35km/h以上で巡航 +27km/h

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:36:24 ID:N2XxJUrX

平地無風単独で巡航35km/hに挑戦だ！

▽巡航速度とは……血中乳酸濃度2mmol/l以下で維持できる速度とする
（諸説あり。荒れるので定義には触れないほうが無難）

なお、スレ内では、信号待ち等の停車時間を含めて2時間以内で７０km以上走れれば
35km巡航出来ていると認められます。
（信号待ちを除いたりメーター読みだと、否定する人が現れます。条件のよい場所を探しましょう）

レース、オフ会等での実績がないと、達成していても捏造扱いされるかもしれません。

前スレ
【イケソデ】35km/hで巡航したい【イケナイ】（実質26）
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193034747/

以下テンプレ

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:37:39 ID:???

775 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/02/28 22:36:36
とりあえず基本メニュー。

●テンポ
・目的有酸素運動能力の向上。
・心拍 75～85％。
・ケイデンス 70～85。
・場所平地・少しの登り。
・時間　10～20分。
・内容結果的に重いギアを踏む。登りではシッティングオンリー。関節強化。

●エンデュランスマイル(ＬＳＤ)
・目的有酸素的持久力とスタミナの向上。
・心拍～70％。
・ケイデンス 85～95。
・時間 60～300分。
・場所比較的平坦で登りが数ヶ所ある道路。
・内容登りではダンシングしないようにシフトダウン。

●ステディステートインターバル(メディオ)
・目的 LTの向上。
・心拍 80～85％。
・ケイデンス平坦85～95、登り70～80。
・時間 20分。
・場所地形は問わない。
・内容 20分維持。15分リカバリー。

他にも登り強化とかインターバルメニューとかあるよ。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:38:28 ID:???

●ディセンディングインターバル
・目的リピータビリティの向上。
・心拍～Max。
・ケイデンス 110～。
・時間 30～120秒。
・場所平坦路。
・内容 120秒全力～120秒リカバリー～90秒全力～90秒リカバリー～60秒全力～60秒リカバリー～30秒全力～30秒リカバリー。

●スピードアクセラレーション
・目的加速力の向上。
・心拍指定なし。
・ケイデンス指定なし。
・時間 15秒×３。
・場所直線平坦路。
・内容中速度域からダンシングで全力。但しギアチェンジなし。
１本目(42×16・17)、２本目(52×16・17)、３本目(52×14・15)。間は３～５分リカバリー。

●オーバーアンダーインターバル
・目的 LT値を超えた運動強度でのパワー増大。
・心拍 80～85％。
・ケイデンス 100～。
・時間 10～20分。
・場所平坦路。
・内容指定心拍域までゆっくりとあげ、５分維持。そこから３～５拍あげ、１分維持。
また戻して指定時間まで繰り返す。10～15分リカバリー

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:39:06 ID:???

取り敢えずここらへんから始めて、脚に高回転を覚え込ませて下さい。

●ファストペダル
・目的効率的なペダリング習得。
・心拍 AT値内。
・ケイデンス 90～120。
・場所平地直線。
・時間５～10分。
・内容適正ギアより軽めに入れ、ゆっくりとケイデンスを上げていく。シッティングのみ。

●ローギアダウンヒル
・目的ペダリング上達。
・心拍指定なし。
・ケイデンス 130以上。
・時間指定なし。
・場所緩い直線下り。
・内容軽めのギアに入れて回す。尻が跳ねないように。

●グラニーギアスプリント
・目的ペダリング上達。
・心拍指定なし。
・ケイデンス 130～。
・時間 20秒。
・場所平坦直線路。
・内容一番軽いギアに入れ、シッティングでスプリント

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:39:35 ID:hiFBp2w0

>>1-4
いはらです。

いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
市販の折畳み自転車でも機種によっては、
ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
（タイヤのチョイスも大事かも。）
私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:40:02 ID:???

じゃあトレーニングメニューでも貼っておきます。

●フラットスプリント
・目的スプリント力向上。
・心拍指定なし。
・ケイデンス指定なし。
・場所平地直線。
・時間 10～12秒。
・内容軽めのギアで流し、ダンシングで全力出す。終わればケイデンス維持したままシッティング。５～10分のリカバリー。

●ストンプ
・目的シッティングでのパワー向上。
・心拍指定なし。
・ケイデンスかなりゆっくり。
・時間 15～20秒。
・場所平坦路。
・内容 53×12Tを全力で踏み付ける。上体は固定。５分リカバリー

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:40:34 ID:???

●クライミングリピート
・目的クライミングでのLTの向上。
・心拍 78～83％。
・ケイデンス 70～85。
・時間５～15分。
・場所勾配が一定の長い登り坂。
・内容間に５～10分のリカバリーを挿み、繰り返す。

●ヒルスプリント
・目的登りで加速するパワーの増大。
・心拍 65％～Max。
・ケイデンス指定なし。
・時間８～12秒。
・場所急坂に続く平地。
・内容中速度域から坂に差し掛かり、全力。リカバリー10～20分。

●ヒルアクセラレーション(プログレッシオーネ)
・目的 LT値でのパワーとクライミングスピード向上。
・心拍 65％～Max。
・ケイデンス指定なし。
・時間指定なし。
・場所中勾配の長い登り坂。
・内容最初はゆっくり。徐々に強度をあげ、最後はMaxまでもがく。

●マッスルテンションインターバル
・目的クライミングでのパワー向上。
・心拍指定なし。
・ケイデンス 50～55。
・時間８分。
・場所中勾配の坂(５～８％)。
・内容 53×12Tで登る。10分リカバリー

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:41:30 ID:???

773 ：賓客B：2005/07/22(金) 15:18:07
血管が発達するのは
ミトコンドリア量の増加→
筋組織で酸素消費量UP →
筋組織が低酸素状態 →
血管新生因子の転写スイッチON→
血管発達

ってなカスケードであって
むしろミトコンドリア増加の結果だと考えるのが妥当じゃないでしょうか
適当に言ってますがw

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 15:23:25
>>773
なるほど、そうするとミトコンドリアの増殖と血管の発達はセットで、これが発達すると
筋肉の持久力の効率があがると。で、そのためにはLSD。

筋肉自体を増やすためには筋トレなり高負荷の練習。とすると理屈は通る。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 15:42:20
>>776
> 筋肉へってもミトコンドリアのおかげで同じ出力なら
筋肉はエンジンで、ミトコンドリアが産生するＡＴＰはガソリン＋酸素に相当する
ガソリン＋酸素がいくら潤沢でも、エンジン容量が小さければ出力も制限されるべ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:42:08 ID:???

単位時間あたりのATP供給能力（最大酸素摂取量）はミトコンドリア容量と強い相関がある。

　ミトコンドリアの容量を増やすには長いトレーニングより短時間の運動強度の高いほうが効果的。低い強度では毛細血管の発達などの心肺機能が主に発達する。
最大酸素摂取量の４０～５０％の運動ではいくらやっても容量は増えない
最大酸素摂取量の７０～８５％の運動では容量が２倍ぐらいにはなる
最大酸素摂取量の１００％の運動では一日１０分ぐらいの運動で３倍になる

　トレーニング開始後４，５週間で定常状態になる。
トレーニングを一週間中止するとミトコンドリア容量は増加した分の二分の一が失われる
これを戻そうとトレーニングしても数週間かかる
トレーニング中止5週間で増加したミトコンドリア容量はトレーニング前のレベルに戻る

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:43:10 ID:???

ミラクルトレーニング7週間完璧プログラムより体力レベルの測定
4800ｍのTT
男ホビーレーサー　　10分以内　中級から初級（ave 28.8km/h以上）
　　　　　　　　　　10分以上　初級

男シリアスレーサー　 8分以内　中級から上級（ave 36.0km/h以上）
　　　　　　　　　　 8分以上　中級

CTSの上級者の週間モデルトレーニング

月、火、水、金　イージーペース　maxHRの60-65％（平均心拍）
木　3分のパワーインターバル三セット、リカバリー3分　maxHRの65-70
土　速いペースのグループライド　2時間　心拍指定なし。
日　起伏のあるコース　2-3.5時間　maxHRの65-80

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:43:55 ID:???

16 名前：CTS続き[sage] 投稿日：2005/10/21(金) 23:55:46
1週間単位で7週間分あるんだけど、大体同じ感じだから適当に書くよ。

ゾーン１　MHRの60-65　２　65-70　３　70-80
初級者　
周一休みで、強度ゾーン２、時間：30分から一時間半でテンポ週２で15分、30分
ファストペダル週３で五分、10分×２

中級者
月：休み　水：リカバリー（ゾーン１、30分）　
火、木、土、日：ゾーン２で一時間から一時間半。
　*その中でテンポ15分から30分（火、木、土） *同じくテンポ20分から一時間（日）。
金：ゾーン２、一時間、ファストペダル10分

17 名前：CTS続き[sage] 投稿日：2005/10/21(金) 23:56:33
つまり、初級者、中級者はファストペダル（ペダリングスキルの向上）
とテンポ（重いギアを踏めるように筋トレ）でもしてろ、カス。と、言いたいみたいだね。

回復に必要な時間
六時間以内の有酸素：八時間
30-60分のテンポ：八から十時間
75-120分のテンポ：24-36
15-45分の乳酸閾値トレ：24
60-90分の乳酸閾値トレ：24-36
10-30分の超乳酸閾値トレ：24-36
45分以上の超乳酸閾値トレ：36-48

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:44:38 ID:???

14 ：1 ：2007/10/22(月) 15:40:51 ID:rvAlxe5Z
結構好きなので追加。
Y店長のトレーニングメニュー

①まず基本は、120回転／分を１時間続けるトレーニングです。
これは容易ではありません。無理なら110回転30分から始めてもいいですが、徐々に伸ばしていきましょう。
ＬＳＤ練のプログラムの中に組み入れてもいいでしょう。
これによってペダリングの動作の無駄な部分を排除することができます。
筋肉的にはハムストリングや体幹の筋群に刺激を与えることができます。
実際の走行時多様する100回転あたりの余裕が違ってきます、スムーズな加速ができるようになってきます。

②次は「スピンアップ」です。
ウォーミングアップ後、ほぼ限界の170回転ぐらいまで上げて、少しゆるめて１分をめどにできるだけ続けてみます。
これは５、６回反復します。
普通、回転を限界近くまで上げていくとお尻が跳ねはじめます。
これはかかとを引き上げるスピードや膝を持ち上げるスピードが踏みおろすスピードに追いつかなくなって起こるのです。
ここではこれらの「引き上げスピードアップ」だけに注意して“お尻が跳ねないよう”に心がけましょう。

③最後は言わば反射神経のトレーニングでしょうか。
ケイデンスの限界値を高めておきましょう。
安全の確認できるゆるい下り坂などを利用して、一瞬でいいですから200回転を目指して反復してみましょう。
専門の先生の話（の又聞き）なんですが、練習会の帰りとかのやや疲れ気味のときに限界ケイデンスを出すようにすると良い神経系トレーニングになるらしいです★31km/hの時・39T-19Tで120回転です。（700×23Cの時）

13 ：1：2007/11/07(水) 14:51:58 ID:???

以上テンプレ
>>5を除く。

前スレのテンプレ7-9を省略しました
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193034747/7-9

以前テンプレ落ちした>>9を追加しました。

以下テンプレ追加候補。修正お願いします

14 ：1：2007/11/07(水) 14:52:32 ID:???

2時間７０km挑戦に好条件として名前のあがった場所

渡良瀬遊水地・関西CSC・日本CSC（修善寺）・かりがね・内灘
（本当に好条件か、一般の利用が可能か、コース詳細は知らない。）

　※バンク使用に関してはローカルルールもあるから確かめた方が良い　MTG談

岡山や広島にも好条件の場所があるらしい。

15 ：1：2007/11/07(水) 14:53:18 ID:???

664 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2007/11/01(木) 22:51:42 ID:???
ワット計測っていう便利な方法があるんだし、
2時間70kmを走りきるには大体どれくらいの
出力を2時間維持できれば良いのか知りたい。

665 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2007/11/01(木) 22:53:39 ID:???
>>664
ttp://fc.jpn.org/dekobou/index.cgi?page=%BD%D0%CE%CF%B7%D7%BB%BB
ここで計算しる

669 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2007/11/01(木) 23:30:57 ID:???
>>665
これで出したWをエアロバイクで2時間維持できたらバンク行けばいいだけじゃん。
不安だったら保険でDHバー使えば余裕でしょ。

16 ：1：2007/11/07(水) 15:01:15 ID:???

他、どこかで拾ってきたメモ。暇な時に検証してもいいかも。（非テンプレ追加候補）

有酸素運動トレーニングばかりしていると、有酸素運動能力は一度上がってその後天井を突き
それでも同じことを続けると驚くべき事に有酸素運動能力の上限がじわじわ下がり始める。
何故なら有酸素運動トレーニングでは筋量は増加しないからだ。

上記理由により、8週間を超える有酸素運動トレーニングのみの継続はトータルの運動能力の低下をもたらす。

有酸素運動と無酸素運動を取り混ぜて行う場合、
有酸素運動の後に無酸素運動を行うのがよく、順番が逆だと同じ内容でも効果が落ちる。

17 ：1：2007/11/07(水) 15:05:07 ID:???

以上。

追加、修正、検証等お願いします。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 15:08:05 ID:8kwPgrXy

>>16
>有酸素運動の後に無酸素運動を行うのがよく

筋トレ的には逆だった思うが

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 15:10:25 ID:hiFBp2w0

>>6-18
いはらです。

いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
市販の折畳み自転車でも機種によっては、
ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
（タイヤのチョイスも大事かも。）
私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 16:06:43 ID:???

ε=＼＿○ノﾋｬｯﾎｰｳ!!

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 17:02:51 ID:???

>>16, 18
これ･･･ﾏｼﾞでどっちなの？
気になって夜眠れなそう･･･('A`)

22 ：1：2007/11/07(水) 17:50:51 ID:???

筋力トレーニングと有酸素運動トレーニングを同時にやると筋力トレーニングの効果が下がる。
筋力トレーニング実施時には、ウォームアップ／クールダウンの範囲を超える有酸素運動トレーニングは禁忌。

というメモもある。真偽は知らない

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 20:49:14 ID:???

>>22
速筋にはⅡa（ピンク筋）とⅡb（白筋）の二種類があり、
高強度（遅筋だけでは足りないレベル）の有酸素運動トレを行なうとⅡbがⅡaに変化し、
無酸素運動トレだけを行なうとⅡaがⅡbに変化すると言われている。
そのことを言ってるんじゃないだろうか。

この強度の境目は血中乳酸濃度2mmol/lと4mmol/lにあるという一部で有名な説もあるが、
私が読んだ書籍「ATその変遷と新しい理解」にはこの説は眉唾であると記されている。

24 ：3億 ◆Sp9L0JF6eg ：2007/11/07(水) 20:55:58 ID:???

以上はすべてどうでもいい。

２時間70キロ壮行会をやればいい。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 21:15:35 ID:???

無酸素運動の後数十分間はホルモンだかなにかが分泌されて
その最中に有酸素運動すると脂肪→脂肪酸にする効率が
よくなる、と俺は記憶している。まー調べればすぐわかることだが
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰから誰か調べてくれ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 21:17:43 ID:???

>>24って誰？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 21:19:43 ID:???

単にアップ目的の有酸素運動と混同してるんじゃないのかと思うが

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 21:44:04 ID:???

>>26
どうでもいい。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 21:47:43 ID:???

誰か心拍数や呼気ガスじゃなくて直接耳たぶから血液取ってLT測ってくれるとこ知ってる？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 21:51:17 ID:xZDvz6eA

能力がないから知ったか理論でスレ埋めてるってだけだろ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 21:58:42 ID:???

>>18
youが正解

エアロビック→アネロビックだと
筋肥大させるプロセスを潰すことになるから

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 21:59:20 ID:???

>>29
キットがあるよ
高いけど
ググって見ろ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 22:05:47 ID:???

>>28

良くない。
NGに入れるべきかどうか重要だ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 22:08:22 ID:???

>>32
ラクテートプロでしょ、知ってる
それ買うよりどっかのラボで測ってもらった方が安そうじゃん

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 22:38:54 ID:???

>>33
勘違いした新参だろ
さっさとNGname推奨

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 23:17:18 ID:???

おきなわ200kmで優勝したら
達成したことにしてくれますか？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 23:18:59 ID:???

おっけー

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 23:23:19 ID:???

>>36
あいよ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 23:53:35 ID:???

>>36
ダメ
なぜなら国内に単独2時間35kmを達成できる人はいないから

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 23:55:31 ID:???

MTGは外国の人だったのか！！！

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 00:10:24 ID:???

2時間35kmならママチャリでも楽勝だな。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 00:15:04 ID:???

>>41
楽勝ではない

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 00:17:56 ID:???

CRなら楽勝

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 00:18:34 ID:???

>>43
楽勝ではない

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 00:20:43 ID:???

えー

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 00:21:05 ID:???

ママチャリで2時間はケツがつらいっす＞＜

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 00:33:17 ID:???

>>43
ふざけんな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 10:24:00 ID:???

ローラー台なら余裕でイケるww

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 19:47:37 ID:???

負荷付きだから無理です
実走より重いです

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:34:14 ID:???

メンテスタンドに立てれば2時間200kmも余裕なんだぜ！？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:56:42 ID:???

余裕じゃねーよ池沼

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:57:24 ID:???

いや余裕だろ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:59:37 ID:???

ローラー台で頑張って回しても0km/hのままです！
どうしたらいいでしょう？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 21:01:47 ID:???

ドミフォン用の120Tチェーンリング使えば2時間で200kmは余裕だな。
頑張れば500kmぐらい狙えそうだ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 22:09:52 ID:???

>>53
ここを笑点にするきかw

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 01:59:53 ID:???

ローラー台にのるとひっくり返るんですが、どうしたらいいでしょう？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 07:55:17 ID:???

両手がつく狭い場所で乗る

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 14:07:23 ID:???

>>56
ホイールとローラー台をボンドで付ければ解決

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 14:16:19 ID:???

>>56
練習中に気を抜くなよ＞ペペ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 14:18:22 ID:???

外国の人ってローラー乗ったことなくてもプロになれるんだね
それだけ練習環境がいいってことだよね
いいなぁ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 21:25:30 ID:???

外国の人は貧乏だからローラー買えないんだぞ
飽食の民がいいかげんなことぬかすな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 21:29:23 ID:???

ローラー買えないほど貧乏だったらロードなんてもっと買えないじゃん
外国の貧乏な人はママチャリで練習してプロになるの？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 21:48:44 ID:???

「ママチャリ」はさらにないだろ＠ヨーロッパ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 21:50:07 ID:???

外国人＝自転車泥棒

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 22:12:51 ID:???

ママチャリはなくてもそれに類する自転車はあるだろ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 22:14:50 ID:???

ヨーロッパだけで言うなら雨少ないしアマチュアチームたくさんあるしでローラー台自分で買う人はいないよ
日本人がローラー台好むのは競輪という素地があってのことだし

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 22:16:02 ID:???

「親戚のおじさんのお下がり」とか結構ありそうだよな。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 22:19:23 ID:s43E3ZQ5

今日の読売新聞で、インドの50歳男性が時速約70キロで
2時間走ったというような記事があったのですが、どこまで
本当なのでしょうか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 22:21:43 ID:???

>>68
インドならありうる
日本人の尺度で考えてはいけない

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 22:24:34 ID:???

中国には仙人、インドには解脱者が住んでるからな。
奥地で人が地上すれすれを飛んでるのが、たまたまマスコミの目に留まったのだろう。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 22:32:16 ID:???

インドの解説者と空目してしまった...

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 22:42:34 ID:???

インドの山奥でんでん虫ひろってライオンが出てきてワオワオワオ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 00:01:37 ID:???

バークランプ31.8でフライトデッキ使いの俺にピッタリなDHバーを教えてください

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 00:13:53 ID:???

T2+

75 ：68：2007/11/10(土) 07:04:35 ID:5ZA2CuBv

>>69
ありがとうございます。
プロよりよっぽど早いので、ずっとゆるい下り坂なのか、
追い風強いのか、車に引いてもらったのかどれかなのかと
思いました。ちなみにイタリア製の特注車に乗ってタイム出したと
あったんですが、写真はＴＲＥＫのTT車でジャージもディスカバリー
でした。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 07:41:02 ID:KTszT/Fa

>>75
おれもあの記事読んでビックリしたけど、よく読んだら

「専用の先導車の後ろを」

とか書いてあった。
それでも普通の人間には無理だと思うが…

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 09:09:42 ID:???

もうあとは帰るだけです。ギンギンに下ります。
前に走っていた軽乗用車とデッドヒート！
こっちが追い越すと抜きかえすんですよねー
でも速くないから常に前に居る…

ずーっと追い越せ追い抜けって感じだったので
高尾の駅前でぶっちぎって差し上げました。
下ってるときならまだしも、平地でおなごのチャリに
千切られて悔しかっただろうな～

ttp://usewill.com/diary/138.html

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 09:28:39 ID:7xJ0670Q

クロスに乗り始めて2年。
1,2週に一度、100km以上の遠出もするけど、
いまだに10～15km/h……orz
快適にボチボチ走って、休憩もゆっくりとって、景勝地があれば立ち寄り、昼休憩には美味しい物をガッツリ食べてる。
そんな風だから巡航速度にはこだわってないし、速くならないのも仕方ないとは思ってます。
けど、たまに、ホンモノの人達から倍以上のスピードであっさり抜かれたりすると、速さに憧れてみたりもします。
巡航速度にもこだわるならドロップハンドル化した方がいいんでしょうね？
巡航速度をあげて距離を延ばせれば、また違った楽しみがありますか？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 09:30:44 ID:???

>>78
うんそうや

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 09:36:29 ID:???

バイクを変えても、速度を上げつつ距離を伸ばすのは疲れるよ。
そーゆー苦しみが嫌いじゃないなら、その手の自転車に乗ってみるのもいいかもね。

ちなみにフラットバーのドロップ化には案外お金もかかるので、できたら
ドロップハンドルのロードバイクを別に買うのがお勧め。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 09:44:00 ID:???

景勝地巡り→陽気、社交的

巡航速度をあげて距離を延ばす→根暗、陰気、内向的

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 09:45:48 ID:???

片道120kmの景勝地日帰り→？？？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 09:49:51 ID:???

巡航速度をあげるということが物見遊山とはあまりにもかけ離れている

己の肉体が強化されること以外に目的はないからな

景色を見に行くならクルマで出かけます

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 11:37:29 ID:???

速度上げる方向で必死こいて漕いでたら景色なんか見られんだろ
自分が楽しいと思う乗り方をするのが一番！

ドロハン化してロードっぽくしたらポタリングはちと体裁が悪いていうか、
頻繁に止まったりしてまったりするよりもひたすら漕ぐのが主になりそう

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 11:41:56 ID:???

信号休憩ありで35km/hで走ってるけど風景は普通に見られる

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 11:46:09 ID:???

ドロップハンドルだと全身を使えるって言う人多いけど
重いギアを踏まないと上半身の力はうまく使えない気がする

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 11:56:47 ID:???

下ハン握るときは本気モード

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 11:58:52 ID:???

ドロップハンドルの利点は、ポジションの多様さと空気抵抗の低減だろ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 11:59:55 ID:???

オレは下ハンでマッタリ走るのが好き

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 12:34:13 ID:???

でも、あまり下ハンを握ってる人って少ないよね？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 12:58:10 ID:???

下ハン疲れるからな。このスレみたいに2時間程度なら下ハンでもいいけど
ロングライドに出るときはブラケットポジションがメインになる。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 14:41:47 ID:???

下ハンは向かい風のときに便利。
スピードは出さなくても、下りを安定させたいときにも握る。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 15:22:07 ID:???

下りは重心を下げる為に下ハン握るのは当たり前
向かい風のときは下ハンよりブラケット握る方が空気抵抗少ないよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 15:49:18 ID:???

>>93
えっ!?

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 15:51:17 ID:???

>>93
なんだってーーーーー！（AAry

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 16:03:36 ID:???

>>93
kwsk教えて！

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 16:14:23 ID:???

ブラケット握るより背中丸めて頭抱えたほうが空気抵抗少ないよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 16:18:08 ID:???

93じゃないけど

2行めは、夏の鈴鹿のトレーニング講座で今中大介も言ってたな

下ハン握るよりも、ブラケット持って上腕部を水平にしてハンドルの肩の部分に乗せる様にした方が空気抵抗が少ないって

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 16:18:55 ID:???

ヘソから上を切り落としたほうが空気抵抗少ないよ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 16:19:38 ID:???

規定のあるレースじゃないんだから素直にDHバー使っとけよ。

101 ：98：2007/11/10(土) 16:21:53 ID:???

間違えた上腕じゃねえ、前腕だ

>下ハン握るよりも、ブラケット持って前腕部を水平にしてハンドルの肩の部分に乗せる様にした方が空気抵抗が少ないって

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 16:22:32 ID:???

素直な俺は、俺じゃない

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 16:28:11 ID:???

>>101
それって上手くブレーキやシフトチェンジ出来るのか？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 16:33:22 ID:???

>>103
シマノだけどシフト操作は普通に出来るな
薬指使うかんじ
ブレーキングもちょっと持ちかえればすぐ出来るから問題ない

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 16:40:17 ID:???

>>98
なるほど～詳しい解説サンクス
サイクルロードレースで逃げてる選手がよくやってる姿勢だね

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 17:17:43 ID:???

金がないので、フラバーでave35km/h目指してる僕が来ました。

現時点では、100kmをave32km/hが限界

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 17:59:07 ID:???

TTフレームがほすぃ(´・ω・｀)

108 ：93：2007/11/10(土) 19:28:06 ID:???

おいおいブラケット握るTTポジションって常識じゃないのか？
お前らもっと勉強しる
エロサイトとグルメポタブログ以外ももっと見ましょうｗ
ファソライドの動画でも可

>>98
トン

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 19:33:29 ID:???

>>103
チェンジは慣れが必要、ブレーキは手首の角度変えるだけですぐ握れるから大丈夫
たまに手袋挟まるけどｗ

07のジャイの試乗車についてたSRAMの07モデルで凄く変速しやすいのがあったな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 19:33:57 ID:???

>>108
あんたが説明不足なんでしょ！
なに優越感に浸ってんのよっ！

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 19:43:44 ID:???

TTだと下ハン無い人の方が多いもんな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 20:25:12 ID:???

>>110
あなた勉強不足よっ！
せっかくの雨の週末なんだから明日は1日ファンライドでも見てなさいよっ！

ただし、ちゃんとテクニックのとこ見なさいよっ！
またＳＨＩＨＯちゃんのお尻ばっかり見てたら今度こそあんたの自転車ヤフオクに出すからねっ！！

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 20:44:30 ID:???

つまんないし。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 20:53:22 ID:???

>>113
つまんないと不平を言うよりも、進んでネタを投下しましょう。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 20:53:58 ID:???

ちんちんかゆい

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 20:54:49 ID:???

>>112
葉鍵板に帰れ
俺も鳩は好きだが場をわきまえてくれ、頼むから

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:15:46 ID:???

４時間で100ｋｍ走行できれば初心者卒業と聞きますが、ロードに乗ってどのぐらいでこれ達成できましたか？
ちなみに俺はロード買ったのが１月半ほど前。走行回数は１５回程度。
一度４時間ほどの連続走行にチャレンジしましたが70ｋｍ弱の走行で体ガタガタになりました。ちなみに１０万円程度のアルミフレームのカーボンフォーク。

慣れている人だと100ｋｍ程度は楽々らしいですが…。
100ｋｍを悠々と走っている自分の姿が想像できない…。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:19:09 ID:???

>>117
マルチはやめれ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:25:10 ID:???

>>117
ロードに乗る前から100kmなら４時間切ってたけど

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:27:00 ID:???

今中の言ってることなんて信用できるの？
いまいちあてにならない
だからあいつのDVDとか買う気がぜんぜんしない

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:28:15 ID:???

>>117
３ヶ月程度でだれでも１００ｋｍ３時間ちょっとで走れるようになる

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:28:36 ID:???

信号守って100km/4hで走れれば速い方だと思う
第一京浜とか38km/hで走っててもアベレージは25km/hいかない

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:30:04 ID:???

マルチじゃなくてコピペだろ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:31:22 ID:???

>>121
誰でもじゃないだろ
平気な顔して信号無視できるようになるのは

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:32:18 ID:???

バンク（理想的な走行環境での）換算でってことでしょ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:37:01 ID:???

信号守っても、メーター読み30超えてれば、Ave25はいくんじゃね？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:37:25 ID:???

>>117
１ヶ月ほど

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:38:05 ID:???

コピペにマジレスやめれ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:45:49 ID:???

>>126
>>122

ちゃんと信号守って公道走ったことないの？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:46:37 ID:???

>>126
やってみりゃわかるけど、たとえ大幹線でもその程度じゃ届かないよ。
信号停止のペナルティはでかい。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:46:52 ID:???

サイコンオートならそんなもんだろ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:50:05 ID:???

>>126
無理

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:51:08 ID:???

今中さんの言うことが正しければ下ハンの存在価値ってなんなの？
ついてる意味ねーじゃん。俺も今中さんの言うようにブラケット握って
スフィンクスっぽいポジションでよく乗ってるが。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:55:09 ID:???

>>133
だから下りで重心を下げるためだっつの
ここはほんとに平地しか走ってない馬鹿の巣窟だな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:57:01 ID:???

あとスプリントな。
まぁなんにしてもレース出ないチキンにはいらないな。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:57:27 ID:???

今中は話半分できかないとあぶないな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 21:58:51 ID:???

今中みたいな２流じゃなくて他のやつがいってるならまだ信憑性あるけどな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:00:32 ID:aUdBNB73

>>135
指向は皆違うんだから、レース出ない奴見下すのﾔﾒﾚ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:01:40 ID:???

ポジションは下ハン基準に出さないと意味ないってば
ブラケット基準で出すのは体格に合わないフレームに乗るための苦肉の策

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:04:09 ID:???

上半身や腹筋を鍛えると下ハンで走るのが楽になるぞ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:05:52 ID:???

ずっと下ハンで走ってると首の関節痛めるよ。

142 ：126：2007/11/10(土) 22:06:38 ID:???

ごめん、うち田舎だから
信号は95%は守ってます
よく行く練習コースで150km走ったときは、実時間で丁度6ｈ
ただし信号停止は10回程度で、代わりに累積標高は1000m位、トイレとコンビニで停車2回
通勤だと30超でもAve25位になるな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:07:51 ID:???

結構いいペースじゃん

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:14:33 ID:???

それでも2時間70kmは出来る気せんのよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:15:11 ID:???

走ってる時にオシッコしたくならない僕は、水分不足かな？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:21:09 ID:???

＞信号は95%は守ってます
＞信号は95%は守ってます
＞信号は95%は守ってます
＞信号は95%は守ってます
＞信号は95%は守ってます
＞信号は95%は守ってます
＞信号は95%は守ってます
＞信号は95%は守ってます
＞信号は95%は守ってます
＞信号は95%は守ってます
＞信号は95%は守ってます
＞信号は95%は守ってます
＞信号は95%は守ってます

死ね

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:26:52 ID:???

勘違いしたバカが下ハンでポジション出してると
初心者向けポジションを下ハンに合わせるから見てて気持ち悪い

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:29:23 ID:???

下ハンにポジション合わせるとブラケットポジションとか上ハンなんてやたら窮屈そうだなｗ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:29:29 ID:???

どんだけコラム出てるんだよｗｗｗ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:32:09 ID:???

100%と書きたかったんだけど、生まれてこの方のことを考えると自信がなかったのよ
まあ死ねと言われなくても、そのうち死ぬから

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:35:56 ID:???

普通に「信号は守ってる」とだけ書けばいいだろ
ナチュラルに荒らしてんじゃねーよボケが

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:37:02 ID:???

>>151
汚い言葉づかいの貴方がダントツ一位の荒らしですお

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:40:55 ID:???

おれは少しスッとしたけどな。
自分の手の内ばかり見て、場の様子を見ないのはヘボな打ち手。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:46:04 ID:???

玄人気取りの脳内ｗ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:03:58 ID:???

>>133
ブラケット握ってスプリントできるか？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:12:11 ID:???

>>147
下ハン使わないなら切り落とした方が軽量化になるぞｗ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:13:29 ID:???

下ハンはコンビニで買った補給食を食事場所まで運ぶためのフックです。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:26:00 ID:???

確実にズレ落ちる

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:27:44 ID:???

ステムの長さって･･･トップいくつならこれだけ出てないとｶｯｺ悪い、とかってあるのかな？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:28:19 ID:???

脚が疲れたとき下ハン持つと天国だよ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:33:05 ID:???

ブラケットを持つのでも、かなり前の方を持つパターンもあるよね。
で、肘の周辺を上ハンに乗せちゃってるかも。
誰だったっけな... ミュセウだったかな? パリルーベの後半とかで。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:48:58 ID:???

ブラケット基準でポジション出すのは落差出したいだけの自称玄人の脳内だけ
スローピングフレームが主流になってj-fitのようなハンドルがある今は腕が短い人でも下ハンでポジション出せる
ブラケットしか握れないのはフレームの選択を間違えたかひきこもりの運動不足で体がガチガチってだけ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:49:30 ID:???

>>155
昔の実業団女子は下ハン切り落としてた人多かった
ルールできっちゃ駄目ってなるまでブラケットでスプリントしてた

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:51:18 ID:???

>>133
ヒント：スプリント

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 02:08:20 ID:???

レースでイマニャカの提唱する乗り方してる人がいない時点で結論出てるんだが

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 02:12:52 ID:???

それやるくらいならDHバー付けるからだろ？
DHバーないときなら価値あると思うよ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 02:23:43 ID:???

そんなに空気抵抗軽減したいなら変速ワイヤーつまんで走れ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 02:26:25 ID:???

ワンカンポよくやってたよな、覚えてるわ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 08:56:16 ID:???

ブラケット先端を上から鷲掴みにして走る福島(兄)の写真をどっかの雑誌で見た。
レースで逃げてるときの写真だったと思う。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 09:37:31 ID:???

>165
ツールだと第7ステージのゴール付近でゲルデマンがやってたし、鈴鹿の国際ロードでは集団の先頭で結構見たけど、165の言うレースってどんなの?

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 10:04:36 ID:???

下着の事じゃね？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 10:09:13 ID:???

>>170
何で全員やらないの？
勝負を捨ててでも下ハン握りたい変態ばっかなの？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 10:59:29 ID:???

>172
なんか勘違いしてないか?
空気抵抗を減らすことを重視するとこうなるってことだぞ

状況によって何を重視するかなんて変わるんだから違って当然だろ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 11:10:05 ID:???

下ハンの存在意義を重心をさげるためとしか言わないから
他のやつもいい加減なこと言ってるよって感じで聴いてるんだろ馬鹿

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 12:37:41 ID:???

JCRCのレース出てるけど、結構向風巡航時はブラケット上握ってＴＴポジしてる人多いぞ
もがく時は下握るのが当たり前だが

今日西湖だろって？
昨日仕事だったんだよorz

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 12:40:45 ID:???

馬鹿には理解できないだろうけど
下ハン握るのは空気抵抗軽減が目的ではない

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 12:58:43 ID:???

http://www.kojimakeiji.net/diary/index.html

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 13:09:10 ID:???

176が何を言いたいのかが理解できない

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 13:11:52 ID:???

178は馬鹿ということだお

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 13:14:52 ID:???

引き手つかうためだろ

馬鹿じゃねーの？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 13:15:34 ID:???

勿論空気抵抗逓減のためでもあるしな

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 13:17:27 ID:FAqjAdDX

ブラケット先端は逃げの姿勢だね
スプリントは下ハン。

こんな話題でどうしたらこんなにスレ伸びるんだよ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 13:25:08 ID:???

下ハンは空気抵抗増える
空気抵抗が増えた以上に力を出しやすくなるってだけ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 13:49:54 ID:???

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 13:25:08 ID:???
下ハンは空気抵抗増える
空気抵抗が増えた以上に力を出しやすくなるってだけ

逆W
DH使うのは低速の1kmTT以降

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 14:49:16 ID:???

お前らマジで勉強不足か脳内ライダーだな
ｲﾏﾅｶがどうの言ってる奴は少し昔の本を読め
脳内は色んなハンドルの持ち方で本気で走ってみろ
ここでガタガタ騒いでも真実は見えないぜ

とっとと走りに池
雨だけど

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 14:54:42 ID:???

＞逆W
＞DH使うのは低速の1kmTT以降

意味わけわかめ
Kwsk

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 15:09:53 ID:???

下ハン握れば空気抵抗軽減すると俺が思ってるんだからお前も同意しろと言いたいんだろ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 15:13:26 ID:???

>>133
スプリント

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 16:15:23 ID:???

マジレスするとブラケット握って前腕水平にするより下ハン握って前腕水平にする方が空気抵抗は確実に小さい
もちろんキツいフォームだから長時間は続かないよ
んで下ハンで腕のばすよりもブラケット前腕水平の方が空気抵抗は小さい

以前もこの話題で荒れたたよなあ
ここの人たちって勝ち負けはっきりさせないと気がすまないんだね
天気の悪い週末はループ率高いね

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 16:24:55 ID:???

関東が雨だと全国的に雨模様と思い込むのは馬鹿の仕様っぽくていいねw

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 16:32:59 ID:???

「都市圏で雨が降る週末はループ率高い」とでも脳内補足しときなよ。
命題が真か偽かは微妙だけど。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 16:43:14 ID:???

さっそく勝ち負けはっきりさせたい人が出没ｗ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 17:27:42 ID:???

>>189
上ハンでポジション出してる初心者には無理なフォームだなｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 17:36:23 ID:???

以前、山で一緒になった実業団の人に、言われた

下ハン握って腕水平だと、アホみたいにステムを多高くしてれば別だが
通常のセッティングなら体幹を縮めすぎることで筋肉が動きにくくなり結果乳酸が溜まる
それで得られる空気抵抗よりも、ブラ上握りでの体力温存効果の方が重要

いくらブラケット握って腕を水平にしたつもりでも
お前ら素人じゃきちんとしたTTフォームが出来てないから空気抵抗がでかいんだよ
と言われ鏡見て練習した俺ｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 17:40:28 ID:???

普通上ハンでもブラッケットでも下ハンでもポジション出すよな
それぞれの目的に合わせて
どこか一個だけのポジションで合わせるなんてドロップハンドルの意味まるでなし

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 17:48:12 ID:???

>>194
空気抵抗と体力温存のどっちが重要かなんて状況によるだろ
下りでカっとんでる時なんて腕畳んでるヤツすらいるわけだし
あーでもここは巡航スレだから平地逃げフォームの話かゴメン

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 17:51:23 ID:???

高さとステムの長さ等でブラケットや上ハンのポジションを出して
ハンドルの送り角度で下ハンのポジション出すような感じで
全て使えるようにセッティングするのが本当だよな

下ハンのポジションにこだわってる人は、可愛そうに変な宗教に騙されちゃったヒト

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 18:31:00 ID:???

全て使えるようにセッティングするわけだからすべてのポジションにこだわるわけだろ
下ハン含めて
ブラケットポジションだけにこだわってる人にはなぜ同じ事を言わないんだ？>>197

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 19:02:44 ID:???

ブラケットポジションにこだわってる人ってどれ？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 19:30:32 ID:???

おまえ

201 ：36：2007/11/11(日) 20:14:31 ID:???

優勝できませんでした。
来年頑張ります。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 20:31:35 ID:???

ttp://d.hatena.ne.jp/RoppongiExpress/
おきなわで勝った人のブログ
トレメニューの組み方など参考にしよう！

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 20:37:34 ID:???

スレ違い

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 20:48:46 ID:???

>>202
この人皇居周回で練習してるみたいだけど、信号は守っているのかな？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 21:02:39 ID:co/G6jSm

>>194
>下ハン握って腕水平だと、アホみたいにステムを多高くしてれば別だが
お前頭悪いだろ？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 21:03:04 ID:???

ttp://d.hatena.ne.jp/RoppongiExpress/20070921/p1#seemore
周回コースを40km走ってAve37km/h
しかも心拍はたったの76%
やっぱりこのぐらいのレベルじゃないと、レースじゃ勝てないんだね・・・

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 21:05:56 ID:???

>>202
能力が違いすぎるので参考にならないかと

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 21:07:54 ID:???

>>194
初心者はブラケット基準でポジションきめないほうがいいよ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 21:31:21 ID:co/G6jSm

>>197
変な宗教に騙されてるのはオマエだろ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 21:45:17 ID:???

皇居っていったことないんですが平坦の周回路なんですか？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 21:48:51 ID:???

平坦です

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 22:58:12 ID:???

なるほど。
では平坦の周回コースを心拍76%でアベ37km/hで走ることが出来れば、国内チャンプを狙えるということですね。
いい目標が出来ました。
頑張ります。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 23:11:54 ID:???

>>212
それは必要条件ではあるけれど無酸素能力もないとロードは無理
トライアスロンじゃないんだから

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 23:12:20 ID:???

>>212
おいおいｗ

彼は富士チャレ２００を４時間４２分で走ってんだぞ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 23:16:02 ID:???

>>214
富士チャレは単独じゃないよ
ちゃんとブログ読め

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 23:17:20 ID:???

まあ其の数値で走れたらかなり速いからいいじゃねｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 23:24:29 ID:???

>>215
単独だろうが集団だろうが、200㎞をあのタイムで楽に感じて走れるのかって言いたいの

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 01:44:56 ID:???

この人って昔U23の日本代表だった人だっけ？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 03:06:50 ID:???

競輪トップ小嶋敬二の話http://www.kojimakeiji.net/diary/index.html

略)それで今日は100キロ走りました！
もちろんロードレーサーなので　ギアは軽く50x18くらいで、
三時間で100キロと言うのはカナリいいペースだと思います。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 06:59:49 ID:4zVgGQBl

>>210
皇居は下りが長めだから意外とｱﾍﾞﾚｰｼﾞｽﾋﾟｰﾄﾞ稼げるよ
実際は信号多いし警官も多いから青続きじゃないと難しいかも

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 09:16:37 ID:???

ためしに皇居走りに行きたいんだけど、いつがすいてるの？
車が少ないほうが走りやすいよね
日曜の早朝とか？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 10:06:59 ID:???

>>219
次元が違いすぎて笑えてくる

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 14:12:27 ID:???

>>210
全然平坦じゃないよ。
東側は平坦だけど、西側はそこそこの勾配があるよ。

んだね。
ちなみに日曜の東側はサイクリングエリアとして
自動車通行止めにして開放されてるよ。
日中はここが結構ﾏﾀｰﾘ派で混んでるから
ハイスピードで走るのは危ないかもなぁ。

224 ：223：2007/11/12(月) 14:16:05 ID:???

こんなのあった。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/kisei/cycle.htm

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 17:57:45 ID:???

>>206
地図で見たら皇居周回路ってけっこう信号あるね。
これだけの信号を全部守りながら、心拍76%でAve37なんて出るものなの？
いくら国内トップレベルの人とはいえ、ちょっと信じられないな。
それともここも大井埠頭と一緒で、自転車の信号無視が黙認されている場所なの？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 18:02:09 ID:???

>>225
Ave37ペースで走れば信号全部青で繋がるんじゃねーの？
行ったことないから知らんけど

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 18:13:59 ID:toYBGPg1

またいつもの妬み厨かｗ
自分がいくら頑張っても芽が出ないからって僻むなよｗｗｗｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 18:20:33 ID:???

ここでストレス発散しないで下さい　＞＜

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 18:25:24 ID:???

>>202
このお方は自転車歴何年ほどなのでしょうか？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 18:29:40 ID:???

>>225
ここに書かないで直接ブログにコメントして来ればいいじゃん
あんたちゃんと信号守ってるの？って

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 19:02:50 ID:19tATyN4

新城選手へ

貴方自身のジャパンカップの平均時速は、どの位だったんでしょうか？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 19:03:57 ID:???

皇居周辺は前一度だけ走りに行ったけど、信号は引っかかりまくるわ、幅寄せしてくるDQN車は多いわで、あんまりいい練習コースには思えなかった。
まぁオレが走ったときはアベ30ぐらいのヘタレペースだから、アベ37だと信号は繋がるのかもしれないけど。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 19:26:28 ID:???

>>231
石井は巣にｶｴﾚ！

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 19:38:07 ID:???

なんかお前らの反応が大海を知った蛙みたいで泣けてくる

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 20:01:17 ID:???

そもそも赤信号になるパターンは、決まっているからな。
日によって変われば良いんだ。
たまには、青っぱなしとか

一体信号機は誰が設定してるんだろ？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 20:06:54 ID:???

>>235
久々に本当のバカを見た気がする

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 20:11:22 ID:???

>>236
構わない方がいいよ
多分本物の小学生だから

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 21:42:07 ID:???

そこじゃないけど、通勤で30以下だと信号に掛かりまくるけど
頑張って35出すと？がってしまって、無茶きつくなることはある

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 22:24:19 ID:???

【ヘタレ上等】パレスサイクル【短距離ぐるぐる】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154241038/

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 17:06:00 ID:???

噂の皇居を一周だけ走ってきたよ
サイコンオート、信号停止回数10回、平均心拍数82%で平均速度29km/hでした
オレの足じゃ信号繋がらないよ
もう行かねー

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 20:00:46 ID:???

今日休みだったんで例の渡良瀬遊水地とやらに行ってきた
平日だったんで人は少ないしコースは平坦でいいな路面は若干よくなかったけど
だが風強杉だた土手の上のCR並み

242 ：235：2007/11/13(火) 20:02:39 ID:???

青信号設置課なるもんあったのなら、
ロードレーサーの事考えて貰わなきゃアカンわい。

信号は、出来るだけ
青が良いよ
一年中
君の瞳は青い海のよう、
カルフォルニアの海に負けずに青い瞳だ。
なんだカラコンだったのか。

243 ：235：2007/11/13(火) 20:04:18 ID:???

もしもし、信号機で嘆きですか？

すべて、青信号だったと言い張ればいい。

私には青にしか見えない。

眼科に行く金がないし、

医者は嫌いだとね。

244 ：235：2007/11/13(火) 20:07:11 ID:???

ロードレーサーもしくは、
あらゆるレーサー乗りは、
赤でさえ青信号と見なす。
さぁ、突き進むが良い。

運が良ければ何もなく平和で帰還出来るだろう・・・。

運が良ければ良いんだが・・・。

日本の信号機は赤が長すぎる？とかある？
私は、赤信号で３５秒は長すぎると思う。
せいぜい、３．５秒にしてくれないか？
青は長く、赤は短く
して欲しい。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 20:16:48 ID:???

石井はしね

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 20:30:30 ID:???

自転車乗り出して脚の筋肉ついてきなぁと思ってたけど
>>202のブログみて自分の脚のヒョロヒョロさにワロタｗ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 21:14:26 ID:???

>>202の人ほとんどLSDやってないね。
というか平日はあまり乗ってなくて意外だった。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 21:18:28 ID:???

>>202
まだまだ、カメラ始めたばかりなのかな？上手いね。
サイクルショーでイベコン撮ってみて。

撮って見なきゃ優勝認めないよ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 21:24:37 ID:???

石井は自スレ立て直してそっちいけ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 01:01:12 ID:???

ｵﾏｲﾗって、2時間 30ｋm/h はクリア出来てるのか？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 01:07:52 ID:???

>>250
もうちょっとでクリアできる

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 02:15:43 ID:???

>>250
うｎ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 02:17:34 ID:???

>>250
それくらいは自転車乗りはじめた頃から楽勝だったが

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 02:20:36 ID:???

>>253
いまはどうなんですか？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 02:22:13 ID:???

>>254
すみません成長してません

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 02:32:08 ID:???

>>254
正直でよろしいｗ
30km/h2時間維持は頑張れば大体の人が手の届くレベルだけれどそこからハードルが高くなるよな
あとは32km/hと33km/hにも壁ある感じ
33km/hを維持できれば34m/hにも手が届くけどそこから35km/hの壁がめちゃめちゃきっついな
全部自分のフィーリングなんで異論はいくらでも

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 02:38:54 ID:???

以前動力調べてもらったときは30km/hで140W、33km/hで165W、35km/hで200W、38km/hで240Wだった
俺はチビで軽いからみんなはもうちょっと動力必要だろうと思う

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 02:42:48 ID:???

走行距離が伸びるとわかってくる。
35km/h巡航ってありえなくね？
ハイアマの逃げとかありえなくね？
プロツアーの選手ってサイボーグかCGじゃね？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 02:57:56 ID:???

俺が35km/h以上で走り続けられる時間は約25分
何回やっても30分もたない
こういう場合は35km/hにこだわらずに2時間もつ強度で練習したほうがいいのかな？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 03:03:58 ID:???

>>259
俺もそれ知りたいな
35km/hで走って時間を延ばしていくのか2時間と決めて平均速度を上げていくのかどちらが近道か
>>259の人は2時間トレーニングのほうがいいと思う

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 04:27:02 ID:???

>>260
AT値一杯の強度で4分、LSDレベルの強度での休息2分を毎日10本やってみなされ。
スピードが無いタイプの人にはAT値内でのインターバルが良い刺激になる。

インターバルに慣れてきたら強度の高いインターバルをやるとスピードが付く
LSDのみでは35kmで二時間というのは無理だと思う
高強度でやるときは回復に気をつけてね

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 19:41:10 ID:???

ATで4分って短かすぎない？
俺30分以上もつけど。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 20:30:50 ID:???

勾配15%以上の坂を普通に走っても
心拍数170以上になる。

自転車のトレーニングって難しくないか？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 20:36:05 ID:???

坂で心拍があがりやすいなら
坂をもっと攻めればいいんじゃないか（つまり山登り）

CTSにそう書いてありました

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 20:41:17 ID:???

近くに坂がないんですけど
固定ローラーで前輪のしたに雑誌はさんで傾斜つけてこいでも坂トレのかわりになりますか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 20:47:30 ID:???

なるよ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 20:55:28 ID:???

それよりギアを重くして走ればいいよ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 21:14:42 ID:???

わかりました！
前輪の下に雑誌はさんでギア重くしてCR走ればいいんですね！！！

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 21:24:01 ID:???

自転車の話とは違うけど、全くの無関係とは思えないエピソードがある。
まだ戦前か戦中の話だが、あるﾄﾞ田舎に住む子供がいたんだ。彼の通う小学校はかなり離れていて
(8kmくらいだったと思うんだけど)、まぁ何にせよ、まだインフラ整備なんて都市しかなされていない時代
だったこともあって、道がなかったんだ。だからいくつもの山を超えて、しかも走りながら、毎日小学校
に通っていたんだ。そういう田舎の生活は大人になった彼の脚を超人の域にまで造りあげ、ある大学の
陸上部が彼に目をつけて42.195km走らせてみた。すると当時の世界記録を塗り替える記録を出して
しまったんだ。同じような話はアンデスの高地に住む若者にもあり。米国は彼らをプロとして本国に連れ
帰ったりしてる。何が言いたいかというとだな、LSDだのテンポだのは二次的なもので、ある程度の負荷
で走って走って走りまくるのが一番の近道ではないのか、と思えることがある。
社会人になれば時間の制約があるので、少しでも効率を上げるために運動メニューが必要になることは
分かっているのだが…。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 21:25:11 ID:???

時ま　まで読んで挫折した

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 21:28:06 ID:???

現国内アマチャンプは立派な社会人なわけだが・・・

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 21:30:40 ID:???

その程度のトレーニングで浜子に勝てるのか？
ttp://www.geocities.jp/s_ichinokura/sub3-2_sijousaikyo.htm

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 22:20:36 ID:???

いるのだが…。まで読んだ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 22:51:58 ID:???

名前：、まで読んだ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 23:54:22 ID:???

>>269
長文キモい。
激坂で向かい風のよう・・・

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 00:25:08 ID:rxDfErPX

LSDだけ1年間やってきた現状。運動強度はカルボーネン式で表示。

・80%
　持続2時間以上、平地無風速度31-2km/h

・85%
　持続小一時間、平地無風速度33km/h程度

・90%
　持続10-15分、平地無風速度35km/h＋α、爆発的に筋肉疲労蓄積

とりあえずゴーストップなしの条件で35km/h2時間を目指します。
2時間＠90%はどうも無理ﾎﾟなので、80-85%で35km/h以上出せるようになりたい。

ということで　【同じ負荷で得られるスピードを速くする】　のに最適なトレーニングを教えてくださいm(__)m

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 00:32:01 ID:???

山に行く

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 00:50:06 ID:???

だいたい平地無風のところなんてあるのかよ
周りが遮蔽された競輪場のバンク（平地ですらないが）くらいだろ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 00:53:47 ID:???

俺は平地でムフフ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 00:54:57 ID:???

国道なんかはずーっと追い風状態

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 00:55:51 ID:???

>>278
ググれ
http://maps.google.co.jp/maps?oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 01:32:51 ID:???

>>273
全部読んでるじゃねぇかｗ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 04:59:43 ID:???

>>269
同じ生活をしても芽の出る子供は1/100以下
お前は自分の素質に自身があるか？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 07:23:07 ID:???

>>276
ここに答えられる人はいない。自分で調べろ　でFA

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 07:32:29 ID:???

>>276
絶対出力が少なすぎるんだよ
LSDだけでは絶対に二時間で70kmは無理
週に二日で良いからインターバルトレーニングも入れなさい

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 07:51:19 ID:???

またLSDとインターバルしか知らないヤツ登場

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 08:10:23 ID:???

ここは足ではなく口を回すスレです。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 08:16:22 ID:???

>>276
同じ負荷でスピードを速くするには軽くなるか空気抵抗を減らすかしかない

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 08:59:11 ID:???

>>288
そういう意味じゃないだろ
最大酸素摂取量を増やすためには心拍80～95%でのトレーニング
筋持久力アップのためには15～30レップでの筋トレ
筋力アップには5レップ前後での筋トレ
筋肥大には8～10レップでの筋トレ
乳酸代謝向上にはLSD

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 17:56:21 ID:???

>>276
85～90%の強度で走る距離を伸ばす
ヒルクライムをガンガン走る

1週間置きに高い強度と中強度でのトレーニングを繰り返す

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 18:32:44 ID:???

何で２時間なの？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 18:38:48 ID:???

おまいら1時間のTTならaveどの位なんだ？

おいら42km/h

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 18:41:06 ID:???

>>292
31km/h

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 18:43:24 ID:???

追い風でだろ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 18:44:25 ID:???

クチだけw

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 18:44:49 ID:???

>>292
１００ｋｍ走った時は、1時間後ave31km/h　２時間後ave33km/h 3時間後32km/h
だった。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 18:45:28 ID:???

夢の中だろｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 18:50:21 ID:???

っで、何で２時間なの？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 18:52:56 ID:???

エディメルクスの息子のアワーレコードが43km/hだったと思う
親父ほどの自転車乗りではなかったがそれでもツールに何度も出場しているということだ
つまり>>292はもう少しでグランツールに出られるレベルまで来ている

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 18:55:36 ID:???

アワーレコードは、49.43195km

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:01:53 ID:???

みんなで>>292を応援するか！100円ずつ出資して。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:02:04 ID:???

>>299
アクセル・メルクスのこと？
98年にはツール総合10位だぞ
グランツール参加賞レベルとかいう選手じゃない
それでも43km/hなの？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:03:26 ID:???

メルクスのアワーレコードは>>300

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:06:53 ID:???

>>303
エディ・メルクスじゃなくてその息子のアクセル・メルクスでしょ？
ググってもアクセルのアワーレコードは出てこないけど

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:08:01 ID:???

ツール出場でアワー42kmは遅すぎだろ
単独逃げで平坦じゃないところでave42km/h位で走った例がゴロゴロしてるんだけど。

ちなみに今年のTDF19ステージのTTの結果
ttp://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=6073

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:12:02 ID:???

>>276
釣りかもしれないがマジレス
目的が35km/h2時間ならそれに特化した身体を作れ
トレーニングの「特異化の法則」に従えばいい

>カルボーネン80％で2時間以上
>カルボーネン85％で小一時間
これだけはっきりしてるなら標的は80～85％にある
次回は81％で2時間持つかどうかトライする
これをクリアできればまた次回は82％だ
そうこうしてるうちに2時間維持できなくなる壁に当たるが心拍数をちょっとだけ落として2時間完走すること
次回は「壁」またはマイナス1の心拍数でリトライする
体調その他で維持できる心拍数は上下するからそのつど調節する

これくらい負荷設定が細かくなれば％はまどろっこしいから心拍数自体を指標にした方がいい

オーバートレーニングにならないよう体調に留意し適宜休息日やリカバリー走を入れる
では健闘を祈る

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:15:13 ID:???

アワーレコードは厳格に機材が限定されている。
なので一般的なタイムトライアルやトライアスロンのバイクパートの方が遥かに平均速度が高くなる。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:16:32 ID:???

>>299
それってアクセルが若い頃の記録だろ？
エディに関するドキュメンタリー番組のインタビューでまだ10代とおぼしきアクセルがその当時の自分の記録を語ったにすぎない
ツール出場レベルでアワーレコード45km以下なんてありえない
いるとしても小型軽量のヒルクライマーだけだ
190センチのアクセル・メルクスが45km以下はおかしい

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:17:33 ID:???

>>307
それは最近の話
ボードマン以後のアワーレコードなんてはっきり言ってカケラの価値もないよ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:20:25 ID:???

>>309
ボードマンは普通のロードでメルクスの記録破ってるよ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:23:19 ID:???

>>307
その通り！
アワーレコード合戦の時、50km/h未満だった記録が56km/hを超えたもんな！
この差は機材の差はデカイ！

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:24:03 ID:???

これ以上この話題を続けるならアワーレコードと2時間70kmにどんな関わりがあるのか説明してもらいたい

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:27:36 ID:???

ということは2時間31km/hがやっとの俺でもスーパーマンポジションなら35km/hに手が届くかもしれないわけだ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:32:03 ID:???

それは達成感と満足度が低そうだな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:33:02 ID:???

いやかなり高いだろ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:34:51 ID:???

>>314
UCIのクソバカみたいなこと言うね

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 20:07:48 ID:???

それで35出なかったら自転車あきらめろw

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 20:09:42 ID:???

てめえの指図は受けねえ

319 ：M7R21 ◆bk8TpmBxRM ：2007/11/15(木) 20:37:52 ID:???

ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up12601.jpg
本日2時間70kmクリアしました。
コース：荒サイ
使用機材：車重7.7kgロード、50mmディープリムホイール使用、その他の機材とウェアは普通のもの
今後も体が動き続ける限り頑張りたいと思います。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 20:43:37 ID:???

仕事しなよ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 20:43:50 ID:???

20km/h規制違反乙

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 20:50:54 ID:???

>>319
おめでとう

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 21:08:20 ID:???

>>319
追い風参考か？
ともかくおめでとう

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 21:08:30 ID:???

すげー！荒川のどの区間？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 21:14:33 ID:???

>>319
春風って…

326 ：M7R21 ◆bk8TpmBxRM ：2007/11/15(木) 21:16:14 ID:???

>>324
右岸で、堀切～河口～岩淵～ロックゲート～江北橋越えてちょっと行ったあたり～堀切です。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 22:52:33 ID:eqJAsd8Z

CR爆走すんなハゲ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 22:53:03 ID:???

>>321
規制とかそんなものは糞食らえだ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 22:53:27 ID:???

通報しました。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 23:12:39 ID:???

>>326
いつも帽子被ってるトラの人じゃないよね。
あの人なら速いから出来そうなんだけど。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 23:16:22 ID:???

12月になったら35km巡航組＆東京エンデューロ組で合同オフやるか。

場所はまかせろ。信号なし、人少ないを用意する。
ゲスト：このスレで二人目の達成者：M7R21氏

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 23:18:14 ID:???

>>331
＞場所はまかせろ。信号なし、人少ないを用意する。
どこ？
都内から自走でいけるとこじゃなきゃヤダ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 23:21:15 ID:???

12月なんて寒いから無理。
5月ぐらいにやろうぜ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 23:23:41 ID:???

なんとか遊水地でいいんじゃまいか

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 23:25:55 ID:???

>>333
寒い方が人が少なくなるからいいんよ。
峠じゃないし都内だから12月でも寒くないよ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 23:26:38 ID:???

>>334
池でやるのか？
遠いな・・・

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 23:32:03 ID:???

>>319
DHハンドルを使用しましたか？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 23:32:10 ID:???

>>335
ま　た　お　ま　え　か

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 23:43:35 ID:???

>>319
円高株安が続いていますが大丈夫ですか？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 00:14:16 ID:???

いざ自分が達成したら証明できないな。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 00:22:07 ID:???

ポラ買えばいいじゃん。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 03:37:16 ID:???

>>319
どうしてそんな嘘をつくの？
悲しいよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 07:50:50 ID:???

>>342
歯みがけよ
口臭いぞ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 08:17:53 ID:???

一番の問題はコースなんだよな。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 09:02:48 ID:???

一番の問題は脚力と心肺機能だろ

346 ：M7R21 ◆bk8TpmBxRM ：2007/11/16(金) 09:16:59 ID:???

>>337
ハンドルは通常のドロハンです。
DHバーなどは使用していません。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 09:32:23 ID:???

>>346
どうしてそんな嘘をつくの？
悲しいよ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 09:52:08 ID:???

おれは2時間40キロを達成したからな
お前らとはレベルが違うわ、ガハハ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 09:57:12 ID:???

2時間40キロなら俺でもできるよｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 10:07:38 ID:???

>>346
できればレースに出てもらいたい。
35km/h巡航できる能力がレースだとどのぐらいなのか知りたいです。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 10:10:05 ID:???

確かに2時間で40kmなら俺でも出来るわｗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 10:10:54 ID:???

>>350
レースはスプリントと登坂次第だろ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 10:16:08 ID:???

>>348
へぇ、凄いですねぇw

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 15:44:07 ID:???

信号がない平坦コースがあれば達成できるんだけどねえ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 15:44:49 ID:???

>>354
どこに住んでるの？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 15:51:07 ID:???

袖ヶ浦でいいとこ見つけた。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 16:32:42 ID:???

ロードを本格的に乗るようになって３ヶ月ちょっと。
今日は休みだったので、２時間でどんくらい走れるか試してみた。
（とは言うものの、歩行者の脇スレスレを飛ばしたりはしない）
多摩CRメインでアベ27.2km/hでした。

OCR3でロード初心者ならこんなもん？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 18:03:30 ID:???

>>321
多摩サイ20km/hなら

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 18:43:32 ID:???

>>356
ガイシュツ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 19:02:57 ID:???

>>354
福岡

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 20:33:19 ID:???

急に寒くなったね
寒いとTTなんて無理だし
来春までおあずけかな

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 20:34:10 ID:???

凍ってなきゃ問題ない
むしろ空いてて良いじゃないか

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 22:43:55 ID:???

>>361は言い訳デブ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 22:46:55 ID:???

多摩川凍らないかなー。
凍ったらその上をｒｙ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 23:00:05 ID:X1kHWFxh

>>363
はずれだよ顎豚君

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 23:02:09 ID:???

訂正
>>365＝顎豚君

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 23:12:58 ID:???

自分の顎も治せないようでは自転車乗り失格だ
自転車には鉄の顎と胃袋が必須

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 23:47:33 ID:???

君は人間失格だな

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 23:48:58 ID:???

人間☆失格

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 23:56:15 ID:???

つのだ☆ひろ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 00:39:45 ID:???

>>368
太宰治乙

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 00:42:43 ID:???

顎って人間失格だよね

373 ：372：2007/11/17(土) 00:48:03 ID:???

生まれてすいません

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 03:57:32 ID:???

顎の顎がもっとガタガタになって無限地獄でもがき苦しみますように

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 09:49:50 ID:???

>>363
ちょっとまて、デブは寒さを感じないぜ？

376 ：374：2007/11/17(土) 10:51:09 ID:???

恥の多い生涯を送って来ました

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 11:06:28 ID:???

おまえらインド行け、インド。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 11:21:31 ID:???

インドの山奥でぇ　修行をしてえー

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 12:42:38 ID:???

フラットロードで、2時間70km達成したと言ったら
妬み、嫉妬しますか？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 12:54:27 ID:???

いやまずソース出してくれんと

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 12:54:49 ID:???

俺は脳内で既に達成したから妬みはしない

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 13:08:31 ID:???

じゃあここにいる理由ないじゃん
消えろ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 13:20:10 ID:???

だが断る

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 13:30:33 ID:???

382はﾆﾌﾗﾑをとなえた

しかし382はじゅもんをつかえない！

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 15:26:55 ID:???

>>382は恥ずかしそうに消えていった。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 16:07:01 ID:???

ﾗﾘﾎｰ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 16:37:54 ID:???

Zzz・・・

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 18:54:56 ID:???

普段、幹線道路を37km/hぐらいで巡行してるんだけど
この前、車が走ってない所を1時間ほど走ったら30km/h巡行がやっとだった。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 19:23:11 ID:???

ドラフティングか。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 19:41:46 ID:???

>>388
今日、京都八幡木津CRは30km/h以上の巡航ラクラクだったのに
淀川CRは25km/hがやっとだった

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 20:20:45 ID:???

なんで？
盆地だから風があまり吹かないとか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 22:43:48 ID:???

毎日トレーニングしてるのにどうして速くならないんだろ
2時間連続走行だと、平均で31～32km/hあたりをうろうろしたままちっとも速くならない
ここから先は才能が必要なの？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 22:50:33 ID:???

>>392
＞毎日トレーニングしてるのに
たんにオーバートレーニングじゃね？
追い込んだ次の日に休養日入れなよ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 22:53:30 ID:???

>>392
プロの練習は実走5時間
おまえこれくらいのことやって弱音を吐いてるの？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 22:55:25 ID:???

35km/h巡航に才能なんて必要ないよ。
体育ずっと2か3だったオレでも出来るんだから間違いないよ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 22:55:54 ID:???

>>392
努力する才能が足りないようです。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 22:56:17 ID:???

>>392
毎日ってなにやってるの？
LSDだけとか言わないでよ？

398 ：392：2007/11/17(土) 23:05:06 ID:???

平日は片道12kmの通勤をAT値ぐらいの強度で
週末はCRで100km～150kmぐらいのLSDやってる
言われてみれば休養日って考えたことがなかった
疲れていても無理して走ってた
疲れてる日の通勤はゆっくり走るか電車にしてみる

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:05:48 ID:???

>>392
山にいってこいよ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:06:29 ID:???

>>395
日本の授業に自転車なんてないから体育の成績は無関係でしょ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:10:18 ID:???

山も走らないと35は無理なのか？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:15:10 ID:???

どうなのよ？
山行かないで達成できた奴はおらんの？
輪行すんのめんどくせー！！！

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:17:35 ID:???

山登らない奴は弱いってよく言うけど、負荷付きローラーで高負荷練しとけばいいのと違うの？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:18:26 ID:???

>>392
心肺が足りないのか筋肉が足りないのかにもよる

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:19:26 ID:???

>>403
違う
山と同じトレーニング強度を再現できるローラーがあったらかなり欲しいぞ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:20:17 ID:???

>>404
両方鍛えるには山に行くのが一番手っ取り早いんだよな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:20:43 ID:???

>>398
12kmの通勤なんてアップとダウン入れたら中身まるでないじゃん。
つーかその書き方だと会社まで全力で走って、ダウンなしで仕事してそうだな。
それはむしろ体痛めるだけでなにも得るものないぞ。
平日は早起きして朝錬しなさい。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:21:04 ID:???

>>405
ブレーキ使ったらいいじゃない

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:21:36 ID:???

もちろん登坂鍛えれば巡航も上がるだろうけど
平地単独巡航は登坂と脚質違うから関係薄いと思う

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:22:46 ID:???

M7R21はどうなんだ？
山も行ってるのか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:23:20 ID:???

>>408
ブレーキシューもったいないです(>_<)

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:24:49 ID:???

幹線道路を止まらず行けたら、35どころか38で行ける。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:26:10 ID:???

>>410
あいつはCR暴走厨ｗ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:26:51 ID:???

>>409
つきつめるとそうなると思うけれど35ｋｍ巡航を目指す分にはいいんじゃね

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:26:53 ID:???

>>412
それ気づかないだけで追い風だから

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:31:48 ID:???

>>403
ローラーだといくら負荷上げてもペダル止めたとき押し返されるかんじがしないじゃん。
山は足止めたら戻されるじゃん。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:45:33 ID:???

>>398
なんだそれ？
それっぽっちの走行で達成できるわけねーじゃん
舐めてんの？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:47:35 ID:???

登坂能力と平地走行能力はまったく別

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:50:50 ID:???

関係ねー。
パワーと抵抗は釣り合う。
抵抗が重力であっても空気抵抗であっても何であっても同じ。
だからパワーがあればイイ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:50:55 ID:???

まったく別じゃないぞ
平地走行能力をあげれば登坂能力も上がるしその逆もまた上がる
プロレベルだと話は別だが35kmで巡航できない俺らはバランスよく鍛えたほうがいいんじゅないか

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:53:37 ID:???

登坂は使う筋群が違うんだよ
平地を速く走りたいだけなら無駄

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:54:56 ID:???

>>421
じゃあ山でいくらトレーニングしても平地での平均速度は上がらないの？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:57:48 ID:???

山で鍛えればAT値ぐいぐい上がるよ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:57:49 ID:???

山がなんで高負荷練にいいかって、そりゃ速度を上げずに短距離で出来るからだよ
平地でやったら40km/h以上出ちゃうトレでも、山なら15km/hとかでいいわけ
40km/h以上で意識とびそうになりながら安全にもがける平地コースってあまりないでしょ？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 00:00:34 ID:???

しかしヒルクライミングは膝を痛める諸刃の剣
素人は興味本位で山に登ると後悔する

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 00:02:32 ID:???

＞平日は片道12kmの通勤をAT値ぐらいの強度で
＞週末はCRで100km～150kmぐらいのLSDやってる

１２キロ程度じゃトレーニングなってない。
１００～１５０キロをＡＴで走らないと。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 00:03:21 ID:???

>>425
初心者がサドル高すぎギア高すぎだと膝痛めるよ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 00:03:29 ID:???

トレーニングの効率の話ならローラー台最高な！！！！！

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 00:04:34 ID:???

だな
ローラーのつまらなさに耐えられる精神力のあるやつが強くなる

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 00:07:40 ID:???

>>398
乗ってる距離は十二分だと思うぞ
あとは筋力をつけろ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 00:08:50 ID:???

>>422
かえって下がる

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 00:17:35 ID:???

>>431
初心者は早く寝ろってｗ

433 ：ジュラ１０：2007/11/18(日) 00:20:59 ID:???

自分のトレーニング法を疑う前に自分の乗っている自転車を疑ったらどうかね？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 00:43:47 ID:???

>>433
むしろその逆の人がおおいんじゃないかね？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 00:49:22 ID:???

俺は食生活が悪い。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 07:50:29 ID:???

おまいら座標を変えればいいじゃん

437 ：M7R21 ◆bk8TpmBxRM ：2007/11/18(日) 10:15:10 ID:???

>>410
まだ一度も自転車で山に行ったことはありません。
練習はCR走行と固定ローラーと、あとウェイトトレーニングでやっています。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 10:21:36 ID:???

平地を速く走るためなら正解

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 11:09:49 ID:???

>>437
巡航のみに絞った練習だぬ
レースじゃ勝てないけど出ないならありかな

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 11:11:42 ID:???

巡行が基本

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 11:13:41 ID:???

>>437
おいおい山走れよ
標高1000m＋最低100キロ走ってから巡航とか語れ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 11:26:46 ID:???

荒川CRで暴走するだけのためにロード買ったの？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 11:28:41 ID:???

>>437
これは見事な平地番長
ちなみに35km/h達成のギアはどのあたり使った？

>>441
がしかし、35km/h 2時間達成者だ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 12:02:20 ID:???

単独で３５ｋｍ毎時２時間でマックスケイデンスの能力も申し分ないから
草レースでも余裕で上位に食い込める

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 12:05:19 ID:???

JCRCの下のクラスならブッチギリだろうね。

446 ：M7R21 ◆bk8TpmBxRM ：2007/11/18(日) 12:41:01 ID:???

>>443
向かい風時で前39後16～14、追い風時で前52後18～16だったと思います。
ケイデンスは100～105あたりでした。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 13:01:22 ID:???

>>446
レース出ないの？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 13:04:02 ID:???

CRで遅い人を抜くのが趣味な人ですから・・・

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 13:06:23 ID:???

こんな天気のいい日曜の真昼間に2ちゃんに書き込んでる奴が本当に2時間70kmできるのかねぇ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 13:07:56 ID:???

>>319
ディープはなに使ってるの？
普段の練習でもはきっぱなし？

451 ：M7R21 ◆bk8TpmBxRM ：2007/11/18(日) 14:12:55 ID:???

>>450
シマノの新カーボン50です。
今、他にカーボンホイールを持っていなくて、ブレーキシューの交換が面倒なので、とりあえず外を走るときはこれです。
そろそろ強風の季節なので、ノーマルハイトのカーボンホイールも買おうと思っています。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 14:23:39 ID:???

>>451
元々トラ出身だったりするの？
自転車オンリー？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 14:27:01 ID:???

>>451
次の目標は何かありますか？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 14:29:07 ID:???

>>451
なんで都合のいい質問にだけ答えるんだよ
レース出ない訳を説明しろよ

455 ：M7R21 ◆bk8TpmBxRM ：2007/11/18(日) 14:39:44 ID:???

>>452
トライアスロンの経験はありません。
他のスポーツの経験もありません。
自転車オンリーで、2年と4ヶ月目です。
スポーツ自転車に乗る前は典型的なインドアオタクで、オーディオやアーケドゲーム、ネトゲなどにはまっていました。
もちろん極度の運動不足状態でした。
>>453
2時間巡航能力向上のみに努めて、いけるところまでやるつもりです。
>>454
レースに出ないのは、あまり人と接したくないからです。
自分が自転車に乗っているのは、RPGでひたすら経験地を稼ぐ感覚に近いと思います。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 14:47:39 ID:???

>>454
おまえのレスに悪意があるからだよチンカス野郎

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 14:50:17 ID:???

>>455
年齢・身長・体重・体脂肪率はどのくらいですか？
あと、仕事は基本デスクワークですかね？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 14:50:39 ID:???

ゲーム感覚でCRを暴走とはなんというゆとり世代

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 14:50:59 ID:???

>>455
＞ 2時間巡航能力向上のみに努めて、いけるところまでやるつもりです。
他にも自転車の楽しみ方あると思うよ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 14:56:56 ID:???

余計なお世話にもほどがある

461 ：M7R21 ◆bk8TpmBxRM ：2007/11/18(日) 14:57:31 ID:???

>>457
年齢34、身長174、体重64kg、体脂肪率はタニタの体脂肪計で12～13%です。
体重と体脂肪率は、最終的に66kg、10%あたりを目指して増量と減量を繰り返してます。
トレーニング以外の時間は、イスに座っているか、寝ころがっているかがほとんどで、
極力立つ、歩く、走ることは避けています。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 15:03:05 ID:???

>>461
なんで名無しですぐ擁護入れるんですか？
ID見えてる人もいるって知らないんですか？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 15:10:09 ID:oqbbBmod

>>460
んーーと言うか、ひたすらストイックすぎるのもどうかと

たまにはのんびり景色見ながらロングライドも良いかと

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 15:10:55 ID:???

>>449
荒サイをシマノカーボンで走ってる奴を見かけたらストーカーして確かめてみるよ。
荒サイでディープ使ってる奴はほとんど見ないから特定率は高い。
もしヘタレだったら画像つきでここに晒してやるから待ってろ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 15:14:43 ID:oqbbBmod

>>464
いや、レース出ない人はどうでもよい

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 15:22:29 ID:???

>>464
その前に、ｵﾏｲがストーキング出来ればの話だけどなｗ
ここで嘘か本当かの話をしても仕方が無いことに、そろそろ気づけ。
ガキじゃあるまいし。

そんなに疑うのであれば、何のデータを示せば証明になるか答えてみろよ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 15:22:43 ID:???

なんとも陰湿なスレですね。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 15:22:54 ID:???

>>462
自演乙ｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:02:39 ID:???

やはりニートなのかな。
精神を病んでいるっぽいから生活保護で食べているとか？
生保ってカーボンホイール買えるほどもらえるの？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:06:59 ID:???

まあまあ
つ旦~

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:07:11 ID:???

なんか必死な奴がいるな
カウンセリング受けた方がいいんじゃね

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:17:04 ID:???

達成できない無能力なやつの妬み

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:22:40 ID:???

>>469
生保は地域によって差はあるが、家賃を除いた生活費として8万円前後が支払われる。
食費、光熱費をギリギリまで節約したら月5万円ぐらいは趣味に使えるかと。
カーボンホイール程度なら数ヶ月の貯金で買えるね。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:28:47 ID:???

マジレスかよ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:29:04 ID:???

他人の血税から吸い上げた金でカーボンホイールを買ってCRを暴走とはなんという勝ち組人生

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:30:33 ID:???

生保っていいなぁ。
ある意味国がスポンサーになってロード乗ってるようなもんジャン。
おれもそれやりたいよーどうしたらいいのー？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:32:05 ID:???

>>473
35巡航が出来るほどの練習量こなして、その額で食費が納まるとは思えない
100%自炊でも無理だろ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:33:18 ID:???

>>476
精神病の認定を受けて申請すれば通りやすかったらしい
酒をがぶ飲みしてアル中になって生保を受けるといった裏技がかつて存在したが
今通じるかどうかわからん

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:34:14 ID:???

>>476
ちんぽ丸出しで自転車乗って捕まったらずっと「あーあー」ってだけ叫んでみると良いよ＾＾

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:35:31 ID:???

生保もらいたかったら創価になればいい。
五体満足精神面問題なしでも余裕で通る。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:43:00 ID:???

生保とかどうでもいいんだよ
トレに関する話題以外はうざいからやめろ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:44:38 ID:???

じゃあ、そろそろ筋トレの季節だな
ジムに通うか

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:45:52 ID:???

筋トレってほんとに効果あるのか・・・？
競輪じゃないんだからさ・・・

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:46:01 ID:???

ﾌﾟｲﾌﾟｲﾌﾟｲﾌﾟｲﾌﾟｲﾌﾟｲﾌﾟｲ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:54:09 ID:???

CTSには筋トレ汁って書いてある

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:55:49 ID:???

レースを考えた場合筋トレは絶対必要だろ
上半身の筋力はスプリントに影響するから

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 16:59:51 ID:???

スプリントだけ？
じゃあいらないじゃん

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:23:02 ID:???

下半身の筋トレは？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:27:05 ID:???

金トレならさっきやった。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:30:29 ID:???

>>455
＞RPGでひたすら経験地を稼ぐ感覚

これわかる。数字を見てると楽しいからローラーに乗ってるだけでも楽しいんだよな。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:30:43 ID:???

棒トレじゃないのか？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:33:43 ID:???

ローラはマジで楽しくない
おれの三本だしいまだに怖い

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:35:59 ID:0I5e8/3A

ipod買ったらローラー楽しくなった

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:44:40 ID:???

>>490
おれもローラーでひたすらサイコン見てる
自分の能力を数字で客観的に知ることができるのが魅力だな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 19:01:54 ID:???

ローラーとCRだけでも35km/h巡航いけるんだな
ちょっとだけ希望が出てきたよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:23:38 ID:???

>>492
おまえは俺か？
あんなもんは、さっさと売って、
タイヤ代にしてしまいたい。気がする。
未だにバランス感覚無いし、風の強い日に狭い車道で絶対に手放し走行不可。
自殺行為。

クルマの来ない道幅の広い道路でさえ、風の強い日に背中ポケットから
ウイダーゼリー取れないし。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:25:13 ID:???

寒くても風強くても外を走るほうが面白いからな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:26:43 ID:???

>>MRなんとかさんへ

下総に来れる？
来年のセオフェスで勝負しない？
というか、俺と一緒に逃げられると思う。
つまり、あと4人逃げる人募集中。
つまり、俺、M7R21、もう4人で逃げ切るよう努める。
そうすれば、入賞間違いなし。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:29:02 ID:???

そうそう。外ではハシってナンボのスポーツだからな。
例え、トレニングだろうと室内ダメダメ。

ただ、やたら強い選手が格下の試合に出られたらもう終わり。
つまり、例えばＳＳ級の選手が６人エントリーしてたら
勝ち目無し。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:29:49 ID:???

>>498
最後、お見合いでグダグダになりそうだなｗ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:31:41 ID:???

走行中ってそんなにじっくり見てられないから
サイコンはシンプルでいいや…って感じなんだけど
ローラだとじっと見ながら出来るから、あれこれ表示される奴のが楽しそうやね

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:34:32 ID:???

>>500
そこまでいけたらすごいんだけどね
きっと先頭交代がうまくいかなくて破綻しそうだな

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:38:27 ID:???

>>498は石井じゃないの

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:45:05 ID:???

CRでアベ35の人ってバンク行くとどのくらいいく？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:47:01 ID:???

RPG感覚でどんどん速くなるってか。これはいい発想法だ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:49:07 ID:???

ゲームと違ってサボるとどんどんレベル下がるけどな。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:49:58 ID:???

それも一つの自転車の楽しみだな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:50:57 ID:???

で、お前ら最高何キロまで出せるの
それをどれだけ維持できる？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:51:46 ID:???

>>108
向かい風の時に、ブラケットを鷲づかみするポジションを試してみた。

下ハンドルと比較すると、約1.5km/h速くなったわ。（31.5 ⇒ 32.8）
上体は変化させずに、腕だけを水平にするだけで空気抵抗がかなり減るね。
このポジションを維持するのが今はキツイんで、トレーニングして持続時間を長くしたいです。
もう鱗から目です！感動しました。

でも、このポジションを使用してる人を荒川CRでは見たこと無いんだよなぁ・・・・・
レースで使っても良いんだよね？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:53:18 ID:???

>>504
CRにもよるだろうけど、荒サイ下流とバンクとでならほとんど変わらないんじゃないか。
わずかにあるアップダウンと折り返し時でのロスはあるけど、せいぜい0.5km/hとかその程度しか差は出ないと思う。
もちろん風の弱い日での話ね。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:02:22 ID:???

へぇ
荒サイって条件いいんだね
今度遠征してみようかな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:07:12 ID:???

>>511
今日木枯らし一号吹いちゃったから来春まで風の弱い日は無いぞｗ
冬の荒サイなめんなよｗｗ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:11:30 ID:FDgJvE4h

風が強い方がトレーニングにはいい

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:12:03 ID:???

>>508
おまえスプリントやったことないだろｗ
よけいなことに首つっこむなよ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:17:10 ID:???

冬の荒サイはテバナレベルが嫌でも上がる。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:23:05 ID:???

＞走行中ってそんなにじっくり見てられないから

おれはじっくり見ちゃって事故りそうになるね

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:33:19 ID:???

>>504
大差ないと思われ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:43:18 ID:???

まずは下ハンで２時間巡航を目標としよう！

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:57:47 ID:???

RPGの経験値上げに近いというのは凄く判る気がするな。
漏れもロードの前の趣味がMMORPGだったから…

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:59:17 ID:+pJGulIp

質問です。ここの板の人は、コンパクトクランクではなく、ノーマルクランクでしょうか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:00:25 ID:???

自転車初心者が書き込むのは構わないが2ch初心者の書き込みは許せない

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:08:00 ID:???

平地を30以上で流せるひとにコンパクトはいらないんじゃね？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:09:21 ID:???

M7R21 は、エロゲーの全画像コンプリートとか、ドラクエのレベル99とか
やってたんだろうなぁ。

こういう１つ１つコツコツ努力する人間だから成功したのかもしれんね。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:11:09 ID:???

MTGも元（現？）ヲタだしな。
ヲタは自転車に向いてるんだな。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:12:36 ID:???

35巡航達成程度で成功ってなに言ってんだｗｗｗｗ
プロになれとまでは言わんがせめておきなわとかで勝ってから言ってくれｗｗｗｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:13:38 ID:???

2chの煽リストで満足できない人間で、本当によかった

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:13:53 ID:???

34歳で35巡航じゃもうプロは無理だな
24歳ならまだ可能性もあったろうが

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:18:09 ID:???

３５キロ巡行なんてこのスレの殆どの奴が一生無理なんだし
それを思えば達成感も一入だろ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:21:54 ID:???

今年おきなわで勝った人は2時間40km/h巡航が目標なんだろ？
次元が違いすぎるよ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:23:59 ID:???

２分４０km/h巡航も無理だお

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:27:49 ID:???

それは根性なさ杉

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:33:34 ID:???

俺、2.1インチのでこぼこタイヤだし、たぶん2時間30km/hもムリ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:34:22 ID:???

そうか、じゃあこのスレにはもう来るなよ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:43:06 ID:???

何この自治厨

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:47:28 ID:???

・ロード経験3ヶ月
・身長173 体重83 体脂肪30%
・5万円代の安くて重いロードバイク

という悪条件でも、2時間61km達成出来るんだから、
ｵﾏｲﾗはもっと頑張れよ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:52:15 ID:???

>>535
どうせ幹線道路だろ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:53:37 ID:???

平地で重さはほとんど関係ないのよね

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:54:40 ID:???

>>535
３ヶ月も乗って、30.5km/hと35km/hの違いもわからんとはな。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:55:09 ID:???

三ヶ月もロード乗っててその体重と体脂肪を維持できることが逆にびっくりするわｗ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:55:45 ID:???

元は3ケタあったんだろ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:57:45 ID:???

馬鹿こけ。
維持してねーつーっの。
昔は体脂肪率が55%あった。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:59:26 ID:???

なんという燃料タンク

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 00:00:07 ID:???

541はハート様

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 00:02:06 ID:???

70kmじゃなくて61kmだろ？
達成なんてセリフは2時間で70km走ってから言え

545 ：535：2007/11/19(月) 00:06:07 ID:???

燃料タンク・・・・、確かに補給無しで2時間走りきったしなぁ

>>539
あー、それを言われると弱いわ。
精進して、70kmを目指しますわ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 00:08:44 ID:???

70kmよりまず70kg達成しろよｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 00:30:56 ID:???

83kgで体脂肪30％はわりと筋肉質
無理な減量でせっかくの筋肉を落とすことはない

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 08:51:48 ID:???

いや、どう考えてもデブだろう。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 08:54:25 ID:???

おれも体脂肪計乗ると３０％って出るよ
所詮電気抵抗式のいい加減なものだからあてにならん

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 08:55:14 ID:???

いや、体重と身長だけ聞いて　わりと筋肉質とか言うなら分かるけどね…
その体重、その体脂肪率で何をどう勘違いすればいいんだか

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 08:56:12 ID:???

>>749
お前の歪んだ自意識よりかはあてになると思うぞ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 10:14:24 ID:???

体脂肪、30％って出るんならデブ確定ですね。
俺も86kgで32％って出た時期あったよ。確かに、当時も筋肉あったけど。
今は65kgで11％って出てる。筋力は変わってない。ウエストは20cm以上減った。

ところで、35km/h巡航達成するのに必要な身体機能的スペックはどのくらい？
体脂肪率では？筋肉量では？安静時心拍数では？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 10:21:17 ID:???

おまえの質問をみただけで

・出力　
・維持する時間　
・それに必要な筋力と体重の関係
・持続できる拍数の閾値

の項目が挙げられて
それを検索すれば答えくらい自分で探せると思うが

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 11:12:32 ID:OMhjDrIJ

デブは去れ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 11:13:07 ID:???

ファイズ！！！

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 14:39:57 ID:???

>>552
体重65kg体脂肪11％ならよほど根性無いやつじゃない限り
35km/h巡航達成できるだろ

つーか平地巡航でベストに近い体重なんじゃないの？
身長知らないけど

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 14:56:27 ID:???

>>556
走ってる最中のサイコン指示値は確かに35km/h以上だけど、公道では確実に
信号で引っ掛かる。
結果、移動平均（信号停止時間も含む）速度の過去最高は33.7km/h(2hours)止まり。
身長は172cmだよ。
M7R21さんは素直に凄いですね。
日常メニュー的には殆ど公道走行＋ローラー台＋筋トレ＋水泳で同じようなモノ。
因みに、安静時心拍数は38～45位。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 15:52:41 ID:???

>>556
平地ならデブでも問題ない

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 16:22:51 ID:???

>>557
だったらCRで走って見ればいいんじゃねーの？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 16:34:38 ID:???

常識のある人はCRで暴走なんてしません

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 16:45:46 ID:???

しかもカーボンディープ買ってまでCRオナニーしません

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 16:49:12 ID:???

ディープってどのくらい速くなるの？
５キロとか上がるなら買おうかな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 16:53:55 ID:???

大井埠頭で信号無視とかもってのほかです

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 16:57:53 ID:???

>>556
＞体重65kg体脂肪11％ならよほど根性無いやつじゃない限り
＞35km/h巡航達成できるだろ
人間には心肺機能というものがあってだな・・・

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 17:09:21 ID:???

>>562
前後ディスクにすると10キロ上がるよ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 17:13:40 ID:???

>>565
ホンとかいな・・・それにすれば俺は軽々巡航2ｈ　40ｋｍ/ｈ達成じゃないか。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 17:14:33 ID:???

どこかネット対応ローラー作ってくれないかなー
信号だらけで風ぴゅーぴゅーなコースにはもうウンザリ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 17:19:09 ID:???

>>567
それをウンザリと思った瞬間に　脱落決定になるがな。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 17:26:04 ID:???

カラダスキャンの類で計ったあやふやな体脂肪率で運動能力を推測って百貫デブの妄想？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 17:26:18 ID:???

体重94kgのときに手足で計る体脂肪計で29%だった
なのに67kgの現在同じ体脂肪計で9%
ほぼ0%になるはずなのに・・・

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 17:53:32 ID:???

>>560
３５ｋｍ/h程度で暴走かよ
だったらCR以外の公道で暴走していいのか？
おまえ何でこのスレにいるの？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 17:57:13 ID:???

はぁ？バカ？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 18:00:01 ID:???

ま、国道で信号云云とほざいてるやつも土手の吹きっさらしを走ったら走ったで
風が強いだのなんだの文句を言い出すんだろうなｗ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 18:00:55 ID:???

>>571
何だコイツw

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 18:09:36 ID:???

全角にさわっちゃいけません

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 18:13:18 ID:???

CRで平均35出そうとしたら追い風で40以上は出さないといけないんだけどな。
馬鹿はそういうこともわからないんだな。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 18:18:58 ID:???

35も40も歩行者からしたら暴走にかわらんし

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 18:23:39 ID:???

暴走暴走うるせーなー
そんなに言うなら全都道府県に1個ずつ屋内バンク作ってくれよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 18:24:51 ID:???

>>570
減量で脂肪だけ減らすのは不可能だよ。
減量すると必ず筋肉も減るよ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 18:27:14 ID:???

体脂肪率0%って死んでるでしょ？
たしか脳も脂肪扱いだよね？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 18:39:40 ID:???

脳みそカラッポだからおｋ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 18:46:40 ID:???

ロードの上にはサルが乗っているｔ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 18:58:33 ID:???

>>577
歩行者がいれば徐行すればいいだけ
おまえ馬鹿？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 19:07:46 ID:???

アベ厨は徐行してませんｗ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 19:24:36 ID:???

アベ厨は死ね
氏ねじゃなくて死ね

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 19:29:40 ID:???

だから渡良瀬遊水地来いっておまえら
風はCR並みだが道幅は倍以上で寒くなってきたから人も少なくなってきたぞ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 19:32:08 ID:???

車で送迎してくれるならいくよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 19:57:30 ID:???

オナニーは人いないとこでやっても気持ちよくないんだよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 20:21:29 ID:???

このスレで暴走暴走言ってる人はどんなトレーニングしてるのかな
ひたすら時速20キロ以下でLSD？

35キロ以上で走ってる人だって歩行者がいれば徐行するし
信号が赤になれば止まるっつーの

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 20:32:33 ID:???

歩行者だらけの歩道で徐行だらけ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 20:34:01 ID:???

LSDが20km/h以下ってどういう貧脚だよ
リカバリーペース以下じゃないか

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 20:58:38 ID:???

LSDで20km/h以下？寒くてしょうがないわい。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 21:01:06 ID:???

速い人ほど信号は無視するよ（ただし早朝の皇居や、日曜の大井埠頭など、交通量の少ない場所）
とくにトレーニング中はね
いちいち信号で停まっていたらトレーニングにならないし

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 21:01:40 ID:???

ふ。あのさー、平均時速トレーニング知ってる？
一人でやるのも良いだろうし、みんなで協力して全体で測るのも良いだろうし
色々だろうけどね。
でもね、結果出なきゃアーーー！意味無いからな。意味なくなっちゃうんだ。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 21:02:24 ID:???

冬の強風向かい風ならLSDで20km/h切るけどな。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 21:05:15 ID:???

ふ。そうだよ。臨機応変って言葉知らないのか？
俺は知ってるから、用いてる。

あのな。エントリーリスト診たんだけど、
一体だれマークして逝けば良いかさっぷぁりわかんね。
まあ、常に先頭診ていて誰か逃げそうだったらそいつマークな。ぴつたりマーク。
まあ、レース診てろ。俺が大穴だ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 21:08:15 ID:???

ふ。有り得なくもないな。
ハンガーノック状態で平地だって20～23km/h？
まあ、たかが、１０周するのに、数えていなくても後何周かわかんなくなるからな。
頭ん中、真っ白で走ってる。

598 ：↑↑↑：2007/11/19(月) 21:43:26 ID:???

いまだに、治ってないようです

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 22:04:22 ID:???

＞石井
後発にあっさり抜かれた気分はどうだい？ｗ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 08:34:20 ID:???

>>592
LSDやると、すごく速くなるよね。
何かに追われるような感じがして、必死になるからかな。
でも、そうして走っている時の高揚感が気持ち良い。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 08:58:02 ID:???

LSDやると、すごく遅くなる

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 09:01:27 ID:???

平地番長だからおまえら途轍もなく遅いんだろう、バカどもw

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 09:03:41 ID:???

峠信奉厨
マジで峠を練習にいれちゃったら登坂能力もすぐに抜きますよ？
悪いけど＾＾;

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 10:27:43 ID:???

>>559
CRっていうか自転車歩行者道も確かにあるけど、結構アスファルト荒れてる。
犬の散歩、家族連れも多いし、やっぱり幹線道路を横切る時には信号ある。
河川の中流域の川沿いの一般道の方が信号少ないしアスファルトも綺麗。
但し、この時期は風が強いし、寒いですね。
２時間で70kmを走るには、指示値的に40km/hオーバーを維持し続けないと厳しい。
向かい風が強いと相当に困難。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 14:23:22 ID:???

新宿→田無→奥多摩→柳沢峠→塩山→勝沼の青梅街道で勝負しようぜ！

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 18:45:02 ID:???

>>605
18インチのミニベロでよければ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 18:53:24 ID:???

原動機付きでよければ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 19:16:22 ID:???

LSD20km/h以下が貧脚ってどんだけ剛脚なんだよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 19:22:34 ID:???

>>608
ママチャリでなければたとえLSDでも平地で20km/h以下はさすがに貧脚だと思うぞ
心拍60%切ったらLSDとしての意味なくなるし

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 19:26:42 ID:???

運動強度５０％～６０％の心拍数でやるのがLSD

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 19:29:23 ID:???

はあ？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 19:29:36 ID:???

>>610
それはカルボーネン法だろうが

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 19:29:53 ID:???

>>610
それはリカバリーだよ
そんなのいくらやっても速くならないよ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 19:30:50 ID:Mv8au+iZ

屁理屈いらね

自転車買って走れ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 19:31:00 ID:???

いっぱい釣れちゃった＾＾

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 19:33:28 ID:???

>>615涙目ｗｗｗ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 19:35:55 ID:Mv8au+iZ

走れ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 19:36:00 ID:???

LSDなんていくらやっても速くならんよ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 19:42:08 ID:???

もう釣れないよ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 19:51:15 ID:???

LSDで速くなれると言ってるやつのほうが釣りだろ
まったく理に適っていなくて
あまりにも馬鹿げている

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 19:52:08 ID:???

その程度じゃ釣れませんがな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:00:41 ID:???

もがけば速くなるよ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:03:08 ID:???

コンドル氏もT岡氏もLSDなんてやってない
あ、ロリトあたりはLSD大好きだねｗ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:06:05 ID:???

石井はLSDやってないのに遅いぞ？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:06:40 ID:???

もう釣れないから場所移動しなよ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:11:31 ID:???

LSDやってるやつって要はやる気ないんだろ？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:12:03 ID:???

LSDが流行ったおかげでザコが大量生産されてほんと助かってます

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:13:21 ID:???

>>624
石井はLSDもやってる。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:14:30 ID:???

>>623
基礎をしっかりやって血管系ができてからは強度を上げる練習時間を増やすべき。
でも初心者はLSDやらなきゃだめだよ～ｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:15:03 ID:???

>>623
LSDやらないからBR-1ではいつも千切られて完走も出来ないんだよ。
彼らが凄いと思う選手はみなLSDやってるよ。
コンドルはいつも高回転でLSDは見習わないとなあと記してあるよ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:17:20 ID:???

今年両選手に先着してますが、何か質問はありますか

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:18:13 ID:???

LSDやらないからちぎられる？？？はぁ？？馬鹿？？？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:18:59 ID:???

ランスはLSDやってなかった。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:21:03 ID:???

>>631
LSD大好きですか？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:22:07 ID:???

続、LSDについての口論会。

ロードレーサーは、LSD域とMAX心拍値近辺をいかに他のレーサーより長く
いたかで決まるんではないだろうか？

私は、MTBで舗装路時代があったにはあったが、あの頃は、LSDもMAX心拍も減った栗もなく
いい加減な日々を過ごしていた。今も差ほど変わらないだろう・・・。
だが、去年の一月頃からﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙに52×11～23もしくは21のﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸを脚にしてから
といいものの、一向に心拍数は下がらないし、脚はすぐに鋼鉄になってしまうのが、
悩みではあるんだがな。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:23:05 ID:???

著名なマフェトン博士が運動初心者はLSDを３ヶ月やりなさいと仰っていました
それだけです

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:24:57 ID:???

仮にも35巡航を目指している以上、本当の初心者はいないだろ？
よってLSDなぞ不要

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:25:15 ID:???

ま　た　こ　の　流　れ　か

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:25:55 ID:???

LSDの効用や恩恵はエアロビック初心者だけが受けられる

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:26:09 ID:???

そこで、私は当たり前のことを当たり前のようにするだけで良いんじゃないか？

・・・と、そのように思うようになりました。

今日の場合は、何故か？ｽﾘﾂｸMTBで52分間走って、嫌になって
その後に、ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸに乗りました。言うまでもありませんが、

ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸは最高です！舗装路には、あなたも是非、適当に根の張るﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸを

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:26:51 ID:???

>>634
私の場合はLSD心拍を維持できる精神力がないので、
いつもポタリング強度です。
でも集団の時は意外と頑張れます。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:28:18 ID:???

>LSDやらないからちぎられる？？？はぁ？？馬鹿？？？

お前は真性馬鹿。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:28:18 ID:???

>>641
ポタリングしかしないのに、おきなわチャンプ＆乗鞍チャンプに勝てたんですか！！！
下剤でも盛ったんですか？？？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:31:35 ID:???

おきなわチャンプは惨敗がないから本当に力がないと先着するの難しいと
思うけど、というか今年彼に先着したのは全レースで２０人位か。
乗鞍チャンプはDNSが多いからBR-1なら普通に先着。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:33:13 ID:???

新たな流れがきたな
まあ荒れるには違いないが

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:34:47 ID:???

dnfだった。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:36:32 ID:???

このスレでの35巡航達成者は日常的にLSDやってるじゃん。
もちろんLSD「だけ」やってるわけではない。
ようは低強度から高強度までバランスよくやればいいんじゃないの。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:37:19 ID:???

LSDﾚﾍﾞﾙで巡航SPEEDを競うｽﾚってあると良いんじゃないだろうか？
時期的にも。
11月から～2月頃までの期間で競うんだ。
とにかく競おう。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:43:06 ID:???

どのレベルになってもLSDには基礎体力を伸ばす意味がある
しかし2時間巡航だけに的を絞るなら基礎体力はそこそこでいい

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:43:34 ID:???

後輩にあっさりと抜かれた気分？

まあ、落ち着かなくなるよ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:47:52 ID:???

LSDのSLOWを強調して考えすぎてるんじゃないか？
Long Steady Distanceと考えるならそれこそ2時間巡航なんてLSDそのものでしょ？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:49:52 ID:???

LFDのほうがいい。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:51:41 ID:???

LSDの定義を勝手に変え始めたｗ
>>651

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:54:22 ID:???

というか、いつも長く早く走っていれば良いのでは？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:54:35 ID:???

最大心拍の70%ってそんなに楽でもないけどな
5時間も走るとけっこう疲れる

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:54:39 ID:???

>>651
じゃあマラソン競技もLSDなんだなｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:55:03 ID:???

>>651
はぁ？ヴァカ?2時間を35キロアヴェでLSD?
それができんならヨーロッパで選手できんだよ。
2時間ギリギリ巡航できる速さはLSDとは言わない。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 21:07:04 ID:???

いやしかし、平均心拍数１３０回、平均時速２５㎞／ｈ。
これだから、勝てないんだ。

じゃあ、また

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 21:16:17 ID:???

ところでお前らの言うLSD心拍ってどのくらいなの

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 21:16:28 ID:???

130は低すぎないか？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 21:17:34 ID:???

>>659
65～70%の間に収まるように走ってる

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 21:20:38 ID:???

LSDは運動初心者以外の人にとって、有酸素性エネルギー機構にはあまり効果がありません。

>>659
１３１～１４４の拍数（運動強度５０～６０％　※予備心拍数、Hart Rate Reserved）

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 21:22:31 ID:???

>>661
それだったら30km/h巡航できる。

664 ：659：2007/11/20(火) 21:30:02 ID:???

50～70％くらいかと思っててだいたい60％で走ってたわ
もうちょっと頑張ってみる教えてくれてありがとうな

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 21:44:07 ID:???

ラバネロの監督は120以下で長時間走れと指導している。
って、バイシクル21に書いてあった。
BR１ならこの領域で平均時速は20㌔後半だろうな。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 21:54:14 ID:???

>>665
貧脚のオレでもそんくらいだってｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 21:56:18 ID:???

>>662
個人差があるのに心拍数の範囲がそんなにせまいわけねえだろーがアフォ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 21:59:48 ID:???

>>667
おれの心拍数ではってことな
だから横にかっこ書きをわざわざくわえてるんだろ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:03:20 ID:???

>>666

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:06:36 ID:???

心拍120以下で平均28キロで4時間だとかなりきつくねーか？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:07:00 ID:???

>>665
心拍120は人によって60%だったり70%だったりするのに、そんな指導の仕方をしてるの？
ウンコ指導者だね

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:07:44 ID:???

>>668
あっそ

それから>>662の「有酸素性エネルギー機構」とは具体的に何を指しているのか？
根拠となる実験があるんだろう？
まさか最大酸素摂取量に対してじゃねえだろうな？
そんなのは2時間巡航なんかよりはるかに強度高いんだからあてになんねーぞ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:09:44 ID:???

１２０拍数はおれにしたらHRRで４０％強の運動強度でしかない

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:14:14 ID:???

>>673

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:14:58 ID:???

>>673はウサギちゃん

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:15:58 ID:???

>>672
は？エアロビック運動経験者がLSDでエアロビック機構を向上させるという根拠がないんだろ？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:16:22 ID:???

LSDでまた盛り上がってるねｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:21:52 ID:???

>>674

>673は平常時心拍80bpmで最大心拍180bpmの人

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:22:05 ID:???

心拍120縛りで4時間とか5時間我慢して
練習は結構きついんじゃねーのかな？

それを毎日とか週４とかだったらかなりきつそうだ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:22:50 ID:???

>>676
だからおめーはさっきから言葉が足りてねーんだよ
酒が抜けてから書き直せ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:23:00 ID:???

平常時と安静時は違うんだけどな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:23:12 ID:???

平常時80だと60まで生きられないな
可哀想に

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:23:59 ID:???

>>677
LSDしたくないデブの戯言かとｗ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:24:09 ID:???

120で長時間はケツが死ぬ
踏めないからサドルに荷重がかかりすぎる

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:26:09 ID:???

>>682
なんで？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:26:31 ID:???

漏れはラバネロ式の話を読んだ時は、なんていい加減なと
おもたけど、そこそこレベルの選手だけを見るなら
身体能力は大差ないからこういう指標もありかなと
あとから考え直した。

最大心拍なんて変わるし、LTだって厳密に何拍というものでもないし
そうなると大半の人には当てはまる指標だろう

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:28:19 ID:???

>>685
哺乳類の一生の心臓稼動回数は20億～25億回と決まっているんだよ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:29:51 ID:???

>>687
例外がたくさんあるのにｗ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:32:54 ID:???

じゃあ長生きしたかったらひたすらLSDやって安静時＆平常時心拍数を下げればいいんだね！
LSDやらない馬鹿は早死にしてろ！！！ｗｗｗｗｗｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:34:45 ID:???

一生雑魚のままで無意味な人生送るぐらいなら、剛脚になって早死にしたほうがいいよ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:34:47 ID:???

>>686
そうだね
選手だと安静時40で最高190くらいの人が多そうだし
これで120はカルボーネンの53％だな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:36:31 ID:???

>>687
それって人間にはあてはまらないだろ
それに心拍数は高めの方が長生きって聞いたことある

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:39:55 ID:???

>>692
普通の人は平常時60前後だから25億回で約80年。
だいたいあってるのでは？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:46:07 ID:???

普通のひとは安静時心拍数は６０～８０回だとおもったが

因みにおれの安静時は８０じゃない

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:47:37 ID:???

それに人生８０年って日本だけだろ
アメリカとか平均寿命何歳だよ？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:47:49 ID:???

オレ寝てるときの心拍数30～40なんだけど
一生寝てたら常人の倍近く生きられるのか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:48:55 ID:???

ヤンキーは肉ばっか食ってるから心拍数高いんだろｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 23:24:39 ID:???

>>696
それ、不整脈？徐脈？診察受ければ？
過激な運動してない奴、50以下が徐脈、100以上が頻脈、どっちも要診察。
アスリートハートでないなら早死にしそう。
アスリートハートは運動せんかったら元に戻るよ。
運動して心拍上げて安静時心拍下げても、結果的な累積心拍数が多くなったら
早死にでないの？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 23:31:25 ID:???

1日1時間のLSDがいちばん長生きできそう

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 23:37:15 ID:???

>>698
寝てる間の心拍数を計ると、起床時の心拍数よりさらに10とか減ってる時間があるんだよ
ログとれる心拍計で計ってみ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 23:49:59 ID:???

御長寿スレでつか？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 00:25:55 ID:???

公道で馬鹿みたいに飛ばすなよ
まったく交通社会の嫌われものチャリの中でも、ローディは最低辺の屑だな
格好もキモいし

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 00:35:34 ID:???

ロードとは限らないぞっ！
普段着かもしれないぞっ！
小径かも、クロスかも、ピストかも、

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 00:42:46 ID:???

【手遅れ】ロードはダサい23【妄想マシン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194611841/l50
↑
ここにいる基地外アンチロードを何とかしてください。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 00:58:23 ID:???

隔離スレなんだからほっとけｗ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 07:16:22 ID:???

>>702
なんでおまえみたいなクソスがこのスレにいるんだ？
おまえのいるところは糞スレだろ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 16:00:10 ID:ZCFE7QqB

>>613
サイクリングのときは普通にこれぐらいで走ってるけど？
チャリダーもこれぐらい。

基本的にトレーニングはローラーだけでやってる

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 17:05:46 ID:???

30km/hがキツい

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 19:41:23 ID:ZPKRIB2u

ヒキしかいないな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 20:06:24 ID:???

>>699
自己記録とか狙わずに、健康増進だけを考えればそれがいちばんいいんだろうね。
でもついつい欲を出しちゃうもんなんだよ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 20:35:31 ID:???

自転車ブーム（笑）　健康（笑）　移動手段（笑）

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿か？（笑）

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 20:50:08 ID:???

常にニヤニヤしてるキモイ奴っているよな

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 21:44:47 ID:???

はいはい LSD LSD
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/LSD_(%E8%96%AC%E7%89%A9)

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:00:53 ID:???

DHバー届いたんで今度の休みに頑張ってくるわ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:05:53 ID:???

LSDというなら最低でも連続して二時間は走るべき。
LSDペースで少し走るだけならLSDの効果はなく、LSDとは言えない。

ローラー台を使えばLSDの負荷をかけることができる。
実走では適当なコースがなくて難しいという人もいますが、
一周一キロメートル程度なら信号のないコースを見つけられると思う。
そのコースを数時間にわたって連続してLSDペースで走り続けばLSDトレーニングになると思う。

LSDが単調で退屈だと思う人は、複数人で話しながら走れば気が紛れていいと思う。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:10:58 ID:???

>LSDペースで少し走るだけ

あっ、俺はいつもこれだ。
こいうのやっぱポタ強度でおｋ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:33:10 ID:???

ハンガーノックで自然とLSDになるのはおｋ？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:34:10 ID:???

ハンガーノック自体がアウト
カタボリック（筋異化）しまくりんぐｗｗｗｗｗｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:34:31 ID:???

走れるような状態をハンガーノックなどとは呼ばない、ただのヘタリ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:38:35 ID:???

今の時代糖質をオールアウトするまで使い切る意味合いはまったくない

詳しくは下のサイトのカーボローディングを参照しろ
ttp://www.indi-info.pref.gifu.jp/sports/kobetu/taikyou/taikyo_ronbun/8/1.htm

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 00:28:41 ID:???

おれはヘタリじゃなくてヘタレだ( ﾟДﾟ)

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 01:55:06 ID:SSdidxC7

LSDしすぎてLSDになる

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 03:22:03 ID:???

LSD語るならせめて佐々木さんや浅井さんの著書を読んでからにしてほしいよ
LSDだけで速くなるとはどこにも書いてないからね

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 07:32:15 ID:???

LSDで速く走れるようになるのは車ぐらいか

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 08:09:45 ID:???

LSDで早く走れるようにならないが
このスレにいるような初心者はLSDで基礎力をアップさせたほうがいいって話

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 08:14:31 ID:???

LSDで速くならないって力説してる人は大抵LSDが必要になるほど走ってない

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 08:29:19 ID:???

というか回復走行ならやってますが
LSDというからには2時間以上やってから言えよ

LSDは運動初心者以外の人にとって、有酸素性エネルギー機構にはあまり効果がありません。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 08:53:30 ID:???

LSDって、

　初心者が無理してバテてんじゃねえぞボケ

ってのを紳士的に言ってるだけのような気もする。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 09:32:30 ID:???

長距離乗ることで脳を鍛えてるんだと思うけどな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 09:34:23 ID:???

>>726
ワロタｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 10:15:33 ID:???

>>726
それって
空力を必要以上に重要視する人は空力が重要になる程の速度で走れない
ってのに似ている

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 10:31:46 ID:???

軽量ヲタの遅さにも通じるものがある

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 11:21:01 ID:???

>>729
脳？
ランニング効率のことをいってるならLSDは全くやくにたたない

一般に短距離走からマラソンにいたるまでプライオメトリックトレ（運動に関する神経伝達系を鍛えるもの）
が有効とされているが、自転車に関して有効な方法はおれにはわからない

※プライオメトリックトレ
　　
　筋が活動状態を維持したまま、伸長・短縮を行うトレーニング。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 11:31:43 ID:???

プライオメトリックが必要ないって力説してる人は大抵プライオメトリックが必要になるほど走ってない

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 13:39:00 ID:???

偉そうに語る奴ほど判っちゃいないって事だぬ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 16:07:44 ID:???

>>733
ｵﾏｲの2時間の巡航速度を教えて

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 16:09:18 ID:???

先ずおまえから

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 16:34:18 ID:???

>>733
>自転車に関して有効な方法はおれにはわからない
軽いギヤを高回転で漕ぐのは有効だろう
重いギヤを低回転で漕ぐのも有効だろう
何も考えずにひたすら長時間漕ぐのも有効だろう
休養日に疲労が溜まった状態でリカバリーペースで短時間回すのも有効だろう

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 17:13:03 ID:???

プライオメトリクス（神経伝達系の訓練）としてはどうかな

有効だという根拠を示してもらわないと

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 17:24:32 ID:???

バカにもわかる証拠をよろしく

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 17:33:27 ID:EvCt4Pjg

きのう久しぶりに走ったわ。最高速２８kmやったわ。
平均１４kmくらいや、泥よけはずしてもっとはやくはしれると思たんやが？
だめやった、後半ポジションかえたんやけど、いす、低くしたんや、
真チャリおばはんポジションや、スピードすこしあがったで。
椅子低くすると、後ろのステーに力多くかかる気がするんやけど、
前輪に力がかからないで後ろに力が多くかかる感じやな、
自転車壊れんか？大丈夫か？踏む力がもろ後輪に加わってスピードあがる感触がええんよ。
椅子高いポジションは空気抵抗以外にメリットあるんかいな？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 17:35:12 ID:???

>>741
初心者スレがおすすめ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 17:36:18 ID:???

>>741
国に帰れと何度ｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 18:29:59 ID:???

>>739
有効でないと証明できないから

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 18:37:08 ID:???

>>727
またおまえか
早く「有酸素性エネルギー機構」が具体的に何を指してるのか言え
それができないのならただの妄言決定

746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 18:38:34 ID:???

いえるわけがない。自転車なんか乗ったことないもん。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 18:44:29 ID:???

>>745
めんどくせぇからお前が説明しろよ禿

あぁ？俺？

知らんがな(´・ω・｀)

748 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/11/22(木) 18:44:35 ID:???

「自転車乗りにとってサドルの上で過ごした時間に無駄なものはひとつもない」

749 ：Ｏ．Ｇ(変態の神♪)：2007/11/22(木) 18:49:52 ID:nzWMKHkL

>>741
一般的に、サドルが高いと引き足を使いやすくなって、低いと回しやすくなるそーな。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 18:54:01 ID:???

LSDは初級者には有酸素性運動の能力アップは期待できるが
3ヶ月以上有酸素性運動を継続してきた者にとっては能力アップは望めない
運動強度が低いのに能力が向上しないのは当たり前だよね

751 ：Ｏ．Ｇ(変態の神♪)：2007/11/22(木) 18:55:48 ID:???

そーいえば、LSDだけをやったら能力が落ちるって説もあったね。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 18:58:08 ID:???

健康維持目的ならLSDはお薦め

その代わりLSD信仰の健康志向の老齢者どもは
このスレでは話題にそぐわないので他所へ逝ってよし

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 19:04:30 ID:???

>>748
たまにはいい事言うんだな。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 19:08:59 ID:???

>>750
だ　か　ら
その「有酸素性運動の能力」がなんのかハッキリしろっての
東京～大阪間をできるだけ速く走る能力なのか
トラックの個人追抜き競技の能力なのか
後者ならLSDの効果は低いだろうが前者なら効果は高いはずだぞ

要するに「有酸素性運動」の一言ですべてを語ろうなんて乱暴すぎ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 19:31:28 ID:???

VO２マックスや循環器系の発達度合いミトコンドリアの量だろ　馬鹿が

そして直接の有酸素系運動能力には関係無いがランニング効率向上のためのプライオメトリクス

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 19:42:44 ID:???

>>755
何度も同じことを言わすなドアホ
VO２MAXは有酸素運動の能力の「一部」でしかない
それだけで有酸素運動能力の全てを説明できると思ったら思い上がりもはなはだしい
おまえの文面からも思い上がりオーラがメラメラ浮き立ってんぞｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 19:43:14 ID:???

乱暴でもないよ。
だって使ってる能力が同じだもん。
解糖系でもクレアチン系でもない。
酸化系だもん。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 19:50:43 ID:???

LSDは有酸素性運動継続者には不必要って結論な
もう今後この話題は禁止　2度と出すな

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 19:55:04 ID:???

LSDより心拍高めの80～85%くらいで2時間以上乗った方が心肺強くなる感じがした

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 20:03:16 ID:???

心拍数、１６０台でのパワーが人より足りてない。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 20:05:10 ID:???

ここに居る奴らのほとんどは、どうせ身体が出来てないんだから、
素直にLSDをやっとけ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 20:07:10 ID:???

俺は片道15キロの自転車通勤を5年もやってるんだぜ
今さらLSDなんて必要ないよ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 20:09:00 ID:???

>>761
正解

>>762
そんな短時間じゃ意味が無い。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 20:09:03 ID:???

で？
LSDをまったくやっていない人でMTGより速いのはいるの？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 20:11:08 ID:???

LSDなんかせずにひたすらTT走りをしてたっていう日本のプロがいた気がする

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 20:14:28 ID:???

30分くらい軽く流しただけで、今日のメニューはLSDとか偉そうにブログに書いてる香具師

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 20:18:53 ID:???

基司は言葉の定義からきちんと学びなおして欲しいよ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 20:22:07 ID:???

>>757
乱暴だね
たんなる要素還元主義だよ
陸上の800ｍの選手がマラソンとかけもちするか？
あんたの言ってることはそういうことだよ

>>758
思い上がり野郎の言うことなんて誰も聞かねえよんだ（ぷっぷー

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 20:25:17 ID:???

LSDは意味ない、必要ない、とおっしゃる方で、35以上で巡航出来ている方はいるのですか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 20:27:19 ID:???

>>769
>>765

771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 20:27:50 ID:???

>>769
それは関係ない
純粋に科学として間違ってるんだ

772 ：769：2007/11/22(木) 20:28:43 ID:???

>>770
ここに書き込んでいる方でいらっしゃるのか？という意味で書きました。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 21:01:23 ID:???

その前に、LSDトレーニングについての認識が統一されてない訳ですよ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 21:04:14 ID:???

M7R21はLSDやってないんじゃないか？
CR暴走するだけのアベ厨みたいだし

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 21:04:51 ID:???

間違っているやつおおいな

ネットのいい加減なサイトの独善的な定義をそのまま鵜呑みにしてるんだろう

陸上競技から導入された考えなので運動強度５０～６０％とするのが一番理に適っている
（６０％までは糖質、脂質のエネルギー代謝がフィフティ：フィフティであるという意味からも）

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 21:41:38 ID:???

テンプレの心拍数はゼロピークなのにカルボーネンだと思い込んでるやつがそもそもの

777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 21:52:45 ID:???

そして７７７ゲト・・

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 21:54:57 ID:???

LSD=速く走るためのトレーニングと直結してる奴が多いのかな
LSDはあくまでも基礎作りてあって速く走るためにはさらに別のトレーニングが必要

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 22:37:47 ID:???

>>778
だ　か　ら
「速く」ってのが漠然としすぎなんだよドアホ
なんども同じこと言わすなって

780 ：↑：2007/11/22(木) 22:47:44 ID:???

学習障害者

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 22:56:42 ID:???

>>779
人の揚げ足ばっかり取ってないで
お前の考えをまとめて書いて終わりにしろよ
いつまでもうぜーよ
もしくはさっさと死ねよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:03:26 ID:???

>>781
もう書きましたが
おまえが氏んだら終わりにしてやってもよい

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:05:33 ID:???

「こだわり」が強い奴ってその部分が理解できない学習障害者だろ
こっちは学校のセンセイじゃないんだからまともに相手にしてられない

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:06:35 ID:???

なんか言葉遊びのスレになってきたな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:08:17 ID:???

>>782はｺﾃﾊﾝ付けろよ。
NG登録するからさ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:08:45 ID:???

論破された思い上がり野郎が言うに事欠いてなんざんしょｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:09:23 ID:???

涙目ｗ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:09:59 ID:???

俺は市民ランナーレベルだがマラソンもしてる
ジョギングのLSDは90分以上だと思ってるが自転車だと最低どれくらいなんだろうね
自分としては6時間くらいかなと思うが

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:10:49 ID:???

陸上競技でも2時間以上とされているから2時間以上でOk

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:12:19 ID:???

そりゃ長ければ長いほど良い。
ただ長くするために強度を落としたら意味がない。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:12:46 ID:???

LSDは低強度の運動で血液の循環をある程度の時間持続させるものだから
そのある程度の時間というのがマフェトン博士が提唱した2時間以上となるわけだ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:14:59 ID:???

>>778
LSDはテンプレの通り、持久力とスタミナが向上されるんだろ。

ということは、一定の運動強度でも心拍に掛かる負荷が徐々に少なくなる。
負荷が少なくなった分、運動強度を増やす。

これを繰り返すことによって、2時間70kmを走れる身体が出来上がると思うんだが、
どうなんだろうね？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:20:10 ID:???

自転車でやるなら6時間はやらないとLSD効果は薄まるだろうね。
2時間しかやらないならもう少し心拍数上げて別のトレーニングとしてやった方がいいと思う。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:22:06 ID:???

>>792
俺もそういう理論だと思ってる。
違うのかな？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:26:38 ID:???

>>792
LSDを繰り返すことでLSDの速度は徐々に上がっていくだろうけど、
その速度が35km/hになるのを気長に待つよりも、
最初から2時間めいっぱい走った方が近道だろうってこと。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:27:24 ID:???

>>774
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1177737282/449
LSDやってるじゃん。
達成者がやってるんだからやっぱ効果あるんだよ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:32:11 ID:???

>>796
つーかはえぇーなオイ

やっぱ巡航35キロできる奴は違うな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:32:58 ID:???

>>796-797
ﾊｲﾊｲ本人乙

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:34:49 ID:???

陸上のトレーニングでいえばLSDで基礎体力の底上げをして
インターバルやペース走、ビルドアップ走でスピードを上げる練習をするんだが自転車も同じじゃ駄目なのかな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:40:58 ID:???

>>799
基本は同じでしょ。
ただ自転車ロードレースは陸上競技ではありえないほど長時間にわたる。
だからLSDの意義はマラソンなんかよりもずっと重いね。
もちろん30分で終わるレースしか眼中にないのなら話は別だが。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:41:49 ID:???

>>800
すげえな
ツール狙ってるの？ｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:43:03 ID:???

>>795
じゃー、テンプレのどのトレーニング方法が最適だと考えてるの？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:49:14 ID:???

>>802
テンプレはイタリア式トレーニングでしょ。
イタリアのプロロード選手のためのもの。
別にその中からメニューを選ばなきゃならない理由はない。
自分の目的に合ったオリジナルのトレーニングを行なえばいい。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:49:46 ID:???

>>802
795じゃないけど、LSDとメディオの間ぐらいの心拍で2時間走るのがいいよ
だいたいゼロピークで心拍75%～78%ぐらいかな
俗に言うミドルレベルでのペース走ってやつ
おきなわチャンプの基本トレでもあるね

805 ：803：2007/11/22(木) 23:53:30 ID:???

ごめんごめんイタリア式じゃなくてCTS（ランス本）のコピペだったっけ。
まあたいして変わんないか。
>>804
同意

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:56:28 ID:???

そういえばテンプレにミドルペース走が入ってないな。
定速巡航上げるのに一番効果あるのに。
だからLSDばかりやってて速くなれない奴が多いのか。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:57:38 ID:???

本当に早くなる奴がこんなスレ見てるかよｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:58:59 ID:???

おきなわ200狙ってる人はLSDからスプリントまで全てやる必要があるだろうね。
まあスレ違いだけど。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 00:00:10 ID:???

そもそも巡航特化スレなのに、なんでインターバルとかスプリントとかがテンプレに入ってるのかが理解不能
これってレースで勝つための練習メニューじゃん
テンプレ大幅改修するべきじゃないの？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 00:04:40 ID:???

>>809
レースに出る気もないのに鍛えてる奴なんていないだろ？
極一部のアベ厨を除いて。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 00:06:06 ID:???

このスレ的には35巡航程度で「本当に速い人」なのか？ｗ
どんだけ狭い世界にいるんだよｗｗｗｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 00:07:48 ID:???

スレタイよく見ろよ、今のAVGは62km/hになってるぞ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 00:09:06 ID:???

>>810
レース厨は他のｽﾚでやれって話。
このｽﾚは、とにかく2時間70kmを走破することが目的だからな。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 00:15:45 ID:???

巡航だけ上げたいなら、LSDとミドルとメディオを基本にして心肺能力向上
たまにファストペダルやってペダリングスキルつけて、あと筋力強化のためにテンポかストンプ
このぐらいでいいんじゃないの

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 00:28:44 ID:???

あれ？？レース出ないのにインターバルやりまくってたオレって馬鹿？？？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 00:33:06 ID:???

レース出ないのにCRをAve狙いで暴走する奴のほうがよっぽど馬鹿

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 00:37:42 ID:???

>>809
馬鹿だな
小学校からやり直せ

＞インターバル

最大酸素摂取量アップのため

818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 00:40:52 ID:???

インターバルは耐乳酸能力アップのためのトレだってじっちゃんが言ってた。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 00:45:14 ID:???

>>811
そら速い人から見たらそうだけどさ。ただの愛好家レベルにとっちゃぁ
それなりに高いハードルだよ。特にスタミナの落ちてきたおっさんには。
剛脚さんはレースなりなんなり広い世界で活躍してくれ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 00:46:03 ID:???

>>748
そりゃそうだ
自転車乗りは自転車に乗るんだからね
当たり前のことだ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 01:40:54 ID:???

>>817
インターバルトレには短いのから長いのまでいろいろな種類があるんだよ

自分の知識が全てだと思ってる馬鹿は動物からやり直せ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 05:58:33 ID:???

>>793
> 自転車でやるなら6時間はやらないとLSD効果は薄まるだろうね。

それは自転車だとジョギング等よりも心拍数が同じでも運動強度が低いという意味？
その根拠は？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 09:29:39 ID:???

>>819
大丈夫
>>811も愛好家だから35km/h巡航なんか出来ないんだから
愛好家と言うより解説者かなww

824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 09:55:21 ID:???

解説者というより妄想者

825 ：アホどもここみておれの反論見て勉強しとけ：2007/11/23(金) 11:22:49 ID:???

マフェトン理論
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1193640859/

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 11:28:01 ID:???

>>822
そういう意味じゃないよ。
LSDの運動強度で自転車なら6時間とか8時間とか走ってられるけど、
ジョグだと循環系は余裕なのにあちこち痛くなって続けられなくなる。
これは循環系の運動強度の問題じゃなくて筋骨格系に対する衝撃の問題だろうね。
自転車なら2時間だとまだまだ余裕があるんだから6時間とか8時間とかやった方が効果は高いだろうってこと。

それから言葉の問題になるけど、
「効果がある」とだけ言ったときに、
それは「わずかに効果がある」から「最大限に効果がある」まで広い意味を持つ。
日本語って難しいよ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 12:13:29 ID:???

つまりＬＳＤは２時間以上にこだわって、
30分しか時間ないから意味ねーや、と走らないより、
たとえ30分でもこまめに毎日走ったほうが
効率は悪いだろうが無駄ではないってこと？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 13:17:09 ID:???

30分しか時間がないのにLSD強度でやるのは健康志向のおじさんだけ

>>825でおれが完全にマフェトン理論の誤謬性についてネットのリンクなどを駆使して実証してるからみてみろ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 13:29:42 ID:???

>>816
ここはオナニースレです。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 17:15:43 ID:???

みんなは、現時点で何キロ巡航できるの？
俺は、自転車始めて1年ちょっと、車のいない平地2時間でave30km/hです。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 17:22:47 ID:???

信号無い平地なら２時間で32km/h程度かな・・・
１００分辺りからの燃料切れが激しい。
トレーニング代わりに片道２８キロ通勤で済ませてるからなんだろうが、ＬＳＤやる時間的余裕がないんだよな。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 17:28:22 ID:???

>>830
そのときのHR,Max,安静時HRはそれぞれどんな値ですか？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 17:32:49 ID:???

>>830
平地ばっかりを選んで走ることがほとんどないのでわかりません

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 18:06:24 ID:???

>>832
心拍計ないから、分かんない。

835 ：M7R21◇bk8TpmBxRM：2007/11/24(土) 00:06:15 ID:???

>>828
語るわりには２時間70Km走れないんですねwww

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 13:30:11 ID:???

平地２時間、サーキットコースで32.5～33.0ってとこかなぁ
最近やっても全然記録が伸びんわ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:43:18 ID:???

もうみんな諦めようぜ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:44:47 ID:???

そうだな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:45:11 ID:???

寒くなってくると記録が伸びなくなるよな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:46:01 ID:???

距離スレに大型新人あらわる！！！LSDでアベ30オーバー！！！！

538 江戸っ子 ◆sYCjVEyfjk sage 2007/11/24(土) 14:04:40 ID:???
はじめまして

計測時間：2時間
走行距離：62.3km
身長173cm
体重：83.3Kg
体脂肪率：28.5%
トレーニング：LSD（強度は大きめ）

荒川の風は、ほぼ無し
絶好のコンディション

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:14:53 ID:???

>>835
ニセモノ死ね
マジで死ね
二度と生き返るんじゃないぞ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:30:59 ID:???

>>841
図星か、口だけw

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 22:17:52 ID:???

>>840
体脂肪率どんだけ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 22:38:35 ID:???

この前のやつだろ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 00:03:30 ID:???

走ってて｢風はほぼなし」ってことは、追い風なんじゃないの？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 00:05:35 ID:???

>>845
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp?mapno=12&date=latest
ここで24日の風見てみろ
ほぼ無風だろ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 00:07:39 ID:???

>>840
＞トレーニング：LSD（強度は大きめ）
どうせカルボネンの70%でLSD気取ってるとかそんなオチだろｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 00:43:24 ID:???

840より体脂肪率はずっと少ないが距離負けたorz

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 00:53:21 ID:???

またCR暴走厨か・・・しかも土曜の荒サイって・・・最悪・・・

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 08:52:39 ID:???

>>840
LSDで強度は大きめって
心拍のアップが無い時点で心拍計を持ってないんじゃないかと

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 09:07:54 ID:???

具体的な数値出すとボロが出るからそういう設定なんだろ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 11:29:35 ID:???

＞844 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/24(土) 22:38:35 ID:???
＞この前のやつだろ

３０．５と３５を区別できなかったやつだろ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 11:44:43 ID:???

予想通り全角馬鹿が釣れた

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 11:48:38 ID:???

で、おまえは30.5も出せないんだろ？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 16:40:23 ID:???

>>830です
今日走ったらave31km/hだった。
1km/h速くなった。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 18:19:27 ID:???

おめでとう。
4日後には達成ですね。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 19:24:41 ID:???

1年後には約400km/h

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 20:04:35 ID:???

その前にアメリカの軍事施設の中で実験されていると思う。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 20:13:56 ID:???

人間の体ってどのぐらいの風圧まで耐えられるんだろう

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 20:37:39 ID:???

致死率　　　　　　　　　　　　　　　　　　圧力

1%以下（死亡することは稀）　　　　　1Kgf/cm2
数% 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2～3Kgf/cm2
10%（生存者も重傷か軽症を負う）　 4Kgf/cm2
50%（生存者も重傷を負う）　　　　　　 6Kgf/cm2
80%（生存者も重傷を負う）　　　　　　12Kgf/cm2
99%（ほぼ助からない）　　　　　　　　　32Kgf/cm2

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:03:16 ID:???

>>860
よくわからんから東京ドームの個数で例えてくれ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:04:12 ID:???

カスレスつけんなボケ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:06:22 ID:???

圧力なのにトーキョードーム？？？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:37:19 ID:ptqOD5HT

30km越えないんです。平均ではなく最高速。
下り坂のときだけです。３０km越えるの。
平地だと２８kmくらいが最高です。
３０km越える人みたこともないです。
どのへん走ってるんですか？
うちは江戸川とか走ってます。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:39:42 ID:???

30km/hなんてロードなら適当に流してても越えるだろ。シティサイクルでも少し気合い入れればすぐ越える。
標準的な27インチ内装3速なら2速100rpmも回してやれば32,3km/hになるはず。
サイコンの周長設定間違えてるんじゃないの？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:39:55 ID:???

黄砂吸えよ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:40:32 ID:QQZKR4ea

３０kだうには、なんて自転車が良いですか？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:41:53 ID:ptqOD5HT

わたしが目撃したロードは、千葉県の車道はしってて足クルクルかなりやってたけど。
後ろにくっ付いてうちので２１kmでした。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:46:44 ID:???

>>868
サイコンの設定確認しろ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:46:53 ID:ptqOD5HT

坂道はしったときいつも思うのは、こんな風圧感じるとこまでいかないと
３０kmにならないのか、ということです。
２５kmくらいだとこんなもんか、て感じなんすよ。
それから３０kmまでがめちゃたいへん。
下り坂ですよ。うーぜったいこれはむり、いつもこう。どうすればいいか。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:50:06 ID:???

全角馬鹿はスロー推奨

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:52:59 ID:ptqOD5HT

サイコンはあってると思います、江戸川はしってると海から何キロと標識あって、
サイコンの距離と合ってます、
それとくらべるとあってるので、はやさもあってる？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:53:19 ID:???

風圧感じるのはせいぜい40km/hくらいからだがな

>>864
スレ違いです
せめて2時間30km/hを超えてから来てください

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 23:56:03 ID:ptqOD5HT

江戸川では追い抜かれることまずないです。したがって、
下りの３０kmの超風圧からして３０km超で走ってる人は、坂道以外
うちの近所ではいないと思う。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 00:01:48 ID:5ShuRfq8

中学の頃手賀沼いったことあるんです。うちからだいたい片道２０kmなんです。
これを１時間でいったことあるんです。たいした労働じゃなかったです。
自転車はスポーツタイプでしたけどロードというのではなかったです。
平均２０kmですよね。その頃もあんな風圧感じたことなかったです。
２０kmですから。
だから、ほとんど３０km超の話は、信じてないです。ほんとなんすか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 00:03:33 ID:5ShuRfq8

４０kmから風圧なんて、問題外の脳内だと思う。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 00:05:41 ID:???

40kmでまともに走ってたら、結構風圧あるように思う。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 00:12:37 ID:???

30km/hで超風圧とか…脚力が圧倒的に足りてないかすげぇピザ体型かのどっちかじゃねぇの？
風圧を感じるのは否定しないが、加速できないほどではないだろ。
空気抵抗は速度の二乗に比例するんだから、計算上、30km/h時の風の抵抗は43km/hの時の半分。

キロポスト標が近所にあるならそれとストップウォッチかなんか使って試せばいいんじゃ。
1kmを2分で30km/h、1分43秒で35km/hだ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 00:14:01 ID:???

>>878
スルーしろよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 00:18:22 ID:5ShuRfq8

うーん。４３km、にじょう？うーん、みんなすごい太ももていいます、
足細いほうが有利なのかな？うーん？３０kmの２倍か、想像できない強風。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 00:20:53 ID:???

最高速30km/hを越えられない人って、2～3ヶ月前にもどこかのスレで見かけたような？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 01:10:54 ID:n64KoCmB

>>880
25～30がきついというとクロスバイクかい？
それなら30km/h(平地と仮定して)で超風圧というのも多少は理解できる

883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 01:19:45 ID:???

>>882
でも彼よりも速く走るローディが殆どいないんだろｗｗ

クロスバイク乗りよりも速いローディがいないのは考えにくいやな。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 01:39:00 ID:???

手っ取り早いのは、そこら辺で走ってるローディに現在の時速を尋ねてみることだな

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 01:43:30 ID:???

>>882
クロスでだって３０は出るだろ
肘まげて前傾すりゃいいんだし

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 02:01:29 ID:???

ずっと肘まげられるかよw

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 02:05:48 ID:???

平地無風で30km/h巡航できないヘタレですが
追い風の時や車の後ろにくっついていった時なんか
意図せず40km/hくらい出ててびっくりすることがありますよ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 03:49:27 ID:5ShuRfq8

空気抵抗て速度の二乗に比例するのか？
キロ１分４３秒て１０３びょうだぜ、ロケット飯島だって無理な速さだぜ。
１００メートル１０秒３だぜ、
マラソン選手の世界レベルでさえ、４０キロ２時間なんだぜ、
こんな速いやつうちのそばでみたことないぜ、こんな速いやついるのか、
ままちゃりてれてれ１０kmでも軽くぬいていけるやつばっかなんだぜ、
素人なんてその程度なんやろ。
これとの比較でも、世界級の自転車乗りが４０kmだとするなら、
普通のやつは２０kmがせいぜい。自転車てスピード出そうでそんなにでないんだ。
世界級のレーサーみたいなのはマラソンとの比較でもわかるように。
そんな人そのへんにはいない。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 04:32:06 ID:???

>>888
日本語でok
主語がハッキリしていないから言語としてアウト

890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 05:38:26 ID:???

おまけに全角英数ゆとり野郎だし

891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 09:04:02 ID:???

小学生だべ？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 09:38:34 ID:???

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　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼＼ヽ　うるさいクマ！
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　　　　　　　　　　　　･∵，･,　' >>888

893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 10:20:35 ID:???

許してやれ
全角馬鹿も小学生レベルの知能に近づいたんだよ