ロードタイヤに溝は不要? 必要? 会議1日目

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939ツール・ド・名無しさん:2007/12/01(土) 16:57:16 ID:???
ロードタイヤの溝は、

俺と、
オマエの間にある、

越えられない、
溝。
940ツール・ド・名無しさん:2007/12/01(土) 20:15:45 ID:???
>>918
何でそう思うの?
941あとだしじゃんけん:2007/12/01(土) 20:28:22 ID:???
>>940
自転車のタイヤって断面を見ると全体の割合に対してトレッドのゴムが薄いから。

車みたいに、トレッド部分の厚みだけでも、アレだけあれば
ゴムの質やパターンのの形状を変えることで過渡期特性をコンとロールできる
んだけど、自転車じゃぁ、薄すぎて期待できないかと。
942ツール・ド・名無しさん:2007/12/01(土) 20:55:24 ID:???
>>941
逆でしょ。薄いほうが弾性係数は大きくなるんだから。
同じバネを2個つなげれば、同じ力で変位は倍になるよね。
943あとだしじゃんけん:2007/12/02(日) 03:34:55 ID:???
>>942
係数?
プリロード掛ける為のデュアルレートスプリング使ってるよーなサスペンションじゃないんだから。

関係ないでしょ。絶対値の問題だよ。
944ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 11:22:33 ID:???
さあもりあがってまいりまひた
945ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 20:04:26 ID:???
もりあがらず
946ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 21:15:15 ID:5ZAMm9lh
あとだし次第
947ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 03:11:30 ID:???
>>943
話がかみあわないなあ。
もしかして872が過渡期特性の話だと理解できていないとか?
948ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 11:09:35 ID:???
つーかさ、自動車でもオートバイでも溝がなくなったら交換するのに、それすらも
りかいできない自転車乗りは池沼だろ、スリップサインという言葉が読めないのか?
だから公道でも嫌がられるんだよ。邪魔だからチンタラ車道走るなよ、ボケ!!!!
ヨタヨタ走ってる癖にヘルメットまで被っている馬鹿を見るとひき殺したくなるなww
949ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 11:46:32 ID:???
>>948
ひき殺しちゃえば?
950ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 16:03:37 ID:???
乗り物に乗っただけで気が大きくなるヤツって
ホントにいるんだなw
漫画の中だけかと思ってたよ
とりあえずそういう人は重大事故起こす前に免許返上したほうが良いよ
951ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 16:22:30 ID:???





952ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 16:26:27 ID:???



953ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 17:11:33 ID:???
>>948
おまえだけが、極端に低レベル。
954あとだしじゃんけん:2007/12/04(火) 06:18:20 ID:???
>>947
それの答えになってるよ

>>941


PS:アンカーくらいつけよーなw
955ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 07:29:07 ID:???
溝に縋って今日も生きる。
956ツール・ド・名無しさん:2007/12/05(水) 10:46:15 ID:???
溝バカ君の味方発見
ttp://www.cycle-minoru.com/newpage37.html
957ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 11:55:21 ID:???
雪解け水や砂でスリップするのって当たり前じゃ・・・?
曲がってる時に公道で砂が積もるほどあれば何でも滑るだろうに・・・・
958ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 14:14:30 ID:???
>>957
オンとオフ、有るか無いか。でしか物事を考えられないのか?

円周率も3って習った世代だろ。これだからゆ(rya
959ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 14:24:19 ID:???
MTBでもDJや4Xで路面が硬く引き締まってたらスリックタイヤを履く
960ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 15:47:43 ID:???
>>958
√9.87くらいが円周率に近いと計算してた世代です
すみません><
961ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 12:02:29 ID:???
ゴムのブロックが食い込むような路面ならブロックも意味ありますけどね。
それから、円周率なんて数字で覚えてなくても計算尺にπって目盛り入ってますから。
962ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 21:29:55 ID:???
溝があるとスピードも出ないから
同じ出力で走れば結果的に滑りにくい・・・・

かもしれない。
963ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 03:45:49 ID:uFXW5a90
ウェットではハイドロ無い限り(自転車では無いって話だが)、
溝有りの方が溝に水溜めてよけい滑ったりしてな
964ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 07:42:07 ID:???
溝の分だけ接地面積が減って圧力が高くなるから、ハイドロプレーニングになる速度が上がるんじゃない?
スリックで200km/hのところがが250km/hになるとか
965ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 08:12:04 ID:M6hS9f+9
>>948
みたいな考え方はある意味正しいかもと
思う人が居るかもしれないけどスリックの有益性を一番発揮できるのは
車で言うとF−1の様な綺麗なサーキットでなぜ溝なしを使うか
理解しているよね?

それを踏まえた上でモータースポーツのスリックタイヤ
交換時期も知っていて溝ありが絶対的なグッリプが高いと
言ってるならお笑い種。
(一般的には設置面がササクレ立つと設置面が減るので交換となります)

ロードは車で言えばF−1に当たるカテゴリーなので
最高のタイヤをここのタイヤブランド事に投入しているので
そこからのフィードバック品の上級製品が溝ありが
多いなら溝ありが優れているって事に成るが
個々のラインナップを拝見すれば結論が出るでしょう。
たって寝ても覚めてもタイヤの事を考えている
人たちが世間に送り出してる商品ですから。
966ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 09:04:00 ID:???
寝ても覚めてもタイヤの事を考えてる方々は晴れ前提で考えてるのでは?タイヤのプロなら分けて考えるでしょ。プロと言ってもどうせ氷河期時代の私大出なんだろうけどor2
>ロードは車でいうとF1に当たるカテゴリーなので
F1というよりWRCのターマックだろ。
とりあえず>>965は妄想乙。証明にならんわ。
967ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 09:57:54 ID:jLkTp7or
溝不要
968ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 10:07:26 ID:???
各社トップモデルには大抵溝が付いてない件については
このスレ的にどういう見解?
969ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 10:18:11 ID:???
あとだしはそんなに溝の優位性を論じたいなら
プロレースグリップのタイヤにホッとカッターで溝掘って走ってこいよ
970ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 11:02:17 ID:???
>>968
スレ違いだと思われる。結局それはメーカーの意図であり、それが溝が必要か不必要かを決める点には無関係である。

>>969
後出しができるって事は証明になってないってこと。
ちなみに>>966では溝が必要であるかは論じていない。溝が必要でない明確な理由を聞こうとしている。
基本的に溝の有効性を信じていると言われる人達は、溝が意味をなさない証明を望んでいる。
971968:2007/12/09(日) 12:14:06 ID:???
だめだこりゃ('A`)
メーカーの意図にも根拠はあるでしょうに・・・

次スレたてる必要も無いね
972ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 13:22:26 ID:???
>後出しができるって事は証明になってないってこと。

この世の法則が全てひっくり返せるな。
973ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 14:03:17 ID:???
メーカーがきちんと証明してればの話だろ?メーカーが検証したというソースも無いし。
974ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 14:42:11 ID:???
>>972
ひっくり返せるなら例をあげてひっくり返してみてください。もちろん審議中の法則や、原理は除いてください。
975ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 14:45:35 ID:???
>>971
もっと早く気づけw
もう2ヶ月も前、WOスレで暴れてた時からこの調子だ
976あとだしじゃんけん:2007/12/09(日) 14:57:04 ID:???
>>965
基本的な前提を間違えてるよ。。。

>ロードは車で言えばF−1に当たるカテゴリーなので

あたりません、まぁモナコは公道ですけど
道路整備ちゃんとしますし。石畳も無いし泥が出てたりするところも無いし。
あと、一番大事なのは車と違って天候によってタイヤを替えるっていうこと
をしないのが一番違います。

>上級製品が溝ありが多いなら溝ありが優れているって事に成るが

価格帯・実際のレースに投入されているって言うことを上級品とするなら
各社チューブラーの主力商品であるし、それらのほとんどは
パターン付きのトレッド面ですよ。
977ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 16:46:03 ID:???
ttp://www.cyclingnews.com/tech/2007/probikes/

俺的検索結果
溝付き:1


ちなみに、溝とかもうどうでもいいってくらいヤスリ目が多い
978ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 19:38:17 ID:f7BXv0i0
アスファルトの上のみを走る事を想定したチューブラーでも
意外と何らかのパターンを接地面に持ってるものが多いようだな。

その溝に意味があるのかどうかは知らんw
979ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 19:49:41 ID:GuVO9tDW
このスレでは杉目やヤスリ目なんかのパターンも溝ありに分類してるの?
980ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 19:56:58 ID:???
それは人によるw
981ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 20:40:25 ID:???
溝に含むだろ。接地面が減るわけだし。
982ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 20:59:26 ID:uFXW5a90
杉目やすり目程度なんて接地面ではつぶれてるんじゃね?
983ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 21:21:34 ID:???
杉目やすり目より路面の凹凸の方が大きいからさ
あれは、模様
984ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 22:05:58 ID:???
adadhjh`ifded
985あとだしじゃんけん:2007/12/09(日) 22:41:02 ID:???
>>979
もう何度も既出。
スリック対パターン有りという事で、なおかつウエットでの
有効性がどーのこーのというのがこのスレの本題。

要は>>1がマヌケだったってこと。

>>982
http://lagoon13.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20071011174538.gif
986ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 00:40:42 ID:???
ネタ元がサイスポだろ?
あんまり信用するのもどうかと思う。
987ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 09:21:41 ID:???
ちょっとまて
仮に溝の効果があるとしても この彫り方はどうみても無意味なんだが・・
988ツール・ド・名無しさん
>>985
このスタンプ画像、色薄いとこも接地してるだろ。これはインクのりの違いで模様を出してる画像。
じゃないとシュワルベのとか突然接地面無くなっちゃうしw、レッドストームはこんなわずかな点で支えてることに。