめなよ、見苦しい、無教養丸出しだし、最低の人格だ。
第一日本人は普段全くそんなことを考えていないぞ。
その言葉が出て来ると言う事こそ普段から考えている証拠。
だから書いている本人が日本人ではないと言う事だ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 03:53:06 ID:???
>>877
これ書いた偽善の日本人、このスレで名乗り出ろよ。謝ればまだゆるしてやるがな。
もう、政治結社にこの書き込み行ってるからな。
人道上、当たり前の対処をとれなきゃ大人じゃないぜ。泣きみるぜｗ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 03:54:31 ID:???

おまえら、こういう問題あがってんだ、常に気づかせるためにageとけ！

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 09:22:31 ID:???

時代錯誤してるのが張り付いてるな

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 14:00:34 ID:???

このスレと無関係の第三者の誹謗中傷を書いた事が書かれた会社、運営によって大事になってきた。
コピペは個人名等を消さないといけないという約束もささやかれてるが、
事が事で重大で、いずれにせよそのうち削除もされるのは間違いないので、悪質ないたずらの見本として
原文そのままコピペさせてもらう。以下を書いた人間はいずれ罰せられるだろうが早めの謝罪を奨める。

詳しくは「自治スレ」「ラレースレ」にも書いてある。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 14:01:26 ID:???

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 03:59:48 ID:???
カラオケマン

ラレースレに現れた稀に見る馬鹿、せっかく建ててもらった隔離スレも
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194109736/l50#tag774
自らの行為でスレスト、クロモリ関連スレに最近突然現れたロイヤルノートン
好きの知ってるようで何にも知らない阿呆も同一人物。

勤務先

荒尾競馬組合事務局　総務課
電話：0968-62-2210（代表）

メール：[email protected]

所在地：〒864-0003　熊本県荒尾市宮内出目７２番

どうやらウェブ担当らしいので連絡入れちゃうときはメールではなく
電話で責任者とお話しましょう。

本人のブログ、勤務先の競馬場の掲示板も兼ねてる？
http://blogs.yahoo.co.jp/dohc16v599cc

複数台のビンテージラレー、片倉シルク等所有。
全てウソ。
嫁さんが出産で野放しになって２ちゃんにどっぷり浸かった
ドアホウ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 14:48:30 ID:???

よし、カラオケマンから承認が下りたからあっちこっちにコピペすっか。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 14:54:36 ID:???

ラレースレに関わる者、ここから出てけよ！　　荒らすな！

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 15:57:07 ID:???

>>529
ほんとだよな！ラレースレの奴ら迷惑だよなー。あと自治スレの奴らも最悪。
あんなスレおまえらで潰しちゃえよ、突撃かけてよ！ｗ
そのあとにこのスレ俺が潰してやっからさｗｗｗｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 15:58:14 ID:fFey8RAP

ageとけよ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 18:52:37 ID:???

てつのはなしなしなのな

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 19:11:54 ID:???

来なくていいよ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 04:38:48 ID:???

来てもいいよ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 15:45:19 ID:???

DC750復刻

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 20:09:13 ID:???

>>535
したの？するの？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 21:22:14 ID:???

DC750
●冷間鍛造アルミアーチ
●リーチサイズ：60ｍｍ～78mm
●標準希望小売価格　￥1,800（税抜き）

だそうだ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 12:57:04 ID:???

それでお話の主旨は？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 16:55:42 ID:???

証拠を消したら2ちゃんが訴えられますからー

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 18:37:42 ID:WBKuHq2w

おまえら書いた奴は覚悟しとけよ　ageとけ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 17:05:41 ID:TKv9WgzZ
荒尾競馬組合
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1198050029/
＞これら誹謗中傷については訴訟も視野に入れております。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 20:46:18 ID:KAtGwBwW

age

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 22:43:56 ID:???

どこかにいろいろな自転車に乗って乗って乗った後の最後に行き着く
自転車が『スポルティーフ』とか。そうなの？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 23:14:06 ID:???

全然
ただの実用車の古いヤツを美学だのなんだのとありがたがる宗教のこと

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 23:20:59 ID:???

うん宗教だよね
信仰も否定も自由

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 00:57:42 ID:???

誰かが作ったありもしない幻想を必死に信仰して、自分の意見と違うものを認められずに、
気に入らないとテロ起こすのも宗教っぽいよね。
自分が間違ってるとは一切疑わず、絶対正しいと思い込んでるところなんかもｗ
毎日、聖戦だ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 01:00:12 ID:???

うまいこと言ったつもりなのか？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 02:17:45 ID:???

荒らしに来たんだろ。
スルー！

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 02:52:32 ID:???

>>543,>>544,>>545
ありがとう、そうなのか、安心したよ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 06:10:37 ID:9j9ec+q1

age

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 07:10:15 ID:???

>>542
それは真理です。>>543-545 のような、解脱していない者は世迷いごとを口走るものです。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 10:44:56 ID:???

レッツ解脱

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 14:40:39 ID:???

2chにたいして「裁判・控訴を検討・・早く削除した方が、みのためだぜ・・へへへ！」とか言っちゃうと
2chの削除人「へぇーじゃぁ、証拠保存しておかない・・削除しちゃだめだね！」って
なって、逆効果です＞＜

脅しのつもりじゃないなら別に良いんですが＞＜

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 21:04:28 ID:???

>>543
しかしなかには惚れ惚れする美しいのが有るのも事実。
宗教ねぇ～　まあ当たらずとも遠からずかな。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 21:20:23 ID:???

無いよ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 00:25:04 ID:???

感受性が鈍いと毎日が退屈だろうな。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 02:06:16 ID:???

いい年こいて自意識過剰なオッサンが

（何アレ、ジジイなのにロードマンなんて乗ってる、車持ってないんだ、貧乏って可哀想・・・）と
哀れみの目で見られているのに

「フッ、流石、おれのスポルティーフ、クロスバイクやツーリング車ごときとはオーラが違うぜ・・・」
「町の視線を独り占めじゃないか・・・美しいとは罪なものだ」
「そこのロードの少年、速さが全てか・・・今は良いだろう、しかしいずれ、この美学に気付く日が来るだろう」
「・・・また女性が見ている、やはり解る者には解るのだな、聡明かつ美しいレディよ」
「そんなに情熱の篭った目で見つめないでくれ、フッ、解るよ、聞きたいことがあるのなら遠慮なく聞きたまえ」

とキモい勘違いするのがスポフ道です

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 02:17:37 ID:???

ぶっ飛んだ妄想してんだなｗ
あんたの方が怖いわ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 03:07:28 ID:???

>>556
自意識過剰なおっさんだ。ありがとう、よう言ってくれた。
その通りじゃけん、文句はなか、ロードマンではないが・・・・
ニッカボｯカが恥ずかしゅうて着れんがな。よう見とるんのぉぉ～
いい兄いちゃんに成れるぞ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 04:27:41 ID:???

誰でもニッカボッカ着るのはいやだ
あれは穿くものだ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 04:42:50 ID:???

ぎゃっはっはっは　間違えたよ、アレは穿くもんだ。
まあトータルなファッションといいたかったんだが、わりいわりい。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 05:24:00 ID:???

ここにもいたか

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 07:15:15 ID:???

全カテゴリーの中心というか頂点に置くべきスポルティーフ、
乗っているメンバーの人格が、、、

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 10:28:42 ID:???

>>560
手配書が廻ってるぞ。
うろうろしてていいのか？

564 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/12/21(金) 11:23:16 ID:6/EZHWbY

ニッカポッカじゃないのか・・・

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 14:17:12 ID:???

ニッカーボッカーズだった、恥ずかし。最近誰かに「ボ」と修正させられた。
以前は「ポ」って言ってたのに･･･誰だ嘘教えた奴

566 ：ﾋｶﾘﾓﾉ ◆TERAmVq7xQ ：2007/12/21(金) 14:23:18 ID:???

確かにPOKKAって言ってたよ。
ＮＩＫＫＡウヰスキーがポッカコーヒー造ったくらいだから。
つか、最近はニッカーズって言ってるね。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 22:22:46 ID:???

ニッカポッカは昔から良く聞いている。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 22:33:32 ID:???

knicker bockers

オランダ語ざます。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 00:09:15 ID:???

オランダの子供服ざあます。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 00:48:39 ID:rZQ1rHj5

お前らなんて誰も似合わないのにうるえせえぞ！ねれ！！

571 ：ﾋｶﾘﾓﾉ ◆TERAmVq7xQ ：2007/12/22(土) 10:03:14 ID:???

よし。春になったらツイードのニッカーを探そう。
やっぱりアーガイルのハイソックスかな。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 20:01:02 ID:???

チョット気になって、
ハンドルの由来は寿司ネタ？それともヤッパ？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 20:12:43 ID:???

>571
ちょっと高めだけど。
http://www.stem-design.net/product/pants/pants01.html

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 22:24:50 ID:W/6CgJIh

age

575 ：ﾋｶﾘﾓﾉ ◆TERAmVq7xQ ：2007/12/22(土) 22:43:00 ID:???

>>572
すしネタ。
釣り板には海関係とか魚関係のコテが多いんです。

576 ：ﾋｶﾘﾓﾉ ◆TERAmVq7xQ ：2007/12/22(土) 22:45:06 ID:???

>>573
やっぱりあるんだね。
こういうの。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 23:07:45 ID:???

>>575
了解です。安心。
>>576
乙　へーの一言

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 20:38:39 ID:???

みょうに静かだな。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 20:56:06 ID:???

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h56858317
こう云ったイタリア工房や、カンパで装ったクラシックスポルテイーフに
合うバッグ（Ｆｒかサドル）を提案お願できないでしょうか。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 21:18:40 ID:???

バッグが似合わん。

ついでにこのフレーム工作だと60年代初期だろうな。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 21:35:00 ID:???

>579
ギルベルソーはいやか？　そーだろうな。
ＴＯＥＩやペガサス等日本製フレームにカンパパーツなら、ちょっと高いが、
http://www.guu-watanabe.com/cgi-bin/cartpro/goods.cgi?code=00267&check=2
イタリア工房のものなら、ホント難しいなｗ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 22:02:25 ID:???

ギルベルソーが嫌なら>>581も嫌だろ。革の縁取りって実用向きじゃない。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 22:12:56 ID:???

で、これそのカバン屋の自演？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 22:19:20 ID:???

>582
「実用的」などという言葉は、クラシック愛好家にゃ存在せんよｗ。
そもそも、「実用的」を選択肢に入れるのだったら、旧カンパを多用したスポル
テｲーフにゃ乗らんさｗ。
>579 はもしジルベルトｳがイタリアンブランドなら何の迷いもなしに購入するさｗ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 22:23:08 ID:???

「もし」はいらん。

586 ：579：2007/12/24(月) 22:33:34 ID:???

>581 Thx
>584 ご明察！　　
　ソローニュはランドナー、仏部品を多用したスポルテｲーフには合うと
　思いますが、オールカンパやイタリア工房のものには躊躇されます。
　イタリアっぽいバッグがあればいいのですが・・・・。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 23:14:41 ID:???

やっぱ自演かｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 23:24:08 ID:???

旧カンパったって>>579あたりのパーツ構成なら実用上でも
なんの不都合もないぞ。
バッグの革縁取りは布と革の縮み方が違うので一度雨にぬれると
波打つから嫌い。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 21:14:01 ID:???

オレには高嶺の花だけど
たしかにいいな。
http://www.guu-watanabe.com/page100.html

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 09:55:56 ID:???

豚の鼻みたいで嫌だな

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 12:20:34 ID:???

♪豚っ鼻でたら、皆固まった♪
プロバイダーアク禁早く解いてくれ～～～　モデムは遅いよ～～

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 19:02:30 ID:???

　>>836 ：829：2007/12/27(木) 18:41:57 ID:???
＞サテト、MTC=MOUNTAIN CYCLEな訳だが。知ってて書いた訳だが。
＞そして、ジュラ１０の書き込みは全部、俺な訳だが。

＞爆釣だな。おい（笑）
　　　　　　　　　　↓

俺はじら１０は飛ばして読んでねーーって逝ってるでしょ。

　　　　　　　　　　↓
　　　　　じら１０大恥で必死すぎ
　　カミングアウトも誰も驚きもせず興味なし・・・

　　　　　久々にみた大恥大賞だなこりゃ
　　　　　唄に挟まれて読まれにくいしｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 19:22:23 ID:???

>>586
イタリアの名車にも良く似合っとるがに。
http://www.tehaamana.com/topics.html

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 22:59:53 ID:???

オレ今日このサドルバッグ買った。ユーロ高で春から150%up
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/commodity/gilles/item/gb288g.html
ヨメさんのポーチみたいにチャックがあっていいぞｵー！

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 23:37:15 ID:???

>>594 　　何が入っているか気になるからねえｗ。
夫婦間ではもう使用しなくなった避妊具が入っていたら・・・・。　　　　　

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 14:12:47 ID:???

>>593
いいが重いイメージだな。
>>594
こちらの方がさりげなくていい。

597 ：ジュラ１０：2007/12/30(日) 21:13:19 ID:???

スポルティーフも1985年まで。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 05:49:04 ID:???

なんか変なカテゴリーだな。人によって幅がありすぎ。
そして他人を否定し合って、皆さん御山の大将。
どうしておおらかに人を認めないのか、心が狭いなあ。
自転車がいくら綺麗でも乗っている人を不気味な存在に思う。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 07:54:57 ID:???

>598
幅があるから面白い！
否定なんてしてないよ。「自分はこう思う」を宣言しているだけ。
所詮趣味の世界、認めないもなにもない。
思いっきり尖って、自分の理想を探し続けているのさ。　

それでは皆さまよいお年を！

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 13:49:02 ID:???

なに大晦日に自作自演やってんだ？

601 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/12/31(月) 17:40:44 ID:???

ノートンやっと買えた

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 18:14:10 ID:???

>>601
>325？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 03:01:01 ID:???

ここは過激な人が多いからわざと位に極端に言ったつもり、
>>599
その意見なら文句はないよ。
>>600
自作自演ではないよ。>>599さんはまったくの別の人。
いつも聞きたいと思っていたが、いかに出鱈目に決め付けているか当事者だと
よくわかる。よしんば自演としても、内容に問題提起があればそれはそれで結
構と思うが？
それより書き込めないからそんな詰まらない合いの手を入れているの？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 04:00:58 ID:???

お前がスルーできないからスレが更に荒れて迷惑する
流せるようになれよ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 18:22:01 ID:co9oTu2x

オクに未使用フレーム出てるけどどこのメーカーだろ？
内蔵工作とかメッキとかあって良さげだが‥

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 19:17:08 ID:???

そりゃ当事者しかわからんだろｗ
馬鹿ですか？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 23:10:17 ID:DNuJqjt4

>605
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g63443641
コレだろ。
フルオーダしたのなら、詳細スケルトンとビルダーを記入すべき。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 01:34:07 ID:???

>>607
何でお前にそんなことを
教えなきゃなんねぇんだよ？ｳﾞｧｶ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 03:53:28 ID:???

上の２つの事からのストーリーとすると
>>607　は内容によってはまんざら入札をしてもよいと考え、しかし質問で
メルアドを教えるにはイマイチ出品者の誠意に不安が。
一方
>>608　は出品者で聞かれて痛い所が有るのか、必死につっぱ除けている。
図式に見えちゃうから面白い。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 13:27:24 ID:???

>>609
ピエのフレームってコメント追加されてるね。

あまりこのスレに出てこないメーカーだけどどうなの？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 23:53:43 ID:???

>大手ビルダーよりも丁寧で良心的な作りのように思いました。
難しい表現だな。
　　　　丁寧≠美しい
　　　良心的≠低価格
ラグレスの旧山口ベニー号だろ。ヤフオクの再販価で\58,000は高杉。
今直ぐ700Cランドナーを組んで乗りたいという椰子向けだな。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 00:08:05 ID:???

オクのモデルはラグ付きだったけどね。

同じのを東叡で作れば15万くらいじゃね？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 02:16:12 ID:???

東叡スタンダード、サイズオーダーで10万。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 05:11:33 ID:???

>>611
同感

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 11:27:05 ID:???

5ﾏｿ切るなら買う。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 14:16:11 ID:???

ｵﾚも買う買う

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:36:51 ID:???

5万円のスポルティーフ

ttp://item.rakuten.co.jp/joint/rd-07lgs-lgsram/

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:41:38 ID:???

メッキ工作とワイヤー内蔵っていくらくらい？

あとガードも付いてたけどいくらくらい？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 17:43:18 ID:???

>>617
こんなん手ごろでいいじゃね。
2007 LOUIS GARNEAU （ルイガノ） LGS-RAM ロードバイク

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 20:19:53 ID:???

>>613
019使ってエンドメッキ、内蔵工作、ガード付きで15万円コース

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 20:33:39 ID:???

スローピングとかありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 12:58:21 ID:???

ﾎｼｭ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 22:22:25 ID:???

>>617
やはりスローピングはいくら安くてもいかんな。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 14:34:33 ID:???

身長160股下70のオレは、490のロードでも木馬責めになるので買えなかったが。
こないだ、あるスポルティーフにまたがったら、ホリゾンでも股下に3～5センチの余裕があった。
中古で金額も安く、いい部品付けていたから買ってしまったのだけど。
家にもって帰って、C-Cのサイズを計ったら510だった。

…？？？の？
どうしてスローピングの490がまたげないのに、ホリゾンの510に余裕があるのかしら？
だれか解る人、教えてください。

あ、ホイルは700Cです。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 14:46:29 ID:???

ステムとシートポストが長く出てない？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 17:13:01 ID:???

>>625 の
＞ステムとシートポストが長く出てない？
この言葉は

>>624　の
＞身長160股下70のオレは、490のロードでも木馬責めになるので買えなかったが
のこの言葉に対してだろ？

>>625は持っとやさしくアドバイスしてやれよなぁ～

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 22:52:41 ID:???

そう？
見てないものを、そうだとは断定出来ない訳だし。
的確な問いかけだと思うけどな。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 04:22:52 ID:???

>>627
それでも考えられる予感みたいなの有るだろスローピングでまたげない
しかしホリゾンタルでまたげる、しかもスローピングのサイズのほうが小さい。
ときたら、
＞ステムとシートポストが長く出てない？
この言葉がどちらの自転車を指すか俺は分かるよ。
しかし質問者のレベルを考えてどちらの自転車の事を言うのかを教えてやってくれ。
と言っているのさ。冷たいよ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 03:59:42 ID:???

　このスレは　冷たい　と　みんなが言ってるよ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 19:56:33 ID:???

「このスレ」「真冬」で「懐」もと、来ると寒いの三乗

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 07:28:48 ID:???

スポルティーフって、耐久性の低い簡易版シクロクロスのことですよね？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 08:39:52 ID:???

フレーム違いの自転車ぐらい、乗りにくいレスだなあ・・

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 08:50:30 ID:???

煽りにしてもこうも的外れだと救いようがないな。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 10:10:38 ID:???

シクロクロスがスポルティーフになることは出来るが、逆はない

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 10:20:44 ID:???

>>634
吊りか？
不可逆性を説明求む。

パーツを交換して成る物なら逆にすれば成る。
また、フレームを妥協しての物なら同じく妥協すればよい。
なんかシクロクロスの方が上の様に聞こえて不快だ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 13:53:08 ID:???

実際、性能も価格もシクロクロスの方が上だけどなｗ
スポルティーフは、シクロクロスほどの性能や汎用性はなくても安くて気軽に乗れる自転車、という位置づけだろ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 14:05:11 ID:???

はいはい。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 16:49:18 ID:???

スポルティーフ＝７００Cを履きドロヨケやキャリアをつけた実用快速車

ならば、現行のシクロクロスにドロヨケやキャリア等の部品つければ
スポルティーフ（実用快速車）として使える、それこそ正真正銘のスポルティーフである
逆に美学どおりの骨董車では、シクロクロスというスポーツに使うのは無理

ガラクタ骨董車を美学、思想が何だと、美術品として考えている人には理解できない
っつーことだろ

現行パーツてんこもりの実用車派の意見、っつーかネタで

骨董原理主義者には、それがネタが理解できるかどうか、
むしろ、ただの実用車＝スポルティーフと呼ぶ事を許容できるかどうかで釣ってんだろ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 16:53:07 ID:???

頭良いつもりなんだろうなｗ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 19:35:06 ID:???

趣味は人それぞれ、そんなことはみんな理解している。
わかって無いのは>>638だけ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 19:39:37 ID:???

趣味は人それぞれ。なんて、自分は理解してる風のことを口にしながら
>>638の趣味は認めない偉い人乙ｗ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 20:17:25 ID:???

>>641が>>638自身だろｗ

>>638の趣味なんてどこにあるの？他人の趣味を茶化してるだけの
糞野郎でしょ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 20:19:20 ID:???

ここまで全部俺の自演でしたwwwwwwwwww

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 20:25:02 ID:???

ならば俺も自演ｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 20:33:14 ID:???

どっとはらい。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 21:35:30 ID:???

スポルティーフって、自転車も関わる人間も使えねぇｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 22:57:48 ID:???

最初は歴史ある自転車を丁寧に扱って大切に乗り続けてるような人だから
知識も経験もあって、すごい大人で人間的にでかい人なんだろう…と思ってたが

実際、物凄い器量の狭い勘違いしたキモいオッサンばかりで愕然とする

さらにカメラ、オーディオ、腕時計などの趣味が加わると
（コレはキモジジイの必須項目なの？）
もう、手に負えない、カルト宗教の狂信者を相手にしてるくらい疲れる

なにせ、常に自分は解ってるんだぞ！という上から目線で、
しかし話は必ず否定から入り、自分がどれだけ解ってるかを語り、
間違っていることを指摘されても、君はまだ若いからねと即キャンセル
自分の話ばかり続け、最終的に自分の自慢話に到達する

で、教育してやったｗとか、のたまうわけだ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 23:13:59 ID:???

なんだ、私怨か。
災難だったな。忘れろ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 23:34:12 ID:???

本当に美しい物の価値がわからないオコチャマはさっさとお休みなさいね。
良い子は夜更かししてちゃいけませんでちゅよ。早起きして自慢のツーリング車でも磨いてなさいＷ
街中で隣に並ばれて精々笑われないようにね。
オコチャマには何で笑われてるのかわからないでしょうけどＷ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 01:50:27 ID:???

糞野郎の自演はつづく

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 02:27:52 ID:???

ワッカが付いて転がる物で人を笑う
その笑う者が笑われる
これ自明の理＞649

652 ： ◆vGzK94OFlQ ：2008/01/18(金) 12:53:14 ID:???

これはひどい自（ｒｙ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 13:06:07 ID:???

ビンテージというかコンベンショナルなモデル、シルエットが好きという人は
当然いるだろうがそれでなきゃダメって書き込みは無いなあ。

自分の趣味はそっちのけでビンテージ叩きに必死な糞の書き込みばかりが
目立つ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 13:25:26 ID:???

ﾌｼｱﾅ乙

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 20:59:49 ID:???

ルネ・エルスと並びフランスを代表する手作り自転車を創り出してきた「ＡｌｅｘＳｉＮＧＥＲ」。１９３８年の創業以来、パリに近接するルバロアパレにそのアトリエはあります。
http://www.eonet.ne.jp/~isb/sdp2001.html

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 21:07:14 ID:???

>>655　ランドナーはやっぱり良いなと改めて思うが、「アリゼ」使っているのは認められん。

シクロ・ツーリストに変えろ！

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 21:10:27 ID:???

だれもテメエに認めてもらおうなんて思ってないから
さっさと死んで。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 21:03:42 ID:???

ｵｵﾀｹのFR700にﾚｰｽﾌﾞﾚｰﾄﾞのﾌｪﾝﾀﾞｰつけて全天候型ｽﾎﾞﾙﾃｨｰﾌを気取っている俺はこのｽﾚでは却下ですか？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 21:34:19 ID:J5d2ze5Z

いえいえ、僕は認めますよ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 21:40:44 ID:???

いいえ、どんな厨が来ようと大人の度量で受け入れる、と見せかけて
自分の自転車以外は何一つ認めませんよ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 21:55:23 ID:???

ロードマンってスポルティーフですよね？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 23:39:21 ID:???

目指している、入門用、一番の入り口、『風』とか。
でも価格比較で頑張っている。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 00:23:34 ID:???

>>658
ﾅｶｰﾏﾊｹｰﾝ!
ＦＲ７００にドロヨケ付けてる

ん？

でも俺のはス（ボ）ルティーフではない！

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 00:25:07 ID:???

ロードマンはスポルティーフたる条件の全てを満たしているが
それを認めてしまうのは

韓国人に「日本様に原始人から文明人にしてもらったんだよな？」とか
中国人に「２０万人しかいない都市でどうやって３０万人虐殺できるの？」といった
現実を認めさせるより難しい

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 00:27:28 ID:???

KHSのUX-90良さげなんだけどなぁ

…スポルティーフじゃない？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 09:36:35 ID:???

>>660
認めないのは厨であって自転車じゃないだろ。

頭わるいなｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 15:42:35 ID:???

ダブルレバーのロードにドロヨケを付けたら、スポルティーフになるの？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 16:20:31 ID:???

>>667
フロントキャリアも付けなきゃダメ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 17:59:38 ID:???

駄目

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 18:54:32 ID:???

所詮まがい物の世界なんだよな。。。極東のw

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 22:09:00 ID:???

宗教なんだからそれでいい
人死にさえ出なければ

672 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/01/21(月) 13:50:51 ID:???

ほす

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 16:30:14 ID:???

>>671
原理主義者だから排他的で、自分の意見にのみ心酔し、異論は一切認めず、
極めて攻撃的な性格だが

基本ｷﾓｦﾀだから、実行には移せずにネットで粘着し叩くだけ

死人は出ないwよかったなwwwwww

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 23:08:24 ID:???

仕様ではなく要件で語ればいいのにね

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 23:13:02 ID:???

1人芝居

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 18:06:08 ID:???

タンゲ　プレステージで組んだスポルティーフが欲しい

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 00:01:17 ID:???

持ってるよ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 00:11:11 ID:???

>>677
いいなぁ。
NO.2の幾ら増しぐらいで作れるの？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 00:18:57 ID:???

10年前だからな
忘れたな
でも、パイプ代の差なんて気にしなかった
それで作りたかったからね

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 00:26:10 ID:???

ﾌﾟ

681 ：ﾋｶﾘﾓﾉ ◆TERAmVq7xQ ：2008/01/24(木) 00:35:12 ID:???

オレも欲しい。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 00:51:20 ID:???

プレステージでスポルティーフですか？

683 ：ﾋｶﾘﾓﾉ ◆TERAmVq7xQ ：2008/01/24(木) 01:02:51 ID:???

なんで？ダメ？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 01:13:21 ID:???

別にいいよ。床の間でしょ？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 16:15:12 ID:9NW3e5uc

スポルティーフって素晴らしい自転車ですよね。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 16:34:00 ID:???

ダボスのスポツティフは無くなってしまったのう

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 17:17:01 ID:???

自転車ではありません、カルト宗教です

688 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/01/24(木) 18:24:36 ID:???

スポルティーフで日本一週とかするのが夢だなぁ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 18:34:38 ID:???

もちろん、メーカーはアラヤだよな？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 18:38:44 ID:???

ｱﾗﾔﾀﾞ!

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 18:39:44 ID:???

宗教にしては教祖大杉

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 18:43:52 ID:???

俺、ラレーCLSの教祖だけど？呼んだ？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 21:07:30 ID:m2O5l9/K

ラレーCLSなんて都市伝説だろ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 09:51:22 ID:???

>>692
随分とお安い教祖だな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 10:21:19 ID:???

>>693
「なんて」＝否定したい気分
「都市伝説」＝普通は評価した言葉だろ？　矛盾してないか？
ＣＬＳ＝ちょっと気取って見えるが、それなりにいいんじゃね。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 10:40:21 ID:???

ラレーCLSなんて気取って見えるが、矛盾して否定したい評価それなりに気分いいんじゃね。ないか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 10:47:33 ID:???

俺もラレーCLSの教祖だけど？持ってないよ。いらないし。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 13:23:01 ID:???

つかぜんぜん意味わからんのだが？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 13:26:53 ID:???

考えるな
感じるんだ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 14:27:16 ID:???

ﾂﾏﾗﾝし

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 23:09:40 ID:Dba8++wY

私はロイヤルノートンとラレーCLSに惹かれてる女性です。
どうしたらこのスポフ熱愛感情を押し殺せるものでしょうか？
この感情の源を皆様はどう特定出来ますでしょうか？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 23:33:03 ID:???

そういや、ボロチャリ自慢の痛いオッサンほど実用スポフの話題が出ると

ｼﾞｼﾞｲ　「はいはい、好きにしたら？でも隣に並ばれて恥ずかしい思いをするのはお前達だけどな」
↓
実用　「骨董車なんて普通の人が見たら、ただの古いロードマンだろ」
↓
ｼﾞｼﾞｲ　「いや、良い物にはオーラがある、女性がこの自転車ステキですねと話しかけて来る」

とか言うよな、
なんか女性にコンプレックスでもあるのかな？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 00:12:44 ID:???

どっちもどっち、見苦しい。
他の人が大事にしているなら尊重し、自分も大事に愛しめば双方気持ちがいい。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 00:12:56 ID:O1ty9gWN

いや、それはないと思うよ。ただの妄想援護（してやった）でしょ？

ｼﾞｼﾞｲ　「はいはい、好きにしたら？でもお前を援護もしてきたんだけどな」
↓
UKラレー　「そうなの？じゃ、なんで間違えるの？wktk」
↓
ｼﾞｼﾞｲ　「いや、お前にはオーラがある、女性がこの自転車ステキですねと俺より話しかけられて来てる」

なんかネカマはラレー６スレに秘密あるのかな？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 01:06:23 ID:???

からあげマンは専用スレへどうぞ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201239214/l50

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 01:35:05 ID:Lqut3Oi3

口先マン、からあげマン、カラオケマン、カラオケマンコ、おやぢ、おやぢ、必死ですね。
上、全て流行らないし、書き込み少ないですね。あ、いや、それでいいんですよ。

ロムってますので・・・　ﾌﾟ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 02:28:31 ID:???

ROM子は俺だ～　ROM子が特定した～　ラレー９見ろ～w

983 ：ROM子：2007/12/28(金) 21:16:43 ID:???
>>982
君らさぁ、いつまでもウダウダいってんだったら直接くりぞさんのブログに書けば？
『さっさと、調査依頼しろ！』ってさ。

君ら、夜中にポリパトおちょくってるスクーターの集団とおなじだよ。
コケてつかまったら『うわぁ、ごめんなさいごめんなさい…』
って泣いて謝るくせにさ…

君らみたいなのを〈チキン〉つーんだよね。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 02:34:56 ID:???

>>705

いや、アイボじゃね？　マジで？　あのイジメも？　

こ、これは・・・　ラレー６の有名な・・・　あのセリフ・・・

「福生といえば大瀧詠一師匠」・・　ﾔﾊﾞｽ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 03:23:57 ID:???

アイボって、あの台湾糊でラレ６から遊ばれてた？　まさか・・あの人が・・　え・・

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 12:21:04 ID:???

何だこの自演・・・・・・・・・

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 17:38:35 ID:???

いやだね、一種の売名行為。見苦しい

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 18:11:03 ID:???

春向きのスッキリした自転車どこか出さないかな～～
メタリックな紺色に白いバーテープとか

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 18:33:00 ID:???

時間差でコメントか？うまくなったじゃねーか。でも3個じゃバレるぞアイボ
もうすぐお前のスレ立つって？マジか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 18:36:13 ID:???

え～、クロモリスレ覗いてきたんですが、ラレーCLSは肉厚ですか？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 18:40:41 ID:???

>>712
あ～～、あなたがスポフスレで人間違いして晒した人？楽しみだなｗｗ

　　　　　　　　　　　　　↓

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 23:37:08 ID:???
最近ロイヤルノートン贔屓の既知外がいろんなスレに湧いて出てるな。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 23:49:53 ID:???
特定した

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 01:00:49 ID:???

アンチノートンの仕業だろ。
誰でもこんな奴と同類に見られたい筈が無いから売れなくなるよね。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 08:18:20 ID:???

>>714
クロモリスレは素人ばかりなので、こちらでなんでも聞いて下さいね＾＾
ラレーCLSのパイプは「肉まん」ですよ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 11:07:32 ID:mBSyjxWY

>>701
あぁアイボ最高

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 15:28:00 ID:???

可愛い子をトップレスで縛り付けてリモコンモードと、
バランスモードって言うんだっけ？
あれにセットして白昼多摩サイでも引き連れて歩いたら騒がれるだろうな。
ううっやってみたい。小悪魔がもぞもぞ脳内で蠢いてる。＞アイボ？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 17:00:16 ID:???

>>719
クロモリシンガー＞アイボ＝スポフ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 17:01:40 ID:???

>>719
が、それもアイボ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 17:02:26 ID:???

あぁアイボ最高

723 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/01/27(日) 17:41:50 ID:???

ノートンはかっこいい

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 18:37:06 ID:???

ロイヤルノートンでアフリカマイマイ轢きたい　あぁノートン最高

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 18:52:32 ID:???

とことん男の勝負で、がっぷり四つで朝までノートンの全てを教えて^^ あぁアイボ最高

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 21:18:36 ID:yjMG8v+c

あまりにも酷いので
自転車板良識住民の為にも
自演のプロのロビー板や自己紹介板の電波コテハン多数召喚して
焦土作戦敢行するべきだろうか？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 22:04:42 ID:???

先輩方に質問ですが、旧カンパのCレコードのWレバーは全てがドップラーの
機構を備えているのでしょうか？

教えて下さい。よろしく御願します。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 22:09:03 ID:???

>726
マジすか！
もう少しだけ、検討してみます。

レスありがとうございました。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 12:44:13 ID:???

ここに「自演のプロ」が来るんだってｗ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 13:09:57 ID:???

前からLSGスレを知っている人はマツナガ云々には生暖かく返してると思う。
彼の得意技は1分2分間隔で同一意見をさも他人のように連投するバレバレ羽織ね。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 13:14:35 ID:???

153 名前：ひとみ ◆Dlhw6PFBoQ [上昇] 投稿日：2008/01/21(月) 22:25:50 ID:???
過去ログみてみて。

分かって無い人もいるようだがアンチマツナガ＝>>804は
LSGスレのロリト擁護＝御本人です。
クロモリスレとビルダースレは彼の粘着常駐スレです。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 22:29:49 ID:???

>>725　いやらしいなあ、あのせりふ、相手に対してﾌｨﾆｯｼｭの通知に聞こえ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 22:38:10 ID:???

ようするにロリトとかいう奴に粘着してた馬鹿がカラオケマンてこと？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 03:03:11 ID:???

ややこしくてよく分からんが十羽一絡げで『阿呆』

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 07:17:04 ID:???

十羽一絡げで『』必死だな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 13:09:51 ID:???

『ひよこ』？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 16:24:15 ID:???

『手羽唐揚げ』？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 17:55:38 ID:???

『ハンドボール(笑)』？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 03:45:06 ID:???

トップチューブに「十羽」なんて書いてあったり(^^)

740 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/01/30(水) 11:59:25 ID:???

ハンドボールって・・・

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 15:45:15 ID:???

ナカジマってフレームどこに頼んでるんだろ？
TOEIかな？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 15:48:47 ID:???

主にTOEIらしい。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 16:35:28 ID:???

つまりメイドインチャイナ（毒入り）ということか。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 19:55:27 ID:???

サンキュ、やっぱりそうか。
よし、作ってもらおう。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 08:09:35 ID:???

なんったって「十羽」

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 00:17:19 ID:???

ちょっと聞きたいんだが
今現在、２７インチで１と１／４タイヤって入手困難なの？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 00:55:57 ID:???

>>746
パナが定期的に再生産するけど無いときは無い。
いまならそれ系のショップなら在庫もってるんじゃないか？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 08:45:37 ID:???

>>747

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 08:48:06 ID:???

↑
サンクス。回ってみるよ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 12:09:53 ID:???

東京だとなるしま千駄ヶ谷にあったと思う。

751 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/06(水) 12:42:50 ID:???

そんなところにあるんだ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 17:49:07 ID:???

２７インチのロードマンだろ？　大変だねｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 18:09:22 ID:???

おいおい、ロードマンこそ真のスポルティーフだぞ、僻むなよ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 22:53:15 ID:???

ひがんじゃうもん、あんなに重いのに人気が有る

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 00:53:56 ID:???

あれは通学用自転車だから

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 09:16:30 ID:???

リムなんか鉄にメッキだから
３０年経ってもピッカピカだぞい。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 09:40:42 ID:???

だぞい。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 12:41:00 ID:???

ロードマンの２７インチなら
ホームセンターで売っているママチャリ用２７×１・3/8でいいんじゃね。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 13:38:17 ID:???

そのサイズでおｋ
つか、そのサイズだとソレしかない

スポーツ用のタイヤを必死に探すか、諦めて700ｃホイール履かせるかの2択は
誰もが一度は通る道

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 19:40:16 ID:???

実家の倉庫で見つかって、レストアにハマる件

そして今、700C用のホイール探してもエンドが合わずに泣きを見る件
見つかってもギア6段だったり7段だったり、そもそも合うﾃﾞｨﾚｲﾗｰが無い件
ネットオークションで探すと、同じようなこと考えている競争相手が異様に多い件
粘って粘って粘りぬいたら、気付けばそこそこの新車が余裕で買える銭を投資している件

スピード出さないし、ママチャリタイヤ＆ブレーキのまま新品にしておけば良かったんじゃ…
むしろ、そういった装備が付くのが美点だったんじゃ･･･と、急に冷静になる件

錆取りだけで休日が何度も消えて、いい加減うんざりしてくる件
なのに、フレーム全塗装とかやろうとしだす件

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 21:55:22 ID:???

俺は無知を装い２７インチに敢えてハチサン履かせてるよ
幅の割に７００Ｃより大経になるのが気に入ってる（７００×４２ｃとかは別として）
乗り心地もいいしスピードも結構出るよ。
　

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 22:45:24 ID:???

別に装ってないじゃん

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 12:08:20 ID:???

只のバカだし

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 00:30:24 ID:???

>>760
最近、稀に見る秀逸なモノローグ＞ハートに刺さるよ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 08:45:53 ID:???

東京近隣で趣味人が集まって「みせびらかしの会」なんかないの？

766 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/14(木) 10:44:41 ID:???

みせびらかしの会・・・
へんな想像してしまった

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 11:27:45 ID:???

笑ってしまった

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 15:34:58 ID:???

自信ないぉ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 23:49:03 ID:???

サイズ？　太さ？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/14(木) 23:57:44 ID:???

回数

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 07:05:46 ID:???

持続時間でねーの？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 20:26:33 ID:???

角度とか。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 20:34:49 ID:???

まだつづけるの

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 23:14:53 ID:gICkwzw9

おしまい

えええーー
今年のユーロ規格については？
内外を問わず自転車業界しっちゃかめっちゃかになっているらしいが。
特に高・中級車

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 23:16:58 ID:swcbEDJL

がんばってます

http://ameblo.jp/69034111/

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/15(金) 23:33:49 ID:???

リアル工房の頃フジオリンピック乗ってたな。27×13/8の石橋道人や宮田加州(セフ
ティレバー付き)全盛期に700c、クイックレリーズ、フレンチバルブ、フレームポン
プ付き、カンチブレーキが超クールだったな。あーゆーのが今欲しい。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 03:34:09 ID:???

ポンプ→ボンベが楽
７００×３２Ｃ以上でブロックタイヤならカンチがいいが
以下でスリックならキャリパーを望みたい

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/16(土) 17:33:18 ID:???

フレジャービンインディが足りないんだろﾜﾗ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 02:08:44 ID:qmkbSxXl

俺、天沢聖司似のイケメンだから
フラットバーのスポルティーフオーダーする

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 10:15:28 ID:???

天沢聖司の自転車は「ブリヂストン　スーパーライト」とゆうシングルスピードのシティーサイクルですから。

781 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/25(月) 13:19:15 ID:???

耳をすませばかよ・・・

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:52:18 ID:???

1.耳を澄ませば。　かよ･･･
2.耳を澄ませ、馬鹿よ･･･

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 02:31:30 ID:???

東叡に頼めば、フレームはよそのでも、フロントキャリア単体で作ってくれるのかな？
サイドプルのブレーキ用にキャリアをあしらえたスポルティーフを見て、同じキャリアが欲しくなった。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 20:39:46 ID:pRlNr+aP

>>782
どっちが正解？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 20:43:10 ID:???

ヒント：天沢聖司

786 ：７８４：2008/03/02(日) 22:56:13 ID:pRlNr+aP

>>785
ありがとー。正解が分かりました。

787 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/03/03(月) 13:58:03 ID:???

>>782
少しワロタ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 10:09:59 ID:???

此処の住人は冬が明けてウッハウッハと出掛けて居ませんので悪しからず。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 10:11:59 ID:???

スレほっぽって　どこ行ってるのかな？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/10(月) 00:09:49 ID:???

目え瞑って彼の脳内をゆったりと連泊してる。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 22:48:50 ID:???

そろそろ地中から這い出てくるよ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 16:27:47 ID:???

夜逃げしたか

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 09:55:17 ID:???

ここも・・・

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 08:27:44 ID:???

さてと、気を取り直して深呼吸

　　　　　　　　　みなさーーーん、はるがきてますよーーー

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 20:09:42 ID:???

皆がため息を着きたくなる美しい自転車が見たい。どこかに飾ってないか？
出来たら東京がいい。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 20:38:39 ID:mDjn4HxI

大阪や京都ならあるが・・・
東京はサイクリングセンター行ってもろくなの無いし・・

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 20:40:19 ID:???

ロードマンでも磨いてろ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 00:20:29 ID:???

長谷川にルネエルス置いてたぞ

799 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/03/19(水) 21:01:25 ID:???

ロードマン（笑）

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 09:29:32 ID:???

>>797
優越感丸出し
しかし反論し難い

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 02:20:28 ID:???

ロードマンスポルティーフ　何と煌びやかな響きの言葉か／／／

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 06:44:11 ID:???

ロードマンって車輪径27インチ、26インチとあったよね。
フレームサイズもそれぞれ5,6種類あったような。誰か当時のカタログ持ってない?

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 21:31:31 ID:fJ5FdwOR

ロードマンのフレームとっておいてあるけど、ヤフオクで
いくらで売れるかなぁ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 00:16:21 ID:???

新品なら￥10,000.-は堅いだろ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 22:12:22 ID:???

今度北海道をツーリングする予定があり、スポルティーフの購入を予定しているものです。
装着したいと思っているビンテージ系のクランクが４２ｔ－５３ｔなのですが、それではアップヒルがきついから
やめたほうが良い、といわれました。Wレバーもフリクションだとギアチェンジがかなりしにくいとも言われました。
鑑賞用には良いのでは、とも言われました・・
以前は皆普通にこのスペックで乗っていたわけだしレースに出るわけでもないのだから慣れの問題なのでは、
と思うのですが実際はどうなんでしょう？
最新スペックすぎるロードは美しくないし、ある程度走りの実用性と美しさを備えた自転車にしたいのですが・・・

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 22:50:15 ID:???

シュパーブ系で組むつもりかな・・・？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 00:18:47 ID:???

好きにしなよ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 09:35:06 ID:???

海沿いを走るだけなら問題ないよ。
ただし知床峠だけはガチで苦しい。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 09:45:21 ID:???

じゃあ駄目じゃん

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 10:06:23 ID:???

北海道海岸線平地約2000キロ　そのうちの知床峠はたったの１０キロだよ、
どんなへたれでも３回くらい休めば上れるがな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 10:56:24 ID:???

10kgですか

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 11:23:14 ID:???

その突っ込み飽きた

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 12:18:36 ID:???

飽きやすいのは老人の翔子

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 12:19:25 ID:???

>>812
2000kbytesですか

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 20:54:24 ID:???

TEAM 2000ですか？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 19:06:28 ID:???

>>805　誰かも指摘するように　53-42　ほとんど平地向き
恐らく大後悔すると思う。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 20:48:04 ID:???

好きにすればいいと思うよ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 02:53:12 ID:???

冷たい奴は此処に来なくていいよ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 13:36:29 ID:???

>>805
スポルティーフじゃなくてランドナーとかキャンピングにしたほうがええよ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 14:46:24 ID:???

んなもんコースによるがな、良いだ悪いだ言えるか。判断材料が無いのに
断定的にレス返してる方がよっぽどいい加減だと思うぞ。
ギヤ比は後が書いてないしコース次第、Wレバーなんて趣味の問題、
美しさは言うまでも無いが実用性って奴にも主観はある、自分にとっての
実用性に自信が持てないならだれに言われたのか知らないがそのとおりに
すればいい。自分の趣味だと胸を張れるならそんなの気にすんな。
そのへんの判断も含めて好きにすればいいと思うよ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 14:55:16 ID:???

マジレス乙ｗｗｗ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 18:14:08 ID:???

>>819
805はホテルとか旅館とかを連泊する積りなんでね。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 14:25:02 ID:???

たまたま北海道のツーリングを理由に買う、
でも終わったらポタに似合うのがいい。
というんだろ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 03:46:32 ID:???

普通はそうするな。たまのツーリングにピントを合わせるか普段かだろ？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 07:05:32 ID:???

ところでこのカテゴリーの人気の色は何だろう。
僕は濃紺が好きだが。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 12:11:35 ID:???

>>825
そんなこと知ってどうするの？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 15:06:31 ID:???

党首討論の真似はしないの！！

知らないなら逆質問なんかしないで素直にすっこんでいなさいよ。(^^)

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 15:15:59 ID:???

質問そのものがあまりにくだらない件について

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 15:19:40 ID:???

俺は何故か水色。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 17:19:44 ID:???

水色が多いな、それはもうアホかっちゅー位に。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 17:21:39 ID:???

ヒント：ユーラシア

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 18:07:58 ID:???

ぷっｗ　ユーラシア

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 10:22:00 ID:???

>>832
んでおまいのは？　大笑いされるんでね？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 10:24:46 ID:???

独特の色というか独特のお決まり彩度がある。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 11:18:02 ID:???

>>833
わかりやすい奴ですね、悔しかったんだｗｗｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 11:58:23 ID:???

>>831
どうゆう意味？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 17:14:22 ID:???

ちょっと相談のって。

ウチに自転車が２台ある。
１台は、長年乗ってきたクロスで、中古の１０５が付いている。
もう１台は中古で安く買ったロードで、ＢＣ混でレコードが付いている。

実は、クロスは他に部品も集めており、ロード用ホイル、デュラのＷレバー等があり。
それを載せ替えるロードのフレームを探していたら、先のロードを見つけて購入。
再塗装の相談にフレーム屋に行ったら、フレームがサビていて近いうちに折れる可能性有りと指摘された。
この時コンポもレコードだと解ったw

部品は揃ってるから、新しくフレーム組むのを勧められたけど。
載せるコンポはどちらがいいかな？
雰囲気十分なレコード？糟糠の妻１０５？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 17:25:51 ID:???

人に相談するならもうちょっとわかりやすい文章を書いてくれないか。
パーツの年式もわからないしあなたが組もうとしてる自転車の姿も
わからないしどう考えても好みの問題でしかないような？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 08:52:13 ID:???

>>837
どちらも問題なく組み付けできるんであれば好みの範疇。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 03:57:47 ID:???

スポルティーフ自体はいいんだけどなぁ～
乗っている奴がなぁ～
性格悪そうな感じの奴麦価。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 06:31:04 ID:???

実用品だと理解して割り切ってる奴はマトモ
芸術品とか勘違いしているのが全てを台無しにしてる

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 07:24:17 ID:???

性格悪そうじゃなくて性格悪い>>840,>>841

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 09:59:02 ID:F2soR+4R

クラシカルな自転車が欲しくてビアンキのアンコーラを購入しました。
ブランケット部分を握りしめていると手の人差し指と親指の間が痛くなりますが慣れるしかないでしょうか？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 11:26:58 ID:???

>>843
もう少し手前を握りなさい。
急ブレーキを引かなくていい
運転をすればﾓｰﾏﾝﾀｲ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 13:50:18 ID:???

毛布はまずいだろ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 23:29:06 ID:???

ブランケットw

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 23:30:20 ID:???

またカタカナ厨かｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 21:08:20 ID:???

>>843
グローブを替えてみたら？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 09:15:49 ID:???

>>843
ひょっとして前傾しすぎで、ハンドルに荷重かけてるんでないかい?
シート位置とか調整してみては?

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 22:30:14 ID:JK06EOrR

カンパで７００Ｃを組もうと思っています。
旧レコードのキャリパーブレーキで、ラージサイズでなければ
ガードは入らないのでしょうか？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 23:43:18 ID:???

>>843
人差し指を切断しなさい
それですべて解決します

852 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/04/27(日) 19:03:22 ID:???

怖・・・

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 23:26:20 ID:???

>>850
遅レスですが。
カンパの現行及び一個前のアーチはショートアーチといっても若干長めです。
幅の狭いリムと組み合わせればブリッジ下50mmは余裕で届きます。
ただしデュアルピボットは基本的に泥除けとの相性はあまりよくありません。
かなり泥除けを整形しないと干渉します。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 05:10:38 ID:???

>>849
確かにハンドル上面とサドル上面の高さを同じにすると大変楽になるね。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 13:30:39 ID:???

>>854
そうだね。
それと、サドルの位置を前後方向に調整するもの手だね。
サドルを跨いでハンドルに手をのせた時、腕に荷重がかかっていると長距離キツいよね。
プロになるとハンドルには殆ど手を添えるだけで何百kmも走るらしい。
そこまでになるには脚力だけでなく、腹筋・背筋の鍛えなきゃ駄目だが。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 01:45:26 ID:???

>>855
欧米人は腿の後ろの筋肉（ハムストリング）が強くてどちらかと言うと
踏み込みより引き足の強さが日本人（アジア人?）より強いと聞いた。
どうなんだろう？
遺伝学的な特質？先天的なものなのかなあ～。
脛の長さとかポジション全体とか、出来るだけ廻そうと努力はしても
巧くいかない。
サドルの前端とＢＢを合わせてみたり、地面を無視してペダルの高さに
合わせて思い切りサドルを限界まで高くしたり色々してみるがどうしても
腿裏に負荷が掛からない。いい方法知らない？
もちろんビンディングとトークリップでの話しね。
ピストを手に入れて暫く乗ればいいのかと思ったり・・・・。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 07:27:46 ID:???

>>856
適切なサドルの高さ。（サドルの高さは地面基準ではない）
サドルの前後位置。（前に出せばいいというわけではない）
クランクの長さ。（長すぎれば踏む以外では走りづらい）

つーか、自転車のポジションの勉強最初からやりなおせ。
根本から間違ってるようだしな。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 17:01:27 ID:???

＞サドルの前端とＢＢを合わせてみたり

そんな合わせ方始めて聞いた。
サドルのスイートスポットは各サドルでバラバラだから、BB位置と先端を合わせる根拠がわからん。
一般的にはクランクを水平にしたときの膝の位置でサドルの前後が決まるんじゃないの？

＞地面を無視してペダルの高さに
＞合わせて思い切りサドルを限界まで高くしたり

意味がわからん
足付きでベッタリカカトが地面に着くセッティングで乗ってる輩か？

＞もちろんビンディングとトークリップでの話しね。
もしかして併用してるのかｗ

腿裏の負荷を上げたい根拠は？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 11:29:45 ID:???

これもスポルティーフなんですか？

http://sports.geocities.jp/kasumi_cycle/kanri.html

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 22:14:14 ID:???

快速車という意味では、たしかにスポルティーフだな・・・

あとはドロハンにしてドロヨケ付けてキャリア付けて
フレーム細くしてフォークも細めのアールが付いたモノに変えて
コンポも地味目のモデルに変えてWレバーにすれば

・・・スポルティーフらしく見えるな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 11:18:32 ID:???

クロスバイクじゃん

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 18:03:47 ID:???

>>857,>>858
うん読み返すと変な文だった。＜反省
確かツールのＴＴではサドル位置の前位置限界がＢＢよりサドルを前に出せなかった
んじゃないかな。そこから目一杯前に出して、・・・と言いたかった。

要するに自分が踏み込みばかりで引き足をうまく使えない事をどうするか。
後ろの腿が前に比べて弱いんだよ。だから負荷を掛けてバランス良くしたい。
ビンディングとトークリップは別のロードだよ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 18:19:39 ID:???

聞きかじった単語でもっともらしいこと言ってみたいんだろうけど
そういうのって聞いてる方はすぐわかるんだよ。
浅いというか薄いというか聞いてるこっちが恥ずかしくなっちゃう。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 20:10:37 ID:???

いいからお前が自分の言葉で、みんなが納得いく説明しろ。

「俺は解ってる！お前等無知だなw」的な上から目線で、
建設的なこと何ひとつ言わないキモヲタは黙れ。

解りやすいように動画に撮って、YOUTUBEでもニコ動にでも好きなところにアップしてくれ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 21:16:40 ID:???

>>862=>>864なのか？
ここがスポルティーフスレだってわかってる？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 21:59:32 ID:???

いいからさっさと自分の言葉で、みんなが納得いく説明しろ。

「俺は解ってる！お前等無知だなw」的な上から目線で、
建設的なこと何ひとつ言わないキモヲタは黙れ。

解りやすいように動画に撮って、YOUTUBEでもニコ動にでも好きなところにアップしてくれ。

出来もしないんだったら謝罪して二度とカキコすんな！

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 22:02:45 ID:???

>865
お前こそ何言ってんだwwwww
このキモさウザさ、ﾊﾞｶｯぷりこそ
２ちゃんねるの掃き溜め、最低ランクの自転車板の、更に掃き溜めﾇﾎﾟﾌスレ
白菜載せた自慢のロードマンでも磨いてろwwwwwwww

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 22:44:34 ID:???

ところで、これが気になる・・・
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/silk/road/scrr.html
スポルティーフと呼んで良いのでしょうか？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 00:20:01 ID:???

クランクとSTIが激しく醜いが、まあ呼んでもいいレベルじゃねーか？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 00:23:44 ID:???

今さらSTIは仕方ないだろ、クランクは同意だけど。
画像が小さくてナベラグが確認できない

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 01:10:27 ID:???

>>862
言ってることのデタラメぶりと指摘にたいする切れっぷりが
>>859のエディっぽいな。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 07:18:44 ID:???

ここまで説明が無い件

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 08:41:20 ID:???

>>868
鋼鉄製ロードマンかよ・・・
15万って高杉ｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 20:00:11 ID:???

>>873
っつーか、スレ間違えてね？
クロモリ否定したらスポルティーフの殆ど全てが無くなる
クロモリじゃないのスポルティーフ見せてくれｗ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 20:20:21 ID:???

これからの時代のスポフはチタンフレームだろ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 21:50:15 ID:???

最近のゆとり教育世代の間では「スポフ」という言い方が流行っているのか？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 22:05:08 ID:???

ゆとりとは関係ないだろうけど馬鹿っぽいのは確かだな。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 22:06:06 ID:???

とりあえず、分数の割り算はできるようになろう！

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 22:23:40 ID:???

906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 07:11:21 ID:???
>902
ドロトケは付いてるけど、白菜は乗らなさそうだからな
だから、スポフじゃない

筋金入りだなｗ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 22:52:27 ID:???

>>868
フロントキャリア無しにして、サドルバッグでまとめるほうが好みだ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 23:41:51 ID:???

スポフ
ランナ

ローバ
マンバ
クロロ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 01:02:21 ID:???

スポルティーフはスポフだが、ランドナーはドナじゃないの？
パスハンターは、そのままパスハンだね。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 03:26:58 ID:???

ピストは　ピトびと

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 03:29:53 ID:???

ブレーキ付けずに街中や公園を暴走し
それをファッションとかソウルとか勘違いしている痛いピスト連中を
珍固乗りと呼ぶのは上手すぎる

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 12:48:09 ID:+gruR3fS

ソフトバンク社員　mixiでMS Officeの違法使用方法を質問。レベルの低さを晒す。

Excelが開きません…
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=30758777&comment_count=15&comm_id=2106

前田慶次
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=14712934

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 22:19:07 ID:???

>>869
>クランクとSTIが激しく醜いが
フム、カブトガニはイカンな。
STIはカバーが茶色だと幾らかマシなのだが・・・・。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 23:11:49 ID:???

珍スポルティーフ
略して
チンポ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 04:11:35 ID:???

888

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 08:36:00 ID:???

ノーブレピストに乗る連中はパプーだから無視

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 10:57:13 ID:6A8Tvq5S

本当に何でも略して馬鹿っぽいって言うか、βακαそのものだよな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 15:21:55 ID:???

意味通じるのにわざわざ正式名称、というか、できるだけ長い名前で呼ぼうとするほうが
オタク臭くてキモいよ

「アールエックスななじゅうはちのに」とか「アールビーニイロクディーイーティーティ」とか
普通の人には通じない形式で呼んだり、そんな呼び名で通じ合ってる俺ら通だぜ、
と悦に入ってたり、相手の知らない言い回し出来たほうが知識ある＝レベルが上みたいな

そうかと思えば、今度は普通の人には解読できない略語、というか隠語みたいなので語りだしたり
正直キモ過ぎです

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 16:13:00 ID:???

>>891
ｷﾓｦﾀ告白乙

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 16:24:21 ID:???

>>892
オマエ釣られたんだよ。
分かってる？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 16:29:26 ID:???

疑問符

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 23:16:19 ID:???

１０３系とかＮ７００系とか言われても素人にはわからないよな
別の言い方ってもんがあるだろう

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 23:28:06 ID:???

まったくだ
ザクロソウ科メセン亜科とかオフタルモフィルム属とか言われても素人にはわからねーよ
別の言い方ってもんがあるだろうに
ヲタは始末に終えないぜ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 23:34:44 ID:???

それ美味いのか？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 05:28:42 ID:???

カルコソマ属とかランプリマ属はともかく
国産アロミリナとかドルクスラクティスとかかｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 13:27:14 ID:???

不味そうだな。

900 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/05/12(月) 19:22:40 ID:???

900

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 20:05:32 ID:???

不味いもの食ったのか？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 16:56:57 ID:G5b8+/qT

うんこ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 17:12:37 ID:???

スポフじゃなくポルティと呼ぶべきだな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 17:42:35 ID:???

なんか美味そうな呼び方

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 20:47:56 ID:???

うん、それなら食ってみてもいいな。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 10:17:00 ID:???

>>903
スズキの価格破壊オートバイを思い出した。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 11:54:33 ID:???

マビックのOpen Proのシルバーの見た目ってどんな感じになるのでしょうか？
昔のModule 3とかに近ければ買ってもいいのですが。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 12:07:47 ID:???

>>907
最高です

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 07:13:51 ID:???

見た目ならRC540じゃね？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 17:04:26 ID:DFGqaCFZ

トップチューブは水平・フォーク・ステーは下半分メッキ
フェンダー付き７００Ｃ
センタープル
Ｆキャリア・ライト
トゥクリップ・ストラップ
セーフティーレバー付きマースバー（邪道だけど楽なんだYO）
パーツの新旧は問わないからこんなのが欲しい。
ロードマン買えって？俺はタムタムロードだったから買えん

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 23:46:21 ID:???

あす18日はいよいよ緑地か。。。
明日の4時起きは辛いのう

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 02:48:25 ID:???

タムタムロードってなあに？
緑地でイベントあったの？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 09:02:38 ID:???

タイヤなんですが、上に７００×２３～２８が条件とあるのですが、３０～３２ではダメなのでしょうか？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 20:18:57 ID:???

ツーリング車ならおｋ
スポルティーフとしての美学ではNO

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 20:28:46 ID:???

NGC450（直付けじゃないやつ＆ベアリング無し）買っちゃったんだけど、
バネ(?)の形が他の吉貝のやつと全然違うんじゃん。
バネさえあれば付けられそうなんだけど、どこかでバネだけゲット出来ないかな？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 20:51:09 ID:???

>>913
ダメと言われたらどうするんですか?
よろしいと言われたらなにか良い事あるんですか?

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 22:00:10 ID:???

>>916
ダメと言われたら28cを、よろしいと言われたら32cを履くに決まってんじゃないですか
日本語苦手みたいですね、もしかしてバカですか？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 23:00:31 ID:???

その程度で履き替えるポリシーの無さじゃｽﾎﾟﾙﾃｨﾌに乗る資格は無いな。
乗り手にもそれなりの美学や姿勢を求められるのがヴィンテージの世界だからね。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 23:08:06 ID:???

28cを履けば形ばかりのスポルティーフといわれる
32cを履けばそんなのスポルティーフでは無いといわれる

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 23:21:31 ID:???

詰まるところ、だ。
スポルティーフとは何ぞや？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 23:40:39 ID:???

むしろ３８Cまで突き抜ける

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 23:43:16 ID:???

700Cの水平スチールフレームのロードレーサーに
泥除けとフロントキャリアが付いたいるやつ？
(ブレーキはセンタープルのが望ましいよね？)

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 00:04:30 ID:???

>915
意味がよくわからんがフレームにセンター用台座が付いてるってこと？
GC450は他の吉貝のセンタープルとピボットの位置（幅）が違うから
互換性ないよ。GC450用に作ったフレームなら専用のスプリングが付いてきた
（少なくともTOEIなら今でも付いてくる）はず。無くなったなら古いショップに
相談することだね。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 00:16:38 ID:???

そうセンター用台座付いてる。今はGC510が付いてる。
同じ吉貝だからいけると思ったら構造が全然違っていたんでショック。

>GC450は他の吉貝のセンタープルとピボットの位置（幅）が違う
ってことはバネだけ直付け用のを手に入れただけではダメってこと？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 00:37:16 ID:???

ダメ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 00:54:22 ID:???

マファックの台座寸法＆小物でもOKのはず。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 00:57:30 ID:???

う～ん、そいつは残念。。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 01:13:42 ID:???

ﾌﾟ
そんなガラクタをスポルティーフと言って乗ってるのなら笑ってやるよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 13:28:30 ID:???

28C～26Cをいう

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 13:03:41 ID:???

別にすきなようにすりゃいいだけだがな
変にこだわってる様は○○社の缶コーヒーが一番うまい！とか
△△チェーン店の牛丼以外認めない！とかその辺のＬＶで必死になってるようにしかみえんｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 13:18:23 ID:???

残念だが、ココはそういうスレなんだな。コレが。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 13:36:53 ID:???

気狂いのように拘るも良し、雰囲気で乗るも良し。
ふり幅や裾野が大きい方が趣味としてはいいんじゃない。
もちろん押し付けや、批判もあって然るべき。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 19:29:33 ID:???

いかに社内規則に精通してるかを競い合ってるオッサンみたいですね。もう見てられないです。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 19:42:24 ID:???

だからァ。
違うってのに分かんないかなァ。
規則は自分の美意識と価値観なんだって。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 20:24:03 ID:???

まだ数ヶ月は出来上がらないフレーム用にシートピラー買っちゃった。
ﾃﾗﾀﾉｼｽ…

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 20:59:12 ID:gruB+yke

ロードみたいに確固たる基準があるならそれを盾にどうこう言う奴がいるのは理解できるけどな
個人の価値観を絶対と思い込んで語る奴がある意味すごいわｗ

というか単なるキチガイなのか？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 22:14:35 ID:???

確固たる基準があるのは、
競輪選手用のトラックレーサーとか、サイクルサッカーやフィギア用の
競技車くらいかな？
他はいろいろなバリエーションが存在する。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 22:32:25 ID:???

そこまで厳密じゃなくても大体の基準はありそうだけどな
例えばランドナーにしてもパーツの規格じゃなく実用性という意味でのパーツ選択の基準みたいなのはあると思うんだが、
スポルティーフなんか競技でも実用性を求めるでもないお気楽車種の構成に他人のものにまでケチつけるのはどうかな気がするわ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 01:49:48 ID:???

スポーツ車なら、レギュの範囲内で速いものが正しい。
ランドナーやスポルティーフは概念だから、正解が無い。

もっと言ってしまえば、欧州で一時期だけ栄えた快速車のことだから、
日本に入ってきて独自発展したものは全て、スポルティーフもどきのパチモン。
ツーリング車の高級グレードに、ブランド付けする為に、それっぽい名前つけて売っていただけ。

逆に、最新のデュアルシフトにレース用の2×10速、
カーボンのスローピングフレームにドロヨケとキャリア付けた物でも
チタンのシクロフレームにペダルはＳＰＤ、前後ディスクブレーキ装備の全天候型ロードでも
２９インチＭＴＢにドロハン付けてタイヤ細くしただけの物ですら

概念として考えれば、その方向性が実用快速車として正しいのなら
スポルティーフと呼んでしまって構わない。

全否定、全肯定、自分のマシンだけが正解、自分のイメージだけが正義
何でも良いし、なんでも通用する

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 02:11:00 ID:???

スポルティーフから泥除けと荷台を外してロードレーサーに
見立てたものを「こんなんロードじゃねー」っていうやつがいたり、
ロードレーサーをシングルスピード化したのを
「こんなんピストじゃねー」っていうのと似たようなもんだろ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 06:24:37 ID:???

シングルスピード化しただけのはそりゃピストじゃないだろ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 07:18:42 ID:???

> 概念として考えれば、その方向性が実用快速車として正しいのなら
> スポルティーフと呼んでしまって構わない。

スポルティーフは実用快速車とやらではない。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 07:56:43 ID:???

何言ってんの？実用快適車以外の何物でも無いでしょw
まだ変なファンタジーでも信じてるのかな？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 08:12:05 ID:???

イオンで買ったカゴつきの自転車も快適で実用的なのでスポルティーフ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 08:13:44 ID:???

オレのマウンテンバイクはスリックタイヤと泥除けつけたのでスポルティーフ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 08:14:33 ID:???

純競技用車種や特殊業務用や、
特殊用途に特化したものでない限り
すべて実用快適車になるのでは？
MTBもロードも

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 08:14:43 ID:???

あのー、スポルティーフが欲しいんですけど。
うちの自転車はみんなスポルティーフだよ。概念的には。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 08:16:16 ID:???

ウチの犬はよくねずみを捕ってくるので、概念的には猫。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 08:25:14 ID:???

でもスポルティーフとは呼んでくれないでしょ。
正統派スポルティーフ乗ってったって、
「お、ランドナーっすか、渋いっすね！」
って言われることが多い。
漏れのは大手マスプロメーカー製(ロードマンとかの類ではない)
なんだか、これ乗ってマニアの集う店なんかに行くと
そんなのスポルティーフじゃねーよみたいこと言われることもある。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 08:35:58 ID:???

なぜスポルティーフと呼ばれたがる?

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 08:56:00 ID:???

別に呼ばれたがってはいないけど、
一応はスポルティーフと銘打って売られてたもんだからね。
見た目からいっても、MTBやクロスバイクという類のもんじゃないし、
ロードやピストでもないしね。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 10:07:49 ID:???

正統派（笑）

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 11:50:14 ID:???

キュウリに蜂蜜かけてメロンになったと思うなら、それをメロンと呼んで食べてろよ。
ただ、メロンを知ってる人は、それがメロンじゃないと思うだけだ。

日本に入ってカタカナで呼ばれるようになったら、それは新しい日本の中での位置づけを得ている。
ピザ、ラーメン、カレー。あらゆる物が独自の発展だよ。
それらをパチモンだと言うなら、せいぜいパチモンに囲まれて引け目を感じて生きてろ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 12:02:51 ID:???

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080523115854.jpg
おいらのケルビンはスポルティーフでつか？

ご批評お待ちしております

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 13:06:12 ID:???

>>953例え下手なくせに例え話好きな奴の典型ｋｔｋｒ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 13:29:57 ID:???

>>954
スポルティーフだと思う。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 13:52:15 ID:???

だから3丁目の夕日を見ながら白菜買いに行くのがスポルティーフだと何度言ったら
時代遅れのドン臭さが味なんだよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 14:04:38 ID:???

>>953
ピザもカレーもラーメンも万人から愛され続けてるわけだが

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 14:28:27 ID:???

>>958
愛されたらパチモンも認可なのか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 14:29:48 ID:???

なんか不憫だな正直

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 14:30:21 ID:???

もちろんですｗｗｗｗｗｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 14:40:05 ID:???

スポルティーフ頼んだつもりが、オーダーシートには700Cランドナーと書いてあった。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 14:44:51 ID:???

スポルティフもランドナーもロードマンにしか見えない

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 15:52:27 ID:???

あれ？
ロードマンってスポルティーフもあったんでない？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 15:56:29 ID:???

>>954
これいいな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 16:38:14 ID:75x/Sk6H

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　スポルティーーーーーッフ！
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 16:45:38 ID:???

>>959その時最多数に支持されてる物こそ本物
日本で本場のカレーを出しても本物の「日本のカレー」としての扱いは受けないだろ？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:08:24 ID:???

喩えは所詮喩えでしかない。
喩えを喩えで論じてみても、本質よりずれが開くばかりである。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:11:17 ID:???

典型的なスポルティーフって、こんなの（700*32Cドロップハンドルの高速ツーリング向けクロスバイク）ですよね。

ttp://item.rakuten.co.jp/trycycle/bi08lupo/

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:15:32 ID:???

>>969
店長がクロスバイクって言ってるじゃん

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:16:02 ID:???

クロスバイクをスポルティーフだとしつこく主張する意図は？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:16:58 ID:???

>>971
回答　荒らしじゃね

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:19:46 ID:???

まぁＭＴＢなんかは今の規格や基準なんかが本物ということになってるしな。
昔の物が本物と言うならビーチクルザーを改造した物こそＭＴＢの始祖であり本物ってことになるんだろうが、
今そんなものを持ち出してＭＴＢだと言ってもルック車より馬鹿にされて終わりなだけだし。

メーカーが今もスポルティーフというジャンルやパーツをバックアップしてたら今の本物はこれだ！
とはっきり言えたかもしれんが既にスポルティーフという呼び名の市場は衰退してしまっていて
時代に取り残された連中が一番市場が盛り上がってた時の構成を絶対の基準にして語ってるのが現状

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:20:33 ID:???

結局、シクロクロスもツーリング車もクロスバイクも「スポルティーフ」の一種ってことかな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:22:17 ID:???

スポルティーフ：ドロップハンドルの実用的な自転車

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:23:11 ID:???

またでたよｗ
勝手に結論とか結局って言ってまとめる馬鹿。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:24:44 ID:???

わざわざ一般的に知られてないスポルティーフというカテゴリをサイトに作ってまで載せる意味もないと思う
とはいってもルポはクロスじゃなくツーリングに入れるべきかも

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:29:37 ID:???

>>973
ここ10年で見るとMTBの落ち込みの激しさの方がよっぽど目立つけどな。
昔MTBの専門店だったのにいつの間にかロードがずらっとならんで店長も
いっぱしのローディーになっちゃってるし、最近はクロモリ、クロモリって
騒いでる。そんな店もちょくちょくある。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:31:03 ID:???

>>974シクロクロスはちゃんと規定もある競技用の車種だから全然別物

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:32:07 ID:???

スポルティーフやランドナーの基準はどこにあるのか。

それは君たちの心の中さ…（さわやかな笑）

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:34:47 ID:???

スポルティーフ、ランドナー、シクロクロスは同じですよ
人によって呼び方が違うだけで、同じものをさしている

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:40:54 ID:???

>>980
すると馬鹿なことを言う>>981は心の中から馬鹿なんですか？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:46:25 ID:???

>>982
そうだよ、よく気が付いたね。

悲しいことだが自転車海苔にも本物の馬鹿がいるのさ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 18:16:16 ID:???

↑
本物の馬鹿

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 19:17:26 ID:???

スポルティーフの源流は８０年代前半のサイスポに掲載された各社の広告にあるような自転車なんでないの？
その後、MTBの興隆やらロードレーサーの庶民化でほぼ絶滅したんでは？
ランドナー様はかろうじて残ったけど、スポルティーフの需要はクロスとロードへ移行したと考えるが。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 19:54:59 ID:???

>>984が自分の名欄を指してる件について。

987 ：↑：2008/05/23(金) 20:02:16 ID:???

本物のバカ

これが正しいやり方だな。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 20:03:30 ID:???

ま、「スポティとは何か？」なんて不毛な議論してるおまいらは、
俺から見れば全員がバカだけどなｗｗｗｗｗｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 20:26:24 ID:???

スポフの次はスポティですか。

ウチのクルマは、リアエンジン、スーパーチャージャー、四輪駆動。
ポルシェ同等の機構を誇る。
そしてツーシーター。
つまりまごう事無きスポーツカー。

今日もうなりを上げて男の仕事場へ突っ走る。
エンブレムは誇り高く輝ける五つ星。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 20:32:41 ID:???

>>987の矢印が>>984へのレスアンカーを指してる件について。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 20:38:26 ID:ZEK5OgZ4

>>990次スレよろ
つうか>>1のコメントっていつからなんだろう？

992 ：990：2008/05/23(金) 21:15:12 ID:???

次スレ建てたよ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211544719/l50

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 21:15:38 ID:???

『レース車両』・・・ロードレーサー、シクロクロス、ＭＴＢ　etc…
それぞれのカテゴリーにレースがあり、そのレギュレーションの中で速さを追求したもの。

『クロスバイク』・・・それらに速さという観点で見れば無駄だが、町乗りや小旅行、通勤などで使いやすいように
様々便利な装備を付け、価格も抑え、主に街中やオンロードで快適に走れるようにしたもの。

『ツーリング車』・・・クロスバイクにドロヨケ、キャリアといった、小荷物を積み込め多少の悪天候や悪路でも
走れるようにし、主に小旅行やポダリングなど、ある程度の距離と時間を走りやすい装備をしたもの。

『スポルティフ、ランドナー、パスハンター』・・・ツーリング車の基になった速さを追求しないスポーツ車。
とくにその中でもドロップハンドルなどを装備した古いデザインのものを、タイヤサイズや発生地別に
カテゴライズしたもの（ただし、殆どは後世のコジツケと妄想）。

『スポルティーフ』・・・２７インチクラスのやや太目のタイヤを履き、ドロヨケ、キャリアを装備したツーリング車の別称。
あるいは蔑称。
タイヤの太さや、ホリゾンタルじゃなきゃ！Wレバーじゃなきゃ！クロモリ！クソモリ！カンチ！カンチ！センタープル！
色は！年代は！アヘッドなんてありえねーし！！シマノ氏ね！など、細かいトコロは、各自の妄想と思い込みによって変わる。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 21:29:52 ID:???

>>993
クロスバイクが欲しくて貯金してます…

まで読んだ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 22:01:03 ID:???

実用車スレ逝ってこい。
やつらの拘り方の方が尋常じゃないぞ。
実用車こそ概念もくそもないじゃろうに。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 22:07:42 ID:???

そんなこと知ったことかよカス

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 22:16:42 ID:???

やつらって
キチガイは一人だろ

998 ：ジュラ１０：2008/05/23(金) 22:22:34 ID:???

ＭＴＢの次は糞酢だから

全く困ったもんだよ。直径大きすぎるっつの。700Cの

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 22:24:56 ID:???

うめ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 22:26:01 ID:???

1000ならロードマン復刻！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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