ロード初心者のポジションあれこれ　その2

首に負担かけるな
鍛えたいならうつ伏せでやる背筋で十分だ
負荷かけたいならメットでも被ってやれ

>>915〜
みなさんありがとうございます。
今日、ショップでハンドル1ｃｍ上げてきました。
そして、「ハイと手を上げて、うなずく」体操も教わりました。
正月は無理せず、ポタで散歩程度に楽しんで様子を見ます。
ここは素晴らしいですね。　感謝します。

>>923 ：887
みんなそういう風に試行錯誤してポジションを煮詰めていってますから、他人事じゃないよねー。
ちなみにぼくの場合、ハンドルをさらに低くしてドロップバーの下を持ち、
そのポジションで、坂でダッシュかけたりして無理やり体を慣らしました。
人にはｵｽｽﾒでけへんな。。。

>>915
ごめんごめん、専門用語ばかりでわかりづらかったね。
要は頭と首の境目を動かすんじゃなくて、
首と背中の境目を動かした方がいいってこと。
何かいい画像がないかがんばって探してみたんだけど、
↓がわりと近いみたい。
http://www.oaks-sports.co.jp/pickup/best/01.html
チンタックと言うそうだ。初めて聞いた。

「ハイと手を上げて、うなずく」体操、これもいいね！
そのショップ、当たりっぽいね。
よかったらどこか教えて？

普通のいわゆる背筋（バックエクステンション）もいいと思うけど、
頭に負荷かけるのは上部頚椎を伸展しちゃうだろうから感心しないな。

柔軟運動は念入りに。

>>922
>>923
>>925
レスありがとうございます！

ウェイトトレみたいな感覚で、首を鍛えようとしたら危険なんですね。
こりゃ人にはすすめられんな。
手軽に首が強くなったので続けてきたけど、怪我をする前に止めておくか懼

軽く実践してみた。
チンタックでは、残念ながら、首と背の後側に効く間隔がよくわからなかった。
「ハイと手を上げて、うなずく」体操で、特に、頭頂部を引き上げるように意識すると、
首が少しじーんとする感じがした。(こういうやり方であってるのかな?)
負荷は軽いようでも、続けてやってたら、ちょっと効いてきたみたい。
これ、つかわせてもらって様子を見るか

教えたつもりが教えられてる懼OTL

>>925
「ハイと手を上げて、うなずく」体操良さそうですね。
ショップは、田舎の小さなお店です。
しかし、技術の評判は凄く良いです。
ここで名前を出してイイのか、私には判断できませんのでご勘弁を。

ロード乗り始めて、2ヶ月目でハンドルをスペーサー1個分下げてみました。
今のところ違和感はありません。

ランドナーのポジションについて熱く語るスレが欲しいのう。

＞＞929
そのうち　サドルを上げたり引いたりしたり。

>>931
それはもうやりました。

>>925

http://www.oaks-sports.co.jp/pickup/best/01.html

誰かと思えば上裕史〇じゃないか(笑

>>865 (すげぇ遅レスだけどテキストでとってあったので晒します 年末忙しくてゴメンナサイ)

>お、意外な展開にｗ

予備知識無しに阿呆な長文失礼しました。
奥歯にモノの詰まったような一行レスは個人的に好きではないので
骨盤の件は参考になりました。他に参加者つうか野次も欲しかったすねｗ
背中は真相聞いてちょっと引いてます・・・意識レベルでってなら話も分かるが
実際に骨盤寝かせて今まで使ってない筋肉使えって事でしょう？
それで100マイルTTでもやってくれなきゃナカナカ納得できないトコです

>>背骨を曲げる≠背中を丸める場合

そのまんまですよ？
トラックのドロップやステムが近く低く作ってある意味って空気抵抗じゃないっしょ？
こういう考え方自体が頭固くて上体反らせるなんて信じられないのかもしれません

はぁやっぱ昼間から呑むとマワルねぇ。明日からは真面目に走りこみ・・・たいなぁ・・・

>>930

650Aに対する700Cのパニア装着時の留意点とか
フロントバック装着におけるヘッドチューブのポジションに対する位置との関連性とか
絶滅したランドナーハンドルに対する代替品に付いて語るとか
そういうのは"ランドナー様の部屋"でやりゃｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ

どうせなら

パリ〜ブレスト〜パリ/アイアンマン/ツール･ド･フランス　
三者について姿勢傾向やケイデンスついて語るとか
ワンデーとステージだと素人目に分かるほど差はあるのか？とか
ダウンアンダーをぶっ通しでキャノンボール状に走り抜けるならオマイならどうする？とか

距離や乗車時間や乗り手のレベルで姿勢変わる筈なのに引き合いに出されるのは必ずツールだ
街中しか乗らないならメッセンジャーでも参考にすりゃいいし
ロードでだってステージごとにかなり変わる筈だと思う

プロがレースで200km走る姿勢なんて筋力も持久力も違う俺には参考には出来ないので
彼らが1000km前後走るときにどういう姿勢でどういう乗り方するのか知りたい
(もちろん彼らだって乗り込みはするし競技時とは姿勢変えてきている筈だ！て前提があるけど)
まさかオフの乗り込みでレースと同じポジションで走ったりはしないでしょ？いくらなんでも・・・

>>935
>まさかオフの乗り込みでレースと同じポジションで走ったりはしないでしょ？いくらなんでも・・・

変えない人多いよ。
変える人でもせいぜいスペーサーかステムで1cmくらいじゃないかな。

ええ？そうなの？
山岳ステージじゃ専用マシンを使いTTじゃエアロマシンを乗りこなすなら当然違うと思ってた
エンデュランスでもロラーでも同じポジションで走りきるんじゃそもそも参考にも出来ないすな

レースとあまりにも違う距離はそもそも走らないのかもなぁ・・・

>>936
ですよね。
最近はあまりいじらないですよね。
昔はかなり細かくいじったりしてたけど、
最近は自分のポジションにこだわりはあっても、
コースなどでポジションをいじるってのは少なくなってる気がする。

いじったら練習になんないジャン。
フォームが変わったら体の使い方だって変わっちゃうじゃないの。

ごもっとも

ttp://www.youtube.com/watch?v=tZqZ86mDmhk&feature=dir
コレ観て勉強しる。顎のアドバイスなどいらん。

顎のはアドバイスじゃなくて妨害

>>934
>背骨を曲げる≠背中を丸める場合
>そのまんまですよ？
要するにあなたは説明する気が全然ないってことでOK？
自分にとって当然のことが相手にとって全然イメージできないこともあるんだってことをわかって欲しいです
ついでに苦言を申しますれば、あなたの文章は長いだけでとても難解です

934ではないけど

ロッポンギさんのが曲げる
今中さんのが丸める
こんな感じじゃないの？

>>944
六本木って誰ですか？
マジで教えてください！

一本木蛮

本当に知ってる者だけがわかりやすく書ける。
どうとでも解釈できる言葉を並べ立てる奴は何も知らないのだから
いちいち気にしてやる必要はない。

そうかな。
単に国語力の問題では？
以前家庭教師として高校の五教科を教えてたんだけれど、国語力（とくに現国）の低下は国民的な問題だと思った。
文系でさえ国語の配点が低い大学が多いから軽視されてるし、
現国は勉強した時間に対して得点アップがあまり見込めないからやるだけ無駄という風潮さえある。

国語教育は知識の詰め込みじゃ対処できないし、上から目線で教えても学力の向上は望めない。
知識ではなく、話している（書いている）相手をわかるということがいちばん大切なんだと気付かないとダメ。
そのためには答を上から与えるのではなく、話し合うという共同作業で答えに近付いていく姿勢が大事なんだ。

このスレにも同じことが言えると思う。

五教科教えていたなんて、よっぽどの劣等生だったんだね。
あんたが教えていた生徒以下だなんて、２ｃｈはまさにそのとおりだな。

2chは頭の悪い奴か孤独な奴以外いないでしょ。
なにを今更。

>>950
ｵ　ｵﾏｴｶﾞﾅーーーーーーーーーーーーーー(ｷﾏｯﾀｗ

国語の知識ってのは、小説読んで、いくつかの選択肢から妥当なのを適当に選ぶって能力か？w

ロードに乗って一ヶ月なんだけど、膝の内側とサドルのちょい上辺りの両尻の筋肉の疲労が
激しいのはポジションとかペダリングが間違ってるからかね？
アンクリングが駄目とか言われても何の事か分からないくらい独学で初心者なんだけど
正しいペダリングとかフォームの動画って無いかな？

膝の内側って膝裏のことか？
それだとサドルBB間が近すぎるのかな
少しサドル上げるか後ろに引くかすればましになるかも

>954
すまん、言い方が難しかった
http://health.goo.ne.jp/medical/mame/karada/jin008.html
の大腿四頭筋っていう中で内側のラッキョウみたいな形の部分

そこだと逆にサドルが前過ぎか高すぎなんじゃないの

裏腿が全く使えてない場合は少し鍛えたり伸ばしたりしてもいいと思うが

thx、高すぎるって部分がちょっと思い当たるなぁ。

funrideの動画ユーザー登録して見てみた。ペダル引き上げるのは裏腿って部分を使うのか。
俺多分例のラッキョウの部分だけで引き上げてるｗ
レースに出るわけではないが本格的に基礎からやらんと駄目だな

しばらく乗れば慣れるじゃね?

>>953＝957
ペダルを引き上げるときは裏モモは使わずに腸腰筋（股関節を曲げる筋肉）を使った方がいい。
裏モモはペダルを踏み下ろすときにケツの大殿筋といっしょに使う。
あと下死点でペダルを後へ引くときにも裏モモを使う。

両尻の筋肉疲労があるのは前だけじゃなくて後も使えてる証拠だから良い兆候。
と言いたいところだが、ギアが重すぎで心肺が楽してるだけかも。

もっと詳しく知りたかったら↓のテンプレ7を参考にしてくり。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198290958/

バイクラなんざ信用できるかっつーの

バイクラじゃなくてアメリカのBicycle Guide誌な。
信用はしなくて結構。

バイアグラじゃなくてアメリカのBicycle Pussy誌な。
信用はしなくて結構。

>>962
インポ

レーシングポジションとツーリングポジションってやっぱり違うもの？
かなり違うならフレームサイズも変わるよね？

違わないと言ったら1台しか売れないだろが

>>964
荷物の量と
速度が違うので
当然ポジションも変わってくるはず。

ｽﾚ違いだが。
今日サイクリング行ってて。
メーター盗まれるからいつものように
ポケットに忍ばせて
戻って付け直したら
スピードのMXの表示が128km
になっててビビったわ

>>967
あるある

>>964
同じロード使ったツーリングなら、
ステムの長さやハンドルで対処できる程度じゃないかなー。

ピストの選手でロード練習はロードレーサーでやる人も
多いよね?

そういやこの前見た小嶋はロード乗って峠走ってたな